【悪質】読売新聞が夕刊でデスノートのネタバレ
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
昨日何気なく読売新聞の夕刊を読んでいたら、
金曜コラムの文化欄のコーナーにデスノートの話題が取り上げられていた。
最近中国の「死亡筆記」等で、その内容の問題性が囁かれていたので、
またその類かな？と俺は興味を持って内容を読んでみると
そこには恐ろしいネタバレが待っていた。
[以下転載]
「ヒカルの碁」の小畑健の絵は繊細かつ上品で、一滴の血も流れない殺人シーンがなおさら恐ろしい。
先日はとうとう月と激しい頭脳戦を繰り広げたもう一人の主役、竜崎までも絶命した。
あまりのあっけなさにページを繰りながら、思わず声を出してしまった。
[以上そのまま抜粋]
ジャンプを読まずに単行本で一気に読んでいた俺にとってこれは酷いネタバレだ。
先の内容を知ってしまわないように2chやネットでもデスノート関連のサイトは避けていたと言うのに。
たまたまネット等でネタばらしなどを見かけてしまうならまだしも、
最も有名な新聞の一つである読売新聞が、まだ単行本化もされていないジャンプの内容を
思い切り先にネタバレしてしまったのだ。
ジャンプは万人が読んでいるものではないし、単行本化されているとしても具体的なネタバレは避けるべきではないのか。
こんな事がありえて良いのだろうか？
何の注意書きもなくいきなりのネタバレだ。配慮が足らなすぎる。
少なからず俺はショックを受けたし、この記事に憤慨した。
これは読売新聞に抗議を送って良いものだろうか？
正直ありえないと思うんだが。
金曜コラムの文化欄のコーナーにデスノートの話題が取り上げられていた。
最近中国の「死亡筆記」等で、その内容の問題性が囁かれていたので、
またその類かな？と俺は興味を持って内容を読んでみると
そこには恐ろしいネタバレが待っていた。
[以下転載]
「ヒカルの碁」の小畑健の絵は繊細かつ上品で、一滴の血も流れない殺人シーンがなおさら恐ろしい。
先日はとうとう月と激しい頭脳戦を繰り広げたもう一人の主役、竜崎までも絶命した。
あまりのあっけなさにページを繰りながら、思わず声を出してしまった。
[以上そのまま抜粋]
ジャンプを読まずに単行本で一気に読んでいた俺にとってこれは酷いネタバレだ。
先の内容を知ってしまわないように2chやネットでもデスノート関連のサイトは避けていたと言うのに。
たまたまネット等でネタばらしなどを見かけてしまうならまだしも、
最も有名な新聞の一つである読売新聞が、まだ単行本化もされていないジャンプの内容を
思い切り先にネタバレしてしまったのだ。
ジャンプは万人が読んでいるものではないし、単行本化されているとしても具体的なネタバレは避けるべきではないのか。
こんな事がありえて良いのだろうか？
何の注意書きもなくいきなりのネタバレだ。配慮が足らなすぎる。
少なからず俺はショックを受けたし、この記事に憤慨した。
これは読売新聞に抗議を送って良いものだろうか？
正直ありえないと思うんだが。
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 05:55:06 ID:cQ7Tf5WA
どうでもいいんだが
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:00:30 ID:H4IR0DdE
巨人氏ね
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:01:55 ID:meyIMIjx
ジャンプ読めや
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:04:20 ID:Xuk654zN
送りたければ送ってもいいんじゃね？
ドーでもいい事だけど
ドーでもいい事だけど
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:11:02 ID:gbq1LEBx
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:49:02 ID:tsH3AwK0
そんな部分よりその記事がどういう内容だったかの方がよっぽど気になるんだが
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:55:05 ID:B7nPVzUY
「生き返らないデス」ってタイトル。
かなり簡易的にまとめると、
大人は「こんなもの子供に読ませて良いのか」と疑問に思うが、
死んだ人間は生き返らないと言う当たり前の事を描くこの漫画こそが
本当は子供に読ませるべき漫画なのではないか、と言う話。
小中学生3600人にアンケートをとったところ、
「死んだ人間は生き返る」と答えた子供が15.4%もいたらしい。
かなり簡易的にまとめると、
大人は「こんなもの子供に読ませて良いのか」と疑問に思うが、
死んだ人間は生き返らないと言う当たり前の事を描くこの漫画こそが
本当は子供に読ませるべき漫画なのではないか、と言う話。
小中学生3600人にアンケートをとったところ、
「死んだ人間は生き返る」と答えた子供が15.4%もいたらしい。
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:02:12 ID:oniUu/gC
読み切りと違って今回は消しゴム使っても生き返らないの?
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:37:20 ID:DQ44gsUm
ネタバレに過敏な風潮になったのはいつから？
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:38:20 ID:b8yAZliK
ネタバレはキツイよね
でも正直この板に来てる以上本誌くらい買えやとも思うんだよね
でも正直この板に来てる以上本誌くらい買えやとも思うんだよね
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:43:11 ID:B7nPVzUY
いや、この板には普段は来ていないんだが。
上に書いてある通り、いきなりネタバレに走りそうなところは避けていたわけで。
まさか新聞の誌面上で話題としてあらすじが書かれる事はあるにしろ、
展開までバラされるとは思わないだろう。
上に書いてある通り、いきなりネタバレに走りそうなところは避けていたわけで。
まさか新聞の誌面上で話題としてあらすじが書かれる事はあるにしろ、
展開までバラされるとは思わないだろう。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:47:16 ID:tsH3AwK0
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:54:01 ID:x6wq3LO9
>>8の記事書いた奴って毎週金曜日の夕刊で
さも知ったような顔をしてヲタク記事書いてる馬鹿だろ？
さも知ったような顔をしてヲタク記事書いてる馬鹿だろ？
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:28:30 ID:06h5yB4i
これでこのあとデスノートで死んだ奴が生き返ったりしたら…
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:30:51 ID:ByBB9xgd
もう発売されている漫画の内容を書くのはなんら問題ないと思うけどなぁ。
発売前に書くなら問題だが。
発売前に書くなら問題だが。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:38:52 ID:AcI68dzh
30 ：メディアみっくす☆名無しさん ：05/03/12 07:39:16 ID:???
タッチがアニメ化した時点でまだ本を読んでいない奴等に
「カズヤ死ぬよ。それでタツヤが代わりに甲子園目指すことになる」
と言う内容を言ってしまってるようなもんだな。
結末ではないが、重要なターニングポイントには違いない。
タッチがアニメ化した時点でまだ本を読んでいない奴等に
「カズヤ死ぬよ。それでタツヤが代わりに甲子園目指すことになる」
と言う内容を言ってしまってるようなもんだな。
結末ではないが、重要なターニングポイントには違いない。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:41:43 ID:cQL3uznb
私は本誌読んでいますが
この記事を見た時気になりました。
大人の方などはジャンプを買わずに
単行本の方が多い気がしますし・・・・
この記事を見た時気になりました。
大人の方などはジャンプを買わずに
単行本の方が多い気がしますし・・・・
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:49:55 ID:AcI68dzh
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:50:02 ID:E8CFqaKU
なんつーか、何でも自分の都合ばかりで考えて自分の思い通りにならないと怒るバカは脳の手術受けた方がいいと思うぞ。
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:56:24 ID:05r9h7Kp
>>20
禿げ同
禿げ同
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:58:14 ID:R5nR3r1S
>>1
漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/
アニメ漫画速報
http://comic5.2ch.net/comicnews/
マスコミ
http://society3.2ch.net/mass/
削除依頼出して死ね
漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/
アニメ漫画速報
http://comic5.2ch.net/comicnews/
マスコミ
http://society3.2ch.net/mass/
削除依頼出して死ね
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:59:01 ID:gEQGLHrx
俺も毎週ジャンプは読んでるけど、こう言う記事は駄目だろ。
少なくとも新聞で書くような事じゃない。
すでに掲載されてるからネタバレして良いってのはおかしい考え方だぞ。
本気でそんなことを思っている奴は正気とは思えない。
物事の分別のつかない奴が多すぎ。
少なくとも新聞で書くような事じゃない。
すでに掲載されてるからネタバレして良いってのはおかしい考え方だぞ。
本気でそんなことを思っている奴は正気とは思えない。
物事の分別のつかない奴が多すぎ。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:08:58 ID:tsH3AwK0
漏れは逆に、「これはネタバレじゃん」って意識の方がここに毒されてるような気がする
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:12:01 ID:Ezrd7BXz
ネタバレがなぜ悪いのかと言えば売上げが（ｒｙ
週刊でLが死んだ号は（ｒｙ
よってネタバレにはあたりません
週刊でLが死んだ号は（ｒｙ
よってネタバレにはあたりません
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:18:08 ID:gEQGLHrx
ネタバレ＝話のネタをバラす事
売り上げがどうとかはネタバレをしちゃいけない理由であって
ネタバレではないと言うことにはならないだろう。
売り上げがどうとかはネタバレをしちゃいけない理由であって
ネタバレではないと言うことにはならないだろう。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:22:55 ID:XBX+AoQy
なんかさ〜
アニメを見ないでＤＶＤだけを観てる奴が
アニメ放送では終わったがＤＶＤ化されてない話に
記事を新聞が載せたって叫んでいるようだけど
どこかネタバレになるかきちんと説明ください。
だた、あんたが勝手にネタバレの境界線引いてるだけだろ。
勝手に抗議して、呆れられてください。
アニメを見ないでＤＶＤだけを観てる奴が
アニメ放送では終わったがＤＶＤ化されてない話に
記事を新聞が載せたって叫んでいるようだけど
どこかネタバレになるかきちんと説明ください。
だた、あんたが勝手にネタバレの境界線引いてるだけだろ。
勝手に抗議して、呆れられてください。
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:25:25 ID:1blb24Mn
ｼﾞｬﾝﾌﾟ読めばいいじゃん
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:25:45 ID:tsH3AwK0
この場合の「話のネタ」は「Lが死ぬ事」そのものではなくて
「どうやって死なせたか」だろ？
肝心な部分はバラしていない
「どうやって死なせたか」だろ？
肝心な部分はバラしていない
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:31:06 ID:tcXOsbxu
今20人くらいでチャットしてるんだけども、この話題でどう思うか訊いてみたら
全員「おかしい」「ネタバレは良くない」と言う意見だったよ。
改めて2chにいる奴らの異常さが浮き彫りにされたな。
>>17に倣ってたとえるなら
「カズヤが死ぬ事が問題じゃない。そこからタツヤと南がどうなるかが重要。だからネタバレじゃない」ってか？
んなわけねーだろｗお前らおかしすぎ。
全員「おかしい」「ネタバレは良くない」と言う意見だったよ。
改めて2chにいる奴らの異常さが浮き彫りにされたな。
>>17に倣ってたとえるなら
「カズヤが死ぬ事が問題じゃない。そこからタツヤと南がどうなるかが重要。だからネタバレじゃない」ってか？
んなわけねーだろｗお前らおかしすぎ。
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:44:06 ID:J+v/hQC0
そもそもそんなに噛みつく事か
この板だから酷いだのなんだの大騒ぎになるだけで
世間一般からしたら「所詮マンガ」だろ
そんなんで悪質とか声高に主張する方がイタいよ
この板だから酷いだのなんだの大騒ぎになるだけで
世間一般からしたら「所詮マンガ」だろ
そんなんで悪質とか声高に主張する方がイタいよ
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:50:08 ID:tcXOsbxu
近くに土曜にジャンプ入荷する店があるから、
そこで買って色んなスレでネタバレして反応を眺めてみると
実際された場合にどういう反応を示すかわかるかもしれないな。
普通に売ってる以上は発売されている雑誌なわけだし。
そこで買って色んなスレでネタバレして反応を眺めてみると
実際された場合にどういう反応を示すかわかるかもしれないな。
普通に売ってる以上は発売されている雑誌なわけだし。
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:55:40 ID:R5nR3r1S
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 10:03:02 ID:tcXOsbxu
今いるスレ貼って楽しいか？
俺が確認できただけでもすでに三つ建っているんだが。
反応遅すぎ。
俺が確認できただけでもすでに三つ建っているんだが。
反応遅すぎ。
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 10:45:51 ID:io3p4Faq
本誌に載った時点でネタバレではなくなる
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:08:16 ID:4liILMO+
>>35
激しく同意
激しく同意
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:39:13 ID:RJwkb5tD
周りの目が気になるから
ジャンプ読まなかったのに
先に話を教えられたから
逆切れ
キモヲタなんだから
開き直ってジャンプ読めよ
ジャンプ読まなかったのに
先に話を教えられたから
逆切れ
キモヲタなんだから
開き直ってジャンプ読めよ
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:45:32 ID:VxxR31Cs
まともにジャンプ読んでたら未然に防げたことだしな。
コミックス出るまで読まないとか個人的な事情を気にしてたら
きりがないし、漫画に限らず意外な所でストーリーの重要部分を
知ってしまうことは結構頻繁にある。腹が立つのはわかるが
そんなことでいちいち抗議するのは自己都合の押し付けとしか
思えない。
コミックス出るまで読まないとか個人的な事情を気にしてたら
きりがないし、漫画に限らず意外な所でストーリーの重要部分を
知ってしまうことは結構頻繁にある。腹が立つのはわかるが
そんなことでいちいち抗議するのは自己都合の押し付けとしか
思えない。
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:53:31 ID:QKu6vn3B
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:05:49 ID:CQRXm8DP
みんな何をそんなにムキになってんだ？
これはたしかに糞スレだがそこまで怒ることもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはたしかに糞スレだがそこまで怒ることもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:09:27 ID:1blb24Mn
皆暇なんだろ(´ｰ`)y-~~
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:28:32 ID:wC2JnDIA
でも「単行本派なのにネタバレすんなよ」と、思ってる奴ら
よ〜く思い出してみ？
2巻でL、4巻でミサは表紙で壮大な 顔 バ レ をしてるわけだが。
編集者側がこういったことを認めてる以上コレはネタバレではないんだろ。
まあ･･･本誌を買えってことだな。
よ〜く思い出してみ？
2巻でL、4巻でミサは表紙で壮大な 顔 バ レ をしてるわけだが。
編集者側がこういったことを認めてる以上コレはネタバレではないんだろ。
まあ･･･本誌を買えってことだな。
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:45:47 ID:bSohKdsI
千と千尋が大ヒットしてる時に、「ハクの正体は川の主」とか「ババァは双子」とか「豚の中に両親はいない」
とか書かれたら抗議は来ただろうな。
どうでもいいが。
とか書かれたら抗議は来ただろうな。
どうでもいいが。
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:59:01 ID:VuxrN+22
>>43
週刊の賞味期限は1週間ですよ
週刊の賞味期限は1週間ですよ
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:59:45 ID:05r9h7Kp
てかここは>>1の日記じゃないし。記事に苦情がある程度来たって
いうソースがあるならまだ話題になるんだろうけど、もろ
自分の主観になってるからな。こんなクズに非難はすれど
2ちゃんネラーは肯定意見は吐かない。こんなスレが
毎日たってるからな。チャットの人の方がそういう考えができる。
まあ2ちゃんネラーってことで許してやってくれ>>32
いうソースがあるならまだ話題になるんだろうけど、もろ
自分の主観になってるからな。こんなクズに非難はすれど
2ちゃんネラーは肯定意見は吐かない。こんなスレが
毎日たってるからな。チャットの人の方がそういう考えができる。
まあ2ちゃんネラーってことで許してやってくれ>>32
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 13:02:29 ID:05r9h7Kp
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 13:17:04 ID:ky0Hcuyu
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ホリエモン専用しおり] ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ここまで想定内
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ホリエモン専用しおり] ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | ここまで想定内
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
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48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:15:48 ID:VmVBlN/a
銀英伝を読み始めた漏れに「あ、キルヒアイス２巻で氏ぬから」と言った
友人を心底憎んだ厨房時代を思い出した。
友人を心底憎んだ厨房時代を思い出した。
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:53:34 ID:3tiwNc+L
夕刊？漏れは朝刊でみつけた。
あの記事書いた記者おもしろいね。友達になりたいくらいだ。
あの記事書いた記者おもしろいね。友達になりたいくらいだ。
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:30:22 ID:1zi9JkBI
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:48:12 ID:+ZWZ+Tqn
一応こっちにもあげときますね。
問題のコラム(全文)
週間少年ジャンプ連載中の｢DEATH NOTE(デスノート)｣という漫画が話題になっている。原作･大場つぐみ、漫画･小畑健。
名前を書くだけで人を殺せる｢死神のノート｣を手に入れた高校生･夜神月が、この世から犯罪者を一掃して、理想世界の｢ネ申｣となることを目論む。
しかし月の行動は暴走し、自分を追う警察関係者までノートの餌食にしてしまう。
｢ヒカルの碁｣の小畑健の絵は繊細かつ上品で、一滴の血も流れない殺人シーンがなおさら恐ろしい。
先日はとうとう、月と激しい頭脳戦を繰り広げたもう一人の主役、竜崎まで絶命した。
あまりのあっけなさに、ページを繰りながら、思わず声を出してしまった。
｢こんなものを子供に読ませていいのか｣と、良識ある大人は眉をひそめるかもしれない。
他の連載陣には必ずある、例の｢友情･努力･勝利｣の要素が｢デスノート｣にはまったくない。ジャンプとしては異色中の異色作に違いない。
だが"竜崎ショック"を機に、ちょっと逆の方からも考えてみたいのだ。
長崎県佐世保市の小学生殺害事件を受け、同教委が昨年末、県内の小中学生3600人に生と死についてのイメージ調査をしたところ、｢死んだ人間生き返る｣と答えた子供が15.4％もいた。
興味深いのは、テレビゲームよりも、本で読んだり、テレビや映画で｢人を生き返るところを見たから｣という答えがずっと多かったことだ。
では、子供に｢死んだ人間は生き返る｣と繰り返し刷り込んできたのは誰なのか。
人の死で涙を誘い、最後に生き返らせることで感動を｢盛り上げる｣物語は巷に溢れている。日本だけの話ではない。
例えばディズニーは、悲劇に終わるはずの古典をハッピーエンドに"改変"しているのに、文句を言う人はいない。
｢ドラゴンボール｣に代表されるかつてのジャンプ名作群も、死んだはずのキャラクターが｢実は生きていた｣｢生き返った｣とやりすぎて最後に飽きられた。
その反省に立って、ジャンプは｢デスノート｣を連載しているのではないか。
問題のコラム(全文)
週間少年ジャンプ連載中の｢DEATH NOTE(デスノート)｣という漫画が話題になっている。原作･大場つぐみ、漫画･小畑健。
名前を書くだけで人を殺せる｢死神のノート｣を手に入れた高校生･夜神月が、この世から犯罪者を一掃して、理想世界の｢ネ申｣となることを目論む。
しかし月の行動は暴走し、自分を追う警察関係者までノートの餌食にしてしまう。
｢ヒカルの碁｣の小畑健の絵は繊細かつ上品で、一滴の血も流れない殺人シーンがなおさら恐ろしい。
先日はとうとう、月と激しい頭脳戦を繰り広げたもう一人の主役、竜崎まで絶命した。
あまりのあっけなさに、ページを繰りながら、思わず声を出してしまった。
｢こんなものを子供に読ませていいのか｣と、良識ある大人は眉をひそめるかもしれない。
他の連載陣には必ずある、例の｢友情･努力･勝利｣の要素が｢デスノート｣にはまったくない。ジャンプとしては異色中の異色作に違いない。
だが"竜崎ショック"を機に、ちょっと逆の方からも考えてみたいのだ。
長崎県佐世保市の小学生殺害事件を受け、同教委が昨年末、県内の小中学生3600人に生と死についてのイメージ調査をしたところ、｢死んだ人間生き返る｣と答えた子供が15.4％もいた。
興味深いのは、テレビゲームよりも、本で読んだり、テレビや映画で｢人を生き返るところを見たから｣という答えがずっと多かったことだ。
では、子供に｢死んだ人間は生き返る｣と繰り返し刷り込んできたのは誰なのか。
人の死で涙を誘い、最後に生き返らせることで感動を｢盛り上げる｣物語は巷に溢れている。日本だけの話ではない。
例えばディズニーは、悲劇に終わるはずの古典をハッピーエンドに"改変"しているのに、文句を言う人はいない。
｢ドラゴンボール｣に代表されるかつてのジャンプ名作群も、死んだはずのキャラクターが｢実は生きていた｣｢生き返った｣とやりすぎて最後に飽きられた。
その反省に立って、ジャンプは｢デスノート｣を連載しているのではないか。
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:49:21 ID:+ZWZ+Tqn
｢ドラゴンボール｣に代表されるかつてのジャンプ名作群も、死んだはずのキャラクターが｢実は生きていた｣｢生き返った｣とやりすぎて最後に飽きられた。
その反省に立って、ジャンプは｢デスノート｣を連載しているのではないか。
子供の死生観に影響を与えるほど現実が"優しいファンタジー"化してしまった今、｢死んだ人間生き返らない｣という当たり前のことをクールに描く｢デスノート｣こそ、｢子供に読ませたい漫画｣なのでは？
……ということを確認したくてジャンプ編集部に取材を申し込んだが、受けてもらえなかった。残念！
(石田 汗太記者)
携帯からやってたから見にくくてｽﾏｿ
その反省に立って、ジャンプは｢デスノート｣を連載しているのではないか。
子供の死生観に影響を与えるほど現実が"優しいファンタジー"化してしまった今、｢死んだ人間生き返らない｣という当たり前のことをクールに描く｢デスノート｣こそ、｢子供に読ませたい漫画｣なのでは？
……ということを確認したくてジャンプ編集部に取材を申し込んだが、受けてもらえなかった。残念！
(石田 汗太記者)
携帯からやってたから見にくくてｽﾏｿ
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:54:22 ID:2Sq5NG3j
死んだ人間が生き返らないということに関して編集部に取材しようとして断られたってことは、
やっぱ竜崎は生きていて、2部のいい所で再登場ってわけだな。
やっぱ竜崎は生きていて、2部のいい所で再登場ってわけだな。
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:21:16 ID:vVKSrrsi
まあなんだ>>51
IDがTQN
IDがTQN
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:33:20 ID:uaJYcBmM
竜崎死んだの何日発売のジャンプだったっけ。
まだそのジャンプが店頭に並んでいるのにその記事が出たならネタバレだろう。
公開中の映画のネタバレを公でやったらクレームがつくのが普通。
でもそうじゃないなら別にいいじゃん。
ネタバレ以前に記事自身痛いと思う。
まだそのジャンプが店頭に並んでいるのにその記事が出たならネタバレだろう。
公開中の映画のネタバレを公でやったらクレームがつくのが普通。
でもそうじゃないなら別にいいじゃん。
ネタバレ以前に記事自身痛いと思う。
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:33:46 ID:5KBHBrae
>死んだ人間生き返らない
それをわからせる為には、デスノートより男塾やキン肉マンを読ませた方が
それをわからせる為には、デスノートより男塾やキン肉マンを読ませた方が
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:38:10 ID:oLVdjQSE
新聞はおまえの日記帳じゃないといいたい。
だいたいテレビ欄や本の書評でネタバレかます奴なんかいないだろ？
だいたいテレビ欄や本の書評でネタバレかます奴なんかいないだろ？
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:40:39 ID:+ZWZ+Tqn
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:02:04 ID:UB72LkBo
>>1はこんな事くらいでスレ立てなくてもいいだろと思うけど
読売は酷いと思うよ。
俺は本誌読んでたから別にいいけど
この記事流石にまずいんじゃないかと思ったしな
コミックス派はまさかあんな所でバレされるとは思っても見なかったろうに
読売は酷いと思うよ。
俺は本誌読んでたから別にいいけど
この記事流石にまずいんじゃないかと思ったしな
コミックス派はまさかあんな所でバレされるとは思っても見なかったろうに
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:36:33 ID:OPj68MAW
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:02:55 ID:O+YdsdrF
>57
激しく同意
＞あまりのあっけなさに、ページを繰りながら、思わず声を出してしまった
お前の感想なんてどうでもいいよと
激しく同意
＞あまりのあっけなさに、ページを繰りながら、思わず声を出してしまった
お前の感想なんてどうでもいいよと
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:32:10 ID:DoqPFAMO
>石田 汗太
なんか汗かいてそうな名前だなー
なんか汗かいてそうな名前だなー
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:12:41 ID:FgwhAXIj
>>53
いや、どっちにしても普通に断られるだろ。
いや、どっちにしても普通に断られるだろ。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:18:48 ID:avyRlOiD
発売された雑誌の内容をマスコミが取り上げるとネタバレとして非難されるわけだw
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:48:45 ID:OOT7NF9o
NHKスペシャルの番組評なんてしようものなら、テレビを見てない人間もいるのに
まだDVD化していない番組内容について語るとは何ごとかと
世論を巻きこんでの大非難ですよ。
まだDVD化していない番組内容について語るとは何ごとかと
世論を巻きこんでの大非難ですよ。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 03:18:58 ID:8w4nTrQ3
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 03:28:27 ID:zfdvOh71
オレが単行本派でLの死をしらずにこのコラムよんだら間違いなく切れてたな。
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 03:33:31 ID:fy8wKU6d
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 04:05:22 ID:BleiNebx
本誌が既に公に出ちゃってたのなら、コラム内でその内容に触れること自体は別段問題無し。
強いて言うならコラム冒頭にネタバレ注意とでも入れとけってくらいか？
もし仮に単行本が既に出ていたとしても、童話や昔話みたいな普遍的に知られてる物語じゃないんだし、
新聞と言う誰が目を通してもおかしくない媒体であることを考えると、そのくらいのモラルは利かせるべきだな。
ま、ｺﾞﾐ売と言うか、ﾏｽｺﾞﾐﾒﾃﾞｨｱにそんなもん期待するだけ馬鹿馬鹿しい話だと思うけどｗ
強いて言うならコラム冒頭にネタバレ注意とでも入れとけってくらいか？
もし仮に単行本が既に出ていたとしても、童話や昔話みたいな普遍的に知られてる物語じゃないんだし、
新聞と言う誰が目を通してもおかしくない媒体であることを考えると、そのくらいのモラルは利かせるべきだな。
ま、ｺﾞﾐ売と言うか、ﾏｽｺﾞﾐﾒﾃﾞｨｱにそんなもん期待するだけ馬鹿馬鹿しい話だと思うけどｗ
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 05:36:38 ID:3IPZ3Z6Y
つーか、単行本が終わってても、普通新聞ではそう言う事を書かないと思うぞ。
書くとしたら別に名前は指定せずに「重要な人物さえもあっけなく死んでしまう〜」みたいに書けば良いだけで
名前を特定して書く必要性が全くない。
まだゴシップ雑誌とかでやってるならわかるが。
書くとしたら別に名前は指定せずに「重要な人物さえもあっけなく死んでしまう〜」みたいに書けば良いだけで
名前を特定して書く必要性が全くない。
まだゴシップ雑誌とかでやってるならわかるが。
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 06:16:53 ID:boH+nAaW
普通にミステリーでも「○○最後の事件」と銘打っている作品はいくらでもあるし、
その場合探偵が死ぬことが予め分かっていても、どういう状況でどんな死に方
をするかが重要なんだから別にいいんじゃない？
その場合探偵が死ぬことが予め分かっていても、どういう状況でどんな死に方
をするかが重要なんだから別にいいんじゃない？
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 06:57:35 ID:bLJ2j+l1
しかしデスノは
「月vsＬ、を中心として織り成される物語」である・・・・と、
少なくとも単行本派の脳内ではそうだったハズ。
それそのものを根っから覆しちゃうという、読者に対するドンデン返し（まぁ生存予想もあるけれど）は
７巻？の目玉っつーかデスノ全体から言っても相当の・・・・
「月vsＬ、を中心として織り成される物語」である・・・・と、
少なくとも単行本派の脳内ではそうだったハズ。
それそのものを根っから覆しちゃうという、読者に対するドンデン返し（まぁ生存予想もあるけれど）は
７巻？の目玉っつーかデスノ全体から言っても相当の・・・・
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 06:58:13 ID:bLJ2j+l1
あ、でも漏れは本誌派なのに
2chのスレタイで見ちゃったからなぁ・・・・・
2chのスレタイで見ちゃったからなぁ・・・・・
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 07:58:18 ID:3IPZ3Z6Y
>>71
それは売り文句とかあらすじとしてそこまでの情報はわかっても良いとしている場合の話だろう？
最後の事件ったって別に死ぬとは限らない場合の小説で
いきなり作者でも出版社でもない第三者が新聞などの感想で
「本作では最後に主人公が死んでしまうのだが〜」とか書いたらブーイング間違いないぞ。
それは売り文句とかあらすじとしてそこまでの情報はわかっても良いとしている場合の話だろう？
最後の事件ったって別に死ぬとは限らない場合の小説で
いきなり作者でも出版社でもない第三者が新聞などの感想で
「本作では最後に主人公が死んでしまうのだが〜」とか書いたらブーイング間違いないぞ。
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 08:59:40 ID:W9aaUl4p
要はデスノがなくて暇だから立てただけでしょ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 09:38:37 ID:XUSxNCFf
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 11:25:15 ID:lza+d+1O
俺が単行本派でも別にキレないだろうな。
たかが漫画だし・・・
たかが漫画だし・・・
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 11:59:48 ID:DfXeq+sd
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:01:29 ID:NA05kMss
俺はキレるな。
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 15:27:34 ID:AXJmezXR
第二部のネタバレかと思って
ちょっとwaqwaqしちゃったじゃねーか！！
ちょっとwaqwaqしちゃったじゃねーか！！
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 15:34:40 ID:Z733+wGj
小野不由美の屍鬼を思い出すな…
あれも批評で激しいネタバレを読まされ
結局、読む気が失せた本だ
新聞でのネタバレはプラスかマイナスのどちらか考えると
読んでいない人にとって、やっぱりマイナスになってしまう恐れが強いので
記者は配慮して避けるべきだとは思うけどなぁ…
あれも批評で激しいネタバレを読まされ
結局、読む気が失せた本だ
新聞でのネタバレはプラスかマイナスのどちらか考えると
読んでいない人にとって、やっぱりマイナスになってしまう恐れが強いので
記者は配慮して避けるべきだとは思うけどなぁ…
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 15:36:59 ID:K/NFSLPg
竜崎が本当にシんでても掲載誌がジャンプでは
編集の命令で簡単に生き返りそうなんだが
編集の命令で簡単に生き返りそうなんだが
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 01:26:32 ID:I4EWDG8v
「竜崎…お前…どうして…」
「少し冬眠をしていました 蛙なので」
「少し冬眠をしていました 蛙なので」
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 01:30:14 ID:yFsj9Oua
つーか、世界で一番売れてる本に堂々と
「人間は死んでも生き返る」って書いてあるのに、
いかにも漫画やゲームの責任かのように語る論調はいかがなものか。
「人間は死んでも生き返る」って書いてあるのに、
いかにも漫画やゲームの責任かのように語る論調はいかがなものか。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 01:39:30 ID:N2+WRfA8
聖書のことかー！
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 02:26:04 ID:S5iZ28bP
アンケートに「人間死んでも生き返るよ」と書いた小中学生は
キリシタンでしたか。それなら仕方がないな。
キリシタンでしたか。それなら仕方がないな。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 02:58:58 ID:RdKIACD7
読売はコミックやゲームを目の敵にして
ネガティブキャンペーン張ってるんだから取るのやめれば...>1
ネガティブキャンペーン張ってるんだから取るのやめれば...>1
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 03:04:16 ID:KXHmd3aM
馬鹿だな読売
しかし単行本派にネタバレすんなと言う権利は無い
しかし単行本派にネタバレすんなと言う権利は無い
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 03:08:22 ID:LcDvcJOp
妙に>>84に納得してしまった
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 03:17:14 ID:u4mzLQlU
こんなことで必死になって文句言ってる奴らｷﾓｽ
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 03:38:12 ID:DxT4cCvV
単行本派の気持ちがわからん
そんな怒るくらい好きな漫画なら
リアルタイムで本誌見たくならんの？
デスノはリアルタイムおもろかったけど
そんな怒るくらい好きな漫画なら
リアルタイムで本誌見たくならんの？
デスノはリアルタイムおもろかったけど
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 03:49:56 ID:wtE6ieag
好きだからちまちま読まずに我慢しておいて、単行本で一気に読みたいって人もいるだろう。
人によっちゃ全部終わってから読みたいって人もいるだろうし。
読み方なんて人それぞれ。
好きなオカズなんだから最初に食べたくならんの？って言ってるのと変わらん。
人によっちゃ全部終わってから読みたいって人もいるだろうし。
読み方なんて人それぞれ。
好きなオカズなんだから最初に食べたくならんの？って言ってるのと変わらん。
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 03:52:32 ID:DxT4cCvV
ああそう・・・
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 04:06:33 ID:mg3fKIHJ
つかコミックスの表紙でネタバレする漫画なんだからいいじゃんよ
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 04:27:29 ID:PQ4c+H1+
なんだ、第２部の展開わかったのかと思って期待して開いちまったよ。
既にジャンプで通過したとこの情報かい。
わけわかんねえクソスレたててんじゃねえ。
既にジャンプで通過したとこの情報かい。
わけわかんねえクソスレたててんじゃねえ。
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 04:41:54 ID:sqoXL2IA
ＶＩＰからきました
ここはクソスレにもなれないスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはクソスレにもなれないスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 09:25:39 ID:j+ymGut0
あんまり伸びないね。この釣りスレ。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 15:14:16 ID:TGDKGqE5
オレなんかベルセルク単行本派なのに
シールケの乳首が云々とかばれさせられてもう・・もう・・
シールケの乳首が云々とかばれさせられてもう・・もう・・
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 18:31:12 ID:FlcYp+KZ
>>1わかる
おれなんか十角館のネタバレされてそいつと絶交したよ・・・
おれなんか十角館のネタバレされてそいつと絶交したよ・・・
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 18:38:15 ID:Rp8qlNdI
>>99それはキッツイな・・・
デスノはフーンて感じ
デスノはフーンて感じ
101 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：05/03/14 18:46:44 ID:GJfjRzYI
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 読売新聞は売国奴だからな。
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 18:47:16 ID:ZD4NS/ZL
映画館で前の席のバカップルが「この後さ、ここがこうなって…」
とか喋っててぶちきれそうになったのを思い出した。
とか喋っててぶちきれそうになったのを思い出した。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 18:51:43 ID:Fa6kAa8k
でもこの板に居る奴は、Ｌ死亡ほとんど知ってそうだね・・・
コミックス派は嫌かもな。
コミックス派は嫌かもな。
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 19:08:57 ID:fUONh7hm
鰈に100ゲトー
105 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 ：05/03/14 20:07:36 ID:GJfjRzYI
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ うーん キン肉マンのアニメのみを見ている人が
バラクーダの正体はロビンマスクですよ〜って ジャンプを読んでいる人に
バラされるやうなもんだなｗｗ うほほっ？！
バラクーダの正体はロビンマスクですよ〜って ジャンプを読んでいる人に
バラされるやうなもんだなｗｗ うほほっ？！
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 21:13:51 ID:W5Jsg5jD
単行本派にネタバレすんなと言う権利は無い、っていうのはわかる。
でも漏れが単行本派でこの記事を見たら間違いなくキレる。
でも漏れが単行本派でこの記事を見たら間違いなくキレる。
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 21:59:27 ID:u4mzLQlU
キレるのはお前の勝手
文句言うのはお門違い
文句言うのはお門違い
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 23:54:46 ID:koOKxPj6
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/14 23:56:42 ID:wFblAXDZ
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110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/15 16:44:22 ID:6RqhftdP
マジレスして私見をダラダラ述べさせてもらう
フィクションの「この先どうなるか」という興味は存在理由の大きな一つだ
とくにミステリやサスペンスであればその意味が大きい
たとえすでに刊行されたものであってもその点は変わらない
刊行されていても未読の人間は必ずいるのであって、
未読者はこれからフィクションの意味を享受するのだから
そのことは今からこの場でアガサクリスティの古典的名作の
犯人とトリックをいきなり明かすことを想像すれば歴然のはずだ
多くの目に触れたことなどミステリの存在価値の前にたいした意味はない
その点は、歴史的事実や社会的事件とは全く意味が異なる
今回の記者の行為は、作品の存在意義の根幹を揺るがし、
表現者と表現受領者の利益を大きく損ねたことは間違いない
ただ、記者が完全に悪いとまでは言い切れないとも思う
記者の趣旨は「表現世界における死の扱われ方」であって、
単なる作品批評として該内容を書いたのではないからだ
記者には記者なりにｲｲﾀｲｺﾄがあって当該表現をした以上、
彼にも表現の自由が存在することは言うまでもない
不適切ではあったし、別の表現を考えるべきではあったが、
それは、そうすれば彼の言論にもう少し説得力があったのに、ということだ
フィクションの「この先どうなるか」という興味は存在理由の大きな一つだ
とくにミステリやサスペンスであればその意味が大きい
たとえすでに刊行されたものであってもその点は変わらない
刊行されていても未読の人間は必ずいるのであって、
未読者はこれからフィクションの意味を享受するのだから
そのことは今からこの場でアガサクリスティの古典的名作の
犯人とトリックをいきなり明かすことを想像すれば歴然のはずだ
多くの目に触れたことなどミステリの存在価値の前にたいした意味はない
その点は、歴史的事実や社会的事件とは全く意味が異なる
今回の記者の行為は、作品の存在意義の根幹を揺るがし、
表現者と表現受領者の利益を大きく損ねたことは間違いない
ただ、記者が完全に悪いとまでは言い切れないとも思う
記者の趣旨は「表現世界における死の扱われ方」であって、
単なる作品批評として該内容を書いたのではないからだ
記者には記者なりにｲｲﾀｲｺﾄがあって当該表現をした以上、
彼にも表現の自由が存在することは言うまでもない
不適切ではあったし、別の表現を考えるべきではあったが、
それは、そうすれば彼の言論にもう少し説得力があったのに、ということだ
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/15 16:49:10 ID:6RqhftdP
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/15 21:49:38 ID:evwd7mnH
保守
1は読売を読んでることが間違いだ。できる外資系エリートは東スポしか読まないぞ。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/16 00:54:42 ID:hXh27zsn
ぶっちゃけ、マジレスで語るほどの記事ではないよな…
当の作品は十角館やクリスティと同列に語るほどの物でもないし
当の作品は十角館やクリスティと同列に語るほどの物でもないし
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/16 02:49:15 ID:yIub6VPg
作品のクオリティでネタバレの如何を決められちゃ、読んでる方はたまらんな。
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/16 05:15:04 ID:qEabvKCZ
そういや読売の夕刊てまたマニアックな気もす・・・
どうでもいいけど
どうでもいいけど
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/17 22:52:16 ID:b1nmOBH4
あ
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/17 23:05:12 ID:i50wNhbk
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ