●「Mr.FULLSWING」139発目●

【前スレ】●「Mr.FULLSWING」138発目●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1107786590/
----------------------------------------------------------------
・漫画本編に全く関係のない雑談は控え目に（ネタバレ歓迎）
・煽り、荒らし、同人発言は完全放置
・批判意見ではない、作品否定の吐き捨て発言などはアンチスレで
・極端なマンセー発言、アンチスレなどの他スレの雰囲気を持ち込むのは禁止
・950を踏んだ人が次スレを立てます。
　立てられない時は950が番号を指定して、その人に立ててもらって下さい。
（スレタイは、できれば皆が納得できるものを選んでください）
----------------------------------------------------------------
ジャンプ公式サイト【フルスポ】
http://jump.shueisha.co.jp/fullswing/index.html
過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/fullswing_log/index.html
資料集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6608/top.html
避難所兼掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1397/

関連書籍&ドラマCDの購入が恥ずかしい人用
http://www.amazon.co.jp/
13巻のフリートークの元ネタゲーム
ttp://www.theSims.jp/thesims/

●明らかにして欲しい伏線● 　

･猿野と凪兄の因縁
･犬飼&辰羅川と御柳の因縁とあの人
･犬飼の4大秘球の残り2つ
･牛尾と屑桐の因縁
･屑桐のアレ投法
（猿野と凪の進展）
（猿野の家の家業）

>>1
激しく乙！　

４様

>>1
乙

乙。

>>1は乙
ただアンチに950を踏まれたのが気分悪い
本スレのスレタイに執着するアンチって何がそこまで気に食わないんだろうね

そうだよな。
スレは問題ないから使うしかないけど、
スレをリア厨の巣窟だとか言う人間に、スレタイのことまで口出しして欲しくないよな。

そんな事ネチネチ言ってちゃ、リア厨扱いされても仕方あるまい

でもこんな奴だよ。
俺もこんな奴にスレタイ決定はして欲しくないと思う。


938 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/02/27 23:21:49 ID:X+W34BJx
>>898
個人的にミスフルクオリティいいな
この試合散々いい加減だ適当だと言われてたけど
それでも胸に来るものがあったし
皮肉でも逆にうれしくなるよ

941 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/02/27 23:23:39 ID:HhQrVHHN
やめてくれ、キモいから。
つうかスレタイ無しでいいって

944 名前： 941 [sage] 投稿日： 05/02/27 23:30:37 ID:HhQrVHHN
941のアンカーは>>938だす

946 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/02/27 23:35:33 ID:HhQrVHHN
おおぅ流石にリア厨の巣窟、反応が良いね

955 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/02/27 23:42:52 ID:HhQrVHHN
うるせーな、何そんなカリカリしてんだ。火病か？

粘着ウザー

うわ、酷いな。
さすがにこういうアンチさんは巣にこもってて欲しいね。
ってかこれで何度目だ？

前スレで「5週年はさすがに無理ぽ」みたいな感じだったけど、
やっぱミスフルはあと1年が寿命・・・みたいな感じなの？

俺の中で武軍戦からこの漫画が崩れ始めて、
クソ番外5本、ウンコ合宿とかいろいろあったが
なんとか中層部を維持してるみたいだから、
不安になりつつ、安心もしていたが。

やっぱり余命1年ちょっと？

HhQrVHHN は別にアンチ寄りじゃないと思うんだが……
>それでも胸に来るものがあったし

>>1
乙です、新スレ立ててくれてありが�d（・∀・）

>>13
それでも胸に来るものがあったしってのはX+W34BJxのレスみたいだよ。
もっかい確認してみるべし。

>>HhQrVHHN
ここは本スレなんで、アンチが来てもOKだし粘着…って言葉悪いか、ちょくちょく覗いて
950とろうがスレ立てようがちゃんとしてりゃかまわないけどさ。
リア厨の巣窟なんて言葉でスレ自体や居る人を馬鹿にするの、よくないと思うよ？
匿名掲示板だからって人を傷つけていいわけじゃないし、再考を求む。

>>他の人々
まぁ落ち着こう、世の中にゃたくさんの人が居る。
そんな中、このスレで出会うなんて奇跡に等しいじゃねーか。
罵り合うのもいいが、仲良くするのもいいもんじゃねぇ？
…ちょっとこれは言ってて恥ずかしいけどな（笑）

↓　つーわけで、できれば以下普通にミスフルの話でもどうぞ　↓

950とられただけじゃん。
駄スレ立てられたわけでもなし。
新スレ早々雰囲気悪いな。

俺はこのスレたまにしかこないが、アンチが立てたスレを立て直しすることなく受け入れて使ってるおまいらを尊敬する。

前スレのスレタイを思えば全然マシ
早く終われだのお疲れ様だの…

今なら言える。

俺はアイドル校の試合が一番面白かった

お、前スレ埋まったな。
埋めに参加してた人たち乙です。
さて、日付も変わったし近所のコンビニにジャンプ買いに行ってくるか。

単行本でまとめて読むと印象が変わったって試合は結構多い。
アイドル校も割とそうだったかも。

それがね、アイドル校が単行本になる頃には全部売っちゃってたんだよね…
合宿で…

アイドル校の巻だけ買い戻すとか

なあそれよりオマイラ、
あんなラストはありですか？
あんなタッチの仕方ありなんですか？
あっけなく終りすぎですよ！目次コメントも輝いてなさすぎいよ深夜！
これはもうあれか？もうあれなのか？！

意表をつかれた

なんなの？

今週号良かったと思う。
先週は猿のミスで今週挽回
しかも、かなり意表をつかれた。
三振、打ってライナーとかフライって終わり方はよくあるけど
こんな終わり方は珍しくてよかった。

由太郎＞御柳

ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart14】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108373783/501-600
アンチの方はこちらへ
ミスフルはオレンジレンジ並みにアンチしがいがある。

猿にこんな知的なことができるとは・・・。

>>29
立案したのは子津では？
「僕に考えが〜」って言ってたし。

十二支はあと決勝まで何回戦うんだよ。少なくともあと３回

今週おもしろかった！こういう決着は正直意外だったよ。

まぁこれも普通に三振なんだが

いのりのレフト・・・

それよりも大規模なバージョンアップがあったときに
以前までのメンテ内容が元に戻ってるのが正直ありえない。

誤爆しました。

gobaku?

あ、誤爆ね。

湯太郎可哀想

まあそれだけ、真っ向から戦えるレベルの相手じゃなかったってことだ。
伝説の実力まで覆した終わり方じゃなくてよかった

信也の本来の牛尾と蛇神を戻す試合は
黒撰戦の予定だったのか？
この2人がいないほうがまた違う盛り上がりが
あった気がするが。
やっぱ予定通りの作業なんかな？

それにしてもドラマCDの声優豪華だな

司馬のキャストに感動した。

牛尾はともかく蛇神がいないとだいぶストーリー変わってきそうだが。

>>33
振り逃げじゃないの？

>>45
お前そんなのも分からないんじゃ、
今週何があったのか理解できねーんじゃねーの？
ていうかそこら辺も分からないんじゃ、
野球見てても面白くないだろ。

さっき読みおわったんだが、
最後の大根、あれ燕投げられても空振りだと思うんだが

秘策があるって子津が言ってたのにいざとなると躊躇してるしなんかぱっとしないラストだった

ん、たまたま通りがかって質問しただけなんだが
何か気に障ったんだろうか・・・。
ジャンプを買って、載ってる漫画を読んでみて
確かに判断が付なかったから聞いてみただけなんだ。
スポーツものを見るときってあらゆるスポーツのルールを
自分で調べて熟知した上で読まなきゃいけないってわけでもないだろうし・・・
まぁ、何か神経ピリピリさせちゃったみたいでスマン。消えるわ。

自分もそんなにルール判らないけど、野球はそこそこ面白く見てる
それこそルールの知識なんて棒に球当ててベース一周すりゃ点入るくらいなもん
人それぞれの楽しみ方があるよな

いつも思うんだけど
消えますとかいう人は何も言わずに消えればいいのに
わざわざ自己主張していくんだろう

子津が秘策に躊躇してたのって、猿野に捕球できそうになかったからじゃないのかな

じゃなんで秘策があるなんて言ったのか

それか、当たり所が悪かったら体痛めるかもしれないという意味か。
完璧な勝利じゃないというのが良い。
相手が相手だけに。
ここ一ヶ月の話はなかなかに満足な出来でした。個人的には。
番外編は反対派。もう充分読んだし。
賛成派も居る？

番外編でもないと凪さん忘れ去られちまうぜ

セブン戦では結構核になって来ると思うけど、まだかもしれんな･･凪さんは。
凪さんが猿野の手を見て、小さくガッツポーズしたシーン、あれ好きだ。オレがあいつで、の番外。

そういえば子津登板の時に羊谷が驚いてた理由って結局明かされてないよな。
ただ単に猿野がスワローを捕ったってことに驚いてただけなんだろうか。

あ、俺は番外編はどっちかっつーと反対だな。
次の試合への伏線とかならいいけど、悠長に関係ない番外をやる余裕は
ないだろう・・・今の掲載順じゃ。

俺は番外編好きで楽しみにしてるが
そろそろ犬飼・牛尾の因縁話を扱って欲しい。
根が深そうだから華武戦の前だけではもの足りない気がする。

今までの番外をさらっと整理。
タイトルは覚えてないから、曖昧な整理。

・エスコート肝試し
・十二支バーベキュー
・猿野と凪がボディチェンジ
・司馬密着24時
・猿野と凪の初デェト
・フレ●ドパーク
・サッカー
・月をみるひと

正直、司馬らへんの話から番外いらん派にチェンジ。
みんなはこの中で特にどれが好きでどれが嫌い？

>>59
え〜！？
・フレ●ドパーク
・月をみるひと
本誌で全部見てるはずだけどこの二つ覚えてね〜
どんな話？？

番外は箸休めみたいで好きだけど、流石に一月以上も箸休めを食いたいとは思わんので最高でも二週くらいがいい。五週は勘弁。
…つーかあの五週連続番外編あたりから掲載順位が下がってきたような…。

七橋メインの番外編描いてくれ信也
例えば、七橋の試合を見に行ったりとかさ

フレ●ドパークは子津モデルのネズミをバットでぶん殴るやつで、
月をみるひとがＲＰＧ編だったような。
番外はどれも嫌いじゃないけど試合の方が好きだ。

フレンドパークは猿野が変装して十二支野球部を特訓、みたいなので
月をみるひとはRPGじゃなかったっけ？

>>60
・フレンドパーク
科学的トレーニングと偽って猿野（変装）が部員に
フレンドパークのゲームをさせる。
・月を見る人
兎丸の作ったRPGをやる話。

４０秒遅れで送っちまった…
結婚してください。

我修院とかいう微妙キャラに扮してたなぁ。
ああいうゲーム的なノリの番外編でもいいんだけどさ、
たまにはあれだ、いちごほどとは言わんから恋愛要素でも入れようぜ。
…凪さんと遊園地いったりもしてたけど、恋愛要素は皆無だったな。

(・∀・)人(・∀・)

・エスコート肝試し　　　　　　　　けっこうおもろい
・十二支バーベキュー　　　　　きのこ狩りワロタ
・猿野と凪がボディチェンジ　　沢松がいる回は面白い
・司馬密着24時　　　　　　　　　わけわかんねえ　ちゃんと何かがわかるんならやってもいい
・猿野と凪の初デェト　　　　　　沢松がいい
・フレ●ドパーク　　　　　　　　　いまいち
・サッカー　　　　　　　　　　　　　2回に分けるな　やるなら蛇神様がいるときにやれ
・月をみるひと　　　　　　　　　　RPGとかどうでもいいけど「子津のやさしさはみせかけ」だけ笑った

単行本オンリーだとそんなに気にならないな。＞番外
本誌で2週連続でやるネタじゃないのは確かだが。

番外編楽しみとか書いちゃったけどけっこうつまんないな。
本編のギャグの方がおもしろいかも。

黒撰はイントロの猿野の落書きみたいな実況がなくて残念。
屑桐ロボとか好きだったのに。

(´∀｀)←こんなのあったね

>64
残念だが俺はホモじゃないｗ

確かに沢松のいる回は面白いな。
番外やるなら出番増やして欲しい。

恋愛要素は濃くしてもいいな。
好きなのは遊園地。
嫌いなのはサッカー。
自信を持って言えることは、サッカー編が間違いなくワーストだということだ。
あの一ヶ月以上の番外と、明嬢潜伏編のコンボが最凶だった。
合宿の終盤からアンケは取れるようになってたかな。順位見ると。

・エスコート肝試し …明美大暴れにﾜﾗﾀ。でも後の単行本での補足はいらんかった。
・十二支バーベキュー …孤独な猪里とすげぇ線香花火が良かった。
・猿野と凪がボディチェンジ …便所プリンと甲子園目指そうとしちゃう凪さんが良かった。
・司馬密着24時 …兎丸の女装がこびてて嫌だった。
・猿野と凪の初デェト …邪魔が入らなければ良かったのに。でも久々の幸せクラッシャーは良い。
・フレ●ドパーク …いまいち。
・サッカー …まさか前後編になるとは…。
・月をみるひと　…ハブられた辰羅川が哀れ。

>>71
落書実況なかったな。
あとお決まりの敵校キャラへの猿野のツッコミ（信也のセルフツッコミ）も無かった。あれ好きなのに。

俺は蛇神様がサッカーしてるところが見たかった。

あと司馬密着操作の時も沢松けっこう出てたな。
男塾の顔になってるところが面白かった。

・猿野と凪がボディチェンジ
・猿野と凪の初デェト
・フレ●ドパーク

この3つはそこそこ面白かった。

沢松絡みが好評みたいなんで、猿野と沢松が鬼ダチになるまでの過去話キボン
猿野の家族公開もセットで

やっぱ沢松のツッコミが一番いいな。
ボケながらツッコミできるの今のところ沢松だけだから。
獅子川の初登場の時のノリも良かった。

とにかく番外は手短に頼みます。
猿野の親父は何であんなにチラチラ存在が匂わせてあるんだろう。
番外に使うつもりか？
いずれにしろ再来週から新展開かね。

皆沢松好きだな（笑）
主人公と組んでて一番自然だしなぁ。
スポーツの要素は薄くなるが、その分日常やギャグの要素が濃くなるからな。
試合も好きなんだが、いつまでも死闘死闘でいくよりは適度に息抜きが欲しい。
その辺、沢松が適当なのかね。

番外編は、一話でいいからあって欲しい。
ないと試合の後にすぐ試合で、なんか疲れる。
作中でちゃんと部員は休んで、別の日に試合をやっているはずだが
すぐ続くと、なんか作中でも前の試合が終わってすぐ
次の試合をやってるように見える。

今までの番外は全部作中の時間軸の試合の合間の話だったから、
>78の言うような話も見てみたいな。

ミスフル時間ではそろそろ１学期が終わったり
猿野の誕生日が来てもいい頃じゃないか？
その辺の日常話で１・２週なら息抜きしても良いと思う

誕生日話か…あるんだろうか

猿野の誕生日って夏休みじゃん。
だから、今まであんまり他人に祝ってもらえなかったと思うのよ。
けど今回は部活やってるってこともあって、皆に祝ってもらえるんじゃないかね？
まあ定番なところで

誕生日なのに誰も祝ってくれないと落ち込む
　↓
最後にこっそり準備してた皆から盛大に祝ってもらう
　↓
調子に乗って明美化して当然のごとくボコられる

という話がありそうな気がするんだが。

梅星が最近良いな。
信也はしきりに梅星ウザいんじゃないだろうかと心配してたけど
別にウザくはないなあ。
これからも出してくれー。

なんか試合表と猿野と剣菱の因縁関係を見ていると、どう考えてもセブンブリッジが最終決戦な気がする…。
俺はそれで全然満足だけど、株の方が強そうなイメージあるしなぁw

油太郎たんもう出てこないの？
俺的には最強バッターだと思ってるんだけど。
悟空みたいなキャラだった。

悟空がイメージなんじゃなかったっけ。確か。
華武は散々化け物扱いして来たからなあ。
決勝戦から降ろすのはちょっと･･ってとこか。
セブン戦は読後感が暗くなる気もする。
一番書くのが難しい試合かもしれん。正念場だなあ。

「すっげえワクワクしてきたぞ！」だしな。
今後は応援席要員だろうな、由太郎。

そして段々増えていく応援席要員･･

七橋戦は剣菱の体と凪さんの心が心配だ。
信也は凪さんのジレンマとか描く気はあるのかね。

期待してる。凪のことは書きそう。
しかし主将が妹のことしか頭に無くて、あのチームは大丈夫なんか。
黒撰戦後半のノリを忘れずにやって欲しい。

ほんと、番外5本→明嬢高校潜入コンボは最凶だったな。
俺は黒豹が入院しちゃう話はわりかし好きだったから、
あれが間に入っててくれてマジ助かったよ。
ちょうど、1年くらい前だよな？番外5本。

今回もまぁ番外いれるのだろうけど、何話くらいなんだ？
今単行本だと19巻くらいだろ？19巻いっぱいいっぱいに
番外を書くつもりなのかな？

>>91
今後は応援席、黒豹と黒撰連中くらいでいいよ。
といっても次に応援席が盛り上がるのは七橋戦だろうね。
あ〜あと1年持てよ・・・。5周年カラーを見せてくれ。

そしてそれが最終回カラーとか…いや、あと１年続けば万々歳だよな、うん。
中には最終回なのにカラーもらえなかった漫画だってあるわけだし。

アンチって訳じゃないが、野球をやってる身としては
大根切りの絵が下手だった。あれじゃあボール打ちだし
右打者の大根がレフトにライナーは、ありえない。
そういう描写をしっかりしてもらわんと萎える。

ファンブックでわざわざパンチパーマの猿野母はギャグだって言うって事は、番外で美人にするつもりなんじゃないかな

父親の存在がちらつくのは…あの人と関係あったりして。
100％無いけど、猿野母がいい家の生まれで、猿野父婿入り→天国誕生→何故か離婚、猿野父は旧姓に戻る→猿野父、犬飼と出会う
みたいな妄想をしてしまたよ

さすがにそんなご都合主義は無いんじゃないかな……＞あの人と猿野が血縁

でも回想シーン見る限り、似たような属性の人間みたいだね。

初めは村中かと思ってたけど、ゴツいキャラだったからそれはないか…と

番外編は
明美暴走
沢松が主催した何か
猿野の家族構成
が良いな。

猿野母の名前が明美だったりしてな。

猿野の両親は人形の姿でかばんに入ってるのです

大根切りの絵は、何かタイミングズレた感じになってるよな。
言われてみると。
子津を見てて思ったんだが、ピッチャーは小柄なことがハンデになったりすんの？
俺は背が高いことがハンデになる競技をやってたからいまいち実感沸かない。

ピッチャー…ヤクルトの石川とか背が低いよね。

体操と乗馬以外は背が高いというか体格がいいほうが有利な気がするよ

>>86
信也は梅さん嫌いではないんだろうけど
単行本で描きにくいと嘆いてなかったっけ？
後犬飼とか美形キャラも描きにくいって言ってた気がする
ファンブック読む限り御柳も描きづらいんだろうなと思った

卓球を忘れるな

>>106
背が高い＝最大筋肉量が多い
ってことだから。ほとんどのスポーツで有利。
小さくてもメリットあるが、結局不利。

まあミスフル見ると分かるように一番必要なのは才能だがな。

なるほど。
ピッチャーは特に筋肉量がものを言いそうだな。
才能もやっぱりあるだろうけど。
俺は体操だったけど、乗馬もそうなのか。＞体操と乗馬以外
乗馬は未知の世界だな。

長身有利が野球でわかりやすいのは投手や一塁手。
190cm越していれば、投手なら上から落ちてくるような感じになって打者としては非常に打ちにくい。
ただ、だからと言って長身じゃなければ投手が勤まらないわけではないんだけど。
とりあえず、長身の方が速球は速いし打ちづらい。

また一塁手は身長が大きい（＝手足が長い）と、その分ゴロの時の送球を受けるのが早い。
それは、本当に0.何秒の世界だけど結構それが大きかったりする。

しかし、二塁手とかは機敏な動きが必要になってくるので長身＝有利とは一概に言えない。
つまり、長身で肩強いなら素直に投手になる事をｵﾇﾇﾇしたい。勿論、「長身＝投手にならないといけない」わけではない。

と、ここまで書いて気付いたんだが、「投手＝長身不利？」の話をしてたんだな('A`)
・・・でしゃばりアンチは巣に帰りますね＿|￣|○

最後から２行目
「投手＝長身不利？」じゃなくて「投手＝長身有利？」だった。
吊ってくる・・・　[地獄]　λ.........

>>111
ドンマイ！　やっぱ投手は長身だと有利っぽいね。
アンチとかも気にしなくて良いよ。ここ本スレだし。
過度の信者批判、信也批判は抑えてもらえると有り難いけど。

長身はスポーツだけじゃなくて人生においても有利

大根斬りじゃなくて、肩口から斜め下に斬り下げる剣術打法にすれば、いろんな意味で
何の問題もなかったような気もする。

だな。
確か前スレでも誰か書いてた。
腕が長いと、投げ終えるまでの軌道が長くなって威力も増したりするんかな。
アンダーは軌道が短いのも難点らしいし。
そういや、子津のキャッチャー絡みで次試合までに何かあるだろうな。

背が高い代表選手、
ランディー・ジョンソン。
半端ねぇですよ。
スライダーだったかな？
バッターがビビッテ逃げてる。
腕長いと有利。

子津のピッチャー、次からは辰がやるのかな。
黒豹はまだ車椅子に乗ってたから無理だろうし。
意表をついて？牛がやったりとかはしないだろうか。しないよな。

個人的には猿のキャッチャーは今回だけでいいや。

黒豹はないな。
インタビューの言い方からして。
辰羅川かな。
マウンドの高さって結構あるし、ピッチャーとの身長差が大きいと凄い圧迫感なんだろうなあ。

どこから牛尾がキャッチャーという発想がでてくるんだ…
そんな事になったら信也がついに気が触れたとしか思えないぞ
キャッチャーはただ座って球捕るだけの誰でもできるポジションじゃありませんよ

２話くらいギャグやったらすぐ次の試合した方がいいよね。

>>94
どうせならサッカー抜いてその二話分黒豹で
続けてくれてもよかったんだけどね。
あの話の後でいきなり明星が来たのはちょっとﾓﾆｮったよ。

いっぱいいっぱいだと何話くらいだろ？
数学も算数も苦手だから計算できねぇべ〜助けてさわえもーん

巣にｶｴﾚ(・∀・)!!とまでは言わないけど
ちゃんと使い分けしたほうが荒れなくてすむぞ

黒撰戦が来週で完全に終わるとしたら、5発分。
サッカー編を2話またぎにしたのは何だったんだろう。
まるごと最凶コンボで出来ている15巻。

もしかして119に言ってるのか？
言論統制しかれてるわけでもあるまいし何が問題なのか
何言ってんだおまえと素で思った

>124
俺に対してのレス？
121に言ったんだけど
モニョるって同人女が好んで使うってイメージあるから
違ったんならすまんが

このスレざっと見ると漫画内で試合やってるか分からないな･･･。
終わった試合には興味無しなんですか？
というか野球部分には興味無しなんでしょうか？
試合の感想→梅さんカッコイイ！とかばっかりですね。

振り返るほどの試合を信也に書けるはずがないよ

そりゃ成熟した読者は必然的にアンチスレに行く事になりますから

打ち切られないかというのが結構切実な話題だからな･･
そっち方面で話が盛り上がってしまった。
番外やめろとかな。
漫画の進度が遅いから大分前から今試合の振り返りやらやってたよ。
来週にならないと本当には終わらんし、おいおいな。

>117
牛尾がキャッチャーか。確かに意表は突かれるがｗ
まぁ辰羅川でＦＡだろうな。

さっき風呂入ってる時に誰がどこ守ってたかを思い出そうとしたら思い出せなかった・・・
それでも面白いと思う俺は試合のあの熱さが好きなんだろうな。あとギャグ。

最終回での十二支の守備は
投 子津
捕 猿野
一 虎鉄
二 兎丸
遊 司馬
三 獅子川
右 牛尾
左 猪里
でいいんだろうが､センターが分からん。

亀だけど、乗馬が身長低いほうがいいと言うのは、
その分体重が軽くなるからというのもある。

触発されてという訳ではないけど、この試合を振り返ろうかね。
ちなみに最後のセンターは不明。
勝手に本吉と判断してたよ。(来週の礼の場面で分かる？)
黒撰戦は、滑り込みヒーローの回からで良いかな。
埼玉2強が来てるということで、打ち切りを確信した。

>>132
競馬学校なんかだと入学時に体重制限があるんだっけか。



あと、この漫画野球題材なのに守備の変更すら描かないってのはある意味すごいな。
世の野球漫画に上等くれて真っ向から殴り合いを挑むかのようだ。

今のセンターがベンチ入りの誰かだとしたら、もう自分が立ってることすらわかんないだろうな。
最終回1点差でいきなり守備範囲広いセンターつけって言われたんだから。
ヘマしたら確実に得点圏にランナーだし。
打球が飛んできませんように飛んできませんようにと心の中で神に祈り続けてたに違いない。
孤独な戦い乙。

>131
あー、猪里様がレフトにいたのか！ｻﾝｸｽ！
んじゃあ退場前に蛇神様はセンターにいたのかな。

また番外編の話になっちまうけど、蛇神様再起への特訓編やるかな。
七橋戦出るのかなぁ。

蛇神様の特訓……常人には想像つかない事をやるんだろうな

下手に特訓編なんて入れると掲載順がまたやばくなる。
せっかく少し立て直したのに。

猪里様はもとからレフトにいたし､蛇神様はショートだぞw

しかし蛇神様がいつ復活するのかは気になるな。
個人的に七橋戦はともかく､華武戦には出て欲しい。

>138
あれ、じゃあ司馬ってどこにいたんだ？司馬がセンター？
ちり紙交換でジャンプ捨てるんじゃなかった！

蛇神様が出なかったら七橋戦は厳しい戦いになりそうだね。
信也はそのあたりのこと考えて黒撰戦で失明させたんだろうか・・今頃頭抱えてないといいが。

最初の守備位置はこうだったと思う。
投 犬飼
捕 辰羅川
一 虎鉄
二 司馬
遊 蛇神様
三 猿野
右 牛尾
中 兎丸
左 猪里

蛇神様は…個人的には試合になったら元気に第三の目がどうのとか言い出してる気もするんだがw
なんせ神だし。

司馬はセカンド、兎丸はセンター。
しっかりしろ！

＞141
すまん、142は140へのレス。

うわあああ、ごめん。>141も>142もマジｻﾝｸｽ。
そういえば由太郎の打席の時に兎丸が外野にいたことあったな。
いくらなんでも無頓着過ぎるぞ俺＿|￣|○

>>144のような読者でも楽しめる。
良くも悪くもそれがミスフルクオリティ。

蛇神様は修行に行って決勝戦に心眼を極めて登場するＹｏ！

次の対戦校は蛇神様のライバルが率いるチームで全員が六道眼の
使い手です。

勝てる気がしない。

つまり空中浮遊で打球取ったり､全身に梵字書いて打席に立ったり､血の涙を流して失明したり､やたらと白黒反転してきたりする奴等がゴロゴロいるわけだな。
素晴らしい。

打ち切り→黒豹出番なしだったらやだな。

黒豹はポジションがアレな上予選が始まった今となっては登録不可だからあきらめれ

子津はどうなんですか?確か予選の途中からベンチに入ったと思うんですが？

その辺の細かいルールはどうとでもするだろうね。
日程も現実とは全然違う組み方になってるし、大会の細則は無視っぽい。
ルールブックに載ってる最大公約数的なルール以外は全てスルーだから
そういう意味では黒豹が登場する可能性も充分考えられるけど
車椅子が必要な怪我をしているのに、この大会に選手として登場することは無いだろう。
信者の自分でも、この大会が終わった後まで連載が続いているとはとても思えん。
だから黒豹活躍の可能性はまずない。

投球モーション途中で止めて
バランスが崩れてから投げるっていうのすら許容されてるからな

テニスもミスフルも現実を舞台にしてるとは考えたくない内容だしな

こんな間違いだらけの試合で熱くなれるなんて。
知識無い人はいいですね。

絶対試合振り返ると話ずれていくな。
今度は梅じゃなくて黒票や神様の話になってきましたね。
点数何対何だったか知らない奴ばっかりなんじゃねぇの？
誰がどこ守っていたか分からない奴ばっかりだし。
オレもしらねーけど。

>156
話してる奴らが楽しいんだからそれでいいじゃん。
お前なんでここにいるの？

それはそれで楽しいんじゃね
声優話しする奴と同じくらいうざいが

>>156
いや、知識があるとか無いとか関係ないし。マンガとして面白いから盛り上がってんだよ。
なんでも現実に結びつけようとするなよ池沼w

住人叩きたいだけならアンチスレにでも行け。

この漫画で熱くなる人間は劣ってると言われてるように聞こえる。
住人叩きは良くないよ。
そういうアンチってアンチスレでも歓迎されないんじゃないの。

大漁なり！！

おまいら釣られすぎですよ

162は偽蛇神様。

どちらかというとコロ助。

ブタゴリラ君☆★

>165
何故かエロ助と読んでしまった俺はピー。

モナーに誰も反応していないとは・・・。
以前にも２ｃｈネタだしたっけ？

>>168
モナー？
もしかして華武のモバイルっ子の顔文字か？

>>168
数え切れんよ

何このスレ･･･。

こういう●「Mr.FULLSWING」139発目●スレですよ

そだな、こういうスレ。というか、最近相当過ごしやすいスレになってないか？
元気なアンチが居ないとどこか物足りないのは、2年前からこのスレに常駐しているからかな。

今回の試合も点取り合戦になったけど、次はどうなるんだろうな。
強敵ばかり出すのもどうかと思うので、第4試合は普通のチームでなのかな。
日程に寄るんだろうけど、次の対戦相手の視察→試合の流れになんだろうな。
今度の視察は、普通に相手高校の試合の見学希望。
第4試合を見に来るのは、梅さんと沢松と黒豹達、後は猿野をライバル認定している剣菱くらいで。
相手校が強豪じゃなかったら、そんなに人は集まらないだろうし。

つか、第四試合の先発がマジで気になる。試合日程は詰んではいないようなので
犬飼を休ませる必要は無いんだろうけど、鹿目、犬飼以外の投手を使ってみるのも面白いよな。
視察→相手は弱い→エース温存で。
相手を舐めてエースを温存して負けたチームも知ってるし、そうなると間抜けすぎるが。
犬飼は試合で投げた場数が少ないので、試合で使って伸ばした方が良いんだろうか。
となると、やっぱ先発は犬飼？

バカ勝ちしたあとって、試合の運び方が大味になって次の試合では苦戦しがちなので
4試合目で調子付いて、5試合目で奢らないように自戒する現実に近い運びでも良いかも。
今までは一つ一つ試合が独立していたけど4試合目と5試合目は
一つのユニットとして書いてもいいかも知れない。

4,5試合でどのくらい時間を掛けるか解らないけど、途中に時々番外編を挟んで七橋、株なら、
連載は後一年半ほどかな。信也頑張れ、超頑張れ。

なんか最近アイシルとミスフルの展開がかぶってたから
ミスフルも次が七橋戦だと思い込んでた・・・。
まだ七橋の前に２戦あるのか

犬飼は温存(気味)というのはいいな。
あと2球の完成が間に合わんのと、辰羅川との組み方の問題。
七橋戦は紅印(名字何？)との絡みがあるしなあ。
子津はしばらく地味に放置。切り札。
鹿目を使うか？一番課題山積みな気もするけど。
合わせて5〜6週位･･。短い？

アンチは正しい野球知識をつけてくれたり、長身の有利さを教えてくれたり、良い感じ。
煽り等はちょっと戴けないが･･
アイシルも王城戦か。
熱いね。

>>175
中宮だったと思うよ、名字。

>>176
西部戦

西部ガンマンズか。
勘違いしてた。ありがとう。

「それがミスフルクオリティ」っていい言葉だよな。
一気に結論に持っていけるからそこで話題が終ってるような気がする。
アンチにしても書き込む前に５回くらい呟けば批判する気も失せそうなもんだが。

「クオリティ」と言う言葉が何となく綺麗な響きがあるからといって
他人が言った言葉までタテにして批判意見まで封殺しようとする考えは
さすがに人として卑しいかと

>>180
〜クオリティ、って、確か、皮肉じゃないでしょうか？
この作品はダメですよと暗に言っている内容ですから、
頻繁に使うとミスフルは駄目な漫画だと認めてるような扱いになると思われます。

それがミスフルクオリティ

それがミスフルクオリティ

アンチが書き込むのは別に悪くないけどな。
ただびっくりするような書き込みはたまにあるけど。
由太郎は恐いバッターだったな。
不安がそのまま興奮にすり替わって行くタイプの人間は稀に居るらしい。

いや、ちょっと自嘲を込めた軽い冗談みたいなもんだから。
そんな真面目に使ってないんだよ。＞クオリティ

漫画の内容じゃなくて信者を叩く、それがアンチクオリティ
アンチスレの７１さんは・・違うな。為になる話が多いし。

クオリティって言葉の乱用はやめた方がいい、自虐として使うにもちょっとズレてると思う

余計なお世話かもしらんが　Byアンチスレ住人

本気とかじゃなくて、荒れを予防しようとしての事だろう
なんとなく気持ちはわかる


ところで一話目からリアルタイムで読んでた奴どのくらいいる？
最初のスレタイが忘れられんw

>>185
稀にというかサイヤ人がいるじゃないか！！
オラ強い相手と戦うってのにワクワクすっぞ！！みたいな。
信也自身も単行本かなんかで悟空を参考にした、とか言ってたのか？
アンチの俺としては単行本買わないから、
裏設定みたいなの憶測でしか分からないんだよね。

たしかいってたよ＞悟空
どこだったか…ファンブックだったかな？

見つけた。単行本だな。
純粋に強さだけを求めるキャラが描きたかった。
ぶっちゃけ孫悟空君ですよ(笑)
↑大体こんなこと書いてた。

あちゃー･･酷いですね。
もう湯太郎というこの世に唯一のキャラではなく、
孫悟空というキャラになってしまっているではないか。
これは漫画家として如何なものだろうか？
信也は自分自身でキャラを生み出す、ということをしないのだろうか？
参考にしたというレベルではないと思いますよ。
これだからキャラが記号的とか無個性とかアンチに言われるのですね。
性格もそうだが、口調、見た目等まで少年期悟空ですよ。
どうやら個性というものをはきちがえている用だが、
そこら辺は皆さんどう思われるんですかね？

あーっと･･･書き忘れましたが、
以前背番号についての議論がありましたが、
信也はどうやらキャラを番号で覚えて欲しくないから、
その信也の中での無個性な背番号を取っ払った、
とファンブックの中で言っているのですよね？
番号で呼ばれるのは嫌なのに、
あーあの孫悟空みたいなキャラね、と言われるのは別に良いのですかね？
長くなりました。申し訳ない。

>194
失せろ。生きて再びグラウンドの土を踏みたかったらな
メキボキ

何て言うか･･
4番ライト背番号7、右投げ左打ち、打率4割。
ってだけじゃなくて、過去やら信念も押し出したいって意味じゃないの。
悟空っぽいキャラと覚えられてたら、こう動いてた、こういう意識でやってたってのがすぐ思い出せるから、
背番号だけで覚えられてるキャラよりは押し出ししやすいみたいな。
背番号無い方が良いと言い切ってる訳ではなく。

?

アンチっぽい人がいたら下手に反論するより、放置した方がいいよ（大人はスルーだぜ、とかいうのも無し）

Byアンチスレ住人

番号「だけ」で識別するのと、〜っぽいキャラで識別するのは
もう別次元のことだよなあ。
ＯＫだと思うけど。
？とかレスされてるけどな。普通に分かるよ。

特に野球じゃ背番号の価値は大きいから、ハァー？と思われるのも無理は無いけどね。確かに。
結構曲解されてんだなあ。

>>196
あと高校野球だとライトで背番号７ってのは変です

そうなん？
知らんかった。
なにが正しいの？

基本的には背番号=守備位置のように扱われます。

番号と守備位置の関係

1投手
2捕手
3一塁手(ファースト)
4二塁手(セカンド)
5三塁手(サード)
6遊撃手(ショート)
7左翼手(レフト)
8中堅手(センター)
9右翼手(ライト)

>201
ライトは９
ついでに他のも
ピッチャー１
キャッチャー２
ファースト３
セカンド４
サード５
ショート６
レフト７
センター８

ライトは９
コンバートとかしてるうちにゴチャゴチャになったりするかもしらんけど

高校野球は背番号が決まってるんで、
アメフトやバスケほど「背番号で呼ばれる云々」の危惧は不必要かと思われる
「ライトを守ってる人」と呼ばれるのがイヤだからって守備を無茶苦茶に描いたりはしないでしょ？

ぅわぉ　モロ被り

そうか！しくった！
ファーストが3番だから外野もライトセンターレフトの順かと思ってた。
なんで違うんだろう･･

去年まで野球がすごいマイナーな国に居たんだけど、
知ったかぶりしてライトが7番とか教えてしまったよ･･
大変だ。
3人ともありがとう･･

ミスフルとMAJORはどっちのほうが人気が高いですか？
もしミスフルならアニメ化されるかもしれない

誤った知識がこうやって・・・
そういう地域じゃ広まらんか。
昨日高校野球関連のページを見てたら、創部3年で予選準優勝したチームがあるんだなあ。
セブンブリッジも3年？

＞198
一億総評論家時代だしな。楽しい反面うっとうしい面もあり。
反論せねば！という本能なんかな。

>>208
間違いなくミスフルだろうが、アニメ化とは関係ないだろ。
ジャンプの打ち切り漫画以下の人気でもアニメ化してる漫画なんてごろごろ。

みんなそれより最近扱いがあまりにもひどい、
牛尾と鹿目のことを考えてやろうぜ。

同じ三年生でも蛇神様とか獅子川のほうが動かしやすいんだろうな。
特に蛇神様なんて、作者の都合を一身に背負わされてる気が。

>>195
アンタちょっとマジで寒すぎるよ

由太郎は日本最強の打者

インフレしすぎだ
御柳＞由太郎＞牛尾≧蛇神＞猿野
屑桐＞村中兄＞犬飼＝鳥居兄＞鹿目＝子津？？
力関係がわからん。なんかもう
蛇神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ryな感じがする

牛尾も鹿目も、三年生の中では過去を掘り下げたキャラなのに、扱いがあまりにも酷いよな。
特に鹿目なんてもう作者自身ある意味扱いに困ってるんじゃないだろうか。
「一度破られた球は通用しない」というやり方を変えて、いろんな球を織り交ぜて投げさせてやればいいのに。
カミソリカーブだって充分強力なのになぁ。まぁ一宮よりはマシかもしれんが。

>>211
三象(ry
司馬(ry

あ゛…

よくよく考えると作者キャラ扱えてないな。
無言キャラはこのおしゃべり漫画の中では相当使いづらいんだろうな。
そんなら出すなという話なんだが。

司馬・三象なんか初めから扱いの悪いやつはどうでもいい。
ツイスト打法とか魔球XXとかワケワカランへタレ技持たされて。
もう何か！？牛尾＜蛇神なの！？

>>219
セブンブリッジなんてほぼ無言が二人（土本＆雀）もいるけど
一体どうするんだろー。

牛尾とか､いつの間にか猿野の尊敬する先輩ポジションを蛇神様に奪われたっぽいしな。
華武との練習試合あたりじゃそんな事もなかったんだが。

元々牛尾のことはキャプテンとして敬ってはいたけど特別尊敬はしていなかったような気がするが。

番外や次の試合も気になるけどそれ以上にそろそろ来そうな休載が怖い。
一週載ってないのって意外と長く感じるんだよな。

というか
「牛尾＞蛇神」な描写て今まであったっけ？

牛尾⇒何でも完璧にこなす
蛇神⇒ノックのボールが止まって見える

だったよな？
これって最初から、蛇神のが人間離れしてる気がするんだが。
それとも4番＝最強（主将＝最強）なのか？

>>223
来るかな休載？
144発目から、一回休載もらっただけで、落としていないんだよな。
156発目から、18話連続で掲載されているし。
原稿製作に対して、一つ壁を越えたかと思っていたんだが
そろそろ落ちる時期なのか。
そういえば、先週掲載準低かったよな。

そういや今年花粉凄いけど、ぜんそくにも悪影響って出るんだろうか。

>>224
ファンブックの情報によれば、

牛尾　打力5　守備力5　持久力4　走力4
蛇神　打力5　守備力5　持久力3　走力3

で総合力は牛尾の方が高い。

遊学館って女子高から共学になって
部員２０人程度だったのに２年間（３？）で
全国ベスト８になったんじゃなかった？
あれで結構ファンになったんだけど

>>226
出る人は出ます。出ない人は全く影響出ません。
一応出ない方のサンプルとして私が．．

>>228
あれはちょっと特別だから。
全中で優勝だか準優勝した中学から
顧問ごと半分以上引き抜いたチームだぞ。＜遊学館

>>227
球が止まって見える蛇と牛の守備は同じなのか。

情報�dクス

>>230
へ〜知らんかった、遊学館ってそこまでスポーツに力入れてるんですね
やっぱり金の力は怖い

>>231
５段階だから曖昧な事になるのでは？
項目を細かく分けて１００段階で分ければもっとわかりやすかった
と思うんですが・・・

次の新刊って、てっきり４月発売だと思ってたけど５月なんだね。
今までの休載と減ページの影響かな

>>231>>232
肩とかも入ってそうだから、捕球だけで見れば蛇神＞牛尾
はほぼ確定だと思う。守備の判断力なんかも含まれてそう。

俺も肩力込みでの査定だと思う。
内野守備だったら蛇神様＞牛尾だろ。


守備といえば、たまには司馬のことを思い出してあげてください。
肩力抜きなら牛尾と同レベル位だろうか？

つうか信者なら、
神様と牛比べてどちらが凄いか位分かるだろ･･･。
球が止まって見えるんですよ？
上の数値に当てはめると、軽く守備力２０近くはあるだろ。
打力も２０近く。勝負にならないよ。
月とスッポンみたいなもんだ。
牛は走力２０位ジャね？
あんなショートへの強烈な打球打っておいてセーフになってたし。

>>236
ごめん、俺はアンチ(´･ω･｀)
コミクス＆ファンブクは買わないんであんまり情報が無いんだ。

迷惑かけたならごめんなさいorz

そこを敢えてチマチマ議論するのが面白いんだよね。議論スレみたいな。
19巻分くらいあるしさ。
司馬は牛尾から結構評価されてた。
部内戦は相手が悪すぎ。

この漫画は基礎能力より特殊能力でしょ？
比べること自体無意味。
特殊能力が無い奴は糞に成り果てていく。
良い例が司馬かな。
能力は神と被ってるし、何やら中途半端。
現実に司馬みたいなのがいたら反則並の能力だが、
いかんせん相手が皆さらに上の化け物だからな。
スポットライトが当たることは無いだろう。
つうかホームランとか外野への長打ばかりのこの漫画で守備力という概念は無意味だと思う。
よって守備力が高かろうが無駄。出番無し。さよなら

そうだな。ミスフルって打撃＞＞投手＞＞＞＞＞＞＞守備って感じだな…
「打たれても俺達が守る！」みたいなこと言ってても実際に打たれて守備が活躍することないし。
活躍した守備って絶空しか思い出せんよ

部内戦までは司馬の大ゴマ見開きで
ファインプレイとかもあったけどな。
打者に合わせて全身守備とか。
公式戦からは派手さを意識して大味な試合が
多くなったから、細かい見せ方を放棄してる感じ。

全身→前進
スマン

猪里脱落説
８回裏１−１でリード　2アウト３塁
十二支雑魚「強烈なライナーだ、抜けるのか！？」
猪里「体のどこかに当たってくれー！！！」
ドゴッ
虎鉄「猪里ＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩＩ！！！！！！！！！」

続く。

何が言いたいの？
つうか１−１でリードって何？

>>243
3人目の猪が出てくるんだな

三人目は猪木希望。
んで猪里様はいつの間にか名前が猛里猛臣になってるわけだな。

扉絵に堂々と登場してる割に、凄いさり気なさで名前が変更されてるイリキ。
後出しキャラの割にしっかり虎鉄･蛇神との初登場に間に合ってる猪里。
大味な試合だよな。
司馬も武軍戦の前半までは活躍してたんだけど。
十二支が終始優勢な試合があっても良いかなと思った。
明嬢とは違うノリで。

885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：05/03/04 00:26:54 R3ZhrN0c
集英社初版2005年2月
1 ONE PIECE 36
2 NARUTO 26
3 HUNTER×HUNTER 21
4 DEATH NOTE 5
5 紳士同盟 1
6 Mr.FULLSWING 17
7 CRAZY FOR YOU 4
8 武装錬金 6
9 ボボボーボ・ボーボボ 16
10 キン肉マン2世 27
11 幽遊白書 13・14
12 シュガーポット 2
13 Honey Bitter 2
14 少年進化論 2
15 永田町ストロベリー 5
16 カウンタック 1
17 BUZZSER BEATER 1・2
18 Flower 8
19 GENJI 源氏物語 1
20 王様の仕立て屋 5

錬金に買ったって事は、今はミスフルに追い風吹いてるんじゃないか？

最近の牛尾って器用貧乏って言葉がピッタリな感じ。

>248
よく分からんが結構売れてると解釈していいんだろうか。
確かに錬金より上なのは意外だ。

みんな知ってる？ミスフルって‥‥‥‥‥‥‥









野球漫画なんだってＷＷＷＷＷＷ

それがミスフルクオリティ

やっぱり、この初版ランキングって、刷った数じゃなくて、実売数っぽいね。
前巻の動向を考えたら、普通なら錬金を多く刷るはず。
アイシル6巻の順位が異様に低かった時は
データの集計ミスの可能性もあるかと思ったんだけど
今回で、実売数説を推したくなったよ。

ミスフルは、大型書店よりも街の小さな書店を中心に売れてる印象があるから
トーハンや日販で順位の割りにトータルでは出てるのかも。
ランキングにデータを提出するのはある程度の規模のある書店だけだろうし。

うーんどうだろ、刷った数の割に実売は少なかっただけかも知れんし。
ミスフルの上と下にある紳士同盟とCRAZY FOR YOUが
何万部くらいなのか判れば、その中間てことで具体的な数字も見えるんだけど。

割と変な刷り方するらしいね。打ち切りスレで出てた。
期待して貰えたと受け止めるのが良いのかな。

売れてるのか

>>252
>>やっぱり、この初版ランキングって、刷った数じゃなくて、実売数っぽいね。


どこの世界に売り上げランクを初版ランクと表現する会社があるんだとマジレス

ミスフル、希望をいうと、あと最低5年はジワジワと連載し続けてほしいが……

ムリなのか?

(゜Д゜)…無理だろ。
決勝までいって円満終了してくれたら嬉しいけどそれも厳しいのに

個人的な話だけど
・地区優勝→円満終了
このファン最大理想が難しいと言われる。これ、出来たとしてもあと5年は行かない。
で、
・地区優勝→甲子園優勝
まで行くなんてのは色々恐ろしすぎて誰も話しやしない。
そこまで(合宿、番外無しとして)行っても5年は微妙なトコ。

やっぱりファンとしては、連載の長続きよりも例え短くても内容が充実してる事を望んだほうが良さそう。

>257 >258「はかない」ってのは「人」の「夢」と書いて「儚い」だそうですよ
理想と期待は捨てて、ギリギリの線を楽しみませんか？

バレ
次からは>>62が言ってる展開だよ

それが本当なら>62は驚くのか喜ぶのか？なんにしても楽しみだ。
ただ番外は次号じゃないだろ？七橋も試合観に来てたし。第一この試合はこの先、両者の葛藤が凄そうだ。

サブタイトルは「勝利の咆哮」

猿　お前らやっぱ偉大なる伝説の息子だったな　
　　今年は俺たちがもらっていくけどよ、来年またここで勝負しようぜ。
弟　おうっ！　おぼえてろよー猿野
　　つぎはぜってぇ俺たちが勝ってやるかんな。
という風にありがちな感じで終わって、
次はセンブリッジ戦を観戦に行くぞで終わり。

文字バレスレから拾ってきたよ。

まあとりあえず、村中兄が猿野から桃色小町という
エロ本をうけとった事実を付け加えておこう。
あと、蛇神様はうっすらと視力が回復し、
目が見えるようになるかも、とのこと。

乙。
じゃあ観戦の後は実質セブン戦になるのかな。
蛇神は間に合わんだろうな。

×エロ本
○春画（簡単に言うとエロエロな浮世絵）
まあ似たようなもんだが一応訂正

よくミスフルが野球漫画じゃないと言われるのはなぜですか？

知らない方が幸せな事もある
聞かない方が平和な事もある

件の桃色小町、２コマ後にちゃっかり
コウドンが自分のものにしてたな

ホントだ。兄ちゃん顔暗いしｗﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

なんつーか、よかったよ。後味のいい終わりだった。
ヤッターマン懐かしかったｗ
でも獅子川の背中の漢が消えてたのが気になった。
あったりなかったり…信也適当すぎだぞ。

春画本なんて奪っても良い思いは出来んぞ！
キモいのにたまに出くわすから。キモーー
洋モノ見たどこかの小学生みたいなトラウマ抱える羽目になる。

いつものぐるぐる目じゃないせいか、蛇神様が普通の人間みたいに見えた。

新撰組の時代（明治？）のエロ本は
まだあの浮世絵みたいなやつだったのかね？

死んだじいちゃんの書斎から、春画大全集みたいな本が出てきたんで
春画がグロい事はわかったが。
ついでに一物を過大評価しすぎだと思った

明治時代はまだ浮世絵が売れてたし、春画も結構出回ってたっぽい。
この辺は信也の師匠、るろ剣にも明治の文化として浮世絵を
紹介するエピソードがあったくらいだから確実だね。

で、来週は七橋の視察か。
まぁ七橋が圧勝するのを見て、俺たちも負けてらんねーと士気を高めて
4・5回戦を怒涛のコールド勝ちとか、そんな風にどんどん
余計な試合を消化してくれるとありがたい。

七橋の試合を見てその圧倒的な力に驚愕する十二支メンバー
　↓
勝てっこない、と誰かが言い出し、怒る猿。しかし彼にも七橋を破る策はない
　↓
絶望ムードに捕らわれるメンバーの前に、ある人物が現れる…！「強くなりたいか、ならばついてくるがよい」
　↓
十二支絶望の合宿編スタート！

なんて展開になったらやだなぁ、すごくやだなぁ（ちなみに七橋破ったあと華武戦の前にまた合宿）

合宿はもうお断りだ！

さすがに信者でも短期間の合宿でフィジカル大幅UPって超展開は歓迎じゃないんだな。

>276の言い放ちっぷりﾜﾛｽw

Mr.FULLSWING　プロ野球編

断る。

Mr.FULLSWING　大甲子園編

Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ　くたばれプロ野球

Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ　アフリカへ

Ｍｔ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ

St.FULLSWING

Ｍs．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ

>>286
（・∀・）ｲｲ!!
番外編で女の子スペシャルとかな

>>285
球児には一度見た技は通用せん

強さのインフレが地区大会で限界突破しようとしてるからなぁ
やっぱ必殺技とかがあるスポーツ漫画はやりくりが難しいなぁ

合宿編で掲載順落ちてコクセン戦を合宿無理矢理切り上げて始め
たんだ。
また合宿やるほどバカじゃないでしょ。
ただでさえ掲載順やばいのに今度合宿なんてやったら今度こそ・・・。

合宿なあ…当時は合宿きたー面白くなってきたー！
とか思ってたけど内容はさんざんだったな。
もう合宿はお腹いっぱい。

合宿は初めスローな展開だったんだよな。
後半かなり強引に巻いて畳んだけど。
最凶コンボのアンケも一気に来たんだろうなあ。
126発目で羊谷が電話してるけど、あれ相手は 牛尾？
「そのことなんだが」っての。

七橋は、今持っている武器を駆使して勝つって感じにして欲しいよ。
じゃないと、いつも試合がワンパターンだよ。
犬飼だって、カットボールとその他をうまく使い分ける描写が欲しいんだけどな。
まあ、無理かな・・・・

まあ、7橋は持ち武器すらまだ未公開だがな。
残りのメンバーも雑魚じゃないのが数人後付けされそう

確かに。
勝ちパターンがマンネリなのは我慢できるから、
ピッチャーの使い方に工夫欲しいな。
課題多いから･･まずは犬飼からでも。

そういう描写は信也の能力の限界を超えてるので描けません








変化球の投げ分けがかけない野球漫画家つーのもアレだな

犬飼は新しい秘球覚えたらそればっかだからな。
混ぜろよと思わないでもない。

秘球○○→すごい球だ→見破られる→敗れる→ベンチへ・・の巨人の星的な展開は終わりにして
敗れる→真の秘球をみせてやるかというドリームス的な展開もしてほしいな

まず魔球から離れて駆け引きで面白くして欲しいというのは無理な相談なんだろうな

それは当たり前ですよ
巨人の星や侍ジャイアンツで普通の駆け引きされてもツマラン

うん･･･
今回の子津的な勝ち方が良いかなあ。
子津も新魔球出すかとヒヤヒヤしたもんだ。
下手に3人使おうとするからやっかいなことになる。
この際鹿目は諦めよう！

そろそろフォークを持ち球にした投手がでてきても
いい頃なんだが・・・。
予想としては剣菱の持ち球の予感。

牛尾が十二支最強打者と部内戦で呼ばれていたが、
やっぱり打撃力も蛇神＞牛尾ですか？？
信也は絶対牛尾とか虎鉄の扱いに困ってるんだよな。。
それに比べて、蛇神・獅子川は恵まれてんなぁ。
獅子川なんか登場してから1年ちょっとはまったく能力の明かされない、
「猿野のツッコミ役」としか見てなかったのに。

誰か打撃力で牛尾＞蛇神を唱える方はいないか？

蛇神はいちいち自爆するので
健康で居られる牛尾の方が上、
とか・・・。

蛇神最強は崩せんなあ。
六道眼がすごすぎる。
この試合でも一番恐い3番は云々言われてたしな。
出来ればメル欄にsage入れといて。

パワプロ査定ならミートは蛇神＞牛尾、パワーは牛尾＞蛇神じゃないか？
しかしパワーは猿野＞牛尾だったりするわけだが。
おまけに由太郎を入れれば猿野＝由太郎＞牛尾。・・・なんだかなぁ。

蛇は怪我しやすいからスーパースターにはなれません

由太郎以上のバッターとなると大変だな〜信也どうする
つもりだろう？まあ由太郎はまだ１年だからいいかもしれんが

>270のヤッターマンの意味が分からなかったんだけどアレか。
シュビビンシュビビンかｗ
今頃の子には分からないネタだろうな。

牛尾の打撃力、鳥居兄（パワー）と御柳（ミート？）入れると更にランクが下がる気がする。
武軍戦の頃は頼りになるやつだと思ってたんだけど…ｶﾞﾝｶﾞﾚキャプテン。

無明眼の後遺症で､もう六道眼は使えなかったりして…などと来週の蛇神様の目を見て思った。

アストロ球団みたいに音を頼りに打てよ

もう人間じゃないな。

蛇神が目を潰してまで打ったピッチャーから
猪里がＨＲ打ったのは萎えたな。
っていうか他の連中も普通に打てるじゃん、って思ったもんだ。

華武戦では、十二支の中では、牛尾が一番打撃のバランスが取れていた。

猪里が打ったのって直球だろ？

バレ希望

>>309
六道眼が使用不能になることで目覚める新たな必殺技が登場するかもw

牛尾はいわゆるユーティリティープレイヤーなんだから
どこかに突出した能力があるんじゃなくて、
各能力でベスト5を決めるとしたらすべてのランキングに入ってるような人。
前のレスでも言われてるように、
よく言えば安定してる、悪く言えば器用貧乏、なんだろ。

何言ってんの
金持ちキャラだろ

野球をするにあたっては理想的だけどな、走攻守揃ってるのは。
けどこの漫画じゃあ通用しないだろ。
打撃ではパワー無いと糞。
走力に関しては走る必要無いのでいらない。
守備も外野以外要らない。
よってパワーある人が一番でしょ。
あとボールが止まって見える人。
投手で最強はいない。どんな球でも試合中に必ず攻略されるから。
一試合に必殺技１００個位無いと０に抑えられませんよ。

今週の蛇神様がでてるページはは笑うところですか？

ワアアアアア　アアアアアアアアアアア　ウオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオ　もさもさもさもさもさ　プ　サラ　ガバッ　グシャ
にょ　にょっき　にょき　しゅるるっ　ズボッ　プチッ　ボグッ　ドガン　
シュビビン　シュビビン　シュビビンビン　ヒタヒタ　キィ…　ワアアアアアア
ワアアアアア　ヨロ…ヨロ…　ガバッ　バッ　ダダッ　ウッ…　ウウ…　
ワアアアアアアアアア　オオオオオオオオオオ　むんず　むきむき　よしよし　
べしょ　ゾワ　ゴニョゴニョ　ぼぅ　ズッ　ぐるんぐるん　ザッ

音だけネタバレしてみた。

>315
自分で探せ、カスが。

>>321
なんかエロイ

根は優しい奴なんだな。

>>322
了解

キモ

ヒタ ヒタ ギイ…

ってなんの音だよ(((；゜д゜))

村中監督は最後まで格好良いな……
初登場時はイメージと違う！と不満に思ったものだが。

最初から好感度高かったな。
また大胆不敵な非道キャラだったら勘弁してくれと思ってたから。
この高校は初戦の予定だったんだから、華武戦の頃から下地はあったんかな。

>>302
犬飼の残りの魔球に入ってる可能性大。

もはやこのｷﾁｶﾞｲはどうしようもないな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
さっさと氏ね！

すまん。誤爆。

結局センターは平泉だったな。
さりげなくコミックスで訂正されてるんだろうな。

十二支勝利オメ。
村中魁はマジでムッツリなのか？

あの反応を見るにそうっぽいな。

信也はカラーを書く為の休載がたまにあった気がする

ごめん誤爆……

>>335
自然だなww

こきりﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

なんかこの流れﾜﾛｽｗｗｗ

一塁にランナーいるときも振り逃げって可能だったっけ？

>>340
三振する前にすでにアウトカウントがツーアウトであれば可能です

>>331
巣に帰れや！既知外が。

誤爆だっていってるじゃん…

>>341
お前ちょっと黙れ

凄い誤爆をした件。
すいません。すいません。

>>343
そいつはただの馬鹿だから放っておけ

誤爆が流行ってるのか？

このスレの住人に短気で、少しのことで暴言を吐くのが普通な奴が多いんだろ

とりあえず本編の話しようぜ。
せっかく黒撰戦終わったんだしさ。

とりあえずコミックス読み直したが、武軍戦て
めちゃくちゃ長かったんだな。リアルタイムで読んでたが
よくあの試合に耐えれたもんだ。
打順とかむちゃくちゃだしさ。

今試合はそれに比べいい感じ。

誤爆に見せかけた本音という疑いがかかってしまいそうな雰囲気(何故か変換できた)ですね

全然この試合と関係なくて悪いんだが､猿野ってどこのポジションが適役なんだろうな。
ファーストからのコンバートがサードだったのって､髭的には何か考えあっての事だったんだろうか。
単に牛尾なら動かしてもしっかり守ってくれるだろうと思っただけか？
信也はそんなに細かい事考えてませんってのは無しな。話が終わっちゃうから。

取り敢えずセブンの試合に期待しているよ。
十二支とコクセンの試合をオカマは見下してたみたいだから
両校よりレベルが上なんだろう。
次はどんな超人が出てくるか興味ある。

>351
猿野をコンバートしたのは、華武と七橋を迎え撃つ打線が牛尾だけじゃ足りないからとか言ってたような･･･

その先が何でサードなのかということじゃないのか？
外野に持ってくると下手したら長打になるからとか。
セカンドショートがあの二人なら一応何とかなるということで。
セブンは取り敢えず、まともに会話出来る奴をあと一人は欲しいよ。

一塁手が一塁しかできなさそうだからと私は思うのですが、どうでしょうか。

そろそろ猿野がピッチャーやるんじゃないか？

既に2発目でやってるぞ。

そういや昔、アレだけで猿野がピッチャーにむいてるとか言ってたキモい奴がいたよな

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漫画４兄弟板http://jbbs.livedoor.jp/comic/2180/

漫画系板の恐ろしさを２ちゃん全てに知らしめてやりませんか！！！！

猿の守備について真面目に考えること自体間違ってる。
あんなヘボどこ守らせても致命的なことになる。
実　際　な　ら　な
だがどうやらこの漫画内なら猿は天才になれるようだ。
あんな球（燕）経験者でも取れるかどうか･･･。

ＤＨでいいじゃん。

俺野球何にも知らないけど、
普通高校から野球始めて(それまではバットを握ったこともないくらい全くの未経験者)三ヶ月かそこらでレギュラーになれるほど飲み込みが早い人っているのかね。
だったら牛尾とか、もっと経験が長い人は猿野を「遥かに」超越するプレイヤーになってるはずだと思うんだけども。
これじゃ大会終わる頃には確実に猿野＞他になってる気がする。
野球部は何をやってるんだ？

タッチの主人公も未経験だったような

まあここまで活躍出来る選手になるのは実際じゃ有り得ないだろうけど。
それを言ったらこの漫画題5話辺りで終了してしまうからな。
敢えてスルーするしか。

ちゃんとした練習をみっちり３ヶ月間やってれば
野球やってる人のうち数千人に１人くらいはそういう人いるんじゃないの？

ゴリラ並みの腕力だしな

猿野は体育得意じゃなかったけ？（他に得意な教科が無いだけのような気もするが）
もともとの運動神経＆能力が良いんでは

体育得意くらいじゃアレな気もするが･･
部活後自主練はやってるな。
次は実質セブン戦になる？

>351
個人的予測だけど、猿野をサードにすえたのは、
挫折経験を多くさせるためだったかも知れない。
守備の特に厳しいサードで何度もエラーさせれば、
少しはマジメに野球に取り組むかという考えで。

思えば、伊豆で最初、一年を全員二軍にしたのも、
得意分野しか鍛えていない、挫折を知らないような奴ら
を、実戦では使いにくいと判断したからかも。
（実際、犬飼は華武戦でボロを出した）

信也は中村がサードでイチローがライトだから、くらいしか考えてないだろう

まぁそれが妥当。
俺的には兎丸センター・猪里レフトもよくワカランかった。

さんざん既出だが兎丸にセカンドは無理
適正を考えるとセンターしかありえないよ。

そうか・・
猪里レフトはどうなんすか？
彼は逆手ダイレクトキャッチとかあったから
セカンドにおさまると思っていたが。司馬には勝てんけどさ。
無知ですまん。

猪里様はレフトだと素手キャッチ出来なくならないかい？
部内戦の素手キャッチの時、セリフから何からめちゃめちゃかっこいいと思ったのに。

イノリは知らん
蛇神・司馬に劣るから外野に回されただけでは？

猪里じゃ司馬はまだしも蛇神様には勝てんわな。
一番余りもの感のあるコンバートかも。

信也は猪里様の扱い悪くないか？
部内一のバント、走塁技術者っていう設定もダイレクトキャッチも活かされてないよorz
農耕キャラだけ濃厚になってくよ……

>>373
猪里はキャプ翼で言えば若島津だよ。
右の方のボールを捕るのにわざわざ逆方向へと飛んでポストを蹴る。
そんなわけわからん性癖持ってるやつを信用できるか？

少なくとも打球方向に対してグラブを差し出すようになれないと問題外だな。

>378の言っている事はもっともだが
だからマンガなんだよな、と妙に納得してしまった

ダイレクトキャッチなんて生かさなくてもいいけど
蛇退場の時にはセカンドやらせろと散々きしゅつな意見

猿みたいにグラブを出しながら走るのは論外。
ギリギリの打球は取る少し前に出さないといけない。
こんな奴になぜサードを渡したのか。
理由はまぁ370のが一番確立高い。

自分の漫画の題材だもの、普通はバット振ってスイング確かめたりするだろうに。
それなのに野球やらないのは何か理由があるのか？
自分でやってみればかなりの部分が改善されると思うのだが･･･。

バットを振ってスイング確かめた結果

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20050305125342.jpg

ﾜﾛｽ

>>381
？
悪いんだが、最初と最後の一文に関係があるのかないのかわかりにくい。

猿が守備下手なプレイヤーだという描写が伝わった上で、それとは別の話で作者のスイング描写が下手だと言いたいのか、
作者の野球描写全部が下手だから猿の守備の描き方も間違っていて下手プレイヤーに見えると言いたいのか。


前者ならわかるんだが、まあ混乱した。

なんか混乱させたみたいでごめんよ。
上の文と下の文は関係無いっすよ。
バットを振って云々は例え。
別にキャッチボールでもノックでも試合でも良いし。
何かやってみれば正確な描写が出来るだろうに･･･と言いたかった。

あーっとそれと
あの下手糞な守備の描写は間違ってないんじゃない？
初心者はフライとかどの位伸びるか、落下地点はどこかとか
判断出来ないからとりあえずグラブ上げながら後退するし。
あの場合の下手な方は猿の技術。

蛇神不在状態の打順とポジションを考えよう。

1、セカンド兎丸
2、レフト猪里
3、ファースト虎鉄
4、ライト牛尾
5、サード猿野
6、キャッチャー辰羅川
7、ピッチャー犬飼
8、センター平泉
9、ショート司馬

>>385-386
なるほどなるほど。納得（あと猿の描写にひと安心）。
わざわざ説明に戻ってきてくれて有難う。

>>387
下位打線の打順って、たまに変動するな。
司馬は黒撰戦のときは7番だったが、
レギュラー決まってすぐの時点では、最初は犬飼よりも
下扱いだった。

ところで、虎は5番や6番や7番より、犠牲フライを鑑みて
3番が最適ではないかと思ったけどどうだろう。387が書いてるみたいに。

>>359
投票してきた

飯喰っててふと思ったんだが、
この漫画のラストバッター・ラストピッチャーの
組み合わせって誰と誰だと思う？
地区予選最終がラストだと仮定して。

俺は、

ラストバッター　猿野
ラストピッチャー　屑桐

だと思う。個人的には、

ラストバッター　御柳
ラストピッチャー　犬飼

希望だが（9回表の逆転弾はもちろん牛尾vs屑桐で）。

華武はどんどんラスボス色が薄れていくからなぁ…。
朱ボタンがまだ守備見せてないけど、今は「それが何？」って感じ。
クズキリとサルノに因縁とか、サルノがクズキリをずっと(倒したいと)目標にしてたとかもないし。

今更だけど、やっぱり最後の相手は黒撰がよかったなぁ…

バッター猿野
ピッチャー屑桐が希望だな。
予想もこれ。
またかという感じでも良いや。
それ以前に･･ここまで続いてくれよ。

黒撰は全国大会、決勝の京都代表でよかったなぁ。
新撰組だし。

新選組の設定についてだけを言えば、ね。
十二支出身のコーチの息子がバッテリー、十二支の伝説の時計を破壊、十二支の現監督と元チームメイト…
こういった設定を考えると、やっぱり地区で出すべきだったと思う。

やっぱり休載がきますた

俺も黒撰はこの地区で良かったと思うけど､埼玉って何か新撰組ゆかりの物とかあったりする？

>>395
え？逆じゃね？
それだったら絶対ラスボスで出した方がイイに決まってるだろ。
話の流れからして、なんで最初に出てきた伝説の男を
こんな中途半端な所で出したのかﾜｶﾗﾝ。

言ってた矢先に休載来たなあ。
残念。

黒撰気合入れて描いて力尽きたのか、花粉症でぜんそく再発か……？

来週ハンタもデスノも休みで読むものねー

伝説の男村中のあまりの不細工さには驚いたよ。息子と似てないさすぎ。養子かよ。
>>382　そのコマひどかったからよく覚えてる

決めゴマでこれかよ！と思った。
1発目だよな。
デスノ･ミスフル･ハンタ･練金が休載ってなあ。
好きな漫画ベスト4が全部抜けてる。

代原がこの位置ってことはのってたら最下位だったんだ
他の漫画は予定休載だしな

普段の掲載順からしてそれはないな。
元々低い位置のやつと入れ替わったのだろう。
普段から最下位とってるようなね。

予定外の休載なんだったら、ギリギリまで原稿待ちしてた可能性とかもありそうだけど

掲載順に関しては気にしなくていいと思う
関係者が下位はプチシャッフルと言ってたし、下位連載のいちごがアニメ化するし

>398
いや、ラスボス向きだとは俺も思ってるんだけどさ。
京都代表ならわざわざ十二支の校舎まで赴かなくないかい？
十二支は埼玉、甲子園は大阪なんだし、村中がなんでそんな遠い所の監督やってんのかの説明も必要になってくる(まぁ、本誌でもなんで十二支じゃなくて黒撰行ったのかも非常に知りたいトコなんだが)。
黒撰編の一流れは割と良かったと思うし、ネタ温存して打ち切りくらうよりは地区決勝で出すべきに一票、というのが俺の言いたい事だったわけ。
わかりづらかったかも、すまん。

甲子園は実は兵庫県にあります。

うわーー！！！

―全国の野球ファンの皆様、本当に申し訳ありませんでした―

特に兵庫県の方々。
マジでごめんなさい………立ち直れない。
>409様も優しくフォローしてくれて激しく感謝。

本当にすまそ………orz

某プロ野球球団＝大阪のイメージ＝球団本拠地甲子園も大阪！
って思われても無理は無いくらい某球団のイメージ大きいから勘違いしても仕方ないよ

あまり気にするな

その某球団のファンってうっかり無知な事言うとポカポカ叩かれるイメージがあって恐いと思うのは僕の思い込みですか？

大好きなんだけどな大阪。
またファンは野球無知だとアンチに馬鹿にされてしまう…
皆、本当にごめんよ。

そのフォロー自体が痛い

>>411
に対してです

ちょっとした間違いぐらい誰にでもあるけど、
それからどんどん傷口を広げていって更なる無知をアピールしちゃいかん

なんだ、412に対してじゃなかったのか

>>405
もう下にはwaqwaqしかなくね？

新撰組のコスプレはなんか意味があったんですか？

目立つ

>>408
なんでそこはリアルとごっちゃにするかワカラン。
別に学校遠くても監督の母校なんだから来るのは自然だろ。
というかあの学校に来た場面も話上では必要無いだろ。

最後まで伝説の方が話的にきれいだったと思うがな。
こいつらより凄いの出たら猿の最初の時計壊したの何だったの？だし。
あの時計壊したのが原点なんだから、
ここでその伝説の男倒したらミスフル自体終わりだろ。

その辺は羊谷と牛尾が色々言ってたな。
でもまあ、子津絡みで上手いこと締められて後半良かったよ。
どうでもいいのも含めて伏線結構消化されたなあ。
セブン戦はこの試合より短くなるかね。

このくらいか短くていいよ。
でも実際は長くなりそう。
ベンチには凪さんが入って葛藤を描写して欲しい

>419
(´・ω・`)
そんなに怒んないでくれよ
ただ旦に>394の「京都代表」の言葉にラスボス要素を感じなかったから言っただけだよ…

ラスボスと言えば、牛尾と屑桐の仲違いの原因って進路の事だけ？
だとしたら屑桐ってなんか可愛いな。

良く見りゃ決勝って書いてんじゃんかorz
マジ木綿。アホだ俺…

しかしなんで牛尾は華武に進学しなかったのか。
年功序列で二年も地獄見たし。
もし牛尾が華武に行ってたら、打順は5番か6番か、
あたりだったと思うが。

そこらへんが屑桐との因縁に絡んでくるんだろ

10巻の最後の話を見ると黄金時代と伝説の復活が目的らしいが､そのわりには村中監督への反応が薄かったな。
あの火傷痕がどう絡んでくるのか分からんが､多分牛尾の方が高校でも一緒に野球しようって約束を破ったんだろうな。

>>422
えーっと京都って野球結構強いぞ。
京都以外ならどこが決勝にふさわしいんだ？
甲子園大阪とか言ってる時点でよく分かってないみたいだから、
もっと実際の高校野球に興味を持った方がいいんでないの？

>427
(´・ω・｀)

いや､実際問題甲子園まで続くわきゃないと信者の俺でも思うし。
それに現実の高校野球の力関係に合わせなきゃいけないって事もないだろ。

なんだこの厨臭い流れは…

スポーツ物は神奈川・埼玉が決勝相手なのが多いイメージだ。

明訓

結晶の相手、沖縄だったら萎える。

CHIBIは最後が沖縄の相手だったな

>>429
確かにまったくイメージが沸かない。＞甲子園編

ミスフルを現役選手にたとえると
猿野＝中村
牛尾＝イチロー
兎丸＝赤星
猪里＝川相
ぐらいしかわからん

ミスフルの登場人物を実在の選手にたとえる事は不可能ですが。
ウサギの名前がファミスタのピノの時点で気付よ。

>>419
京都代表が新撰組っていえば大甲子園だが、ホント、伝説の男をここで出しちゃったのは
間違いとしか思えんな。ミスターフルスイングのタイトルが安くなるし。
しかも本人は新撰組と何の関係もないし。
打ち切り対策と、たまたま大河で新撰組やってたから描いたってのが正解かと。

>>438
のような感想が出てくることを先読みしてか、
信也はこんなことを、黒撰戦開始時で牛尾に言わせている。
「今回の黒撰戦は、十二支部員の尊厳を守る戦いだ」とか、
「自分たちは決して、過去のおこぼれでここに立っているのではない」
とか何とか。
つまり、伝説を追う物語から、新しい十二支が自立した物語に変わっていく。
と信也は考えているのではないかと。
まあ、どっちでもいいけど。

今年十二支が伝説つくり返す展開だからまあいいや。
セブン戦は序盤巻いて欲しい。
後半は多分重くなるからなあ。

だからルーキーズの森田に描き方教えてもらえって
試合内容が単純過ぎる

ルーキーズの試合なんて糞じゃん

選手一人一人の必死さはルーキーズのほうが伝わってきたなぁ

ぶっちゃけ試合の描写ではどっちもどっちだと思うぞ。
ルーキーズは新庄が部に戻ってくる所までは文句無く面白かった。

比べる相手が悪すぎなんだよ。
相手は超ベテランさんだろ。こっちは連載3年半のまだまだ未熟者。

今回一番俺がよかったと思うのは猪里の逆転ホームランかな？
打つだろう前フリはあったけど、ホームランには驚いた。

ルキズの最終話の御子柴の逆転ホームランに近いもの感じた。

ンマー御子柴と猪里のホームラン比べてる自体で俺も終わりか。

クソ漫画に本気で討論するやつらｷﾓ

本格的な野球漫画じゃないのに

パクり漫画だよ
まぁ人気もないからアンチも少なくていいね

やっぱり七橋戦では剣菱の病気が悪化しちゃったりするんだろうか。
凪さんの描写が多くなりそうなのは楽しみではあるけど。
そして蛇神様復帰は間に合うのか。

最終投球で血を吐くのは間違いないと思われ。

インフレっていうけど、
今回の決着の仕方はそんなに由太郎の格を下げずにすんでると思うよ。
引っ掛けなしの真っ向勝負で討ち取ったら問題だけど。
黒豹の台詞から、最初からセブンブリッジや華武の個人レベルよりは
上だって事もわかってて描いてるみたいだ。
ただ、一人だけがすごくても試合には勝てないってことだな。
国撰そのものは元凡人の集まりっぽいし。

>>447
セブンブリッジこそ、お約束の先発ピッチャーが別に必要だと思う

なぜ明嬢の外野の３人はアイドルになれるのですか？

ぜんざいに入れる塩みたいなもんだよ

ミスフルは試合前に相手チームの重要じゃないキャラクターも名前が出ます
がほかにそういう漫画はありますか？

>>450
セブンは新設校だから層が薄いかもしれない。
剣菱しか頼れる投手がいないって事で病気が悪化しても投げ続けると。

セブンブリッジの監督に嬢花さん（女性）きぼん

ミスフルは他の野球漫画と比べて勝てるのに馬鹿なことをして負けるのが多
いと思うのですが皆さんはどう思いますか？

>>456
他の野球漫画をよく見てください。

武軍戦で五番に一番打てないやつを入れるのはよくないと思いますが皆さん
はどう思いますか？

>>456
ナックルボーラーが先発で投げないとかのことですか。
ぶっちゃけ、相手の戦力が掴めないのに手を抜いて勝とうとするバカだからですね。

>>458
その通り。
まあ監督が無能を通り越したゾウリムシだということで勘弁してあげて下さい。

武軍はなぜ獅子川のデータが無いのに会議のとき獅子川の写真があったので
すか？

なぜ大和は獅子川を怪我させようとしたのですか？
もし一塁かホームに投げて確実にアウトにしてれば武軍は延長戦で勝てたと
思うのですが

大和がすぐ頭に血の昇るバカだからだろ。
カッとなって本来すべき対処ができないバカ投手。
もういい加減武軍戦で「なぜ一塁に投げなかったの〜？」
のような質問はやめよう。意味のないレスが増えるだけだ。

それより交代されていたはずの平泉が結局マウンドに
残っていた、このミステリーについて討論し合いたい。

はいこれも駄レスですね〜。

信也の脳みそはミジンコ並だからな

そいつはさすがにミジンコに失礼っすよ。
信也くんと比較されるなんてあんまりだ。

質問だけ繰り返してるやつうざい

まあ同感だけど、そういう発言は荒れるから
黙っておこう。とりあえずなんか話題だして盛り上がろう。
ただでさえでも来週休載で過疎化進む勢いだし。

話題提供誰かヨロ〜。

凪の葛藤なんかでいちいちページ割いて欲しくないから
さっさと試合進めてもらいたい。打ち切られる前に。

なんかって…いちおうヒロインですよ
セブンブリッジの偵察はさっさと終わらせてほしいけど
てか十二支が他校の試合を見るって描写は初めてだよな

甲子園で最も優勝回数多い県ってどこですか？

由太郎の泣いてるコマ、カイジとデジャヴった

ところでユニ交換した奴って実際いんの？

これでセブンブリッジ負けてたら打ち切り回避とみていい？

そもそもなんで凪が七橋に進学しなかったのかが分からん。
十二支に進学しなければならない理由でもあったのか？
七橋が男子校っていうなら一応納得はするが。

男子校にオカマキャラって…何か危険だな

>>474
高校なんてどこ行こうが自由だろ

ｼｭﾋﾞﾋﾞﾝｼｭﾋﾞﾋﾞﾝｼｭﾋﾞﾋﾞﾝﾋﾞｰﾝ　
ってなつかしすぎる
つか古すぎ

剣菱って確か寮住まいなんだよな。
遠いからじゃね？

剣菱は4Ｐ田中の東山みたいになりそうな予感

>>474
受けたけど落ちたというのはダメですか？

>>474
偏差値……?

>>461
>武軍はなぜ獅子川のデータが無いのに会議のとき獅子川の写真があったのですか？
ハナシのタネにしてみるか。
もしかすると、武軍がスパイで得ていた選手の情報は、
ほとんどが去年の冬までのものだったのかも知れない。
で、新一年の情報は試合前に急いで集めさせたけど、
二・三年で、定額喰らってたﾔｼの情報だけスッポリ抜け落ちてしまったとか。

十二支の偏差値はどれくらいですか？

末広がりの8くらいじゃね？

>>474
　剣菱そのものが後付け設定だから。

8って？＞偏差値
51〜55くらいかなと見てるけど、あの学校は
頭いいやつから悪いやつまでいるみたいだからな

もっと不思議なトコあるだろ？
武軍のキャッチャーが守備で意識失って、目が覚めて打席に立つってのはどゆこと？
意識失ってもベンチに下がらずグランドのどっかで寝てたってコトなんですけど。ヤバくない？

>486
マンガ的にいってそのシチュエーションはおいしすぎる
描きようによっちゃ笑えんのにな

今週の試合後に例をしてるとこで
猿野しかちゃんとしてないように見えたのは僕だけですか？

猿野と由太郎だけ先走ってんじゃない？＞礼
猿野のはいつでも折れ曲がりそうな位深いけどな。
子供ってオカマネタ好きなんだな･･と最近思った。
紅印はちょっとだけウケるかも知れんね

そういや、このスレ今日よくageられてるけど、何か意味あんのか？

紅印VS明美キボンヌ

ageてるのはただのsage忘れか煽りたい奴なんだろ
まーsageが義務ってわけじゃないけど、ほっとくべきかと

煽るつもりも忘れてる訳でもないが、何故ここのヤツは上がっただとか、下げろとか神経質なんだ？
どーでもいいコトだと思うんだが。

どーでもいいことに対してでも神経質にならざるをえないくらいに肩身が狭い（と思い込んでる）から。
週漫板の住人の９割方はミスフルアンチなので出来るだけ大人しく目立たないようにしていたいみたい心境なんじゃないの？
たぶん真実なんだろうけどさ。

あの、来週休載ってほんと？
一応15号の紹介のとこにミスフル書いてあるんだけど…。
どこに書いてあるか教えて下さい。

さてさて、七橋との試合では何が起こると思う？
適当に予想してちょ。

・猿野と剣菱のガチンコ対決（投げるの打ったり、デカイの打たれたり）
・剣菱病気で倒れる（最悪死ぬ）
・猿野と凪の進展（場合によっては気まずくなる）
・剣菱の遺志を継ぐと誓う猿野（七橋に負けることはまずないと思う）

この辺がありそうかなーと思うわけだが。流れを推測すると、

試合開始→善戦気味→剣菱本気ver→大苦戦→完全に気圧されるも諦めない猿野→叩き潰そうとする剣菱、病気発動

とかかな、最後まで戦おうとして死ぬか途中で吐血してリタイアかは知らんが、
まあどっちにしろ勝った後華武を倒す、剣菱さんアンタの遺志はオレが…みたいなのがありそう。
で、病気を知ってて黙ってたことで凪さんと気まずくなるとか…まあ、それが華武戦の大事な局面で
「ごめんなさい猿野さん、私…あなたが…！」みたいな展開で逆転ホームラン、とかなれば王道だろうなぁ。
けど、普段のあの扱いからそれはないかもしれない。
せいぜい試合後気まずくなった凪さんを呼び出して「華武戦で剣菱さんの分も戦います」とか言うくらいかなー。
それすらなかったら、せっかくの病気の兄と妹と兄のライバルという関係がもったいないような。
皆どう思うよ？

別にどうも。

>>496
お疲れ！！
なかなか楽しい展開を期待できる試合だな。

初めから大苦戦しそうな気がする。
で、だんだん今回の鹿目みたいに剣菱の具合が悪くなってきて
猿がポロっと病気のこと言っちゃう。
で凪と気まずー。っていうか凪泣く。

剣菱途中退場ってあるのかな？
そうでもしないと勝てそうにないけど
相手は何試合もやってこれてるんだから
今更平気な気がする。

次のセブンの試合見学で剣菱の具合が悪くなれば
途中退場で勝つってのもあるかも。

兎丸をとびまるだと思ってたのはオレだけですか？

そういや貼ってないな、掲載順バレ神のレス。

406 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日：05/03/06 21:09:15 ID:aU5eOLtM
15号
ボーボボ（巻頭カラー）
ナルト
アイシル
ワンピ
銀魂
リボーン
ネウロ
テニプリ
ブリーチ（Ｃカラー23P）
ユート
ムヒョ
グレイマン
こち亀
いちご
「斬」杉田尚（読切45P）
「ハピマジ」KAITO（読切15P）
Waqwaq
「肉ガリ−NIKUGARI−」大江慎一郎（読切19P）
ジャガー

（休載）ミスフル　錬金　ハンタ（←先週書き忘れ）

・いちごテレビアニメの告知アリ。
　4月よりテレ朝深夜枠の由。
　詳細は次号以降。

16号
（巻頭カラー）アイシル
（Ｃカラー）ブリーチ
（読切49P）夕樹和史「RARE GENE 4 （レアジーン4）」
　　　　　〜『全ては遺伝子の導くまま!?超近未来バトル勃発!!』
（休載）テニプリ
・デスノート第２部直前特別企画、カラー扉付

兎丸の身長がおかしなことになってる

とりあえず兎丸は小さすぎるな。
俺は虎鉄の身長が意外だった覚えがある。

確かに虎鉄は印象より小さいな。
辰羅川より小さいもんな。

辰羅川：170ｃｍ
虎鉄：167ｃｍは意外だったな。

あとは華武の久芒の身長が173ｃｍにもだ。
なんかちっこいイメージだったのに。。

ところで３象さんのダブルグローブってありですか？
普通に盗塁できますか？

>>506
普通に盗塁可能。
つーか、あれはまったく意味ない。
オートマ車運転するのに左足でブレーキ踏むようなもん。
迷ってミスして終わり。

次スレのテンプレに
「武軍戦になぜ大和は一塁に送球しなかったのか？」
「三象のダブルミットについての疑問」
の二つの質問を禁じることを書き入れたい。
さがせばこういうよくでる質問てありそうだな。

そこに一応答え(らしきもの)を貼っておこう。
次スレに変わる前に決めればいい。

>>496
それを普通にやれば面白くなるんだろうけど、信也にそんな構成力はあるまい。
３年以上連載して、ここまで影の薄いヒロインも珍しいよ。今度の試合でも
存在感を示せるかどうか怪しい。

御柳は由太郎以上の実力なんだろうな。
精神的にも由太郎より強そうだし。
屑桐と御柳が本気で勝負したらどっちが勝つのだろうか。

なんやかんやで試合の締めだけはそれなりに良い
試合中盤が毎回グダグダなせいで余計に感じる

身長が
由太郎＞猪里
な件について。

やっぱミスフルは何だかんだで面白いと思う。
アンチの言う事も理解できんことはないが、ちょっと物事を固く見すぎなんだと思う。
そんなんじゃどんな漫画読んだって面白くも何ともないわな。

そこは各々思い入れや好みがあってのことだから･･
人に依って全然違うだろ。
そんな結論出さなくてもいいと思うよ。

>>514
余計なお世話。
酷いのはミスフルだけですから。

最近のレスを見てると黒撰戦が面白くてスレを初訪問してみた人が多いのかなと思う。

セブン戦終了まではとりあえず描けそうな気がして来た。
去年の夏からは想像出来なかったことだな。

全くだ。
合宿中は本気で死を覚悟したからな。

え、ユート来たから打ち切りだろ
スポーツ枠から締め出されて打ち切り
前までスポーツ漫画が来なかったから錬金のほうが先に終わると安心してたけどさ
ユートが打ち切られて欲しいが無理そうだしなぁ

>>514
最後の一行は本気でそう思っているのか？

1年間打ち切り0が本当は希望。
どれも面白いしな。
いつのまにか値上げされてるし。
4周年って夏頃？

剣菱はミスフルの中では多分最強の投手だろ
キャプテン翼でもいたじゃん
才能は一番あるのに心臓の病気で限られた時間しか試合に出れない人
剣菱もこうゆう感じになるんだろうね

体弱いのに
埼玉２強の一角のエースで４番でキャプテンてわけわかんねー

四周年は五月か六月ごろじゃなかったっけ

てんごくくんと精神と肉体の限界を超えた勝負をすることで、奇跡がおきるんだよ！

>>526
マックシングで肉体がダイヤモンドになるの？

>>486
>武軍のキャッチャーが守備で意識失って、目が覚めて打席に立つってのはどゆこと？
???。
キャッチャーの妙高は、猿にダウンさせられてから、次に意識を取り戻したのは
ベンチだったはず。「あ、あれからどうなったんだ?」「無理するな。逆転されちまったよ」
「あのダンプカーような突進は一体…、次の回であのピッチャーから
どーやって点を取ればいいんだ?」とかやりとりしてた。

意識不明になったやつが交代もせず、すぐに打席に立ったことが問題なんだろ。

意識が戻る前に9回表が終わっているようにも見えるし、その場合
チェンジになるまで意識不明のままどこかで守ってたことになるのを言いたいんじゃないか。

意識が戻るまで待ってた可能性もなくはないけど、交代させるように言われそうな気がする。

七橋戦の観戦で七橋が苦戦するんじゃないの??
相手は無名高校で野球部創立１年目の高校とかで
その高校には犬飼の憧れの『あの人』がいて秘球で大苦戦とか
そんな気がするんだけど・・・ないか??

犬飼のあの人は5〜6才、年が離れてるぞ

あぼーん

御柳どぅ思いますか??

華武が勝つ、に一票。

キャッチャーが立ち上がってボールが上に来ると見せかけて胸でトラップって駆け引きがちょっと面白かった。

ミス古ヒマ。
ちゃんつぃいいいいいいいいいいい
回転木馬ー守備びん守備びん守備びん！！！！！

>>536
あれが駆け引きって・・バカじゃねーの？

む、そんな言い方しなくてもいいじゃないかよー。
駆け引きと呼べるようなものじゃなかったかもしれないけど、ミスフルには今までなかった要素だぜ？
そういうの見れて俺も面白かったし、素直に喜ばせてくれよー。

そもそも打者は捕手を見ては（ｒｙ

ありゃ音で立ってるのわかったんだろ

気配っぽいと思った。

>>539
駆け引きってのはあんなもんじゃないよー

この漫画はもっとキャッチャーのリードを描いてくれないと。
アンチっぽい言い方すると「信也にゃ無理」なんだけど。

駆け引きがどうとかどうでもいい。
むしろ、ぶっちゃけ面白ければなんでもいい。
もちろんミスフルに限らずともな。

駆け引きが無いからつまらないと感じる人は多いよ
そんな決め付けた言い方すんな

けど凝った心理戦はこの漫画に求めるところではない
そもそもそんな芸当は信也には（ry

３年は夏に引退するのになぜ牛尾たちは３年になるまで試合に出られなかっ
たのですか？

>>511
屑桐だろう。御柳が勝ってたら屑桐は御柳に対してあまり偉そうな
態度はとれないと思う。
プライドとかが傷ついてね。

>>548
直球なら練習試合で猿野が外野まで飛ばしてたから
御柳でも打てそうだけど他に何かすごい決め球がありそう。
そしてそれは御柳も全く打てないとか。

>>549
そーいや、朱牡丹が、「あれをつかえば余裕で勝てる」
とか練習試合後に言ってた。あれって何だろ。

>>547
十二支はこれまで年功序列制で、
3年しかレギュラーにはなれなかったから。

秋季大会には出場してないの？って意味の質問だと思うが

三年しか出場しない＝三年が引退したらレギュラー居ないから大会も出ない

とか考えてみる。すげー無理があるけど。
秋季大会については羊谷も昔ちらっと触れてた気がするけど
夏にしか出ない理由はうやむやになってるな。

何巻に書いてありますか？

パワプロで秋季大会はあったりなかったりしてるから…

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
礼のあとの猿野のプロテクターが消えている件について

>554
そうだったっけ?

それがミスフルクオリティ

>>553
見つけた。4巻の31発目。
レギュラー発表のとき補欠の選手たちが噛み付いてきたので
羊「ま、ここは諦めて秋季でも目指してもらおうかね」
って取り成してる。

この漫画はキモメンキャラもちゃんと活躍させてくれるから好きだ。

その最たるものが蛇神。
キモメンで思い出したけど、山嵐大九郎どうなった。
あの続き。

秋季大会のときって３年は絶対引退しないといけないのかな？

ああ、あれだよ。
初代パワプロクンポケットでは秋期大会でいくら勝ち進んでも
ライバル校の謀略によりセンバツは辞退しなきゃいかんかったからな。
だから作者の脳に「秋季大会＝無意味」の公式がインプットされてしまったんだ。

蛇神様はキモメンじゃなくて神メンだから。

>>562
単に秋季大会の詳細を知らないだけだと思われます。
知ってたら矛盾無く絡ませて描けるでしょうし

信也凄無知也。
無知無知也。
絶　空

単に秋季大会＆春の選抜は少年漫画的に盛り上がらないからスルーしてんだろ。

今週のミスフル泣けたよ。中村由太郎の涙にもらい泣き

小判鮫先輩のほうがいいよ

>>568
確かにな。
試合内容としてはアイシルもミスフルもグダグダだけど、締めは雲泥の差がある。

こういう描写は俺はミスフルのほうが好きだな。
…少数派だが。

あ〜湯太郎と小判鮫と比べると･･･あちゃーだな。
ミスフルの方は野球やってるか分からねぇもｗ
運悪く被ったねｗ

猿野って試合後、相手のナルシスト野朗の人と絡んでたっけ？

>570
俺はお前の仲間だから安心しろ。

>>570
信や必死だなｗ

この漫画せめて間に入る3ページくらいの
ツマンナイｷﾞｬｸﾞを抜いて欲しい。

アイシルスレだと小判鮫先輩は急過ぎて感動なんか出来ないとか言われていたけどな。
俺はどっちも良かったと思うけどなぁ・・・

だってミスフルってなんかスポーツしてる気しないよ
部活中は「にいちゃん」とか言っちゃダメだろ

最後の両チーム同士の寒い馴れ合いもｲﾗﾈ。

テニス部経験があるはずなのに、なんでこんなんになっちゃうの？

個々の感想については絶対な意見はないから
良かったと思う人は良かったと思えばいいし
悪かったと思う人は悪かったと思えばいい。
必死だなとかはあおりだから>>198で。

それよりも今週は何か大コマ多くて驚いた。
いつもならもっとコマ詰め込んで七橋戦の触りを見せて終わりそうなのに
観戦に行く手前で終わってた。
少しは詰め込みすぎを意識し始めたんだろうか。

泣くべき奴はこれでもう終わりの奴泣いた方がぐっとくるよな。
泣いた後おちゃらけムードでは雰囲気ぶっ壊し。
これがミスフルの元々のノリ、雰囲気なら文句は言わんが。
テニス部経験してても空気読めないんだと思われ。

テニス部経験って信也の事？卓球じゃなかったか？
まあ､個人競技と団体競技の違いとかは少しあるのかもな。

泣いたままだと雰囲気暗いじゃないか……
爽やかで元気な締めだと思うぞ。

>>574
おかしいな……お前のレスが読めないぜ

非現実的な爽やかより現実的な暗さの方がいいよ

せめて握手程度だって。

すまん､確認してきた。
中学の時が卓球で､高校の時が硬式テニスか。

どっちもやってみたいだよ。
まあ敢えて崩してる所もあるだろうし、個人の好みの差だな。
大ゴマは子津登板の回辺りから多くなった気がする。
これ位でもいいな。

全体的に非現実的な漫画なんだからそんな所だけ現実的にされても・・・

>>581
スポーツマン的な爽やかじゃないだろｗ
こんな場面でも衣装足引っ張るよな。
これじゃぁコスプレ合戦に負けたみたいじゃん。
なんか仮装大賞みたいな感じだ。

意図的な非現実味と勘違いの非現実味は全然違うって

>>588
は？

個人団体に関係なく、きちんと運動部やり遂げた人間で「ユニフォームなんて古い慣習だ」と
言い切っちゃえる人間はなかなかいない希ガス。
批判を恐れず言ってしまえば、幽霊部員とかしごきがきつくて1週間でやめたとかそんなんじゃないかと思う。
テニスってかなり走るし。

テニスって背番号無いのか？卓球も？
野球部での背番号は大事な意味合いだぞ。
皆これを目指して日々練習頑張ってるんだし。
それを古い慣習･･･。
本当に部活やってたのか怪しいんですけど。

テニスはテニプリみたいなカッコ
卓球はピンポン（松本大洋）みたいな名前入りのかっこ悪いやつ

>>591
中学の頃だと、テニスや卓球は背番号なかった。
揃いのユニフォームに「○○中　ひろゆき」みたいな感じでゼッケンつける。

ユニフォームが古い習慣ってのは本気で思ってるんじゃなくて、
単に連載当初、背番号とそれに対応するポジションを知らんかったからでは？

そっちのがヒドいけど

>>592,593
アリガト。
そっかー背番号というよりゼッケンかぁー。
実は信也背番号が守備位置とリンクしてるの知らなかったりして。

>>594
その根拠は？
あるいは、もしそうだったとして
知らなかったことによって漫画に影響した部分はどこでしょうか？

マジレスすると･･
誰に背番号1を与えるか決定するのを避けたから･･と思う。

背番号なんざ、いちいち気にしてたらミスフルなんて読めません。以上

>>596
んーだって背番号無くす事によるメリットなんて無いし、
高校野球の背番号＆ポジションの関係は野球を知らない人がまず戸惑う部分だと思うから。

単にユニフォームで個性を出すのが難しかったからでは？

>>600
どーいう意味？
誰もユニホームに個性なんか求めてないと思うが･･･。

>>599
確かに論理的に考えるとメリットが無いのは明かですが、
知らないから「描けない」という根拠としては不十分だと思います。

背番号が決まってた方が個性出ると思うけどな・・・
鹿目のが先輩って事で「１」を貰うけど、それに対して犬飼がライバル心抱くとか、
猿野が本当は一桁のｶｯﾁｮｲｲ背番号が欲しいのに15とか微妙なの貰って悔しがったり。

背番号貰える事自体がすごく嬉しいはずなんだけども。

>>597
それはないだろ。
エースナンバー争いってそれだけでかなり話を膨らませられるネタだぞ。


ひょっとしたら、何も考えず個性出したいってだけでユニフォームなくしたのかね。
古い慣習云々は後付けの理由で。
そもそもユニフォームはチームの象徴であり個人を彩るものではないわけだから、
その発想自体かなり的外れであると言わざるを得ないが。

>>602
71氏が指摘したいのは、
俺が作者が「知らない」（or知らなかった）と判断してる点か、
それとも「描けない」（調べればすぐわかるから）点かどっち？

……やたら今日の７１氏はレスに噛み付くな。
何か不服なことでもあったか？

とりあえずアンチからしてみれば不服なことばかりなのだが･･･。

>>601
作者の中でユニホーム＜個性（の出る私服）
だったという意味。

>>605
>>602は意味不明ですね、申し訳ないですorz
ええと、前者です。メリットがないのに、という部分だけでは
知らないと言う根拠に対しては不十分だということです。
すみませんでした。

>>608
うーん･･･やっぱり個性という物を外見に求めるようだな、
作者も読者も。
その割には似たようなキャラばかりだが･･･。
俺からしてみれば背番号設定無くすの勿体無いと思うけどな。

>>609
そうでっか・・・まあ邪推ですわ。
「古い習慣」ってのがどうしても理解し難いモンだから、他の理由があるんじゃ？と勘ぐってしまう。

「あえて外した」のか
「ナチュラルスルーだった」のかのどっちなのかわからないのに
どちらかを前提に推測するのは危険だと思うのですが、
だれか原文ままのソースをお持ちでしょうか？

俺も古い慣習発言に至るまでの信也の考えが知りたい。

まあ個性を出したいならプレイでってことだな。
漫画である以上そりゃ多少は外見的特徴をつけてやる必要があるけど、
この漫画は明らかに方向性を間違えている。
仮装パーティーじゃないんだからさ、せめてきちんとユニフォーム着ようよ。
あれじゃ主人公チームが一番のDQNじゃんか。
一番常識ないはずの猿がきちんとユニフォーム着てて部員の尊敬を一身に集める神様が
まともにユニフォーム着てないってのも明らかに変だし。
俺ならきちんとユニフォーム着ない人間はどんなに実力あっても尊敬できないぞ。

背番号のことを知らなかったとしても、それを正直に話すのをためらって、後付けで「古い慣習」と言い出したのかも。
という話だったんじゃないの？
今の流れは。
どっちなのかは読者には分からんと。

>>615
そんな、作者にしか確認できないような憶測を持ってこられましても．．

お望みならファンブックのそのあたり書こうか？

なんか盛り上がってるな！
信也の考えなんか、予測したところで我々には
到底届かない世界だろ。

今日よくわからん小さい雑誌にジャンプに
ついての検討みたいなものが書かれてた。

各漫画の採点みたいなこともやってて、まさかとは思ったが
ミスフルが最下位だった。ぶっちぎりってわけじゃないけど、
散々書かれてて心が不思議と痛んだ。
ドベ２がたしかブリーチ。

ミスフルは今年ツイテル年らしいよ。
あくまで人の予想の話だけど。

>>615
どっちにしろ最悪じゃないか？
マジでなんで古い慣習発言したのか知りたい。
弟全巻持ってるんだが、仲悪いから見れん。

>>618
BUBKAでは？

>>614
この大会では背番号が気にされないらしいから、選手登録がまともにされているかどうかも
怪しい。ぶっちゃけ第三者が飛び入りで試合に参加していても許されてしまわないか。

>>615
苦し紛れに「古い慣習」と叩いてみたら、信者から予想を超える支持があったので
引き返せなくなったとか。

>>617
おながいします。

＞616
うん。
俺は後付けじゃないかなと思ってるだけ。
このスレで言い出したのは別の人だったけど。
はっきりはそりゃ分からんわ。

>>620
初めてみた雑誌だったから雑誌名とか覚えてないっす。
ただ亀仙流の胴着を着てたおっさん2人がど真ん中に書かれていた
表紙だったって覚えてる。

>>621
ひょっとしたらメンバー表は写真入りなのかもな。
お見合い写真の如くプロフィールと全身写真がファイルにされて相手校に渡される。
ある意味笑えなくもない。


つーか、この漫画内の高校野球は部員が多いところ＝強豪校ほど有利というくそったれた状況なわけか。
高野連は何やってるんだろう。

>>624
コレかな　http://www.coremagazine.co.jp/urabubka/

俺も買っとこうかな

＞619
まあどっちにしろ良くはないよな。
個人的に勝手に判断して、後付けくさいなーと。
派手なキャラがウケて、何か信念がおありなんですよね？と聞かれて
「知らなかったんです。棚ぼた式にウケちゃって」と答えるのは苦しいかなと思って。

>>626
そうそうそれ！！
オススメかな？それなりに楽しめたし。

元日本の伝説のバッターの台詞

「あ、あれはスワロー！
　あの球は今のワシでも打てん！
　あの球の攻略法を見つけたのか息子よ･･･
　だ、ダイコン切り！！その手があったか！！」

高１にビビリまくる程度なんですね。
ミスフル界最強のバッターは。

球春白書より

――背番号が無いのも意図的に？
僕は野球を20数年間観戦し続けてきて、プロ野球も大好きでして。
「観戦一筋だからこそ、野球にもの申す」というか……帽子を排除したのも
「何でみんな同じなんだろう……個性付けすればいいのに」って思ったからなんです。

みんな背番号と打順だけでキャラクターを判別するしかないのかなぁって。
ずっと疑問に思ってて……「野球って古い慣習に囚われたままでいいのかな」って思って。
「背番号もなくていいんじゃないか」と。
キャラによってはユニフォーム着ないキャラもいてもいいんじゃないかって思って、
何人か作っちゃったんですよ。虎鉄とか蛇神なんて着てないですし（笑）
Ａさん（当時の担当・浅田？）も結構なあなあで、「やってもいいですか？」って聞いたら
「いいんじゃない？」って（笑）。面白い方を重視で……（中略）

とにかく、古い慣習に囚われたまんまで野球漫画描いても、読者がついて来にくいんじゃないかなと
思うんです。読者が長い間、野球のシーンをずっとガマンして見ているのは考えられないと思うんですね。
野球の長さは子供にとっては苦い薬のようなものだと思うので、子供に苦い薬を飲ませるのには
どうしたらいいんだろう……と。

>>630
サンクスです。

．．．ﾉｼ

ようはミスフルのキャラクター作りは格闘ゲーム的なんだよ。
格闘としてのリアリティよりキャラの個性や動きの映え方重視。
全員が胴着や拳法着をきっちり着込んでる格闘ゲームは少数派だろ？
子供たちにも分かりやすいキャラクタ作り→背番号・帽子廃止。

信也の書き分けが上手ければ解決する問題かもしれんが、
自分の能力で出来る限りの工夫をした結果だと思う。
初連載でここまで続いてるんだから、これで良かったんだろう

んじゃ書くよ。

――背番号が無いのも意図的に？

鈴木：僕は野球を20数年観戦し続けてきて､プロ野球も大好きでして。「観戦一筋だからこそ､野球にもの申す」と言うか…帽子を排除したのも､「何でみんな同じなんだろう…個性づけすればいいのに」って思ったからなんです。
みんな背番号と打順とだけでキャラクターを判別するしかないのかなぁって。ずっと疑問に思ってて…「野球って古い慣習に囚われたままでいいのかな」って思って。
「背番号も無くていいんじゃないか」と。キャラによってはユニホーム着ないキャラもいてもいいんじゃないかって思って､何人か作っちゃったんですよ。虎鉄とか蛇神なんて着てないですし（笑）。
Aさん（ダーアサの事）も結構なあなあで､「やってもいいですか？」って聞いたら「いいんじゃない？」って（笑）。
面白い方を重視で…なんていうか…こう､おっきく包み込んでくれるというか､そういう担当さんと二人三脚でやってこれたから…。

背番号ないっていうのはユニフォームだけで
一応スタンドの電光掲示板には背番号書かれてるね。
犬飼1番、兎丸7番だったような。
完全に消去したわけではなく、あくまで
「ユニフォームに番号があると人物の名前ではなく
番号で呼ばれたりするのが嫌だったので消した」
みたいなこと言ってた気がする（違ってたらスマン）。
作者自身がテニスとかの番号のない世界で育ったから、
そういう雰囲気を採用したかったんじゃないかねぇ。
土俵違いの観念を持ち込んでることには変わりないんだけど。

って引用してる人が居たか、しまった・・・引用タイピングお疲れ。

>>634
それ背番号とは別でポジションを表してるんだよ

だから鹿目がマウンドにいてもボードには１と出るし、
犬飼と交代したら犬飼が１。兎丸は多分８

>>630
乙！なんかここまで適当だとは思わなかった･･･orz
これ見て何も思わない信者って幸せかもな。
結局何を見せたいんだろう信也って･･･。
他の野球漫画で背番号とか打順で呼ばれてたキャラなんていたか？
番号、打順度外視でキャラの個性を認めてもらい、
覚えてもらうという努力をはなから放棄してるようにしか見えない。

って引用きてましたか。>>630、633乙！

感想→( ﾟдﾟ)？

背番号とかで判別するのではなくて､キャラで勝負するっていう…。絶対にそうだと思うんですよ！とにかく古い慣習に囚われたまんまで野球漫画を描いても､読者がついて来にくいんじゃないかなと思うんです。


まだ少し続くけど､ユニホームとかとは関係ないから省略。だいたい要約するとこんな感じ。

野球は長いからギャグや面白いキャラとかで飾らないと子供たちには面白くないと思った。
最初は野球自体の魅力を信じてなかった。
でも､野球が好きで､野球ってこんなにおもろいものなんだよって事を今の子供たちにわかって欲しい。

うわ､こんな長文でケコーンorz
正直すまんかった。リロードすれば良かった。今は反省している。

>>640
いえ、ありがとうございました。
おかげで作者の基本姿勢が理解できました。

２０数年観戦してたって凄いな。色んな意味で。

それでも面白いものは面白い。

20数年観戦しててベースの位置もピッチャーのフォームも基本的なルールもわかってないわけだな。


　ん　な　わ　け　あ　る　か

>>643
面白すぎるよね

>>639
>野球は長いからギャグや面白いキャラとかで飾らないと子供たちには面白くないと思った。
>最初は野球自体の魅力を信じてなかった。
>でも､野球が好きで､野球ってこんなにおもろいものなんだよって事を今の子供たちにわかって欲しい。

１行目と３行目は矛盾してねえか？
苦い薬を砂糖水に溶かして飲ませば子供も喜ぶだろうが、その子供は苦い薬が好きになった事にはならんだろ。
アンチスレにかきこまれてたが（ネタとは思うけど）、松坂（西武）なんか全然すごくない、実際の野球なんか
地味…としか思えない子供が出来上がるだけじゃないか？

しかしスレの伸びが全然違う
これは戻ってきた信者が多いと見ていいのかな

>>646
少なくとも漫画内で野球の本質に触れていない以上
どんな装飾をしたところで野球に魅力を感じてはくれないと思われます。

確かに色んな意見が交わされてて活気が戻ってきた感じだな。
半年も前のインタビューをわざわざ引用してくれたのは
ファンブック買って楽しんでる人だろうし、
不必要にけなす発言がなければこれこそ本スレのあるべき姿でいいね。

>>646
その弟の話は見たけど、さすがにあれは単に
現実と虚構を区別できない子供自身に問題があると思った。
何でも漫画やメディアのせいにしちゃアカン。

スラムダンクは漫画として面白かったけど、バスケ自体には魅力を感じなかった。
少年漫画は友情・努力・勝利が描かれてれば題材は何でも面白い

>>650
作者が題材をキチンと理解してれば、の話

ミスフルはその中だと友情に一番重きを置いてるのかな。
努力担当は子津ッチューか。
勝利は…まぁいいや。

今は友情・努力・勝利っていうとアイシルぐらいしかないな。
昔もそんなにあったとは思わないが

友情・努力・勝利ってむしろパターン化された少年漫画に対する皮肉な気がせんでもない

バッターで1番は御柳??

>649
信也が苦い薬って言ってるのは野球そのものじゃなくて野球の長さなんだよね。
別の部分でこう言ってる。

まあ一言で言うと、この漫画の作者に野球を語って欲しくない。
正直そう感じた。


かえって転載してもらった作者コメントが「後付けの理由」であってくれた方がいいよ。
つかそうであってくれ。
素であんなこと考えてる人間がいるなんて想像したくない。

>>655
You still have lots more to work on

古い慣習に囚われるという言い方はどうかとは思うが野球というスポーツの堅苦しさが若い世代を遠ざけてるのは事実だろ。
小学生くらいならまだいいけど色気づき始めた厨坊高坊あたりの自意識過剰オサレボーイズには野球はダサいというイメージがあると思う。
ましてや漫画なんだからインパクトと出来うる限りでの描き分けを優先するのは間違った判断ではないだろう。
良いか悪いかは置いといて４年近くも生き残れた要員の一つであることは確かだな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

書き分けと個性は違うと思うがな。

石井一久がドジャースに移った最初の年に帽子を後ろ向きに被ってたら、広報だかが飛んで来て
｢ドジャースは伝統あるチームだから、その一員として子供達の模範となるように服装はきちんとしてくれ｣
って注意されたらしい。

>>662
漫画と現実の出来事をごっちゃにするのは良くないですよ？

あの新撰組のコスプレに何らかの意味があれば
個性にもなるだろうが、ただコスプレしただけ。

プロ野球選手はユニホームを見にきてもらってるんじゃない。
自分のプレーを見せる為にプレーしている。
野球観戦２０年？なぜそれで野球の見るべきところを理解できてないんだ？

結局一番野球の面白さを理解できていないのは信也。
このコメント見て理解出来た。
この野球に対する適当さがね。実際野球自体には興味無いんだよ。

自分は野球を知っている。子供には生真面目な試合はつまらない。
こう言いたいんだろ？
信也が一番試合見てるの苦痛なんじゃねぇのか？
どうせ野球観戦２０年でも１回みて、５回見て、試合終了間際見て満足、位しか見てないぞ。
自分が試合全部見るの苦痛だから、それを感じさせない為にギャグ挟んだりしてる訳だ。

背番号とか打順で判断してるのは信也、お前だけ。
プレーを見ていない証拠。巨人の４番ってだけで皆が皆好きになる訳無いだろ。
しかも高校野球での背番号は違う意味合いを持っている。
これで高校野球にもさして興味が無いのが分かる。
観戦一筋って･･･。プレーしている選手の身にもなる程試合にのめり込むことは無いんだな。
帽子無かったらあの暑い中熱射病になる。

他にも不信な点は山ほどある。
一つこれだけ言えるのは、
眺めてただけのすっからかんのスカスカ自己満足野球観戦暦２０年の奴に、
野球の面白さを伝えるのは無理（はなから苦い薬呼ばわりしてるから伝えるつもりは無いようだが）
読者が見てるのは信也と同じ外見だけ。
野球に興味無いなら野球無理して描くなと言いたい。

>>653
＞今は友情・努力・勝利っていうとアイシルぐらいしかないな。

！？

>>653
偉大なるアイシル信者に敬礼！！

この話題はいつまでたっても平行線だという事は分かった。
ファンは漫画の特徴付けとして好意的にとらえ、アンチは現実の野球と混同して叩く。

ネウロを推理物として叩くか、漫画絵的面白さだと評価するか、というのと似てるね

まあ一ついえるのは
「ユニフォームをきちんして野球マンガを描くと、背番号と打順でしか個性がなくなる」のではなく
「ユニフォームきちんと描くと信也は個性を描けない」って言うことだな

あのファンブックの発言は自分の実力の無さをごまかして、野球の魅力の無さのせいにしてる

ってかホントに変な発言だな
キャラで勝負したいから背番号を無くすって言うのは

>>664それを言ったら、ガンダムのコスプレしてた人の立場はどーなるんだよ…

>>668
おいおい。
この発言は現実に対して言ってる言葉だろ？
背番号とかユニホームとか古い慣習ってのは現実の野球に対して言ってることだろ？
この発言まで漫画内でのことだよ、って思える信者って凄いな。
ちゃんと読めよ。

＞みんな背番号と打順だけでキャラクターを判別するしかないのかなぁって
と思ってるのは信也だけだと思うが。
俺はドカベンとかその他の野球漫画で背番号とか打順で覚えた事無いけどな。
信也の描くキャラは背番号という小さな個性にすら負ける程の個性しかない
と自分で言ってるようなもんだぞ。
信也はどうしても個性というものを理解出来ないらしいな。

ひねた見方しか出来ないんだな。特に最後の3行。

しかし、ここまで嫌っているのにミスフル読んでスレにまで書き込みをしてるのは凄いな。

そりゃジャンプとしての抱き合わせで買わされてるからな。
批判でもしてわずかにでも楽しまないと。

嫌なやつ

>>674
禿同。
嫌いな漫画なんかそもそも読まねぇし。
一行感想スレじゃミスフルは未読が圧倒的に多いのに
わざわざ読まなくてもいいじゃんって話だ。

それに、バイト仲間の元野球少年は普通に読んでるよ。
「最近サッカーのが人気あるし、こんなのでも
興味が湧いてくれるんならいいやー」って。
ルールに関しては「所詮漫画だし、漫画でルール覚えるわけじゃないから
別にいいんじゃない？」って言ってた。
細かいこと気にしてたらハゲるぞー。

嫌いな漫画でも一応読むけど、スレに行ってまで叩こうとは思わんな……自分は。
嫌いな漫画に対して無駄な時間とエネルギーを費やしたくない

内容には反論できないから叩いてる人の人格を対象にして叩くしかない。

惨めだな、ミスフル信者

ついでに言えば「細かい事を気にするな」
ってのはどの漫画の信者もほざく妄言だが、全く説得力が無いと思うね

心配しなくてもアンチは他の漫画を楽しむ事はできる、
ミスフルの内容の酷さが相対的に見てズバ抜けているだけ。

あとミスフルは野球という面を差し引いても充分「クソ」ですから。

>>198が一番良いってことだね。

いや、まともに議論できるアンチなら議論するし
議論できない低脳アンチなら放置すべきじゃないかな？

信者は都合の悪いことや反論できないことがでてくると話題そらしか、
人格攻撃に力を入れ始めるからな。まともな議論にはならんだろ。

>843
お前も信者叩きしてる事に気付け。

>>843に期待

議論も反論もできずに、マンセー意見だけしか語れない信者は叩かれて当然だろう。
本スレはマンセー意見のみというルールはないし、都合の悪いことは無視しといて
脳内妄想で語るから、議論にならないんだろうが。

明美

母戻った
例の件は保留
連絡請う

義父


これってなあに？

>668でファイナルアンサーな気が。

>>687
ただのギャグ

>>688
全く違うね
ここの一部の信者にしろ、ネウロの推理面の弱さを指摘されてキレてる信者にしろ、
特徴づけなんて大袈裟な考えは無い。

少なくともミスフルの野球描写のミスやネウロの推理の破綻を「魅力」と考えているならただのバカ。

それに「現実と混同」ってのはまた浅はかな文句だな

そもそも現実の野球を知らない信者にそんな事を言われても説得力皆無。

現実ではありえない描写をできるのが漫画に魅力とはいえ、
その「ありえなさ」にいかに説得力をもたせられるかが漫画家の技量と言える。
単純な勘違いや描写のミスを擁護するにあたっては、非常に的外れな意見。

>単純な勘違いや描写のミスを擁護
誰もそんなことしてないと思うが。
信者が漫画なんだからアリだと思ってるのはキャラやギャグでの味付けだろ。

>>692
は？
ルール間違い指摘すると
漫画だから現実と一緒にするな言ってるのは信者ですが。

叩かれると嫌いなら読むなよ。
議論の一つにもならねぇ。
こっちはこんな糞漫画にも金払わなきゃなんねぇんだよ。
金払わなくていいなら読むわけねぇだろ。

少なくとも作者は野球漫画を基本に置かずに
実際の野球を基本に考えているのは間違いないと思われます。
>>672氏の発言の通り、他の野球漫画で背番号とか打順で覚えるようなことはあまりないですからね。

今回の論点の焦点になるのは「プロ野球観戦」だと思います。
これの上にミスフルという漫画が載っかっている構造なのですから、
観戦の魅力と、それを漫画に落とし込む際にカスタマイズしたこと、
そして漫画の内容という結果をすべて見ないことには、
論点が合わず食い違うだけだと思われます。

とりあえず、嫌いな人はアンチのほうに行ったらどうだ？
そのための住み分けだろうに。
こんな漫画は糞だ、だからここのヤツらはおかしい。俺の主張が正しいんだからさっさと改心汁！って、
それ検閲とか洗脳とかと大差ないぞ。
好きも嫌いも個人の好みだ。
金払ってるんだから云々って…知らんがなそんなことまで。

漫画の内容より、批判意見に的外れな反論を繰り返す信者を叩きたいんですけどね、こっちは。

何をそんなにカリカリしてんだ？お前、怖いよ。
少なくともファンブックでの信也の発言に関しての信者のスタンスは概ね>692みたいな感じじゃないの？

すまん697は693に対して。

アンチ必死だなwwwwwww

住人への叩きはやめるべきだと思います。

そう言いうなよ
一部信者の言動のおかしさは、充分叩きに値すると思うよ。

>>701
住人叩きは板違いです。

ジャンプには何作品も載るわけなんだから
１つくらい捨て漫画があるのは当然。
アンチはミスフル連載に伴う社会的損害についてでも
そっちで語ってればいい。

議論することと信者VSアンチってのは違う。
>>693の発言は明らかにただのアンチ。
それ相応の板に行ってください。
>>1をよく読んで書き込んで欲しい。

>>699
お前みたいな奴ばかりだよな。
信也と同じ適当な考えしか持ち合わせていないようだ。

俺は「自分が嫌いな漫画を好き好んで読んでいる信者が理解できない」とか、
そんな幼稚な理由で信者を叩きたいわけじゃない。

対してここでおかしな擁護を繰り返す信者は、批判行為そのものを認めないようにしか見えん。
だから安易に人格攻撃に走れるんじゃないのか？

そういう連中は叩かれて当然だと思うね

なんか何人か、街中でミスフル好きって奴いたら殴りかかりそうなくらい
精神不安定な方がいるな…

じゃあ作者の野球に対する認識を語ろうか
野球背番号とか描くとそれしか見られなくなるって言う発言について

また人格攻撃か

>>707
信也だけだと思われ。

信者にまともな意見を聞くのは無意味だと思ってきたよ。
何か言うと意見じゃなくて精神不安定なんじゃ？とか、
必死だなとか、嫌いなら読むなとか、
別にミスフル好きなのは構いやしない。それこそどーでもいい。
そんなことより批判に耳を傾けることの出来ないことに憤りを感じる。

>704
漫画ごときになんでそんなに必死なんだ？
わかんねえ…

このスレの荒れっぷりを見る限り、背番号はデリケートな問題だから野球について観戦しかしてない信也は避けて正解だった気もするな。

>>689
そうなんだ、何か意味があるのかと思ってたよ。
ふうん、ギャグかぁ…明美ネタの伏線だったら面白かったのになぁ。

↓俺が印象に残っている信者の人格攻撃の異常な例

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/21 20:31:42 ID:A/TrgEwL
一部のアンチってイスラム教徒みたいだ･･･。
自分の正義のためなら他人の幸せを否定してもいいとゆーのか･･･
ま、そういう人間に鍵って、リアルじゃ成り行きで鉄砲玉とかやらされる
タイプだと思う。
まぁ ここでこんなこと書いてる俺も同類だけどな。
鉄砲玉か･･････



これは偏見に基づいた人種差別じゃないんですか？

全ての信者がこんな脳みそではないと思うが、
反論の手段に欠いた信者がこういう発言をしても良いと思ってるなら、もう呆れてモノが言えません。

>>630
やっぱこの発言は色んな物をなめてるよな
自分じゃ出来ないだけなのに野球のせいにしてるし

いや、だからさ。
その批判にも「批判してやる、ありがたく聞けよ！」みたいな居丈高な態度が見えるんだって。
それに、批判してここの住人が耳傾けないって、じゃあ傾けてどうして欲しいんだ？
ここの人達は「おかしいところも不条理もある、だけどそれがミスフルだ」ってスタンスなんじゃないのかな。
そこに「ここがおかしい、あれがおかしい、だからこの漫画と作者は糞」みたいにものすごい勢いで噛み付かれたって、
はっきり言ってむかつくだけだよ。
実際、アンチスレ71さんは批判的な意見も言うけどみんなちゃんと聞いてるじゃないか。

異常な例って…>>713だってアンチの異常な例出されてアンチ全体を語られても困るだろうに

何だかんだ言ってまともな意見一つも言わないよな信者は。
好きな漫画なら弁解してみてもいいだろうに。
信也の意味不明な発言フォローすればいいのに。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　　　ヾ;l |（丶 "'''‐──---､,..＿＿ 　 　　　 　　　三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 　ﾉﾉ　 　｀ヽ 　／ 　　　　　 _,...､-─''‐;‐─┐　　 三._　　　 ／´￣￣＼
::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　 　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　 　 氏　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ぜ　　　　 .|
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::|　　 　 ね　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 よ　　　　　|
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>>716
困らないよ。

この発言は極端な例で、一部の信者がアンチの人格を頻繁に攻撃しているのは
否めない事実だから。

いろいろ語ってると思うが。
自分に都合のいいレスしか読めないのか？

>>715
だからって仮にも批判意見に対して人格攻撃で返してる方がダメだと思うが
ここまで荒れてんのもはっきり言ってそのせいだぞ
>>672-678とか見てみろ、酷いから

みんなおちけつ。

人格について語ってるアンチも、今信者の人格を攻撃してる。
信者も反論して余計に煽ってる。

感情的にな口撃しあったって無意味なんだし、とりあえず冷静になろう。

ここで叩かれるアンチは、批判が的外れだったりただの叩きだったりそもそも住人叩きだったりだからだろ。
以前71氏が叩かれてた時は信者側からもフォローあったし。

カッコつけて書き込んでおいて最後の１行ミスしてた。

感情的にな口撃⇒感情的になって口撃
恥ずかしすぎて死ねる＿|￣|○

とにかく「反論できない/反論になってない」
これに尽きる。

今ではあまりに目にしないが、「アンチは三大厨」というフレーズも
人格攻撃であり、また具体的な反論できないから安易なレッテル貼りに頼って
特定の意見を無効化しようとする浅はかな手段。

一行スレでミスフルが叩かれている事に対しても、
「一行スレは糞スレとの評判だから」とまたもやそこの意見そのものを
無効としようとする。

おかしいと思わんか？

球春白書の発言読んで
「野球に魅力が無いんじゃなく信也が野球の魅力を描けないだけ」
って言うのはただの叩きなんだろうか？

>721
これ、酷いか？
悪いけど、私も「嫌いなら読まなければいいのに」は思ったよ。漫画もスレも。
つか、それを言うならアンチの人達も深夜を悪く言いすぎだろう。人格攻撃というならまさにそれだと思う。
好きな作品の好きな作者を悪し様に言われて、腹が立たない人間は居ないよ。
冷静な意見が欲しいなら、まずは冷静に批判してみようや。
批判と悪口、意見と中傷は違うよ。

>>727
嫌いな読まなければいい、ってのは批評という行為そのものを否定している

単につまらんと思う漫画なら読まないし、レスをしようとも思わない。
ミスフルは良くも悪くもアンチにとっては興味の対象、
だからスレに書き込もうという意欲が湧く。Understand?

信者専用スレ１つ立てたら？

>726
それは叩きじゃなくて意見だと思う。
だけど、そこに「だから信也は糞」「ミスフルは糞」「信者は糞」をつけてしまうと叩きになる。
「自分はミスフルのこういうところが解らないんだ（だからアンチなんだ）」までで止めておけば、
ここまでデッドヒートはしてないと思うよ。

「面白い」「面白くない」という主観をどうやって弁護しろというのか。

「面白い」という主観を長レスで論証したつもりになってる人も
「面白くない」という主観を長レスで論証したつもりになってる人も
客観化に失敗してるという点では何も変わらないよ。

「〜だから面白いor面白くない」というのはどこまでいっても感想の羅列だ。

>726
いや、俺は信者だけどそれは叩きとは思わんし、俺も多分そうだろうなと思うよ。
そういうある意味王道な路線では勝負できないから信也なりの味付けとして極端なキャラやギャグに走ったんだろうなと。
ただ、俺は結果的には良かったと思ってるけどな。
それなりに受けたから4年近くも連載続いたんだろうし。
って俺、こんなようなこと前にアンチスレでも書いたな。

背番号描くとキャラが見てもらえなくなるんなら
そりゃ背番号以下のキャラクターってことだろ
違う？

そこを指摘してるのに人格批判に持っていってるのが酷くないの？
それじゃ自分と違う意見は見たくないだけじゃ無い

反論も何も、どこに反論すればいいのかわからん。
ミスフルが穴だらけなのは信者もさんざんの指摘でわかってるし、「現実の野球のルールと違う」とかフォローの仕様がないものだろう。

>>733は>>727宛て

>>731
感想を述べる事を許容しろ、ということだ

あと>>727の
＞好きな作品の好きな作者を悪し様に言われて、腹が立たない人間は居ないよ
も理解できない感覚。

マトモな反論をしろ、ってさっきから俺は言ってるけど、
そもそも自分と相容れない意見全てに反論する必要なんて無いんだから。
ただ信者が毎回のように人格否定を用いて反論するから、どうせ反論をするならマトモな手段でしろと。

俺は好きな漫画や球団、ラーメン屋など色々あるし、それらの本スレにも書き込んでる。
しかしそれらに対してケチをつける人が現れても、
ここの住人のように脊髄反射で反撃レスをつけようなんて到底思わんけど。

>>734
だからって嫌なら読まなければ良いのに･･ですか？
意見するところ間違ってるよ。
全部この言葉で片付けられたらたまんないっすね。
信者は楽で良いな。

>728
うーん、だったらこう言えばいいかな。
たしかに嫌いだ、ってのも一つの意見だ。
だけど、好きな人達が居て、好きな人達同士で魅力を語り合ってる。
そこにいきなり批判的な意見「のみ」を「けんか腰で」書き込む。
これはアウトじゃなかろうか。
興味の対象ならそれはそれでいいけど、好きな人をバカにしちゃいけんだろう。
批評・批判の対象になるのはあくまで漫画に対してのみで、それが好きな人の姿勢じゃないだろう。
「こんな漫画に金払ってる」とまで言われたら、じゃあ買うなよ読むなよオレらは好きで買って読んでんだよ、になるのは当たり前。

＞王道な路線では勝負できないから信也なりの味付けとして極端なキャラやギャグに走ったんだろうなと
そういう推測も今回のインタビューで全部憶測でしかなかったのですよね。
作者は描けないとはみじんも思ってないわけですから。
そこから始めないと今回の話はうまく行かないと思うんです。

>背番号描くとキャラが見てもらえなくなるんなら
>そりゃ背番号以下のキャラクターってことだろ
>違う？

違う。というか、信也は一行目みたいなことは言ってない。
背番号を使わないでキャラを見せたかったって意味だろ、ファンブックの対談は。

しかし憶測でしか語れないだろう。

>作者は描けないとはみじんも思ってないわけですから。
なんでそういう事になるのかよく分からんのだが、良かったら説明してもらえないか。

昨日今日議論に上がってんのは面白い面白くないじゃなく
古い習慣とか、背番号をつけるとキャラが見てもらえないとか、普通に書くと野球は退屈
って発言についてのことなんだが




これについてどう思ってんのさ

とりあえず落ち着いて話さないか。
こんな状況で何を言ったって火に油だと思うんだが。

実際、いい意見も出てるがスルーされてしまってる。

>>738
なんでミスフルや信也を批判してるだけで、
自分も批判されてると思うのかな？
６７２なんかどこに信者を否定する発言してるよ？
それなのにいきなり嫌いなら読むな。
好きな人を馬鹿にするなとか、意味不明。
例えば批判意見と一緒に何を書けばいいんだ？

>>736
感想に理論的な「反論」など無い。
「肯定的な感想」と「否定的な感想」と多くの中間段階があるだけだ。

理論的な意味ではなく、単に反発としての「反論」を認めるとしても、
それは「その点について、私はそうは思わない」としか言い様が無い。
（過去ログでは>>634の態度が一番それに近い）

>733
私も正直背番号は欲しかった。
ただ、それは漫画の進行上解りやすくなるんじゃないかな、くらいの感覚だったよ。
個性云々は解らないけど、背番号にキャラが埋もれるってことは私はないと思う。
というか、それは作者の意見じゃないじゃないか。
作者は「背番号は描きたくなかった、なんか画一的になる感じがするから」という意図じゃないの？
それはそれでミスフルというものの世界なんだし（そんなこと言ったら髪型や髪の色はどうなる）
なんでそんなに背番号に拘るの？

>>742
インタビューの中には、野球の魅力を伝えるために取った手法について述べられています。
これはつまり、〜が出来ないから○○にした、というわけではなく、
明確な意志で描いているということです。
それを〜ができないから逆に逃げたとかいうのは
真相から逸脱していると思うのです。

>>740
でもこんなん言ってるんだぞ



>>630
>>球春白書より

>>――背番号が無いのも意図的に？
>>僕は野球を20数年間観戦し続けてきて、プロ野球も大好きでして。
>>「観戦一筋だからこそ、野球にもの申す」というか……帽子を排除したのも
>>「何でみんな同じなんだろう……個性付けすればいいのに」って思ったからなんです。

>>みんな背番号と打順だけでキャラクターを判別するしかないのかなぁって。
>>ずっと疑問に思ってて……「野球って古い慣習に囚われたままでいいのかな」って思って。

・漫画本編に全く関係のない雑談は控え目に（ネタバレ歓迎）
・煽り、荒らし、同人発言は完全放置
・批判意見ではない、作品否定の吐き捨て発言などはアンチスレで
・極端なマンセー発言、アンチスレなどの他スレの雰囲気を持ち込むのは禁止

面白い、面白くないが人それぞれなのは誰だってわかる。

だけどね、「ここの描写ミスについて議論しよう」と言われても、そこは確かに信也の過失だからファンは何とも言えないわけよ。
信也の画力がそんなにクオリティの高い物じゃ無い事はファンの俺でもわかるしね。
それを「反論できない信者は〜」って言われちゃあ、永遠に口論が治まらないはずだよな、と思う。

これはちょっと違うかもしれないけど、黒撰戦終わった時、「黒撰戦、終り方わりと良かったな」って話になった。
その時、終り方について「いやあんな終り方は〜」て批判したアンチがいた？
そこでファンが「批判出来ないアンチは〜」って言うのは間違いだって思うよね？でも、多分同じ事。
信也の過失は信也の過失。
俺らも擁護のしようがないよ。

すまん。>>634じゃなくて>>643だった。

>>743
それについて俺も否定するが、そこから「だからこの作品は面白くない」
という点には反対だ。

>>746
だから「そう思わない」と言う必要なんてどこにも無い

自分が気に食わないレスにいちいちレスする義務なんて無いのに、
無理矢理反論しようとするから結局人格攻撃という安易な手段に頼ってしまうのでは？

>745
680なんかは明らかに批判のみじゃないか？
672は解る。（正直最後の一行はちょっときつかったけど）

>>719
691の自分の書き込み読めよ。
まさしくお前が人格攻撃している。
それでいて自分が攻撃されると被害者面するんだからおめでたい。

>>753
言う必要性は俺も認めない（2chでレスの義務は無い）。

ただ、反論するとすれば「私はそうは思わない」としか言い様が無い、
ということが言いたいだけ。

>71氏
ありがとう。
ただ、信也は別の部分でこう言ってる。後だしみたいで悪いが引用。

野球漫画を普通にリアルに描いても、たくさんあるほかの野球漫画と同じになっちゃうと思ったんです。
…野球に入ったら人気が下がるんじゃないかと思って。
野球に入る前の10話くらいは、野球をやらずにおもしろくできないかと…。
入部試験なんかも、野球シーンに入りたくなかったんで、そうじゃない別の面白い攻め方をしたかったというか。

確かに描けないとは言ってないけど、自分にはそれが出来ると思っていたようには読めない。

>>755
どの辺がですか？
野球を知らない、ってのはこのスレをｦﾁった結果判断させてもらったんですけど。

少なくともそういう人が多いってのは事実だろう。

>>756
だからって人格否定ですか？って事を聞きたいと思うのだが･･･。
違うの？違かったらスマｿ。

>757
アンチの人は「描けないくせに言い訳を」と取る。
好きな人は「ああ、違う切り口で野球漫画描きたかったんだな」と取る。
そもそも、見はじめの部分が違うんじゃないかなあ。

>>759
ああ、そうなのか。
じゃあ、人格否定も客観的根拠を提示できないから
それは無益だ、とレスしておくよ。

>>757
この部分でも描けないとは言ってないですよ。
人気を取るためにあえてこうした、ということは、やっぱり明確な意志があって
そうしているだけで、出来ないからしてるわけではありませんよ。

私個人は個性の出し方とか背番号の出し方に関しましては
そうしなければならないという考えはしていません。

いっぱい書き込んできたけど、最終的に

＞好きな作品の好きな作者を悪し様に言われて、腹が立たない人間は居ないよ

こういう発想が根底にあるのが問題なのでは、と思うよ。

そもそも信者という行動理念が俺には理解できない

一つの物にのめり込むのは俺だっていくらでもあるけど、
それを批判されて腹が立つ事は滅多に無い。
仮に腹が立ってもムキになって反論しようなんて全然思わない。

だから俺は自称○○信者、とは口が裂けても言えない。

>>760
それはあるかもな。

信也の危惧してる背番号だけ見て、キャラ見てくれない的な発言は間違い。
野球選手は背番号でしか覚えられないという信也の発言間違い。
これは信者でも分かるだろ？
なのに信也は古い慣習呼ばわりして削除。
削除する必要なんて微塵も無いのに。
そもそも古い慣習に囚われてる発言自体ふざけたものである。

>>758
まさしくその辺。
少なくとも俺は知ってるし、他にも知ってるやつはいるだろう。
君の場合知らないと思われる人の書き込みだけに神経質に反応して多いと判断してるようにしか見えない。

>760
そうだな。

俺の推測だと信也的には
まっとうな野球漫画は描く力がない→他の所で面白くしよう
となった気がするんだよ。>732で言ったのもそういう事。
個人的にはユニホームについての古い慣習うんぬんも後から理由つけただけで、子供に受けるような濃いキャラを作りたいってのが最初だったように思える。

>>765
そうかね
ま、その辺は２ちゃんだし真偽はつかんね。

しかしどうしても野球を知っている層の評判なんぞを見る限り、
信者の主たる層はやはり野球を知らない人、と判断せざるを得ん。
証明はできんが、自信はありますわ。

>764
信也は明確に「背番号がないとキャラ見てくれない」と言った訳じゃない（もちろん、それが透けて見えるのは否定しないが）
二番目は解る。選手は選手名で覚えるよな。
古い慣習は…少しだけ思う。茶髪の高校野球選手が居てもいいじゃないか、丸坊主義務はどうだろう、くらいには。
私は背番号はあってもよかったな、とは思ってるよ。なんで無いんだろう？と読み始めた時に思ったし。

>>767
そりゃ知らない奴の方が多いんじゃないか？
現に信也の狙い通り、野球部分よりキャラにいくのが殆どだし。
マジでなんで知りもしないし、興味の無い、さらに読者に長く見てもらいたくない
野球という題材を描こうとしたんだろうな？

>>765
割合的には野球を知らない人の方が多いんじゃないか？
少なくとも、このスレでは野球を知らない発言が目立った。
「甲子園は大阪にある」とか言ってる人もいた、これはよく間違えられてる事だし責めるつもりは無い。

そして逆に野球を知ってる人で、この漫画をつまらないと思ってる人が
少なくとも２ちゃんねるの中では非常に多いように感じる。


あと２人称が「君」って言うのは相手を見下してるように見えるので
変えろとは言いませんが、注意した方がよろしいと思います。

>>769
編集の意向だろう

アンチ的には、いくら知らないジャンルとはいえ
一旦描くと決まったら最低限の知識は習得して欲しいと思うんだが。
あるいは完全なルール度外視の超人野球にするか・・・
今のままでは中途半端。

来週のミスフルはお休みなので来週も引き続き朝まで生討論してください。

こんな状態のスレしばらくこねーよ。最悪だ。

>762
悪いが俺は信也が出来ると思ってたようには思えん。
それに人気を取るためにって、つまり普通にやっても自分じゃ人気が取れないと思ったってことじゃないか？

>772
うわーそうだった！最悪だ。
マターリしたいなぁ…。

>>767
いや、別にそういう判断は勝手にしてくれていいんだけどね。
ただ君の場合それに結びつけて野球を知らない人間を見下すような発言をしてるからさ。

>>768
でしょ？選手を番号で覚えたりしないよな。普通後から付いてくるものだ。
キャラ見てくれないと確実に思ってると思うよ。
信也自身そーいう風に他の野球漫画とかプロ野球とか見てたんだと思う。
だから他の人も背番号とか打順でしか覚えないだろと勝手に思い込んだんだろ。
それと坊主は義務じゃないよ。
けど大体長髪で野球してるチームは弱いけどな。

>>775
野球を知らない人間がいるのは構わんが、
そういう人が現実の野球と混同云々と言っても説得力が無いのは当然じゃないのか。

>>773
そこを否定したらどんなソースも役に立たないじゃないですか。
普通にやっても、というのは、普通にやれることが前提の話ですから、
普通にやれると思ったのでしょう。

思うのと実際に出来るかどうかは違います。
この点を考えると、作者インタビューの内容は信じてもいいと思いますけど、
私から信じろ、信じるなを言ってもしょうがないのでこれ以上この話はあなたとは
論じ合わない方が良いですね。

漫画だから現実との整合性なんて求めないというスタンスは、別にそんな変なものとも思わないが。
野球の知識がどうとか関係なく。

まとめると、
「信也は知りもしないくせにひねくれた野球の見方をするタチの悪い厨房」でＦＡ？

>776
今は義務じゃないの？私のころは義務で、丸坊主にしてないと退部・大会にも出られなかった。
練習してるのは一緒なのに理不尽だな、サッカーなんかいっぱい茶髪も長髪もいるのに…と思ってたんだ。
そうか、初めて知ったよ。ありがとう。

むしろ私は打順で覚える方が難しい…
ま、そこで「キャラを立てるために敢えて」と思っちゃうのがファンなんだよ。
つか、あのキャラたちって濃すぎて、背番号つけても問題ないつーか背番号の方が印象から消えそうなんだよな…

>>779
前にも書いたが、非現実的な事に説得力を持たせるのが作家の力だろうと
そのために作者は題材を入念に取材するわけですよ？

整合性を求めない、なんて言い出したらその取材は全て無駄になっちゃいますけど。

>>780
そうじゃないだろ。
特殊な見方をするんだと思う。２０年も野球見てる割に。
四番最強！とかそーいう見方なんだと思うよ。
だから漫画内でも下位打線が酷いことになってるんだと思う。
打順低い＝雑魚という特殊な野球の見方をするんだよきっと。

>普通にやっても、というのは、普通にやれることが前提の話ですから、
まずここに同意できないんだよな。
普通にやっても無理、そもそも普通に出来ないってそんな変な思考の流れじゃないと思う。

俺は>757の信也の発言じゃ普通の描いて魅力的に描けると思ってたようには読めない。

まあ高校野球とかは教育の一環っていう捕らえ方されてるからね。
プロ野球みたいな、ファンに見せる茶髪とかハイタッチは今までダメだったんだろう。

それが「野球＝ダサイからやらない」っていう人口低下に繋がってたと思うんだけどね。

>782
作品内で筋が通ってれば現実との整合性は気にならないって奴は結構いる。

>780
それこそ人格攻撃だよ。まとめてもいないし。

>>786
筋が通ってる、とか曖昧な表現をされても困るな

少なくとも単純な描写ミスに対する擁護にはなってないと思うが。

>>787
こーいうのはアンチから見ても変だから華麗にスルーしれ。

>789
うん、ごめん。

>>784
それは、普通のが描けないことがすでにわかっているからそう読めてしまうだけかも知れませんよ。
無理だったら無理だと言いますし。普通に描いてて人気の出ている野球漫画との
比較もしていませんし、それを考えると、出来ないと思っていたと推測するのは
ちょっと強引かも知れません。

＞変な思考の流れじゃないと思う。
変だとは言いませんけど、インタビューの内容は人気を取る手法として述べているわけですから、
出来る出来ないの話にはつなげられないと思います。
そういう意味で私は普通に出来ると作者が思っているという意見は訂正します。
出来るかどうかはインタビューの内容から判別出来ないと思います。

>788
作中に矛盾が起きなければ、積極的に擁護はしないまでもそんなに気にならない。

>>786
自分独自のルール作れば良かったのに。
現実と同じスポーツ題材にしてるんだから、
それが間違っていればおかしいと思うのは当然。
信也本当に取材とかしないのなorz
多分２０年も野球見てるから結構知識あると思ってるんだと思うが･･･。

まあ作者が野球に対して一般人の斜め上な解釈してるのは間違いないと思うぞ。
転載コメントが事実ならな。



まあただ1つ確かなのはこの漫画の作者が野球を知らないし知る気もないと言うことだ。
知ってたら（知らなくても野球漫画を描きたいと思いきちんと取材をしたなら）
ベースの位置だってネクストバッターズサークルだってコーチャーズボックスだって正しく描いてるはず。
観戦歴20数年ってのは確実に嘘だろう。

>>792
野球のルールを度外視しても、覇竹さえあればどんな球でも打てるはずだし、
蛇神様の唐突な視力回復とかそれっぽい矛盾はいくらでもあるけど。

>それは、普通のが描けないことがすでにわかっているからそう読めてしまうだけかも知れませんよ。
あー、それはあるかもな。
俺は信者だが野球関係についてはかなり信也をなめてる所があるし。
いちいち絡んですまんかった。

野球の知識を持っているのなら守備妨害を奇跡とは呼ばないし同じ週にベースを移動させたりはしないだろ

>>795
それより視力を一時失ってまで二個に見分けたのに、
猿が普通に二個になるまで見えてるっていうのが変。
神様もバッターボックスの一番後ろに立って二個になるまで見ればよかったのに。
まぁ目治ったみたいだからもうお大事にくらいしか言えんが。

>>796
いえいえ。私も自分の意見の中に根拠のない部分を見つけることが出来ましたので
結果的には話し合えて良かったことになりましたので、感謝してます。

破竹で対応できなかったのって今のところ小町と燕だけだろ。
小町は破竹でねばってもまだ分身してるって設定だったし、燕はそもそも見えないんだからな。
蛇神様は…まあ神だし。

とにかく設定や展開に穴が多いのは事実っすよ

気にならない、の一言で擁護できる代物では到底無いと思う

>798
前にも誰かが言ってたけど破竹のポイントはスイングスピードなわけで、猿野のほうが蛇神様より球の分裂の減少を待てる時間が長いんだろ。

>>802
うーん･･･でも神様はボールが止まって見えるんだよ？
これイコールボール見てる時間超長いことにならないか？

なんか今日のうちに次スレ行きそうな勢いだな。

長く見えるつったって現実の時間に換算すればゼロコンマ数秒なんだけどな

盛り上がってるな。
良くも悪くも無視できない作品なミスフルはまだまだ大丈夫っぽいな。
なんのインパクトも無い漫画はここまで議論されないしな。
悪い意味での存在感でも無いよりはマシだな。

↑信者はこう思って落ち着け。

>>801
＞気にならない、の一言で擁護できる代物では到底無いと思う
そうは思わないorそれでも面白いって人もいるんだから察してくれ、としか言いようがない

>794
野球を真面目に知る気はないのかも知れない。
あったとしても連載持ちって事でいっぱいいっぱいで間に合ってないのかも知れない。
何にしても正しく描けていないのは、信者から見ても残念だ

でも観戦歴20年が嘘って事はないと思う
居間に寝転がってナイター見てても20年になるだろうし
その姿勢が問題なんだろうけど

ちょっと呟かせてもらうねー。
俺野球知らないし、アンチの人が言ってるみたいに信也の野球知識は幼稚園児レベルだろうとは思う。
でも、20年とは言わないけど、テレビとかで観戦するのはまぁしてたんじゃないかなーと。
親父が野球中継見てるときって、俺みたいな素人は変なとこ見ちゃうよ。
投手が投げるフォーム見ないで画面脇のテロップ見てたり、打者の構え見ないで捕手の顔見てたり。
何ていうか、興味持つとこが違うんだよね、野球好きでじっくり見る人とは。
見方がわからないっていうのもあるかな、普通に見ててもわけわからないからね。
信也の漫画って、そういう素人が見る見方で描かれてるようにも思えるんだなぁ。
だから野球知らない人や、現実の野球とは同一に見ない・見れない人が多く好むのかもね。
そして、やっぱりルールとか伝統とか大事にする人はイヤになるのかもね。
ハッキリ言ってしまえば、俺背番号なんて見てないからいらないんじゃない？って思うよ。
プロでも高校野球でもね、言い方アレだけど上辺しか見てないし見れないし見る気もないし…。
野球をバカにしてるとかじゃなくてね、興味がないものに対しての反応って言うのかな。
ミスフルって、アンチにしてみれば「上辺だけ見た素人の目線の、面白いかなってとこだけ描いた野球」なのかな。
でもね、俺は一応他の野球漫画も少し読んでみたんだけど、難しくて好きになれなかったよ。
興味持てない題材だけど好きになれたのは、素人目線でも見れる幼稚園児レベルの野球描写と
濃さに重点を置いた、イヤな人が見ればわざとらしすぎるキャラクターのお陰なんだよね。
そういう人も居るしさ、こういう考えわからないと思うけど…平行線になっちゃうからね、どうしても。
なんつーか、こういう考えもあるって、叩かないで受け取って欲しいかな…いや、納得はしないだろうしいらないけどさ。
色々よ、信者もね。

…長かった、ひたすら長かったorz
ごめん、見るの疲れるよね…大したこと語ってないからうざかったらスルーして（汗）

全盛期みたいなレスの伸びだな
家帰ってきてスレ見てみたらオラわくわくしてきたぞ

この漫画での魔球はトリックのようなもので、
手品でも最初何が何だか判らないけどタネを聞くと
「なぁんだ」って気付いて、注意して見直すと最初から全部
カラクリが丸見えだったりするじゃない。
それと同じで、蛇神様にタネを教わった猿は
そこの部分にだけ注意して見ていたから、
目を酷使しなくても見定められたとか、そんな風に捕らえてる。

>809
いや、解る気がするよ。

>>809
なんか感動したぞ。
うん、そんな感じだよな。

＞上辺だけ見た素人の目線の、面白いかなってとこだけ描いた野球
違います。

>>809
何か納得した。
つまり、素人の素人による素人のための素人野球漫画なのね。


まあそれでいかにも野球好きですみんなにもこの素晴らしさをわかって欲しいですみたいに語ってる
作者の姿勢には問題あるけどな。
とりあえず、インタビューという状況において何かそれらしいことを言わざるを得なかったんだと解釈しておくか。

俺は小中と野球部に入ってたんだが、ミスフルは大好きだぞ。
たしかに粗もたくさんあるが、所詮は漫画は漫画だからな。
なんだかんだで「ミスフルだから」で許せてしまうのよ、ただの腐女子向け漫画でもないしね。
アンチの皆さんの気持ちも解らないことはないが、もう少し落ち着いてみては？

809氏には悪いけど
それだとミスフルが野球漫画である必要は無いし、
冷静に批評した場合、低い評価を下されてしまうのは仕方ないと思う。

>>816
読者の評価の姿勢はそれで変わるかも知れませんが
ミスフルそのものは不変ですのでその発言は意味がありませんよ。

野球を通して何を伝えようとしてるのかが全く見えてこない作品だよな

>>817
信者でもなんで低い評価されるのかはわかるよ。
言いたいのはそこじゃないだろ。

sage忘れた…

まぁ、アレかな……良くも悪くもこれだけ熱く語れるのは立派なのかね。
本当の糞漫画ならこれだけの討論なんてされないだろうし。
いちファンとして、そう思っておくか…。

>817
ごめん、真ん中の行が良く解らない。
例えば、アメフト描きたいならアメフト漫画になるしサッカー描きたいならサッカー漫画になるんじゃないかな。
信也は野球を選択して、その結果いまミスフルは野球漫画なんじゃないか。
野球漫画である必要がない、ってのがよく…
最後の行はわかるんだけど。

野球を通じてキャラの成長とかを描きたいんだと思うけど。
猿野や子津を見てるとそう思う。
犬飼もそろそろ成長してくれ。

>>822
何故熱いとか立派とかの評価が下されてるのかよくわかりませんが、
意思の疎通の難しさがレス数を増やしてるだけですので、
好意的に解釈する意味はないと思います。

そもそも信者とかアンチとか、何故立場を意識するのでしょうか？
そういうのを止めにすれば、もう少し荒れずに済んだと思います。

>>825の名前がすでに微妙にケンカ売ってる気がする。

おまえら本スレ消費し杉。

あなたのコテハンだって思いっきりアンチだって言ってるじゃないですか。
それにここは信者スレじゃないからミスフルに好意もってる人が
みんな信者ってわけじゃないと思います。

純粋に描写のことだけ書いてれば
信者かアンチかの区別もつかないし
別に荒れなかったと思いますけど。
実際、今までマッタリやってきてたし。

まぁ、71氏は極端なアンチ発言はしてないと思いますが。


信者スレ立てた方がいいんじゃない？

よく考えてみれば普通のレスでコテ名乗る必要もないわな。

信者スレってマンセーしか受け付けないふいんき（ryがあるからあまり好きじゃないな。
俺、信者だけどミスフルの批判するし。

コテハンなんていつでも外せます。
たしかに意識をさせてしまう材料を作ってしまったことは悪いですが、
それとこれとは関係ないと思います。

>>830
マンセーっていうか、マッタリとした感じの。
そもそもマンセー信者ってあんまりいない気が…。
今までの雰囲気にならないかなぁ…。

>630の爆弾が強烈すぎてシャレにならんくらい盛り上がってるな

俺信者だけど。
ファンブックでの信也の背番号あたりの発言読んで「そりゃちょっと違うんじゃ…。また叩かれるぞ」って思ったし、
ネクストバッターサークルが無視されてることがあるのは好きじゃないし、
あからさまなパクリや間違いを見つけると残念だし、
守備や外野、下位打線の打者が活躍できないのは疑問に思う。

そしてそういう欠点は事実だから例え信者の俺でもかばいようがない。だからこのスレでもそのあたりのことを指摘されたらため息つくか沈黙するかしかできない。
それでも好きだからこのスレで細々と応援したり、面白いところがあったら喜んで書く。

>834
俺はアンチだが834の言いたいことはよくわかる

>>834禿同

>>834
乙。感動した。

小町で、なぜ蛇神の六道眼で、分身した球が2個までしか絞れなくて、
猿野は普通の目でも2個に見えたのか、か。

まあ信也の設定がいいかげんだっただけだと思うけど。
ところでそろそろ、「小町の原理」を書いてみたいんだけど?

由太郎に二つに見えるんだから、どっかの時点で二つにはなるんだろ。
猿野は粘り打ち(パワプロ的)が出来るから、二つになるまで球を見ていられた。

前もなかった？こんな質問。

ごめん補足。

蛇神様は粘り打ちが出来ないから、目使って頑張ったら見えた、というわけね。

え、質問なの？
>>838が原理を書いてくれるんじゃないの？

>>809
伝統はともかく、ルールを軽視したんじゃ、もう正式な競技とは言えないよね。

まぁ、だから「野球漫画」として低い評価をされても仕方ないと思うよ。
「野球漫画」が読みたいんだったら俺はキャプテンとか読むし。
俺はキャラの掛け合いとかギャグが好き何でミスフルは面白いと思ってるだけ。

なんだこのスレの伸び。

>841
ぐはあ！そか。
ごめん>838。俺国語５取った事一度も無かったから許して。

>>809
はっきり言うけど、
それは野球に興味を持たせてくれたでは無いだろ。
野球＜キャラ、ギャグでしょ。

>>838
小町の原理を書いてくだちい。

>>847
マヌーサ

マジかよ

小町よりシカメのＸＸの原理知りたい。

>>850
一発ギャグ

マジかよ

本気と書いてマジ。

しかめは一発ギャグをはなった！
「くらえ！まきゅうダブルＸ！！」
しんじゃは驚いた！
アンチはわらっている！

アンチはわらって動けない！

みたいな

なぜミスフルは現在連載されている野球漫画で一番人気がありますか？

>>854
え？

なぜミスフルが現在連載されている野球漫画で一番人気があると思っているのですか？

>>854
また荒れそうな話題を持ち込みやがってこの(ry

ID:o2BYb3sAがかなりつまらない件について。

ごめんorz
反省してる。

>>840
つーか、だったらバット振らないで見逃せばいいって話だな。
一般人の猿に見えてるんだから、蛇神にだって普通に見えるだろ。

結局無駄に目を使っただけじゃん。

今発売されてる野球漫画ではミスフルが売り上げナンバーワンって事だろ。
二番手はメジャー？ドカベン？


売り上げと質が比例してないのは分かってるからツッコまなくていいよ

売上が一番でも野球好きの人に一番受けている訳じゃない

で、試合終了の時点では回復してるしね。
作者にとって野球の試合の長さ＝あわや失明と思われたダメージが回復する時間なのな。
そりゃ苦痛だわ。

>>863
普通に考えて失明なわけないんだけど。
毛細血管が切れて一時的に見えなくなっただけでしょ？
まぁ、回復は早い。

蛇神様は一生見えなくなると思ってたみたいだけどな。
まあ初めて使った技だったんだろうし､本人もよく分かってなかったって事で。

>860
普通に分裂が減るまで待ってたら破竹のスイングスピードじゃないと間に合わないんだろ。
多分蛇神様はあの技を使って､普通ならまだ分裂が多い時点で見極めて打ったんだろう。

>>866
でもさ、初球から手を出す理由がないじゃん。
俺だったら初球捨てて球筋見極めるけどね。
そうすりゃからくりがわかった上であと2回バット振れるから、失明技無しでも打てたかもしれない。
2球目もまったく打てないようなら技発動でも仕方ないけど。

要は能力を活用できてないんだよ。
何が何でも初球から打ってくなんてアホの所行だ。
そのせいでチームに迷惑かけてるわけだし、悪いが猛省を促したい。







つか、ここまで書いて気づいた。
そもそもそれまでの打席、蛇神はいったい何やってたんだ？
何の対策もせずのんべんだらりと三振してきたわけか？
負けたら終わりのトーナメントなのに、のんきにも程があるぞ。

「少年漫画に矛盾を感じ始めたら卒業時期」

ノリで読むべきではないかと

矛盾を感じる人が多いからこんなに叩かれてるんだろ？

矛盾があるから叩いているんじゃなくて嫌いだから叩いている人が多いけどな

矛盾が多いから嫌いになるんだろ？

どうでもいいや。

その嫌いな奴の大半が、２ｃｈの意見に釣られてる馬鹿なわけだが。
どうでもいいけどね。

レス進んでると思ったらまた信者だのアンチだの議論してたのか
もうどっかに信者vsアンチスレでも立てて気が済むまでそこで語り合ってろよ

遅レスだけど834に同意。
本当にそう思う。

俺はギャグ全部亡くしたらミスフルファンになるよ。

>>841、>>845
>え、質問なの？>>838が原理を書いてくれるんじゃないの？

>ぐはあ！そか。
い、いや、私が解釈を書いたとしても、それは「一つの解釈」にすぎないわけで、
解釈を出す前に、一応皆の見解を知りたかったまで…。

>>850
私の解釈はもう書きましたけど。XXの原理。他の人の解釈も読みたいという意味でしょうか?

>>866
自分もそのように思う。

じゃ、ミスフルも休載してることだし、近いうち、魔球小町の解釈を。

どうでもいいならわざわざ書くな
勝利宣言ｶｺｲｲね

俺は信者ってほどじゃないがミスフルは好きだし、コミックも買ってる。
最近、信者やアンチとかで騒いでいるけどアンチがここまで騒ぐのも少しは分かる。
少しでも批判意見がでると、過剰反応して擁護する信者がでてくるし、
反論できなくなると無理に論点を変えたり「どうでもいい」だからな。
俺はミスフルには面白い所も間違いなくあると思うし、だから読んでるが、
明らかなミスや矛盾を全て許容するのはおかしいと思う。
アンチにも言いたいが、一部の信者がおかしいのは認めるが、一般の読者やファンを
一緒にするのは辞めて欲しい。ただ漫画について語りにきたのに、
昨日みたいに無駄な時間を使うのはくだらない。

看板であるスレタイさえきちんとしてれば、
どんな話題だろうとスレ数が伸びるのに貢献してくれたほうがいいw

伸びてるスレって、数字だけなら人気あるように見えるけど、どうせその中身はよほどの速報か荒れて中身がないか信者アンチのバトルのいずれかでしかないしな。