1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
ヒカルの碁の二の舞
―――このスレは終了しました―――
3じゃ〜〜〜!!!!!
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 05:33:09 ID:ziCq/7Lo
1部つまんなすぎwwww
ナルトの第二部もあんなとこで打ち切られてしまうなんて・・・
第二部で人気急落も早かったな
第三部に期待
勝った!第一部完!
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 09:15:10 ID:sUbBIQIS
そうかな?俺は期待してるよ
伏線のこっているように見えない
しかし、一番のおどろきはマダ5巻までしかでてないことだ
もう何年間も長期連載してた錯覚感じるぞ
= ジャンプ伝説 =
・北斗の拳はラオウが死んだところで辞めておくべきだった
・ブラックエンジェルスは第1部で終わらせておくべきだった
・キン肉マンはどこで終わらせておくべきだったのかよくわからない
・ヒカルの碁はサイが消えたところで終わらせるべきだった。
・スラムダンクは「第1部 完」とかみれんがましいことをせずに、
きちんと「完結」にしておくべきだった。
・スクラップ三太夫は連載させるべきではなかった
・デスノートは単行本4〜5冊分くらいで綺麗におわらせるべきだった
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 09:29:55 ID:qZmbzIsh
糞スレと言いたいとこだが俺もそう思う。
だいたいこのタイミングで第二部の意味がわからない。
この前ナルトが第二部始めたばっかじゃねーか。
しかも休載期間長すぎ。
デスノートだけ残して違うストーリー書けばよかったのに・・・
短編で
だらだら続けて自滅するっていい加減覚えろ
ここですっぱり終われば完璧な名作なのに…
JOJOは第6部までいってそれぞれの部に良さがあった。
デスノートも頑張っていただきたい。
でも最近荒木さん、最近ずっとスティールボールランお休み中?
むしろまだ7巻分ぐらいしかやってないのに、第2部へ移行したのは良かったと思うね。
明らかにLより薄いキャラだもんな。つまんねーよきっと
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 10:42:21 ID:KmXoDs8I
>JOJOは第6部までいってそれぞれの部に良さがあった。
その6部バッドエンドですべてぶち壊してしまったのだが。
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 11:05:33 ID:Tvi/KWR3
>>13にほぼ同意。
ただ、俺としては短編じゃなく、リュークだけ同じで
まったく登場人物被らない、パラレルワールドでの2部やってほしかった。
MとかNとか登場させずに。
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 11:26:41 ID:Tvi/KWR3
>>23 悪者のライトが勝った状態で最終回にできるわけないだろ
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 11:29:42 ID:kKDNJzg+
なんだかんだ言って2部も見るんだろお前ら
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 11:31:12 ID:3YP7LU6a
ふたりはメロニア
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ○。 l
ノノ) 从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 l 从从) ニアたん、可愛いよニアたん
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴.|从人)
(人人| ∴!  ̄ !∴|从人)
(人人| ∴! !∴|从人)
(人人人_______ 人人ノ
マキバオーは有馬記念で終わってれば良かった
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 11:43:29 ID:1+nHe7HI
主人公が敵キャラを葬った時(58話)のあおりが
「最悪の時が…訪れた…!!」だったからな……
極悪な主人公を倒すための第2部って斬新な気はするが
正義・友情・努力も糞もないし
黒月は必ず戻ってくると信じ、
ヨツバ編20週も我慢したのに…
せっかく黒月に戻ってこれから面白くなると思ってたのに…
バトルシ−ンがまったくなく
ノ−トに書かれたら終わりだから
あまり盛り上がらない気はするな
消化不良気味に第二部
>>28 そうだけど、最終回のジャパンチャンピオンシップは非常によかった
2部行かないと食っていけないから、ガモウ
この手のジャンルは、成功するかもな
むしろ、スポーツやらアドベンチャーものが続編で大失敗してる
ノートのことバレたんだから、あとは現行犯で捕まえたらいいだけじゃん。
書かれた名前と、ノートの成分を調べてビンゴだったらすぐタイーホ。
でオワリ。
本気で第二部期待してる奴なんていんの?
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 13:56:35 ID:Tvi/KWR3
>>38 どうせつまらないオチとわかっていても、
つい先が気になってしまう
デスノートはそんな漫画の最高峰
ラスボスのL死んだでやめりゃいいのに…
ラスボスに後継者とか言いだしたら切りないだろ…
この先のぐだぐだが目に見える…
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 18:23:36 ID:IPie2rEZ
それがジャンプの常套手段ですよ?
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 18:29:43 ID:L9dhuGxA
あの院がラスボスさ
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 18:31:09 ID:+YbcQGo9
>>32 >極悪な主人公を倒すための第2部
ノーマーク爆牌党ぐらいしか思いつかないよ
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 18:31:15 ID:vAWEte40
つうかラスボスはライトだから
月がラスボスはつまらん 悪が主人公だからよかったのに
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 18:39:16 ID:yeaRnbbF
少年誌で主人公が悪な漫画はやめて欲しい。
悪が主人公だから注目した人も多いだろう
正義と悪が曖昧だから良かったのにどんどんつまんなくなりそうだ
>>30 アンチとは違うだろ。
ジャンプの歴史上、へたに引き伸ばして晩節を汚した作品は
あまりに多い。
>>10にアニメ化と関連キャラグッズで莫大な金を落としたのに、
野良犬のように追放された聖闘士星矢を追加してほしいな。
>>19 許せてフリーザ編までだろ人造人間やセル辺りからは蛇足
ハンターハンターはゴンが沼の主を釣ったところで終わらせるべきだった
別に主人公が悪でもいいよ
ただ、途中で信念まげて主義主張を曲げるようなへたれは勘弁
最近多いんだよヘタレな漫画が。神父や吉良みたいな自分が正義と信じて
疑わないようないかれたキャラだから魅力がある。
主人公の子供じみた正義感が悪に変わっていく、正義と悪は紙一重みたいな
とこが面白かったのに第2部は完全に悪と正義に一線引きそうだなぁ。
最近の月のわざとらしい程の悪役っぷりはなんか違和感を感じていた
L削除、月を完全な悪役化で二部キャラを引き立てそうで嫌だ
世間一般の善悪じゃ括れない存在=キラの姿が楽しかったのに善悪を完全に線引きしたらツマラン。
これがジャンプ化か。
第二部にするのは賛成だが、月とLを一掃してキラがいなくなり
5年後くらいに新しい死神が降りてくという展開のほうが面白そうだ
>48
第一部で終わっていたほうがいい→第二部続けるな→アンチという結論で。
第一部までけなすような人間と同じ視点は持てない
あくまで「第一部が良かった、第二部はダレそうで嫌だ」だろ
むこうで第一部良かったなんて言ったら叩かれるだろうが
>58
黙っていれば叩かれないし、別に叩かれてもいいじゃないかと思う。まあ叩くような人は逆に周りからも叩かれるが。
どの道このスレはスレストだから、今から慣れていた方がいいよ。
メロとニアの性別がわかるまで、答えは保留にしておこう
二部かなり雰囲気変えてくるだろうから、一部派と二部派は生まれるだろうな
K L M N
延命ってことを考えるなら、キラに対する世間の反応とか
メディアか政治家の視点も混ぜて欲しかったなぁ。
途中から密室劇になって、ちとダレちゃってたよ。
今後は頼むからLの代わりにメロとニアが座ってるだけなんて
展開にはしないでほしい。
4部まで行くんじゃね?
>JOJOは第6部までいってそれぞれの部に良さがあった。
これ、みんなそう思ってるのかなぁ・・・。
4部以降はグダグダじゃないかと思うんだが。
4部のよさがわからないのはお子様。
>>66 4部以降は、ボス戦が特にグダグダ
ボスに近づくにつれ無茶になっていく
勝ち方も無茶
>55
>世間一般の善悪じゃ括れない存在=キラ
そうか?最初からキラはやってる事も性格も最悪じゃない。
どのキャラに対しても読者に思い入れを持たせず、思考ゲームに特化させたのが
このマンガの売りだったんじゃないすかね。
月は以前は善と悪が混じった存在って感じで見てて興味深かった
最近はガモウが意図的に悪を全面的に出そうとしてるみたいだし、
二部はつまらない悪役になりそうで残念だ
第2部は局長のノートが悪の組織の手に渡って
死神の力を持った改造人間が作られるけど、
正義の心を持った失敗作がオリジナルのデスノートを燃やしてしまって、
月のもってるノートを狙う組織と、月と、月を追うMNの三つ巴の攻防になる。
つーかまだ2部始まってないのに良かったも悪かったもないよ
>>54 こういう月の殺人行為を少しでも楽しんでる風の読者が増えてきたから
むりやり月ファンを減らす展開にしなきゃいけなくなってきたんだろうな
プロローグが悪役主役というのも新しいと思うのだが
第二部も月主役だったら確実に展開だれるな
一部は月は裁かれて死んで終了で、二部はまったく違う展開にして欲しかった。
月ファンを減らす展開が意図的にこれからも続けられるのかと思うと、
月好きとしては辛いものがある。
悪役が主人公の漫画といったら、ワールドイズマインがあるけど
あれは最後のほう主人公は自業自得の目にあってるけど
ライトもただじゃすまなそーだな
別に最後はロクでもない死に方していいよ、
と第一話から思ってた
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 21:30:11 ID:VS7tXrH6
二部はL側(新キャラ)の反撃というか、復讐かなぁ・・・
一部終わりなら、月が死亡エンドだろう。
スレタイは第一部が完全燃焼で終わってた場合の話なんじゃないの?
デスノは黒月がやっと戻ってこれからだな、と思ってたらプシュッと
しぼんでしまったからなあ…。
第二部でなんとかフォローして欲しいという気持ちがある
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 00:58:44 ID:O4z9ucW1
Lが月を追い詰めて月死亡・・・でLがキラになって狂っていけば楽しかったのに。
ジョジョは1〜5部は全部良い(5部の終盤だけはちょっとアレだが)
6部はうんこ、7部は問題外。
メロと二アがLを襲名するには、どうしても数年は必要っぽい
そんなにあれば月は「理想世界」を作る事が出来るだろう
(むしろ出来ないと不自然)
さて物語の構造的には、その「理想世界」は
「打ち倒すべきモノ」になってないといけない
「月の犯罪者裁きによって世の中はよくなってる」じゃあ
読者も新Lを応援しにくいってもんだ
しかし数年経過した以上、作中世界がどのように変化したか
月の「理想世界」はどのような物か、を描写せねばならず、おそらくこれが辛いだろう
「ミサの死によって月が暴走し恐怖政治してる」
とかそういう安易な方向へいってない事を祈る
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 01:29:17 ID:VzkKrt6D
つ〜かLが死んだと断定するには早い。Lっつ〜か竜崎。
>>84 普通に死んでるだろ。
後継者が出てきてるくらいだし。
>>84 氏んでる描写がないから可能性がないともいえないがな。
氏ンでる派としてはWJではっきり描写するのは避けたんだろーなと思ってみる。
つか、L死ってメールで来たし。
え、あれで氏んでる描写が無いというのか
まぁ、あれで信じられないなら、もう最終回まで待てって感じだよな
あそこまでやってLが生きてる=超糞展開
なので俺の中では考慮するにも値しない。
「あの世界内で復活が不可能な描写」は無いから、復活させる余地
はある。作者が復活させるかどうかは知らない。結論は作者しか知ら
ない(作者がまだ決めてないなら誰も知らないし、解答は無い)から、
「絶対***だ」というのは「俺はそうだと思う」の範疇を出ない。
仕切り直しはいいけど、どうするんだろうな。同じ話をこのまま延々
続けても、結局は行き詰まりの男塾状態になるけど、キャラを入れ
替えかえても、お話の構造自体はかわらないし。
ヒカルの碁みたいに「あーはじまった。あーなんかスーツ着た人が
碁を打ってるマンガだね。あ、おわった」みたいな、どうにもならん
行き詰まりのオーヤンフィフィ。
第1部のループはさすがにしないつもりという希ガス。Lを殺したのも
延々続きそうな攻防戦に早々に終止符を打とうとしたものだと思う。
ライト自身が「これからは新世界の創世を見せてやる」と言っているので
第2部はここらへんが重点になるんじゃないか。ノートを使った犯罪者殺し
というのも計画の始まりに過ぎない。
「そして数年後…」って始まり方はないだろうと思う
一応時間軸は現実とリンクしてるみたいだし
意味なく近未来にしてもねえ。
でも仮に一章一年で、しかも数年に渡る連載になって、
でも新章に入る度に「そして数年後…」
とかなったら面白そうだな。
お前一体何年後まで行く気だよって感じで。
デスノートという推理物では反則的な威力を持つ
月相手に、Lがどういう推理で殺人方法を明らかにするかってのが
(ミステリー物としての)この漫画の最大のポイントだったのに、
それを放棄してこの結末。
月が勝つのも結構だけど、第二、第三のキラとかややこしい設定持ち出して、
しかも死神の情を操っての勝利ってのはどうよ?
ミステリーとしては、もう駄作だよ。終わってるよ。俺悲しいよ。
全くミステリーだからこその軽妙感とホラーが混ざっていい味出てたのにな。
なんかベタベタだな。
この漫画読んでるとハラハラするんだよね…。
「大場さん、大丈夫なの?
こんな展開もって来ちゃって、あとで困るんじゃないの?
………あーあ…やっちゃったよ…」
って感じで。
まぁ、そのハラハラ感がだんだん快感になってきて、最近は楽しく読んでます。
第2部も〆切までの綱渡り、頑張ってね。
ガモウの実力を知ってればハラハラしないよ
アンチスレいけよおめーら
だってさ、
オチのもってきや、全体の構成を、作者が自分で決められない
ミステリー、なんて前代未聞だよな
そらダレるわ
だってデスノはミステリーなんて銘打ってなかったし。
別の場所では、コロンボや古畑みたいな話と思っていたのに
裏切られたと騒いでいる奴までいたのには呆れた。
そんなのネウロにでも任せておけよ。
100
デスノをミステリーと思ってたやつのほうが間違ってると思うがな。
編集側は散々「サスペンス」って言ってたんだし、ミステリー風味なんてヨツバ8人くらいしかなかったろ。
ミステリーとサスペンスの違いを教えてください
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 11:16:03 ID:DOXLOzrd
作者がラストを決めた上で話作ってない時点でミステリーではない。
あの江戸川乱歩先生も全体構成を考える前に
書き初めてたせいで収集つかなくなって謝罪してたよ。
大場先生もやっぱり駄目デスタというなら今。
>>102 音楽ジャンルと同じで「なんとなく」
定義については諸説ありますが、定説はありません。
だから「なんかミステリーっぽければ」「どことなくサスペンスって
感じ」なら、それはミステリーでありサスペンスなのです。
あと「ミステリー」と「サスペンス」が排他的にしか存在しないかの
ように言っている人(「これはサスペンスだからミステリーではない」
的な)人もいますが、それもまたミステリー&サスペンスなのです。
>>103 結末を決めないで書き始める(と公言している)ミステリー作家は
たくさんいるので、その定義は謝りです。
死神なんかが出てる時点でファンタジー漫画だよ
第3部からはバトル漫画
スタンドマダー?(チンチン AA略
ラストは月と死神大王のがっぷりよっつ
「サスペンスの巨匠」ヒッチコック監督は
脚本書きかけで撮影始めたりしてたんだろうか?
日本のテレビドラマは役者決めたら結末決めずに撮り始めることで有名だが。
支離滅裂・牽強付会・不快千万な代物ばかりになってるのはそのせいか。
木村メンバーが「サスペンス」とかほざいた連ドラがあったと記憶してるが、どんなだったっけ?
週刊漫画に何期待してんだか・・・
そうだな。所詮少年向け週刊誌だからな。
モンスターでも最後の方アレだったし・・・良いって言う人もいるが
そして所詮ガモウ。
月が死んで月親父もしくは妹が・・・ってな感じが良かったけど、
それじゃ話続かないか。
>>82 5部も全く許せない。
夢オチになったら最高。
現実のライトはネット中毒のヒッキーデブで糞ブサイクの高校中退野郎で、父は警察署の清掃員、母はパチンコ三昧、妹は援交ばっかやってるケバい厨房。
夢はライトの現実逃避から生まれた偶像の産物だったとか。
だが夢から覚めた後、本当にデスノートを拾ったら…
て展開があってもいい
>>105 >あと「ミステリー」と「サスペンス」が排他的にしか存在しないかの
排他的とは思わんが、ミステリーで(も)売るつもりがあったら、
もっとミステリーミステリーとどっかで言っていたはずと思うんよ。
一応客引きに有効な単語のはずなのに、編集部の煽りとかで見たことないし。
いやミステリーって今どき流行らないのかなあ?
>>115 思うのか。
そうか。
それはすごい説得力に満ちた根拠だ。
思う、んだから。
すごい。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ