HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part.225

　　　＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109434890/

2げっふぉーー

3

22

>>1
おつかれっす

で、なんの話ししてたっけ？

>>1
糞スレ立てんな害虫死ね

乙

>>1
糞スレ立てんな害虫死ね

>>1
糞スレ立てんな害虫死ね

なんとなく3戦士の中でもネフェだけは別格に強そう
最初に生まれてたし、モントゥトゥとか弱そう。飛ぶのに練習が必要だとか言ってたし
ネフェ＞シャウアププ＞モントゥトゥっぽい

ｺﾃがいないと議論が成立しないとか言ってる馬鹿いたけど
成立しなくていいよこんなｽﾚのｱﾎくさい議論

>>6
物の働きに対する操作系と強化系のなんちゃらかんちゃらだったと思う

>>13
ああ、そか。
ってことで、前スレに書いたけど

製氷機の場合だと
「強化」＝水を氷にするスピードの強化
「操作」＝製氷機自体が、手動で動くか自動で動くか
だと思うな。

お前らビ助がキルアと特訓中に言ってた事を忘れるな！

>>14
俺も考えてみたけど、そんな感じっぽいね。
　

じゃあ、なんか落ち着いたところで
〜 HUNTER×HUNTER Muscular Ranking Version4.5〜

Ｓ：王＝三戦士
Ａ：ネテロ≧クロロ＝ヒソカ
Ｂ：シルバ≧ゼノ＞レイザー
Ｃ：ビスケ＝旅団戦闘員＝イルミ＞ノヴ＝モラウ=カイト
Ｄ：旅団非戦闘員≧ナックル＝シュート
Ｅ：キルア＞ゴン＞ゲンスルー
Ｆ：サブ=バラ≧カルト＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ
Ｇ：カストロ＞ノストラード組護衛

※単行本と、ここでのちょっとした情報のみ
　?@＝?A：現時点では、勝敗予想は難しい
　?@≧?A：?Aに流れが傾けば勝てる可能性がある
　?@＞?A：?Aが勝つのはかなり難しい
　ランク：下位ランクの者が上位ランクの者にタイマンで勝つのは不可能に近い

やっぱゴレイヌが最強っぽい

じゃんけんグーとビックバンインパクトとサイレントワルツを
ホワイトゴレイヌ向けて使った瞬間、王とホワイト交換すれば勝てるくさい

>>18
それって、ゴレイヌだけの力じゃない気がするぞ

でもそれじゃ勝ったことにならない

ビスケはマッチョになればレイザーと同じくらいに戦えそうだと思うんだけど…。

>>21
そういえばゴンは、ビスケがマッチョになる事を知らないんだな

マッチョビスケで思い出したんだけど、キルアが「負けたら
ゴンと別れる約束」はどうなるんだろ？キルアの逃げ癖の原因は
兄貴にあった訳だけども・・・。不可抗力で無効？

>>23
針を抜いた時点で問題解決。
よって約束は無効。

>>24
いやいやいやいやいや。。
そこで最初の方にシルバとした親指の血の約束みたいなんが関係してくるんだよ。

結局キルアはもうすぐゴンの前から姿を消すが
シルバとの約束で「仲間を裏切るな」としてるから
ゴンの前からキルアが消えた事で、仲間を裏切った事となり、キルアに異変が起きるんだよ。

冨樫がそれで済ませるつもりなのかどうか…
今のところ何の引っ掛かりもなくさらっと流されてるのが実に怪しい。
最悪パターンだとvsネフェの時にイベント発動になるが、
多分実際は蟻編終了後離別って感じになるだろうな。

っか今の冨樫に虫編見事に完結させる腕はあんのか？

>>27
3戦士との全ての戦闘を一コマで終了させることも可能。
悠悠の最後のトーナメントみたく、いきなりエンディングも可。

>>25
シルバは放出か変化っぽいんだけどな〜
あれが操作系念能力だったとしたらあんな能力「発」だろうから
ちょっとイメージが狂う．．．

前の冨樫だったら完結させる腕が有るみたいな言い方だな

>>29
ガイドに変化って書いてあるじゃん。
だから変化だと思う

蟻編はともかく、貼った伏線を全部消化できるかは非常に疑問。
和月みたく、いつ打ち切りになってもいいように伏線は最小限にとどめる賢さがほしい。

>>29
なんていうか、纏をしたらきれる指のヒモみたいなやつの、血液版みたいなんかな？
わからんけど、あの血の約束はただの儀式だったとは思えないんよなぁ。
あの頃からイルミやヒソカの禍々しさはあったんだから、念は作者の頭にあったと思うしね。

まえから思ったんだがヒソカと団長ってそんなに強い？
他の旅団戦闘員とたいしてかわんなと思うんだが
むしろヒソカよりフェイタンの方が強いと思うんだがおかしい？

>>34
フェイタンとヒソカでは相性は良くないと思う。
バンジーガムはフェイタンの長所である速さを殺すような感じだしな。

力もヒソカ＞フェイタンだしフェイタンではかなり厳しいかと思われ。
フィンクスなら勝つ可能性は高いと思うけどね。

>>34
まあ、そうだな。
発の強力さでいったら断然、フェイ＞＞＞ヒソカ
もうヒソカの時代は終わったよ。

団長は後出しでいくらでも能力出せるから、
フェイの発をガードする能力、フェイを瞬殺出来る能力なんかも出す可能性がある。

>>33
あの紐は神字だしなあ。
あ　でも暗殺技能とかで「暗示」ってのはありそうだし
（そういえばキルアがサダソにやってたな）、
元々念は関係ない「暗示技術」を念を使って強く
働きかけるとかはできるかもね。

>>34
少なくともクロロは基本体術、精神、知能、そして念能力の応用性
全てが旅団最強．．．だと思いたいな。

ヒソカはノブナガが言ってた「やりずれぇ」ってのがまさに的を射てるのでは。

アニタ再登場マダーーーーー？

>>38
基本体術、精神力、知能、念能力の応用性、ヒソカもどれも基本以上っぽいね。
どれもヒソカよりクロロのが勝っていると確実に言えるものが、見当たらない。。

>>38
クロロは、力はそんなに強くないし、反射神経はよくても
体術では強化系になかなか勝てないんじゃないかな。

シャルやシズクが体術面でパッとしないのは、
あいつらが具現化系、操作系だからだろ。
攻防力強化は強化系能力だから、
こういう基礎力が弱いのは特質の団長も同じだろ。
まあその分、クロロは発が強力だから最強には変わりないだろうけど。

>>40
するとやっぱりスキルハンターで集めた能力次第か。

>>42
そうなるとおもうな〜

>>43
あの本、そのページ開いてないとダメらしいから、
戦闘中だと中〜遠距離での能力でないと使いにくいし、
なんかいい勝負だな、クロロvsヒソカ。
トガシがちゃんと描いてくれるかが微妙だけど．．．

>>44
書く時は、どちらかが死ぬときなはずだから、なんだかんだで書く事ないかもね。。

ああ、でも精神力ではクロロのが上かな？

あれだけの個性豊かなメンバーを引っ張る統率力には精神力も必要だろうし
クラピカにもう一歩で殺されかけているにもかかわらず、
死を受け入れている心音とか言ってて、根性座ってそう。

でもあれか。予言で死なない事は分かっているからなのか。。？
やっぱり微妙だ。

クロロの強さだけど、単純な攻防力はフィンクスの方が上だし
スピードはフェイタンの方が上だろう。多分。
体術はクロロも含めて戦闘系の旅団員は皆似たようなもんなんじゃないかな。
ただクロロの場合は本の中にどれだけ戦闘に特化した強力な念が隠されてるか未知数であるので。

ヒソカはキャラ設定的にある程度強くないと駄目だけど、
とりあえずそれなりの使い手との戦闘を見てみたい。
そうすればもっと判断材料あるんだけどね。

クロロはゼノやシルバとの戦闘があったけど、
ヒソカが実際戦った相手ってへタレばっかりだしね。

間違えた。

Ｅ−ｍａｉｌの欄に入れるのか。
いや恥ずかしい。

旅団の中でもやはりクロロは別格なんジャマイカ

旅団内だったら、総合力ではクロロが断然だけど、でもそれは集めた能力の多さに大きく依存してると思うな。
スピードならフェイタンの方が上っぽいし、
力は、特質の団長じゃ変化系のマチにだって勝てない。
あのベンズナイフも、非力さを補うためのものだろ。

クロロが殺し屋連中を返り討ちにした時の武器って鉛筆かな？

やっぱり誰でも、どんな能力での相性というものはあるだろうし、
パー＞グー＞チョキ＞パーのような構図の中で、クロロは本の中に収めている能力次第では
相手がパーならクロロはチョキに。
相手がグーならクロロはパーになり得るもんなぁ。

そう考えたら、やはりクロロは旅団の中では別格になるんだな〜

>>52
ボールペンっぽくみえたよ

ベンズナイフは非力を補うwwwww

>>51
ベンズナイフは、相手の能力を盗む為の手段の１つかと思う。
ナイフには、致死性の毒じゃなく麻痺させる毒を塗ってたみたいだし
梟の布にしても相手を生け捕りにする為の手段として出したんだろうな。

クロロvsシルバゼノ戦の特に最初の方は、能力を盗む事に専念してたっぽいね。

ビスケがアベンガネを連れて来てシルバの呪縛からもキルアを解放


なんてのはなさそうだなｗ

よくわからないのは、仮にゴンと同じAOPを持つ者がいたとして、
そいつが変化系の場合、チョキとチョキがぶつかったらゴンが負けるのはわかるのだが
仮に、ゴンのグーとそいつのチョキがぶつかったらどうなるんだろう？

ガキ共は外で野球でもしてなｗｗｗｗｗｗ

>>58
理論上は互角なんじゃない？

六性図の中で特質系が操作と具現化の間にあるのって、
後天的に特質系に変わりやすいのが操作と具現化だからだよな。
だったら別に先天的な特質であれば強化が苦手ってこともないんじゃないか？
蟻の王なんかは強化が一番得意そうに見える。

>>61
いや逆。
後天的な奴の方が強化が苦手ってわけでもないって事になる。

>>62
ああそうか、
まあ言いたかったことは特質系であっても
強化系が不得意とは限らないんじゃないかということです。

>>63
まあ、いうてまえば特質はなんでもありだからねぇ

ヒソカの発がフェイより弱いって言う人居るけど。
バンジーガムは戦闘補助系みたいな物なんだから単純な破壊力比べても意味無いと思う。
バイキルトとイオナズンではイオナズンのが強いって言ってるようなもんかな。

あと強化系と操作系の違いは。
強化系は物質が本来持ってる能力の強化。よく切れる刀とか連射力の高い銃とか。
操作系はある程度何でもありに近い。物を自由に飛ばしたり他人操ったり。

>>64
確かに何でもありになる可能性も。
あと具現化系・操作系が変わりやすいとはいってるが､強化系は絶対に変わらないとか言ってないしね。

>>65
フェイタンの能力がどんなのかは、知らないんだけど
少なくともヒソカのバンジー自体は直接ダメージを与える能力ではなく
ダメージを与える為の補助的な能力だもんね。

シャルナークは陰獣メンバーを
結構評価してたけど、ザコばっかだったな。
念の使い手って言っても所詮はヤクザの用心棒か。
マサドルディーゴの宮殿を守ってた念使いの警備兵の方が強そう。

ﾃｰﾏ自体を否定する事になるんですが、単純に誰が誰より強いって事は無いんじゃないですか？ｼｬﾙﾅｰｸでも団長に勝てる気がします。ｱﾝﾃﾅ打ち込めば何もできませんし。戦いに身を置く念能力者なら、みんな決め技は持ってそう。

>>68
まぁ正論なんだけどね。

漫画読まずに自分の好きなキャラ最強と言い張ったり。
国立みたいに蟻の戦闘力勝手に決め付けて旅団弱いと言い張ったりする奴が居るから面白い。

フィンクスも十時間くらい腕回し続ければまず勝てるだろうし(腕吹っ飛ぶかもしれんが)
パイクは顔面辺りに糸つければとか
確かに人間操作系は決まればまず勝てると思うよ､シャルとかヴェーゼとか。
ただ上手く決まれば勝ち決定､みたいな能力は誓約きついんだと思うけどね。

>>68
実際俺は、誰が誰より強いとか、ここでこうだったからこいつはあいつより強いといった話題より
こいつの能力はこんなんだと、話し合うほうが楽しいんよね。

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン

コアラの名前なんつーの？

旅団厨は口を揃えて二週目の１Ｐ目でザザンの首が転がってるとかほざいてたのに現実は･････

・雑魚相手に六週以上かかる
・ゴリラに通常打全く効かないで欠陥品の発で相手が待ってくれるという馬鹿で倒せたフィンクス
・力じゃ完全に負け体術で下級蟻と同等で針刺すのに傷無しじゃ不可能なシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・発の序曲が半魚に全く通用しないボノレノフ
・防戦一方で下着姿にされ油断してる所に裂傷を付けて僅差で勝てたシズク
・ザザンに散々馬鹿にされ凶器の硬で奇襲してノーダメージで逆に大ダメージ負わされるフェイタン
・他の旅団はフェイタンが死ぬ物として話を進めている
・結局雑魚師団長に勝ったが吐血骨折満身創痍のフェイタン

旅団厨完全敗北の図
今のゴルアから見たらザザンなんてラモットと一緒だよ？ｗ
これから三戦士に勝負挑む、それも引き離すだけじゃなく倒す可能性の高い奴が
雑魚師団長や雑魚兵隊長の相手などカットで発無しで瞬殺されるレベルなのは並の理解力あれば解るよな？

旅団厨が全く反論出来ない事�@

ビスケの発言もあるし
リトルフラワーはあの時のゴンの90%分の攻撃力と見るべきだろう。
とすると、ゴンがあの時堅で1600としてゲンスルーのリトルフラワーは1440か。
ゲンAOPはその5倍の7200。
カウントダウンはその十倍の14440。
やっぱゲンスルー強ぇ。

尚、ゴンがゲンと闘った時のオーラがナックル戦時よりずっと低いとすると
そんなオーラをレイザーは怪物と言い冷や汗流し
体吹ッ飛ばされる事になり矛盾するので…。

旅団厨が全く反論出来ない事�A

位置付けも完璧に
13〜18巻のGI編のラスボス、【最強級のキャラ】ネフェルピトーが出てるコマで似たような能力、
相当数に強力な念をかけられる人間と紹介されたゲンスルーと
8〜13巻で死んで行った
【既に散々失態を見せ殉死者2名出したヒソカ、レイザー、蟻の噛ませの12人の内の1人】旅団員と
前者の方が遥かに冨樫的なポジションも高い品。
一雑魚旅団員如きが勝てる相手ではない、ゲンスルーは。

旅団厨が全く反論出来ない事�B

旅団はレイザーに評価されたが
ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラやゴレイヌでも戦力として申し分無しと評価されている。
旅団中位がツェズゲラやゴレイヌ並と見ても何らおかしくはない。

旅団厨が全く反論出来ない事�C

旅団戦闘員なんて
円の半径４ｍとか念覚えたてのガキに腕相撲で負けたり
判断力に優れた奴がいなかったり
ナックルやゲンと対戦とした時と比較しても弱いゴンのジャジャン拳を
怪物と言い球を経由した衝撃も受け切れなかったレイザーより弱い時点で
どの程度か解りそうなもの。

レイザー＞ナックル、ゲンスルー＞旅団戦闘員

旅団厨が全く反論出来ない事�D

F、Gの強さの雑魚でも入団可能で
そんな雑魚にもかなりの使い手と言い
手負いとは言えソイツ等より足遅くて
奇襲されて重傷負って
腕相撲も負けるのが旅団

旅団厨が全く反論出来ない事�E

加えてゲンスルーはレイザーに怪物と言わせる念総量に
まで膨れ上がったゴンの念総量を７０％費やした凝蹴りでようやくダメージを与えたが、
旅団は念総量も非常に少なく攻防移動も出来ないゴルアのよくて纏蹴りで重傷を負った。

また、旅団は全員揃ってHランクの物一つ盗むような小物

旅団厨が全く反論出来ない事�F

ゴンのジャジャン拳についても言及してみよう。
AOP2000のゴンのジャジャン拳如きと言うが、
ウヴォーのビックバンの最大の一撃を食らって骨折程度で済んだクラピカなら
レイザーすら球経由で受け切れなかったものを受け切れるだろうか？
弾き返せるだろうか？
まず無理だねｗ

この辺がゴンが既にレイザー編の時点でジャジャン拳がビックバン超えてると思わせる所以である。

ゲンスルーはなぜナックル以上なのか？

1.ゲンスルーとナックルはどっちもジャジャン拳一発で沈む
2.20巻でキルアがナックルシュートを相手の能力を知ればゲンスルーの時みたく対策が立て易いと言っている（即ち冨樫の中では同格クラスと思われる）
3.修行したとは言えゴンの堅にナックルは汗を流したがゲンスルーはゴンよりオーラが桁違いに多くゴンの堅を「発展途上」と一笑。
4.ゲンスルーの発はリトルフラワー、カウントダウン。ナックルの発はハコワレ。
5.ゲンスルーは大多数の人間に強力な念をかけられる世界に数えるほどしかいない強大な念能力者である。

で、ナックルと師団長の中でもVIPのヂートゥは、描写を見る限り同格。（師団長の格が解るので20巻116Pも参照）
ナックルの強気発言からすればナックル＞ヂートゥとしてもいいぐらいだが、
モラウに奢るなと叱られているのから同格としよう。
更にナックルとシュートはこれから三戦士の一人と闘う（引き離す？）重要なポジション。
当然旅団より格も強さも上だろう。
で、ゲンスルー＞ナックル＝ヂートゥ＞ワニ＞コルト＞フェイタン＝ザザン≧他旅団の等号が完成する訳ですな。

まぁこんな事言っちゃうのが旅団厨ですから、
感性が一般とかけ離れていてもしょうがないのかもね。

旅団厨の妄想（すべてスレに書かれたこと）

「旅団＞王・三戦士」
「旅団はネテロ以上」
「病犬の牙＞カウントダウン」
「エンペラークラピカはレイザー並の念弾が打てる」
「太陽でメルエム死亡」
「陰獣＞ゲンスルー、サブ、バラ、ちびビスケ」
「ザザンが師団長最強」
「フェイタンの硬はゴンのジャジャン拳以上」
「ネテロは心Tシャツ着ようが強くなってない」
「サブバラとツェズゲラは同格」
「ザザンに出来ない事はネフェでも無理」
「ツェズゲラ＝インジュウ＝モラウ」
「カルト＞ゲンスルー」
「ＧＩでゲンは旅団を恐れていた」
「念無し蟻は念無し人間と変わらない」
「廻天はジャジャン拳以上」
「ゴンは蛇をジャジャン拳で殺した」
「旅団の親はジンやシルバ以上」
「ラモットと蛇は戦闘兵、パイクとゴリラは兵隊長」
「旅団は世界で十指に入る」

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
コメディアン！コメディアン！

一時期しか登場してないキャラなんて、脳内変換するしかねーよな
ゲンスルーの強さは人の考え方一つ
房だの言って、自分の考えが一番いいと言う奴がよっぽどの勘違いさん

>77
酷いな。

すべて1分前後の間隔でコピペして書き込んでいる根性は認めるけど、読みにくすぎないか？

せめて、もっと要点をまとめて、読める文章にしてから書き込んでほしいね。

Ｓ　ネフェルピトー　クロロ　ヒソカ　シルバ
Ａ　ネテロ　ゼノ　真ビスケ　フェイタン　ボノレノフ　フィンクス
Ｂ　レイザー　フランクリン　ノブナガ　ウボォーギン　モラウ　ノヴ　イルミ
Ｃ　カイト　キルア　マチ　シャルナーク　ザザン　ハギャ　ヂートゥ
Ｄ　シュート　ナックル　ゴン　師団長クラス　シズク　コルトピ　パクノダ
Ｅ　カルト　陰獣　ゲンスルー　パイク
Ｆ　兵隊長クラス　ラモット　少女ビスケ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ　サブ　バラ　ゴレイヌ

国立も納得のランクです。

>>138aItaY
妄想乙カレ
とりあえずコミックス読み返して日本語勉強してきて。

能力知ってれば対策立てやすいから同等？
完全に意味不明､同格でも強敵でも泰作立てんのは変わらんだろ。キルアは勝つためにやるんだから。

発展途上って言ったのは
オーラの量とかは無関係､単純に修行不足だから負けないと判断しただけ。
言葉の意味知らないなら国語辞書読んでね。

発比べ
意　味　不　明
ゲン＝殺傷
ナックル＝無力化
相手を絶にする能力に殺傷級の威力在ったら強いね。
国立フィルターはパンチ力＝強さのはずだが。

んでゲンは世界に数えるほどしか居ない念能力者の意味が分からん。
発動までに｢対象に触れる｣｢触れながらキーワードを言う｣｢能力の説明をする｣｢三人で一つの能力｣
しかも相手の体術が優れてれば簡単に解除されるオマケ付き。
9巻読んでね。

ってか国立フィルターはパンチ力＝総合戦闘能力でしょ？
別に発が強くても強さに変わりは無いはずだったがね。

ミスた
138の意味には俺にも分からん､スルー頼みます

あの？ーちょっとよろしいでしょーか？
ゼノの父(シルバのじい＝キルアのひいじい)とキルアの母親
はどれくらいでしょうか？

すみません。名前忘れてしまって。

>>84
少なくとも単行本の範囲では、あの2人が戦っている描写も念の描写もないので
俺にはわからんですたい

>>84
ちなみに曾爺さんはマハ。
お袋はキキョウ。

戦闘力とかは不明だがキキョウは弱そう。

>>76
スマンが数学を勉強しなおせ、「＞」これは不等号だ、
だから成り立っているのは（成り立ってはいないが）不等式だ。

つーかネフェルピトーの円ってちょっと形崩れてるけど数キロメートルくらいないか？
ノブナガが、４メートルでゼノでも３００、カイトが４５だろ？
あんなもん勝てるわけねぇ

>>84
俺も良く分からんけどシルバ＞クロロ≧ゼノ＞＞マハ＞＞＞＞＞キキョウくらいだと思う。

>>88
数キロは無いと思うよ。
まあ1�`って所だろう。（これでも十分凄いけど）

>>88
まあ、実際は円の中にはいってから、そいつが何を出来るかが重要なんだよね

まぁ一番この中で厨なのは
138aItaY
だけどな

国立は何回論破されれば気が済むんだﾌﾟｹﾞﾗ

>>88>>89
さぁて円4Mと45Mで大差があると言っといて
片手でネフェに夢のような時間言わせたカイトは強い言ってたな国立は
45Mの実力者が片手で1KMの円使い楽しませてたのは何故だい？

円＝強さ
パンチ力＝強さ
ラモット＞ザザン
堅＞発
国立基準他にあったっけ？

マハは現役でバリバリ戦ったりすんのかな、
それとも経験をもとに子供達のサポートをしてる感じだろうか。

>>90
ちょっと日本語おかしいから書き直すけど

仮にネフェが1kmでノブナガが4mの円を使いあって、殺しあいをしたとする。
確かにネフェは、ノブナガより遥かにはやくノブナガを発見出来るが
そこからノブナガに何が出来るか？

1km先からひとっ飛びでノブナガに接近して攻撃しても、
4mに入った瞬間にノブナガにカウンターで斬られる可能性もあるもんね。

かといって、ネフェがノブナガに10mぐらいまで隠れながら近付いてから
石を投げたりしても、4mに入った時点でノブナガは避けたり斬ったりしそう。

つまり円が広くても、その広さをいかに有効に戦闘に使えるかが重要ってことっす。

そんな感じ！

>>95
分かりやすくなったけど
ノブがネフェに勝つ可能性があるみたいな書き方すると国立が暴れるよ
まぁネフェ＞ノブは妥当だろうけどね。
要はノブが居合で仕留められるか､国立は居合の事知らないんだよ。

＞＞94
現役？かなぁ・・・
＞＞95
まぁ同意、広いに越したことはないけどね。

>>78
お前はメクラという他無いな。
明らかにゲンスルーの評価を上げた者の方が多い
強い念を相当数仕掛けられるゲンスルーはやっぱ強いと思うのが普通。
例外はｶﾞｲｷﾁ旅団厨だけｗｗ
今現在でも旅団＞ゲンと言う奴は漏れなく旅団厨。


>>92
解る？ボク。
煽りってのは言ってる事がある程度事実で、相手の癪に障る事だったりした場合に成立するのであって
負け犬が事実無根の中傷や罵倒を繰り返していてもそれは蔑視されるだけなんだよ(笑)

国立先生へ
最近おとなしくないですか。職でも失ったんですか？まさか病気じゃ？
しっかり栄養とって元気だして、また馬鹿なこと言ってみんなを喜ばせてください。

>>98
ゲン＞旅団という奴は間違いなくアンチ旅団厨だけ。
ＯＫ？

国立、今日はレスのペースが遅いな。

人間対蟻なら、シウバからヒソカ他強い能力を人類協力してみんなクロちんに盗ませて、
ネフェや王にぶつけたいなあ。
ゴンのじゃじゃんけんはありだけど、キルアのびりびりは盗らないかんじで。

そういやポックルとレオリオってどっちが強いのが定説？

えー、
ネフェと同じコマで「ゲンスルーみたく相当数の人間を同時に動かせる筈」

これでゲンスルーの評価を上げないのは旅団厨だけです(笑)
最強級のキャラと同じコマで名前が出てくるというのは漫画的演出としてどれほど名誉な事であり、
雑魚であれば名前が出てないという事が解らんらしい。
旅団戦闘員でもまず呼ばれないよｗ
そして相当数の人間に強力な念をかける事が出来る奴はネフェを除けばゲンスルーしかいないという事実

もういい加減気付けって
冨樫の中ではゲンスルー＞一旅団員なんだよ。
クロロは別格だろうけど。

>>103
ポックルはハンター試験でキルアに勝ってるんですよ！
クラピカとも壮絶な舌戦を展開！
ポックルの方が強いにきまってますよ！

つかやり方次第じゃ旅団でもネフェに勝てるだろ
「見た目のオーラ量なんて気休めにもならず、一瞬の気の緩みが致命傷に繋がる」
ザザンｖｓフェイタンなんて将にこれの典型例じゃん

>>103
ぎりぎりポックルのが強いんじゃ？まぁすぐにレオリオが抜くとは思うけどね。

６９で国立が居たほうが面白いと言われたとたんに湧いたな。
常に監視してんのかな。

さて、落ちますわ
じゃあまた〜

ゲン＞旅団の根拠

・レイザーに戦闘レベルとして申し分無しと言わしめたツェズゲラが足元にも及ばないと言う
・パクノダより強いビノールトを次元が違う強さで圧倒した少女ビスケより強いバラより強いゲンスルー
・GI編のラスボスという格
・ヨークシンではGランクぐらいの強さの子供がSランクぐらいの強さになっても正攻法じゃ太刀打ち出来ない
・圧倒的な攻防力、オーラ量
・ゲンスルーと同格以下に扱われているナックル、シュートが師団長VIPのヂートゥと同格でフェイタンが雑魚師団長ザザンに大苦戦。
・圧倒的、超弩級扱いのネフェルピトーが出てるコマでゲンスルーも同タイプの能力と強さを褒め称えられる

>>104
もういい加減気づけって
国立の中では正論＝旅団厨なんだよ。

>>104
もし、ネフェがハサミを使う能力だとして
ビノールトみたくハサミで戦う能力だとかいってたらビノールト最強？

>>98
　＞強い念を相当数仕掛けられるゲンスルーはやっぱ強いと思うのが普通
同意。人体6個＋競売品数十点＋ビル50個を余裕で具現化するコルトピはやっぱ凄いわ

>>112
やれやれまだそんな寝ぼけたこといってる理解力がないやつがいるとは。

数十人に念をつけれる強力な能力という点がネフェと似てるとキルアはいったんだ。
ただ単純に能力が似てるというわけではない。

ビノールトクラス如きにはカウントダウンのようなハイレベルな能力は使うことはできない。
それくらいわかれや

国立今日はいっぱい釣れてて嬉しそうだなオイ

ダブルのほうも現れたかｗ
今日は構ってくれるといいな

マチは処女？

マチは処女？

>>113
競売品は少なく見ても1000はあると思われ。
それとビルは最初に具現化した4〜5棟+50棟くらいだよ。

数十人につけれたら、強力な能力なんだな
一杯つけれるっていう能力の説明にゲンが出てきただけだし、それでゲンスルーが強い
っていうのは成り立たない

カウントダウンは3人がかりの能力でしかも制約がキツすぎる欠陥能力だね

ネフェの能力説明で名前が出たのはすでに過去の人だから

>>120
当たり前だ
現スルーが出るのは当然。
今まで作中に何十人にもつけれるハイレベルな能力者はネフェとゲンスルーしかいない。

>>113
あのさぁ〜。旅団厨のボクゥ〜〜〜。
そもそも一つ一つを取ってもアベンガネにかなり強い念と言われる
【強力な念を相当数にかけられる人間】が今の所人間でゲンスルーしかいないんだよ。
これだけでどれだけ強いか、オーラが強大かも解らんのか？ｗ

>>119
1000はないと思うな。

>>121
コルトピの能力の説明で出て来たカストロのような存在だな。

>>122
クラピカのジャッジメントも結構いけるんでない？

コルトピは、ビルとかを具現化できてるぞ。それも沢山
お前の理論だとハイレベルだなこれも

>>121
そう必死になるな旅団厨
大ダメージ食らったり
踊ったりするほうが明らかに制約きつい欠陥能力なのは一目瞭然

しかも作中で明らかにされてるのはリリース時だけ3人。

>>126
実際に何十人にも取り付けた描写がないからな。

現にキルアはクラの能力を知っていたはずなのにあげなかった。

>>112
漫画的に最強級のキャラが出てるコマで弱者が似たような能力と言われる訳無いのは解る？

ありえない仮定をしてもまったく意味がないｗ

ゲンについて否定的なレスがついたら
旅団房って言う思考は止めてくれないか。程度が低い

>>131
じゃあランク貼ってみろ藁

>>132
ランク貼る意味が分からんのだが
ゲンスルーと旅団は同程度じゃねーの
別にゲンの方が強くても構わんが

ザザンも流星街の人間を数十人以上を操作能力で異形変化・服従させてるがゴルアは能力知らないのでスルー

国立曰く世界で数人しかできないはずなのに念覚えたてのザザンができてますﾌﾟｹﾞﾗ

しかもザザンはフェイタンに殺されてますね

旅団＞ゲン　の根拠

・念なしラモットすら殺せないジャジャン拳にビビるゲンスルー。念兵隊長が紙の様に見える旅団の能力
・ゲンより多少弱いサブを倒した時より強くなったキルアがビビるラモットより遥かに強いザザンを倒すフェイタン
・準主人公クラピカの仇敵、副主人公キルアの家族と繋がりがあるというストーリー上の格
・現在師団長級のキルアから見ればゴミの様な頃のキルアに負けるサブより多少強いだけのゲン
・圧倒的過ぎる発の性能
・ゲンスルーと同格以上に扱われているナックル、シュートが素質のみのヂートゥと同格でフェイタンは念練度の高いザザンに圧勝
・ヨークシン以降、GI、蟲編まで登場する優遇ぶり

>>124
でも梟の話を見る限り25平方メートルくらいにギッシリあったって話だから最低でも1000はあるんじゃないか？

>>133
そうか
まあお前に言ってないんだからそう喚くな
欠陥能力とかいってたやつは１００％旅団厨だからな。

ホントに池沼ばっかだなｗ。
冨樫があそこでああ言わせた意図を少しは汲み取れよ。
本来言わせる必要なんてどこにも無かったんだ。
あえて言わせたのは
冨樫がゲンスルーは強いと公式に認めたからだよｗ。

>>134
ﾌﾟｹﾞﾗ〜

ザザンのは念を取り付けるのではなく
念で敵を変化させ服従させる能力ですが？藁

>>127
まあ国立は誇張表現し過ぎだけど、実際ゲンスルーのMOPは凄いでしょ
コルトピも同じぐらい凄いけど

>>136
大きいものがあったんじゃねぁかな？
1000もあったら一つ10分としても166時間40分もかかってしまう。

見ただけの強さじゃ勝ち負けに繋がらないのが、このﾏﾝｶﾞの戦闘の良いとこだと思うんです。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ的な強さだと戦闘力が低いとどんなﾊﾟﾝﾁも強いｷｬﾗには効きませんが、それとは発想が違うっていうか。

>>137
欠陥ではないがサシには向いてないのは事実だ
旅団の能力を欠陥品扱いするやつはアンチ旅団だよな

>>130
いや普通にありえるんじゃないかな
ゆうはくで言えばピエロ鈴木の爆肉鋼体と戸愚呂の筋肉操作みたいなもん
弱い奴と強い奴を対比させる事で、より効果的に読者に強いほうのすごさを見せつける効果があると思うよ俺は

>>143
おいおい
踊りやら大ダメージ食らうやらしないと発動しない能力のどこが欠陥でないので？藁

なんかバラは末期症状に入ったみたいだな。

>>134
まあ資質がまず違うからな。
普通に変身ザザン＞ザザン＞＞ゲンスルーだろうしね。

>>139
は？

ザザンの能力のほうがネフェの能力に近いんですが？
バラって頭悪いねﾌﾟｹﾞﾗ

>>146
おやおや
旅団厨はついに末期のようだね藁

>>138
池沼はお前ｗ
・旅団ｖｓザザン隊の直前にヂートゥを使って師団長の強さ＋潜在能力を示す
・旅団ｖｓザザン隊で唯一完勝したカルトが実は旅団より絶望的に格下
・フェイタンがザザン倒した直後に「キルア＝師団長級」と発言
これらの描写の意図を読み取ろうな
冨樫が旅団強いと公式に認めてる様なもの

>>147
＞＞ザザンの能力のほうがネフェの能力に近いんですが？


おやおや
妄想タイムですか？藁
そういうことはここじゃなくメモ帳にでも書いてなさい

>>146
バラは国立がいないと何もできないけどな
最近じゃ構ってもらえない

>>151
まあまあ
議論では勝ち目ないからって中傷に逃げるなよ藁
まあ雑魚のお前ではそれくらいしかできないか。藁

国立ってまだいるの？
こんなに駄目な人っていていいの？

>>153
しょうがないよ人権と言う。大切なものがあるからね・・・

>>141
10分って何が？
ちなみにコルトピのコピーは一瞬ですが？

この低レベルな煽りあい
それが国立＆バラクォリティー

バラは今嬉しくて仕方がない

>>155
オークションの開催時間

>>156
まあそういわず
ざっくバラんに行こうや

>>155
いや、オークションの時間だよ。あそこにあるって事はオークションするってことでしょ？

>>154
国立がクリスマスを忘れていた事実をボクは一生忘れない

>>159
バッテラの時のとか見る限り1つ数分って所みたいだが…

>>149
おやおや切れちゃったよ負け犬(笑)
ザザン戦の描写は正反対の事を意図してる。
旅団は殴っても、発の序段階食らわせても
雑魚蟻に「蚊ほども効かねえぞ」とか「安い魂」とか馬鹿にされる哀しい集団です(笑)

キルアが師団長クラスだったら
ラモットはコルトにキルアみたく脅えるのかな〜？(笑)
瞬殺されるのかな〜？ (ﾌﾟ

＞ラモットはコルトにキルアみたく脅えるのかな〜？(笑)
＞瞬殺されるのかな〜？ (ﾌﾟ

これってなさそうだけどあっても別段おかしくないよね　相変わらず頭堅いんだなあ

念なし時にラモットはキレかけのコルトにビビってただろ
念を修得してからもその力関係は変わっていないはず

やはり作中で明言されてる通りキルア＝師団長クラス
自分のランクが作中のセリフで次々と否定されていってる国立には受け入れられない事実なんだろうがなﾌﾟｹﾞﾗ

ラモット厨がいるスレはここですか？

で、お前らはこの流れを見てもまだコテが必要だとぬかすのか？

>>161
まぁたとえ数分だとしても次の品物を持ってくるのとかに時間かかりそうじゃない？
それに6分ぐらいだとしても100時間かかっちゃうしさ

>>164
まあ念有りコルト＞＞念有りラモット＞念無しコルト＞＞念無しラモットだろうからね。

旅団厨って下手なお笑いより面白いなｗ

「キルアなんて所詮師団長クラスなんだ！やっほい」
　　　　　　　　　　↓
歩いてる姿見るどころか闘っても発見るまで雑魚扱いだった旅団は？
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　沈黙ｗ
　　　　　　　　　　
「やっぱり旅団は強いね。かっこいい発でサザン軍を一網打尽！」
　　　　　　　　　　↓
裏を返せば通常打が効かない証拠
旅団の通常打が全く効かない相手をゴンは通常打で一撃、発見せずに楽勝、しかも殺さず手加減
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　沈黙ｗ

ﾊﾗｲﾃーｗｗｗ

>>167
まあ期間は一週間くらいあるみたいだし特に問題は無いんじゃないか？
要はコピーした物を持ち出せれば良い訳であの日一日だけオークションに参加して、
その時に全部コピーして本物を持ち出してコピーの方はそのまま置いてくるとかそんな所で良いかと。

変身前ボロ負け⇒伏線
準備運動ノーダメ⇒雑魚

変身したら押し出す⇒ザザン強い
派手な技で止め⇒奥義出さなきゃ勝てない

念無し兵隊長＞念有り師団長

纏パンチ＞堅パンチ

とりあえずアンチ旅団は論理的に説明して欲しい。
旅団が弱いっつー前提で書いたら普通反論されるだろ？
屁理屈こねてるのは自分だろうし。
現に弱み突かれたら反論してないしね。

>>170
コルとぴのｺﾋﾟｰは24時間で消えるんじゃなかったけ？
スマン少し記憶があやふやです・・・

>>172
いやそういう意味じゃない。
後、コルトピのは24時間で消えるってのは分かってる。

ちょっとメシ喰ってくるんで帰ってきたらまたレスするね。

神の左手悪魔の右手の誓約
1.対象に右手で触れること
2.対象は生物として動かせない
3.対象物に込められた念はコピーできない
4.24時間で消える
5.元に触れないとコピーの位置が分からない

アンチ旅団は誓約知らずに書き込むのが恥ずかしくないのかな・・・
ってか理論通すと旅団厨になるのが謎。

このスレでは、ゴンの戦いっぷりを見てるのは何者って結論なの？

>>175
今現在は未定ってことでしょうね。
突発的にジンとかジャイロとかいった人はいるが。
ちなみに監視者見たゴンが兵隊長三体に勝った事で旅団を超えた事になるらしいよ。
アンチ旅団にとっては。

監視者が見た､ね

強化系のフィンクスが雑魚だったので
旅団の基礎能力は雑魚と判断していいんじゃない
経験によって発が強化されていると言うことで
たぶんナックルやシュートと戦ったら瞬殺だろ

>>178
ま　それが普通の発想だろうな
お前の上の空気コテは何がしたいのかよくわからんが。

カタログの厚さを見る限りでは、少なくとも1000ページ以上ある。
で、1ページ1品(10巻P34参照)だから1000品以上。
※もしかすると見開きで紹介されている品物もあるかもしれないけどね
とりあえず1000品としておく。

オークションは５日間行われるし(10巻P31参照)、
品物のジャンルによってオークションされるホールが分かれている(13巻P85参照)
13巻P85にBホールという記述が出てきているので2ホールあるのは確定。

上記を踏まえて大雑把に計算すると、、、
1000品÷5日間÷2ホール＝1ホールあたり100品
捌けば良いわけだから、1品5分としても500分＝8時間ちょいってところかな。
予測だけど、もっとホールがあるだろうから1ホールあたりの品数が少なくなるだろうけどね。

キルアだったらサザン以外は瞬殺だろ
ゴンでも一対一ならノーダメージで秒殺か

>176
なるほど、ジン or ジャイロかー。

個人的には、監視者＝蟻の有力者だけど王＆三戦士に
たてつく意志がある奴、だと思ってるから、ジャイロの可能性
も無いとは言えなくもない・・・・。
ま、ジャイロの出番はまだまだ先だろうけど。
王に恨みもってる女王派の誰かかなー？って気がする。

ゴンと旅団・・・仮に、旅団の１１人とゴンで毎試合全快条件の
リーグ戦やったら、ゴンは７〜１０位じゃない？

いっとくがナックルシュートは強い
旅団が負けるのはしょうがない

んー・・・・
瞬殺とか秒殺にウエイトを置く人は、あんまり冨樫漫画
に向いてないと思うけど。
それとも、ただの煽り？

>>173
書き込む前で悪いが言いたいことが分かりました。
最後まで残る必要がないって事ですな。
でもやっぱ1000は無理と思うな、でも1000ぐらいないと規模が小さくなるな・・・

>>184
富樫は秒札やシュンサツ大好きですが？
旅団厨乙

>>182
ゴンは明らかにトップ３にはいりますが

>>178
フィンクスが雑魚ってのが分からないんだが。
別段念を込めてないパンチでダメージが与えられずに雑魚ってのがね
しかも発をお情けで当てさせてもらって何とか勝ったってことにされてる。
ジャンプ＆コミックス読んだらい良いと思うよ。

国立は弱体化してるはバラは単なるバカになってるはでつまらんね。
先生にだけはかつての勢いを取り戻して欲しい、バラはもう消えていいよ。

　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
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　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 　　　＜余は空腹じゃ　馳走を用意せい
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、　　　　　　　　 .／|
　　　　　　　 ／`i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_..　 .／　　|
　　　　　　／　　ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''　　.／ 　　　.|
　　　　 ／　　 〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃　／ 　 　　　 .|
　　　／　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　 　　／　　　.　　　　|
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　　　| 　 　 　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　　　|
　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　　　|
　　　| 　 　 　 　 　 じょんいるのおどうぐばこ　 　　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　　／
　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 |　 　 　　　／
　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 | 　 　　／
　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　　|　　／

あ、めちゃくちゃ遅かったな、ハズいｗｗ
貴方の言うとおりだと思いますよｗｗちょいとテレビに夢中になってましたｗｗ

>>187
お前がよく読めよ空気コテ藁
フィンクスはミギコブシに念がこもってるから。

>>185
君は頭が良いな。
その通りです。

>>182
俺はジャイロかカメレオンだと思う。

>>189
某共和国の独裁者に似てると再認。

>>191
ワリィ､俺が馬鹿だった
手にオーラが強調してあるからって全力級で撃ってるようにとるのが変てことね。

>>186
シュンサツ大好きって意味分かんない。
漫画なんだからストーリーのテンポでシュンサツする
こともあればしない時もある。
次はキルアが明かにラモットよりも力の劣る蟻に、数ページ
かけて戦闘するかもしれない。
でも、そこになんらかの意図があるなら、それを読み取った
上で議論するべきでは（冨樫矛盾漫画家！って非難しそう・・・）
しかも旅団厨とかいきなりバイアスかかった見方するし・・・・

まあ>>182で「ゴンは７〜１０位」と言ったのが気に入らない
からレッテル貼りしてるんだろうけど。

>>192
あ、同意。
カメレオンの可能性は少し高そうかも。
ここで新キャラ出すよりは伏線回収する方がいいよなぁ。

>>193
全力だろうがなかろうが
凝しといたパンチでノーダメージってのは話にならんってこと。

>>194
お前がウエイトがどうこうとかわけのわからんこといいだしたからだろ。
富樫漫画はシュンザツビョウサツが当たり前。

＞まあ>>182で「ゴンは７〜１０位」と言ったのが気に入らない
＞からレッテル貼りしてるんだろうけど。
しらんしらんそんなの藁
いちいちお前のIDなんかみて書き込んでないよ藁

口調からするとコアラ

旅団アンチは相変わらずキチガイだな。
一周辺キャラのグループにすぎない旅団に対してよくここまで粘着できるもんだよ。

粘着？執着と訳しますね。
俺もどっちかっつーと旅団強いと信じてるはだけどね

蟻が皆おんなじぐらいの堅さだとして
カルトの紙の蛇＞序曲＞デメちゃんの１発＞フィンクス通常パンチ
こんな感じか？
戦闘員より支援員の１発のほうが強いんかいな。

>>199
信じてる派？
議論スレで好き嫌いで強さ語るヤツは萌えスレにでもいってくださいよ

>>200
だからヒンクスは雑魚だといっている。

>>197
コアラってカメレオンの手下だったような。
でも気配を完全に隠してゴンとキルアを観察してるあたり、
自在に体色を変えられるカメレオンは辻褄合いそうな気が
するんだよね。

>>196
＞富樫漫画はシュンザツビョウサツが当たり前。
当たり前と言い切るのはどうかと。
物語の構成の他に、冨樫氏は精神的な波も激しいし。

>>203
お前が富樫漫画でビョウサツシュンサツにウエイトをおくのがどうとか言い出したんだろが。
言ってることに一貫性がなさすぎる
話にならんよ

>>203
コアラはカメレオン部隊から非戦派に移ってきた変わり者ですよ

>>201
一言もｽｷと言った記憶はないが？

・ゴンは堅状態でフクロウゴリラモードに攻撃効かない
・フィンクスは不明だが通常パンチ(攻防30)がゴリラカニに効かない

基礎能力フィンクス＞ゴン、フィンクス＝ゴンの可能性はあってもゴン＞フィンクスの可能性はゼロ
国立は言ってることが意味不明だしバラはバカすぎて相手するのもバカらしい
勝手に旅団厨認定してるがみんな普通のことを言ってるだけ

>>206
なおのこと問題だろ
かってに理由もなく「旅団は強いと信じてる！」
だからな藁
はやく萌えスレに消えてくれ。

>>207
バカすぎて話にならんのは貴様だ。
ヒンクスは明らかに凝を使っているし
ゴンはわざわざ全身にオーラを割いているから攻撃力が弱まっているとの説明まである。
ゴン＞ヒンクスは誰がみても明らか。

とっとと消えてくれ妄想旅団厨

今は
ノヴ＞＞モラウ＞＞カイト＞＞ナックル＝シュート＝ゴンキル＞＞旅団
くれーだろ
ナックルは師団長から攻撃されてもアザ程度だから
少なくてもフェイタンよりはうえだろ

>>210
まあそうだろうな。
フェイタンは骨折の大ダメージだからな。
攻防力では
ナクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘイタン
はまず間違いないだろう
おっと発でも
ナクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へいたん
だったな

>>210
ノブ≧モラウぐらいにしてくれ〜
頼んだ

>>210
いや旅団≧モラウ≧ノヴ＞カイト≧キルア≧シュート＞ゴン≧ナックルくらいでしょ。

>>210
フェイタンはザザンに蹴られた時無傷でしたよ

>>207
直撃すればすぐばらばらになる香具師より
殴られれば数百キロ飛ぶような攻撃でばらばらにならん
フクロウゴリラの方が防御力は数段上
それに超音波受けていたわけだし

>>210は念無しと年ありの違いを理解した上で書けよ。

バラ氏とハンタの話が全くできないのが悲しい。

・・・と思ってよく見たら、バラ氏はこのスレ「ツッコミ役」
だということにやっと気付いた。
ネタにマジレｓ（ｒｙってやつですな。

>>205
あ、コアラって今は非戦派なんだ！
気付かなかった、ありがとう。

顔面に見えない攻撃受けてアザですむのはすごいと思うが

>>219
ちなみにモラウは無傷

>>216
念はありだろまず強化系だし
発が無いんじゃねーの

>>201
ワロタｗじゃあお前が最初に「ゲンスルーに萌えるスレ」でも立て、国立といっしょに篭ってろｗ

バカじゃなくてバラ乙。氏ね。

>>208
なら証明してやろう。
フェイタンは人の目に映らんスピードで動けるようだが、マフィアの首を飛ばした
ところで一瞬で移動してるが、あのサイズのものが目に映らない速度とはいかほどに速いと思う？
まず最低でも銃の玉以上の速さであろう、速さが一緒ならば威力は
速さの二乗かける質量と言う法則により、体重を55キロとしても10グラム程度の玉よりも
5500倍の威力となる。よって走って当たるだけでメチャクチャ強いですが？

なんだID:h9qMDBISは国立のダブルか…

>>218
非戦派ってわけじゃないよ。

>>224
プゲラ
妄想だらけで話にならん藁

>>224
いやお前、なんかおかしくないか

Ｓ
王 三戦士 ジン
Ａ
シルバ ゼノ ヒソカ レイザー ビスケ ゲンスルー
Ｂ
クロロ ノウ モラウ キルア ゴン ハギャ ヂートゥ ウボォーギン
Ｃ
ザザン ナックル シュート フェイタン ボノレノフ その他師団長
Ｄ
フィンクス 兵隊長 バラサブ フランクリン ノブナガ
Ｅ
旅団下位 兵隊蟻 ゴレイヌ チェズゲラ 無限四刀流 カストロ
Ｆ
陰獣 ＧＩ上級者 雑務兵カルト

やはりd3NDHG5eは旅団萌えの妄想厨房だってことがハッキリしたな藁

ザザンの蹴り⇒フェイタン無傷
ヂートゥのジャブ⇒モラウ無傷、ナックル軽傷

蹴り＞ジャブ

防御　フェイタン＞＞＞＞ナックル

ま、ナックルは元々相手にならないんだけどな
国立のバカがうるさいから説明してやるよ

>>230
ﾌﾟｹﾞﾗ
ザザンは返信後が真の強さですが？藁

そしてザザンの攻撃で平坦骨折
硬でもノーダメージ
明らかにナクル＞＞＞＞＞へいたん
ですな藁

妄想？言っておくがかなり低めに算出したぞ？

>>230
どっちも効いてないんだから
防御に差は付けれんわな

>>232
やれやれ自覚はなしか藁
お前病院行ったほうがいいぞ藁

>>230
いや蹴り＞＞＞＞＞ジャブでしょ。

>>233
ヂートｩのジャブで血出すナックルは相当防御低いだろ

だったらお前が出してみろ、物理の基礎知識とある程度の法則を知っていれば
算出できるからさ。

フェイタンは防御は大したことないだろう。スピードだよフェイタンは

>>233
いやナックルにはちょっと効いてる。
モラウには効いてないけどね。

ジャブてあれパンチじゃないの？
ていうか一回じゃなくて何十発もくらってるんだから
比べられないだろ

>>236
ば〜か
それじゃあザザンの攻撃で骨の折れるヘイタンは
紙のような防御力ですな

>>237
ハイハイ
萌えオタ君
君はこのスレに向いてないようだから消えたほうがいいよ

>>238
車においつけないフェイタンのスピードはたいしたことないよ。

餓鬼が迷いこんでるな

>>235
その通り

蹴りで無傷だったフェイタンは相当防御高いな
モラウも無傷だが痛そうだったな、ジャブごときで

変化系と操作系の違いがあるにしろフェイタンはモラウより肉体は貧弱
念防御、流ともにフェイタンのほうがモラウナックルより凄いんだと思う

>>241
それはお前だろ？お前は真面目に強さを出したくないのかい？
強さの証明に物理は欠かせないと思うが？

＞モラウも無傷だが痛そうだったな

こんな事言い出したら
フェイタンなんか蹴りくらって吹っ飛んでるやん

攻撃力
刀使ってるフェイタンのが上かな
フェイタン＞ナックル
防御力
フェイタン細くてナックルムキムキ
ナックル＞フェイタン
スピード
フェイタン＞＞ナックルオーラの総量
太陽のオーラは凄いな
フェイタン＞ナックル
能力
太陽は素晴らしい威力だが発動条件が糞
ナックル＞＞フェイタン

パンチ顔面に受けたら普通は血が出るよ
口は切れやすいから

>>242
それ４年前の旅団編だから参考にならんと思われ。

>>247
攻撃力
刀使っても硬でノーダメージのフェイタン
フェイタン＜＜＜ナックル
防御力
パンチで骨の折れるヘイタン
ナックル＞＞フェイタン
スピード
車に追いつけないヘイタン
フェイタン＜ナックル
オーラの総量
硬がショボいのでたいしたことない
フェイタン＜＜＜ナックル
能力
太陽は素晴らしい威力だが発動条件が糞
ナックル＞＞フェイタン

バラがいるよ藁

>>238
防御だけでもフェイタン＞＞＞ナックルなのに速さまで勝ってたらナックルに勝ち目は有りませんね。

>>240
分かってないみたいだけどフェイタンは蹴りのダメージは0。
ナックルはジャブで少しながらダメージを負ってる。
威力としては蹴り＞＞＞＞＞ジャブ。（パンチだとしても蹴り＞＞＞パンチは間違いない）
これでは攻防力はフェイタン＞＞＞ナックルと言われても仕方ないわな。

>>247
攻撃力
フェイタン＞＞＞ナックル
防御力
フェイタン細くてナックルムキムキ
ナックル＞＞＞フェイタン
スピード
フェイタン＞＞＞ナックルオーラ
オーラの総量
フェイタン＞ナックル
発
太陽は素晴らしい威力だが発動条件が糞
ナックル＞フェイタン

くらいでしょ。
戦闘中にダメージを食らうのは当然なんだからフェイタンの能力は理に適ってる。

>>249
それいったら議論できないね。
ヨークシン編全部議論材料にするなってことだからね。

>>248
普通に考えたらそうだろうな、冨樫がそこまで考えて書いてるとは思えんが

>>250
不等号の向きを揃えるか
名前の位置を揃えるかぐらいしたら？
小学生じゃないんだからさ
見難いよ

>>258
どちらにしてもそいつの最高値で計るべきだろう。
車に追いつけないにしろ、目に見えないのでは念でも使わん限り無理

>>255
スピードキングなので
見やすさよりもレス速度を重視しました

>>257
意味分からん

左のほうがやや強い

S　王　三戦士　ネテロ
A　シルバ　レイザー　真ビスケ　
B　ゼノ　ノブ　モラウ　クロロ　ヒソカ　カイト
C　シュート　キルア　ナックル　フェイタン　ザザン　ヂートゥ　
D　ゴン　ボノ　フィンクス　ゲンスルー　
E　シズク　サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ　ツェズ　カストロ　　　　　

>>258
わかるだろ
小学生じゃないんだからさ

スマン文法にあやまりアリ・・・orz

車で10以上の残像残せるのかな？
やっぱバラはバカすぎてどうしようもないな

>>260
他人に見せるんだから見易く作れよ
そんなにﾚｽ速度なんかかわらねえよ

自己満足ならﾁﾗｼの裏にでも書いてろよ藁

>>262
＞＞車で10以上の残像残せるのかな？
車で残像だすって意味不明ですから！
残念！
バカは実はお前でしたギリ

>>262
まあカルトも目で追うのがやっとって感じだからな。車よりは速いだろ。

>>263
丁寧さよりもスピードを好む輩がいるのは事実。
ま　お前はレス速度よりも見易さを重視するタイプのようだが。

単純に見易いレス作る能力がないんだよ
許してやれ可哀想だろ

>>264
やはりﾊﾞｶはお前であろう。言いたい事ぐらいさっしてやれ。

未だに、追っかけたときに車使っただけで車より遅いとか言ってる基地外がいるのか
移動するのに車や電車使ったらダメなのか？？
例えば船が遅いからって、泳いで行くバカはいるか？？？

あの場面は、車で余裕で追いつけるから車を使っただけだろう。
現にすぐに追いついているしな(9巻P72)

いつの間にかマジで体術と車のスピードが同列で議論されてる

>>268
しょうがないだろう

＞単純に見易いレス作る能力がないんだよ
他人にこんなこといってるやつが
実は一番見やすいレス以前のレスしかつくれないアホなんだからな藁
笑える

糞クスよりゴンのが強いのか






































たまげたな

バラが活き活きしてますよ藁
これが生き甲斐って奴？藁

>>269
＞例えば船が遅いからって、泳いで行くバカはいるか？？？
いるよーん
ジョジョ5部読もうね

＞あの場面は、車で余裕で追いつけるから車を使っただけだろう。
＞現にすぐに追いついているしな(9巻P72)
現にまんまと逃げられてますが？藁

バラはスルーされ続けてたから久々に相手してやったら物凄く喰いついてくる

警官の証言ではヂートゥが200km/sらしいが。警官の目には200km/sにしか見えなかったってことか。実際は500km/sはありそうだが

>>275
まーまー負け惜しみはみっともないよ旅団厨クン

>>276
いや違う。
警察の証言ってわけじゃない。

>>269
悟空もピッコロと一緒に車の免許取りにいってたな(笑)

いやいや全部オマイラ言ってんの妄想。何いい年して顔真っ赤にして粘着してんだよｳｾﾞｪﾅｧ

HUNTER×HUNTER 強さ妄想スレ　ですが何か？

ＳＳＳ　王　ジン
ＳＳ　三戦士　シルバ　
Ｓ　ネテロ　クロロ　ヒソカ　レイザー
ＡＡＡ　ノブ　モラウ　ゼノ　ウボー　
ＡＡ　カイト　イルミ　真ビスケ　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　師団長上位
Ａ　ナックル　シュート　キルア　フランクリン　マチ　自動シャルナーク　師団長下位
ＢＢＢ　ゴン　ゲンスルー　カストロ　ノブナガ　
ＢＢ　シズク　シャルナーク　コルトピ　バラ　ロリビスケ　兵隊長上位
Ｂ　パクノダ　サブ　兵隊長下位
その他雑魚

フリーザは宇宙船より遅い

>>276
200キロはありえんだろうな、それでは新幹線より遅い。はっきり言って残像が残るレベルじゃない。

冷静に考えて、旅団が車使ったからって車より遅いとは言えないだろ。
走ると疲れるし車の方が楽だからかもしれない。
スピードはフェイ＞ナックルだと思うが、総合力ではナックル＞フェイだと思う。
もちろんナックルもペイン食らったら死ぬだろうけど、ナックル相手に簡単に発動できるとは思えんし・・。

>>282
頭悪いな･･･････

適当だろ

>>285
いや総合力ではフェイタン＞＞＞ナックルでしょ。
ナックル相手なら基礎能力だけで圧倒出来るよ。

>>284
人間が200ｋｍで動いたら残像出来るんじゃない？

あれとるのぉ

>>287
そもそも残像など背後から明かりが点滅でもしてないかぎり見えない。
人の目に映らない程度ならめちゃくちゃ早ければ何とかなる

>>284
急加速と減速を組み合わせれば50キロ以下でも近距離なら見失わせる事は可能。（猫とかイタチのような感じ）

残像も100キロ以下でも加速次第では…

また旅団厨が馬鹿な事言って恥晒してるなｗ

まず旅団は人望が厚いウヴォーが捕らえられた時車で追跡している。
故に車より遅い。
こう言うと旅団厨は車より遅いのがザザン戦のように残像が出るか、等とほざくが、
キルアの二回目のハンター試験の残像の方が遥かに凄い。
ゴンキルはカイトとダッシュするシーンを見ても解る通り、車とは比較にならぬスピードである。
そして、そのゴンが「疾い、いなす暇なんて全く無い」と言うのがゲンスルーであり、
この作品では体術＝スピードのように語られている。

またこの作品で最速はヂートゥだろうが
ナックルはカイトにひけを取らない体術の為にヂートゥにある程度対応出来た。
他の師団長では不可能そうである。

故にスピード

ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＝ゲンスルー＞キルア≧ゴン＞フェイタン≧ザザン

補足
点滅の残像ならテレビの前で手を思いっきり振れば見れるよ。

>>274
どういう読解力しているのかわからんが……
逃げられたのは、待ち伏せしてた陰獣のせいだろう

>>285
フェイタン＞ナックルでしょう。
スピードで圧倒して、あっさり殺れるだろうから。
ナックル・モラウvsヂートゥ戦で、
もしヂートゥがナイフかなんか持ってて周という知識を持っていれば、
ナックル刺されて逝ってるかもしれんかったし……。
フェイタンの剣がザザンに通じなかったのは、元々蟻がやたらと硬いだけ。
念無しの人間と、念無しの蟻の硬さのスペックを考えてもらえればわかるはず

>>291
はー・・・残像は背景の点滅速度でいくらでも変る。

そもそも残像らしき技は念覚える前のキルアでも使えてた

フェイタンら旅団上位とナックルシュートはすでに比べるまでもないんだがな
レベルが違いすぎるだろ
比べるならモラウノヴ

>>293

yareyare
実に都合のいい脳みそしてらっしゃるようで。
フェイタンが車より早ければさっさと追いついて
インジュウの攻撃にあうこともなかったんですがねえ。

フェイタンのスピードくらいには
ナックルなら楽に対応できるだろう

前なんか、キルアが１６ｔの扉を開けたときの力は200馬力前後ってなかったっけ？
Ｖ−ＭＡＸというバイクは160馬力、約250ｋｇで時速250キロは出る。
キルアが200馬力６０ｋｇなら、おそらく最高速は300は軽いだろう。

ちなみにこれ、念習得前の数値だけど、
年習得前のキルアがこれだけパワー出せるなら、他のやつらはもっとハイパワーなはず。
十メートルちょっとの助走で200キロを超えるヤツがいてもおかしくない。

対応できても勝てるかはわからん
刺されて逝く可能性大
ゴン程度とボコりあって手数で負けてるようでは刺殺コースでしょ

ただ単に短距離ランナーのように持久力がないのでは？

>>299
馬力ってオマエ・・・
トラックが大重量運ぶ力とＦ1マシンが高速で走る力と
同じだと思ってるの？

>>302
同意、馬力は速さではない。

1馬力=60kgの物体を1m以上移動させる力。と聞いた。

馬力とは仕事率だと空想化学なんたらに書いてあった記憶がぼんやりある

キルアは1000馬力ありそうだな

力はトルクが重要

旅団って兵隊長クラスで苦戦してたけど
ナックル達は敵の本拠地に乗り込んでるんだよな
カイト＞＞＞師団長は確定だろ

マジレスすると最初にいくら強いといわれてても後に出てくる方が圧倒的に強くなってしまうじゃないか。誰か反論できる奴いるか？まぁ無理だろな。

>>308
いや訳分からんって…
流石フナムシのダブルなだけはあるね。

キルアの「ハンター試験」時のスピードか…
ＧＩでの修行では、容量ＵＰによる「堅」の修得、流々舞による「流」の修得だと思うが…スピードはどれだけ速くなったンだろ？

ネフェルが師団長は雑魚扱いしていたが
カイトには扱いがよかったから
描写的には三戦士と並んでいたし

>>291
いやいいたいことはわかるけど、
まず「速く走ること」と、「戦闘時に速く動ける体術」を分けて考えんと。

>ゴンキルはカイトとダッシュするシーンを見ても解る通り、車とは比較にならぬスピードである。
>そして、そのゴンが「疾い、いなす暇なんて全く無い」と言うのがゲンスルーであり、
上は走る速さ、下は主に攻撃速度を指したゲンの体術の凄さだから、ごっちゃにしない方がいいと思うよ。

じゃあこんなもんかな？
左のが微妙に強い
S　王　三戦士　ネテロ
A　シルバ　レイザー　真ビスケ　クロロ　ヒソカ
B　ゼノ　ノブ　モラウ　カイト　
C　旅団戦闘員　シュート　キルア　ナックル　ザザン　ジートゥ
D　ゴン　ゲンスルー　念ラモット　旅団非戦闘員
E　サブ　バラ　ツェズ　ゴレ　カストロ

最高速のマフィアの車以上のスピードで追いつくまで時間を走ることができない団員が一人でもいるなら車使うということかも

てかまさかあんなのから　ゲンスルー＞フェイタン　とか
導き出して、しかも断言してる奴がいるとは冨樫もおもわないだろうな...

･･700psぐらいの車でゴンとバトったら
確実に車が勝つと言っておこう。
出だしの一瞬だけ身軽なゴンがリードする可能性も無くはないが、すぐにカモれる。

>>315
というかあの場合は別に急ぐわけではないから車を使っただけだろうしね。
ウボォーが殺される心配は無いし拷問しようにも何も効かないし何よりマチの糸が付いてるからね。

因みにヂートゥでも互角に渡り合える。
NGLの国境に行くまでの時間の掛かり具合から、せいぜい250〜300k

>>297
根底が間違ってると思うが、、、
そもそもウボーが拉致られても旅団は全然あわててないんだぞ。
その証拠に鎖で引っ張られた後、のんびり会話してるだろう。
シャルなんて「しかたない助けに行くか」とまで言っている。
旅団が車より速く移動できたとしても、走って追いかける必要なんてないんだよ。
車で追いかけた結果、ただたんに陰獣の邪魔が入ったってだけだ

>>304
大辞泉より
[馬力]
《horsepower》仕事率の単位。
一馬力は、七五キログラムの物を毎秒一メートル動かす力。
仏馬力では七三五・五ワツトで、日本では内燃機関などに限り使用が法的に認められ、記号PSを用いる。
英馬力では七四六ワツトで、記号HPを用いる。
馬一頭当たりの工率に由来。

バラって確実に現実の世界で嫌われてるよな。残念!!とかyareyare等恐ろしく馬鹿な発言をしてるのに誰も何も言わないって事は２ちゃんでも嫌われてるんだな。まぁ調子乗ってっからいいきみだ。

それとレス自慢してる馬鹿がいるから釣られるだろうな。俺に。ねぇバラ君(^-^)

ヂートゥよりシューマッハの方が速いと言っておこう

しまった！レスが早い自慢な。ｽﾏｿ。

>>314
馬鹿か兵隊長に苦戦する雑魚旅団一匹倒すので
割に合わないと言ったシルバがそんなに強い分けないだろ
Ｓ　王　三戦士　ネテロ
Ａ　レイザー　ノヴ　モラウ　カイト　
Ｂ　真ビスケ　シルバ　クロロ
Ｃ　ナックル　シュート　キルア　ゴン
Ｃ　ゲン　旅団上位
　

なんとなく思うが馬力は速さに反比例するんじゃないのか？
本気で走ろうと思ったら、足の筋肉を地に付く瞬間に強化（硬）したりして
恐ろしくスピードが出そう。　カンガルーみたいに。

ところで今思ったんだが、硬って結構使える状況が限られてないか？
一部を強化したら一部の動きが遅くなるから余裕でよけられるし・・・
ていうかそもそも硬のパンチを使う時、拳の部分だけオーラまとってるけど、
強化するなら間接の肘とか、腕の筋肉強化したほうが効果的なんじゃ・・・？

微妙に違うけど、たとえるなら体の重量比を拳のみ（上のことより）に
移動してる感じ。　威力は上がるけど、動作はのろくなる。

車＝遅いと、いったいどこのアフォが言い出したんだ？

>>228
ゲンスルーはFくらいかな。

>>327　バラだよ。

>>291

>>326
すべての考えがまちがってないか？

>>329
成る程ヤツか。
実際にﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟされたﾗﾝｴﾎﾞやGTRで、250kｵｰﾊﾞｰを体感した事のあるヤツなら
そんなアフォな言葉は絶対出ない。

>>332 まぁしょうがないじゃん。バラはうつのひきこもりなんだからさ。たぶん車をほとんど見ない生活だからね。

>>326
＞なんとなく思うが馬力は速さに反比例するんじゃないのか？

F1マシンエンジンのメルセデスV１０は８00馬力前後
５０ｃｃのスクータは5馬力程度
馬力に反比例するならＦ1ましんより原チャリは断然早いということになるぞ。

どうでもいいことだが・・・
クラピカの乗ってる車は左ハンドルで、
バショウと旅団が乗ってる車は右ハンドルなんだな

あとウボーって弾丸を歯で受け止めてるのね(9巻P25)
これって弾丸が見えていて、それに対処(摘んだりもできるのか？)できるってことか

>>335
>ウボー
ジートゥに迫る勢いのパフォーマンスだな

弾丸を数センチまでひきつけてから避けれる香具師から見たら
車なんてスローモーションだろ

>>335
実際、弾丸って見えるぞ。遠距離ならな。
イラク戦争のときの映像なんかでも、弾丸見える映像あっただろ？
まあ、普通の人間じゃ対処できないけどさ。

遠距離なら数千キロで落ちてくる隕石も見えますが
弾丸は遠距離なら小さすぎて見えません

オーラ総量
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ネテロ全盛期
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　　ネテロ現
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　ネフェ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　ウボ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　レイザー
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　真ビス　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴン
★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キルア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　　　　ゲンス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

338が言ってるのは夜の時とかでない？　
昼でも数十メートルくらいからなら拳銃の弾も見えるけど。

まあ距離あれば大体のものは追えるよね。　音速とかも

>>338
コミックス見ればわかるが、ほぼ密着状態からの発砲

>>341
昼でも数十メートルくらいからなら拳銃の弾も見えるけど。

ええっ？

ウボーってクラピカのパンチで鼻血だしてたからオーラ量はたいしたことないだろ
１００％でのクラピカが骨折程度だし。

　　　　　　　　　　　,:::-､　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>343
TVとかで見たことない？　射撃訓練所見学みたいなの。
まあ真横からだとどうだかわからないけど。

>>344
あの時のクラピカは緋の眼状態だろう。
ガードに成功して骨折じゃ逆を言えば急所に食らえば即死じゃないの？
ウボーが言うには背中に当たってたら、背骨をぶち折れるはずだったと
言ってたし。

>>346
富士総合火力演習で戦車、自走砲の実弾射撃、対戦車ミサイル、小銃の射撃を
肉眼で見たが曳光弾でもない限り目では見えないよ。

射撃場で９mm拳銃なら撃ったことあるから間違いない。

>>344
>ウボーってクラピカのパンチで鼻血だしてたからオーラ量はたいしたことないだろ
あのパンチは、念で防御してないよ
その少し前の場面で剣で刺されそうなときはオーラが描画されてるけど、
クラピーパンチのときはオーラが描画されてないから。
いくら生身の肉体が強くても、上から鼻殴られたら鼻血くらい出るでしょ

>>348
うおう、実際に撃ったことある人が言ってるんならそうなんだろうね。
でも確かに見えてたんだけどなあ・・・山なりに飛んでく弾丸が・・

　

あ、ごめん。AH-1S攻撃ヘリから発射されたTOW対戦車ミサイルは亜音速だから
目標に命中するまで目で追えたわ。

コウモリは飛んでる時羽の音とかしないと昨日知った私が来ましたよ。

>>350
秒速２００km〜２５０kmの弾丸ならなんとか見えるかもね。

>>353
秒速200ｋｍ〜250ｋｍってどんだけ速いんだよ…

>>354
訂正　時速でした。

秒速２００kmってICBMより遥かに速いな・・・・。

っちゅーか、テレビ弾丸が眼に見えたって人は、
その時、黒い服着てサングラスかけた人が、リンボーダンス
みたいな動きしてませんでしたか？

>>356
ホントなんだって・・　ホントなんだよ・・・・

銃はデザートイーグルだよね

動体視力が並外れすぎてたか、
スロー画面を見ただけか。
テレビの弾丸が移ってるのは点で見ても３回くらいだと思うからな。

拳銃の初速って350m/sくらいみたいだね(↓参考サイト)
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

名無しだけだと極端に議論の内容が低レベルになるね。
この廃れ具合はやばいね。
もうココも終わりかな。じんやウボーと激しく議論したのが懐かしいよ。

いや、30メートルも離れれば普通に見えるぞ。
真横じゃ全く見えない。
自分で撃っても見えない。
漏れもハワイで撃ったけど、そんときは何も見えなかった。
でも、着弾点の後ろからのカメラとかだと写ってたりするぞ。
イラク映像見返してみ。

わかった、わかったよ・・　俺は救世主かもしれないな・・・
トレンチコートとダサいグラサン買ってくりゃいいんだろ・・・・

相手の引き金を引く動きで反応したんじゃ？車は遅いでしょ、自分のｽﾋﾟｰﾄﾞ止める時靴から摩擦で煙出すような奴等だし。あの速さで戦えるなら車なんて話にならないような…。

トリビアの泉で日本刀対コルトガバメントでどっちが勝つか
やってたけど、刃に当たって真っ二つになった弾丸は見えなかった。
日本刀対ブローニングの弾も見えなかったよ。

見える人は動体視力が並じゃないのでは？

>>362
ソレダ！

>>361
偽者？

ごん、ウボ―より強いじゃん！！
ウボ―は凝もせずにクラペカにぬっ殺されたけど
ゴンは凝してるぞ
ウボ―よらゴンのが頭よさげだし

>>361
荒らしかよ・・・
お前も落ちぶれたものだな。
偽者かもしれんが。

>>362
パウダーが民間人用だし、弾丸が加速する前なら見えるんじゃないの。

迫撃砲の弾なら見えなくもない。戦車のAPFSDS-Tは絶対見えないよ

>>368
9割方偽者かと。

>>369
うーん、見ようと思えば見れるのかもしれないな。
でも、自分で撃つときは片目つぶって、的を見てる状態で撃つだろ。
その状態からだと、なぜか何にも見えないんだよね。
無意識のうちに瞬きでもしちゃってるのかねえ。

すぐ偽者とか言ってくれちゃって
お前らが終りだって言ってんだよ

ID:YA0aW3f2は偽者。
無視するべし。

>>372
昨日トリップ付けてたけど、あれ付けれれば本物だと証明されるよ

ID:STJbv6hT
ID:YA0aW3f2

あと何人ヒソカが出てくるのやら・・・

昨日じゃないな、26日だった

旅団員雑魚だよ雑魚
希望の星はクロロだけ

俺がヒソカって名乗っちゃいけねえのかよﾊﾞｰｶ！

ゴンのが旅団員より強いなコリャ
まだたったの１２歳で以前旅団に相対した時から
１年も経ってないのに

>>379主人公だから

>>378
レベルの高いレスですね

>>379
100年に一人の逸材だから。

旅団が強いのではなくクロロが強い

クレー射撃とかは弾見えたよ､TVだけど。
仮に秒速100Mでも100M先から飛んでくるのに1秒掛かるってこと､角度次第で見えるよ。

>>アンチ旅団
臨戦体制で慣らしパンチ喰らって出血は良くて。
硬状態で変身後の念弾喰らって骨折は弱いのか・・・
あのね､絶状態はオーラだけで死にかねないんだよ？

別にフェイタンがナックルより弱くても構わないが
根拠の無い言いがかりで決めるから文句言われてるってことに気づきなよ。

噛みたい噛みたいリカルデント♪

コウモリの羽の音と梟の羽の音の差は？
コウモリも音立てないはずなんだけど・・・？

名無しってマジでレベル低いよなｗ
いや、別にバカにしてるわけじゃないけどさ。
ただ、名無しはも少し発言に責任を持ったほうがいいな。
俺たちコテは誰が何を言ったか履歴として残るわけだからさ。
文句があるやつはコテを名乗ろうな。

それができない奴に言われたくないってのが本音だね。

誤解して欲しくないけど
俺たちコテがいることによって
実のある議論がはじめて成立するってのも事実。

またニセモノが現れてるのか。

>>387
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109344532/
この小学生レベルのやり取りのどこがレベル高いんですかｗｗｗｗｗ
お前、自分がコテだと主張するならトリップぐらい付けろよ。

最近何があったんだかコテが減ったみたいけど、
お前みたいに他人騙って荒らしにくるようなのがコテの性質ってことかｗ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/03/02 00:13:57 ID:LAF9MGtL
ID:STJbv6hT
ID:YA0aW3f2

あと何人ヒソカが出てくるのやら・・・


こうやって偽者が出ること自体
コテの重要性に皆が気づいてるともいえるわけでしょ
っていうのは言いすぎかな。
連投ｽﾏｿ。

さ、クソコテはＮＧ登録するか。

>>392
コテってだけでクソコテ云々はおかしいでしょ？
俺はさっきから、そういうことをいいたいんだが。

もうヒソカがたくさん居すぎてどれが本物かワカラン。
全てニセモノのような気もする。

さ、俺も糞なコテはNG登録しよっと
良コテとだけ議論したいし

>>388
>実のある議論がはじめて成立するってのも事実。
少数の糞コテどもだけが満足するオナニートークのことか？

てかコテで虐げられてるのって、バラ・じん・ヒソカぐらいだろ？
別にウザクなきゃ何も言われないんだから気にせず来ればいいだろ

>>393
お前、392みたいに言われる理由が　「コテだから」
って本気で思ってるのか？　いじめられる理由を勘違いして
周りを悪者にするタイプだな。　つまりバラとか

>>396
俺何かあなたに怒られるようなことしたかな？
396みたいなレスこそが単なるコテ叩きに過ぎないと感じるのは俺だけかな？
あなたにムカつかれるようなことは言ってないと思うが。

おい、覗いてみたらなんでおれが何人もいるんだよｗ
おまえらいい加減にしろよ

>>398
そういうのマジで不愉快だ。

これが糞コテクオリティ。

それと一応言っておくけどこのヒソカは偽者。
いくらなんでもこんな馬鹿な発言はしないだろう。

>>396
虐げられてるのはバラとフナムシと暴走時の鎖くらいだと思う。

そういう時はヒノメ発動時の鎖っていうのさ

>>398
おいおい・・・　>>361や>>387みたいな事いっといてそれかよ。
言ったことに責任どうこうとかそんなん知らんツーの。
俺はコテのランクがどうとかどうでもいいんだって。
そんなん気にしてるのお前らだけじゃない？

昔の話になるけど、ウボーバラじんの会話は本当に
小学生同士のケンカかと思ったぐらいだ

俺も釣られすぎたな・・・
じゃあなバラ。　もっと自分を省みろよ

鎖は緋の目発動したら、
腐りと呼ばれるようになる。

結局偽コテの釣り師どもが潜入していたのか

>>401
おまい上手いな。

>>383
それはある意味正しい。やっぱ能力多数持ってるって反則だし
でも基礎能力はクロロ、旅団戦闘員、ゾル家上位に大差は無い

ヒソカ何人居るんだよ

>>407
基礎能力だけならゼノ＞＞クロロだろ。
十中八九ゼノが勝つのは、基礎能力の差だろ。
クロロも単なる凝or硬を「すさまじいポテンシャル」言ってたし。

>>409
単純に時間稼ぎのクロロとゼノのやる気の差って意味じゃ無いのかい？
本気でやる気なら話は別なんでしょ？

あ、別に基礎体力はゼノが上だと思うよ
ｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸの連中て身体能力凄そう
ﾐﾙｷなんか特に

>>410
クロロがしてたのは時間稼ぎじゃなくて、ゼノの能力を盗みたかったんじゃないか?
ガイドにも、いつも相手の能力を盗むこと考えてるってあったし。
ファンファンクロスを出したのも、捕らえるためじゃないか?

クロロは根っからの盗賊だから、戦うよりも盗むことに興味があるんじゃねえか。
たとえ本気でやっても、結局、盗みメインになりそうだと思う。

>>409
まあそうだけど・・・2対1でも戦えてたし、どうしようもない程差があるわけでは無いって事

>>412
俺が思ってるのは
イルミが十老頭殺すまでの時間稼ぎ＋能力盗めたらいいなあ
って感じじゃないかと
あくまで盗めたらいいなあって程度だと思う

強化系に近い方が硬というか戦闘能力も強いのは当たり前だろ。
特質系の他系統習得率は謎だが変化系よりは強化が劣りそう。
あそこまで凌ぐクロロは特殊だとは思うけどね。

>>413
まあ、クロロは飛びぬけてレベルが高いとは思うよ。

シズクやシャルの蟻バトルで見て分かったけど
富樫は操作系、具現化系の体術をちゃんと低めに描いてる。

おそらくは具現化＋特質のクロロが
変化系のゼノと体術でいい勝負してるのはすごいことだと思うよ

戦闘後のゼノの台詞だと､本気出せばクロロの方が強いみたいに言ってたからな。
ゼノがいい加減なこと言うとは思えないし。
見る限りは殺すつもりでやればクロロの方が上っぽい。

上とまでは言ってないでしょう・・・
本気でやったらどっちが勝つか分からないって意味じゃないの・・・？
十中八九ゼノが勝つわけじゃなくなるってことでしょ？

クロロ≧シルバ＞ゼノ

>>416
単にシズク・シャルは非戦闘員だからじゃないのか？
ボノさんは魚人が全く踊り妨害できないレベルだし、結構凄いと思う
というかシャル・シズクは能力が反則気味だから、体術低くしないとバランスが・・・

>>418
あー確かに､あのまま行けばゼノが勝つが全力なら分からないってことか。
ただ能力盗もうと殺傷力ある技使わずに2体1だったからなぁ
ゾル家がイルミの事考えて手を抜くとは思えないし
そこら辺考えるとやはりクロロの方が強い気がする

腐女子の巣窟
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1109694399/l50

>>420
非戦闘員、戦闘員というわけ方はこのスレではよく聞くけど、あんまり同意できないよ。
実際にはシャルの能力は戦闘向きだと思うよ。
針さえ刺されば、どんな相手だって勝てる一撃必殺能力なんだし。

単に操作系で強化系能力がものをいう体術レベルが低いからといって
弱いというわけじゃないと思うよ。
操作、具現化は体術は弱いけど、発がハマれば強い。

ボノレノフの系統は分からんけど、強いのは念が発動した後だね。
体術だけじゃあ系統の差は埋められんよ。モラウ・ナックルとか微妙・・・。

ゴンが格上の強化系と勝負したらどうなるんだろうな？
今までは具現化系だったから、
なんとかいけてたけど、
やはり無理っぽいな。

>>421
2対1とはいっても、実際に戦ってたのはゼノだけで
シルバはとどめの一撃を打つためにずっと控えてただけなんだけどね。

ゼノがどっちが勝つか分からないといったのはクロロが頃す気でやって
クロロが殺傷力の高い技を使ったなら、どっちが勝つか分からないということだと思う。
百戦錬磨のゼノだから、クロロの持ち能力には殺傷力の高い能力があることぐらいは予想して
その上で話してるでしょ。

それにしてもゼノはちゃっかり仕切ってたな
シルバ全然喋ってねえしｗｗ

>>426
２対１がでかいと思うけど・・・
実際見てたらなんとなく分かると思うけど、
ゼノが攻撃を命中させた時はクロロはシルバの方みてたしな。
そしてシルバはクロロをとんでもないやつだなとか言ってたし。
クロロの体術においてもゼノの攻撃すべて凌いでたわけだからな。

漫画家なのに絵が下手な件について

オレより下手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>429
お前の絵をうｐしてみろ。

>>429
面白い話考えて下さいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
ゼノと戦いながら隙を見せない､みたいにシルバが言ってたけど確かに手は出してないな
最初は流石に押されてたが､そういやシルバとゼノはどっちが強いんだろ

それと個人的にクロロが勝つような気がする､完全に個人の意見だから確証も信憑性も無いが

>>429
アンチｽﾚに、お前はｲﾗﾈ。

>>428
まあそうだな。
クロロだけ一方的にボロボロになってたけど
やっぱあれは2対1だからだろうな。

でも何でクロロはゼノに迫る体術があるんだ?
具現化系に近い系統なんだろうし、腕相撲だってそんなに強くないし
身体能力はそんなに高くないはずなんだけどな。
基礎能力ではなく、戦闘技術が高いからいい勝負できるのか？

>>409
一応クロロはゼノの攻撃を「何とかブロックは可能」だから不等号2つは多すぎでは？

>>434
良く分からないけど、
ゼノの攻撃であたったと言えるのはドラゴンだけじゃね？
違ってたらスマソ。
>>432
おそらくシルバ

ゼノってマジでいい奴？
執事見習が「ゼノ様が出ればあるいは・・・」
って言ってたし唯一の人格者だったりして・・・

シルバってマフィアびびらせただけで後なにもやってないよね。
ナイフで切られて毒きかねっていったのと、でっかいエネルギー玉
みたいなの作って結局はずしただけ

>>434
系統の関係で攻防力で劣るから防御しきれない
＆スピードでも微妙に落ちるから捌き切れずブロックで対処するしかない

がクロロの動体視力＆反射神経か読みが良いから致命傷は避ける事が可能

>>437
イルミ→弟思いのいい奴
カルト→兄思いのいい奴

性格悪いのはミルキとおっかさん

おっかさん→息子想いのいい奴

じゃないのかよｗｗｗ

あいつはいずれ帰ってくる俺の息子の伏線の消化は
キルアに仕込んだ針ということでいいのかな。
とっちゃったからもうキルア帰ってこないね。

>>440
おっかさんはこども（キルア）思いのいいヤツなんじゃないか？
まあ、流星街出身だけあって、感性が独創的だけどさ。

>>438
旅団の1人をやってるらしいし、
おそらくその時にクロロともやりあってるでげしょ。
あのときより体術向上しているとかいってたし。

>>442
針じゃなくて、ゾルディックの血の話をしてるんじゃないかな。
帰ってくる理由が、俺の息子だから、って言ってたでしょ。
もし針が原因で帰ってくるなら、ちょっと仕込んだからな、とか言いそう。

まぁキルアは人殺し嫌なんだからもう戻らないよ
今のままだとゴンと結婚する勢いでしょ。

日枝会長がネテロと最近かぶって困る。
陰で血沸く血沸くっていってそうで
ちょっとかっこいい

わかってやってるのかしらないけど何でテンプレにも
下げようと書いてあるのに上げまくってる奴がいるわけ？
そんな時点で名無しはどうしようもないといわれて当然だと思うけどね。

>>448
名無しを区別できてないとか・・・
アホか。

昔はヒソカもａｇｅ厨だったのにな

>>450
今もＡＧＥ厨だぜ?

よしクロロ＞ゼノ、シルバといって寝る。

根拠は19巻からの描写だ。ゴンもモラウも相手の能力なんて
普通わかんねーべといっている。まぁたぶんそうだべ。
だからシルバが相手の能力が未知数な以上云々は的はずれ。
クロロのほうが格上なんだよね。相手の能力が未知数なたびに
命かけてたら（同格程度の相手で）ゾルディック家すぐ全員死んじゃうよね。

相手が同等かそれ以下だったら命なんか掛けなくても2対１なら
なんなく勝てるべ。なぜ命をかけたか？ゾルディック家ほどの
百戦錬磨が。それはクロロのほうが格上だから。よし長文最強。
寝る

>>432
特に君ね。
へんてこりんなコテ付けてる新参者のアゲアゲ厨が
偉そうに講釈たれるにはちーと早いのぅ。
旅団好きなのはわかったから下げ方を勉強してで直しておいでよ。
>>450
携帯のときははじめ上げてたけど今ではどっちでも必ず下げてるよ。

ヒソカ=バラ=鎖野郎=じん

>>452
クロロ戦で言った相手の能力が未知数な以上って台詞、ずっと気になってたんだよな。
相手の能力なんて分からないのが普通なのに、なんでそんな台詞が出るんだろうと。
で、当時は、おそらくシルバが相手の能力を調査する知ることが出来る念能力なんだろうと思ってた。

でも、カルトが除念師みつけてから、考えが変わった。
ゾルディック家内にはおそらく相手の能力を知ることの出来る能力者がいて
通常は、相手の能力を調査した上で仕事をしてるんじゃないだろうか?
おそらく、その能力を持つのはカルトだと思う

>>454 テンプレにも記載してあって俺にも注意を受けてるのに
上げ続けてる名無しの僕ちゃん達は本当に幼いんだろうね。
大きいお兄ちゃんと混ざって漫画の話がしたければ
下げ方を覚えようネ僕。メール欄にsageって書くだけだよ。

>>453
成長してるね
次はトリップだな

>>455
カルトは関係ないんじゃないかな？カルトが何歳で念を覚えたかは
不明だけどカルトが覚えるまではどうしてたって話になるし。
能力が未知数な以上って台詞はある程度相手の能力がわかるまでは
無茶な攻め方はしないってことじゃないかな？

カイトとモラウ＆ノヴのどっちが強いかを真剣に議論して
今日の正午までに結論を出してください。お願いします。

ん？
なんか俺が他にもいるｗ

>>459
釣りだとしても3点だね。
まず下げようね僕ちゃん
そんで2対1の議論なんて問題外なのはわからないかな。
そー言うくだらないことは学校のお友達に聞いてみてよネ
>>460
もういくら偽者がいても構わないよ。
ある意味人気者なわけだし

>>459
２対１だからモラウ＆ノヴの方が強い

ヒソカの口調がオタ臭い

>>463
気づくの遅すぎ

>464
スマソ。

多分ヒソカはマユゲ濃くて角刈りで図書室が居場所だった高校生活をおくったに違いないとか言ってみたり

しかしこんだけの人間を熱くさせるって、漫画ってすげえなぁ。
漫画より評価の高い映画じゃ、こんな事ねえもんな。
映画監督よりも漫画家のほうが天才だよ、絶対。
もっとも映画の場合、結局、俳優は金もってて、女にもてて、
いい女とSEXばかりやっている現実がある。ほんとむかつくぜ。
やっぱりそこから動けない絵のほうが嫉妬しないでいい。
たまには嫉妬するが。
こんなとこに必死で書き込んでいる奴がもてるわけねぇもんな。
普段はほとんど誰にも相手されてないんだろうな。
でも、そこがいいぜ！愛すべき人達！
今日、仕事などで必要な会話以外に人と話したかい？

>466
結局言いたいのは後半でしょ？ｗ
俺は今日は卒業式だった。打ち上げとか楽しかったよ

>>466
後半から少年の主張が叫びに変わってますよ

みんな旅団雑魚とかいってるやつ馬鹿じゃねぇ？堅や硬が使えねぇ時の話すんなよ。この話が通じる奴なら旅団は硬などが使えない状態だったのはわかるよな？

この話が通じない馬鹿がいるなら一応書きますが？だがｹｰﾀｲだから遅くなるからな。

>>469-470
意気込みは買うが、今の時間にやってもしょうがないって。
フナムシやバラがくる、夕方16時以降くらいに頼む。

バラか〜。あいつ嫌いなんだよ。キモヲタだし。うつ入ってそうだし確実にひきこもりじゃん。まぁちと忙しいけどできたら書き込むよ。

旅団はヨークシン偏のときから堅や硬は使えたと思うんだが…
現にゴルアはまだ堅や硬が使えるにも関わらず円は使えない
ヨークシン偏じゃそういった高等技出すほどの敵がいなかっただけの話
でもそう考えるとクラピカとあれだけ生死分けるバトルしておきながら硬使わないウボーはアホって事になる
たぶんウボーは強化系だから硬覚えなくても十分必殺の一撃になると踏んで覚えなかったんだろうな
ウボーの力で硬で殴ったらクラピカなんてもう吹っ飛んでるでしょ？
だから団員によって念の技量は差があるって事だ。フェイタンやフィンクスは使えるんだろうけどな
つーか旅団は結構あの世界じゃ強いほうなんじゃないか？しょっちゅうなんか盗んで戦ってるような連中なんだし

いくら議論しても無駄かと。
旅団は強い、それだけ
それがわからん奴はおっぱいも

>>473
>たぶんウボーは強化系だから硬覚えなくても十分必殺の一撃になると踏んで覚えなかったんだろうな
ありえないって。強化系こそ、硬が必殺の一撃になるんじゃあないか。

まだ設定が無かっただけだと思うよ。
ハンター試験編、ヨークシン編、GI編、ムシ編で分けて考えたほうがいいよ。

硬の習得は本来、念にはこういう技術もあるよ、って知識だけあれば良いんじゃね？
別箇所の防御力０になるんだから実戦で使うべきじゃないだろう。
フェイタンはアレで仕留められると踏んだから使ったんだろうし。

いや使えるとかの問題じゃなく、出てきてないじゃん。出てきてないことをあの時は使えたんだろうなぁ。といくら考えてもその時にでてきてないからしょうがないと俺は思ってしまった。まぁ考え方は個人の自由だしな〜。

バラを徹底スルーしたらいいだけだろ
なんで構うかね

一応公式ガイドにはウボーは稀にみる堅と硬の使い手って書いてあったけどね。

バラの文を見ると腹立つじゃん。あんまでけ〜顔されたくないしな〜。

いやぁ俺は公式ガイドもジャンプも見ないから単行本だけで考えてるんだ。それにしてもガイドなんてあったんだ。知らなかった！！

すみません質問です
ジョジョで一番弱いスタンドはなんだと思いますか？
そしてハンターにでた能力と戦える能力だと思いますか？

やあ、おはよう。

〜 HUNTER×HUNTER Muscular Ranking Version4.5〜

Ｓ：王＝三戦士
Ａ：ネテロ≧クロロ＝ヒソカ
Ｂ：シルバ≧ゼノ＞レイザー
Ｃ：ビスケ＝旅団戦闘員＝イルミ＞ノヴ＝モラウ=カイト
Ｄ：旅団非戦闘員≧ナックル＝シュート
Ｅ：キルア＞ゴン＞ゲンスルー
Ｆ：サブ=バラ≧カルト＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ
Ｇ：カストロ＞ノストラード組護衛

※単行本と、ここでのちょっとした情報のみ
　?@＝?A：現時点では、勝敗予想は難しい
　?@≧?A：?Aに流れが傾けば勝てる可能性がある
　?@＞?A：?Aが勝つのはかなり難しい
　ランク：下位ランクの者が上位ランクの者にタイマンで勝つのは不可能に近い

Ｓ　三戦士　王
　シルバゼノ　ヒソカ　ネテロ　クロロ

Ａ　ノブモラウ　ウイング　カイト　レイザー　ビスケ　ノブナガフランクリンフィンクス
　ナックルシュート　シズク　ザザン　シャル　ハンゾー

Ｂ　ゲンスルー　パイク　カストロ
　陰獣　サブバラ　カルト
　ツェズゲラ　ゴレイヌ

>>483
レイザーの評価が上がってるね

>>485
バージョンアップのたびに、レイザーは移動してる気がする

>>484
地味にＡランクにハンゾーが入ってるとこが素敵ですなぁ

>>486
そうかも
レイザーとビスケはどっちが強いんだろうね？

>>488
レイザーの戦能力を計る描写がドッジボールと、昔のジンに捕まったぐらいしかないんよね。
ビスケはゴンキルアにいろいろ教えてたり、マッチョになったりしてるから計りやすいんだけどなぁ。

とりあえず、ＢとＣのあたりのランクは変動が多いよ。

>>487
ハンゾーは体術だけなら一流だろうね。
ハンゾーの里の人々もゾル家のように厳しい修行をしてるんだろうね。

>>489
旅団もレイザーのことを認めてるしかなり強いのは確かだね。
ヒソカが返したボールを受けてもそれほどダメージを受けてなさそうだし攻防力も高そう。

>>491
だね。ハンゾーもレイザーも今後登場する可能性はあるのかな？
この2人は、ハンター試験やGIだけで終わるようなキャラではないと思いたいね。

Ｓ
王 三戦士 ネテロ ジンヒソカ クロロ
Ａ
シルバ ゼノ ビスケ レイザー カイト
Ｂ
ハギャ ヂートゥ ノヴ モラウ キルア
Ｃ
ウボォーギン フェイタン ゴン ナックル シュート
Ｄ
旅団戦闘員 ゲンスルーカストロ ザザン
Ｅ
兵隊長 旅団非戦闘員 陰獣 バラ サブ

>>482
ジョジョ最弱は、トニオさんの料理のスタンドじゃないか？
ハーミットより弱いと思う。

あとはザ・サンは、フェイタンのペインバッカーより弱いな。
小林タマミの錠前も、即効本体ぶっ殺して終わりだな。

もうちょっとゲンスルーの評価あげてくれないかな？

>>493
なかなか素敵ですなぁ

ホント最近のバラは哀れだなｗ
どんどんスルーされてって鳥まではずしてきて。

国立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バラ

だな。バラの煽りはツマラン。もう相手しても
盛り上がらないからNGにしとく。国立は歓迎！
独自に集めたデータを保存してるところが泣ける。
影の努力家。それでも未だにココじゃあ分が悪いけどｗ

>>497
前々から思ってたんだけど、国立ってなんのことなの？

>>498
高校サッカーの聖地

>>499
ある意味正解だな。。

つまんねーシャレ。

>>498

＞637 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/09/24 01:05:10 ID:nLPPCmTy
＞>>622
＞まだ言ってるよ。
＞誰も信じねーよ阿呆（笑）。
＞因みに俺は某国立大だがな。

ここから国立と呼ばれるようになった

>>502
・・誰が？

>>503
遭遇したことないなら、知らないままでもいいじゃない。

>>503
国立が

ああ、名前の由来じゃなくて、国立そのものを知らなかったのか。

おいおいゲンがチョ団より上だって？
ネタとしてももっと上等なの頼むぜ。

>>504
まあ、しらんでもいいんだけど
普通にこうやって話しているときに他の人が

国立きたーーーーー　とか　お前国立だろ！　とか
会話してるのみてると、国立ってなんやねん！って思えてきてね〜

>>508
名無しなのにコテ扱いの人だよ。
コテよりキャラが濃い、煽りだけが生きがいの人

>>509
なるほど。さんくすです！

ハンターでいうとこの、アモリ３兄弟みたいな感じか。
アモリ、イモリ、ウモリみたいに名前も適当のくせに、妙に存在感があって
さんざん他のキャラを煽り倒していたくせに、実際強くも無い。って感じが似てるな。

>>510いや例えるならじんくらいの存在感ですよ！
そんな脇役カス三人ならこのスレでは生き残れません

>>511
そうか、たいしたもんだ。国立っちゅうのは

>>508
旅団は弱いってことを言おうと必死に未確定データ貼りまくってたら大抵国立らしい
未だに師団長と兵隊長の区別がつかないのが笑えるんだよ

>>511
510は存在感はあるけど実力が伴ってなくて情けない
こう言いたいんだと思う

>>513国立実力あるだろ。
ちなみにダブルやトリプルを使います

まああのレスの速さは只者じゃないな

>>513
で、この糞コテは何で毎回上げるんだ？

てか国立いなかったらスレ100すらいってないだろ。
全盛期は国立バラで１スレ300くらいレスしてるからな

>>514
一時期、社会の上層部っていうコテハンにもなってたな。

>>517
確かバラ一人で２６０くらいはいってた時期があったよｗ

>>517
それはいえてる
名無しだけじゃ50も言ってないと思うよ。
結局つまるところ、誰がなに言ったとか、誰々は何派だとか
特定意見があってこそ、反論や何かで盛り上がる仕組みだからね。
名無しだけじゃ、昨日のこの意見言ったの誰？なんて探してもわからんし
このまま漫画とともにここも休載が続くのかな

>>516
アンチスレがあるから下げろっつうのが気に入らんだけ
下げろって言うならsageで行くよ

448 ヒソカ sage New! 05/03/02 03:32:54 ID:uphaVb1E
わかってやってるのかしらないけど何でテンプレにも
下げようと書いてあるのに上げまくってる奴がいるわけ？
そんな時点で名無しはどうしようもないといわれて当然だと思うけどね。


名無しは全て上げてると思ってる
なんてｱﾎなんでしょうか
もうNG対象だなこいつも

>>521
なに気に入らないって？ｗ
いつからおかしなコテ付けてるか知らんがお前のスレじゃねーだろ
上でもヒソカに注意されてるじゃんか。
なにが下げろって言うならだよ偉そうにあんた。
とっくに言われてるだろ。

>>522
あー、そいつはだいぶ前からあぼーんしてるな。
雑談ばっかしたり、突然私的なこと言い出したり、なんつーか自己中っぽい感じがする。

>>522
所詮18歳の高校生だからね<ヒソカ
名無しでもちゃんと下げてる俺らの存在が彼には見えないんでしょう。
やつも何度か壊れたことあるけどバラ＆じんに匹敵するオーラ量だったぞｗ

餅は餅屋
糞コテ退治はコテにまかせて…ってわけにもいかねーからな

ageても別に構わない気もするんだけどなぁ。
sageたら、どこいったかわからんくなるし。。

>>527このスレに限ってそれはないから安心汁

ようやく国立の謎が解けたよ。ありがとう。
コテ無しでも瞬時に国立だと解るなんて国立ってのはよっぽど圧倒的なオーラ放ってんだな。

>>528
でも全員がずっとsage続けたら、いずれは下の方に落ちていくんだよね？

>>523
ま､そりゃそうだけどさ

そういや国立って何であそこまで旅団を弱いと思い込んでるんだろ
それのためにコピペ用の文章ためこんでるんかね

>>531
国立からすれば
旅団を煽ることが一番大多数の反論が返ってくる事がわかってるからじゃないかな？
反論が返ってこないと、煽る事に喜びを感じる人は、楽しめないだろうからね。

>>527
よそいってこいよ。
考察や議論スレは100スレ超えてるところはみな徹底して下げなはず。
上げ厨は本スレへいけってこったな。差別化を図ってるんだから。

フナムシ（国立）はパーフェクトに気狂い。自分に反論するやつは
全員旅団厨、何回論破されても、自分の挙げた項目のひとつでも
残れば国立の勝ちらしく、また同じテンプレを誰かが反応するまで
しつこく貼る。

まずはじめに「旅団は雑魚」という結論を出し、そこから「旅団が弱い根拠」
をこじつける論法で、全体的にみると矛盾、事実誤認、捏造、妄想だらけ。

>>530
落ちてくけど、一定間隔以内で書き込みがある限りはDAT落ちはしない。

>>534
全項目が潰されても国立は勝ったと思ってるんじゃないかな
あのこじつけは面白いよ､念のこと知らないんだから

>>535
ほほう。なるほど。
んで、sage方ってのは、E-mailんとこにsageって書くだけでいいんよね？

>>537
そそ。
無料で2ちゃん観覧ツールあるから使って見るといいよ。
いやな奴とか荒らしを見えなくする機能とか付いてるし
ブラウザで見るよりいいよ。

ああ、なんかそれっぽいな。
変にログとってごめんね。
今後はこれで書き込む事にしますわ。

>>536いや国立は聞く耳もたないから何いっても論破されたとは思わないよ。

バブルホース＞ビノールトは強烈だったなw

>>540
その理論を採用すると

キングホワイトオオクワガタ＞ゲンスルー　　になるらしいからねｗ　

国立の一番好きなキャラってなんだろうな？
よくみなはゲンスルーって言ってるが
俺から見ると国立はゲンスルーは別に好きじゃないんじゃないかと思うんだよね

フナムシ（国立）はまず、わざとつっこみ所を含んだ文章を書く。
Ex).雑魚蟻のザザンを大ダメージでやっと倒したフェイタン
とかね。
そして、まず当然の反応がくる。
Ex).ザザンが雑魚の根拠は？フェイタンはあの時不調を散々
　　　アピールしてたが？ダメージを負ったが、それはダメージを
　　　負わないと出せない能力にトガシが設定しただけ。
　　　ダメージは負っても、能力出れば圧勝

そのつっこみ対して、まずフナムシは「これだから旅団厨は」という
煽りから入る。これはつっこみがいかに冷静で丁寧でも同じ。
そして、また論点をずらしたレスを返し続ける。理論でかなわくなると
「（ﾌﾟｯ　だから旅団厨は」等で煙にまく。
その時はだいたいバラもフナムシを援護する。フナムシのダブルである
との説は非常に有力。

それでも辛抱強く議論を続けてフナムシの旗色が悪くなってくると、
自分が挙げた他の項目に話を移そうとする。
つっこむ方は普段からこのことばかり考えて生きているフナムシと違って
理論武装もできておらず、何十もの項目全てに、短時間で的確な反論を
せねばならず、それができないとなるとフナムシは勝利宣言。

もうずっと上記の繰り返し。
だから、スレばっかり伸びても資源のムダ。
フナムシ・バラはスルーするに限る。
特にフナムシがテンプレ貼ったら、絶対に相手にしないこと。
しつこく煽ってきたら、
「はいはい、わかった、旅団は雑魚。あいつら最弱。じゃあ、旅団の話は終ね」
とでも言えば、捨て台詞を吐いて去っていく。

>>541ん？ゲンにランクはついてないだろ
>>542いやゲンスルーだよ。本人は否定してるがゲンを貶した時が一番奴が食い付く。
そして必死に弁論し旅団を貶す

「日本語に主語は必要ない」
「キルアの通常打＞＞＞＞＞旅団の発」
「ゴンの通常打一撃で旅団員は誰でも死ぬ」
「ユンジュの手下２匹（念無し）＞念有りパイク」
「ゴルアは二人で、旅団全員ぶっ殺せる」
「念有りラモット＞旅団員（誰でも）」
「念なしラモット＝フィンクス」

因みに、これが国立の主張の一部な

>>543残念ながらさらないぞ

>>544
ああいや国立本人が言ったわけではないよ。

しかし昨日は久々に構ってもらえて嬉しそうだったなぁ　国立とバラｗ
ここ最近はずっとスルーされたからね。
なんかレス付けてる人は国立のことあんま知らないようだったし、
平和ボケというやつなのかねｗ

なんていうか

車と馬からの足の速さと、円の広さを
強さを計る上での最上級のものさしみたいにするのだけはやめて欲しいね

パンチ力＝総合戦闘能力
円の範囲＝強さ
吹っ飛び＞砕け散る
念使える兵隊長＞変身後ザザン

こんなのも見たことあるかも

>>543
何気に奴のテンプレの一部分は同意できるところもあるし
資源の無駄までは思わんよ。
奴がいた歴史とその副作用で出来上がってるランクもあったろうし。
議論対象が屈折しすぎてるのはあれだが彼も素直なところある。
鎖か誰かが下げてくれっていったらちゃんと下げてたしなｗｗ
バラやじんの明らかに不公平なランクや伽羅好きのほうが俺は嫌い。
ウボーとじんのタッグで旅団やヒソカの妄想的な強さを永遠語られたときは
さすがにNG設定したもんだ。
>>544
そうかな？
俺には国立はキルア好きに見える。

何故国立の話題を今の時間に・・・

国立のトンデモ理論と言えば

円の裏側　なる概念が存在するらしいな。
ネフェの円の範囲をネテロは円を使って把握したと言うことらしい。

>>548
それもあるが、奴のいう「格」をなんとかしてほしいよ
コミックの帯びに載ったからゲンが旅団より強いとか
どこどこのコマで虫Ａが虫Ｂより大きかったから
虫Ａの方が強いとか

DBのように数値で個人の強さが原作で明確に出るわけでもなく、
たぶん連載終了してもはっきりとした正解が出ない漫画の
ランクを作ってる俺たちの情熱はすごいと今思ったwｗ
きっと終了しても準主役級の役者たちの敗北やら明確な位置づけはないんだろうね。

昨日いたID:138aItaYが国立？

>>545
ちなみに一部あってる部分があると思うが？

日本語：主語省略の分があるのは事実。ただし、国立
　　　　　がその発言をしたときの元ネタの文章は、省略
　　　　　しているにもかかわらず、文章の途中で主語が
　　　　　変わってるので文法的に間違い。
　　　　　ちなみに主語省略自体は頻度が高いと思う。
通常打：通常打が硬や高率凝まで含むのなら同意。
　　　　　堅を指すならウヴォーは無理だな。他微妙。
手下：パイクは頭が悪いので、格下にも負ける可能性高い。
　　　　しかし、その不等号が確定してるわけでもない。
ゴルア：連携の怖さは今週号で解ったので、実力差が
　　　　　あったとしても無理。
以下二つは根拠無し。

>>550
>何気に奴のテンプレの一部分は同意できるところもあるし
問題は、つっこまれたら狂ったように煽ったり罵倒するとこなんだよね。
テンプレよりも、国立そのもの問題。

>資源の無駄までは思わんよ。
最近来た人はそう思うかも知れんけど、あいつがいると
健全な議論ができん。

>>552
ああ、そういうことも大分まえに書いてたのを見た事がある。
もっと漫画的な描写を感じ取って欲しいね。
>>553
あとは、コマ数がいくつとかね。。

バラもフナムシも、「ネフェの能力の例えにゲンが出てきたから、ゲンの格は凄い」
って言い張ってるのには笑ったな。

カウントダウンはサブバラがいないと使えないんじゃないか？
というつっこみには、「リリースのみに必要だ」の一点張りだし。
普段は妄想爆裂なのに、こういう時だけ「原作にはそれしか描写がないから、
そうなんだ」って言い張る。
ダブル・スタンダードってやつだな。

円の範囲なんか、熟練者であれば円使えなくても
何らかの感覚で解るだろうに。
でないと、クロロがゼノシルバに円探索で追い詰め
られたのが説明できん。
逆にクロロが円を使えるのなら、ゴルアクラの3人が
追走したあと、キルアとクラピカのすり替えにも気付
いた筈。

結局「円」そのものには殺傷力は無く、所詮周囲の感知能力なだけで
こと戦闘においては、範囲が広いと相手を早く察知出来るだけで
そこから相手に何が出来るかが重要だ。

という一番大事なところに、バラとかは気付いてくれないんよね。

カイト45M＞ノブナガ4M
これでノブナガは雑魚とか言いながら。
ネフェ1KM程度＞カイト45M
これだけ差があり､尚且つ片腕でネフェに夢のような時間と言わせたことについて触れない

カウントダウンについては俺らは備品みたいな物言ってるのにね
そしたらなんていうかな､本体だけでも強いかな
信管無い爆弾とか考えただけで笑えるのに

>>557
最近どころか、お前より長いと思うがww
だからこそ奴（国立）に限った話ではなく特定できる何々派の人間は
議論をする上である意味重要だし必要だといってる。
突っ込まれたら狂って・・・はコテに絡むななしも一緒。
後々名無しだから言われないだけでな。
それにここは2ちゃんだからな。そういうフィルター含めて
このスレは200越してるんだろ。単純に非難したいだけで
穏やかな議論を望むならヤフーか個人HP言ってこいって話よ。
なんか国立を擁護してるように聞こえるかもしれんが
そうではなく基地外発言、煽り、罵倒なんてものは2チャンではみながしてるだろってことだ。

>>563は何が言いたいの？
糞コテでもスルーしないでくれよてこと？

>>563
いやフナムシは名無しだぞ、コテじゃない。

２ｃｈなんだから、多少の煽りや罵り合いは許容範囲。
そんなこたーわかってる。
どっちが先だとか言い出しても無意味だが、こちとら
2chがネオ麦事件で有名になる前からのﾈﾗｰなんだから。

フナムシはあまりにも酷いんだよ。バラもそうだけど、
議論を吹っかけるようで、明らかに釣りに来てるから。
だから、たまにならいいが、毎回毎回やられても、ここは
あいつら専用の釣堀じゃないんだから、スルーしようと言ってるんだよ。

確かにスレが活性化するという意味ではプラスと考えられなくも
ないけど、週に1回くらいで十分だなｗ

>>564
よく読めよ数個前のレスくらい。
俺は資源の無駄までは思わんって言ってるだけだ。
スルーしたい奴がいればNGすればいいしそんなの個人の自由だろ。
誰とは言わないが俺も登録してるし。
それをわざわざほかの人に勧めたり呼びかけたりは俺はしないけどってことだ。

>>566
他の人に「スルーしろ」とは言わないし、個人の自由だ

と思ってるのに、オレの「スルーしようぜ」には反論するんだなｗ

>>556
君の中でゴルアの評価があがりすぎ
旅団がザザンを倒した後に、
圧倒的にパワーアップしたかと思われた覚醒ゴルアの強さを
わざわざ「師団長クラス」と言わせた冨樫の意図を汲んでくれ。
現時点の旅団とゴルアの力関係は
旅団≧ゴルア、もしくはゴルア≧旅団　程度なんだろう。
ゴンはフクロウを一撃でしとめるにはジャジャンケンを使わなきゃ無理と自分で言っている。
硬や凝を含めても、少なくとも同じ強化形のウボーや、フィンクスを一撃で倒すのは無理だろう

あと念有りパイクを念なし戦闘蟻が倒すのは無理だろう。
「念有りと無しじゃ比較になんね」っていうのが、最初の念の設定です。

主語省略についてはそのとおり。これは失敗だ。

>>565
ネオなんてずいぶん最近の話し出してるが、
言うほど長くないんじゃないか？
長い奴は２ちゃんでわざわざあいつをスルーしようぜ〜！
なんて馬鹿な呼びかけはしないはずだがwｗ
最近国立粘着の方がうざいのも俺の本音だけどな。
国立並みの発言テンプレ貼ってこことここはおかしいから
あいつ馬鹿だろ？池沼だろ？だからスルーしようぜ！
これこそ2ちゃんにおいてふさわしくないと思っただけよ。
学校のHRじゃあるまいし、まるでごっこじゃのう。（ゼノ）

>>566
国立擁護したいんじゃないんなら一々突っ込んでくんなよ。

誰かがあいつに絡んでって、うざいテンプレべたべた張られると
俺は物凄いうんざりすんだよ

>>570
その反応も名無しのお前だから出来るわけで
国立がしたらまた奴は聞く耳持たないといわれるんだろww
テンプレ張られてうざいならIDをNGすればお前の目には見えないはずだが。

荒らしはスルー推奨　てのが基本だと思うが

>>566
人にスルーやNGを薦めるのも構わないだろ。
それこそ個人の自由だからな。
それを受けてスルーやNG登録した奴がいても
それは個人の判断だろう。
大概の奴は「奴ら」がきても、まともに話をする
ように、態度を改めたら相手するだろうに。

てか天ぷらに放置推奨の記述があるんだから
少なくともこのスレではあなたが間違ってる。
常識とか2chではとかじゃなく、このスレではな。

>>572
良い事言った。
だから俺も、今日からはしっかりsageるようにするんだしね。

>>572
俺は国立を資源の無駄とも荒らしともおもってないからな。
よっぽど国立が登場するやいなや罵倒して揚げ足取るだけの方が最近はうざい。
曲がってようがなんだろうが奴（国立）はこのスレどおりの議論の資料を
コピペではなく大量に作ったりしてるだけにな。

>>571
なに？　よく意味が分からんが、まあスルー呼びかけるコテとか
いたらウザイだろうな。　

俺はNGとかしない。　真っ当な話題ふってくれば
誰だろうと対応したいし。

>>573
人に国立やらバラをスルーしようぜって勧めるお前がダサいってんだよww
別に擁護なんかしてねーけどな。
うざい度で言えば
発言テンプレや揚げ足を取って個人スルーを勧める馬鹿＞国立
かな。

>>560
円はオーラを拡げるから凝でそのオーラが見えるのでは？

>>575
いや、あのさ・・・　俺も最初はまともに相手にしてたよ。

まず煽られる、それでも忍耐強く突っ込み続ける、ようやく認めてくれた！
次の日→　訂正されてない・・・・・

俺は気付いた　「コイツは旅団厨との煽り合いにしか興味がない」　と。
だからスルー推奨。　

>>569
しつこいな、お前も。
まあ、相手が何か言ったら「オレはもっと凄い！」って言い返して
くるとこなんて、まさにネラーだけどなｗ

お前の求める「2ch」はもうこの世にはないんだよ！
ごっこだなんだ言うなら、わざわざこのスレにでばってくんなよｗ

>>573
したいなら君がすれば言いだけのことよ。
人に呼びかけるもんじゃない。
むしろ呼びかけてるお前がNG登録してないから奴の発言が見えるんだろww
前に国立とまじめに議論してる最中にぽっとでの名無しに
こいつは国立っていってなに言っても基地外だからまじめに話しない方がいいよ
なんていわれた時もそいつを思い切り叱ったがな。邪魔するなと。
そしたらあいつは国立ダブルだとか言うお馬鹿な名無しに囲まれたけどなwｗ

>>568
そうか？俺は結構ゴルアは強くなったと思ってる。
師団長クラスかどうかは、実際に師団長と戦って
みないことには何ともいえん。
なにしろ、潜在能力の解釈ですら、このスレでも
かなり食い違ってるから、わからん。

ジャジャン拳じゃないと無理とは言ってないよ。
「使えば倒せるけど」とは言ってるが、これは後ろの
蝙蝠を意識して、一撃でゴリラを仕留めるのは不味い
という流れじゃないの？
堅から凝に移行すればゴリラにダメージを与えるのは
可能かと。
ただし、ゴンが普通にゴリラを圧倒したら蝙蝠には
逃げられる可能性が高い。
仲間呼ばれたらやっかいだし。

パイクはせめて普通の頭を持っていれば余裕で強い
と思うが、あの出来だとちょっときついかなというのが
俺の意見。
ただ、ユンジュの手下も一応兵隊長であるという認識
で話してるので、もしそいつらが格下だったら話は別。

>>578
俺や他の人はそのことを何度も突っ込んだが、
旅団厨の相手ばっかしてレスくれなかったヨ

>>579
o4F2L05x君は随分昔からこのスレの住人だったから
わかった上で言ってるんだろう。
つまりo4F2L05xが荒らしもしくはフナムシのダブルだな。
どうやら、オレは凝を怠っていたみたいだ．．．

>>577
ここはダサイ奴の集まりなので、格好いい人は
でてってください。
馬鹿と話はしたくないならもっと高尚な所に行ったら
いかがですか？
ここに戻ってくるときは別の場所でかわした高尚な
議論の内容を持ってきたときだけにしてくださいね。

つか天ぷらより国立がましだという奴がいるとは
思わなかったよ。

>>579
それはどっちともとれるな。
訂正したいだけちゃうんかお前は？と
結局正解のない漫画で自分の意見を主張してるのは同じであって
人の意見を曲げさせることが目的じゃないからな。
各々が思うままの妄想に近いランク張ったりそれに基づいた根拠を
示していって、これは同意、それは不同意、何でそうなるの？ってのが議論だろ。
訂正した奴はいい奴（自分の意見が通って気持ち言いだけ）
訂正しない奴（自分とは意見も違うし池沼だからスルーしたい）
こういうわがままに見える。
同じ描写でも台詞でも十人十色で正解は作者のみだからな。
答えが出ないから200越えのスレになってるわけだろ。
きっとお前の願望（訂正させたい）は叶えてくれないと思うよ。

最近こんなのばっか。真面目に議論しようよ
メルエムは身体能力がメチャクチャ高いだけでオーラの量だったらネフェルピトーが上回ると思うんだがどうだろう？
まあレア物食いまくればそのうち王が最強になるんだろうが…
ゼノが円使うとき神経削るからしんどいみたいな事言ってたけど、ネフェルピトーは余裕の表情でパッと見２キロメートルくらい円張ってたよね。それもかなり長時間
でも、ネフェルとシャウのやりとりを見るに、ネフェルは円張ってたにもかかわらずシャウの存在に気付けなかった感があるように思われる。
しかもシャウは他人の心が読めるんだから念の能力による戦術が通用しない。
つまりネフェルとシャウはかなり強いと見ていいだろう。結論言うと…
ネフェルピトー>シャウアプフ≫王≧モントゥトゥユピーっとこだろな
旅団は念覚えた師団長と三戦士、王の間くらいだと思う

>>580
ごめん言いたいことが全然理解できない。
皆に呼びかけてるお前がごっこなわけだと書いてるんだけど読んでる？
2チャンで俺はネオより古いとか言い出したもお前さんだが。

>>585
そっくりお前に返すよ。
スルーしたい奴がいてまでここにいる必要ないでしょ君。
てんぷらよりって国立を俺は荒らしと思ってないからね。
荒らしに認定したいだけでしょ君がｗｗ

とりあえずみんないい加減スルーを覚えような

>>581　アンカ間違ってないか？
ID:o4F2L05x
なんつかさ、どこの名無しがスルー推奨しようが
お前は好きに国立と議論したらいいじゃん。　ただし
他の人の迷惑にならないようにな。

>>586
はあ？　おれは国立のテンプレの中に　「〜なのは確定」　とか書いてあったから
「いやそれはまだわかんないんじゃない？」って突っ込んだだけだ。

お前ほんとに国立を知ってるのか？　いい加減にしろよ

>>587
ごめんね。　
＞ネフェルは円張ってたにもかかわらずシャウの存在に気付けなかった感があるように思われる。
これは確かに突っ込みどころだね

>>587
今の段階ではネフェ≧王くらいだと俺は思う。
ついでにモントゥトゥユピー≧シャウアプフ＞ネフェルピトー≧王くらいだと思う。

>>592
わからんけど、「絶」してたら気付きにくいとかあるんじゃないの？

>>587
ふむ、確かにメタ議論ばっかしててもしゃーないな。

ネフェの円に関してだけど、猫って元々、気配に凄く敏感じゃない？
だから、キメラアントになった時にその能力がとんでもなく増幅されて、
野生児ゴンよりも遥かに上の「気配を察知する力」を持ってるんじゃないかと。
つまり、元々素で円に近いことはできてたに、さらにオーラをのせることで
ものすごい円ができたんじゃないかな。

王の強さに関しては正直わからんな〜
３戦士はアンジェリーナ人形に従うオートマータみたいなもんで、王の強さじゃなくて
王が王であることに服従してるから、実はネフェのが強くても不思議じゃないしね。

ユピーも、一目見たシャウの翼を見て、すぐに背中を変質させて真似ている。
最初は失敗して壁に激突したが、その後すぐにネフェを連れて飛んでいる。
かなりの肉体操作能力と、見たものをすぐに吸収できる柔軟性があるから、
他の2戦士より劣ってるかどうかは、難しいよね。

>>591
スルーしようぜ運動がまずスレの趣旨に反して迷惑です。
したいなら黙って一人でしろよってのをさっきから言ってる。
確定〜ってのは国立以外でもたくさんの人間が使ってる言葉だが
名無し全員に突っ込んでるの君？
訂正してくれないって言うのは君の願望。
同意できなきゃ俺とは違う意見なんだでほっとくことが出来なかったから悔しいんだろ。
ここは人の意見を聞き入れる奴が重宝されるみたいだけど
それは正解が出るまでは皆の意見は変わらんと思うよ。

>>594
円は、例え無機物だろうがその中の物は正確に察知できる

>>589
そうだな、これからあなたもスルーするから
トリップ付けて欲しいものだな。

ちなみに俺が国立をスルーするようになったのは
>>591と同じ状況。
「まだそれは判断材料に乏しいから確定じゃない
んじゃないか？」
と言ったら暴言の嵐に見舞われたわけだが。

>>596
違うとは思うけどお前国立か？

>>596
>それは正解が出るまでは皆の意見は変わらんと思うよ。
皆の意見？　お前一人がわめいてるだけだよ、荒らし君。

お前、本当にこのスレ長いの？
フナムシやバラが、他のコテや煽りナナシと一線を画してる
こともわからんの？

>>597
なるほど。ってことはちょっと無茶な考えだけどこういうのはどうかな？

単行本のネフェが「円」っぽいのをしてた時に、○じゃなくていびつな形してたじゃない？
そのいびつな形の隙間をかいくぐってきたとか。。

>>598
トリップなくてもIDで登録できるよ。
暴言なんて国立罵倒してるななしも一緒。
あいつが言ったから言い返していいってのは同じ狢だろ。
多少の暴言を見るのがいやなら２ちゃんは君には向いてないよ。
ヒソカが前にもうやめるって言ったのも名無しの暴言がいやだからだぞ。

>>594
でも絶してようが察知できるのが円だよね。
モラウのウサギに気を取られてたってことなのかな？

>>601
それ、前にも出たんだけど、あれはネフェの不気味な念を
表したイメージぽいもんじゃないかなあ。
あんなウネウネしてたら、「円」としての機能を果たしていないような．．．

>>599 国立でもいいよ思いたければ。
自分とは意見が違う奴、国立をスルーしない奴は皆国立なんだろww
もしろん他の良のコテとは一緒にしてないが
名無しの一部（国立粘着）とは同じ狢だと思ってるよ。
そう、君みたいなスルーしようぜ運動する輩。
それに反論する奴は皆国立かダブルに見えてしまうのも悲しいね。

>>604
そりゃそうだ。
○の円よりむしろいびつなほうが難しそうだしな。はっはっは

普通に考えたら、603が書いてるように、ウサギに気を取られていたって感じだろうね。

絶の精度、円の精度に影響されるんじゃないかな？
完成度の低い円なら絶でかいくぐれる。みたいな感じで。
まぁ、ネテロの評価からネフェの円の精度が低いとは思えんけど。

このレス速度。
この頭の悪さ。
これがフナムシクオリティ。

って事でID:o4F2L05x＝フナムシと確定したので皆さん相手をなさらぬ様お願いしますね。

>>605
お前は、たまに現れる　「強さなんて冨樫の気分しだだっつの　お前ら無駄なことやってるなーｗｗｗ」
というやつに一々反応する奴がいたら注意しないのか？

>>609
言いたい事はわかるけど俺は注意しないな。
言うと余計に長くなることあるだろ？ｗｗあれが嫌でな。
やぶへびになるから構う奴も一行レス荒らしもどっちもスルーしてる。

>>602
スルーするつもりだったが、トリップについて一言。
トリップ付けていれば少なくともあなたの暴言を
みなくても済むから。
IDだと日付変われば最低一回は暴言浴びないと
気が付かないからね。

ついでに残りもレス。
だれも暴言を返して良いとは言ってないし、スルーは
そもそもスレ推奨のものだろ。
スルーを暴言と取るのは乱暴すぎるな。

ヒソカはどうだったかな？
鎖野郎に自演扱いされてバラに攻撃されたと思ったが？

>>607
＞絶の精度、円の精度に影響されるんじゃないかな？
ネテロなら絶の精度は完璧だろうから、さすがに精度とかの問題じゃない気がするね。

>>587
形同様に精度も歪で外側に入ったときには良く判るが
中央付近はざるでネフェの素の気配察知能力で補っているとか…

そうでないと情報量が多くなりすぎる気がする。

>>611
だからそのスルー対象者は個人が決めることであって
呼びかけるもんじゃないし、呼びかけてる奴はごっこでうざいって言ってる。

ヒソカがやめるって言ったときってまだ鎖いないときの話だぞ。
毎日俺には２ちゃんはあわないとか言ってて来てるもんだから
一気に暴言を浴びて、もうきませんとか言った奴。
お前が言ってるのはすげー最近の話じゃんか。

>>607
侵入側は侵入技術と体格が重要だと思う。

小柄なゴンやキルアが倒木や草などの影を匍匐全身でゆっくり接近すれば判らないかもしれないが

ウボォーがノシノシ歩いていったら絶条対でもはっきり判りそう。

普通に考えて具現とかと同じで能力者から距離が離れれば離れるほど
円の精度って落ちるよね？例えば半径500Mの円を使える能力者が自身から
10Mの地点と500Mの地点を全く同じ精度で捉える訳ないよね？

>>610
俺はもう国立は議論に値する相手じゃないと思ってるから
相手にすることはもう滅多にない。

あと赤の他人に、しろと言われたからといってスルーする奴もいないと思う。
流してるのは、既に国立に愛想尽かしてる奴だけ。
別に国立の相手したからって無視されるとかいう訳じゃないし。

ちょっと関係ない話だが、俺が嫌いなタイプのコテは自意識過剰な奴だな。
そういう奴はスレを私物化しても何ともおもわんらしい

>>605
国立をスルーしない奴は皆国立？
凄まじい自演量になるよ､それじゃ。

>>615
あれ？円って相手が絶でも捕捉できるんじゃないの？

>>616
そうとも言えないんじゃ無い？

「円」ってそもそも自分の「念」を必要な所まで広げる技術だよね？
その「念」の密度が場所によって違うってのもおかしな話しなような気がする。

>>616
そうならないようにオーラを均一に張るんじゃない？

ネフェのは形が歪だから精度も良い所と悪い所がありそう。

円は絶も関係なく捉えられるはず。
達人は範囲内の木の葉の数も捕らえられるって言ってたし。
オーラを察知するわけじゃないし､肌で感じるって言ってたからなぁ

>>604
あれだけでかい円だと円形をキープするのが大変なんじゃないかな？
だから隙間が空くけど時間差で隙間場所を変えたり回転させたりすれば隙間を塗って侵入してきた奴も分かるし、
何より侵入する側からすれば隙間を掻い潜って行きたくなるからその心理もついた一石二鳥の形なのかもしれないしな
ネテロの「円の監視を掻い潜るのは至難」って言う台詞から推察するに、
円は自分の感覚とおなじになるからなんでも察知できるってのが前提だけど、
絶対に切り抜けられないならわざわざネテロはあんな台詞は言わないと思う
だから念には対円用にもっと高等技があるんじゃないかな？
例えば、自分のオーラを相手のオーラの性質と限りなく近付けて、
自分自身を相手の円に紛れ込ませるとか…

>>621
そればっかりは中に入って捕捉されない描写がないと
なんとも・・・
今週のキルアの民衆解放を円で察知してたと思ってた
俺はレア？

>>616
広域の円が詳しく描かれていないが、ほんの少しの物の動きがわかる精度で
察知してたら、脳の処理がおっつかないだろうしね。
半径500mとしたって、785平方�`�b。かなりの広さだ。

感度を変えられるんじゃないかな〜
例えば、人間の子供大以下の物の動きは無視、とか。

>>617補足
俺はスルーしたほうがいいよ　と方法の一つを教えるだけ。
体験したことない奴には何のブレーキにもならないだろうね。
突っ込まずにはいられない

>>615
心臓の鼓動とかもわかったりするんじゃないだろうか・・・？

>>620
密度がすべて同じなら500Mまでは100％把握できて503Mとかになると
全く把握できないってこと？そっちのほうがおかしいのでは？

>>619
範囲が広くて相手が絶状態だと

Ａ「あっなんか動いた？」
Ｂ動くのをやめる
Ａ「何だ唯の死体か？　」

となるんじゃない？

>>623
念の質や有無は全く関係なく捕捉されるかと・・・

>>625
それだと煙に反応できなくなるはず。
普段は僅かにしか感じなくて､何か反応したとこだけ意識するとか。
ただそれだと陽動されそう。

>>627
そうか。
例えば、ノブナガの4mの場合は
3.5mは100%で3.5m〜3.9mは70%で3.9m〜4.0mは50%みたいな感じか。
それはあるかもだね。

>>627
円は纏と練の応用技術。
纏は本来漏れるオーラを留めること。
つまり、円の外周で完全に区切られてると思われ。
500mを1�oでも越えたら感知できないかと。
逆に範囲外を感知できたら、纏の技術が低いことになる。
オーラが纏から漏れてるって事だからね。

>>631
そうそう、オレはそんな感じで解釈してます。

>>623
トンネル掘ったり空から接近する作戦を考えてたのかも知れないけど
一応掻い潜る方法はありそうな発言だね。

>>624
操作している対象に起こった異変を感じただけでは？

>>634
じゃあカイトが奪還されたことも知ってるのかな・・・

そういえば、ネテロの念能力ってジャンプでは明らかになったの？

>>635
カイトはもう捨てたからどうでも良いんじゃない？
王が生まれるまでの遊びみたいな感じだったし。
ネフェの能力がオートかリモートかで変わるんだろうけど。

円は中心から離れるほど精度が下がるとかはないでしょ。
上のほうにあるようにそれじゃ葉っぱの数数えられないしね
どっちかっていうと、脳の処理の限界のせいで
視覚みたいに、意識を集中すれば、円の範囲内でどこでも正確に物体を把握できるけど、
意識を集中しないと、円の中になんかが入ってきたとか大雑把なことしか把握できないってのはあると思う

>>638
人間だと処理能力の限界って言うのは解るんだが、
蟻の処理能力って限界値が遙かに高いのか、人間
並なのかで全く違ってくるな。

>>636
まだ明らかになっていないが、観音様が出てくるっぽいな。いまのとこ

それよりもオレはネフェルの能力が気になる
「そういう能力にすればいい」って言ってるから自由に能力を創れる能力ってこと？強杉じゃね？

>>632
ちょっとオレのレスの仕方が悪かったみたい。
制限距離外は認識できないってのはわかるんだけど近距離と制限距離ギリギリの
認識精度が同じなのか？ってことを言いたかった。
オレ的には視力のような感じで近くのものは100％認識できて遠方のものは
ぼんやり見えて何かいる、とか何か動いてるなみたいな感じかと。

>>640
観音様を具現化。。まあ、あれはイメージだと思いたいな。。

ネフェの能力は特質系だから、最初はなんでも出来たんじゃないかな？練習次第で。
その中で、今のような能力にしたんだと思う。
これから他の能力を覚えれるかどうかは、ヒソカ流だとメモリ次第だね。

>>626
雑談とかで私物化するのは俺も嫌い。
ヂャイロの中学校での話とかは正直意味がわからんし。
あとAAばっか張る奴も嫌だね。読みにくいったらありゃしない。

>>640
ﾏﾃﾏﾃ･･･
仏像っぽいオーラを出してたノブモラウが、全く違う
能力だったし、それは何とも言えないかと・・・

発決定の時はみんなそうじゃない？
みんな自分の感性にあった物を習得してる感じ。

ネフェの能力は蘇生・治療と、その対象の操作かと。
ただ、巣でやってた薬品実験がなんだか気になるけど。

>>640
お前いい加減下げろよ。
それに観音様は禍々しいオーラのネフェとの対称として出てただけの描写で
あれが能力じゃねーぞww

キルアの能力はへびですか？？

>>640
あの観音様が具現化なら、GIでキングホワイトの時に
ゴンは重機具現化してるし、キルアはラモット戦でもヘビ（あれクモだっけ？）
具現化してるなｗｗ

>>646
リールベルトじゃあるまいし！

ネテロのオーラが観音様だったと仮定して能力考えると・・・
まぁ単純に考えてだけど癒し系か100烈往復ビンタかな。

単に長寿祈願の発として観音だったら俺は
冨樫を尊敬する。

ネテロの能力は防御不能の千手拳です。

>>651
どこぞの誰かがつかってたな。。

そもそもスタンドじゃないんだから
後ろに実体で見えることないだろ。

>>653
具現化されたものなら見えるはず

>>647
なるほど。すまん…よーくわかった


なるほど。あれは発を決定してる最中ね。確かにあの時はカイトを復活させるのが先決だったし、
今はディーゴ操って人間管理が先決だから行き当たりばったりでその場その場で能力決めてるわけか…
そしてそのうちメモリが足りなくなって、その場しのぎの無計画さが奴の敗因になるって展開かな？

そもそも念だとしたら何でちらっと見せたんだ？
それともあわてて消したのか？？

>>654
具現化したものならね。オーラの質はとか実体は見れないでしょ。
カストロが唯一スタンドっぽかったがなw

>>655
いや、どっちかっていうとネフェが負ける敗因は
猫特有の、気移りの速さと酔狂な性格だと俺は思っている！

ネフェ「ボクも一生懸命彼を治そうとしたんだけど
　　　　上手くいかなくって・・・もうどうしようもないと
　　　　解っておいて来ちゃったんだ・・・」

とか言って落ち込んだりしたら、それが演技でも
ゴンは何もできなくなると思ってみたり・・・

>>659
殺してる時点でゴンの怒りは消えないだろ。

ごめんなんか俺の言ってることむちゃくちゃだったわ・・・

ネフェはゴンキルで勝てる相手じゃないからネテロが絡んできて
やっつける。もしくはネフェ死なないんじゃない?
でもって本編のラスボスとしてそのうち再登場。

>>659
そんな展開するクソ漫画じゃないから安心しる！

ところでみんなモントゥトゥユピーについてどう思う
自分で羽生やした時点で只者じゃないと思うんだが…
三戦士の中ではどれくらいの強さなんだろうか…オレはピトー≧シャウ＝ユピーくらいだと見てるが

>>664
只者じゃないと言いつつネフェより下かい。
「羽生やし」はホテルラフレシアが効かないための伏線らしいよ
シュートは死ぬと思う。

>>664
ネフェ＝身体能力バツグン。
シャウ＝心をよめる？
ピトー＝体を変型させる事が出来る。

こう考えると、どれも強そうだね。

てかネテロって変化系じゃなかったけ？

>>667
ネテロの系統なんて出てきたことあったか？

なかったかー？勘違いなら須磨ん

王は強化系か？

ぱっと見どう考えてもユピーの方がマッチョだし身体能力最強に見えるけどね…
ネフェルはオーラの総量が桁外れに多いってのが強みだと思う
だからあの三人の中では魔法使いみたいな感じじゃないかな？能力をいくつも持てるっていう…
あと、シュートよりも俺の脳内ではナックルに死相が出てる。甘さ故にシュートかばって死にそう…
って言うか普通に考えて後から生まれたシャウとユピーの方がじっくり栄養与えられてて強くなってると思うんだが…

フェイたんの能力はとりあえず「オーラを火に変化させる」ってことでいいかな？

>>671
シャウとユピーもオーラの量なら同じだろ。

王＝カリスマ＝特質だと
正直アプフ、ユピーは戦闘描写ないからなーユピーは操作系か？

>>671
なんか、ネフェは猫でユピーってトカゲっぽいじゃない？
トカゲて・・・って感じで、身体能力はネフェのが上っぽく感じたんよね。

まあ、完璧に俺の独断と偏見です。

王は普通に考えて特質だろ。強化とかつまらん


ちなみにオーラ別性格判断→特質＝カリスマ性有り

誰が強いとかはいえないが、3人まとめて三戦士。誰が秀でているとかないんじゃない？
伽羅濃いよなー

護衛蟻は全員特質じゃね？
個人的にはユピー＞シャウ＞ネフェ

>>671
この漫画でぱっとみのマッチョなんて全然関係ないよ。
GI辺のゼホなんてかなりマッチョなのに、ゴンキルのが
余裕で強いわけで。

>>640
みんな系統に合わせて自由に能力つくってるだろ

>>672
「受けた痛みを灼熱の弾に変える」
だね。それ以外にも極寒の玉とかもあるかも。
あと、それを防ぐ為の、防護服の具現化。

>>675
それいったら、シャウなんて蝶なんだがｗ

オーラ別性格判断ほかなんだっけ？
変化→気まぐれうそつき
強化→一途、まっすぐ
具現化→神経質
放出→おおざっぱ
操作→？
わすれた

放出→短気おおざっぱ
操作→理屈屋マイペース
強化→単純一途

てか蝶って戦闘向きじゃないよな明らかに
なんで三戦士に蝶なんていう使えない遺伝子が残ってるんだろう。。
念を使える蝶がいたのか。。まさか蝶じゃなくて蝶野（ｒｙ

>>682
特質がカリスマ性あり　じゃなかった？

素敵なHPを見かけたのではってみるね。
http://www.geocities.jp/little_gate/00.htm
下の方にある、ハンター系統診断したら、俺は強化系だった。

>>684
蝶のように舞蜂のように刺すという言葉があるように、
蝶は動きの面ではすごくいいんだよ。

>>687
>蝶のように舞蜂のように刺すという言葉があるように、
それはキャシアス・クレイがひらひらと蝶みたいに華麗に舞う
ように、お前のパンチなんて避けられるぜ　という意味で自分で言っただけで、
蝶は他の主に飛行する昆虫に比べて別に運動能力には優れていないと思うが．．．

キルアの強さは今どれくらいなんだ？

フェイタンが１０だとしたらキルアはまだ３くらいか？

それはモハメド蟻が蝶のように優雅なステップをふんで相手を翻弄していたからだって
実際の蝶の動きは子供にすぐ捕まるしあんまよくないと思う

だからアプフは戦闘向きじゃないのかと思ったけど、仮にも三戦士だし腐女子向けということでなっとく
>>688キャシアスクレイって誰？くわしいね

>>686
オレ、具現化系のおふくろさんタイプだったｗ

>>691
キャシアス・クレイってモハメド・アリの旧名です。
いや、正直キャシアス・クレイって言いたかっただけです(*´д｀*)

アプフの羽根ってあのサイズだと突風とか起こせそうだな

>>686
自分は特質系らしい。

とりあえず三戦士の元ネタの動物の特徴を考えてみた　
ネフェル＝猫；
柔軟性にすぐれ、バランス感覚がある。
音に敏感。暗闇でも目が効く。熱いのは苦手。すぐ寝る。
シャウアプフ＝蝶、キリギリス？；
飛べる。触角でいろんな情報を汲み取れる。鱗粉に毒。
モントゥトゥユピー＝？？？；
特定不能。自分で羽を生やしてるところから見て、さまざまな動物の特徴をフルに使える可能性あり

なんか、強化系って地味で嫌だな。。

>>696
単純とか言われてるからな。
>>695
基礎能力は良く似たものかと。
猫だからどうとかは基本的にはないと思う。
ただ、その生物の能力が反映されてるだけかと。
さっき蝶はスグ捕まえれるとかいってるヤツがいたけど、
でかい蝶だったら触ったってつかめないんじゃないのか？
猫は暗闇でも目が見えるってのが特殊能力になりそう。
蝶は触覚で心が読める？←これだとしたらシャウはまだ発を会得していないことになり、
これから覚える可能性も。
ユピーは総合っぽいな。

>>695
ネフェはヒョウらしいよ。
プフは白猫、ユピーは茶色い犬だそうｗ

あゴメン、名前だけから考えるとってことね

ヒソカが最強の設定だったのに、いつのまにか
どうでもいいキャラになってる気がする。能力も地味

>>697
?

>>700
まあ、アリ編に限って言えば、どうでもいいキャラになってるわな。

しかし、キメラアント相手なら、「楽しいバトル」がいくらでもできそうだし、
そのうちひょっこり登場することもあり得るな。

>>697
ひとのことやつとかいわないほうがいいと思うぞ。かなりむっとする
でかい蝶だろうがほかの蟲に比べてひらひら動くんだし、三戦士くらすに残る遺伝子とはいえないっていいたかっただけ
キャラ付けだけどな。アプフ＝美形＝優雅＝蝶
身体能力を考えたら蝶の遺伝子がのこるのはおかしいかと

それを工夫して使うのがヒソカの強さ


俺がどうにも引っ掛かるのは、ネフェルは水見式で既に特質って分かってるけど、
実際具現化や操作しか使ってないよね？死んだ奴治療するのは自己治癒力の強化じゃできないから何らかの特殊な力かもしれんが…
水見式で葉が枯れるのってのは尋常じゃない気がする。

ヒソカは会長より強い
これは定説

>>704
葉が枯れる→他者の新陳代謝を促進させる→死体も含め肉体を修復できる

と妄想してみる。
ネフェはなにやら薬の調合とかもやってたし、人体にはやたら詳しい。
ポックル星人の脳に電極さして、自白させてたくらいだからな。
だから、手術＋特別な薬品＋念能力ってカンジのような気もする。

>>704とりあえず具現化は念使いじゃなくても見えるようにすることだから操作だけだね
ピトーは死人ですら元どおりにして操作する能力。しかも生前の念能力はそのままで。
強化系能力の治癒能力は死んだものには適用できないはず

ジンの仲間には既にネフェみたいな奴（念を使える魔獣）がいると予想してみる。

念封じられたゴンや住民が気づかなかったんだからネフェの人形は具現化じゃないだろうな。
死体の蘇生ってのが分からない､GI辺で言ってたように魂の存在は有りらしいから。
肉体を修復して魂(意識)を戻して操作ってことになるのかな？
ただそうするとネフェルピトーがモロシャーマンになっちまうんだよ。

>>695
身体能力はヒョウでも実際ニャーって言ってるしなぁ…ただの口癖か？


つーかネフェルのオーラ総量が気になる
あんなでかい円張って大勢を操って、カイトなんか修復した上に複雑な戦闘プログラムを施してる
あれでまったく疲れた素振りを見せないのが恐い。ゴンはタイマンで勝てるのか？

>>710
逆に、戦闘以外にオーラ使っちゃってて
本当の実力を出せずに負けるという見方もできるなｗ

〜 HUNTER×HUNTER Muscular Ranking Version5.0〜

Ｓ：王＝三戦士≧ネテロ＝クロロ＝ヒソカ
Ａ：シルバ≧ゼノ
Ｂ：レイザー≧ビスケ＝イルミ
Ｃ：旅団戦闘員＞ノヴ＝モラウ=カイト
Ｄ：旅団非戦闘員≧ナックル＝シュート
Ｅ：キルア＞ゴン＞ゲンスルー
Ｆ：サブ=バラ≧カルト＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ
Ｇ：カストロ＞ノストラード組護衛

※単行本と、ここでのちょっとした情報のみ
　?@＝?A：現時点では、勝敗予想は難しい
　?@≧?A：?Aに流れが傾けば勝てる可能性がある
　?@＞?A：?Aが勝つのはかなり難しい
　ランク：下位ランクの者が上位ランクの者にタイマンで勝つのは不可能に近い

カルト＞カストロ＞サブバラ＞ツェズゲラと思うのは気のせいかな？サブバラクラスでフロアマスターならおいしすぎだよね

>>713
カストロはカルトより強いと思う。
よって
カストロ＞カルト＞サブバラ＞ツェズゲラだと思う。
さらに分けると、一人一人の実力ではサブバラはツェズより弱い可能性も。

>>713-714
ふむ。最近上位ランクばっかりいじってて、まさかそこらへんを突っ込まれるとは。。

また改良しておくっす！

イケメンキャラって強いんだよなぁ･･･
アプフ･･･

俺はサブとバラをわけてもツェズより強いと思う。バトルからかなりはなれてたっぽいしね
どっちにしてもレイザーの玉はどちらも受けきれない。
カストロとカルトは微妙だけど、カストロの攻撃は虎咬拳はともかく決定力不足だよね。それならカルトのほうが
強そう。試しの門開けてるから力も相当強いだろうし

>>715
意見をきいてなおすのいいね

サブバラがフロアマスタークラスでも別におかしくないだろ
奴らからすりゃ当時のゴンキルやギドサダソあたりは雑魚以下だろうし

>>719
妙にサブバラをフロアマスターにはしたく無い俺がいる。。

>>719
それはわかってるって

フロアマスターって新人をカモにしてもなれるらしいから、
実力不足でもなれそう・・・
でもフロアマスターに勝たないといけないんだよな。

>>720
サブバラはカウントダウンに念を使ってるから発を使えないかもしれないよね。
カストロは200階クラスではヒソカ以外にはダントツに強かったから
サブバラもカストロより弱いとはいえフロアマスターなれるくらいの強さがあるかも。
少なくともリールベルトや能面よりは強いと思う。

カストロの虎咬拳って硬かな、ダブル使ってるから凝かな？

>>722
それなんだよ。何故サダソはフロアマスターになれると思ってたんだ？
>>719
微妙。ハメ組には勝てるだろうが、カストロ・ヒソカみたいなのが居るかもしれんし・・・

なんかしらんけど、カストロって結構評価高いんだな。

適当にＧランクに置いておいた俺が、あほみたいじゃないか。。

まあランキングのバージョンアップはまあ明日ってことで、
今日は落ちる時間です。

おつかれ〜

>>722
そうだね。まあビスケの攻撃にも耐えてたしかなり強いことはたしか
フロアマスターにはなれそうだけど、カストロは虎咬拳とかいう拳法のかなりの使い手だし
てかたしかにヒソカのカードが刺さった程度であっさりしんでたし防御系はしょぼそうだよな
やっぱカルト＞サブバラ＞カストロ＞ツェズかな？

カストロは結構評価が分かれてるね。
速攻で攻めまくればそこそこ強いと思うけど、
ダブルが見破られればちょっとヤバイと思う。
精神的に脆いし、念も独学なので技術面での不安がある。

>>726
だってヒソカの両腕奪ったしね
虎口真拳もなんだかんだで強い。強化系能力にしてればもっと強かっただけで
サブ・バラよりは絶対強いと思う

>>727
おつ

>>728
カストロもビスケが相手だったらワンパンでＫＯされるかな？

サブバラは発があれば陰獣より強いかもね。
発がなければツェズゲラや陰獣カルトにも負けるかも。

まあカストロとサブバラは互角くらいじゃない？
ヒソカとまあまあまともに戦えるレベル

カルトはもっと弱いだろ

>>729
　＞ダブルが見破られればちょっとヤバイと思う。
そもそも見破るのが難しい
それに見破られてもヒソカみたいに
「ダブルには汚れが付かない」とか「ダブルの応用方法も大体想像が付く」とか言える奴はそうはいない

カルトを見て、ヒソカがキミも面白そう言ってたのは何でなんだ?
潜在能力高いのか？カルト。

>>734
ハンター候補生を味見してたのと同じ感覚だろうな

ダブルはバレても使えないことはないしカストロは強いよ
発のないサブバラじゃ無理だろうな
俺としてはツェズゲラもサブバラ以上だと思う

カストロ≧ツェズゲラ＞サブバラ

>>734
潜在能力が高いんだろうね。ヒソカ好みってのもあるかも。
キミもうまそうとかそんな表現じゃなかったけ？

>>732 潜在能力は高いだろうね何しろカルトは若すぎる。
カルトのほうがカストロより決定力（蛇行）も力もある。故カルト＞カストロ＝サブバラ
ところでサブバラに発がないってどういうこと？

>>736
あの二人が何系かにもよるけど、強化系だとしたら別に発はいらないと思う。

>>734
そりゃ10歳であの強さだからな

ヒソカは強い奴と戦うことに性的快感を覚える
真性の変態だからそのうち対蟻戦に加わりそうだな

>>741
その前にクロロとの対決を消化しないと

キルアがＧＩでビノールトと対戦中に暗殺の修行と
生死を賭けた実戦練習じゃまるで経験値が違うみたいなこといってたけど
カルトはずっと暗殺の修行しかしてなかったわけだろ？
それがカストロ以上とかはやっぱおかしいんじゃない？

ヒソカのあのセリフでまともに捉えてる人がこんなに
いるとは・・・
てっきり尻を掘りたいんだと勘違いしてた俺って・・・orz

>>739
そうだね
サブバラはゲンスルーの備品だからゲンスルーと同じく具現化系かもしれないけど。

俺が最強。

>>745ゲンスルーは神経質そうだけどサブバラはどうだろね？
>>743
カルトが暗殺の修行しかしてこなかったかはわかんないけどね。なによりカルトは10歳で
念を習得しているからなー昔に念能力者と戦ってても変じゃないと思うけど。
俺の妄想でカルトのジャコウをカストロが防げそうにないからカルト＞カストロだと思ったからね
ほかの根拠あさってみないと判断できないか

>>747
サブバラは神経質にはみえないね

サブバラの個々のキャラクターについては特に描かれてないから性格診断はできんよ

おふおふｗ

>>748
別に性格判断が絶対では無いよ。
どちらにせよサブバラは具現化じゃないと思うけどね､何となく。

俺も強化系？ぽいかんじにおもてる

カルトは弱いだろ
旅団も弱いが

俺はカルト＜＜＜カストロだな
カルトはキルアクラスの体術を備えてないからこそ
念を速攻で教えてもらったんだろうし

ヒソカの堅をあっさりブチ破るココウケン＞＞＞＞蛇行　だろ

最初から腕あげるつもりだったから堅はしてなかったよ
カストロはヒソカのカードで死ぬくらいもろいんだし、ジャコウなら即死でない？
あげとこ

>>755
逆側の腕持ってかれたけどな

ボーっと突っ立てる、カストロから見ても明らかに余裕でオーラが少ない、
これだけそろえばカルトでも十分いけると思う。

逆だろうが「堅はしてない」ことが要点
それにカルトもヒソカみたいにオーラ引っ付けたとこだかに誘導されてくみたいな攻撃だし
行く攻撃だからダブルとの相性もいい。カストロもたいした体術の描写はされてないし比べようがないし
カルト＞カストロ

まあ堅しても防げないって思ってたから
腕差し出したんだろうね

＞それにカルトもヒソカみたいにオーラ引っ付けたとこだかに誘導されてくみたいな攻撃だし

何この新意見
どこからそう読んだのか教えてくれ

すまんさげわすれた
>>757
？

ウイングが素晴らしい威力と言ってるんだから相当な威力なんだろ、
あの時点では堅の設定はないんだから堅の事考えても仕様がない。

カルトがサブバラクラスなら
カルト相手にビスケが真ビスケになるってか
旅団下位なら通常ビスケでも瞬殺だろ

ウイング事態がカスだからな
ウイング＝ビノールトくらいだろ

>>763
微妙
チビスケ攻撃力ねーからなぁ
サブバラ（どっちかしらん）より圧倒的に流が上手いから硬で攻撃してたんだろ？
それで倒せないってのはヤバイ

でもダブル使いながらだと、単純計算で功防力が半分になってしまう
はずなんだよね

>>766
単純計算すんなよ
一個はフェイントだから１：９９でいいだろ

ああ、そういう意味か・・・
まぁウイングさんが誉めてたから威力は凄いんじゃね　半分でも

クワガタが血が出たとこにジャコウが誘導されてたとこから、かなー
堅をしても防げないから腕をさしだしたわけではないでしょ
ヒソカの体術、その後の試合展開みてもヒソカが望むとおりに試合がすすんでる
ひそかは大ダメージ負ったけど終始ヒソカの手のひらで遊ばれただけだし結局実力の違いがはっきりしたと思われる。

>>767
いや、見た目のオーラ量の差でばれるんでない？

チビスケで攻撃力ないなら
パクやマチなんて終わっているだろ
雑魚ゴンキルに遅れを取るくらいだから

>>767
でもフェイントとバレないぐらいのオーラは纏ってないと

>>769
＞クワガタが血が出たとこにジャコウが誘導されてたとこから、かなー
普通に弱った箇所に集中攻撃しただけだと思うんだが

>>769
そもそも堅程度でダメージがなくなってしまう相手
だったら、もっと早い段階に失望してたよ

>>766
半分以下になるんじゃないの？
自身が纏うオーラ+ダブルを作るオーラ+ダブルが纏うオーラ
となるんでは。

よわったってちょっと血が出ただけだろｗ

ヨークシン時に
ゴンキル対パク＋マチ＋ノブナガ
で結構善戦していたこと考えれば
今なら
ゴン対旅団三人くらいなら楽勝か

実力の違いがはっきりしたって・・・
ヒソカがただ余裕ぶってただけであって、
落ち着いて戦えばカストロはもっと善戦できたってウイングさんが言ってるやん
ヒソカ＞カストロは確定だが、そこまで大きな差はないと思うね
ダブルのネタがバレた二度目はないが

>>776
オートで誘導されるんならなんで扇子で風とか起こす必要あるんだよｗ

腕をもがれたのはマチに傷を治してもらえることを知っての上での
ヒソカの演出でしょ

>>775
具現化はPOPからオーラ使ってるんじゃない？
ダブルといたとたん、いきなりパワーアップとか
してしまうから。

>>777
何を見て善戦・・・。

ゴンキル二人係でもノブナガ一人に適わないから、逃げることだけ考えてたんじゃないか・・。
暗闇に乗じて不意打ちしたキルア、しかし、一度も外したことのない必殺の「抜き手」がマチに防がれてしまった。
逃げることが一番、殺してでも逃げ切るという主旨の中で「捕縛」され続けたゴンキル。

ヨークシン編
旅団各位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴンキル

ヒソカはバンジーガム隠してるから纏うオーラが少なくなってたよ。
確か試合の後にマチが言ってたから。

カルトが紙刺さったとこ狙ったのは遊びだと思う。
得物を嬲る癖があるって言ってたし､さっさと倒したらつまらないからじわじわ殺ったかと。

カルトの蛇行がオートで獲物狙えるって新説がでたが

これに賛成するやつはどれくらいいるんだ

>>781
レイザーがパワーアップしてたし、別に問題無いのでは？

>>781と>>785は話がかみ合ってないと思ったｗ

レイザーの念獣がPOPからだったら、念弾の威力が上がる説明がつきにくくないか？

>>779
遊びだけど、念がついたところに誘導されていく攻撃のバリエーションも考えられる
んじゃないかと。あんたもさっきから揚げ足取るのが好きだねぇ
明らかにカルトは紙ふぶき操作してるじゃん。風を起こすかどうかは関係ないはず

>>788
お前の中では紙ふぶき操作＝オート追尾なわけだな
ごめん、意味不明ｗｗｗ

今日はバラじゃないのか

おたくバラですか？誰もそんなんいってないし。

ゴンとかキルアは念能力についてははるかにパワーアップしたけど
旅団との差はむしろ体術や経験の差に起因するのが大きいしまだまだ勝てないでしょ。
いくら念が強力でもまだまだほかが未熟だとおもう

でもゴンってオーラ量とか中堅クラスだろ、たしか
旅団って中堅クラスなのか？

>>782
そんなに差があって三対二で人数有利なのに
二人が受傷食らうのよ
レベル差があったら特に発もないんだから
ノーダメージが原則のはず

>>792
体術はキルアも同じくらいでは？
それでも念や戦闘の経験は明らかに旅団が上だろうけどね。
クラピカが勝てたのは誓約でガチガチに固めてたからだし､特質系じゃなかったらウボーにも負けてたよ。

>>793
オーラ中堅の時期は既に去ったのでは？

>>793
プロでも用意に手出しできないレベルだから中堅以上はあるだろうね。

>>791
ああ、すまん。
昨日はこれぐらいの時間にバラが大活躍してたのに、今夜は名前が出ないなとな。

あれだけ昨日暴れたんだから、バラもさすがに今日は名前を出せないのか。

同意。キルくらいかもね。
旅団はＡ級首で熟練のハンターでもうかつに手は出せないんでしょ。
カイトでもきついんじゃないかね

>>798
図星ぽいね。なんか変だと思ってたんだけどほんといい加減腹たったよｗ

どうせバラは文面で一目瞭然なんだからな。

モラウがびびった時点でゴンのオーラの量はネテロクラスまで
捻りだす事も可能なんじゃねーの

>>799
熟練のハンターでも手が出せないが（プロかは不明陰獣みたいなもぐりの可能性も）
念の素人でも骨折くらいまでは楽勝（ゴンキルで証明された）

>>792
旅団は体術がすごいなんて描写よりヘタレな描写のほうが遥かに多い

そもそもハンターでもゾル家の掃除夫クラスまで
いるからなぁ・・・
熟練って曖昧だよな。

んまああれは暗闇でどこを攻撃してくるかわかんなかったから流ができなかったんじゃない？
当然オーラが少なかったら骨折もすると思う。パクはとりあえず戦闘向きじゃないからね
パクとほかの旅団員とは結構差があると思う。なんか旅団厨とかいわれそうだなｗ

しかし流ができなかったのはゴン達も同じだしな。

>>807
それ以前に堅もできない
ゴンキルはオーラもほとんど使えないんだから
身体能力に大きな差が無かったんだろ

じゃあパクは纏だったけどゴンたちは錬だったとかは？

拘束している香具師が錬しているのに気づかないのは
相当ヘタレだろ
マチは筋肉で防御する暇があったんだから
オーラも使っていて当たり前だよな

>>809
っていうか、どっちもなんでもない普通の状態だったんじゃないか？

だからあのころの、まだ流も堅も攻防力の概念もなかった時代の話を持ち出して
流できなかったのはおかしいとか、硬であの威力かとか言うなって。
あのころはそんな設定なかったんだからしょうがないだろｗ

今一度旅団が能力だした回を読み返してみたけど、あれは作者が旅団の能力をそろそろ
出しとこうって思った感じでしょ。あれをみて旅団弱いってのは短絡的過ぎだよ

そうだねふつうの状態だった。っでキルが殺気を放ったときだけ念を使ったって感じかな？

キルアが殺気を放った時？

なんか勘違いしてるのかもしれないが、
念の強さ＝常時の身体の強さにはならないでしょう
オーラで身体を守って、初めて防御力になるっしょ

オーラで防御してないからキルアもパクノダを骨折(テコの原理を使ってるか)させられただけ。
そのあとの場面でキルアがマチをオーラ付きの抜き手で攻撃してるけど、
これはマチが堅かなんかで防御して効いてないからね。

オーラ無しの身体の強さの差を考えてみると、
上がウボーで、下が貧弱そうに見えるポックルあたりかｗ

マチに抜き手を食らわすときオーラが覆ってなかったっけ？

経験豊富なら暗闇になった時点でなんらかの
念での対応をとると思うけどね。
普通は練（堅の設定が無くてもできる防御力うｐ）
かな。

あずみ＞ノブナガ

つまりあれだけで旅団は弱いとはならないってことが結論だよね？

>>817
ああ、あれは念だろうな。
マチがキルアを捕まえた時も、マチの身体から念が出てたしな。

>>820
うん

>>820
弱くはないだろ。
ただ、強すぎもしない。

体術一流、発一流、ただし念基礎二流という
印象。

>>816
同意。
そこらへんがわからない人が沢山いて、しかも自身をもって他人をけなすのがいけてないな。

そいつらは、クワガタにかまれても痛みは感じないんだろうけどな。

念基礎二流なん？今は良い名無しさんばっかでいいね

>>817
すまん、少し書き方がわるかった
「キルアがオーラ付きの抜き手でマチを攻撃してるけど」
という書き方のほうがわかりやすかった

>>823
俺は、旅団は別に念基礎2流とは思わないな。

８１７は８１５の返信だよ

>>828
うん。わかってるよ。
それと、別に817の書き方でも分かりにくいとは思わなかったよ。

とりあえず

S　　王　ネテロ　三人衆
AA　シルバ　ビスケ　
A　　ゼノ　ノブ　モラウ　クロロ　カイト　レイザー　ヒソカ
BB　覚悟を決めたシュート　イルミ 旅団上位
B　　ナックル　キルア　ゲンスルー　旅団中位
C　　サブバラ　ゴン　陰獣上位　GI上位
D　　カストロ　旅団下位　カルト

※ゴンとキルアは補正ありすぎでつまらないので低くした
旅団上位＝フェイタン・ウヴォーギン・ボノレノフ・フィンクス
旅団中位＝フランクリン・ノブナガ・シャルナーク・クロロを思うマチ
旅団下位＝シズク・パクノダ・コルトピ
陰獣上位＝犬・毛・蚯蚓
GI上位＝ツェズ組・ゴレイヌ

>>830
ねた多いな〜

>>830
BBランク以下につっこみ所多すぎ
とりあえずサブバラとゴンが同位ってありえねー

>>831
うん、好き嫌い多いしｗ

>>823
俺も旅団は才能あるゆえ我侭放題の集団。けど我流ゆえ基礎はおろそかと言う印象。

陰獣ってほとんど能力しらんのに、上位とかどうなのかと

とりあえず毛って上位なんだｗ
クロロを思うマチってかわいすぎｗ

>>825
ごめんね、久々に時間あいたからとりあえずきてしまった。

>>832
特記にもかいてるけど、ゴンとキルアはもっと強いのわかってるんだけどさ。
ストーリー的にこのへんで進んでほしいって意味を多分に含んでます。
インフレを脳内補完してるってかんじかな。
いろいろ指摘してくれると嬉しいですよ。

>>825
どんなに油断してる状態でも、最低纏なのは
熟練者では水準だと思う。
で、旅団が熟練者だという前提で行く。
纏は防御重視で、攻撃力に変化はない。
これはウイングさんのセリフからなので確定。

つまり、あの暗闇の状況は防御側がやや有利。
あくまで、攻撃力と防御力の比率での事なので
回避のことじゃない。

あと引っかかるのがフェイタンの硬がザザンに
通用しなかった件。
硬が普段使われないとすると、通常は凝で攻防
するわけだが・・・

そうするとウヴォーが凝でザザンに勝ち目が
薄いんじゃないかと思うとなぁ・・・
圧倒的にウヴォーが基礎できてたら大丈夫
なんだけれども。

>>834
とりあえず陰獣って、世界規模マフィアの武戦派精鋭集団だし。
とくに戦闘描写がある先発グループって、ウヴォにやられるためにでてきたから印象
があるんで。
陰獣は強いが、旅団はさらに上をいくって感じたのね。逆に言えば旅団にはやられる
けど、なみの使い手よりは強いんじゃないかと。

>>835
ヒソカ上等だからねｗ

>>838
だとしたら、陰獣上位が旅団下位より強いってのは理屈にあわない気がする

>>836
A　　ゼノ　レイザー　クロロ　ヒソカ　ノブ　モラウ　カイト　
かなー。正直ゼノレイザークロロヒソカは順番微妙だけど〜
いーえかまいませんよ。

陰獣を上位に挙げる香具師＝旅団厨？

>>792
その考えが頭の足りない旅団厨なんだよ。
雑魚蟻にあれだけ苦戦する雑魚がゴンキルの敵として立ちふさがるのは不可能。
そして今回旅団が出てきたのは蟻の強さの引き立てと能力不明の団員の紹介、
伏線の消化とむしろ最終回に向けて突っ走ってる感が強いｗ

>>813
そう。
そしてその能力を使わせる相手は実力が拮抗した相手である必要があったｗ
自分よりずっと弱い相手に全員が発使うなんて有り得ないからねぇｗ
旅団がもし強ければ、冨樫は旅団編の為に旅団の能力を取っておくし、
師団長なんか一週で瞬殺して終わり。
解る？下級蟻ペルに体術と同等で完璧力負けし反動ムチャクチャの奥義使って勝って
ポックルに殺されそうになってた雑魚兵隊長パイクと同等のシズクに
雑魚師団長ザザンに殺されそうになるフェイタン
旅団のこの扱いｗ

でも病犬は毒もってるしパクとかだと絶対やられちゃうよね。

また旅団厨が陰獣を持ち上げて、その陰獣を倒した旅団はもっと強いという論法に持って行こうとしてるなｗ


陰獣は六大陸の精鋭→念使えないヤクザのジジイの自慢な(笑)ビルに集められた萎縮した殺し屋以下の連中
陰獣は組織最強の武闘派→所詮殺しが専門じゃないと言われる威嚇のハッタリ集団(笑)
陰獣はウヴォーを傷つけるほど強い→実際その気になれば四対一で首から上に負ける連中
陰獣は冨樫の中で強者に設定している→一、二週で死に戦闘すらカット。正にキャラの扱いとしてはゴミカス

ヤマアラシとかは物理攻撃しか持ってないキャラは倒せんよな

>>841
もちろん
陰獣が陰獣を上位に挙げる奴は旅団厨の中でも真性のｶﾞｲｷﾁぐらいしかいないっつーのｗ

>>839
そうかな？パクって戦闘能力低そうじゃない？コルトピにいたっては啖呵切っただけ
だし。下位って戦闘能力って意味で念能力自体はすごいし、オーラ量とかもすごそ
うだけど。

>>840
うん。A内の順番が一番迷う。特記に「左上位。Aランクのみ混沌」ってつけようかと思
ったくらいだし。
でも実際に直接対決や同条件での比較対象があるキャラ以外は主観が入るわけだ
から許してよｗ。俺もただ読んでるだけのときの印象から、ここにきていろんな意見聞
いてかなりキャラに対する見方が変わって面白かったし。

>>841
えぇ、旅団は好きですとも。

俺的に一番謎なのはビノールトの強さ。
やつのせいで強さの関係がわけわかんくなてるよ

８４２なんかいやなことでもあったん？
拮抗は言いすぎじゃない、多少苦戦するって感じ
これ以上能力紹介とっとくと一撃必殺系の発なのに必殺できそうにないからね
旅団をピンチに追い込んでまでも能力をみせたかったんじゃないすか？

ふぅ。静かに議論してたのにウザイのが出て来たな。

めんどくさいからもう落ちるわ

>>849
多少どころか大苦戦だろ。
しかし旅団厨はあの六週が楽勝に見える。
これが旅団厨フィルターというヤツだｗ

・防戦一方になり力負けし、下着姿にされ油断してる所を裂傷付けて雑魚兵隊長パイクに勝ったシズク（相手も馬鹿なのが助かった）
・下級蟻ペルと体術と同等で完全に力負けし、二、三人はまともに動けない奥義を使って勝てたシャルナーク
・硬奇襲してもノーダメージで吐血裂傷骨折仲間からも死ぬかも、交代と言われてようやく雑魚師団長ザザン（相手も待ってくれる馬鹿なのが助かった）に勝てたフェイタン

この三人なんて論外。
更にフィンクスも、通常打が蚊ほども効かず、相手が待ってくれる馬鹿でようやく倒せた。
実戦じゃ相手が待ってくれるなんて有り得ないのになｗ

旅団が雑魚にこれほど苦戦し、これでもまだ尚楽勝、旅団強い等と言えるんだから
恋は盲目、か(笑)

>>848
普通に弱いんじゃないか？

>>850
話の腰を折ったみたいで悪かったね。そんな事いわないでネタ振ってくれよ。

>>850
乙たのしかったよ

>>850
落ちるなら黙って落ちろよ名無しなんだからw
明日になっても誰も君のことはわからんからいちいち濁さず寝てくれ。

>>852
いや国立のことだと思うよ〜ノブナガさんは良いこてだ

ちょっとタイミング悪いかな？みんなよろしく

SS　王　三戦士
S レイザー　ビスケ　シルバ　　
A　 ゼノ　クロロ　カイト　ノヴ　モラウ　ヒソカ　クラピカ
B 旅団戦闘員　シュート　キルア　ナックル　ゴン　ザザン
C ヂートゥ　ゲンスルー　旅団非戦闘員　カストロ
D ラモット　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
E パイク　カルト　陰獣

同ランク内　左≧右
１ランク差はやり方次第　　２ランク差はほぼ勝てない

隠獣はマフィアの中でだけの上位じゃないかと。
ようは

１．マフィアの情報収集能力で探し出せ、交渉可能な
　　レベル。
２．マフィア傘下の収益が目的。
３．善悪に頓着がない。

この条件全てを満たしていないと、マフィアに入らない。
スカウトは１、2は能動的にﾏﾌｨｱになるパターン。

でも2で得られる程度のものならライセンス持ちなら、
ライセンスを売れば余裕で達成できるので、正式な
ハンターは極めて少ないとみる。

スカウトしようとしても、ジンあたりならマフィアレベルでは
探すこともできないので、上位ハンターは同様にマフィア
では契約できないんじゃないかな。

>>852
ああ、ごめん。君じゃないよ。
ID:V56MsFnVの事ね。

>>852
ほっといた方がいいよ。
最近の名無しの一部は変なコンプレックスの固まり見たいのが多くて
コテ達はさぞかしやりにくいと思う。
遠慮なんかせず、気にせず今までどおり議論してほしい。
コテは大変だよね。ログが残るから適当なこと言えないし責任がある。
名無しに気を使う必要なんてないからね。

>>852
うん、ビスケの言葉や後の扱いを見ると弱いんだろうね。
俺が気になってるのはあれでゴンキルがどれだけ強くなったのかってことなんだけど。
どう思う？　20分ほど出かけてくる

>>859
おたく名無しなのに名無しをばかにするなよｗ
じっさい国立のせいでスレの雰囲気がわるくなったし

>>855
どうも。コテの中の人はみんな根は悪くないはずですよ。

>>856
ビスケとシュートの評価から好印象w

>>857
主人公視点で常にすごいやつらが身近にいる＆描写されてるけど、陰獣レベルでも
念能力者全体をみると、そう馬鹿したもんじゃないと思うな。

>>858
おれのランクで陰獣の話題が出たばっかりに、無念…

>>856
Ｂ以下はヅィートゥが難しいけどほぼ同意です

>>861
国立粘着の方が最近は明らかにスレの雰囲気壊し、
結果コテまでこなくなっちまった。
議論の内容もレベル下がったし。
名無しだから名無しの味方、とかおかしな妄想やめた方がいいぞお前さん。
いちいち学校のHRではしゃぐ子供のように
誰が来ただの誰が来たから帰ろうだのスルーしようだのはいい加減やめろ。
見てて情けないよ。

ってことで、コテの皆さん復活してください。
名無しの一部（発言に責任もない愉快犯）に気を使うことなく
そんな奴らに罵倒をされるのを恐れずにがんがん100スレ前みたいに
議論しあってしてちょうだい。

>>862
おれのはビスケとレイザーに贔屓補正が入ってますｗ
>>863
レスありがとう。Ｂ以上はダメかい？

つかコテ名乗りづらいなｗなにがあったんだ？

>>864
煽りはスルーが常識
呼びかけるのは確かにみっともないが

>>850
議論で優勢に立ってる方が逃げるなら勝ち逃げと言えるけどさ
議論放棄して捨てゼリフ吐いて逃げるのは、負け犬以外の何物でもないぞｗ

>>861
スレの雰囲気悪くしてるのは正にリア厨の思考回路・精神構造を持つ旅団厨だろ
俺は必死な旅団厨を叩き潰してるだけ（特にクソ固定に目立つ）

>>866
何もないから君もいちいち気にしないww
主力のコテたちがバラとか国立があんまり激しく罵倒されるようになったから
気を使ってか、愛想が尽きたか、ビビッタか、来なくなっちまったから
なんとか以前のスレのように議論の活性化をと思ってるうちの一人ですが。

陰獣が弱い？
強化系の一撃を喰らって、目ン玉が飛び出しながらも反撃する根性。
モラウの「キセルぶん殴り」くらいなら耐えられるやも。んで、モラウは地中に引きずり込まれたら、どう反撃出来るンだ？
注：例え話です。陰獣＞モラウではありません。

>>867
同じ意見だよ。
俺もスルーしてる奴いるしそれを周りにいちいち呼びかけたりなんてしない。
その呼びかけが最近あまりにも目に付くもんで。

白痴の旅団厨はいっつも俺に論破されてダンマリになっちゃうんだよなぁ。

>>859
俺はみんなほど読み込みが深くないんで、自分からネタ振ることもないんで名無しか
コテかの違いは気にならないです。ほとんどの名無しが俺より（スレ的に）有識者だしｗ
ただ、レス追うのがつらいんで識別子としてのコテ推奨派ってだけで。

>>860
ビスケいわくGIが念能力者としての成長を促すために作られたかのようなものとの事な
んで、あの地域で活動してたってことを考慮すると念能力者としても序の口かと。
GIクリアで（ジンの想定する）中堅レベルになれるように設定されてたのではないかな？
ゴンの場合、良い意味でも悪い意味でもパーティに恵まれてたので個として中堅にはな
れなかったみたいだけれども。オーラ量とか部分的には中堅に達してるみたいだし。

>>864
上のほうでで古参の人だっていってた人だよね？来て早々名無しを馬鹿にする書き込みしたらそりゃ非難するって。古くからいるならもっと人の気持ちわかってくれ
国立粘着が雰囲気悪くしてるならスルーしょうって言っていいんじゃない？スルーするかは自分が決めることだし、実際スルーしようっていわれたけど俺は自分でスルーするか決める意志を持ってるから
知らない人がいるなら教えてあげるのが人の道ってやつでしょ。
ながくなってスマソ

>>872
お前国立じゃないね。とりあえず下げてくれよ。

一人の大人の論理的な正論に中学生達が泣きながら必死にスルーする事しか出来ないって現状かな、今は(笑)。

>>874
国立見たいの？来たから帰〜ろうなんていってる馬鹿な名無しに黙って消えろって言っただけだ。
それにそのスルーしようって毎回毎回言ってるのこそ粘着名無しだよ。
個人が決めるものであって呼びかけるもんじゃない。
まぁ呼びかけてる奴が最も子供っぽくて不憫なんだが気づいてないんだろうし。
知らない人に教えるって文は理解できるけど
知らない奴にあいつはしゃべっちゃだめとか植え付けるのはおかしい。
君言ってることかっこいいと思ってるみたいだけど同意できない。

まあスルーは常識だよねたしかに

>>869
そうやってコテがどうとかやめてくれよｗ
おれは最近コテになったわけだがなぜかＩＤがころころ変わるから
識別子としてコテになったわけで最近まで名無しだった。
コテでも名無しでも意見がいっぱい出て議論ができればそれでいいじゃないか

>>866
なるほど、たしかにレイザー強いね。俺は逆にレイザーは低く脳内補正してる。
あの顔とバレールックが合わなさ過ぎるからw
でもGIでのレイザーをそのまま評価するとまさに化け物だよね。

>>879
それを俺が言ってるんだろ。
コテを糞とか言って凶弾する名無しにたいして
履き違えレスは困るね

>>880
さわやか笑顔ののバレールックなんて最高じゃないかｗ
普通に評価しても十分過ぎるほど強いかったりもするし再登場してほしいよ

別にかっこいい思ってないって。ｗ
誰に教えればいいかわかんないから結果呼びかけになって不快だろうけど、
ってか俺は空気呼んで発言しろってことをいいたい。いきなり怒りテンション満載で書き込みされても
ついていけないし、腹立つだけだからさ
ついでに旅団厨ではないって。>>876のいうことが旅団厨つぶしたいばっかでそういうフィルタとおしてるようにきこえるからまじめに議論するのが面独なっただけよ
もっとテンション下げて落ち着いてしゃべってくれ

>>882
目が笑ってませんからｗ。再登場があるとしてどんなコスなんだろうね？

＞ID:o4F2L05x
またおまいかｗ
２ｃｈで名無し批判なんてナンセンスすぎるぞ。

コテは名無しに嫌われないようにするくらいでちょうどいい。
あとコテだから叩かれるんじゃなくて(ry

>>882
レイザーは俺もそれくらい強い思うよ。
俺もコテ名乗ろうとか思ったり、、でもそんなにはまっちゃうのもなー
なんかいい名前ねえかな。。

おばんです。
〜HUNTER×HUNTER Muscular Ranking Version5.4〜

Ｓ：王＝三戦士≧ネテロ＝クロロ＝ヒソカ
Ａ：シルバ≧ゼノ
Ｂ：レイザー≧ビスケ＝イルミ
Ｃ：旅団戦闘員＞ノヴ＝モラウ=カイト
Ｄ：旅団非戦闘員≧ナックル＝シュート
Ｅ：キルア＞ゴン＞ゲンスルー
Ｆ：カルト≧カストロ≧サブ=バラ＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ
Ｇ：ノストラード組護衛

※単行本と、ここでのちょっとした情報のみ
　?@＝?A：現時点では、勝敗予想は難しい
　?@≧?A：?Aに流れが傾けば勝てる可能性がある
　?@＞?A：?Aが勝つのはかなり難しい
　ランク：下位ランクの者が上位ランクの者にタイマンで勝つのは不可能に近い

なんか名無しがどうとかって話になってるけど、俺っていつも入る時は挨拶+このランクで入るんよね。
んで落ちる時は、お疲れと言うんだけど
名無しはそれをいっちゃダメなの？

レイザーは強すぎるからこそ、出番が終わりの
ような気がしてならない・・・

>>884
そりゃさわやか笑顔といったらバレーの次は逆三角パンツの水泳帽じゃないっすかｗ
>>883
とりあえずおれのランクのＢ以上で同意できない箇所を教えてくれるかい？
参考にしたいし議論になる。

>>886
ハンターのキャラ名乗るのはやめてね
これ以上増えるとキャラの話かコテの話か分からなくなる

>>887
おす！このまえレイザー強いぜ談義かわしたな〜クロロヒソカ以外は全く同意

>>886
よくくるなら是非コテになってくれ。別にキャラ名じゃなくても、識別できればいいから。
コテならよくあるループ議論のたびに１から話をしなきゃならない手間も省けるし。
それだけで十分すぎるほど意味はあると思うよ。

>>891
ぐはぁ！クロロ、ヒソカはここであるべきだと思ったのになぁ。。

>>890ｗｗは〜い
>>889 ８８７がかなりちかいよ〜

ＳＳ　王　３戦士　ネテロ
Ｓ　　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　レイザー（クラピカ）
ＡＡ　カイト　イルミ　旅団（上位）ノヴ　モラウ
Ａ　　旅団　キルア　シュート　ナックル　
ＢＢ　ゲンスルー　ゴン　師団長　カストロ
Ｂ　　サブ　バラ　陰獣　カルト
Ｃ　　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ＧＩ上位　クラピカ
Ｄ　　ノストラード組　２００階クラス　レオリオ
Ｅ　　その他

＊左の方が微妙に強め

初めて作ってみた。添削ヨロ。

つーかランキングで蟻三戦士以上が人間と同じランクにいるのはどうも
釈然としない、あいつらは人外の獣って感じで別格のように感じるんだが。

>>888
ポックルすら再登場したんだぞポックルすら
>>893
さすがにその位置はクロロヒソカ強すぎでしょｗ