H×H 強さ議論スレ Part.227　ハギャ出陣！

テンプレヨロシク！

重複

誘導
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109870035/

再利用決定

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　､　､　 l! r ,／ _/ __／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､､＿ヾヽ`ｰ'｀`Vl/（／ｰ''て__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミｰ-　＿　_　､　　/　　　＿/　⌒ﾆ＿,ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ二_￣`-─､　 ヽ l /　／r_　-‐　─- ﾆ_´
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_ｱ-‐´　　ﾆ-_｀`　i　/　／ 二‐-￣二　ゝ＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ニﾆフ／　ﾉ｀`'ｧ　_､､、　, , ,, _'ーr'''"! ヽ　 ＜__
　　　　　　　　　　　　　　　__＞､／　て) ,ｿi´　 ,｀` "",´　ヽヽ!　ち 丶＿＞￣
　　　　　　　　　　　　　 ／　ﾆ=__　　 て)　|　 `o′　'o′　!. レゞ　　＞　｀`ｰ-､
　　　　　　　　　　　　r '　　　　/　　　 /　 l `r｡､ ,_L,., ,.｡ｧ' |　ヽ　　 ミ　　　　　　ゝ-､＿
　　　　　　　　 　 　　!　　　|　//r/ 　//.　 ゝ`"`}　 { '`"　ﾉ　 i`　､､＼. /　//／,;;;''''''__,..＞､
　　　　　　　　　　　/ 　 　　!　/ |/|i // /　ﾐ ､_:.:｀Y´:.: ,.　/! |　',　ﾄ`ヽ!/ //./　　　´　 '''''' ,,,｀ヽ、
　　　　　　　　　　r'　　　　　| i.　 !　/ﾘ. l i　lヽ､￣T ￣ イ |　!　 N　 | i　i/ /　／,,,;;''　,;;;;;;;;''　　 ヽ
　　　　　　　　　 くヽ、　＼　| |!　 |　/| |　| |! {} `WW'´ {} i|ﾊ　 | ﾘ　 | | /　! ,;/,,;;;''　　　　　　;;;;;;　l
　　　　　　　　　　 lヽ､ヽ､　＼ l　 |　 || !　|ﾉ| {}ヽ､＿,ノ{} | |. |　|!　|　| |　| |;;;,| ,,;;'　　;;;;;''　　　　　iヽ、
　 　 　 　 　　　　/,　　｀`ヽ､　ヽ || |　ﾘ|　|　| {}`ー一'{}i | |i! |V　 |　|| l　 ├､;;;;　　＿＿'''''''';;;;;; / ,,;;ヽ
　　　　　　　　　 l''';;;;,,, '';;;;;;;,,,｀`ブ　|　 l! l| |ﾘ {} 　 　.{} |l| | | |　　 ヽ|　r‐'′/ヽ／::::::::::::::::｀ヽ;;;/,,, '''''''ヽ
　 　 　 　 　　　 |　 '''''''　　　 ／ノ　| l　ヽN　 {} ＿_{}　 l ﾘ リ|　　　L,/ 　 i i　 |::::::::::☆::::::::::::/;;;;;;　　,,,, i
　　　　　　　 　 ,l;;,, '';;;,,,　　 〈￣　　 | |　　 ,ィﾆ-─-､>、　　　　　　/ 　　| l 　 |::::::::::::::::::::::::/　　　;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　　, '　'''''　'''''／￣　　　　| |　　l! ,.イ´ヾ｀ヽl!　　／／ , '　/　 | |　 /;;´￣￣｀ヽ/;;;;;,,　　　'''''''|
　　　　　　　/;　';;;,,　 ／　　　　｀`ｰ-　　　Y　 l　（:::） 〈 ／／／'′/l　　| |　/,,, '''',,,,　 i;;;;;;i''''''''　,,,,,,,,,,,,,,|
　　　　　　 ﾉ＿ ,,.. -‐'"ヽ＼ヽ　｀ヽ、　　　 | （:::）ｎ　 ノ ／ i´　|　 / l　　! |.r''''';;;;; l　;;;,,,|　 ヽ,,,　　;;;;;;;;;;;l
　　　　　／´　　　　　　　＼＼､　　｀ヽ､ー ｀`ヽ_Lr'"　/　/　　|　/　　　|　ﾉ　ヽ'　|　　 |　 .い;;　　　　 i
　　　 ／　　　　　_ -─- ､ ヽ ヽ＿──---　ー---‐' //.　　 | /　　　　（　 ,./ ｰ　‐-‐ r‐､/　 ;;;;;;;　''l
　　／　 ,. -‐ﾆ￣　　　　　｀ヽ､ｰ-=ﾆ─- ､＿＿＿＿// i |　　|〈 　 　　　|`i" !　　||　　（__ノ　,,,,,,,,,,,,,, |
　 /　／／　／　　／　　　　　 ＼､ ｀ヽ￣`ー─一'T￣　||　　|　ヽ　ヽ.　 | ､　ヽ-' L__,イ;;;;;,,,　　;;;;;;;;;;l

8-1

キルアは戦闘機や戦車などをつぎつぎ破壊していく
しかしそこへハギャが現れる。キルアは有利に戦いを
すすめるも2匹の部下に捕らえられハギャに止めを刺されて
死亡。ゴンはその時胸騒ぎが起きる。ゴンは狐の師団長の術
に苦戦していた。キルアの死体をハギャが喰おうとしたとき
ネフェが現れ、キルアは王に差し出すという。
ハギャは食い意地を張り、キルアを渡さないと。
ネフェは怒りハギャと戦闘開始。

　　　＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★次スレは>>950付近でたててくれ。

前スレ
HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part.227
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109870035/

前スレ>>992
ボマーはどうしてもゴンが倒さなきゃいけないだろ。
その場限りのボスを人気あるとは言え,、脇役の旅団が倒しちゃってどーすんだって話。
どっちかというとレイザーが、自分らの言う旅団がかませになるから戦わせなったキャラに該当すると思う。

>>998
レイザーは強過ぎる相手
でもジャジャン拳が当たればどうなるかわからない
ゲンスルーも同じ事

旅団？
旅団なんてビノールト修行終えた時点でもう下位はゴルアに負けてるだろう
超小数派はオマエ
ちなみに俺はバラでも国立でもない

>>7
ゴンがボマーを倒す必要？どこにもそんな必要は無い
ネフェじゃないんだから
レイザーが旅団の噛ませになる？
やっぱ終わってるな旅団厨

まあ、所詮円の半径４ｍ集団だし
念初心者の１７才のクラピカに壊滅されたり、
ミジンコみたいな子供に腕力で負けたり重傷負ったり
雑魚蟻に苦戦してるヘボ集団だからね旅団は

ナックル、シュート、ゲン＞＞＞＞＞＞＞旅団で当たり前田のクラッカー

旅団が弱いってのはまあいいが、ビノールトくらいと比べてるのはどう考えてもおかしいだろ。
>>8は少数派の意味がわかっていない

>>9
＞ゴンがボマーを倒す必要？どこにもそんな必要は無い
あるだろ。
ゴン「俺が相手になってやる！」→いきなり出てきた旅団がゲンスルー倒す
こんな漫画読むか？　ゲンはゴンの為に用意されたボスなんだ。

＞レイザーが旅団の噛ませになる？
＞やっぱ終わってるな旅団厨
ちゃんと読んでくれ、レイザーのかませになるのは旅団だと言ってるのに。
いくらなんでも旅団がレイザー以上とは思わない。

GI不法入島で対峙した時はほとんど互角みたいな描かれ方だったと思うけどな

>>12
ゲンは物語中期〜後期の大ボス
物語初期のボスより弱い訳無いってのも解るよな？
それも散々底見えてる、さ

アベンガネの念獣の解除条件を満たすために
ヒソカが旅団にボマーの退治を依頼するという展開も面白そうだった
そうなると主人公の立場はないがな

>>13
どう見ても同格じゃないな
大勢相手にしても一人で余裕で見下してるレイザーと
テンパってるフィンクス

>>10
競馬知ってる？
馬には早熟や晩成って成長タイプがある

クラピカは文字通り早熟の天才って奴でしょ
成長曲線が最初極端に上昇してあとはほどんど上積みがなく平坦に近くなる
ゴンキルアがこれだけ特訓繰り返してるのにクラピカはその半分以下の期間で強くなった
更に極端で使い難い制約でドーピングしてるしね

ゴンキルアは普通の成長曲線なのに他の奴らよりずっと上のほうに線がある感じ

まだ発の差でクラピカの対旅団での強さではゴンキルアより上
旅団も発や戦闘経験の差でゴンキルアより上なんじゃね？

>>11
そうか？パクノダやコルトピなんてビノールトに毛が生えた程度だろ
マチやシズクやシャルナークもチビスケにぜってー負ける

恐らく、なんの偏見もなく漫画を読んでいる人は旅団を
ナックルシュートレベル〜〜〜レイザーレベル
のどこかに配置していると思う。

ＧＩ不法入島の描写を重んじる人はレイザーレベルに取るだろうし、
最近の師団長との戦いや今号のナックルの台詞からナッシューレベルと見る人もいるだろう。

あまりにも旅団を強くしすぎたり弱くしすぎたりしてる人は何かしらの偏見を持ってると思われる。

しかしこのスレいつ見ても旅団の話ばっかなんだな

>>16
あの時のレイザーは絶対負けない外法があったからなんともいえない。

レイザーと14人の悪魔にたどり着いたとして、旅団はちゃんとスポーツやったかね？

>>17
ゴンとキルアの才能、成長速度は一千万人に一人
覚醒後の今のゴンキル見たら十億人に一人とか言うんじゃないか？ウイングは
クラピカがゴンキルより才能優れてる描写だって無い

ゴンキルと旅団に関しては比較するまでも無し
兵隊長通常打一撃で倒すキルア、ゴン
兵隊長に通常打効かないフィンクス、苦戦するシズク
冨樫がこれ以上無いってぐらいゴンキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団を示してくれてるよ

>>19
ＧＩ入島を重んじるからこそレイザーよりずっと弱いんだよ
旅団より強いヒソカでさえレイザーにあの有様だったし
最近の参考にしてもナックルシュートレベルにはならん
独学ザザンに死にそうになってるフェイタンと
独学ヂートゥより地力上のナックル
しかも旅団はヨークシンでの汚点が多過ぎる

旅団は間違い無くナックルシュートゲン以下だよ

あのありさまも何も結局ヒソカが一枚上手だったやん

旅団は発もどうしようもない欠陥品揃いだしな
所詮盗賊
武闘派ハンターには勝てない

フェイタンも調子が悪い状態でザザンより地力上だったし
ヂートゥは発も覚えていないのに

>>23
ハアア？３人でドッジに勝てたんですが？
旅団より強いヒソカでさえレイザーの念獣にすら力負けするという無惨な結果に終わった

今週の強さランク
三戦士＞ノブモラ＞キルア＞ハギャ＞ナッシュ＞リァッケ＞ヂートゥ＞ハギャの部下＞協専

>>25
硬で傷つけられないのにどこが地力上なんだよｗ
ザザンの発なんて毛が生えたようなもんだろ
確かに、発無くてもスピードがあるヂートゥの方が強い罠

なんだH+MEjBrpはただ単に旅団が嫌いなだけか
根拠も無茶苦茶だし、台詞や描写も都合の良いとこしか取り上げていない

理論がしっかりしてれば　ナッシュー＞旅団　位まではまだわからないでもない話だったのにな

旅団は群れ

キルアは発無しで念蟻を超瞬殺。
旅団は発無しでは念蟻を倒していない。
これが、憶測抜きで、作中で完全に確定している事実。

ヒソカが旅団より強いとかｱﾌｫとしか思えん。普通に同格だろ。

>>29
無茶苦茶な根拠はお前だろ
>>19なんて終わってるし

というか読者の大半がナッシュー＞＞＞＞＞＞＞旅団と思ってる訳だが

>>28
発を使ったザザンと使っていないフェイタンを比べるのは不公平
変身ザザンと比べるならペインパッカーを使うフェイタンとでないと駄目。
発有りフェイタン＞発有りザザン＞発無しフェイタン＞発無しザザン

>>32
病人発見
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞旅団はハンタ読者の総意だろ

旅団を低く見すぎで反論すると旅団厨あつかいで片付ける→ID:H+MEjBrp
誰にも相手にされない、かまってちゃんはホットケ
議論するだけ無駄

>>34
変身が発によるものという根拠が無いので却下
俺もザザンは元から醜いバケモノだったと思うし

>>9
お前読解力なさすぎるぞ。もう議論参加すんなよｗ

>>33
あ、そう。自分棚にあげて俺が無茶苦茶な根拠ですか。ふーんまあそれならそれでいいや。


で、いつ読者の大半にアンケートとったんですか？ハンタ読者の総意ってなに？」

>>36
低く見過ぎじゃなくて普通に見たら雑魚なだけなんだって、旅団は

>>38
そりゃお前だろ
IDから解るが前スレのバカだな

確かにザザン編はがっかりだった。
城に向かった次の週には討伐済みを期待していたのに。

>>39
全く棚に上げてないし
早く>>22の反論すれば？
異論があるなら

＞H+MEjBrp
こいつ異常なほどの読解力のなさと、
ズレまくった論点で国立ってまるわかりｗ
なにがオレはバラでも国立でもないだよｗ

>44
いや国立は自分が国立である事を否定しないから違うんじゃないかな？

>>44
だから違うっつうのｗ
何度も言わせるなよ
白痴か？

自分にあった能力を得た師団長であるザザンを正面から突っ込んでって
1日で壊滅させてる時点で旅団は会長派のトップクラスハンターと同程度以上の実力はある。
ジートゥを例にとれば
ただのジートゥ＜発ジートゥ＜自分にあった能力を得たジートゥ　と進化するはず。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　モラウ・ナックルが戦った状態のジートゥがこれ。
発を覚えてしまえばモラウ・ナックルでも倒せるか微妙な力の拮抗。

ザザンについてはクィーンショットや自分自身が変身するという自分にあった能力を身に付けた
師団長に分類されていたワケで、旅団はそれを既に正面突破で粉砕しているから
現時点では旅団（フェイタン）＞モラウ・ナックルだな。

>>41
お前・・・>>9で致命的な読解力の無さをさらしといて
アフォですか？

＞どっちかというとレイザーが、自分らの言う旅団がかませになるから戦わせなったキャラに該当すると思う。
　　↑これに対して↓
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/03/05 08:10:50 ID:H+MEjBrp
>>7
ゴンがボマーを倒す必要？どこにもそんな必要は無い
ネフェじゃないんだから
レイザーが旅団の噛ませになる？
やっぱ終わってるな旅団厨

アフォすぎる。

>>43
下の質問には答えてくれないんだな

>>22が完璧な理論だと思ってる？思ってるんならいいよ。こんな文章の反論書くだけ面倒だから。
突っ込みどころ満載だぞ？

ID:H+MEjBrpはクルタ族の生き残りだから

>>47
今までの議論を無視する救い様の無いゴミレスだな
モラウよりずっと弱いナックルでもヂートゥより強かったが
足速かったから逃げられただけ
旅団はこれより弱い師団長に死にそうになってようやく勝ってる
血反吐吐き、ボロボロになり、全身バラバラで

よわっ

つーか
レイザー≧ノブモラ＞ナッシュ≧ヒソ＞ゲン≧旅団
は確定的じゃない？

＞の数は関係なし
ゲン≧旅団は未だに
ゲン＞旅団、旅団＞ゲンの両意見があるからあえてそうした。

>>45
国立は意図的に別人を装って参加してることがたまにあるよ。
が、結局全く同じキチガイ論調。こんなやつが国立以外にいるわけない。
自分のレスの致命的なミスを指摘されてなお、素で気付かない頭の悪さも
国立と全く一緒。

違うとすれば国立の真似してる荒らしか、どっちにしろろくなもんじゃない。

>これより弱い師団長
いや別にザザンがヂートゥより弱いとも限らんが。

>>48
それは誤認しただけだろ
そんな所しか突っ込めなくなったか？
俺を国立と勘違いする少数派の白痴は

ヒソカ＞レイザーってのが分からない奴がいるな。
結局レイザーはヒソカ1人に翻弄されて自分の土俵のドッヂボールで負けてるんだよ。
それをパワーでは圧倒してただとかいうのは、ザザンとフェイタンで
ザザンの方が体が硬かったのでザザンの方が強いと言ってるようなモンだな。
ヒソカや旅団はもはや準主人公扱いで、強キャラなんだから強くて当たり前なの。

>>51
自分の妄想を議論の結論と決め付けたらどんな意見でも正論になるだろ。
ってか旅団の誰が全身バラバラになったんだよ､ミスか？
全身バラバラで生きてたらほぼ不死身だろ。

ゲンスルーを倒したジャンケングーが効かなかったラモットより強いサザンより強い旅団

>>49
＞>>22が完壁な理論だと思ってる？
まあ、>>19よりはマシだろうね

>>52
確定なわけあるかｗ

旅団＞＞＞＞＞ゲン
モラウ＞＞＞＞＞ゲン
ヒソカ＞＞＞＞＞＞ゲンは確定だが。

>>51
うっわぁ〜モロ国立。
これで国立でないと言うのは勝手だが、国立と同程度の知能しかないって事じゃん。

>>56
激しく同意。
あれはどう見てもヒソカ＞レイザーを印象付ける描写。

>>58
それについては異議あり。
溜め時間の長さでは　ゲン戦＞モラット戦　だろうから一概に威力が同等とは言えない。
もちろんゲン戦からモラット戦までの間に腕を上げていない保証はないが。

そもそもゲンが強さ議論スレで上がってる時点で
バラか国立がいるという証拠じゃねえかｗ

レイザーの脳内スカウター(ＤＢチックでアレな云い方だ)が正確ならば、旅団は「凄い使い手」である。
それはレイザーの実力や、これまでの経験(知ってる能力者が頂上ジン〜ＧＩ底辺能力者)を比較した結果の評価だろう。そしてコレを台詞として云わせた意図は？
旅団は強いよ。

ヒソカ＞レイザー確定とか旅団が強キャラで準主人公とか(ry
旅団厨の頭は電波お花畑にイッちゃってるようだね
厨房板行っとけｗ

>>59
あの〜、>>19は理論じゃないよ？人の考え方の傾向を書いただけ。
わかりますか？

>>63
なるほど
あ〜それに腕も上げてないだろうな〜
虫編はビスケに会うまで修行描写殆ど無いし

国立って本気でバレてないと思ってんだな。悲惨だな、おい

>>55
誤認を指摘されても気付かないのが致命的なんだが・・・

ヒソ＞レイザーなんて腐女子的な考えだな

>>53
な訳あるか
被害妄想強過ぎるんだよ旅団厨は
敵の多さと自分達がやってきた所業に気づいてない

>>66
厨房はお前だっつうの。
漫画も満足に読めないチンカスは漫画板にすらいる資格ねえって。
厨房板で厨房扱いされとけ基地外ｗ

>>64
だねえ。つーかいまだに
ゲン＞旅団だのビノ＞旅団だの言ってるやつは国立だけ。
国立とバラが別人だとすれば、バラはビノ＞旅団とまでは
さすがに言わんから国立確定だな。蔑称使いまくりだし。

>>52
いや、もっと差があるね

ナッシュゲン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団ぐらいだよ

>>72
プッ、切れちゃって
厨房板行く必要あるのお前だよ
旅団厨って名前自体がそうなんだからｗ

ドッヂで翻弄されたからヒソ＞レイザーって変じゃない？
それじゃスポーツの強さじゃん。それにレイザーの描写を見ると明らかにオーラの量が違う気がする

>>73
そうそう。自分と意見の合わない相手をいきなり「旅団厨」とか言い出してる時点で
自己紹介してるようなモンなのにな。
馬鹿の思考回路というのは常人には理解し難いものがある。

準主人公とまでは言わないが
最後まで主人公メンバーといがみ合うライバルポジションの様な気がす
そうで無ければヨークシン終わったら放置だろう

0Vy0dk+gが泣きながら発狂してるな
俺に白痴と図星指摘されたのがよっぽど悔しかったんだろうね

>74
それって釣り？
絶対に有り得ないし、＞の数は関係ないって書いたはずだけど？

>>78
最後まで主人公メンバーといがみ合う奴が雑魚でどうすんの
雑魚蟻にあの有様でどうすんのｗ

>>79
だから自分の近況報告はしなくていいのに。
何で「泣きながら発狂」しちゃうのに
このスレ来ちゃうの君は？マゾか？ｗ

>>67
国立にとっての理論とは
「（国立の主観で）デザインがかっこいい」＝「強い」
というようなことを言うのです。
一般的な理屈で国立の相手をするのは不可能です。

ただし、強引に旅団に都合の悪い解釈に変換しないとダメ
という特殊な制約をつけてキチガイ度を爆発的にアップさせてる
かなりやっかいな念能力者です。気をつけましょう。

はじめまして。普通に読んでるだけの単行本も買ってない読者です。

そんな分かってない素人の意見をどうぞ

蟻の王＞３戦士＞会長≧ヒソカ、シルバ、ゼノ、団長、旅団武闘派≧モラウとメガネの人、レイザー、旅団≧覚醒キルア、ナックルとシュート≧旅団非戦闘員≧ゲンスルー＞キルアの妹

本気ビスケがどれくらい強いのかさっぱりわからない‥ボマー雑魚を瞬殺だからかなり強いと思うのだけど。

>>80
な訳無いじゃん

>78
うん、俺もそう思う。
なんだかんだ言っても、ヨークシン以降はけっこう大事な働きしてるしな。

>>67
それも間違ってるよ

あれだけ悪業のかぎりを尽くしてるのにハンターにやられない
旅団最強

>>81
お前が雑魚と捉えてるだけだろ
弱く思えてしまう描写もあれば圧倒的な強さを魅せつける描写もある
お前等は前者しか捉えていないだけ

>>79
ん？形に残るレスで惨めな読解力の無さをさらけ出した国立くんが
なにか言ってるねえｗ

レイザーの念弾は、防御出来なくて普通。
放出系能力者であるレイザーは、念弾が「必殺技」。これを素手で止められたら、能力が攻略された＝放出系能力者として終わりって事です。
ヒソカの指バキバキなんて当たり前の描写。

もし今、旅団(戦闘要員)VSゴンキル辺りをやったとしても、どっちが勝つかは分からないと思う

ゴンとキルは今の所どっちが強いんだ？

>>91
普通の戦闘ならまともに受ける訳ないしね

>>92
キルアとハギャが戦った場合の結果次第だな。

ゲンスルー＞旅団とするのは国立、バラ以外にも
安部ンガネ、カイト、ハコワレ、固定だけでも結構いるよ
名無しも
まあ判断に困る差なんだろうね

>>91
ドッジでなけりゃ受けとめる必要ないもんねえ。
むしろ、得意な分野で負けたレイザーの方が
対ヒソカに限って言えば、底が見えてるよな。

>>87
それも間違ってる？え〜と、「それ」ってどれでしょうか？
疑問文には答えが返ってくると思ったのですが？見当違いのレスがついてしまいましたね

>>94
そもそもあの試合でもわざわざ受けとめる必要なかったわけだしねｗ

それでもハンタの描写だけで言えば、レイザーはかなり強い位置にいると思う。

まぁこんだけ何度も出てきて特別な敵として扱われてる旅団が実は雑魚だったら意味不明だけどな漫画として。
他のプロハンターが一匹も倒せない師団長クラスを唯一倒してるのも旅団だし。

キルアがハギャに楽勝だった場合
ウボー＞キルア≧フィンクス＞ボノ＞フェイタン
だとオモテル
負けたり辛勝だった場合はまた変わってくるが

キルアｖｓハギャが一対一とも限らんけどな。
多分兵隊長(？)の二人とも戦うだろう。

>>88
世界中のマフィア相手に正面切って戦っても一人も死ぬどころか傷すら負ってないんだから
そこらのハンターが手を出せる訳ない
師団長クラスが固まって連携とってるんだしね

そういえば十老頭を暗殺したゾルディックの3人も凄いよな
警備には陰獣以上の奴らが１０人以上はいただろうし

俺は普通の感覚持ってる読者だけど

王＞三戦士＞ネテロ＞＞＞シルバノヴモラウ＞ヒソカクロロゼノキルア＞ゴン＞ナックルシュートゲン＞旅団戦闘員＞カストロ＞旅団非戦闘員って感じかな

>>93
普通にキルア。常にキルアが数枚上に描かれている。
元もとの素養が違いすぎるから当たり前なんだが。

で、はっきりいっていくら才能あってもキルアは
現時点でシルバの足元にも及ばないと思うんだよね。
そのシルバが強敵認定する旅団の実力やいかに、と。
ケチな小悪党ゲンと比較になるレベルではないよ。
ゲンじゃ旅団のかませにもならん。

>>104
陰獣は各十老頭所属の構成員最強のはず。

>104
陰獣以上はいないと思われ

つーかハンタって対1の戦闘あんましない気がする

>>97
念球が1つしか出せないなんて描写はないし
1度念球を出しちゃえば相手に当たるまで半永久的に追いかけるんだから強力な能力
放出系の出して外したらオーラ浪費するだけって欠点がないんだし
オーラ節約にもなるし念球に気を取られてる内に接近戦で意表もつけるし便利

＞警備には陰獣以上の奴らが１０人以上はいただろうし

あのー、陰獣はその１０老頭が大陸中から集めた
マフィア最強の１０人って設定なんすけど。

俺もゲンスルー＞旅団
旅団は蟻戦でむしろ株を一気に落としたと思う。

ツェズゲラがゲンスルーと戦った時に
武装兵を待機させて倒そうとしてたみたいだけど
あれってどうなんだろうか
勝算はあったのかな

>>105
何だその前置きはｗ
「私は全然怪しい者ではないのですが」という詐欺師のようだ。

>>107
>>108
警備用に懐刀がいるだろうし
十老頭が一堂に集う訳だから警備は半端じゃなく厳重にしてる筈
ハンターやプロを雇うのは常識だと思うし

国立・・・自演したってバレバレだからもうやめとけｗ

＞俺は普通の感覚持ってる読者だけど
＞俺もゲンスルー＞旅団

わかりやすすぎ

ま、ゲンスルーの強さはクロロの念が、外されれば分かると思うよ

>>112
ガチガチの強化系能力者か防御重視の能力者でなければ武装兵で十分では？
念で強化されてるとはいえ多人数で機関銃やバズーカ撃てば死ぬのでは。

>>112
勝算云々よりバッテラ所属の武装兵がゲンと戦う理由が無い。
バッテラからしたらゲンだろうがツェツだろうが、クリアするのは誰でも良いはずなんだから。

>>112
出てきたところにすかさずマシンガンやらバズーカやら雨あられのように打ち込めば
流石にひとたまりもないんじゃん。
殺しきれなかったところで、ツェズ達がとどめ刺せばいいだけの話。

>114
普通の警備じゃ厳重にしても相手にならない。
陰獣より強いプロハンターを雇っていたなら、描写するはず。

>>112
武装兵でなんとかなるゲンって普通に雑魚だよな。

>>114
>>110
その最強の懐刀のはずのやつらが全滅しちゃったんだねえ

>>118
ゲンの素行を恐らく信頼されてる杖から説明されれば
普通に動くだろ。恋人のためにカードは確実にゲットしたいところ
ゲンみたいなチンピラじゃ不安大きいだろ。

まあ確かに旅団は強いんだろうけど
全員揃ってＡ級首だから恐らくあるだろうＳ級首や一人でＡ級首の奴よりは下だよね
それに冨樫が旅団をそんなに強く設定してるなら確かに
「達人はこれほどの円が出来るが俺はこれほどしか出来ない」と言わせないと思う
それに当時のゴンとキルアにも重傷は負わせなかっただろうね
少し隙作る程度ならともかく
ゴンが切れる前にシズクが腕相撲負けたってのも気にかかる

ザザン軍戦でもサポート員は兵隊長よりやや強い程度、
戦闘員は師団長よりやや強い程度に落ち着いたから、
やっぱり王三戦士よりは遥かに下、もう一線には到底付いていけないって事なんでしょうな
戦闘員でナックル、シュート、ゲンスルー等がライバル
サポート員でサブバラやビスケ少女時がライバルで間違っては無いと思われる
パクノダはツェズゲラゴレイヌより弱く何となく思えてしまうが

>>119
リトルフラワー以上の破壊力があればゲンはダメージを受ける。
攻防力を考えれば同程度あれば、かなりのダメージくらうだろうな。

んで、リトルフラワー以上の威力の武器くらいいくらでもあるだろうしな。
つーかリトルフラワーじゃ戦車の破壊なんて絶対無理だろ。
旅団クラスに挑むにはムシケラもいいとこだな。

まあ確かに旅団は強いんだろうけど
全員揃ってＡ級首だから恐らくあるだろうＳ級首や一人でＡ級首の奴よりは下だよね
それに冨樫が旅団をそんなに強く設定してるなら確かに
「達人はこれほどの円が出来るが俺はこれほどしか出来ない」と言わせないと思う
それに当時のゴンとキルアにも重傷は負わせなかっただろうね
少し隙作る程度ならともかく
ゴンが切れる前にシズクが腕相撲負けたってのも気にかかる

ザザン軍戦でもサポート員は兵隊長よりやや強い程度、
戦闘員は師団長よりやや強い程度に落ち着いたから、
やっぱり王三戦士よりは遥かに下、もう一線には到底付いていけないって事なんでしょうな
戦闘員でナックル、シュート、ゲンスルー等がライバル
サポート員でサブバラやビスケ少女時がライバルで間違っては無いと思われる
パクノダはツェズゲラゴレイヌより弱く何となく思えてしまうが

具現化で利き腕の逆のシズク
パワーが弱いからってショボイ能力者ではありません

＞サポート員でサブバラやビスケ少女時がライバルで間違っては無いと思われる
いや、普通にありえんから

>>120
いざとなればゾルディックにも依頼するくらいだし
警備面でもそれなりに名の通った凄腕を雇っててもおかしくないと思うんだよね
世界中のマフィアのトップだしハンター協会にも顔が多少は利くだろうから

優秀な奴や・・・ってツェズゲラですらシングルハンターなんだよな

>>127
君はそう思いたいのかもしれんが

イルミは変装できるから、十老トウのじーさんたち倒すのもそう難しくはないだろうなぁ

つーかＳ級首とか妄想乙ですな。
シルバがゲンやサブバラ程度のやつに「手を出すな」なんて言うわけ無い罠。
ゾル家どんだけ弱いんだよ。

0Vy0dk+g落ち着け
なんでもかんでも国立の自演と決めつけるようじゃ国立以下だぞ
このスレで連投比率一番高い

>>129
普通のハンタ読者にサブバラ＝旅団なんて言ってもネタとしか思われんよ。

＞国立
お前ってフジテレビとライブドアどっち応援してる？

投票所でスレ借りてハンタ強さランキング決めようぜ
そうすりゃゲンが上にくることはなくなる

旅団はそれなりの実力者たちが群れ、且つ役割分担やコンビネーションによって
実力+αってなってる印象。
「群れ」としての旅団はまさにトップレベルだろうと思うけど、個々はナッシューとかその位でいいんじゃないかな、と思う。

あと特徴としては死を恐れないキチガイっぷりと反則じみた発があるから、格上も倒しかねない雰囲気もある。
まあ流石に三戦士やネテロなどとは並べないだろうけど。

>>136
団長を核としないとコンビネーションなんて欠片も気にしないようだが。

133=普通を知らない旅団厨

サブバラはお前等が思ってる以上に高く評価されてるよ
普通の読者にはね
炉ビスケより強く、キルアが普通にやってダメージ与えられないんだから当然だが

普通の読者はサブバラなんて覚えてないだろ

>>137
うん。だから団長いないと旅団はやっぱ駄目だと思う。
その辺なんとなくわかってるから皆必死で団長探してるんだろう。

ボノさんは神だから別格としてまぁその辺だろうね＞旅団戦闘員＝ナッシュ

>>132
いや、露骨に国立のいつものパターンじゃんｗ

そういや、ゲン対旅団の投票って
普通にジャンプ誌上で行われて旅団が圧勝してなかったか？
それも非戦闘員の面子で。

国立あたりは腐女子の投票に信憑性ないとか騒ぎ出しそうだが
２ちゃんの投票よりは遥かに信憑性あるってｗ「強さ」とか明確な
テーマが決まってれば単なる人気投票にはなりにくいし。

>>142
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでかよ？＞ゲン対旅団

0Vy0dk+gを見る限り、旅団厨の方が痛いというのは解る

>138
ビスケより弱いだろ

>>144
ファンが痛いからそのキャラが弱いって理屈は成り立たないんで

>>142
確かにそんな投票あったなｗ
でもあれもそんなに参考になるもんじゃないだろ。
一般人も送ったかもしれんが、小房とかそれこそ腐女子もわんさか参加しただろうし。

同じＩＰからの投票を弾けばそれなりに信頼できる結果出るんじゃねーの？

>>144
痛い奴は何厨であろうと痛い

そういやたまに思うんだが、
チビスケは流がサブバラ（どっちかしらん）より圧倒的に上手いよな
ってことはあのとき硬で攻撃してたのか？
それに耐えるサブバラ（どっちかしらん）って結構なオーラもってる堅使いだよな

実践で硬使うなんて自殺行為つってたから使ってない可能性あるけど、
凝でもまぁいいんで

>>147
ここのキチガイよりはマトモかと。単なる人気投票にはなってなかったような・・・
人気では�ｂP臭いゴルア＆ビスケチームも確か誰かに負けてなかったっけ？

あの投票って確かボマー３人組とか旅団の女３人組とか
複数チームばっかだったのに、なぜかヒソカだけ一人なんだったっけ？ｗ

>>125
富樫がその時点で長く使うと決めていなかったのだとしたら？
キャラの扱いなんてその場その場でコロコロ変わるもの
そうで無ければ漫画内でここまでインフレがおかしくなる事も無い
現に今の時点で旅団の扱いは中々良い方、ヨークシン編のメイン敵キャラの筈がここまで引っ張ってきている
逆に、コルトやらヂートゥやらが人気が出てどんどん強くなり長く使われる事も考えられる訳だ

>>147
少年誌で連載してるんだから小学生ぐらいが一般読者だろ

>>142
それは参考にならないだろ
やっぱり人気ある方が勝つ

ちなみに最新の人気投票だと

１位　キルア
２位　クラピカ
３位　ゴン
４位　カイト
５位　レオリオ
６位　ネフェ
７位　ヒソカ
８位　クロロ
９位　ビスケ
１０位　フェイタン
１１位　ポックル

でかなり偏った傾向があるから腐女子受けのいい、人気のある奴がそういうのでは勝つのは確か

ああ、思い出した＞ハンタの投票
なんかハンタ通信とかそういう痛いスペースでやってたやつだろ
結果覚えてる人いたら教えてくれ

>>154
正直ポックルの位置に感動したわ

>>154
だから確か恐らく人気�ｂPのゴルア＆ビスケも普通に負けてたって
記憶違いかもしれんが。

「どっちが勝つ」投票だったら案外客観的に
投票するやつは多いと思うよ。

>>155
痛いスペースとか言ってやるなよ。
冨樫のあまりの休載率の高さに苦し紛れでやってた企画なんだからｗ

>>153
まあそうなんだけど、いざ投票とかになると小学生では読解力に一抹の不安が残る。
小学生に人気あれば強いんだー！漫画ならそれでもいいけど。
小学生を馬鹿にしすぎだろうか。

ゴンキルとビスケトリオだったらまだゴンキルが発展途上だから弱いと評価する奴もいるだろうが
マチシズクパクノダ対ノブナガフランクリンコルトピで投票でも前者が勝ってしまうのが
ジャンプ投票クオリティ
参考にするのは間違っている

このスレの妄想ランキングも似たようなもんだけどなｗ

>>160
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（´∀｀　） ＼
　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　 _＿　　 　　 /　/　　/｜
　　 ,´_、_ヽ　　|⌒＼　　〈_ノ 　　　＼
　　|　く_`；.|.＼|　 |　　　　＼ 　＼
　　`､._＿ノ　　＼.|￣~＼　　ヽ
　　　　＼　ま 　 ＼　　/　　/ 　　　＼
　　　　　　＼　じ　　＼/　_/
　　　　　　　　＼　っ　 ＼._） 　　＼
　　　　　　　　　　＼　す　＼
　　　　　　　　　　　 .＼ か　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＼.!?ノ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　￣
その結果はありえないな

>>159
いや小学生がわからないような
強さの基準は少年誌ではまずあり得んでしょ。

>>160
いや、参考にはできんが
ここでの投票よりは確実に信用できるだろ。

とりあえず知ってる人いたら転載待ちでいいんじゃねーの
良い燃料になるのは間違いない

インフレテコ入れ旅団プロモーションのはずが逆に評価を下げたのか。
あれは普通にピンチ→もう1つの隠し能力で逆転で旅団はやっぱり強いぜと言いたいと思ったんだけど。

確か
ゴンビスケＶＳノブナガウボーのカードで圧倒的にゴンビスケが勝ち票得ていたな

師団長同士でそんな明らかな実力差があるとはとても思えないんだが
ザザンとハギャがガチでやったってどっちが勝つかなんてわかんないでしょ

>>163
このスレ・・・・・・

変身後ザザン≧ハギャ＞ザザン
と思いたい

>>166
ごく一部の人たちが無理矢理そういう風にしようと活動してるだけだよ。

冨樫が旅団がインフレに取り残されたってことが描きたいなら
蟻に殺される展開描くでしょ、カイトポックルみたいに
もう二人殺してるんだし最低一人くらいはさ

でも結局勝ってるってことはまだまだ現役ってことでしょ

ＳＳ　　ジン　　シルバ　　ネテロ

Ｓ　　　ゼノ　　マハ　　クロロ　　ヒソカ

ＡＡ　　ビスケ　　レイザー　　ノブ　　モラウ

Ａ　　　カイト　　イルミ　　ウボォーギン　　フランクリン
　　　　フィンクス　　フェイタン　　ボノレノフ　　ノブナガ　　マチ

ＢＢ　　シュート　　ナックル　　ゲンスルー　　カストロ
　　　　シャルナーク　　シズク　　コルトピ

Ｂ　　　バラ　　サブ　　ツェズゲラ
　　　　パクノダ　　ゴレイヌ　　カルト

フェイタンとザザンはどう見ても同格
ウボォーがフェイタンの硬貰って無傷とか有り得るか？
攻防力じゃザザンの方が上だからウボォーと殴り合ったらザザン有利
でもフェイタン＞ウボォーとは思えないので
フェイタン、ザザン、ウボォーは仲良く同格

>>166
旅団が今後敵として出てくるから王や護衛軍と同格、下手すりゃそれ以上という幻想を抱いてた奴には落胆する内容だった
普通の目だと戦闘員で師団長と同等レベルだから可も無く不可も無く

>>174
ザザンとウボーが何回やってもフェイタンに勝てなさそうなのは気のせいか

>>176
ウボォーはフェイタンの能力知ってるだろうから
発動する前に気絶させるか羽交い締めにするかだな
ジャンケンのような関係だ

フェイタン＞ザザン＞ウボォー＞フェイタン

ゾルディックにマハって言うＥＴみたいな爺居たじゃん
あいつってどうなん？

>>177
まあザザンとか師団長はモノが違うし
修行すればもっと強くなれるだろうからな
独立組は殺される可能性が高いけど
人間側についた連中は結構期待できそうだ

サザンに少しでも念のまともな知識があればサザンの楽勝だろ
フェイタンがサザン級に勝つためにクリアしないといけない条件は
1.相当な重症を受けないといけない
2.重症を受けても単発で絶対連続攻撃を受けたらいけない
3.発を使う溜め時間に攻撃を受けない５〜10秒？
4.相手が馬鹿か念の知識が無い人間

サザンがフェイタン級に勝つ条件
普通に殴り続ける

フェイタンｖｓザザンの冨樫がワザワザ用意した言い訳

・フェイタンは調子悪かった
・絶状態で放出念のダメージ
・ペインバッカー
・能力は太陽以外にもある
・ザザン戦の太陽の威力はイマイチ

これだけあるにも関わらず師団長とフェイタンが同格とか言ってる奴は国立と同格のキチガイ

ペインパッカー

バッカーじゃないみたいです

誤植だと思うけど今の時点ではパッカーですパッカー

>>181
それはそうだが硬でノーダメージは結構きつい
予想以上の蟻の強さもちゃんとアピールしてたぞ

>>18
今まで出てきた人間のキャラの中ではザザンほど防御力のある者はいないかもね。

18→184

184→183

放出使わなくても
サザンが一発殴ればフェイタン骨くらい折れるだろ
硬でノーダメージなら絶望的な差があると思うが
それに元気玉でるまでまってくれる相手は少ないと思うが

>>183
逆だ
フェイタンの硬でも無傷のザザンを瞬殺したイマイチ太陽

それに蟻が硬いのは周知の事実
念総量がプロハンター中堅以上のゴンが堅状態でダメージが与えられないフクロウゴリラ兵隊長
師団長クラスで発まで使った変身ザザンはそれ以上に硬い

>>187
元気玉だすまでどのくらいかかるんだろうね

>>181
調子が悪かったのは前半
後半は調子を取り戻していた
稚拙な放出系で大ダメージを貰ったアレも、打撃が入ってたら死んでいた軽率な行為
フィンクスは殺られると思って交代するかとまで言ってるしな

フェイタンとザザンに大差あるとか思ってる方が基地外

>>188
威力がイマイチクラスなんて言っとらん
もっと怪我負ってればもっと楽に死ねたと言ってるだけ

いまいちや調子悪いなんて理由にならんぞ
サザンなんて生まれて半年もたってないだろ

>>189
クラピカの話を考えると
一秒はハンタの世界では致命傷らしーからね

まあザザンに念の知識が無い事が救いだったな
相手が人間ならこうはいかんね

>>190
動きが悪いとか言って余裕で見物しながら
交代するかと声かけてたから
フィンクス・ボノレノフ＞フェイタン ？

フェイタンじゃナックルやシュートにも勝てないだろ

>>196
シュートはともかく、ナックルには勝て無そうだな。
念の相性的に。

>>190
むしろ、相手が隙だらけになって後ろに回り込めたのに硬を使わないってなくね？
硬でノーダメージなんて普通ありえない。

旅団っていつも余裕かましているけど
フィンフェイが調子こいている時はいつも人数的に
有利な状況なんだよな
一人でも気にしないのはウボーだけだろ

>>195
流星街出身の連中は死に対する認識が疎い、鈍いだけでそれは関係無い
どう見てもザザンより弱いシズクやシャルナークでもそんな感じだったし

>>190
フィン「大分動きよくなってきたな」
ボノ「本調子にはまだまだだがな」

本調子まだまだの状態でザザンを翻弄するフェイタン
硬でのダメージはザザンをナメすぎてただけだろ、格下だから
だが仕込み刀の飛び道具でダメージ軽だったので倒すには硬くらい使わないと無理とも考えたんだろ
できればカルトの前で能力使いたくないから刀のみで倒すなら硬は必須だった

>>198
フェイタンが相手の強さが分からないヘタレって事だろ
普通は硬でダメージ与えれない敵には勝てないしな
>>197
シュートのホテルラフレシアは極悪級の能力だから
だれとでも相性いいんじゃねーの

>>200
それはそうだけど、あの場面はどうかなあ？
俺がソイツとやってぶちのめしたい、って感じじゃなかった？

>>201
毎回毎回本調子で戦える訳無いだろアホ
ここ一番で調子良い体を作れないのはそれもフェイタンの実力という事
んで、どっちかっていうとあれは体術的な事で
好調だったとしても硬ノーダメージは変わらずだろう

>>194
逆に相手が人間なら硬さを気にする必要ないから硬使う必要ないんだがな

>>203
闘いが好きなんだよ
勝敗は別としてね

>>202
確かにラフレシアは反則級だよなあ・・・

>>204
試合日みたいに決まってるんならともかく
体を作るとかは無理だろ。

>>202
見ただけで堅さが判るってのか？
変身前のザザンは仕込み傘の弾丸で傷を負う程度の堅さ。
変身しただけで仕込み刀＋硬が効かないくらい堅くなると誰が予想できる？

>>205
それはわからん
フェイタンはザザンが硬くなった事知らず不用意に硬やってるんだから

>>208
怪我してる訳でもないのに
調子が悪かったは言い訳にもならん
みんな調子良い訳でもないのに

>>204
冨樫がフェイタンは調整ヘタだと言いたかったと本気で思ってるのか？
ワザワザ「調子悪い」と明言したのはまだ底を見せないためだろが、読解力なさすぎだぞ

>>206
勝てない相手ではないと思ってるんでは？
三戦士のような者が相手なら泉水戦の比叡のように汗かいたりするかもね。

>>210
見た目で肉体強化されてるのはアフォでもわかる
それならば尚更硬使う場面だろ

>>211
言い訳にもならんって負けたんならともかく、
まだ本領があるってことだろ。

凝使えば分かる話なんだが

実は硬になっていたのは柄の部分で、刃までオーラがいきわたってなかったとか。　　ｺﾞﾒﾝ

>>216
何がでやんすか？

昔のAOPやらMOPなんかの数値連発して何言ってるんだかわからないようなイカレ具合が好きだったな(´▽｀)

>>212
じゃあ
ザザンが変身する前に調子良くなった意味、
硬で奇襲してノーダメだった意味
あそこまでボロボロになった意味
仲間に身を案じられて交代するかと言われた意味考えて見な

読解力無さ過ぎだぞ
旅団の底なんてとっくに見えてるよ

>>214
しかしアホだな
実戦で自殺行為と言われるただの硬使うとは

>>220
旅団は三戦士よりは弱いだろうね。
モラウやノブより弱いかはわからないけど。

>>215
だからたかが知れてるだろフェイタンが本調子だったとしても
ザザンが変身した後はフェイタンの調子とか関係無しに
全員がやばいと思ってんだから

>>221
旅団は心源流とかで習ったわけじゃないだろうから念戦闘の常識は通じないんじゃないか？
カストロが我流であーゆう結果になったように

しかし旅団って身内同士で組み手とかしないんだな。

>>220
身を案じてるって感じはしなかったな。
フェイタンの性格や能力を知っていれば、交代なんてする必要がない事くらい判ってるだろ。
たんなる野次でしょ。

>>224
基礎がなってない奴が弱いのは仕方が無いな

>>226
「右腕イッタな！！フェイ！！ボノと交代するか！？」

野次に聞こえんが

>>226
読者をはらはらさせる演出だろうね。
フェイタンが勝つって最初から決まっていたようなもんだしね。

>>221
自殺行為は硬での防御の場合

旅団って兵隊長倒すのでも苦戦していたけど
ゴンは二対一でもノーダメージ
キルアは瞬殺
もーすでに旅団よりはゴンキルかなり上だろ

>>228
長年の付き合いがあるからそこで交代する奴かどうかなんてアフォでもわかるだろ

>228
野次にしか聞こえんが…

>>222
いや、ノヴモラウより明らかに弱い
ナッシュとは議論する余地があるがやはりナッシュ有利

ところで、既出だったら申し訳ないが

ＡＯＰ＝硬の値（強化系の場合）　　と考えていいのだろうか？

そして
変化系放出系は　　　ＡＯＰの約８０％＝硬の値
操作系具現化系は　　ＡＯＰの約６０％＝硬の値

肉体強化の威力・精度の差を、硬や堅にあてはめるという形にしても
強さ議論に支障はないと思ったんだが。というかその方が明確。
数値化して計算したりする場合に、人によっては
この概念を入れたり入れなかったりする事があるようだからさ。
表現がわかりにくかったらスマン。

>>228
僕は野次だと思う。
フェイタンが交代しないことをわかっていて言ってると思う。

>>228
陰獣vsウボ戦の、シャルの「手伝おうか？」くらいの意味しかないよ

>>232
それはわからん
フェイタンも「今日は調子が悪い　任せるね」みたいな強がり言って
任せるかもしれんし

フェイタン、ナックルとは相性悪すぎだな。
ポットクリン付けられたらダメージ受けないからペインバッカーは使えないからな。

>234
ノヴやモラウの戦ってる描写って出てきたことあったか？
何で明らかに弱いって分かるんだ？

>>238
ペインバッカー発動条件が整ってるのにか？

>>237
陰獣とは四対一　手伝おうか？
ザザンとは一対一　交代するか？
全然意味が違う

無傷で蟻を圧倒したカルトが旅団のはるか下だったりするから
ゴンキルが無傷で倒しても単純に比較はできないのでは。相性もあるし。

>>235
それでいいと思う。
硬や堅による攻防力強化は強化系能力だろうし
強化系の基礎能力が一番高いからこそ、強化系最強論が出てくるんだろうし。

>242
全く意味の違いは無いと思われ。

>>230
攻撃に硬を使っても十分自殺行為だと思うが・・・。
まぁ、まさか隙を突いての硬（＋周？）の刀で敵が無傷（＝即反撃される）だなんて普通思わないか。

>>240
ずっと弱い弟子があの強さでネテロにどっこい言われて
コルトに対してもあれだから比較対象じゃない

>>239
案外仕込み刀でズバズバと

>>234
明らかではないよ
モラウやノブがフェイタンやフィンクスに勝てるかどうかはわからない。
モラウの肉体は旅団のメンバーより強そうではあるね。
精神的には旅団員の方が強そう。
モラウやノブが師団長とまともに戦えばある程度わかるでしょう。
ハギャやジートゥに余裕で勝てば旅団より強いといっていいだろうね。
おそらくハギャはザザンより強いだろうし。

>243
同意。
同じ相手と戦ったわけじゃないしね。

>>242
どっちもハッパかけてるだけだよ。

>>243
あのカルトにやられた蟻はかなり弱いんじゃないかな？
ワイヤー切られただけで驚いてたし。
ゴリラやペルとぶつかってたら多分カルトは拉致られてた。

ナックルではまずフェイタンの体術防げないだろ
貸し付けたらもっとヤバくなる

>>244
ありがとう！
今度から計算するときこれでいきます。

ＳＳＳ　王　ジン
ＳＳ　三戦士　ネテロ
Ｓ　ノブ　モラウ　キルア　ビスケ
ＡＡＡ　ゴン　カイト　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　レイザー　
ＡＡ　ナックル　シュート　ゲンスルー　イルミ　ハギャ
Ａ　ウボー　ウイング　ジードゥ　ワニ　コルト
ＢＢＢ　フェイタン　ボノレノフ　カストロ　サブ　バラ　ザザン　カマキリ　ザリガニ　カメレオン
ＢＢ　フィンクス　フランクリン　ノブナガ　マチ　カストロ　サブ　バラ　ラモット　
Ｂ　シズク　シャルナーク　パクノダ　コルトピ　殺し屋　パイク　半漁人　ホロウ　コウモリ

>>241
大方、発動しても相手に攻撃が当たるまでザザンが待ってくれるとは思わなかったから、とかだろ

>>244
全然違う
手伝うはまだソイツは戦えるし数で大分勝ってるからプライドも傷つかないが
一対一で交代はもう闘えそうにない、下がってろレベル

個人的にはフェイタンの仕込み銃が許せない。
せこ過ぎる。

>>253
俺もナックルではフェイタンには勝てないと思う。
スピードのある奴にはオーラを貸し付けるのが難しいし、すぐに返済もされてしまう。
ヂートゥをどう料理するかで評価はかわるけど。

>>243
確かにそうだな
カルトの相手の蟻だけ弱いとかいう根拠ゼロ妄想を出してるキチガイもいるけど

ゴンが兵隊長倒しただけでは評価しようがない

>>253
カイト並の体術でヂートゥに対応出来るのにフェイタンに劣る訳ねーって

>>256
ウボ「余計なお世話だ！！」
あの状態で手伝ったら十分プライド傷付けそうだが。

>>256
は？
どーゆーことだ？
意味ワカランぞ

念能力の相性次第では、三竦みになる事もあるだろう。
だから単純なランク付けは出来ない。
物語内でビスケも言ってるし。

>>260
本当に対応しただけだけどね。
モウラのサポート無しでポットクリンをつけれられるかは不明。

>>258
スピードだけじゃ勝てないだろうな。
地力ならフェイタンより早いヂードゥ＜ナックルだし、フェイタン優位なモノがスピードしかないなら
フェイタンは即死だな。

>>258
カイト並で、ヂートゥに対応出来るナックルと
ザザンより気持ち上程度の体術のフェイタンでは勝負にならないと思うが？

>>260
結局殴られっぱなしだっただろが
ヂートゥが刀とか攻撃力ある武器持ってたらヤバかっただろ

>>260
あれって対応してるのかな？
それでも実際はスピード差は歴然では？
モラウの援護で幻惑しなければ一発も当たらなかった。

>>264
師匠のモラウにはっきり仕留め損なうって言われてるしな

>>259　キチガイ言われた・・・
旅団メンバー＞(越えてない壁)＞カルト
で、旅団メンバーがチョイチョイ手間取った奴と、カルトで倒せた蟻とでは強さ違うだろう。

フェイタンとキルアじゃ速さはかわらんだろ

>>262
馬鹿は説明を余計多く必要とするか

>271
何を根拠に？

でも旅団にもスピードでヂートゥについてける奴はいないんじゃない？

旅団が勝ったのって制約付きの発があったからだからな

>>268
対応できんじゃねえの？
殺そうと思えばいつでもヂードゥ殺せたのに、
足引っ掛けたり、絶に対応できるかどうか試したり、
あの二人、すっかり遊んでんじゃん。

戦闘のスピードと、追いかけっこのスピードでは意味が違うだろうが。

>>247
ネテロよりモラウノブはかなり弱いよ
結局師団長ともまともに戦ってないし旅団と比べる材料が少なすぎる。

>>272
アレじゃ無理だよ
意味不明すぎる

まあヂートゥ＞＞＞＞ナックルだろうがそれでも
カイト＞＞＞＞＞旅団なのでカイト並の体術のナックルがフェイタンより上で当たり前だな

>272
どちらも単なる野次。
説明の必要はない。

>>276
俺たちじゃ仕留めそこなうって言ってただろが、よく読め
いつでも殺せるならやってる

フェイタンがスピード速いのってなんとなくだろ
サザンもスピードそんな速くなくてもフェイタンに
充分対応できていたし
ナックルでもフェイタンくらいには対応できるだろ

>280
カイト≫旅団というのはどこから来たの？

>>279
つまりペインパッカーは発動しても潰される危険性があるという事

>>280
>まあヂートゥ＞＞＞＞ナックルだろうがそれでも
それはスピードのことかい？

カイト＞＞＞＞＞旅団なので
根拠はなんだい？

>>282
おまいこそよく読め。馬鹿が。
ありゃ、確実に仕留められるはずのものを仕留めそこなうこともあるってことだろ？
つまりポカミスするってことじゃねえか？
ナックルたちが圧倒的優位はかわんねーよ。

少なくても師団長ぐらいには楽勝に勝てなきゃ
三戦士と勝負にならんだろ

>>284
普通に読んでて解ると思うが
片腕であのネフェに善戦した男
師団長とは桁が違う

>>276
確かに、続けていれば仕留められたと思うよ。
ただし、あの状況で２対１、
ヂートゥは発も何も知らないレベル１だからね。
化けた後でナックルとタイマンなら・・・・

>283
ザザンは明らかに翻弄されていたが？

ｖｓヂートゥに最適なリァッケってのはどういう能力者なんだろう？
ヂートゥよりも速く動けるのか？　相手のスピードを殺せるのか？　罠的な能力なのか？
どれでも根拠無いけど。

>>291
いや同じぐらい、だよ
前半はザザンが押してた
仲間が続々集結してきたのとフェイタンの動きがどんどん良くなるのに焦ってはいたけど

>>292
多分罠系統じゃないかな・・・根拠ないけどさ。

>>285
フェイタンは過去に何度もペインバッカーを使っているようだが生きてるだろ
そしてなんでフェイタンは発動前にそこまでネガティブ思考にならなくてはいけない？
交代はペインバッカーが潰されてからでもいいはず
最後に初めてペインバッカー使われるザザンが潰しにくる理由がない

>289
じゃあ、ナックルがカイト並ってのは何処から？
ナックル一人ではヂートゥにも勝てそうにないが…

>>292
多分トラップ型でスピード関係なしに発動するような能力かなと妄想してる。

>>292
おそらく音で攻撃とか
速度に関係なくダメージを与えられる
能力なんでしょ。おそらくｗ

カイトは普通に強いだろ
具現化系でナックルと同等の体術
素の強さでは
カイト＝ナックル＞＞ゴンキル＝フィンクス＞＞フェイタン＞＞シャル
くれーだろ

>>289
フェイタンやフィンクスと戦っても夢のような時間だったというかもしれないよ。
ザザンやハギャにはカイトも苦戦するかもしれないし。

どうせ三戦士はヂートゥより速くてビホーンより力持ちでザザンより堅いんだろ？

>>295
それじゃあ間に合わないだろ
フェイタン殺られる
それに奇妙な行動してそこをいきなり潰される危険性はどんな相手にもあるぞ

>>296
ゴンが体術がカイト並言ってる

>>292
自分の周囲にトラップをはって、近づいた敵を捕獲したりする能力ならヂードゥのスピードは意味が無い。

>>296
ゴンが基本的な体術はカイトにも引けを取らない感じって言ったでしょ？
あれを爆弾魔厨が都合よく解釈しただけだよ。

フェイタンの不調をやたら強調してたし、またインフレさせるつもりでしょう

3戦士はヂートゥより遅くてビホーンより力が弱くザザンより硬くないが総合力で圧倒的

>>301
ネフェのジャンプを真に受けた場合スピードでネフェ＞＞＞ヂートゥは確定的

>>300
ザザン相手なら、カイトだったらハズレの鎌が出てもサイレントワルツで瞬殺しそうなんだけど。

>>300
＞フェイタンやフィンクス戦っても夢のような時間だったというかもしれないよ。
まず無いな

>>295
旅団って基本的に複数行動なんだから
ペインやる間誰かがサポートしていたんだろ
だからフィンクスが何回も見ているわけだし
ノブナガのサポートがウボー
フェイタンのサポートがフィンクス
とかあるんじゃない

>>302
最悪のパターンの可能性ばかり考慮してもしょうがないだろ
お前は針キルアか

トラップ系が人気ですね、リァッケ。

「夢のような時間」については、
ネフェにとっては産まれて初めての戦いで、比較対象が無いからあまり当てにならないと思う。

>309
その根拠を。

パワーや防御力で三戦士がずっと上なのは間違い無いだろうが
スピードは正直微妙
ヂートゥ以上だとホントに勝ち目無いから

>>302
カイトはネフェに善戦したんでしょ。
そして同じくらいの体術のナックルがジートゥのスピードに翻弄されたでしょう。
師団長も侮りがたしだよ。
カイト並の体術のナックルもジートゥと戦えば苦戦すると思う。
同じくザザンと戦ってもね。

カイトって結局ネフェのかませ犬とゴンの踏み台っていうイメージしかない

>>310
ペインバッカーは広範囲能力
その場にいたらそいつも死ぬ

ここの奴らレベル低すぎ。小学生の集まりかよW

>>310
複数行動だけど陰獣と戦った時も
虫と戦った時も仲間は協力してないよ。

具現化系で旅団内の強化系なみの功防力もっているカイトは鬼だろ
それに今の旅団内でゴンキル二人を一人で倒せる香具師はいないだろ

>>312
単純すぎるゲームはつまらないと感じるのは誰でも同じだろ。
簡単にはクリアできそうにないレベルの難易度だからこそ、おもしろい。
これは、経験には関係なく誰でもこう感じると思うぞ。
「夢のような時間」は、ネフェからしても相当おもしろかったということだろう。
カイトは、相当レベル高いと思うぞ。

能力者が何かを具現化したら、いきなり潰すってなくね？
どんな付加能力があるか判らないんだから、ある程度考察してから潰すでしょ。

>>311
最悪なパターンじゃなくて念能力者同士の闘いではむしろ常識だろ
ジャジャン拳だって出す前に潰されるんだし

>>313
ネフェが自分より弱いネテロが何十匹も簡単に瞬殺する師団長クラス、
即ちフィンクスやフェイタンクラスにこんな事言う訳が無いから

>>321
そのカイトはNGLに捨てられたわけだが
カイト戦の時より3戦士は強くなってると見ていい

元から念を覚えている三戦士と念なし師団長では大きな差があっただろうが、念を覚えたことによってこの差をかなり埋めたと思う。

だからこそ師団長は、それぞれ王と名乗ろうとしただろうし、そう考えなきゃインフレし過ぎで面白くなくなる

>>319
純粋に一人で戦っているのはウボーだけ
サザン戦も戦うのは一人だけどサザンは結局複数と
戦わないといけないわけだし
それにウボーとノブナガのコンビの話はヨークシンの時にも出てた

>>320
同意。
旅団内の具現化系、操作系は、
雑魚蟻相手に服脱がされたり、針を刺すのにダメージ受けたりなんかして、
体術レベルは、強化系、変化系よりずいぶん下に描かれてる。

具現化、操作は体術は苦手だけど、発がハマれば強いから
体術が強化系より苦手というだけでシズクやシャルが弱いとはいえないけど
でも、具現化で強化系に迫る体術のカイトはやっぱりレベル高いと思う

>>324
三戦士が強くなった描写なんてあったか？
特にネテロが「アイツ、ワシより強くねー？」と言ったのはカイト殺された直後だが

>>323
お前が言ってるのは潰される可能性があるから戦闘をやめて交代するってことだろ？
ゴンはジャン拳が潰される可能性があるから使わないと言ってるか？

下手な言い訳はもう聞き飽きたよ

>>321
当時のゴルアレベルなら単純すぎるゲーム扱いで良いとは思うけど、
ある程度以上なレベルなら面白いんじゃないかな？
当時のネフェは戦闘経験０で、素の力で戦うだけだろうから、
経験豊富なカイトが実力差をひっくり返そうとあれやこれや駆け引いてくるのが面白かったとか。

妄想だけどね。

>>324
どこにいても遠隔操作は有効なんだし、
必要ならカイトを操作してネフェの元に向かわせればいいんじゃないか？

置いていったのは、空路を使った関係上、搭乗人員に制限があったからじゃねえか？

>>328
カイトは訓練用に操作されてただろ
戦闘経験を積んでカイトがいらなくなったからNGLに放置された

お前は読解力なさすぎ、もう10回くらい読み直せ

具現化であれだけの円出すのもすごいと思うが

フェイタンのオーラ量が突然増大したのに、そこに突っ込むのも闘い方としてどーだろ…。
オーラ増大した途端、ペインの届かない所まで退避するのも有り得無い…能力を知らなきゃね。

>>329
だからよ、そういう状況じゃねえんだよ
フェイタンは満身創イなんだからあと一撃貰えば死ぬぐらいのとこまで来てた訳で
失敗は許されない状況
そこでフィンクスは交代を勧めた

>>322
ゼノvsクロロでもう証明されてるしね

>>330
三戦士は、未だに念能力者との戦闘経験＝０のヤツもいそうだが。
王と一緒だったら、レアモノは王が潰しちゃうだろうし。

>>326
ウボーだけじゃないでしょう
ザザン戦も結局タイマンで戦うつもりだったでしょう。
>それにウボーとノブナガのコンビの話はヨークシンの時にも出てた
ウボーとノブナガは仲いいからね。
フェイタンは仲間に手を借りるタイプじゃないと思う。
ここら辺は主観の違いということで

>>335
腕折られただけだろ
どこが満身創痍なんだか

>>332
おいおい、三戦士にとって操りカイトは訓練になるとかそういう相手じゃねーだろ
三戦士は生まれた時から超越的存在
お前がハンタ読み直せｗ

こいつらやるよ、かなり鍛えられた念能力者だ

>335
>満身創イ
どうでも良いが不思議な変換だな。

>>333
円って、纏と練（だったっけ？）の応用技じゃなかったっけ？
纏ってるオーラを広げてるだけで体から離してないから、
具現化系が円苦手ということはないと思うよ。

>>338
フェイタンは仲間に手を借りないタイプってなんで分かるの？
少なくてもフィンクスはフェイタンがピンチの時に何回か居合わせていたはず
それに今回は対マンじゃなくてフクロだろ
強制的に対マンを何回も強要されるんだから

>>339
胸に攻撃されて血吐いてるって事は胸骨も折れてる可能性高いぞ
呼吸器官もかなり来ていただろう

>>345
本当にそうならもっと熱も強いだろうよ。

>>339
どうせペインやるんだろって思ってるのかもね。

>>346
あれで十分強かったんじゃないか？

>340
パワー、スピード、念能力に関しては生まれた時から圧倒的だが、戦闘経験が少ない。
相手の動きにどう対応するかなどの訓練のために使用した。

>>340
生まれた時から超越的ならポックルから情報引き出す必要もなし
カイトの具現化能力に驚くこともなし
すべての蟻に足りないのは知恵と経験
それがカイトとの訓練である程度得られたと考えていい

お前は国立とバラなみに頭悪すぎるからホントに読み直したほうがいいぞ

>>325
同意

三戦士＞＞「発」有り師団長＝ゴルア＞＞＞「発」なし師団長＞＞＞＞＞＞＞＞＞念無し師団長
ぐらいでなきゃ、ゴルア、ネフェに勝てないよ

>>346
フェイタンも火力が弱いみたいなこといってたしね。

カイトと戦ったのって雑魚だけじゃないの

>>348
「もう終わりか　熱もやや弱めだたし」

>>348
熱も弱めで、もっとダメージ与えてれば
楽に死ねただろうと言ってるからなあ・・・

>353
ネフェ以外は兵隊長のみ。

三戦士はオーラは圧倒的だが、ソレを念として生かし方は知らないかったはず。

>>356
実はサイレントワルツで殺されたカエルが師団長の可能性も

生かすも何もしたいなと思ったら
修行無しでだいたいできるんじゃねーの

>>350
ハア？それは知識が無いだけでそれらを引き出してから強くなった訳じゃねーだろ
念の知識以前にネフェは野心抱く生意気で反抗的なラモットが絶対的な力に服従する戦闘力、
キルアにヒソカや兄貴以上と言わせネテロにワシより強いと言わせるレベル

国立やバラはお前より全然頭良いぞ

フェイタンはあれ以上の重傷を過去にしてるって事だねｗ
まあそれが強いのかどうか

>358
カエルは明らかにハギャの指示で動いてた。

>360
だから経験を積むためだって…

>>344
＞フェイタンは仲間に手を借りないタイプってなんで分かるの？
手を借りるか借りないかはわからない。僕は借りないと思う。
＞それに今回は対マンじゃなくてフクロだろ
＞強制的に対マンを何回も強要されるんだから

今回はタイマンだよ。他の場合はわからないけどね。

>>350
明らかに本人かそれに準ずる人物だったようです

>>359
ポックル居なかったら念能力という物があること自体知らなかったろう。
カイトのバトンも、何処からかなんか出した、としか思わなかったんじゃなかろうか？

ＰＣの前で真っ赤になってる奴がいますね

>>362
でも師団長集合の場面にいたので、あくまで可能性ね。

>>360
知識を引き出せたおかげで、ネフェは自分が特質系と判った訳ですが。
そして「そーゆう能力にすればイイんだ」…仮に放出化を選択した場合“メモリの無駄遣い”になったのかな？

>>364
ああ、ついに、薄々気付いていることを言ってしまった・・・

>>362
「凡夫って大変だなぁ」の言葉通り
王と三戦士は生まれた時から超越的存在
生まれてすぐ尾で師団長瞬殺した事とか考えな

あとカエルは師団長

>344
回りを誰かに囲まれていても、差しでやるならタイマン。

>>368
ネフェの操作系の能力なんてネフェ本人のタイマンの戦闘力とはほとんど関係無いわな

>>370
カエルはハジャの命令で動いていたようにしか見えんが。

師団長だけど配下になったってことか？

>>364
言動から見てバラだな

>>373
ミスリードだろう
師団長集合の場面でカエルは出ているし
兵隊長にも命令している

>>368
もらうも言ってるようにありは本能に忠実だから、
何も言わなくてもメモリの無駄遣いにはならないと思うよ。

王なんて、もう食った能力者の能力を自分のものにするっていう発使ってるし。

何の練習もせずにいきなり水見式ができるぐらいすごいレベルなんだよ、蟻は。
100年に一人の天才であるゴンキルよりも更に上

なんだ、アホ旅団厨がまた決め付けてるのか

>>373
師団長同士だって、お願いされたり、引き受けたりすることもあるんじゃないか。
ハギャの口調がぶっきらぼうだっただけじゃないかな。

でも師団長同士でもハギャよりずっと弱いからカエルが傘下についていた可能性はあるね

同じ師団長でも、ライオンとカエルの壁があったってことで

食った能力者の能力を自分のものにするっていう発ってマジで？
どこに書いてあった？確認したい。

>375
そうか、カエルは師団長か…
じゃあ俺の勘違いだ。すまん。
ただ｢ミスリード｣の使い方はちょっとおかしいと思う。

力があっても、戦術がなってなかったらやられるだろ。
戦い方を学んだって言ってるの。

>>379
うむ

>>382
ミスリードと言うか、まあ、冨樫のミスなんだろうけどな

三戦士が操りカイトによって強くなったと？
そうは思えん

カエルはペギーとか老亀みたいな
参謀のポジションだけど過激派で前線に出るタイプだったのかも

ペギーは師団長だったんだろうか？

>384
だから…戦闘経験を積む事で力が強くなるんじゃなくて、熟練者の｢勘｣のようなものが働くようになるって事だよ…

>>386
師団長集合の場面でそれらしきシルエットはある

ネフェだと、蟻がカイトで訓練しているのを見物してケラケラ笑ってそう。

>>387
機械的な動きしかできない操りカイトを相手にして｢勘｣が養えるとは思えない

ユンジュ兵隊長なのに、兵隊長に指示してたな。

>>376
500人を蘇生・操作するのは人間にしてみれば桁違いな能力。だが、系統の違う放出系を選んでたら…レイザー級(人間並み)になってたのかなーと、妄想。
あと、メルエムは「能力者を喰うとオーラが増す」能力。能力自体は盗めないようだ。

>>385
ペギーはともかく亀が参謀ってのも雰囲気だけの決め付けだよな。
やっぱ師団長だからラモットとかパイクより強いだろうから。

>>393参謀って、何処かに書いてたな気がする。

>>390
ダメージにより、操作レベルはＵＰするでしょう。
ある程度の戦闘技術が必要になるらしい。

>>394
ペギーは自分で言ってたけど亀は別にね。

>>393
王に瞬殺されたコンビでどっちも知恵袋っぽいからなんだけど。
それに別に決めつけてないだろ。

・１０日後に選別終了
・ゴンキルはバレ無いように潜伏
・会長が王を確実に倒すため
・５００万人は最小犠牲者数
・軍事施設などの情報が命を左右

この辺が次の展開のステップかと思う。
１０日後に蟻は選別を終えるが、会長達はそれを待っているんだっけ？
その次の行動に移るときに攻撃ということだろうか…このへんがわからんのです。

あげ

ペギーが戦う所が、あまつさえそこそこ強い所が全く想像付かん。

そんな事言われても

>>381
能力じゃなくて力とか言ってたかなあ。
今手元に本ないからハッキリいえない。

ゴルドーで念能力者を王が食べてるとき
確かネフェが「にゃるほど。これが王様の能力…」と独り言で読者説明してたよ。
念能力者の力を奪う能力は、念能力以外ないだろ。

テスト

そうなんだ。俺はてっきりオーラをものにできるのかと。ｾﾙみたいに。

テスト

旅団が強いことを理解してない馬鹿が多いみたいだな。
まあ低能キモデブの集まりだから仕方ないか
レベルの低い議論をいつまでもしてろよ、おまえら大好きだ

(･c_･`)ｿｯｶｰ

tesuto

>>298
なんでダメージ系だと思う？
派手な発＝強い　という固定概念外せば、ヂートゥを
捕らえられる発は結構あるぞ。

ヒソカのバンジーとか、マチの糸とか、バショウの俳句
とか（ぇ

糸とかロープあたりを具現化できる能力者なら足の
高さに隠使って張ってればすっころばせれるし、首の
高さに隠使って張ってれば首チョンパもありえるし。

そりゃ旅団は強いだろ。フェイタンが不調時でも能力使える師団長を倒してる
ナックルは「今はヂートゥより地力で上だが、将来どうなるか不明」らしいから
旅団戦闘員は最低でもナックルに近いぐらいの強さがあるのはＦＡだろう

>>409
蚯蚓が足掴んで梟がファンファンで捕獲。これで確実じゃね？

ハンター側は複数で襲ったり、不意打ちしたり、罠張ったりと何でも有りなのに何故捕獲できないんだろう？
やっぱ世間にはロクなハンター居ないのかね

>>409
個人的意見だが･･･そんなヂートゥは見たくないな

>>91
軌道も直球と変化球しか無いしね

強化系を突き詰めた能力者じゃないとキャッチするのは難しそう。


>>112
ウボォー以外の旅団員は普通の銃でも「当たれば」怪我をするみたいだし
出入り口周辺にクレイモアとかを大量に仕掛けて出てきた所を回避不能な（回避するスペースが無い）
程銃弾を打ち込めばウボォーみたいな奴以外は死ぬと思う。

>>174
ウボォーの場合　刺さるけど抜けなくなりそうな予感

>>287
ナックルやモラウの「動きを予測して出したカウンター」を「見てから回避して更にカウンター」
をどうやって？

>>301
それだとヂートゥ級の速度で首刎ねられてお終いじゃない？

>>411
来週のバレよく見てみなよ。
失敗した方が、副会長派がネテロを辞任させるのに
都合が良いから、どうでも良い奴を送ったって事でしょ。

成功しちゃったら、副会長派にとっては(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなわけ。

>>413
しかし、ジートゥのスピードに翻弄されるネフェと
いう構図が想像できないのは俺だけか。

>>414
指名した奴が失敗したら、ソレはソレで協専にとってマイナスじゃないのかな？

>>416
ハンター協会全体の信頼が下がったとしても、
責任取るのはトップだからな。

派閥争いなんだから組織全体をよりよくしよう
なんて考えてないかと。

>>392
王のオーラ最大値は上限無しって事か？
もしネテロが食われようものなら世紀末だな

>>414
でもハギャに深手負わせてるし、あからさまに手を抜く訳でもないだろ？
送るハンターだって、モラウとかに問い詰められても言い訳が立つ程度の奴じゃないと駄目だろうし
今まで証拠を残さなかったぐらい慎重な副会長派が本当にどうでも良い連中を送るとも思えない
>>415
俺は有りだと思うが。三戦士がそんな強いなら誰も勝てない
師団長から見ても三戦士は超強敵ではあるが、絶対にどうしようも無いレベルではないようだし
得意分野ぐらい師団長が上なんじゃないの？

>>413
レイザーはゲームの放出系能力を負担しながらドッジボールで遊んでるだけだしな。
あのボールを無傷で止められたからといって、もう勝算なしということにはならないだろ。

ちなみに、レイザーは自分の玉をそのままヒソカに返されても無傷。
堅のレベルは明らかにレイザー＞＞＞＞ヒソカ

>>419
全く無能の能力者は送らないだろうけど、最適の能力者を送らないぐらいはするかと。
それから、送られた能力者が全力で戦うのは当たり前。
自分の命がかかってるし、仕事を終えなきゃ報酬ももらえない。

>>421
成否に関わらず協専はもらえるようだぞ。
もちろん真剣に戦うだろうが、
ハジャやヂートゥに深手を負わせて逃げられたってのは、そのハンターは生きてるんだろうか？

一般的プロハンターの実力は
ポックルに毛が生えた程度なのかも。
当たり年じゃない普段のハンター試験ならアモリ三兄弟とか
あの辺の常連クラスから合格者がでてたりして。

ところで、協専にゲンやクラピカやらハンゾウやらガイシュツキャラがいる可能性もあるよな。
奴らレベルなら師団長級取り逃がしそうだ。
キルアは発ハギャ+発兵隊長2と戦いそうだが、次号絵を見るとかなり疲弊してる。
さらに戦車やら戦闘機と戦った後ハギャ戦だろうから、かなりハンディあるね。
これでハギャ隊に勝ったら、文句なしにキルア>>フェイタンは確定。
あれだけ言ってもゴンが助太刀する可能性はあるが、ハギャだけでも１人で片付けたらキルア>フェイタンは確定。

>>419
そりゃ協専側が「こいつだったら失敗するだろ」
とかいう奴を派遣しても、派遣された奴が失敗
したがってるわけじゃないんで、そりゃ生きる
ために必死で作戦ねって必死で戦うだろ。

ちなみにモラウが連絡したときに聞いたハンター
の名前は「聞いたこともない奴だ」だそうだが。


ネフェジャンプを素直にみると（みる奴いなさそう
だが）スピードもジートゥに負けるとは・・・
あと、堅さ系師団長の亀を一撃で吹っ飛ばした
王の尻尾でネフェは口切っただけ。
堅さでも圧倒的かと・・・

>>421
　＞全く無能の能力者は送らないだろうけど、最適の能力者を送らないぐらいはするかと。
同意。俺もそれぐらいだと思う
でも最適じゃないぐらいで捕獲に悉く失敗してる時点でハンター駄目ぽだと思う

成功すれば良し、失敗すればなお良し、だろうからね。

しかし調整難しいよな、派遣ハンター。
まるっきり話にならないで負けたらソレもソレで困るだろうから。

>>428
ポックルとかだったらボロ負けするだろうし、
そもそも師団長が逃げ出すレベルって結構高いしな。

>>424
　＞ハギャだけでも１人で片付けたらキルア>フェイタンは確定
いやいやそれは分からんだろ
というかそういう風な展開のためにわざわざ
「フェイタンは本調子でない」とか「フェイタンの能力は複数種ある」とかを強調したんだと思うが

ザザンｖｓフェイタンを苦戦と感じる人も居るが、そもそもペインは苦戦前提能力だし
「燃料が弱かった」という台詞から考えても富樫があれを苦戦と描写してるかは疑問だな

>>430
キルアの場合、軍→ハギャの側近→ハギャ戦と
連戦が予想されるので、最終的なコンディションは
最悪に近いかと・・・

おっとすまん、読み違えてた。
スルーよろ。

えっと、なんとなくここに置いておきますねぇ・・・


−じんのこじつけ可能性（すごく低いんです）語録ー

・ナックルの俺の方が自力が上発言は間違いで、ヂートゥのほうが強いはず
・ビスケは念の使い手としてネテロよりは上
・ヒソカはレイザーよりも強くネテロと同格
・ウイングやビスケはネテロより強い。
・ノブナガの円は制約によって４ｍ以上できない
・ゴンやキルアも円を使える
・潜伏中のキルアはまだ現状は大丈夫と思ってるから使ってないだけ
・ジンとヒソカを最強と言うのは当然である
・煽られた時はさようならといって立ち去るも、即日復帰するんです。

>>433
どうでもイイツッコミだが・・・

その余白は何なんだ・・・

それにしても、師団長が逃げ出すレベルのハンターって結構多いんだな。
逃げ出すということは、勝ち目が薄いからこそ逃げ出すわけだろ。
フェイﾀﾝみたいなレベルだったら、逃げ出す必要もないわけだ。

ハンターに比べたら、旅団は大したレベルじゃないってことか?
まあ、実力が似たようなレベルだからこそ、女王が逃げ出さなかったわけだが。

>>435
ザザンは勝利を確信してたはず。
逃げる発想自体浮かばない状況だし。

>>424
ＡがＢより強くて
ＣがＤより強いと
ＣがＡより強いことが確定するのか？
例えＤ（ハギャ）がＢ（ザザン）より強くてもそれはわからんだろう。

>437
師団長の強さは大体同レベル。という前提にしているようだから。

>>430
今回の←(ここ注目！)喰らったらカルト瞬殺発言からも、客観的(フィンクス)にはそこそこ苦戦と窺える。
本調子でないのを差し引いても、キルアの疲れっぷりはそれ以上のハンディ。
更に兵隊長２人。

>435
協専は複数で袋にした線もある。
流石に旅団が協専以下は無いだろう。
人間としてはかなり強いよ旅団は。
でもま、直に冨樫がキルア>フェイタンは証明してくれそうだから。

キルアがやっぱこっちはダメだって進路変えたのは
ハギャが来る方向だったから？

何か凶々しいものを感じたんだろう

>>440
ハジャだったとしたら時間がおかしい。いくらなんでも速すぎる。
キルアやナッシュの居場所が分からんが、ヂートゥかな？

>>439
少なくともヂートゥに当たった奴は単独だと思う。
「聞いたこともない奴」という言い方からして、複数
とは考えにくい。

>>443
部下がいても、リーダーの名前しか言わないって事もあるんジャマイカ？

>>444
そこまで考えるとわからんな・・・
本来単独なのに、臨時で何十人雇ったとかまで
発展できるし。

ざっと見たが国立暴れすぎ

そもそもモラウがどれだけのハンター知っているのやら、
仕留められなかったとは言え、ヂートゥを撃退できたのならそこそこな物だと思うが。

ヂートゥはモウラ・ナックル戦で念能力者が厄介な事を既に知ってるので、
戦いを避けて、自主的に退いたんじゃないのかな。
凄いスピードで東ゴルドーに接近して来てる事から、
あまりダメージを負ってないようだし。

ただ今まで動かなかったっ事や、ナックルが｢囲んで〜｣と言ってたし、
協専ハンターとは別口で囲まれてたのかもしれない。

>>447
協専ハンター→実績や功績が認められた連中

実績あるハンター→有名（そうでないと認められん）

協会に属してるハンターならみんなある程度知って
るかと思われ。
逆に協専に属して知名度低いとかなり実力低い
んじゃないかな。

>>447
発無しヂートゥならはぐれメタルみたいなもんだろう。
堅い速い弱い。
それでも大したものだが。
ゲンスルー程度のレベルか？

>>449
実力低いとヂートゥにやられるだろう。
一対一で、殺させずにヂートォにダメージ与えて逃げられた、と仮定すれば、
モラウナックル組より良い勝負した事になる。
時間が経ってる分念も向上している可能性もあるし。

>450　はぐれメタル。　ﾊｹﾞﾜﾗﾀＷ

　　　　　　　　[会長派] 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[副会長派]
　　　　　　　会長ネテロ（協会最強？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長
　ノヴ・モラウ・リァッケ（実力派だが若く発言力低）　　　　　　　　　　　協専ハンター（弱い）
　　　ビスケ（幹部クラスっぽいが会長派なので発言力低）　　　　　　斡旋所（副会長が支配）
　　ナックル・シュート（強いけどペーペーっぽい）　　　　　　　　　　ハンター協会幹部連中（実績はある）
　　ハンター試験委員会（ネテロが審査委員長なので会長派？）
　試験官（サトツ・メンチ・ブハラ・リッポーｅｔｃ）

[協会とは関わりの薄いハンター]
　　　ジン・カイト・イルミ・シャルナーク・クロロｅｔｃ

ツェズゲラは副会長派とかだったりしそう

>>451
ダメージあったかどうかわからん以前に、まともに
戦ったかもわからんよ。

協専ハンター「待ち伏せ準備良し」

気付かず猛スピードで通り過ぎるヂートゥ。

協専ハンター「すいません、逃がしました」

というケースの可能性の方が高いよ。

>454　ワイリーコヨーテかよ。

>>449
｢聞いた事もねぇ奴だ、どうせ協専だろ!!｣
って台詞を見るに、モウラ的には知名度低い→協専、なんじゃないの。
ハンターが直接依頼を受ける訳ではなく、
協会を受けた依頼を、協会がハンターに依頼する形だから、
功績とかは協会に帰する事になり、ハンターの知名度はあまり上がらないと思う。

それに副会長への投票に応じれば仕事を回してもらえるみたいだから、
実績が無くても仕事が回ってくるし。

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
こいつとピトーどっちが強いと思う？

相対評価だと、どうしても相性問題などが生じるので
地位や状況からの絶対評価でランク分けをしてみた。
一部相対評価になっているが、協専のハンターなど、
その他大勢に分別出来るあたりに抑える努力はしたので勘弁。
1対複数の戦いについても相性が関わるため除外するように心がけた。
また、ランク付けする際、基準を強さだけでは考えなかった。
これは強さだけだと、あまり戦闘向きでないキャラを
相対評価で無理矢理評価することにつながると考えたため。
同ランク中のキャラの順位はつけていない。
ネテロと協専を基準にしてる（？）

上の上　ネテロ（会長）、王、護衛軍（会長が自分より強いと言った）、ジン

上の中　モラウ、ノブ（お世辞にも会長が同等だと言った・少数先鋭に選ばれた）

上の下　

中の上　陰獣（マフィアの切り札なので協専よりは上のはず・旅団と知ってて勝てるつもりだったのである程度強い）、
　　　　ツェズゲラ（有名なハンター）

中の中　協専

中の下　念有り蟻（協専より弱い）

下の上　

下の中　ファミリーの念使い（銃弾に耐えられる程度・念使い同士の戦いは想定外（？））

下の下　ズシ（念習得してない）


今までの書き込みに対する意見
・旅団が念有り蟻に苦戦した件：
　　　旅団は戦いを楽しむ傾向があると思う（一人ずつ戦ってるし）
　　　あとは相性問題
・シルバ＆ゼノvsクロロ
　　　どちらもまだ様子見段階（？）
・円の半径について
　　　念の内容によって円の必要距離まで各々が修行した
　　　（必要がなければ円の距離を広げる修行をしない）

師団長に逃げられてるのは
１　斡旋する時点で弱いハンターに仕事を回してネテロ失脚を狙っているのか
2　派遣されたハンターに「適当に逃がせ」と指令を出してるか

発を覚えてないハギャ（モラックルと戦った時点のジートゥクラス）に怪我を負わせられる時点で
それなりのハンターが行ったとすると、２の可能性が高いと思う。
そうすると副会長派にもノヴモラウと同クラスかそれ以上のハンターがいる事になるので
ハンター協会内乱編が面白くなってくる。

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
>>459何だこの糞レスは変態か？

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
>>460？？？？？？？？

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
富樫が寝てるだと

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
それにしても何て珍妙な話会いだ。

ハンター協会の副会長である以上、それなり以上に強いんだろうな。
会長選挙の投票権はハンター全員にあるんだろうか？

翔スキー？
てか刃森スキー？

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
>>466何て言うかこのAAマジ爆笑するて感じ。そんなに驚く前に自分の事驚けて幹事

>>459
釣りと解っててマジレスしとくと、隠獣の評価を語るとき、
「マフィア最高の武闘派だから」という意見が出るが、
はっきり言って何の根拠もないと思う。
一般人からみたら、低レベル念能力者でも化け物なので
初心者に毛が生えた程度の念能力者でもマフィアでは
重宝される。

マフィアの普段の稼業は、一般人相手に強請りたかりなど、
戦闘の概念はマフィア同士の抗争しかない。
その抗争にしても、作中では頻発していたような関係では
なかったり。

念能力者相手の戦闘を考慮した選抜はされてないと思う。
ぶっちゃけ、マフィアの要人を殺すには、念能力者より、
遠距離狙撃のスナイパーの方が方法としては上策かと。

タナトスうざっ

　　　　　　　／／‐＝−=ﾐ＝ヾ ＼、　
　　　　　　//／　三／ニー＼ヽヽ、|　
　　　　　|//／／／ニヽメニヽヽヽi ﾘ　
　　　　ヽｿ/ ////l三ニii丿-ヽヽヽ、|ﾘ、
　　　　|ヽNｖ l / |ﾊヽ‐ソ|ミ＝|ヽヽ }ｌﾘﾉｌ　
　　　　ヽヽ| |l |l ﾘ ﾘ|l ||　|ヾ Vﾉ川ノノﾉﾉ　
　　　　 ヾﾐヽヽヽ| ﾘﾉ ||　|i i ヾ |ﾉノ/／　
　　　　　　ミﾐ‐ｻ‐ﾉノ |i　iﾘｌムﾘノ|彡"　　　　　┌┐　r‐――‐　、　
　　　　　　　ﾐ| , ＝、//ﾊ| ｌ, ＝、|彡　　　　　　 |　|　 |　r--- 、 ｌ　
　　　　　　〈f |　（:::） ,"`"` （:::）　|ﾖ.〉　　　　　　|　|　└┘　ノ　ﾉ　
　　　　　　 ヾ!　`ー"　|　 ` -‐"　!ﾉ.　　　　　　 |　|　　　 i"´／　
　　　　　　　,!ヽ　　　 ム,　　　　/|　　　　　　　└┘　　 └┘
　　　　　　　 ﾉﾉ＼　 ｒ‐‐,　　.／ヾ　　　　　　　 ┌┐　　 ┌┐
　　　　　　　　ノノ|丶,￣　 イヾヽ、.　　　　　　 └┘　　 └┘
　　　　　　　　　ｒ '- _　"_ - '┐、　　　　
　　　,　-＝"￣　　　　||　　　　 ￣ `＝- 、
>>469

ヂートゥは王や三戦士も含めて蟲で一番早いが攻撃力は師団長の平均より下。
一回捕まえてしまえばボッコボコだが相性がよくないと捕まえるのも一苦労

ザザンは平均的な強さだが発をしもべを増やすための能力に費やしたため通常戦闘
以外の攻撃方法がない。切り札として自分に針さしで防御力（攻撃力も？）を上げる
事ができるが所詮はガチンコで戦うしか能がない。自分より強い相手には絶対勝てないタイプ。

ハギャはライオンベースなだけあって力は強そう。何より自分より強い相手には引いたり
三戦士の元に戻って念を磨いたりと抜け目ないところが一番の強み。
外見に似合わず策略家。でもどうせキルアにボッコボコ。

>>468
末端のノストラードの雇われダルツォルネでさえ
そこそこ強そうだったが？

>472
ダルは動けないウボォーに傷一つ付けられなかったからなぁ・・・

>>468
つーかおまいが釣りじゃないか？

＞念能力者相手の戦闘を考慮した選抜はされてないと思う
普通にありえん。

>>472
銃弾に耐えられる→一般人からみてSUGEEEEE!!

戦闘指揮→役立たず、むしろ報酬に目が眩んで・・・
戦闘面→出番無し

>>468の文章と矛盾無いと思うけど？
ボスが狙撃されたときの盾としては及第点ってだけ。

>>471
サザンは相手に針を刺せばそれで終了、
操作系の本領である、一発逆転を狙える能力だと思うけど。

>>473
バショウセンリツヴェーゼと
クラピカ除いてもなかなかのツワモノ揃いだったと思うぞ＞ノストラード
バショウレベルでもかなりの身体能力を発揮していた。

比べる相手が悪いが少なくともギドやリールベルトよりは
遥か格上に見える。もちろんジスパーたちよりもな。

>>471
キルアとハギャだとどうだろう。
「能力を身に付けた師団長」は結構な扱いになってきてるしなぁ。
ハギャが総合的な強さでは師団長ＮＯ１とかなら、素直に
キルアがハギャ撃破ともいかないって事も有り得る。
ネフェも目を光らせているし。

>>474
マフィアの稼業は、イリーガルな分野も含めて
いかに効率よく金を稼ぐか。

念能力者に対する対処は過剰になっても、
対費用効果がお察しなので、趣味意外で念の
武闘派を集めるのはごく少数かと。

ライセンス売れば100億になるわけだが、労働者
側からすると、生涯賃金100億以上にならないと
マフィアの下に付くメリットは薄い。
勿論、物好きや、目的を持ってはいる奴もいるが、
報酬面から考えて100億以上の賃金を貰えないなら
ライセンス持ちは来にくい。
ライセンス持ってない念能力者なら来るかもだが。

で、雇用側からみて、念能力者との戦闘がレア
なのを考えて、100億以上の支払いをするかなと
言うこと。

つーかネタバレ見てないからようわからんけど、結局ハギャって王の部下に甘んじたの？
ハギャもヘタレくさくないか？バカっぽいし。

>>480
どうやら王の寝首を掻こうとしてるらしいよ。

>>477
前にダルツォルネが天空闘技場で戦ったら
どれだけ勝てるかという検証があった。

その時は、ダルツォルネは洗礼受けてない
念無し昇格者にしか勝てないのではという
結論だった。

で、ノスト組の連中が「遙かに」格上の根拠は
教えてくれるのか？

例の影の正体がハギャで、
目的が同じならゴルアも利用して共闘しようって展開？

いや、オレ影はゴルアを仲間に引き入れたがってるんかなって思ってたから。
そのために実力を品定め。

>>482
バショウの身体能力

>>482
つーかこのスレでそんなことあったな。それのことか？
それなら勝手に自分の指示説に結論づけてるようだが、
いつものとおり２派に別れて決着つかずに終わってたと思うが。

>>482
俺にはノストラード護衛の選別試験はそこそこのレベルなんだと思うけどな。
「ハンター資格の有無は問わない、強ければ良し」というのは
念能力があるのは当然で、かつハンターの最低レベルは超えてる者って意味。
だからノストラード護衛のレベルはビノールトぐらいじゃないかと思う。
天空競技場なら２００階クラスの平均ぐらいじゃないだろうか。
カストロはヒソカさえいなければ２００階クラス敵無しだったようだし、
ヒソカ・旅団＞カストロ・陰獣＞２００階クラス平均・ノストラード護衛・ビノールト
こんぐらい。

>>484
バショウの身体能力がそれほど優れていた
場面があったか？

最初の館のテストは、「攻撃技術が未熟な
風船黒子」の襲撃に対応できたわけだが、
まさかそれだけでバショウの身体能力が
遙か格上の根拠になると思ったの？

http://g.pic.to/1aypy

>>479
一生マフィアとして生きるわけでもなし、
ライセンス売れば100億なので、生涯年収100億いかないと働かない、
っていうのも違うだろ、働いたからといってその100億手が入らないわけでは無い。

>>485
2派にわかれてたか？
あの場で反対意見が出た記憶がないんだが。

上の方でも質問したんだが
ツェズゲラが武装兵でゲンスルーを倒そうとしてたみたいなんだけど、
GI上位でも武装兵で何とかなるレベルだとある程度までの能力者は
マフィアには適わないってことになるんじゃないか？

>>486
ああ、ビノールトってしっくりくるな。
旧メンバーはちょうどビノールトくらいで
バショウ・ダルあたりは１ランク上のようなイメージだな。

>>487
超人的なジャンプ力は強さの証明になります

　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹツェズゲラ

>>489
む。そりゃそうだな。

ビノールトレベルだと、ヨークシン編のゴルアより随分強いんだが。

>>493
まさか華麗なバク宙で判断してるのか（苦笑

>>491
普通にそうだと思う。
じゃないとマフィアなんてあんなでかい顔できるわけねえ。
つーかいくらファンタジー世界だからってマフィアなめすぎｗ
武装兵レベルじゃどうしょうないのが旅団だったってだけで、
普通に一大勢力。

あとバショウの身のこなしはかなりのレベルだったと思うが。

>>439
何でカルト瞬殺発言がフェイタン苦戦の根拠になるんだ？
　＞本調子でないのを差し引いても
差し引くも何もどの程度不調か分からないだろ
だからキルアがハギャ倒そうが　キルア＞フェイタン　と確定できないと言ってるんだが
　＞キルアの疲れっぷりはそれ以上のハンディ。 更に兵隊長２人。
お前は予知能力でも持ってるのか？
デイーゴ軍とハギャ隊が連戦という根拠も無ければ、デイーゴ軍戦でキルアがどの程度疲れるかも不明で
側近２匹と同時戦闘になるかも、キルアが1人で戦うかも不明
現時点でこんな予想するのは的外れだろ

キルア師団長級発言の時も、「キルアはとっくに尾行に気づいてて尾行してる師団長はキルアが倒す」
なんて予想があったがまるで的外れだった

>>495
そりゃ強いでしょ。

>>496
それであ、杖さんの行動（ジャンプ）の意味は？

ノストラードファミリーがビノールトレベルは
ちょっと高すぎだろ
ダルがなんとかそのレベルじゃねえか？

ビノなんてそこらへんの変態だし

でもビノの手の速さはキルアを戦慄させるほどだぞ

旅団＞陰獣＞ノストラード一家
は確定。
ダルの剣は蚯蚓のパンチより弱いから、かなり弱いんじゃないか？　ノス一家は。

>>500
スクワラとかセンリツは戦闘力はたいしたことなさそう。
スクワラは犬使った攻撃がとんでもない可能性もあるが。
でもダルやバショウはそこそこ強いでしょ。
ヴェーゼとトチーノは戦い方次第。

H+MEjBrpは国立2号だ
間違いない！！

十老頭は念能力者の恐ろしさがわかってるって書いてある。
それなのに陰獣がそこらへんの低能力者クラスってわけないだろう。
それこそ自分達の命を守るため、湯水の如く金使って色々な情報網から凄腕能力者を
かき集めたのが陰獣だと思うんだが。

>>499
ツェズゲラの垂直ジャンプは18m級でしょ？
バショウのバク転は、スクワラなどの身長から
みて、遠近法を考慮しても5m未満かと。

距離を取ったと言うことで斜めジャンプだと
いうことを考慮しても、8m前後じゃないかと
思うんだが。

>505　H+MEjBrpは一番下で>>87だぞ。

ヒソカ・カストロを除く200階クラスって、いくらゴンとキルアに才能があるとはいえ
念を修行して1〜2ヶ月のゴンとキルアに手も足も出ないレベルだろ、
流石にそんな連中よりは強いと思うが…。

>>509　あいつら新人狩りだからあんまり参考にならない気もする。

>>503
陰獣が強すぎるだけだろ。

>>506
ハゲドウ。

ビノールトはパクよりは強いぞ
内臓破裂していてもゴンキル二人よりは強いんだから
ヨークシンレベルのゴンキルでも
マチやパク程度なら二対一ならそこそこ善戦するんだし

善戦してたようにはとても思えないが

少なくても頭蓋骨のかけらを口で飛ばして頭が吹っ飛ぶくらいだから
防御力はゼロに等しいんじゃねーの

>>514
強化系のウヴォーが周をしたとしても、口から
飛ばした頭蓋骨の欠片で貫通するなら、
フランクリンの念弾に為す術もないだろうな。

拳銃駄目、ライフル駄目、ロケットランチャー駄目、
なウボォーだから、蚯蚓パンチはなかなか強いと思う。

>514
そういやあの頭蓋骨の欠片は、レイザーのボールみたいに念込めてたのかな？
強化だから放出と相性良いし。

>>513
ノブナガ＋マチ＋パク対ゴンキル
で二人に重症与えたんだから
うまく奇襲すれば
二対一ならゴンキル勝つだろ

>>507
杖はジャンプのみに集中してなおかつ最高記録が１８Ｍでしょ？
しかも杖、仮にもシングルハンターだし。
実戦でさらっとあれだけの身のこなしができるのは十分凄いと思うが。

>>510
まあ、そうだね。でえもダルはさすがに闘技場で中堅以上の実力はあるでしょ。
念素人にしか勝てないのが結論なんてえらい偏った議論だなｗ

>>512
油断してないマチだと、ゴンキルが捕まった時点でその差歴然。
油断したマチだと、当時のゴンキルでも肋骨折れる。
油断したパクノダもマチ同様に腕を折られた。
ってことは、パクノダも油断してなければ普通に強いんじゃん。

>>512
国立みたいなこというなよｗ　それって、念なしゴンに腕折られたから
ビノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イルミとか言ってるようなもんだぞ。

念を纏ってない生身の状態だと、肉体強度は見たまんまって事なんだろうな。

>>518
そりゃゲンスルー戦なみにハメ技考えて奇襲すれば倒せるだろうが。
そんなこと言ったらえげつない奇襲とハメ技次第で誰でも勝てるよ。
仮に奇襲で勝ったとしてもゴンキル＞マチパク　とはならない。
ＧＩ段階でゴン＞ゲンスルー　とならないようにね。

>>520
油断していたが三対二
ゴン＋キルア対パクならまずゴンキル勝つと思うが

マチのアバラ折ったのはキルア、パクノダの腕折ったのもキルア、
ゴンの蹴りはのぞけりはしたが、あんまり効いてないみたいだし、
キルアの頑張り次第だと思う。

>>524
俺は普通に戦っちゃえばゴンキル相手でも当時のレベルなら
パクノダが勝つと思うよ。
現時点でもパクノダが生きてたらパイクぐらい倒せるんじゃないの。

そもそも戦車ぶっ壊すバズーカを片手で受けとめて
「ちょっと痛い」程度なやつに攻撃効かんかったから弱いって・・・
基準が厳しすぎだろｗビノのハサミでも結果は同じだったんじゃね？

>>524
「怪我をした私からは逃げられるでしょ」
裏を返せば闘えば負けるって事。

>>523
嵌めっていっても発使うわけじゃないからな
今のクラスのゴンキルなら敵が100ｍくらいまで接近すれば
普通に気づくし
油断していてもゴンキルは拘束されている訳なんだから
しかもゴンは手縛られたままだし

>>519
まあ、それを言ったらハンター試験中のゴンも
豚の突進をジャンプでかわし、空中で前転して
そのまま龍槌閃かましてるわけだが。

豚の大きさから判断して5〜6ｍは飛んでるな。

>>527　そういやそうか。

>>528
勝てるか否かと逃げ切れるか否かは別だろう。
ヂートゥvsモラウ・ナックルだって戦ったら師弟組が勝ったろうが逃げ切られたし。

>>525
キルアの場合は素のパワーで１６トンの扉あけるからな
全力で蹴られたら結構きついはず。

>>528
戦って勝つと逃げられるは別問題。

>>531
同じ事じゃないの。
「勝てはしないが、逃げることはできる」
モラウ・ナックルをパクノダに置き換えて
ジートゥをゴンキルに置き換えれば。

>>529
どうしてもゴンキルに勝たせたいんだったら、相当えげつないハメ技が必要かと思うぞ。
ヨークシンの時だって、暗闇で相手は見えないこっちは見える、状態で無条件に先手を取れる数秒間が
あったにも関わらず結果的には倒しきれなかった。

ゴルア２人とも拘束され、油断と暗闇につけ込んだ
とはいえ、実質２：３。

ゴルア２人万全でビノールトは瀕死の重傷。


さて、どっちが有利なシチュエーション？

>>531
同じ事じゃないか？
師弟組が逃げたのなら判るんだが

ヨークシン時点ではノブナガとマチを見て
「ヒソカが２人いるようなもの」と例えてたじゃない。
あの時点ではゴンキルは逆立ちしたって旅団員には敵わないだろう。

>>534
いや>>528　は負傷パクは当時のゴルアに負けるようなこと言っているから。

>>539
ああ、ごめん。
ゴンキルが負けるって意味。

>>535
暗闇になってからキルアがパクノダに攻撃
できたのは0.7秒後な。

ちなみに凝を使えば暗闇でも相手の動きを
知ることができるのは既出。

ゴンはハンター試験終了時にイルミの腕の骨を折ったし、
天空闘技場ではヒソカの顔をボコボコにしたし、
ヨークシンではマチとパクノダに怪我を負わせた。
イルミ、ヒソカ、旅団などの格上相手でも、
油断や手加減という状況次第では１発いいのを
食らわせられるのが主人公って事だろうな。

>>541
いや、十分早いだろそれ。そのあとも数秒は見えてなかったし、戦闘での数秒は命取りのはず。

＞ちなみに凝を使えば暗闇でも相手の動きを知ることができるのは既出。
それって先週号のフクロウ戦から？当然ヨークシン編でそんな概念は無かったように思うが。

あと、キルアの殺す気の抜き手がマチに通じなかったのは考察材料になりませんか

まだ、陰獣とかいってるやついるのかよｗ
チビスケ、サブ、バラ＞＞＞マチ、シャル≧ビノールト、しずく、パク、
コルトピ、カストロ≧GI入りたてゴン＋キルア＞＞
GI入りたてゴン、キルア＞ヨークシンキルア≧クラピカ（エンペラーなし）＞
＞マフィアが雇った殺し屋＞陰獣＞200階Lv＞＞＞＞ノストラード
だってｗ

ビノールトつえぇよ

国立がいるのか

誰だ国立呼んだの？切腹汁

旅団の戦い方（特にヒソカ）って、隙だらけじゃない？
ヒソカの場合、カストロ・ゴン・レイザーの攻撃受けたりしてるけど、
焦ってる感はない。

あとフェイタンvsサザンを読んでて、フェイタンが負けると思ってた
人ってどの位いる？

ビノールトは一応発まで覚えたゴン、キルアの２人がかりでも戦っていたら
殺されていた、ぐらいの強さであることを考えると妥当

>>543
単に数秒間と言ってたから、正確な数字を提示
しただけで、別にイチャモンではないよ。

凝
それもあるが、ナックル戦でオーラの流れが
目に見えてたので、見えるかと。
少なくとも、オーラをみる分には問題ないので。

てか新しい設定ができたらそれに準拠するもの
だと思うが。（前後で矛盾が出たら後を取る）

抜き手
オーラでの防御では足りないと読めるね。
筋肉で止めたのは高評価。
そこまでするなら服破ｋ（ｒｙ

いや、最後のはただの願望なのでスルー推奨。

確定事項

キルア＞ゴン
フェイタン＞ザザン
シルバ＆ゼノ≧クロロ
ヒソカ＞イルミ
クロロ＞凄腕殺し屋
旅団＞陰獣＞＞＞ノストラード
旅団＞＞＞壁＞＞＞ゲンスルー
ゲンスルー≧杖・ゴレイヌ＞＞ジスパー
旅団＞＞カルト
ヒソカ＞カストロ
フランクリン＞＞＞＞＞トチーノ
キルア＞＞ラリット＞＞針キルア
真ビスケ＞＞バラ≧ロリビスケ＞＞ビノールト

けっこー多いな。もう飽きた

>>550
納得した。

でも、ビノールトはエンジンかかったゴンキルには押されていたからなぁ。
まあヨークシンでエンジンがどうこうって描写は無かったから一概には言えないが、
流石にパクマチがビノールト級ってのは個人的には違和感ある。

まあ一意見ってことで思っていただければ幸いです

頂 全盛期ネテロ　ジン　
SSネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
Ａ　モラウ　ノヴ　カイト　キルア　ボノ　フィン　フェイ　　
Ｂ　ナックル　シュート　ゴン　ハギャ　ザザン　ヂートゥ　　　　　　
Ｃ　ゲンスルー　シズク　ラモット　パイク　ホロウ　　　　　
Ｄ　サブ　バラ　カルト　パーム　ツェズゲラ

>>552
ビノールトはあのとき瀕死だったからなｗ
普通の状態で戦っていたら殺されていたのは間違いなし（ビスケも言ってる）
でGIのゴン、キルア２人がかりでパクノダが殺すことができるか？と考えると
ビノールトの下でもいいくらいだ、パクやコルトピ、しずくはあきらかに戦闘
に不向き。

SS　ネフェルピトー他三戦士　クロロ　ヒソカ　シルバ
S　　ネテロ　副会長　ゼノ　フェイタン　ボノレノフ　フインクス　ビスケ　ウボォーギン　ノブナガ　フランクリン
AA　レイザー　モラウ　ノヴ　カイト　イルミ
A　　キルア　マチ　シャルナーク　ザザン　ハギャ　ヂートゥ　コルト
BB　ナックル　シュート　ゴン　その他師団長　シズク　コルトピ　パクノダ
B　　ゲンスルー　陰獣　ツェゲラ　カストロ　カルト　パイク
CC　ラモット　ゴリラ　魚人　その他兵隊長
C　　サブ　バラ　ゴレイヌ

>>555
まあ、だいたい同意。
３戦士はこれから落ちていくと思うけど。

どこから突っ込んでいいか解らないくらい
ツッコミどころ満載だ・・・('A`)

>>555
とりあえずﾜﾛｽ

レイザーとヒソカの比較
レイザーは軽い念弾でクルーザー撃破する圧倒的攻撃力、また念獣を13体呼び出して
操作、しかもそのうち3体を合体させると力はヒソカ以上
念弾はカーブさせたりできる、また念弾が1つしかだせないとは考えにくい
（クルーザーを撃破させる程度の念弾は複数はなつと思われる）
ヒソカはカストロをトランプで殺せる、パンチも旅団で3位になるパワー
があるのでそこそこだがレイザーに比べると力不足は明らか

防御力に関しては、オーラ量がヒソカよりは多いだろうし、素の肉体をみても
かなり高い防御力がありそうなので圧倒的にレイザーが上

経験、考察力や念の技術もまあ互角くらいと思われる。

ヒソカがレイザーより優れているのは戦略だろう、バンジーを使った
トリッキーな攻撃や相手をだましてはめるどっきりなどは戦略において
かなりの幅がでるだろう。

結論　レイザーが圧倒的に有利だがヒソカの戦略がその差を埋められるかが
勝負の鍵だろう　
　　　　　　　　レイザー≧ヒソカ

>>555
副会長って誰よ？

クロロ＞シルバ≧ゼノは確定

二人がかりでもクロロを倒せないと悟ったから
ゼノを犠牲にして倒す作戦に出たんだろ

しかもクロロは技を盗もうとしてる。つまり本気を出していない

>>555
ゲンスルーが陰獣や兵隊長に勝てるわけないじゃん。
バカですか？

ま、こんなもんだな。

陰獣≧兵隊長＞＞＞小隊長（ボーボボの）＞＞ゲンスルー

>>562
お前の方がバカだろ
陰獣がゲンスルーに勝てる訳無い
もっと言えば旅団非戦闘員もな

.>>562
陰獣はともかく兵隊長には勝てると思うが

>>562普通に勝てると思いますよ。

>>560
ハンター協会副会長

>>562
そうかもしれんな、スマンかった
ゲンスルーの位置変えるわ、Cに訂正

ゾル家はクロロの未知の能力を警戒して確実性を取っただけだろ。
本気クロロとゼノがサシで五分なんだし。

よし
来週までのランクが完成した

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ
幕下 バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　ハギャ　旅団上位　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｂバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流
　　　Ｃベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｄビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｅスク藁　ポクーリ

てか旅団厨ってマジで陰獣が強いと思ってんの？
病気じゃないか？
扱いとしてはビノールト以下だぞ
死してからノストラードに蔑まれてんだから

>>567
だからそれが誰なのよ

陰獣って旅団の強さを引き立てるために出てきたみたいなもんじゃん。

しかも戦闘シーンは省略ｗキャラとしての扱いはゴミカス以下ｗｗ

副会長＞ジン、リャッケ＞ネテロ＝クロロ＝シルバ＞フィンクス、フェイタン＞ノブ　モラ

>>564-566
砲弾も何も効かない兵隊長相手に
しょぼい爆発だけが頼りのゲンがどうやって勝つの？

>>567
うっかりバカなんて言っちゃってすまんかったね。
Ｃなら妥当だと思うよ。杖も下げ忘れないであげてね。

シルバ≧クロロ＝ゼノくらい
ゼノ台詞「お前が本気で殺すきなら勝負はわからないがの」＝本気で殺すきなら
8〜9割の勝率がどうなるかわからない＝互角
シルバはゼノより若く全盛期にちかいと思われるのでゼノと互角かやや強い

陰獣って天空闘技場のあの三人にも負けかねないんじゃないか
奴等はなかなかの発と戦法持ってるし
陰獣は咬みついたり地中に引き込むだけ

>>574
念による攻撃と兵器による攻撃は違うってまだわからないのか？

本当に強い奴は権力者に媚びないってことか

いや、良く考えろ　モラウとナックル二人がかりでも無理だった
ヂートをリャッケはただ1人でも十分な実力の持ち主。

リャッケ＞＞モラウ

は確定。

>>576
蚯蚓のパンチと病犬の牙と山嵐の針は対戦車バズーカ以上。
んなやつらにあいつらやゲンが勝てるわけないだろ。

>>576
ヒルやヤマアラシはギドに負けそうだねｗ

陰獣が強いなんて言ってるのは
ジンがダブルでツェズゲラがシングルハンターだからツェズゲラがヒソカクロロクラスと言ってるようなもの
ハンター協会でもこれほどアテにならないのに一般の、
それもマフィアの井の中の蛙がどれほどの意味を持つんだかｗ

>>577
都合よく解釈しすぎ。
リトルフラワーはゲンに被害が及ばない程度の威力しか出せない。
つまり、ゲンが対戦車バズーカくらっても余裕しゃくしゃくじゃないと
対戦車バズーカ以上の破壊力は生み出せないってこと。
たとえ局地的なダメージであってもね。
そんなこともわかんないの？

そもそもゲンの能力はオーラを火薬に変える能力だろ？

>>580
それはウボォーがお遊びモードだったか意外に虚弱だっただけ
首から上のやり取りでその気になればすぐ終わったってのがはっきりしてるしな

やっぱネテロはもうぼけ始めたな・・500万人の犠牲者が必要とは・・
時代は若さの副会長だな　ツエヅゲラ達もついてそうだし・・

まあ実力も

副会長＞ネテロ＞ジン＞ノブ＞リャッケぐらいだな

旅団厨兼陰獣でもある痛い厨房の主張

陰獣は六大陸の精鋭→念使えないヤクザのジジイの自慢な(笑)ビルに集められた萎縮した殺し屋以下の連中
陰獣は組織最強の武闘派→所詮殺しが専門じゃないと言われる威嚇のハッタリ集団(笑)
陰獣はウヴォーを傷つけるほど強い→実際その気になれば四対一で首から上に負ける連中
陰獣は冨樫の中で強者に設定している→一、二週で死に戦闘すらカット。正にキャラの扱いとしてはゴミカス

>>582
アフォすぎる。
シングルだのダブルだのは必ずしも強くなくても得られる称号だが、
陰獣は「強さ」を基準に集められてる。全く的外れな例えだ。

>>583
意味不明
それはリトルフラワー以上のオーラで手を覆ってるからだろ
リトルフラワーは対戦車バズーカよりもちろん威力上
何せあの時のゴンの９０％だしな

人掛かりでウヴォーの首から上より下の連中が陰獣ｗ
今どき陰獣を持ち上げてる奴は旅団厨の中でも真性のｷﾁｶﾞｲしかいないっつーのｗ
コイツ等まで強くする旅団厨が強さ議論スレ一番の基地外と言われる所以(大爆笑)

>>588
旅団厨は消防並の知能だからなにいっても無駄と思われ藁

>>587
お前がアホ
ハンターは強い事が条件
念能力者でも生え抜きの中でしか称号を与えられない
というか、強くないと功績を残せないのがハンターの世界であり、
この漫画の題名通りハンターはそれほど絶対的な存在
陰獣は念使えない素人の中の最強者というだけ

やまあらしVSゲンスルー・・・ゲンスルーの動きすら見えずに顔面リトルで爆死
病犬VSゲンスルー・・・ゲンスルーの動きすら見えずに顔面リトルで爆死
ミミズVSゲンスルー・・ゲンスルーの動きすら見えずに顔面リトルで爆死

>>588
あの時のゴンの90%が対戦車バズーカ並みだという根拠は？

今度はシングルハンターより十老頭の自慢の方が称号上だとでも抜かすか？ｗ

国立登場か？？

そもそも雇った殺し屋の中に雑魚が多数含まれてたことから考えても
マフィアの強者を見抜く眼力などたかがしれてる。
陰獣がただのかませの雑魚じゃないと判断する根拠などない。

ヨークシンキルアVS病犬・・・キルアの動きすらみえずに心臓えぐられて死亡
ヨークシンキルアVSやまあらし・・・キルアの動きすらみえずに心臓えぐられて死亡
ヨークシンキルアVSミミズ・・・キルアの動きすらみえずに心臓えぐられて死亡

やっぱネテロはもうぼけ始めたな・・500万人の犠牲者が必要とは・・
時代は若さの副会長だな　ツエヅゲラ達もついてそうだし・・

まあ実力も

副会長＞ネテロ＞ジン＞ノブ＞リャッケぐらいだな。

>>588
お前もバラもホントに理解力ゼロなのな。

＞それはリトルフラワー以上のオーラで手を覆ってるからだろ
んなこたあ、みんなわかってるよｗ
つまりリトルフラワーはゲン程度のオーラ、
それも攻防力はそんなに高くない状態で無傷なレベルってこと。
リトルフラワーが対戦車バズーカ以上の破壊力なら
当然、ゲンは対戦車バズーカなんか全く効かないはずだが、
武装兵で対抗できるゲンに対戦車バズーカが効かないなんて
ことは１００％ありえない。

つまり、リトルフラワーの威力は確実に対戦車バズ以下ってこった。

>>593
病犬の咬みつきがバスーカ以上は確定してる
病犬の咬みつき＞リトルフラワー
な訳無い
ダルツォルネのような糞でも銃弾十発耐えられるし
ハンタ世界はある程度の念能力者はライフル、弱バズーカぐらいまでは防げる

>>599
そうカッカするなよ旅団厨

国立とバラ必死すぎだろ藁

>>599
ていうか陰獣倒すのに対戦車バズーカ以上の攻撃力なんかいらんだろｗ
ウボーの吐き出したヒルの骸骨で貫通しちゃうんですよｗ

他のハンターから揶揄されるキョウセン＞旅団＞＞インジュウ

インジュウなんかどうみても雑魚だね
プ

>>600
いやそんなことは聞いてないんだが・・・・

なんかさっきから　ID:+VGVTwKdのレスを見てると
申し訳ないんだけどあまり論理性が感じられないです。

>>599
今物分かり悪い、浮いてるのはお前一人だけだと思うよ
ゲンスルーのオーラ量は非常に高い訳だがそれ解ってるか？
旅団とは比較になるぞ
武装兵云々についてはツェズゲラの発が兵器と連動するものだっただけだろう
ま、それでも勝てたか怪しい訳だが

ほんと陰獣が強いとかいうやつは旅団ファンサイトでもいってﾏﾝｾｰしてろよｗ

リァッケはモラウとナックルの間くらいのレベルだと思う

>>600
ダルツォルネが弱い根拠はないよ。
陰獣と旅団が強すぎると見るのが普通。
＞陰獣なんてかませのために出てきただけじゃん
そうだよ。強いやつのかませはそれなりのやつじゃないと
かませにもならんよ。ヒョードルのかませに永田さん使っても
お笑いショーにしかならん。

旅団を絶対的に超雑魚と決めつけて、それに沿って矛盾なんか
無視しまくりでランクづけするからそうなるんだよ。

>>605
論理性無いのはお前と
2GwrCUKmだよ

＞武装兵云々についてはツェズゲラの発が兵器と連動するものだっただけだろう
＞武装兵云々についてはツェズゲラの発が兵器と連動するものだっただけだろう
＞武装兵云々についてはツェズゲラの発が兵器と連動するものだっただけだろう

何これ？怖いよ国立怖いよ

あと、あいかわらず窮すると逃げるしか能がないのな、お前。

ｗｗ
今まともに議論できそうなの相手は　ID:Nqpg4Ri4 と　ID:2GwrCUKm ぐらいだな。
キチガイタイムだｗ

>>609
ハイ残念
ダルツォルネはゴミ以下です
なぜか
陰獣より遥かに弱いから
その陰獣はヨークシンのゴンキル以下だし

強い奴の噛ませには強い奴が必要だよ
「当時」の基準ではね
しかし陰獣より強い噛ませの殺し屋、ビノールト、ジスパーの出現により
噛ませとしても陰獣は最下クラスになっちゃったな

＞武装兵云々についてはツェズゲラの発が兵器と連動するものだっただけだろう

これ国立語録に追加だね

>>612
まともじゃないのはキミタチなんだけどね
旅団厨クンｗｗｗ

>>576
地中引き込みは攻撃と防御を兼ねる恐ろしい攻撃。

地中の蚯蚓は全くの無音で移動する。
持久戦になればまともな精神の持ち主では精神的に持たない。

ばらとか国立とかの悪いところは、
都合が悪くなるとウソツキだとかバカとか旅団厨と言ったりするところだな
その他＞旅団という図式がまずあって、そこから色々言い出すから何言っても無駄だよ

陰獣が強いとかマジで考えてる奴がいるのか…。
よく考えてみろ、陰獣に絶大な信頼を置いているマフィアからの
評価でさえおそらくそこらから適当に集めてきたと考えられる
殺し屋連中にすら劣るんだぞ。つまりただのかませの雑魚殺し屋にすら及ばない
かませ中のかませということだ。

>>600
バズーカは受け止めて無傷

噛み付きはよそ見した所を噛んで有効

ウボォーがよそ見している所にバズーカを打ち込んで無傷でないと

病犬の噛み付き＞バズーカ
とは言えない。

＞国立＆バラ

>>599に対する「理論的」な反論は？

>>611
俺は国立じゃないんだけどバカ？
前もそういう意見あって俺も納得した訳だけど
そもそもツェズゲラ組四人＋武装兵でツェズゲラに勝算があった
武装兵のサバズシも念使えたかも知れないし勘違いするな

>>617
プゲラ
漏れの都合がいつ悪くなったのかい？
どのレスからか教えてくれたまえ旅団厨くん

ていうか念が使えるかはわからんが杖の認める武装兵100人＋杖のメンバー4人の
まちぶせ一斉攻撃くらって生きていられるやつなんか旅団にいるのか？ｗ
ウボーも手にオーラ集中して対戦車バズーカうけても痛いっていってたから多少は
ダメージうけたんだろ

今週のキルアの携帯がビートルじゃないのを何故か説明してくれ

そしてツェズゲラのこの見立ても甘かった可能性がある
その後それを証明するかのようにサバズシを殺すゲンスルー

>>621
なんで妄想をあたかも事実のように語ってるの？

反論できない>>599は徹底スルーですかｗ
国立＆バラさんｗ

あれバラ来てんじゃん。もう自演はやめたのか？ｗ

>>623
ウボォー以外虚弱が売りの旅団だからいる訳無いな
あと武装兵は、念能力者相手の防衛だから念使えないと護衛にもならない可能性が高い

>>629
虚弱が売りって何スカそれ？ｗ　アンタ最高！

旅団厨2GwrCUKmは>>603と>>606が見えないらしい
視覚障害って恐いねｗ

てか国立もバラもいいかげんつまらないな
来ればﾘｮﾀﾞﾝが〜ｹﾞﾝｽﾙｰが〜
同じ物しか議論できないんじゃ頭の度合いが知れてるなこりゃ

>>630
実際虚弱が売りジャン
あのレベルのゴンキルアに重傷負ったり
ザザン相手にあのザマでさｗ

>>632
誰だよお前藁

空気コテはいらないよ〜ん

ゲンスルーに勝てる可能性がある旅団員は
クロロ（接近しないで戦える発があれば）
ノブナガ（円はって飛び込みまち）
フランクリン（遠隔での攻撃）
のみ、あとは勝てる望み薄

>>633
おお〜こりゃスゲーや！　真性っぽくていいですよ〜ｗ

協会がらみで面白くなりそうだから
旅団とかゲンスルーとかどうでもいいっつーの

硬してオーラが間に合わず大ダメージ受けたのはいいとして（それもマヌケだが）
何かでキングでもない奴に堅状態で一撃で骨折られるフェイタンってｗ

なんだ？壊れちゃったか？ｗ

>>622
とりあえずあんた
口調が気持ち悪いので死んでください　（ ´,_ゝ｀）

やはりこれだな

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ
幕下 バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　ハギャ　旅団上位　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位 殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｂバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流
　　　Ｃベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｄビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｅスク藁　ポクーリ

やっぱバラとかいると話のレベルガタ落ちだな・・・
必死に毎晩一人でコテ（いじめられてるコテ）擁護しにきてた奴いたけど
やっぱ自演だったのな

>>641
そんなの誰も見ないし

>>641
全体的に見て良い
やはりバラはわかってるね
ハギャはネフェに指導して貰ったんだから二つ三つは上げるべき

>>643
見ないんだったらわざわざ手間かけてレスしなければいいのに
君も必死なんだね！

>>641
ビノールトが低すぎ

>>644
安心してくれたまへ
ハギャはキョウセンにボコボコにされたときのハギャだ
>>646
ビノールトは怪物Ｄランクなのでたいしたことないと見てる。
アスタやカヅスールと同レベルかそれ以下だろう

やはり旅団厨以外は議論ができるな

食い付きいいな馬鹿(笑)
毎日ここきて朝方まで時間の無駄してる奴とは違うんでね(笑)

>>648
わ〜いわ〜い
空気コテって言われて下痢弁ヤロウの空気コテが怒った〜藁
プゲラ

もうみんなさ、陰獣までＧＩ主要キャラ以上とかほざく旅団厨にうんざりげんなりしてる訳よ
国立やバラじゃなくてもアンチ感情が芽生えるのは当然さ
ほんとに旅団に関わる奴だけを不自然に強くしたいのかね

>>647
ビノールトはGIにはいったばかりとはいえゴン、キルア２人がかりより強い
んだから旅団下位くらいのちからはある

ビノールトはカヅスールより強いだろ
キルアの評価ではカヅとかアスタは「駄目だなこいつら」
ビノを仲間にしたらどうかというゴンの提案には「うーん微妙」
ゴレイヌ＞ボポボ＝ビノールト＞カヅスールぐらいだと思うが

国立とバラウゼーな

>>651
しかし怪物Ｄランクってのがどうもね

>>652
アスタやカヅはＧＩ上位だから
少なくともＤランク以上のモンスターを怠慢で倒せるくらいの実力はあるだろう
「うーん微妙」もゴンがせっかくいったから切る亜なりに気を使ったってことも考えられる

ピノールトが陰獣より下って事は無いな
最低でも同格
確かにパクノダより強いという見方すら出来てしまうし

>>654
それにしてもニッケスとかダルトォルネより下はないだろ
つかニッケスはモントールより弱いだろ

>>656
ダルツォルネもニッケスも強さは未知数だべ
ニッケスは雑魚の多いハメグミとは言えそれをまとめてたわけだからな。
ジスパよりは弱そうだがそこそこの実力はあるとみてる。

>>657
強さ未知数なやつをランクに入れるなよ

俺はこれ
横綱　護衛軍　王
大関　ネテロ
関脇　ビスケ レイザー　シルバ
小結　ノブ　モラウ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　カイト　イルミ　リｱッケ
前頭　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ゲンスルー 旅団戦闘員
十両　ヂートゥ　ハギャ　ザザン　キョウセン派遣ハンター
幕下 バラ、サブ　チビスケ
雑魚A　旅団非戦闘員 蟻兵隊長　ビノールト

　　　

>>658
細かいことをお言いでないよ

ﾉｼ
とりあえず、空気読まずに貼ってみる
左のが強い
SS　王　三戦士　ネテロ
S　レイザー　シルバ　真ビスケ　
AA　ノブモラ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　カイト
A　イルミ　覚醒キルア　シュート　ナックル　ゴン　
B　ゲンスルー　旅団戦闘員　ジートゥ　ザザン　
C　サブ　バラ　旅団非戦闘員　カストロ
D　GI上位　雑魚蟻　ポックル　　

てかＧＩの上下も凄いよな

レイザー
ゲンスルー

サブバラ

チビスケ

ツェズゲラ
ゴレイヌ
バリー　ボードム　ドッブル
サキスケ
海賊　ベラム兄弟

アスタ　カヅスール　ビノールト

　

　


モタリケ


ぐらいの差がある
ここを旅団でどこに焦点を合わせるかだが

俺はここに旅団や討伐隊を入れると（ネテロノヴモラウはレイザー以上なので除外）
こんな風になると思う

レイザー
ゲンスルー
クロロ
サブバラ

チビスケ　ウボォーギン
フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
ツェズゲラ　ノブナガ　フランクリン
ゴレイヌ
バリー　ボードム　ドッブル　シャルナーク
サキスケ　マチ
海賊　ベラム兄弟　シズク
パクノダ
アスタ　カヅスール　ビノールト
陰獣
　

　

モタリケ

突飛なランクと思われるかもしれないがでも冷静に検証して欲しい

いかん、討伐隊入って無かった

レイザー
ゲンスルー
クロロ　ナックル　シュート
サブバラ

チビスケ　ウボォーギン
フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
ツェズゲラ　ノブナガ　フランクリン
ゴレイヌ
バリー　ボードム　ドッブル　シャルナーク
サキスケ　マチ
海賊　ベラム兄弟　シズク
パクノダ
アスタ　カヅスール　ビノールト

　

　


モタリケ

ベラム兄弟はゴレイヌクラスだべ？

ん〜、確かに一見突拍子も無い意見に見えるけど、
パクノダとビノールトが大差無いという事を基準にして、
ＧＩの力関係をたどっていくとそういう事になるね。

こうして見ると、ゲンスはやっぱり強いんだな

どっちの陣営も極端な見解だなヽ（´ー`）ノ

またゲンで揉めてラ

あのさぁ、次のスレでは暫定的にゲンの話題禁止にしてみないか？
それで荒れないようだったら継続していけば良いし

相変わらず低ﾚﾍﾞﾙなｽﾚだな所詮は2chか

煽り煽られ荒れていく

>>669
いや、それよりも
無闇に煽る奴はスルーってのを徹底したほうがよいと思。
議論にすらならなってない

>>669
無理かと。
誰かがランク張った時点で無理に難癖付けてくる。

>>562が今の流れの全ての元凶。
相当な釣り師だな。
>>562のIDで抽出するとしばらく楽しめる。

>>671
頭悪い連中の集まるスレということだな

ランキングにゲン入れるのも禁止でいいやん

入れてるランクは須らくスルーで

>>675
果たしてこの流れで俺達の会話が記憶に残るか
どうかだな。
１時間後には何事もなく進められてそうではあるが。

２２７スレもやってきて終らない話をまだ引っ張るかっつーｶﾝｼﾞではあるな

つーかこの提案も何度目だよって感じだが

荒れるならゲン話禁止ってテンプレに貼っとけよ

冷静できちんと判断できる奴が多ければ
他の強さスレと同じようにテンプレで暫定
ランクと注釈張ればいいんだけどね。

問題はキャラへの愛憎が激しすぎてみんな
ヒステリック。
まともな議論なんてできてないからなぁ。

ゲン厨と旅団厨はもう精神破綻してるな
国立バラはそれを遥か上回る
手前の意見を押し付けるだけ
都合が悪いとスルーか妄想乙
つかもうこのスレの存在意義など皆無

>>680
俺はどっちかというとじんみたいなのが癌だと
思ってみたり。
キャラ愛で議論を押し通すのは勘弁して欲しい。

あと、ランク下位＝雑魚と決めつける人も勘弁。

ゲン＞旅団の根拠（追加）

・レイザーに戦闘レベルとして申し分無しと言わしめたツェズゲラが足元にも及ばないと言う
・パクノダより強いビノールトを次元が違う強さで圧倒した少女ビスケより強いバラより強いゲンスルー
・GI編のラスボスという格
・ヨークシンではGランクぐらいの強さの子供がSランクぐらいの強さになっても正攻法じゃ太刀打ち出来ない
・圧倒的な攻防力、オーラ量
・ゲンスルーと同格以下に扱われているナックル、シュートが師団長VIPのヂートゥと同格でフェイタンが雑魚師団長ザザンに大苦戦。
・圧倒的、超弩級扱いのネフェルピトーが出てるコマでゲンスルーも同タイプの能力と強さを褒め称えられる

ご機嫌うるわしゅう

誰もが強いと認める奴＝王、三戦士、ネテロ、シルバ
基本的に上位だが、玉に中位と評価される奴＝ヒソカ、レイザー、ビスケ、クロロ、ゼノ、ノヴモラウ、カイト
評価する奴によって全くランクが変わってくる奴＝旅団、ボマー、ゴン、キルア←この辺が荒れの争点

>>684
俺はどっちかっていうと、シルバとクロロヒソカを入れ替えたいなぁ

細かい根拠も何も
ようするにゲンスルーって単なる通過点だろ
少なくとも最初からずっと出てる旅団と比べるなよ
旅団も今やたいした事ないんだろうが
それ以下なんだろ。

>>682
見ていて痛すぎる・・・

このスレつまんないな




と、わざわざかきこんでみる

>>686
旅団厨乙！
ﾌﾟ

連載終わった作品で、尚且つあまり矛盾の少ない作品でさえある程度まとまるのに終了から30スレぐらいかかる。
ましてハンターだからね。ドラゴンボールタイプとジョジョタイプの中間みたいなとこも面倒。
ルールをある程度決めていかないとまとめるのは難しいかもな。

>>676の予想どおり一時間もたなかった件について

689
ゲン厨乙！

一時間持つなんて考えてる香具師が居たかどうか

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　王　シルバ　クロロ
Ｓ　三戦士　ゼノ　ヒソカ　レイザー
ＡＡＡ　ネテロ　副会長　イルミ　ウボー　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
ＡＡ　ノブ　モラウ　ビスケ　リャッケ　カイト　マハ　フランクリン　マチ　ノブナガ　ハギャ　ザザン　ワニ
Ａ　ナックル　シュート　キルア　シズク　シャルナーク　パクノダ　コルトピ　ジートゥ　カマキリ　ザリガニ　カメレオン　
ＢＢＢ　ゴン　ゲンスルー　カストロ　ウイング　協専　パイク　半漁人
ＢＢ　バラ　殺し屋　ゴリラ　ペル　ウルトラマン
Ｂ　カルト　サブ　ツェズゲラ　陰獣　ラモット　ホロウ　コウモリ

>>694
基地外ランク乙

*ｹﾞﾝ厨はスルー
*ﾘｮﾀﾞﾝ厨はスルー
*ｹﾞﾝ,ﾊﾞｶ,ｻﾌﾞ,りょだんはランクに入れない
*基地外コテハン無視

>>682
推測や憶測を基にした根拠じゃ話しならんぞ。
「事実」を基にした根拠を頼む。
ｹﾞﾝｽﾙｰ＞旅団の可能性は極僅かだが否定はしない。

ぶっちゃっけ、ﾊﾝﾀｰの戦闘描写はどうとでも取れる。
旅団クラスの「発」となれば、決まりさえすればそれで勝利と言えるレベルにある。

>>694
ほぼ同意

>>697
>ぶっちゃっけ、ﾊﾝﾀｰの戦闘描写はどうとでも取れる。
>旅団クラスの「発」となれば、決まりさえすればそれで勝利と言えるレベルにある。
たしかにその通りなんだけどね
アンチ旅団というか一部の基地外が必死すぎなんだよね
旅団＝雑魚という固定概念しかないから、
旅団がなんか倒す→相手が弱かったから
とかにしか考えられないみたい

>>697
ごくわずかとか言っちゃってるよ
さすが現実を理解できない池沼旅団厨

>>699
フェイタンの発が発動までに阻止されるとか常套句になってるしな

>>700スルーするのかわいそうだからレスつけてやるよ
700GETおめ

>>700
レッテル貼りで逃げるより、根拠を基にした「意見」で反論して欲しいんだがなぁ。
そういう姿勢じゃ議論にすら成り立たんぞ。

>>703
もとより旅団厨のような池沼と議論スルキはない
俺は池沼を煽りにきただけ

ま、残念だが、予想通りの反応だな。

0hVicit3みたいなのがいるからダメなんだよねぇ
堂々と「煽りにきただけ」なんて言うなんて最悪すぎだろう

ここまでやる気のない煽りも珍しい

>>705
バラや国立は凄いと思うよ
俺にはおまえのような池沼旅団厨と議論するのはとても無理だ

国立の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいな

キャラの強さにおいてはどんな意見を持ってても
かまわんが、議論する気がないとは呆れるな。

熱くなりすぎな奴だと思ってたんだが残念だ。

>>708井の中の蛙

>>711
意味もしらないで使わない方がいいよ池沼

>ゲン＞旅団の根拠（追加）
>レイザーに戦闘レベルとして申し分無しと言わしめたツェズゲラが足元にも及ばないと言う

旅団はレイザーに「すごい使い手の集まりだなあ」と言われてます。

煽りのレベルが国立と比べるとどうしても見劣りするな。いまいち。

やっぱつまんね
バラはどこ消えたの?
パソコンの前からやっと離れたのかな?

確かにまだバラや国立の方がマシですな。
ま、彼等も推測や憶測を基にした根拠だから、
断定（ここﾎﾟｲﾝﾄ）するだけの根拠としては、説得力皆無なんだがな。

バラや国立は議論以外の点で楽しめるから無問題

>>716
バラって議論の対象になるのか？
ランクそのものは良い出来だと思うが、作中の
事実すら無視するから議論相手としては・・・

ま、まぁな…

>>716
お前もごくわずかとか断定してただろ池沼

つべこべ言わず旅団の強さを受け入れろって。
楽になれるぞ。

ジャンジャンお金(へそくり)が貯まるスゴイサイト発見!
登録するとスグ100円が貯まり、参加しているだけでジャンジャンお金がたまるサイトだよ
http://www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=230637
無料だから登録してみるといいよ!
---
友達が登録するとアナタにも100円が貯まります。
転送しまくってジャンジャンへそくり貯めてね。
ホームページとかもってればそこで宣伝してもOK

池沼(笑)
てかもしまだ話が続くならﾘｮﾀﾞﾝは上に位置されるのは明らかだろ

・「私が、私の主観において、そう思った」と、「漫画内世界で、客観的
　事実としてそれが確定した」の区別をつけましょう。

・「私は＊＊＊だと思う」「私は＊＊＊じゃないと思う」を「絶対に＊＊＊
　に決まってる」「＊＊＊だなんて絶対ない」と言うのをやめましょう。

・出来る限り「自分の願望」「推測」と「事実関係」を区別する習慣を。

・自分の意に沿わない書き込みがあったからと言って簡単にキレない

文章に池沼って入れれば煽りになると思ってんのかね

・漫画内で描かれていないことを推定するのは自由ですが、それが
　「自分の推測である」という自覚を持つこと。それをまるで確定した
　事実であるかのように語らないこと。

・発言の根拠として、漠然とした「みんな」「一般人」を持ち出さない
　こと。（例：「みんなそう思うはずだ」「こういう展開を一般の読者は
　望んでいるはずだ」）

>>723
旅団厨死ねば？
ｷﾓいし

うぼーがピトーに修復されるのマダー？

冨樫が旅団を弱者に描くつもりなら
ザザン達に2〜3人くらいあっさり殺させるだろ、ウボみたく

カイトの時のこと忘れたんか？

>>727
もっと煽りの勉強してから来て下さい！ねっ！！

とりあえずなんでスルーしないんだ？明らかに議論する気ないのはスルーでいいでしょ。

王＞三戦士＞シルバ＞クロロ＞ヒソカ＞ネテロ＞モラウ、メガネ































旅団厨とか言う奴のほとんどがアンチ旅団なだけ！

一時期は
>>724->>726　が常識になりつつある雰囲気があったんだけどね〜・・

>>727つまらないね
帰れば?今年中学卒業?
夜更かしはからだに悪いよ?
2ちゃんねるのなかのハンター議論スレの中でバラとか国立とか見てきてちょっと憧れてるんだよね?
幼い餓鬼は悪いことに憧れをもっちゃうもんね^ ^
でも世間から見れば滑稽かつ井の中ならぬネットの中の蛙になっちゃうよ?
君にはまだ未来があるんだからこんなとこに来ない方がいいよ,いい意味で
おやすみ

寝首を掻こうと虎視眈々としているやつらってゴンを監視しているのも
含まれるのか・・？
グーのあとの「前言撤回…使えるな…問題はどうやって…」
の解釈がイマイチ不明。

刺客だと思った最初の段階では「このまま放っておく手はねぇ」と思ってるから
純粋な王の下部かと思いきや、何かを企んでいる様子でもあるという…。

>>735
ネタバレスレでも行って来い

>>722
悪徳商法じゃねぇか

>>733
>>724>>726の言ってることはもの凄く良いこと
なんだが（てか当たり前とも言う）、残念ながら
このスレではまともな方が浮いてしまうという罠。

>>724に付け加えるなら登場人物の発言が必ずしも正しいわけじゃないのと前に出た設定が後に出た設定と矛盾する
ことがある。線引きが難しいけどね、主観も入るし。

とりあえずこの釣堀状態はなんとかしたいんだが。

よし旅団がハンタ世界でどれぐらいか議論しよう
俺は上の下ぐらいと思うがどう？

>>739
200スレも行ってるんだから釣りはいらないよな・・・
釣り師からすると逆にぬるすぎだろ。

釣り初心者向けスレ？

>>740
細かいツッコミですまんが、念能力者の中で、
にしたほうがいいぞ。

一般人も含めるとモタリケですら割合的には
トップクラス。

言いたいことは解ってるけどね。

ＳＳＳ　王
ＳＳ　３戦士　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｓ　ヒソカ　レイザー　ビスケ　ウボーギン
Ａ　ノブ　モラウ　カイト　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　イルミ
Ｂ　キルア　ナックル　シュート　シャルナーク　ザザン　ハギャ　ヂートゥ
Ｃ　ゴン　シズク　ゲンスルー　暗殺者（ナイフ使い）　兵隊長
Ｄ　カルト　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　パクノダ　コルトピ　陰獣　暗殺者
Ｅ　ビノールト　兵隊蟻

>>741
反応するから良くないと思う。てかテンプレにも入ってるんだから〜オタとか言う奴や明らかな釣りはスルーしろよと思う。

>>742
いやモタリケは念つかえるけど一般人にも殺せそう。

やあなんかまたバラが暴れて大変みたいだね。変なレスにはスルーが基本です
ところで何でロリビスケ＜サブバラなのか納得できないのは僕だけ？？
ゴンキルアのこともあったから長引くのを嫌って本気を出したって思うんだけど
ビスケたん(*´Д｀)ハァハァ

>>744
スルー推奨する奴＞国立

なんだそうだ。なにがって？
某痛い奴によるウザさ度らしい。

流石にこれみたときは

〜は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

のAAを張りたくなったもんだ。

>>746
俺はチビスケ>>サバラだと思うが。

>>748
だよね？真じゃないと勝てないから真になったってのはちょっと違う気がするんだ

>>748
自分もだな。

銃持った一般人>>>>>モタリケ
銃持った一般人>>銃持ったモタリケ

な気がする
結局モタリケ
いい名前だよねモタリケ

>>745
そりゃ、人が人を殺す手段なんていくらでも
あるんだから、10-0なんて物は本当に一握り。

モタリケレベルでも、練を使えるし、フィールド
モンスターの襲撃から逃れるくらいの力は
あるんだぞ。
・・・流石に倒せるとまでは思ってないが。

それはともかく、モタリケをちょっと舐めすぎ。
ここで上げられてるランクでは最下層だが、
ランク自体が一握りの集まりということを忘れ
ては困る。

しかしモタリけは誰かに雇われてＧＩに参加してるんじゃないの？
雇うくらいだからある程度はつかえるだろうし、自力でマサドラまで言ってるしね
なんにしろ名前の適当さはピカ一だけどｗｗ

>>748
俺も。
攻撃力が足りないと言っても、顔面血だらけに
してるんだから、倒すのは時間の問題かと。

でもさ肉体強度念有りくらぴ≧念なしウボだったりするわけじゃん。
発もないだろうし念なしでも勝てるやつかなりいると思うが

実際バラビスケを捕らえられてなかったし。。だいぶ静かになったねｗ

ＳＳＳＳ　王
ＳＳＳ　３戦士　副会長
ＳＳネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ
Ｓ　ヒソカ　レイザー　ビスケ　ウボーギン リャッケ
Ａ　ノブ　モラウ　カイト　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　イルミ
Ｂ　協専　キルア　ナックル　シュート　シャルナーク　ザザン　ハギャ　ヂートゥ
Ｃ　ゴン　シズク　ゲンスルー　暗殺者（ナイフ使い）　兵隊長
Ｄ　カルト　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　パクノダ　コルトピ　陰獣　暗殺者
Ｅ　ビノールト　兵隊蟻

>>755
一般人じゃ無理だと思うけどな。
ハンター試験受験者くらいならわからないけど。

>>758
たまにキルアみたいな化物もいるからね。

>>757
かなり同意

リャッケって来週でてくるやつだっけ。

早くみたい

話が進まないので、荒れないようにするための提案です。
・2vs1だから1の方が強いとは言えない
　（相性・戦闘スタイルに依存するため）
・念なしの戦闘能力は比較しない
　（蟻の素の硬さとかを参考材料にすると荒れる）
・戦いは結果のみ、ただしただの作戦勝ち（ゴンvsゲンスルー）には注意
　（時間や負傷も荒れる原因）

意見お願いします。

モラウやらナックルは相手を殺さないで済む能力だからなー。
彼らと戦うヂートゥやら三戦士は悲惨な死に方はしないんだろうね。
旅団戦闘員の人らは殺すことしか考えてない能力だから描き辛そう。

強い弱いはジャンケンの関係もあるし、主観を客観と言い切る輩もいるから
決着つかないよね？
いっそ、じゃあ自分だったら誰の能力が欲しい？という意見を集めてみるのは
どうだろうか。
俺ならクロロかな、だって便利そうだし。
時点でクラピカ（赤目込みで）、「ＸＸＸの能力を持った鎖を具現化」ってある意味万能だと思う。
問題はどちらも相当頭が良くないと使いこなせない点か･･･、まぁそれらも含めてって事だな。

>>762
モラウ、ナックルが三戦士相手にそんなに余裕ぶっこけるかはわからないけどな。
>>761
意見って何に対する？

>>758
ハンター試験会場にたどり着く時点で一般人
からすると化け物なわけで・・・

>>762
護衛軍戦はゴンがちゃんとネフェを殺すかが心配だ

>>756
確かにバラは最初のビスケの動きに全然反応できてなかったし、
殴られたのだって褒美みたいなものらしいけど、

冨樫の漫画って闘ってる途中からだんだん
素早い相手の動きに慣れてきたりするじゃない？　

だから最後は、おそらく功防力で上回っているであろうバラが
勝つのかもしれないなと。　
まあがんばればチビのままでもいけたのかもしれないけど

シャウアプフはナルシストぶりからして
容姿を誉めまくってやれば人間社会に
溶け込めそうな気がしないでもない。

>>765
いや、念使えないヤツで見ただけ。
念使えるモリタケに念使えないヤツがどのくらいのレベルで勝てるかってヤツ

落ちぶれたハギャに、ザザン程のカリスマはもうない。

>>764
提案に対するです。

>>767
ほかの理由としてはバラとの戦いが長引いてゲンスルーとかと合流されるのを嫌がったとか。
一撃で倒せるようならロリのままでも良かったけど強いってわかったら逃げられる可能性もあったし
だから一撃で倒せるようにごっついほうに変わったんだと思うよ

>>770
初登場ザザンなら認めるが、その後の
熟女ザザンは・・・

あれは熟女の良いところが描き切れてない

いやなんのことだか、わかりませんが

・そりゃそうだな。
・そりゃそうだな。
・結果のみ？どういうこった？

これじゃあ議論できないっぽい。

俺はチビスケのままでも圧勝できる→以外と強いから真に
って思ったけど。
チビスケってオーラつか攻撃力・スタミナ共にいまいちだし。

チビスケは攻撃力、防御力は低そうだったな。
あの戦いみてて思ったのは、
ビノールト相手に念有りの対決したら死んでたって言ってたから、
念有りの対決ではあの格好になるんだなっていうのだけだな。

>>772
おお、それは中々説得力のある見方だね。

>>761
荒れるのはもっと違う原因からだからあまり効果ないと思う。　

おまえらアニメ見てないのか？

明らかにバラがカクウエに描かれているわけだが

>>775
とはいっても、当時のゴルアより攻撃力が
あるのは間違いないんじゃね？

発は除くが。

>>775
チビ時は素の肉体の強さだけじゃなくオーラもセーブされてる感があるな。
つっても変化系なんだよな・・・。
いくら強くてもレイザーやらヒソカくらいの攻防力が限界かな・・・。

みてないけどどゆこと？＞７７８

>>７８１
そのままですが何か

アニメって・・・
原作だけで話しないか？

しかしビスケって昔はチビスケの格好だったのかな？
もしそうだったら何か可哀想だな…。

>>780
セーブというより、ロリ容姿維持のために
オーラをさいてるんジャマイカ？

幻影旅団最強

>>781
アニメが富樫の意思に関係してると思ってるバカだからほっとけ。

ちょっと気になるんだけど明らかに格上に描かれてるって、どういう風に描かれてるのか気になったんだけど＞バラ

>>783
そんな決まりないだろ
ガイドとかの話もでるんだからアニメの話したっていいだろ
だいたいお前らがバラとビスケの強さ比較ができてないから
アニメでわかりやすい強さ比較がされてると教えてやってるんだろ

>>774
結果のみと書いた理由は、戦闘スタイルが、ナックルのように尻上がりなのもいれば
ウヴォーのような特攻型もいます。
また性格についてもシュートのような慎重型、ヒソカのようなとりあえず攻撃を受けてみる
タイプ、旅団のように戦いを楽しみとしている、ゾルディック家のように仕事をしているだけ
など様々であるため、どれだけ時間がかかったからとかどれだけ怪我をしたから
というのは一概には言えないと考えました。

>>787
旅団厨にとってはバラの方が強いと気に食わないのはよくわかるよ藁

だからこの世には旅団厨と旅団厨じゃない人の２種類しかいないの？
＞バラ

>757
で俺はほぼ同意なんだが。

ゲンスルーってズッコケなかったらゴンのジャンケングーでやられてたんだよね。作戦実行前に。
そんなゲンスルーよりも更に弱いバラって激弱w

漫画板なのにアニメかよ。
>>757は俺もかなりいいと思う。

アニメの話は全く別の話としてアニメ板でやってくれ…
話がややこしくなる。アニメ見てない人も多いしな。

>>785
チビ時には変化・具現化どちらかの能力にオーラを割いてる訳か。
常に「戦闘演舞曲」状態ということかな。逆に弱くなってるが。
・・・あほな能力だな。やっぱ戦闘型じゃないのか。

やっぱコルトピ最強だよな

>>757
モラウさんより名前しか出てないリァッケが
上なんだが。
あれは相性良いだけじゃね？

協専はザザンと互角に戦えるレベルなのは
思い切ったランクだな。
ピンキリだと思うんだが。

バラ＞チビビスケ　かな…
速さでは圧倒してたけど、決め手が無いのがおしい

>>794
それはちょっとちがうなぁ。だって大天使がなかったらゴンはあんな無謀なことしなかっただろうし

>>796
ひとつ教えてやる
信憑性があるとするのは

原作＞＞＞＞＞＞ガイド＞＞＞＞アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前らの戯言

この順だ

アニメスタッフがバラの方を明らかに強く描いてるということは
あの時点の強さはバラ＞炉ビスケで確定といってもいい。

お前らが妄想をいくらしても無駄だ

>>791
気に食わないヤツは全員旅団厨かｗ
バラには笑うしかないなｗ
>>790
う〜ん、全て一概には言えないってことばっかりで、
どうやって進めていくかがまず分からなかったな。
性格は無視していいと思うのはわかる。

俺も>>757に同意

どっちにしろボマー一味は旅団以下。
せめてナックルシュートと並べるよう頑張ってくれ。

>802
言わせてもらうが、アニメのスタッフは、自分なりに解釈してしまうので、作者の意思と違う方向に行くことがある。他のアニメでもそうだ。
アニメの監督の解釈でラストが原作と違うアニメもある。

流石にチビスケ＜バラは確定じゃないか？
わざわざ嫌ってる(と本人が言ってる)姿に戻ったのが理由になるだろうし。
アカンパニーで離れた時点で逃げられる可能性はかなり低い。
バラだって負けそうだと感じてお前に俺は倒せないなんて言わないタイプな気がする。

757
副会長はいらんだろ♪そんなに強かったら討伐隊に連れてこい。
リャッケってw

>>802
だからどういう風にバラのほうが強い風に描かれてるん？それにお前らじゃなくてキミも入ってることをお忘れなくね

まあでも、バラ＞炉ビスケは同意。
でなきゃ「本人が嫌がってる」元に姿に戻すとは思えないので。
ま、さっさと片付けたかったから元に戻ったとも取れるが。

>>757
兵隊蟻ってそこまで強いのか疑問だな。
蟻ベースで強さを測るのはやりやすいと思うけど、
兵隊蟻じゃビノールトに勝てないんじゃね？
念使えるわけじゃあるまいし。
操作された蟻なら別だが。（おそらく念を使って戦えるから）
>>802
原作だけにしてけってのが分からないのかｗ
ガイドも信じてないやつは信じてないわけだしな。

いや、ガイドは一応原作を対象としたデータ本だからある程度は
材料になると思う。

キキョーが流星街出身ってのがどこから得た情報なのか
知らないが、もしかしたら冨樫が流してくれたのかもしれない。

とはいっても、それ以外特目新しい材料がないからどうでもいいかもしれない。　
あとシルバが変化系というのがちょっとうそ臭い。


アニメは無理・・・・　あれは別の作品だから。　すごい似てるけど。
だから、バラがアニメのほうで語りたいなら、ランク張るときなどは
＊アニメVer　と注釈を入れるべき

ビスケは力をセーブしても、念の達人であるため「流」による速さがある。
速さに圧倒されたバラが一流なら、ビスケは超一流と云う評価で間違いないでしょう。

>>806
漏れが言ってるのは
お前らのビスケの方が強いだのなんだのよりは
公式のものとしてよっぽど強さ比較の参考になるといってるだけだ。
少なくともｱﾆﾒスタッフの目にはバラの方が圧倒的に強く映っているんだろうな
ビスケの方が強いだなんだというのは明らかに曲がった漫画の見方だ。

>>814
だから原作だけにしとけって言ってんじゃんｗ
アニメ製作者＝一読者なんだからさ。

リァッケは単なる相性のことだろ。
グーがチョキより強くてチョキがパーより強くてもグーはパーより弱いのと同じ。
爆弾魔厨はこういう概念を無視してるからな。

＞アカンパニーで離れた時点で逃げられる可能性はかなり低い。 ←なんで？
＞バラだって負けそうだと感じてお前に俺は倒せないなんて言わないタイプな気がする
←一応一発あてて手ごたえあるように感じたからまさか自分が負けるとは思わなかったんじゃない？

>>811
お前がガイドやアニメの都合の悪い部分は信用できないというなら勝手にすれ
少なくとも確定できる材料として盛れは使うべきとこは使うべきと思うがね

ハンタのアニメって・・・
どんな顔して借りれば良いのか教えてくれｗ

>>815
アニメスタッフは富樫とかかわりがある時点で
お前ら一般読者とは別次元の読者なわけだが。
アニメの明らかにバラ＞ビスケの描写も
まったく富樫の意思が反映されてないとは言い切れない。
当然ここでの無意味な考察やら妄想やらよりはよほど参考になる

>>818
漫画板の議論スレでアニメの話持ってくる方がお門違いだろ

だからどういう描写なのか教えてくださいよ

冨樫はリァッケの能力考えていないに1000万ハンタ

>>818
まぁ、いいよ。
バラの意見は基本的にはスルーするしｗ
ガイドは自分は信用してるけどな。
つかどこで自分がガイドを信用しないって言ったんだ？

>>819
女子校生もののAV2本の間に挟んで
カウンターに持って行け。

>>817
アカンパニー使ったのは他の奴らと組まれないようにするため。
事前にカードが無い事を確認してるんだから
チビのまま持久戦で押しても引かれないと判断したってことかな。

バラの台詞については同じ事言ってるよ。俺も同じ意見で書いてる。

バラが僕のレスを無視し続けている件について(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だからアニメは全く別の話だって…
アニメ板いけ。

>>824
「できないというなら」と仮定の話でしてるが

>>825
エロ＋アニメか・・・最強だなｗ
>>820
ハンタアニメまで見てるやつはあんまりおらんと思うぞ

>>826ごめんちょっと良く意味がわからないんだけど？
アカンパニー使ったのはビスケでしょ？

アニメでは、時間の引き延ばしのために、バラ＞チビビスケの戦闘を長く描いただけでは？
どうでも良いか〜

>>803
761を前提に議論すれば、まずタイマンで戦った結果だけを考えれば良いので
戦闘スタイルや性格に左右されないランク付けを出来ると考えました。

>>ビスケvsバラ
ビスケはビスケなんだから、ただビスケ＞バラで良いと思う。

ハンタのOVAアニメを真顔で借りるバラ

そういや、るろうに剣心のアニメの方向性に
和月が激怒したという話は有名だな。

ふと思い出した。

>>814
アニメスタッフは「真ビスケ披露には、この流れが妥当」と判断したのだろう。
現在を読む限りでは、チビスケにも闘う余力は十分にあったし「殴らせてあげた」発言もあるし、力関係はハッキリしないな。

鳥山もアニメ製作には関与してないって言ってた

富樫「アニメに自分は関係してないので、苦情など僕に送らないでください」

こんな感じのがあったようななかったような。

>>838
それはどの作者も言うことだよ。
実際関係しててもそう言うだろうな

だからアニメがどういう描写なのか教えてくださいよ

>836
同意。

(´･ω･`)知らんがな

>>839
それが妄想ｗ

ＮＨＫ教育でジャガイモの皮が面白いように簡単に湯むきできている件について

>>840
炉ビスケの攻撃がバラに全く効いていない
普通に笑いながら
「軽いねえ攻撃が藁　お前におれはたおせねえよオチビちゃん！」

>>831
あくまでチビのまま戦ってたらの場合を想像しただけだからあまり意味は無いよ。
実際は本性現してる訳だし。
誰かがチビのまま戦ってたら逃げられる〜〜とか書いてたから書いてみただけ。

(´･ω･`)知らんがな

幽白なんて、幽助vs黄泉戦なんてわけわからん
展開になってたしな（アニメ）

蔵馬戦は原作描写がないから違和感無かったが。

>>845
原作といっしょじゃん

>>849
全然違うぞ
血も全く出てない

>>844
見逃した。
教えてくれないか？

アニメはファンが五月蝿いだろうからね。
声優にも「俺の抱いてたイメージと違う!!」とか。
原作者はあくまで原作者。文句云われても困るでしょう。

>>823
名前がでてきたからには討伐隊に合流の可能性あるかもよ。

ま、仮に炉ビスケより強かったとしても今や何のステイタスにもならんがな。
ビスケそのものにはパンチ一発でぶっとんでるし、所詮は雑魚の領域。

>>893
ないだろ
連絡もいってないし
リァッケが登場する意味がない
名前がでただけ。

>>バラ
確かにアニメも正しい
でもここは漫画内の強さを議論するスレ

∴アニメの話はなし

バラの意見に基づけば、原作優先だから、バラは血を出していた。でＯＫ？

でもビスケはカード持ってないわけだし逃げられたら、そしてゴンキルアに加勢とかされたらやばかったわけよ
一応年長だしそういう状況にあること考えてバトルしていたはずだよ。
あの描写だけでバラ＞ロリビスケって判断してるのはバトルの一面的な部分しか見てないと思うわけですよ
ビスケたん(*´Д｀)ハァハァ

>>856
まあまて
たしかに普通のスレならそうだろう。

だがここは強さ議論スレなのだ。
当然ここのスレの住人よりはよっぽど信憑性の高い
ｱﾆﾒの描写を参考にすべきなのだ

>>855
ヂートがまだ健在じゃん。
可能性はあるだろ。

>>858
だからアカンパニーで離れたんだと思うよ。
ってかなかなか話かみ合わないんでスルーして良い？

>>860
だからそのヂートゥをナックルが倒そうって流れだろうが。

ゴンに試練を与えた的に思ってたけど、
もしゲンにゴンがやられそうだったら、
ビスケはゲン倒そうとしたのかな？

>>859
すべきではないと散々言われてるんだから
いい加減にしろ

>>858
ひとついっとくが
チビスケの方が強いってのがよっぽど一面的な部分しか見てないだろ
序盤押してたから強いってだけの理由だろ藁

>>バラ
さっきも言ったけど、アニメは原作とは別物。
忠実に再現する場合もあるけど、ハンタは明らかに原作と違うタイプ。

原作と違いが生じてもアニメはアニメの設定で話を会わせていく。
あまりのも原作と話が合わなくなってしまい結局
原作の設定に戻したアニメもあるとか聞いたことがあるがｗ

だからわかるだろ？　だめなんだって。　勿論小説とかもだめだぞ

>>857　おっけだよ　バラは自分がいってることの矛盾にきづいてないなぁ
自分が一番正しいと思ってるふしあるよね(´･ω･`)知らんがな

>>865
ひとついっとくが
バラの方が強いってのがよっぽど一面的な部分しか見てないだろ
軽いって言ってるから強いってだけの理由だろ藁

>>862
だからそのナックルは相性が悪いから再度取り逃がす可能性が
あるだろ。それにヂートは王のとこに行こうとしてるんだろうが。

>>866
いいか
繁多ｱﾆﾒは基本的に原作のストーリーを追っていくタイプ
原作とかけ離れてるタイプのアニメではない。
バラとビスケの戦いの過程などストーリーになんの影響もないから問題ない
当然ここでバラ＜ビスケなどという意見よりはよほどｱﾆﾒの描写が参考になるのだ

まあアニメで強かろうが関係ない
漫画にはそんなシーンないからな。
攻防力サブ>>チビスケ
スタミナサブ>>チビスケ
技術チビスケ>>>>サブ
こんなもんか。

>>869
だから今頃リァッケに連絡しても間に合わないだろ
王のもとに行き力をつけたらそれこそリァッケの相性がいいとは言えなくなり
彼が登場する意味は余計になくなる

>>870
だからアニメの描写を参考にする必要がまったく無い

ここは漫画板だから

原作とアニメは全く別物と考えるのが業界の常識。
原作の設定と基本的なストーリーを貸してあげてアニメ監督がアレンジを混ぜながらできていくもの。
原作者は、いちいちアニメの細かいところになんかタッチしないからね(そんな暇は無い)。
大人の事情により、>>832が言ってるような引き伸ばしなど当たり前の世界だから。

ガイドは、原作からのデータの抽出をまとめたものだからほぼ信用しても良い。
ただし誤植や、注釈の大げさな誇張などには注意するべし。

ってか原作もアニメもバラが強いという描写なのにアニメ持ち出す意味無いだろ。
あと不等号は複数つける意味無い。

>>865
僕はキルアたちにやられるようなサブバラが、キルアでさえ攻撃が全く見えてなかったビスケを捕らえられるとはおもわないわけよ。
別にバラ戦序盤だけで判断してるわけじゃないよ

>>870
参考にならないって・・・

まぁ、自分は確定は自分の中でもしないけどな。
ビスケ＞バラ派だが、
ほぼ互角くらいに思ってる。

バラよ、俺の>857に答えてくれ…

第二回全板人気トナメ選対スレ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108363525/


公式サイト
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
他板の選対スレ
http://akasaka.cool.ne.jp/sangokusi2ch/tournament/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/2180/1109769271/

予選

週刊少年漫画
一次予選05組　3/6(日)

漫画キャラ
一次予選14組　3/16(水)

漫画サロン
一次予選16組　3/19(土)

懐かし漫画
一次予選18組　3/21(月)

>>872
そうだね

>>875
原作をみてバラの方が弱いといってるまともに漫画も読めない奴がいるから仕方がない

>>876
話にならん
攻撃が見えてなかったのって美のーるとんときだろが。

>>880
あれ
そんなあっさり？

>>881攻撃が見えてなかったのって美のーるとんときだろが
だから？念の訓練はしたけど動体視力やらはそんなに変わるものじゃないよ

>>883
バッカじゃないの？
じゃあビノールトの戦いで彼らはなにが上昇したのかな？

>>870
＞バラとビスケの戦いの過程などストーリーになんの影響もないから問題ない
そう。わかってんじゃん。
大筋に影響ないとこだから好きにいじれる。

オーラの量キルア＞チビスケ
手のスピードキルア＜チビスケ
でいいんじゃないか？
これなら全然見えないけどダメージはないって感じになる。

全く、全く関係無いケど
最近、原作のスラムダンク読んだんだよ。そしたら、アニメでは印象的だった
オレタチは強い！！
のシーンが原作ではちょびっとしか無い…
寂しかったよ

>>885
別にいじってはいない

原作もアニメもバラが上に描かれている

ｱﾆﾒではそれが顕著なだけ

>>884
戦いの駆け引きやら体の使い方＝体術でしょ
動体視力があがった描写なんかあった？

>>889
最初は鋏すら見切れなかったんだから上がったんじゃない？

>>889
何いってんだかね

最初ろくに見切ることもできなかったビノの攻撃が
見切れるようになったとことか全然みてないのか

こりゃ君議論する資格ないね

>>882
オレ的にはナッシュが遭遇する前に王とヂートが会うと思うので
リァッケ登場の可能性はありと思ってるよ。ヂートが発を取得したとしても
スピードだけなら殺せそうな能力みたいだし。どちらにしても可能性ありとしか
言ってないんだからそんなに否定するひつようもないだろ？

>>892
まあ無理に否定する必要はない
が　名前が出たのはあまり意味ないだろう

とはいえ名前が出たキャラは登場してほしいと思う気持ちはわかる
かく言うもれもリァッケに登場してほしい一人だ

>>889そうか。。原作が手元になかったからね。ところでアカンパニーがどうとかってどういうこと？

名前だけが出てきたやつとかいっぱいいるからな。

瞬間的強さビスケ>バラ
長期的強さバラ>ビスケ
かな。
バラとサブってどっちがどっちかわからん。

>891
ビノの攻撃を見切れていない描写が何処に？

>>896
互角でいいでしょ？

ノストラードファミリーで順位付けろって言われても無理って言ってるのと変わらない。

最後はビノ−ルトを圧倒してたから
動体視力もあがったんでは？
出なければビノールトの攻撃を見切れまい。

>>894
おぼろげな記憶で意見を主張しないでください

>>896
瞬間的ならなおのことバラだろ

ビスケのパンチではバラは倒せん

>>897
「奴がダメージを受けていなければ目をつぶされていた。」

>>897
ビノがダメージを受けてなきゃ目を潰されてたってとこね。
動きが見えてればあんなことは言わないってことかな。
ってかあの時点ではイルミ針の設定なかったんかな？

いまだに炉ビスケ＞バラとかってねたでしょ？ｗ

つーかサブバラなんてマイナーキャラどうでもいいよ

>>900
攻撃あてられないから却下

まあ結局バラ≧チビスケか

こんな奴らと話してちゃバラ氏も
さぞお疲れでしょうなｗ

>>888
お前は・・・ｗｗｗ　

バラが来る前俺たちは、チビスケとバラの勝敗について
どちらとも確定されることなくいろいろな考え方を話し合ってたわけだ。

そしてそこへバラが
「バラ＞チビスケ確定だろ！　だってアニメだと鼻血出てないんだぞ！
　は？　アニメは別？　これだから旅団厨は」

みたいなかんじだ・・・　アニメを認めないでそんなにチビスケを上にしたいのかと
お前は言うけど、お前が無理やりアニメを組み入れてバラを上にしたいだけだろ？
そこが問題なんだっていい加減分かれ　

>>905
なんであたらないってわかる？

瞬間的にはビスケの攻撃があたってもバラは死なない
ﾊﾞﾗは一発あたればビスケはやられる

バラの法が上

>901>902
ありがとう。
確かに、見切れてはいないみたいだね。

>>900
バ、バラが・・・丁寧語使ってる！！！

>>908
ビスケにタコ殴りされてるし。

>>911
だからそれが長期なんじゃないの？
瞬間と関係ないが

>907
確かに。原作優先なんだから、少しにしろダメージは受けてるって描写だよね。

いやそもそも動体視力ってそんな急激に鍛えられるものなのかと。最初ビスケが何してたか見えなかったのに、ちょっとやっただけでロビスケと対等に張り合えるなんてありえないでしょ
ビノールトの攻撃は捕らえ切れてはないにしても最初から見えてはいたし。もちろん手負いのビノールトだけど
それに無傷ならともかくバラは血反吐はいてるんだからきいてはいるでしょ

>>914
だからバラもチビスケの動きに対応できてなかったから。

原作で血吐いてるから、アニメでは吐いてない！ってのは全く意味の無い主張。

少女ビスケ＞バラでFAでいいだろ

結局バラはボコボコだしビスケは攻撃すら当たってない
ボコボコにされてる奴のほうが無傷の奴より強いなんておかしな話だろが