HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part.224

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　　　　　　　　　 　ニｌ>王T`　＝,=-/-　ｲﾄ､|, |　ﾄ「彡　z
　　　　　ﾍﾟﾛｯ　　`ミｌVヽ_(＞ー｀＞＜｀ヽｌ　ｌ 'N |､_彡彡彡イ
　　　　　　　　　ｒ ‐､//r'　∠ィ'´‐ｌ::　 ｀/ /　　　.＞彡　彡　彡
　　　　　　　r‐へ　 ＼l　（ノ　〃ハ　 /　∠-'´　彡　彡　彡 -
　　　　　　, へ　 ヽ､　}　　）〃　{　　∠'´彡　彡　彡　　Z
　　　　　　　　　
　　　　　　　ははっ、オレが一番人気か。　　
　　　　　　　　　　動物虐待ハンター共と違ってあんた達は見所あるね。

　　　＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。

乙

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109344532/l50

>>1乙

7

　　 　 　 　∩∩
　　　 　 　 | |_| | 　 　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼　・∀・）　　　＜　ﾘｭﾝﾊﾟｯﾁ♪
.r ┤　　　 ト､　 　 ＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　 ｜
|　　　＿_（￣　 |　| 　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ゝ.,ｰ-ニ=＝==-ー--......___
　　　､_＿..Zニ-― ﾆ=＝''''ー＝=‐_ニ-.._
　　　_＞ー-=＝'''"　￣ﾆ＝￣｀''''ｰ ﾆ=-､｀Y
　､___フ=‐＿....-―'' ￣＿ｰ-￣｀' ﾆ=ｰ-､,=y′
　 ゝ.　￣ﾆ=＝‐'''ニ￣　＿￣-ニZ"`~｀ 　 ',
　　__＞-‐=＝''"￣-―''''__-三三" 　 　 　　',
　　_..≧-―ニ-―''''"三,.へ三i"　　 -‐‐＝‐ 〉
　　　‐'フ"￣ｰ-ﾆ三テY ,ﾍ,`=j　　　　_..=iﾃ 〈
　　　　'´￣｀ｰ--=≠　ヽ. ''}　　　　 ★ ￣　_..>
　　　　　　　　 ,.へ.　　 └‐'' i　　　　　　　_..> 　　>>1
　　　 　 　　,.へ,　 ＼　　　　 ｀'　　　　　''^( 　　　おつかれ。
　　　　　／`'ｰ､`''ｰ､ `'ｰ､　　 ／｀''ｰ-　....ﾉ
　　　／　　　　｀'ｰ､ ｀'ｰ､ `'ｰ'ｲ

>>8
いいえ（＾＾

　ヒソカがクロロを殺した場合、

マチは「地獄の底までアンタを追って殺す」
って言ったってことは、マチはクロロのことを女性として愛してるんじゃないの？
だって、クモは頭が消えてもクモであり続けるわけで、
マチが執念深くヒソカを追う必要はないわけで。
マチはクロロと付き合いたいんだと思う（´Д｀）

>>10
それ何度目だ？

>>1
これはクリりンの分。お前なんか神じゃ絵。

旅団編が一番長いんだっけ？

自爆戦隊ダイナマイトマン見参!!
ダイナレッド｢悪は許さない!!｣
ダイナブラック｢俺達が来たからにはもう安心だ｣
悪の怪人｢貴様等いつも自爆しやがって!!毎回中の人が変わってるじゃないか｣

ダイナピンク｢地球の平和を守る為なら喜んで自爆するわ｣
ダイナブルー｢俺達が死んでもまだまだ変わりは沢山いる!!｣
ダイナパープル｢みんな!!それじゃ逝くぞ｣
一同｢はいっ｣

自爆戦隊ダイナマイトマン!!自爆モード!!
ボカーン!!!!!!!
一同｢誰か…後は…ま…か…せ…た…ぞ………｣

スレ違いで１０００とられた・・・orz

>>15
すまんｗ

今日は誰もいないみたいだね。。

ハンター試験編　１〜５
天空闘技場編　　５〜７
ヨークシン編　　　８〜１３
グリードアイランド編　１３〜１８
キメラアント編　１８〜２１〜

>10
それはぱくのだ

>>1
乙ｶﾘ〜！
>>17
キメラアントは２５までだと俺は思ってます。

しかしクロロは女性陣にもてるよな。

パクノダ
マチ
シズク
コルトピ

すげえな。

ＳＳ　王
Ｓ　三戦士 ネテロ
Ａ　シルバ　ゼノ　クロロ　欲情ヒソカ
Ｂ　ノブモラ　レイザー
Ｃ　真ビスケ 　イルミ　カイト　通常ヒソカ　旅団戦闘員
Ｄ　キルア　ゴン　戦闘系師団長　ナックルシュート
Ｅ　ゲンスルー
Ｆ　旅団非戦闘員　陰獣　ゴレイヌ

ゴンが欲情してパワーうｐするようになったらどうしよう・・

前スレ見てて思ったんだけど、
鎖野郎ってのはなんであんなに偉そうなんだ？

１乙！

ＳＳ　　ジン　　シルバ　　ネテロ

Ｓ　　　ゼノ　　マハ　　クロロ　　ヒソカ

ＡＡ　　ビスケ　　レイザー　　ノブ　　モラウ

Ａ　　　カイト　　イルミ　　ウボォーギン　　フランクリン
　　　　フィンクス　　フェイタン　　ボノレノフ　　ノブナガ　　マチ

ＢＢ　　シュート　　ナックル　　ゲンスルー　　カストロ
　　　　シャルナーク　　シズク　　コルトピ

Ｂ　　　バラ　　サブ　　ツェズゲラ
　　　　パクノダ　　ゴレイヌ　　カルト

1乙
ゴレイヌもっと上じゃ〜

>>23
いつもの事です。前スレはまだいいほうだ。

コテは大概が偉そうだけどね。

匿名掲示板でコテ名乗って差別化しようとする奴なんて大抵ろくなもんじゃない

だからなんだってんだよ！

警棒持ってぶっ殺す

まっすぐいってぶっ殺す

だからなんだってんだよ！

○○使いか・・
操作系か具現化系だな。
圧倒的な戦闘力を誇るヒソカだが、破れる可能性が高いのが、この両タイプだ。
具現化系は、具現化したものに特殊な能力を付加する事が多く、
その能力次第では、ヒソカのバンジーが通用しない場合がある。
操作系は、ヒソカ自身が操作された場合がヤバイ。

>>23
そりゃ自分が偉いと勘違いしてるからだろ

>>34
ヒソカは放出や強化に弱いと思うな
バンジーも近寄れなければ意味ないし、
攻撃手段が周や硬での通常攻撃だけなのでｶﾞﾁ強化に通じるかは疑問

まぁ機転でなんとかするんだろうけど

距離とってもゴンはバンジーで引き寄せられてたな、
レイザーの念獣は無理だったけど。

考えれば考える程バンジーって微妙な能力だ。
厄介と評したノブナガも頼りないしなあ。

他の能力がインフレしすぎてて完全に取り残された感じになってるしな。
もはや頼る能力が本人の機転だけになってるもん。
ゴンの暫定目標だの団長と戦いたがってるだののディテールを隠して
能力だけ並べてみたら他の団員と比べても下位のキャラにしか見えん

モラウってあんまり強くないんじゃないか？
体術でもナックルと差のあるところは見れなかったし
能力も戦闘向きじゃないし。

クラピカは最強になれてたかもと思う。

矛盾してるけど、旅団に固執しないで皇帝を生かした能力にしてれば、
鬼のような能力者になれてたはず。　

うんち

だからなんだってんだよ！

ここに腐女子がいると聞いて見にきたんですが.....





たくさんいるなぁ(／・ω・＼)

S　ネフェルピトー　クロロ　ヒソカ　シルバ
A　ネテロ　ゼノ　フェイタン　ボノレノフ　ビスケ　フィンクス
B　レイザー　フランクリン　ノブナガ　ウボ　モラウ　ノヴ　イルミ
C　カイト　キルア　マチ　シャルナーク　クラピカ
D　シュート　ナックル　シズク　コルトピ　パクノダ　師団長
E　ゴン　カルト　陰獣
F　ゲンスルー　兵隊長　カストロ
G　サブ　バラ　ツェズゲラ

こんなもんだろ

>>40
エンペラータイムって後付け解説読む限りそんな強いもんじゃないだろ？

ヲタだらけ

円の半径

ゼノ　　300m ←さすがゼノ
カイト　45m　←さすがカイト



ノブナガ 4m　←大爆笑（腹いてーｗ

ゴン　　　０ｍ
キルア　０ｍ
ゲン　　　０ｍ

つまりゼノ＞カイト＞ノブナガ＞ゴンキルゲンってことか・・・・・

バンジーって飛ばせるとかウイングがいってなかったけ？

>>20
コルトピ は男だろ

ヒソカ≧クロロ＝シルバ＞フィンクス＝レイザー＝ネフェ＝ゼノ＝ネテロ
＞イルミ＝フェイタン＞ザザン＞キルア＝シズク＞ヂートゥ＞ゴン＞ハギャ＝真ビスケ
＞＞カストロ＞ゲンスルー＝ダルツォルネ＞杖＞サブバラ＝ゴレイヌ＝ポックル
＝シャッチモーノ・トチーノ＞＞＞＞＞ネオン

ＳＳ　王

Ａ　三戦士・クロロ・ネテロ・ゼノ・シルバ
Ｂ　カイト・ヒソカ・蜘蛛戦闘部隊・イルミ・ノヴ・モラウ
Ｃ　ビスケ
Ｄ　その他大勢

ぐらいじゃないの？
上位ランクに下位ランクは勝てない。同ランク同士はじゃんけんみたいなもん。

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン

>>49
威力は落ちるらしいが一応強化系のカストロクラスを倒すぐらいの
反発力はあるみたい。
飛ぶというより伸ばしてるシーンはあったな。

少なくても陰凝に関してはフェイタンが硬使えたことから完全になめてたってのが妥当だろ

ＧＪ５３！

　女性の方、挙手おねがいします（´Д｀）ノ

>>51は論外だが
今後、旅団ゾル家とかと絡む事を考えると>>44>>52ぐらいはあって欲しい

>>53
国立か？＊旅団失態集＊は止めたんだ。量も減ったな。見易くて良いぞ
しかしタイトルは変えた方が良い。「客観的」とか釣りにしか見えない

S　ネフェルピトー　クロロ　ネテロ　ゼノ　シルバ
A　レイザー　新ビスケ　
B　ヒソカ　モラウ　ノブ　フェイタン　ボノレノフ　ビスケ　フィンクス　カイト
C　フランクリン　ノブナガ　ウボ　イルミ　キルア　シュート　ナックル　クラピカ　マチ　シャルナーク　ゲンスルー　
D　ゴン　カルト　シズク　コルトピ　パクノダ　師団長
E　陰獣
F　兵隊長　カストロ
G　サブ　バラ　ツェズゲラ

>>53
既出だろうが一応反論しといてやる
・利き腕じゃなかったり、ゴンに怒り補正かかったりしてるから
・潜在能力を買ったんだろ。カルトは念兵隊長に圧勝できる程度には強い
・誉めたクラピカが馬鹿だと思うが
・念が使えないって妄想だろ
・会話の流れ。頑張るのが当たり前の状況でも「頑張れ」と応援する。それと同じ
・円≠強さ。それぐらい理解しろ。円なんて使えない奴の方が多い
・何処がチープなんだ？作中では意表を付いた作戦と描写されてるが。それぐらい読み取れ
・不意打ちでな
・陰獣、精鋭暗殺者を多数返り討ちにしました
・制約は欠陥ではい。欠陥ならジャジャン拳とかカウントとか救い様がない
・念兵隊長上位（殻があるし硬そう）を貫通だし、序曲でもジャジャン拳に近い威力はありそうだな
・パイクは全然雑魚じゃないから
・体術同等？「相手が体捻った時、殻の隙間にアンテナを刺す」は難易度高いが。ペルは4本腕でリーチも長いし
・ネテロは「本気ではない」「無傷」なだけ。朝飯前とか瞬殺とか妄想。その上ザザンは師団長でも上位で念の練度も高い

（･∀･）ノ

バラとか国立とか粘着すぎ
ＧＩ〜蟲編は確かにインフレしたが、旅団がそれについて行けてるのは証明されただろ
細かい描写に拘るのも良いが、作中で旅団がどういう風に描かれてるかも理解した方が良い
・旅団ｖｓザザン隊の直前にヂートゥを使って師団長の強さ＋潜在能力を示す
・旅団ｖｓザザン隊で唯一完勝したカルトが実は旅団より絶望的に格下
・フェイタンがザザン倒した直後に「キルア＝師団長級」と発言
もう冨樫が「旅団強い」と言ってる様なものだろ

さて、スピードについて語ってみよう。

ヂートゥやネフェを除けば、
今の所スピードで最高速とも言える描写はキルアの二回目のハンター試験か。
んでカイトの「連いてこれるか？」ってとこで馬置いてすっ飛ばす描写でも
ゴンキルアのスピードは同じぐらいだし1000km/hは超えてるだろう。
そのゴンに「疾い、いなす暇が全く無い」と言わせたのがゲンスルーであり、
体術でカイトと同等と言わせ最高速キャラとも言えるヂートゥにある程度対応出来たのがナックルである。
（体術とスピードはかなり近いであろう）

旅団はどうか？
ウヴォーが捕らえられた時に車に乗って追跡している＝即ち車より遅い
旅団の中で足の遅い描写も無い（仲間と一緒に側面を走っていた）パクノダは
腕と顎怪我しただけでもうヨークシンのカス雑魚ゴンキルより足が遅くなる。

だからなんだってんだよ！

お前ら凝を怠るなよ
最近は名無しでも出てくるぞきっと

>>63
国立っていつからこのスレにきてるの？

去年の７月下旬頃から。

ゲンスルー如きが旅団に勝てるわけないね。

>>63　それってコピペだっけか？まぁいいや
＞1000km/hは超えてるだろう
根拠ねーだろお馬鹿チャン
＞ウヴォーが捕らえられた時に車に乗って追跡している＝即ち車より遅い
車でも追いつけるって判断してのことだろ。

でも旅団弱くね？弱いから集団なんだしねーー
まじよわだよ。今のゴンキルとクラピカならまじで
クロロなしだったら全滅だよ

そうでもないだろ
ゴン＜フィンクス
キルア＜フェイタン

だろ

旅団弱いよーー。サザン戦でもう見限った。
蟻と戦う前はまじで最強集団かと思ったけど
蟻戦で弱さをまざまざと読者に見せつけたもの。

>>69
なんというか…相手するな。
それとヂートゥは本気で走っても時速400ｋｍ行けば良いって所だろうね。（これでも凄すぎるけど）

今の蟻は登場当初の旅団と同じような演出されてるな、結果は逆だけど。

旅団が王に挑む場合

フィンクス、フェイタン、　ネフェルピトー
フランクリン、ノブナガ、　ユピー
シャルナーク、マチ　他旅団員　　　　アププ
王　クロロ

お勝てそうじゃん

>>69
最高速の描写がキルアのハンター試験だとか、
たかだか馬を置きざりにした程度で1000km/h超えてるとかの誇大妄想バカは放っておけ

やはり旅団はウボーさんが抜けたのが痛かったな。
ウボーさんがいればサザンなんて瞬殺だっただろう。

発なしのタイマンならウボーは最強クラスだよね

旅団がサザン戦で見せた大失態

・雑魚相手に六週以上かかる
・ゴリラに通常打全く効かないで欠陥品の発で相手が待ってくれるという馬鹿で倒せたフィンクス
・力じゃ完全に負け体術で下級蟻と同等で針刺すのに傷無しじゃ不可能なシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・発の序曲が半魚に全く通用しないボノレノフ
・防戦一方で下着姿にされ油断してる所に裂傷を付けて僅差で勝てたシズク
・ザザンに散々馬鹿にされ凶器の硬で奇襲してノーダメージで逆に大ダメージ負わされるフェイタン
・他の旅団はフェイタンが死ぬ物として話を進めている
・結局雑魚師団長に勝ったが吐血骨折満身創痍のフェイタン

旅団厨完全敗北の図
三戦士足元にも及ばない師団長に大苦戦ｗ
ネテロが言ってたように雑魚は王のエサになるだけだから、来なくていいよｗ

旅団がサザン戦で見せた大失態

・雑魚相手に六週以上かかる
・ゴリラに通常打全く効かないで欠陥品の発で相手が待ってくれるという馬鹿で倒せたフィンクス
・力じゃ完全に負け体術で下級蟻と同等で針刺すのに傷無しじゃ不可能なシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と下級蟻を殺せたシャルナーク
・発の序曲が半魚に全く通用しないボノレノフ
・防戦一方で下着姿にされ油断してる所に裂傷を付けて僅差で勝てたシズク
・ザザンに散々馬鹿にされ凶器の硬で奇襲してノーダメージで逆に大ダメージ負わされるフェイタン
・他の旅団はフェイタンが死ぬ物として話を進めている
・結局雑魚師団長に勝ったが吐血骨折満身創痍のフェイタン

旅団厨完全敗北の図
三戦士足元にも及ばない師団長に大苦戦ｗ
ネテロが言ってたように雑魚は王のエサになるだけだから、来なくていいよｗ



すべて旅団に言えた事じゃない俺は旅団房じゃないけどお粗末すぎる

嫌がらせが生きがいの男
国立

>>76
あの馬自身時速30ｋｍで走れれば良い所だろうから100ｋｍくらいで十分ビックリするだろうね。

>>80
なんというか穴ありまくりだよなその理論。

まぁでも旅団は3戦士と戦ったらぼこられるだろ。
これは間違いない。

某所で富樫が強さ議論の答え出してたぞ。
ヒソカよりも団長が強かった。

>>84
それってどこ？

>>84
某所ってどこですのん？

大天使の息吹が最強の念

・・・さて！
池沼で低学歴の旅団厨は何故か旅団戦闘員とノヴモラウカイトが同格とか
訳の解らぬ世迷言を抜かしてますが完全に論破して差し上げましょう。

会長にどっこいどっこいと言わせるノヴモラウ
会長が瞬殺する師団長に大苦戦の旅団
後光が射し強キルアに「アンタ達も凄く強い」と言われるのがネテロノヴモラウ
ＧＩ時ゴルアに余裕の表情でアカンパニーされてたのが旅団
円の半径数ｋｍなのがネテロ
円の半径４ｍなのが旅団
超弱い子供に重傷負わされるのが旅団
かなり強くなったゴンキルでも正攻法じゃダメージ与えられないのがノヴモラウより遥かに弱いナックルシュート
超弱い時のゴンキルをかなりの使い手と評したマチ
かなり強くなったキルアも「相手はただの子供なんだから」と超雑魚扱いしたノヴ
師団長上位コルトを俺が守ると言ったのがモラウ
師団長上位ヂートゥに余裕があった、モラウより遥かに弱いナックル
師団長中位に大苦戦の、旅団の中でもトップクラスのフェイタン

・・・え？
旅団とノヴモラウがどうかしたって？(笑)

カイトと旅団に関しては比較するまでもないでしょう。

【片腕で】ネフェを傷つけ善戦し「夢のような時間」と言わせたカイト
ネフェより弱いネテロが心Tシャツ着る前に楽々瞬殺してる師団長とどっこいの旅団
円の半径４８ｍのカイト　４ｍのノブナガ←ﾌﾟ
正にカスだね　旅団

A　シルバ、クロロ、ヒソカ

B　ネテロ、ゼノ、ビスケ

C　イルミ、旅団武闘派、レイザー、モラウ、ノブ、カイト

D　旅団その他、変化球、陰獣、師団長、キルア

E　ゴン、カルト

F　兵隊長

久々に国立が着てるみたいだね。

別人じゃね？

また、オッズをそれぞれ考えてもらいたい。
ハンター試験でおなじみの、ゼビル島でのタッグマッチサバイバル。
ルールは簡単。最後に2人そろって生きているタッグが勝ち。
片方が戦闘不能になった時点で、そのタッグは失格。（参った、も有）
いかにお互いを補えるかがポイント。仲の良さは関係ないものとする。

1枠 クラピカ＆カルト（反則気味の皇帝時間も長期戦にはやや不利か。カルトの気合と体力しだい）

2枠 ヒソカ＆バラ　　（サバイバルにはバランス型の2人。ヒソカのムラっ気がどう作用するか）

3枠 ゼノ＆パイク　　（圧倒的な攻撃力を誇るゼノもやや年か。馬鹿なパイクをどう扱うか）

4枠 キルア＆シズク　（針が抜けた今、仲間を守ることに違和感なし。シズクの天然しだい。素質は十分）

5枠 フェイタン＆ポックル　（フェイタンの怒り技で、ポックルが巻き沿いを食らって死ぬかどうかが鍵）

6枠 レイザー＆パクノダ　（圧倒的な念容量を誇るレイザーだが、パクノダの非力は否めない。どう守るか）

7枠 ビスケ＆サブ　　（ビスケの真の姿を見てサブがビビらなければ、バランスのよいコンビネーションも可能）

8枠 ゲンスルー＆ザザン（圧倒的な硬さを誇るザザン。ゲンスルーの気概と知略しだい。また仲間を優先できるか）

俺は4-8、4-6、1-4、1-8、かな。
穴狙いだと、2-7、3-7。

大分前のコピペ張ってるだけだしな

（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ

旅団のトップ（フィンクス　フェイタン　ボノ）＝ノブ　モラウ


ぐらいじゃね？

>>95
俺はノブモラウが頭一つ抜き出てると思うね

>>95
旅団のトップで、ナックルとシュートくらい

旅団が弱い発言してるバラに洗脳されたヤシが居るのか…

でも旅団弱いと思うよ

>>95
ツェズゲラと同じくノヴモラみたいな正統なハンターは戦闘は専門外で能力は死ぬほど便利って感じだと思う
殺人集団の旅団上位には全く敵わないだろ

フィンクスの回天は結構強力だとおもうし
ダメージ倍返しのファイタン
木星
かなり強力

蟻戦で比較したら一目瞭然なのだがなぁー。

嫌でも師団長とは別格の三戦士vsノブモラウが見れるんだからいいんでね

ノブモラウは戦闘タイプじゃない

富樫だから省略するかも。

>>100
ツェズゲラの能力は不明

モラウではフェイタンには勝てないだろう

>>92
１枠　７，５倍（クラピカが長時間戦えないと思うから）
２枠　４，０倍（ヒソカ一人でどこまで行けるかが鍵）
３枠　２，０倍（普通にここが最強組みかと）
４枠　３，３倍（シズクの援護は強そう）
５枠　３，７倍（フェイタン一人でどこまで行けるかが鍵）
６枠　２，５倍（レイザーもパクノダも強いからバランスではここかな）
７枠　３，０倍（ビスケ一人でどこまで行けるかが鍵）
８枠　３，５倍（チームワークが鍵）
これくらいか。
自分は３枠が強いと思うな。

>>100
ツェヅゲラの能力は垂直跳びだろ……

ノブは太陽が発動したら穴開けて逃げればいいし、
モラウはあの煙が熱をさえぎるかもしれない

モラウは微妙だな
あの煙をオーラで操ってんなら相手の体内に入れて即死させられるんだけどな

>>109
そういや垂直飛びの能力持ってたなら
ライダーキックとかやれば強そうだよな

>>109
いや、垂直飛びなら強化系ってことになるけど、
杖はどうみても強化系じゃないと思う。

>>92
＞フェイタンの怒り技で、ポックルが巻き沿いを食らって死ぬかどうかが鍵
ﾜﾛｽｗ

1枠 クラピカ＆カルト　７倍(クラピカは旅団と組んでもコンビネーションが・・)

2枠 ヒソカ＆バラ 　５倍(バランスがよく、無難な組み合わせ。)

3枠 ゼノ＆パイク　 ４倍(ゼノは出場選手中トップクラスの判断力、殺人能力。円も非常に有効。パイクも馬鹿だが弱くない。)

4枠 キルア＆シズク　 ３倍(本命。普通に強いかと)

5枠 フェイタン＆ポックル　１５倍(大穴。サバイバルではフェイタンの発は役立たず。ホックルも頼りなし。)　

6枠 レイザー＆パクノダ　５倍(レイザーの強さは圧巻。ゼノすらしのぐかと思うが、さすがにパクノダとでは・・)

7枠 ビスケ＆サブ　４倍(真ビスケに対抗できるのはレイザー、ゼノ位かと・・。サブさえ守れれば)　

8枠 ゲンスルー＆ザザン　６倍(無難に強いが、ゲンスルーは真ビスケとか見たらすぐ「参った」ってなりそうｗ)

ツェヅゲラは頭でシングルハンターになったね。

>>110
ノヴの能力は逃げるだけならピカイチ
フェイタンの太陽だけじゃなく誰からでも逃走可能
問題はどうやって敵を倒すかだ

>>115
やっぱ会長に送るのが一番。

>>115
ノヴならヤバイとか思った瞬間にそこからいなくなってるかもな。

>>92 昨晩は盛り上がりましたね まだこの時間帯は年齢層が低すぎて盛り上がらないですね 鎖のオッズも書いてくれるとうれしい ちなみに私は5-6の一点買いですw

モラウの能力がいまいちわからない

>>115
輸送の限界も制限もわかってないからなぁ
今ならどれだけ反則技でも思いつく

会長の変わりに水で浸した部屋に落として子一時間放置とか

ゴンキルも完全にバトル型だなー。将来最強は保証されてるな

旅団は冨樫のお気に入りなんだからそれなりに強いだろ。俺は旅団厨じゃないが。
蟻戦に六週もかけたのは旅団の出番増やして腐女子人気を得る為の冨樫の策略だろうな。

3戦士の戦いがみたいーー

>>118
まだこの時間帯は年齢層が低すぎて盛り上がらないですね

まだこの時間帯は年齢層が低すぎて盛り上がらないですね

まだこの時間帯は年齢層が低すぎて盛り上がらないですね

まだこの時間帯は年齢層が低すぎて盛り上がらないですね


ｵｯｻﾝｗｗ年齢しか自慢できない駄目人間は帰れよｗｗｗ

>>124
放置しれ。

ライジングサンによる熱を吸い込んでしまったら生物は終わりな気がする。
ザザンは移動すらできなかったし。

ツェヅゲラの能力は確かオーラ移動

>>126
フェイタン自身は具現化した服で耐えてるから、
肉体の強さとかじゃない念による防御手段があれば何とかなるのかもな。

>>108 やっぱ、3、4、７枠が本命なのかな。
2枠はバランスがいいよね。
5枠は大穴間違いなしだなw
>>118
昨日は楽しかったね。
俺のオッズは、

1枠 クラピカ＆カルト　5.0倍
2枠 ヒソカ＆バラ　　　3.5倍
3枠 ゼノ＆パイク　　　3.5倍
4枠 キルア＆シズク　2.5倍
5枠 フェイタン＆ポックル　1０倍
6枠 レイザー＆パクノダ　4.5倍
7枠 ビスケ＆サブ　　　3.2倍
8枠 ゲンスルー＆ザザン　4.5倍

こんな感じ。
5-6の一転買いって勝負師だなw

師団長最強になるのは>>1のようなきがする

おい　いまから
山崎　vs　モリマン
戦だぞ

こんなくだらないことやってる場合じゃないで

どうだろう？見た感じあの単純さは強化系っぽいし、
速さ以外の能力を求めて、案外カストロみたいになったりして。

>>124
そんな過剰に反応するとはw
自慢に聞こえるのはあんただけでしょ
老いなんて自慢する馬鹿いないよ…

ジートゥーならハンター協会の刺客にやられる

>>129
穴好きなんでw
113のオッズがほぼ同じで同意ですね

>>129
つか自分でも５枠はそこまで差がつくんなら、
５枠を入れ替えろよ・・・

ニュートラルに見てこうだな

ＳＳ　ジン
Ｓ　ネテロ　（全盛期）
Ａ　メルエム
Ｂ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ（心Ｔシャツ）
Ｃ　ネテロ　キルア
Ｄ　ゴン　シルバ　ノヴ　モラウ　ビスケ（真）
Ｅ　レイザー　ヒソカ　カイト　クロロ　ゼノ　クラピカ（対蜘蛛）
Ｆ　ウボォーギン　ボノレノフ　イルミ　ゲンスルー　シュート　ヂートゥ　ワニ
Ｇ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　フランクリン　ナックル　ザザン　コルト　ラモット
Ｈ　マチ　バラ　シャルナーク　ホロウ
Ｉ　サブ　シズク　パクノダ　コルトピ　ビスケ　パイク　ゴリラ　半魚　蛇　コウモリ　ペル
Ｊ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　
Ｋ　ツェズゲラの仲間
Ｌ　ビノールト　陰獣　カルト
Ｍ　クワガタ

>>137
心になっても強くならんよ。ただの服だから

>>135
ノブも穴好きだから一緒だなw
>>136
いや、穴的存在は必要だろ。
そこでのオッズや買い方が興味あるし。

>>137
キルァは師団長だからせいぜいＤくらいだろ……

あり得ないだろ。色々と。

>>138
いつもより力が出るのは確かだべ

ジンは便利な能力タイプだからさほど強くない件について

>>137
サブをＨにしてくれたら同意レスしてあげるよ。

>>140
まああいつの発言はあてにできないな
ゴンにたいしてもすぐ評価を変えてたし

>>140
次週俺の言った事が証明されるよ

真ビスケが戦闘に徹していればネテロ級だな。

早く3戦士倒されろよ。あいつらぽっとでがいつまでも
ランクの上のほうしめてるのたまらん。

>>146
富樫ｷﾀｰーーー!!

ネテロが会いに行った級友はサトツさんかな。

>>148
たぶん残らず退治されるだろうけど、ランクはさほど変わらないよ。
2対１のうえに運や作戦で倒すだろうからね。

兵隊長のラモットはネフェがきてションベンちびってたけど
師団長クラスはふつうに話していたな。そんなに差ないんじゃね。
師団長とは

旅団が車で追っかけたのは陰獣登場の演出だと気付け

あそこで個々が走って追いかけたら陰獣ｽﾙｰされちまうじゃね〜か

>>152
兵隊長と師団長くらいの差は少なくともあるんじゃね？

ドラゴンボールで生き返れないから緊迫感があるな
モラウ、ノブ、シュート、ナックル、は死ぬな。

いかにもそう見せかけて死なないのがハンタークオリティ

富樫クオリティでユウハクよろしく全て省略して
ゴンが大人になってるところちょっと描いて終わり。

まさか蟻編で終わりってことはないだろうな。

コルトやビホーンってゴルアレベルはあるんだよな。
凄い戦力なのにもったいないな。

>>159
いつ裏切るかわからんがな。

裏切って王に食われる

キャラの強さ＝冨樫のサジ加減

　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>159
ナ訳ネーダロッ！！
これからネフェ倒すのに一師団長と同じ戦闘力ナ訳ネーダロ
コルトはモラウに守って貰うだけの存在だったがゴルアはモラウに「虎」と言わせビビらせるほど

グーの威力にビビッタだけだろ

コルトにモラウビビらせる事不可能
虎と言われる事不可能
ラモット瞬殺する事不可能

グーを当てられなければ無意味

あなたの言い分だと・・・

グー実戦じゃあたんねぇよ
ゲンスルーははめだし、ラモットはコンボだしよ。
やっぱキルァじゃなくてノブとくむべきだったな
ノブとゴンのコンボ

まあジャジャン拳移動しながら撃てるようになったし
パーもあの威力だしゴンが相当順位上がったのは確かだと思う

コルトはネテロのオーラみても大して驚いてなかったからな。

ゴンのパーはフクロウゴリラの投げた石に弾かれるレベル
所詮は強化系

>>170
そりゃあ王と護衛蟻のオーラを知ってるからな。
まぁ、王とか見ても驚かなかったけど。

てす

ttp://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/kashikabu.pdf

Ｓ ネフェ ネテロ シルバ
Ａ クロロ ゼノ レイザー ヒソカ イルミ カイト 真ビスケ
Ｂ 旅団戦闘員 ノヴ モラウ
Ｃ キルア シュート ナックル ゴン
Ｄ 旅団非戦闘員
Ｅカルト

戦闘してないキャラの戦力はわからんから省いた

ゴンのジャン拳が実戦で当たらんとかまだたわけた事抜かしてるのか
ゲンスルー、ムカデ、ラモット、ナックル、ホロウ、
あと何回実戦で当てりゃ気が済むんだ

実力差が同等以上でお膳立てなしでグーを決めたことがあったか？
ナックル戦だってなめられてやっとこ決めただけだろ

>>176
ナックルにあててねぇだろ。初対面のは別としてよ
未遂だよ。ちんぽこいれようとして失敗して
おっぱいもんだだけで終わったみたいなかんじ

ジャジャンケンはあたるかどうかはともかく、
硬にしなければならないのが痛い。

>>178
最高の喩えだな

>>178
(･∀･)

>>178
でもあれを最初にやられてたらナックルは負けていた
ゲンスルーだってこけなければ罠無しでやられてたしな

どーもこのスレは頑なにまでゴルアの強さ認めたがらない奴がいるなー
お前の大好きなキャラは実戦でどれだけ発を当てられたのかって話だが

馬鹿か？
はなから殺す気だったらタメてる間にたこ殴ってるだろうが
いいかげん主人公マンセーやめろ

>>183
それはゴンも同じだっつーのアホ

どこが？

ジャジャンケンともう一つ能力増やせればなー
俺は太陽拳とかゴンにあったらお奨めするんだけど。
悟空も天津飯からぱくってたぐらいの超実戦的な
太陽拳

いきなり勝負始めた瞬間ゴンがジャジャン拳すれば
ナックルが取る行動は２０巻１４９Ｐと同じ

ゲンスルー戦もこけなければ罠なしでゴンが勝ってたとか言うけど
そもそもカード奪う目的じゃなかったらゴンはじゃんけんとか使う前に
頭吹っ飛ばされて終わりだったわけだが。

太陽拳あれば最強コンボだなｗ

まあこれはある程度離れてる必要があるがな

>>188
確かに両手ダブルを誘う必要があるけど

ナックル戦についても二度目はゴンが即効で負けてた。
ナックルが本気だせば一度目もあっというまに勝負ついてたってことだよ。
見てたキルアが本気出せって切れるぐらいにナックルは手ぇぬいてたってこと。

硬する場所考える冷静さがあればまず逃げるだろ
そもそもあれは食らうこと前提だったから

ジャジャンケンでカウンターとられたら
１００％死亡だな。

にしても蟻に決めたのなんて完璧じゃん
ホロウには追いかけて決めてるし
キルアにも幾らでも応用が効くと言われたのに何故未だタイマンじゃ使えない事にするのかがわからん

>>188
そもそもこけた直前のスキができた原因がカード奪うためだしな
ナックルも手加減しなければ最初の一撃で勝つ可能性が高かったし

>>182
たらればで話していいなら
ゲンスルーもナックルも油断しなければ楽勝だったと思いますが

>>194
移動はできるけど
絶状態でしかも両手動かせない
キルアが・・・じゃなくてあなたが応用の例をあげてください

>>194
実戦で硬を使うのは自殺行為だとビスケが言ってた。

>>198
その覚悟があればこそ蟻をＮＧＬにまで吹き飛ばせる威力が出せるんだね！

>>194
それは、一部だけ。
もうみんなゴンは認めている
ランク見てもゴンを旅団戦闘員以上にしてるのは多いだろ。

ゴンて結局蟻殺さないっぽいがそうなると
その中で唯一殺されたアルマジロがなんか不憫だな・・

まぁ実際、廻天とかペインの方がよっぽど欠陥品だよな

>>198
フェイタン…

回天のほうがいいよ

>>201
手がいっぱいある奴は殺すつもりだったでしょ
じゃなきゃ真っ二つにはしない

最強は若返ったﾈﾃﾛ会長。
どうせ王との戦いでは若返るんだろ？

廻天て欠陥品か？腕を廻すだけであれだけの威力を得られるなら、
十分過ぎる程反則技と思うけど。

>>206
遠距離攻撃ができない、腕を廻さなければならない
同じ強化系でもジャジャン拳とビックバンインパクトの方が性能がいいと思う

>>206
パー、チョキみたいに派生しない
回してる最中かオーラ集中させてる時絶っぽい
動きながら回せないっぽい


推測だけどね
ま、扉絵で詳しい説明があった後だろうけど、判定は

回天は腕を回す数が自由だからその辺調整できる

ここから妄想
移動できる　硬（絶）になるのは回し終わってから

なら十分使えそう

ウボーさんって結構評価されてるけどさ、弱くないか。
クラピカに負けたのはまぁ、クラピカは事前にウボーの戦い一回みて
ヒソカに能力教えてもらったうえで、旅団専用の制約もあってのーで
事前情報で勝ったようなものだけど。内容が悪い。操作系と見誤ったり
最大の武器のビッグインパクトがクラピカの腕ぶちおるだけで終わった。
あのころのキルァでもマチの骨ぶちおれたことを考えるとこれはきつい。
体術じゃクラピカとほぼ互角だったし。やっぱりウボーノブナガコンビは
文字通り捨て石だったんだよ。

「腕を回すほど威力が上がる」　なんだから
別に移動しながらでも関係ないと見るのが妥当だと思うけどな

１５回も腕を回すと能力使ってるってばれるよな。
蟻みたいなバカじゃないと通じない。

ジャンケンも普通に動きながら使ってるな

廻天は動きながらタメられると思う
ゴリラ戦で腕回しながら歩いてた
そして硬にはなっていない、『パンチ力の増幅』だから

廻天のMAXは軽くゴンのジャンケングーを超える
フィンクスの全POPを一撃にかけることができるのだから

でもまぁそこまで威力いらないでしょ
何回かに分けて３回ぐらいでじゅうぶんじゃん？

旅団の連中から戦闘面で圧倒的な信頼を受けていたから強いんだろう。
クラピカの汚いやり方にやられたけどね。

ゴンのジャン拳は『最初はグー』の掛け声の時は動けないみたいだな

>>208
回してる時が絶かどうかは分らんが、回してる最中に動いてないか？
4回目の時点ではゴリラとかなり距離が開いてるが、
回し終わって、ゴリラが台詞を全部言う前に当ててるし、
4回目の時点では左足が前に出てるが、回し終わって、
｢一発撃っていいんだよな？｣の台詞の時は右足が前に出てるし。

廻天は回転数が百回超えたら、超破壊拳を上回る破壊力をだせそうだ。
オーラの消費は半端じゃないだろうけど。

正直、ウボーがシルバゼノ相手にしたら、クロロ以上に優位に持って行きそうだけどね。

>>217
おそらくゴンは「動かない」って事を制約とはしていない

まあジャンケンと回天はどっちも動きながらタメられるという点では差はないだろ。
選択性があるぶんジャンケンの方が使い勝手が上と見える。

廻天は声を出さなくても打てるだろうし、移動しながらでも廻せるはず。
じゃなければ、かなり使い難い技だ。

ところでビッグインパクトってどれ位のオーラ腕に回してるんだろ。
あの時点では硬も流も出てないから、
実は堅状態で殴っただけだったりして。
だとしたらウボーってめちゃ強いけど。

これからウボーの役割果たすのはフランクリンかな

>>216
まあ作戦だししょうがないな
ゲンスルー＞ゴンなのにゲンスルーも負けたから能力を知って事前に対策をたてられたら
実力差なんてあってないないようなもんだな

>>224
さすがに硬でしょ。

>>227
蚯蚓に左手掴まれてるのに、硬にするかな？

せめて凝だろうね

>>228
蚯蚓を地面ごと粉砕すれば問題なし

>>228
硬だろ
マチもオーラを込めただけの右ストレートっていってたし
ウイングの発現からも基本的に強化系の必殺技は硬みたいだし

>>230
体部分を絶にしたら普通に纏してるだけのミミズに手を潰されますが

まぁビッグバンインパクトのクレーターは
トグロのクレーターより小さかったわけだが

じゃあ握られてるところに１０％
こぶしに９０％だったんじゃない？

>>230
その前に左手が潰されかねないのでは？
>>231
堅でもオーラは込められていますよ。

個人的には凝だと思ってる。
攻防力70前後の制約の無いただのパンチ

てかウボーは凝（硬）パンチをBIってよんでただけでしょ

>>232
クラピカの（チェーンジェイルを使っていたから硬ではないだろうが）オーラパンチで殴りなくっても生きてたから
肉体の強さが半端じゃないんだろ

>>235
堅で差が出るならキルアはゴンの攻撃を同じオーラで受けきれないと思うが

ところでくだらないようだが、一晩中真面目に考えてたのだが
一生セックスできない一生オナニーしないとかの制約でも
飛躍的に念の精度はあがるのだろうか。

>>232
蚯蚓の腕は鋼に匹敵するウボーの身体を殴ったせいでぐちゃぐちゃに。
そんな手じゃ潰すのは無理

その人にとってどれだけのウエイトを占めてるかによるでしょ>>238

>>238
それがその人にとって大事ならあがるんじゃないの
なんとなく威力があがると思えれば

>>240
そうか。なら俺は飛躍的に強くなれる。

>>237
半端じゃないって言っても、相手は殴り合いで鼻血を出させ「効いたぜ」と言わせるパワーがありますよ。

>>238
能力によっては上がるかもね

>>222
回転の方は威力選択の幅がある
ジャジャン拳はチーパーやフェイントが完成すれば強いが、今の所は微妙じゃね？
が、それを考慮してもジャジャン拳が上かな
まあフィンクスの能力もあれだけとは思えないし


オーラは今の所微妙。ゴゴゴのコマでは硬の様に見えるが、説明聞く限りでは硬じゃなくても良いっぽい
最近はジャジャン拳も硬じゃなくなってるしね

>>239
あ、ほんとだ。
んじゃ硬でも問題内科。

上がると思うね
そいつがどエロであればあるほど

>>243
ウボーｖｓ蚯蚓

蚯蚓殴る→ウボーに僅かだがダメージを与える→蚯蚓の腕が砕ける→反撃で顔面を潰される。
肉体の頑強さは遥かに上だと思うけど。

ただ硬パンチだと、自身のパンチで地面ごと蚯蚓に掴まれてる手ごと吹っ飛ばないか？

もう凝でいいよ

>>247
でも絶と念のこもった状態では結構差は縮まると思う。
まぁ、骨折してたらどうしようもないが。

インパクトの瞬間、纏か纏と堅の中間くらいのオーラで身体を防御すれば
防げそう。纏ならライフルや刀の攻撃を防いだし、素の肉体も蜘蛛一。

蚯蚓の腕、ウボーについたままだったな。

まだカイテンが使いづらいとか思ってるヤツいたんだな。
強化系の中では発としては最高の使いやすさだと思うよ。
今出てきてるなかでな。
つか今出てきてるのが少なすぎるからかな。

>>252
まだって結論なんてでてねーし理屈もいってないおまえの
話は説得力がないのだが。せめてなんで使いやすいのかぐらいいえよ

此処の場面で「硬」を持ち出すなら、蚯蚓は戦闘状態ゆえ「堅」だった可能性も。
指は折れても、引きずり込む握力はあるし、いくら頑丈でも素の肉体と念有りでは…

>>253
「あ〜ん、ぱ〜んち」

性関係に関わらない…………これが一番辛い制約

フィンクスの技がホントに腕を回す「だけ」で威力増幅で
回してる最中堅可能や動く事可能だと
ヒソカやクロロも勝てないぐらいになってしまう
そりゃねーだろって事で廻天も弱点、打開策、強力な誓約が付いてる筈
クロロほどの才能の持ち主も念盗むまであそこまでの手順を追わなきゃいけなくて
人一人作って自由に動かすのに平常な精神状態じゃなければいけない、他の能力が使えなくなるほどメモリを消費するのがHUNTERの世界で
ゴンのジャジャン拳以上に廻天は通常攻撃との威力の差がありそうだし
フィンクスだけHUNTERで特別待遇、あの威力を腕回すだけで可能って事は無いだろう

同じ事がフェイタンにも言える
どんな相手でも一瞬で受けたダメージを倍にして返すってのだと強過ぎ
これまたヒソカやクロロより強い事になってありえねーって事になる
恐らく発動するまでに時間が必要とかだろうな
そういやフィンクスが発動に気づいてからカルトが逃げ出すぐらいまでの有余はあった訳だし

>>252
まだ説明が少なすぎるからな
・硬じゃないと駄目なのかどうか
・腕回す速度は？作中でやってたぐらいじゃないと駄目なのか、常人には視認できない速度とかで回せるのか
・作中でやってた回した数言うのは制約なのか
ここらへんで全く性能が変わる
まあどっちみち8回転で念蟻殺せるなら、十分だと思うけどな
「欠陥品」とか言う奴は唯の馬鹿だから放っといた方が良い

念なしでもキルアがズシを場外に吹っ飛ばしたケースや
念ありゼホにキルアが念なしで楽勝とか言ってるからね。

身体能力に相当差があれば腕は潰されんと思うよ

>>259
絶と纏の差が考えに入ってない

>>258
ウボさんのビックバンインパクトが廻天十二回転ぐらいの威力だとしても、
蟻は壊せたとしてもクラピカ級の達人には腕折る程度という事になるから
雑魚の念蟻壊せるってのにあまり意味は無さそう

>>257
一流の使い手なら、強化系の強烈な一撃へのなんらかの対策は
持ち合わせてるんじゃないかな。　

使いやすさならBI
てかクラvsウボが矛盾をつくってるな

>>260
入ってるけど

>>257
　＞ヒソカやクロロも勝てないぐらいになってしまう
一回ハンタ読み直すのをお薦めする
　＞フィンクスだけHUNTERで特別待遇、あの威力を腕回すだけで可能って事は無いだろう
一部では回転は欠陥品とまで言われてますが
　＞これまたヒソカやクロロより強い事になってありえねーって事になる
確かにフェイタンに勝てる能力は限られるわな
　＞恐らく発動するまでに時間が必要とかだろうな
最低でも　服具現化→太陽放出　の時間は必要。でもそんな気にする必要があるとも思えない

富樫曰くネフェルよりもフェイタンの方が強いらしい
意外だ…

フィンクスのは腕回すだけだと威力に対してリスク小さすぎだから
オーラ消費馬鹿みたいとかなんか制約とかがあるんだろ
今は語られてないからわからんが
それによって血管品にも神技にもなる

強化系なんだから｢腕を廻すだけ威力がアップする｣ 程度の制約で十分だろ

>>261
そうか？達人ってのが微妙な表現だが
念ゴリラはどう考えても念無しラモットよりは硬いし、それを殺す8回転は少なくともジャジャン拳級はある
そしてジャジャン拳でもナックル・ゲンスルー級が驚く程度の威力はある
十分過ぎると思うんだが

>266
ソースどこ？

>>265
＞一回ハンタ読み直すのをお薦めする
どういう意味かな？
＞一部では回転は欠陥品とまで言われてますが
まだグレーだね
＞確かにフェイタンに勝てる能力は限られてくるわな
もしほんとにそうだとね
＞でもそんな気にする必要があるとも思えない
もしくはライジングサンが発動してもスピードある者は逃げられるとか？
まあ、打開策はあると思うよ

蟻を一撃で殺せる技は人間相手にはオーバーキルだよな

>>269
ゴリラが兵隊長と決まった訳じゃないし
同じ部隊のクワガタがカルトにも切り刻まれた脆さを考えるとそういう比較は無意味だと思う
ゴンの場合感情や状況で同じ技でも威力が天地ほど違うし
蟻の個人差の問題もあるし

>>273
しゃべってるので兵隊長です

>>274
いや、それは確定事項ではないでしょ

>>273にはカルトの技とフィンクスの技が同じ威力に見えるらしい
>>273にはカルトに刻まれたクワガタとゴリラがケシズミになった描写が同じに見えるらしい

なんでそこまで必死なの？

>>273
カルトとフィンクスでは技の性質が違い過ぎるから比較対象にもならない。
それこそ、ジャンケングーとチーくらい。

>>271
　＞どういう意味かな？
パンチの威力だけで勝てる程戦闘は甘くないんだよ。それぐらい理解しろ
　＞まだグレーだね
そうだね
　＞もしほんとにそうだとね
少なくとも「ペインバッカーを発動させずに倒せる能力」「ペインバッカーを防げる能力」は限られてる
　＞もしくはライジングサンが発動してもスピードある者は逃げられるとか？
ザザンは発動直後に呼吸器やられて逃走不可能でしたが。スピードでどうにかなるとは思えん
　＞まあ、打開策はあると思うよ
そうかもしれんが・・・ライジングサンだけでも凶悪なのに、複数種あるみたいだし・・・
過去にフェイタンに重傷負わせるレベルの奴が何人も殺られたという事実もある

フェイタンの太陽はなぁ・・・
ザザンは太陽見上げてぼっとしてたじゃん
勘の良いハンターなら一気に距離とるはず。キルアみたいに
距離とれば熱も弱まるからさらに逃げやすくなる

ってｶﾝｼﾞかな

ボノさんのジュピターもいきなり音速であの威力で突っ込めるんなら
ヒソカ、クロロ、ウボォーはもちろんシルバより強い事になる
でも半魚との闘いを見てるとやっぱり演奏までかなりの時間が必要といった感じで釣り合いが取れてる
フィンクスやフェイタンも同じ筈だよ

>>276
別に必死じゃないけど
ここでよく念得たと言われるクワガタ兵隊長？なんて
念得る前の兵隊長より弱そうなのもいる訳で

>>277
鈍器属性と刃物属性で分ける？
でもゴンのグーもラモット生死の境さ迷ってたからなぁ

>>281
確かに兵隊蟻には差がありますね
それが何か

クワガタとゴリラが同じ硬さに見えるんならもう何も言いませんが

>>273
　＞ゴリラが兵隊長と決まった訳じゃないし
もういい加減にしてくれ・・・じゃあ誰が兵隊長なんだよ・・・
下級兵は信号。下級兵は蟲っぽい。これは確実
　＞ゴンの場合感情や状況で同じ技でも威力が天地ほど違うし
現在通常状態で撃つやつはほぼ同威力。対ナックルも対ラモットも大差無いわ
つかそれを考慮しても8回転は現在通常状態のジャジャン拳ぐらいはある
　＞蟻の個人差の問題もあるし
念覚えた蟻ならまず念なしラモットと同程度はある。天空闘技場読め

>>279
他の旅団員が、発動前に逃げだす位に広範囲だから…
フェイタンの防御服を見て「何か仕掛ける気か？」なんて用心してる時点で、回避は難しいやも。

>>281
　＞念得る前の兵隊長より弱そうなのもいる訳で
主観じゃん。単にカルトが強いだけかもしれない
つか「旅団よりはるか格下」とされるまでは、クワガタが特に弱いという意見もなかった

>>282
グーとチーでは精度が全然違うでしょ。
パーでも１２％程度の精度なのに、それ以下で無視を両断出来てる。

>>278
＞パンチの威力だけで勝てるほど戦闘は甘くないんだよ。それぐらい理解しろ
いや、フィンクスが腕回してる最中も常時堅出来る、移動出来る、
打つ時にも他の部分が一切絶になるとして
ヒソカとクロロが勝てるビジョンを教えて下さい
ヒソカクロロとフィンクスではスピードが桁違いで一切当たらないとか？
＞ペインバッカーを発動させずに倒せる能力
これは発動まで無防備な溜めが必要だと考えれば通常技でも可能なのでは？
＞過去にフェイタンに重傷負わせるレベルの奴が何人も殺られたという事実がある
これはいまいちよくわからん
一対多だったのかもしれないし
味方ですら巻き込まれる訳だし
ライジングサン以外に複数種って事は無いと思う
あっても一つというか、そういうのはあんま切り札とは言えないような

>>285
まあ太陽出してすぐに後ろ向いて逃げ出す敵もそうそういないだろうしな。
防護服が仙水の服みたいに能力自体強化している可能性も高いし
俺にはフェイタンが旅団の中で頭一つ抜け出してるように見える

>>288
＞ヒソカとクロロが勝てるビジョンを教えて下さい

クロロなら具現化系の発で、パワーを無効化する事もできるぞ。
ヒソカはどうだろうなぁ、体術よりも頭で闘うタイプだから予想しにくい。

＞これは発動まで無防備な溜めが必要だと考えれば通常技でも可能なのでは？
何かを具現化されたら付加能力を恐れて、潰しに行く奴ってあんまりいないと思うんだけど。

＞ライジングサン以外に複数種って事は無いと思う
ライジングサンがでた回読み直せよ。

フェイタンに関してはまだ何もいえんだろ
あんな大技ものすごい制約が必要だろ

フェイタンのライジングサンならキルアやシュートならスーって後ろに引いて
防御の体制にはいるんじゃない？
ゴンやウボーら強化系は堅でダメージはうけるだろうが即死はないでしょ。
ザザンは操作系だし、念も未熟だから焼き殺されたってみるのが妥当かな。

>>292
妥当です

>>291
制約は自分のダメージだろ。
あったとしても普通に戦闘してても発動できる程度だし問題ない

>>284
いや、いい加減にするもなにもゴリラが兵隊長だという確証は無い
ラモットとかハギャの側近とかパイクとかなら兵隊長と言えるだろうけども
ユンジュの部下だって喋れるけど兵隊長じゃないし
＞現在通常状態で撃つやつはほぼ同威力
いや、勝手に言われてもなぁ
ラモットが特別強い可能性は考えんの？
＞8回転は現在通常状態のジャジャン拳ぐらいある
現在？
現在じゃ十五回転を遥かに上回ってそうだけど
＞念覚えた蟻ならまず念無しラモットと同程度はある
いや、根拠無いし蟻と人間を一緒にされてもな…

防御がはんぱないサザンですら瞬殺なのに>>292はないだろ

失礼、>>288三行目は
打つ時にも他の部分が一切絶にならないとして
だった

>>286
いや、カルトは弱いでしょ
フェイタンとザザンの攻防すら見えないんだから

>>290
クロロがフィンクスに勝つには具現化の未知なる能力に頼らなければいけないと？
ヒソカはやっぱりフィンクスに勝てない？
ウボォーもフィンクスに勝つ事出来なくなっちゃわないか？
俺が>>288で挙げたフィンクス像だと
やっぱりそれはないだろ
＞潰しに行く奴ってあんまりいないと思うんだけど。
ナックルやゼノぐらいの判断力になると、潰しに行くんだろうね

フェイタンのペインバッカーは発動したらほとんどの敵が即死するだろ
完全にその場から逃げれるノヴの能力みたいなのがあるなら別だけどな

太陽の直射日光は気づいた時には全身が焼けてて逃げようがないし逃げるだけで防げるならフェイタンも対策があるだろ
逃げると言っても太陽の射程距離は味方も無差別に殺すくらい広い
あの太陽が移動できるとも考えられるから逃げようすらないかもしれん

>>299逃げるような雑魚ならペイン使うまでもないだろ

>>299
一撃にかけた逆転技なのはわかるが相手を完全に殺したら駄目だろ
相手にも何らかの余地がないとドラゴンボールだぞ
あと太陽は動かせないと思うぞ
具現化服、変化で太陽、放出で切り離し、更に操作ですか？無理無理

>>300
じゃあほかに制約あるんじゃね？

>>300
怒って発動するから、そういう理性的制御は効かないんだろ。

熟練者や強化系堅でペインバッカーを防御できるなら、他の旅団メンバー逃げ出したりしないだろ。
ペインバッカーは、制約が大きい分強力な能力だろ。

変化形は距離がはなれるとよわくなるんだよね、たしか。
あとフェイタンの防火服で防げる程度の炎でしょ？
よくザザンの防御が高いって意見あるけど蟻はみんな同じでしょ。
堅いっていうならとかげよりゴリラとかワニのほうがかたいんじゃないの？
でも素で堅くても念の総量が多くないと念の攻撃は防げないでしょ。
げんにゴンにこうもりの羽はまったくダメージあたえられなかったしね。
フェイタンは不調？だったから通常攻撃きかなかっただけでしょ？
戦闘経験豊富なやつとか洞察力のあるやつならその前に攻撃するか
離れて防ぐかするでしょ。

俺はやっぱり、フィンクス、フェイタン、ボノレノフの発は一撃必殺的な破壊力だが
その分リスクが高く同格以上の相手にはなかなか決まる機会も無いと見る
それに、達人なら防御可能だと思う
（これら三つがビックバンインパクトより上だとしても遥かに強いとは思えず、
　ビックバンインパクトはクラピカが骨折程度で済む）
そして冨樫がこの三人をヒソカ、クロロ、シルバなどより上のキャラに設定してるとは到底思えない

>>303
逆に旅団員が逃げ出してるんだから、対戦相手も逃げ出せるって考えられるぞ

オーラをバリバリ溜めてたらヤバイと思うだろ普通は

>>298
未知？
それこそファンファンクロスでもいいじゃん。
フィンクスは離れて攻撃する発がないから、クロロ有利。

＞ヒソカはやっぱりフィンクスに勝てない？
判らん。

＞ウボォーもフィンクスに勝つ事出来なくなっちゃわないか？
それもわからん。
つか、使い勝手で言うなら制約無しのBIの方が使いやすいんだから、どっちが勝つかなんてわからん。



＞ナックルやゼノぐらいの判断力になると、潰しに行くんだろうね。
ジャジャンケンを潰すのと具現化系を潰すのは少し違う、
ゼノも一瞬ではなく、ある程度考察してから潰しにいっている。
服を具現化してから念弾を出すくらいの余裕はある。

>>３０４
じゃあ旅団も逃げないっしょ

>>303そうじゃなく戦闘中に逃げ出す奴はペイン使う以前に殺されるよってこと

>>306
旅団員は逃げ出してもフェイは負わないだろうけど
女王が逃げ出したらフェイは追いかけるだろう、むかついてるわけだし。

フェイは素早さがウリだし、逃げるのは大変なんじゃないかな。

>>308
逃げられるってことでしょ
堅でもダメージは受けると思うぞ、知っててわざわざ防ごうとするやつ
なんていないでしょ

>>307
＞フィンクスは離れて攻撃する発が無いから、クロロ有利。
フィンクスのもう一つの発は放出系かもしれないけどね
＞判らん
フィンクスがヒソカより強いとか、有り得ないと思うけど
＞それもわからん。
スピードはウボォーよりフィンクスの方が上っぽいし、
これで威力も上で堅も移動も常時可能だとウボォーに勝ち目無いっぽい
これもありえねーって感じ

>>305
むしろ同格以上専用のような能力なんだがな
操作系の能力が決まれば誰でも操作されるのと同じように防御不可能だろ

>>310
オーラ溜めて、服具現化して、太陽出しての間一歩も動いてないがな
動いてないんだから動けるとは思わなくていいだろ

ウボーの堅の強さは旅団一だろ>>312

>>313
シャルナークも蟻に刺せるか不安だったし
針が刺さらない防御力ならあまり意味は無さそう

>>315
肉体の強さは蜘蛛イチね

ケンがどうかはわからん
強いとは思うがわからん

>>314
同意。
着替えもAOP↑も一瞬みたいだな。
女王も、いつの間に、って驚いてたし。

突然服が変わって強くなったら、警戒はするだろうけど逃げるまではしないだろ。
オーラ総量の強さなんて気休めにもならないような戦いなんだし、
ちょっとオーラが強くなったぐらいで、ビビッてたら三流だろ。

>>318
ビビるとかじゃなくて、相手の能力がわからないのに
いつでも逃げれるようにor対処できるようにしないのが三流

>>319逃げる事を第一に考えるのは覚醒前のキルア同様に三流

>>319
相手の能力なんて分からないのが普通。
それでも自分が勝つと思うのが念使いの気概

>>320
第一にとは書いてないが。
死ぬとわかってて突っ込むのが一流ならそれで良いよ

>>312
＞フィンクスのもう一つの発は放出系かもしれないけどね
なんだそりゃ？そんなにフィンクス有利にしたいのか？
そんな話をするなら、ヒソカだってウボだって他に発を隠してるかもしれんぞ？
その発でフィンクス負けるかもね。

ウボォーの肉体は、おそらく「纏」状態で刃物が通らない。…人間以上、蟻未満？
バトルで互いに「堅」なら、防御力は肉体の頑強さも大きく関係する。
ウボォー最強☆

>>323
そういえば旅団員は全員隠し能力があるって設定だったけど
ウヴォーは出す前に亡くなったな。
もしかしたら、放出系か変化系の発でも持ってたかもね。

>>322なんで死ぬとわかるんだ？

>>295
　＞ユンジュの部下だって喋れるけど兵隊長じゃないし
あの2匹も普通に兵隊長だと思うが
　＞いや、勝手に言われてもなぁ
違うという根拠は？ＧＩでは不安定だったが
ナックル戦以降は対モラウ以外はオーラ描写・威力描写共に安定してる
ゲンスルー戦はともかく、ラモット戦・ナックル戦共に特にゴンが怒ったりしてる様子も無い
同じと考えるのが普通。差があったとしてもそこまで大差はない
　＞ラモットが特別強い可能性は考えんの？
だから元の防御が　ラモット＞＞＞＞＞ゴリラ　でも、　念なしラモット≒念ゴリラ　ぐらいにはなる
つか普通は　念ゴリラ＞念なしラモット　だ
　＞現在じゃ十五回転を遥かに上回ってそうだけど
はぁ？対モラウはともかく、夜の狩人戦では明らかにナックル戦と同程度の威力だが？
ゴンの怒り補正は対ネフェだけって理解してるか？
　＞いや、根拠無いし蟻と人間を一緒にされてもな…
ふざけんな。蟻だろうが人間だろうが念は同じだろうが
つかお前にとって何が根拠になるんだ？

相手の技発動前に、逃げ出すのは「強さ議論スレ」的にはアリとしても、漫画的には面白くない…って事で(笑)。

>>326
ペインバッカーまともに食らうと死ぬじゃん
結果論かもしれないが、逃げる以外の選択肢は全て不正解だろ？
必ず勝つ気概で戦って負けるのが一流ならそれでいいって

>>323けどヒソカの発は他にあったとしてもバンジーとテクスチャーが一番なんでしょ
まあフィンクスはあれだけだと思うけど

逃げる＝ビビって逃げるわけじゃなくて、ただ距離をとるだけだからな
そこで誤解があるのか？

>>324
あの…肉体自慢のウヴォーが、肉体勝負で蟻未満なら、蟻に勝ち目なんてあるんですか?
蟻は変化系や具現化系の発持ってるかもしれないし、
強化系のウボーが勝てそうなものといったら、堅や硬なんかぐらいでしょ。

>>329
太陽投げる前に攻撃して倒すって手もあるな

>>325
なんとなくウボのイメージに合わないなぁ
やっぱり強化系の技だと思う。
破岩弾って可能性もなきにしも…orz

>>315
フィンクスとウボォーでは堅オーラも元の肉体の強さも違うんだろうけど
それでもやっぱり八回転ぐらいでビックバンの威力出せたり
ゴリラ戦と違って高速で腕回したり、腕回してる最中も堅防御可能だったり、
打つ瞬間他が絶にもならないと考えると、やっぱりウボォーの勝ち目超薄くなる
俺はそんなスーパーマン的なフィンクスはいないと思うけどね

ゴリラに通常攻撃が全く効かなかったのに
発だと粉砕するまでに異常にパワーアップした
強力な発に強力な誓約、リスクは必要不可欠でしょ
それがハンタのLaw

>>329
つまり、ペインバッカーの前には何人も逃げる以外に生き延びる方法がないと。
じゃあ、手負いのフェイタンは最強だということになるが。

>>333
相手の発がわからないなら普通は距離とるだろ

>>326
距離とって太陽がガス欠したら戻って殺せよ
なんで最強なんだ

>>329
ペインバッカーの能力を知っていれば旅団みたいに逃げ出すのもアリだろうけどな
逃げ切れるかというのも微妙な話だし

フェイタンには即死させるかハメるしか勝機はないだろ

>>297
だからお前がクワガタが他の兵隊長に劣るって言う根拠は？
「カルトが弱い」からじゃ根拠にならない

>>329いやだからなんで相手の技発動前にわかるんだ？

>>341
「なんかヤバイ」と思って距離が取れないから三流なんだよ
一流なら必ず正解の選択肢を選ぶはずだ

>>335
フィンクスとウボーが戦ったら普通にウボーが勝つだろ。
どんなに威力があったってクリーンヒットさせてくれないだろうし
うでまわしてる間ウボーがボケｰっとするようには思えんな。

>>335
フィンクスの通常攻撃が効かなかったことになってるけど、
フィンクスの攻撃場面なんてあったか？
あれはゴリラが「どうせ人間の攻撃なんて聞かないだろうから…」と思いっきり油断して言ったことなんじゃないか？

>>344
何発か殴ってた

>>335
　＞ゴリラに通常攻撃が全く効かなかったのに
だから様子見だし、何割の力、オーラで殴ったかも全く不明だろ

たぶん凝

>>342
まあ、ゼノVSクロロ、キルアVSシュートみてるとそんな感じだよな

>>346
腕にオーラが溜まってるから、多分凝だろうな
パーセントまではわからん

>>337
距離取るにしても太陽はその場からいなくならないと防げないぞ
ザザンはある程度距離とってたが発動してから動きようがなかったようだし
「相手の発がわからないから距離をとる」程度の距離じゃ即死する

相手が何かしてきそうでもまだ何もしてない状態ではなかなか「退却」という選択にはならん

>>323
いや、ウボォもヒソカももう発は無いでしょ
ヒソカはあの二つだけと明言されてるし
ウボォは己が肉体だけで戦うとあるし

問題はバンジーガムとドッキリテクスチャーしかないヒソカや、
特殊な発が無いウボォさんが作中威力のある発や特殊な発、まだ見せてない切り札まで持つ他の旅団員より
扱いが上って事だよ

結局強力な肉体とヒソカ程度の発で応用力があれば勝てるじゃんと

>>342
念での闘いに絶対も正解もありません
まあでも距離を取るのは妥当な判断だ

>>347
凝にしても手のオーラがトゲトゲした感じじゃなかったから、手加減した感じに見えるんだが。

ペインバッカーもリトルフラワーと同じだろ。
フラワーと同じく、ペインバッカーの攻撃力を上回る念で防御すれば、攻撃は防げる。
現に、フェイタンもそうして自分の身を守ってる。

別に逃げ出さなくても、防ぐ方法はあるだろ。
ビスケクラスなら華麗に防御しそうだがな。

>>342多少距離とってもペインは広範囲だから無駄だろ。それとも相手が見えなくなるまで離れるのか？

一流はペインだすまえに倒します。

オーラが異常に増加した状態がペインバッカー。
そこから何してくるかわからんから嫌だな。
フェイタンの気分次第か。

>>350
距離とってって、せいぜい１０メートルくらいだぞ見た感じ
オーラが増える＞旅団が逃げ出す＞着替える＞
明らかにさっきまでより強い＞太陽発動＞見上げる

いくらでも距離をとるタイミングはあるやん

>>354
普通の念防御じゃ無理だな
リトフラとはケタが違うから参考にならない

>>355
少なくとも城の外には効果はなかったから、
相手がみえなくなるほど離れなくてもいいぞ

てかさ
＞クロロがフィンクスに勝つには具現化の未知なる能力に頼らなければいけないと？
＞フィンクスのもう一つの発は放出系かもしれないけどね
話に一貫性無さすぎ。
ほんとに議論がしたいのか？

ごめんなさい。本当にごめんなさい。
話に割って入っちゃってすみません。
スレ違いな質問なんですが、ここの人くらいしか
起きてらっしゃらないので無礼を承知で聞きます。　「ぷーやん」ってどんな漫画でしたっけ？
気になって眠れません。お話の途中本当にすみません
よろしければ返事をお願いします。

>>358
確かに威力の差は大きいけど、念防御できないこともないだろ。

ゲンと戦った頃に比べて、ゴンたちの堅持続時間は36倍以上になってる。
その分、ペインバッカーの威力もこのインフレに合わせたものだとすれば
何とかなりそうな気がするけどな。

とりあえず
ペインバッカーじゃなく
ペインパッカーね

俺の結論
ペインバッカーは至近距離ならあのザザンでも耐え切れない、逃げられない技。
だが距離をとればいくらでも回避は可能と考えるね。
城の外に影響がなかったことから、壁とかで熱を遮断できるだろうし、
フェイタンが技の発動まで移動してないんだから余裕で逃げれる

>>363
ほんまや！
パッカーかよ
なんかだせえ

>>361糞漫画

>>357
距離とるタイミングがないとは言ってないが？
相手の発に警戒する距離じゃ太陽で即死すると言ってるんだが
太陽発動前に相手が見えなくなる距離まで退避するという選択肢は出ないだろ

>>364
つまり、フェイタンの能力を知らないやつは瞬殺確実の強力な能力だと。

>>367
太陽が発動した瞬間にでも壁に隠れればOK
なんで見えなくなる距離なんて無理な仮定出すんだ

>>368
対応できないやつは死ぬね
強いよ

>>363
え？ほんと？
「痛みを返すぞ」だからペインバッカーかと思ってたよ。
パッカーだと意味がおかしくないか?

旅団がサザン戦で見せた大失態


・シャルナーク、 シズクなどの非戦闘要員は
　兵隊長クラスにすら手こずるという信じられない弱さ
・戦闘要員フェイタンが師団長クラスに大苦戦、瀕死のダメージを受け、
　反則的隠し技を使って何とか辛勝

旅団の実力は師団長程度という事がバレましたｗ

>>354
あのスーツは断熱服かなんかだろ。オーラで熱を防いだわけではない
オーラでも防げるだろうが、どの程度のオーラが必要か全く不明
全身守るから凝とかできないし

>>370
いまものっそい拡大してみたけど、パッカーくさい

逃げても仕返しするまで追い掛けてくるぞ・・・。
あれそういう能力でしょ。

でもこれ冨樫の誤植だよなぁ
単行本出るまでなんとも言えんが＞パッカー

まあペインパッカーに至ってはフェイタンを瞬殺すれば問題ないよ

>>374
追いかけた描写がないので無理です
動いてから言ってください

>>372
いや、あの服は具現化系能力でしょｗｗ
その辺で売ってる断熱材で防御できるなら、消防署の人は誰も死ななかったりするんじゃないか？

354がペインのすべてでしょ。
結局攻撃の炎に使う念＋防御に使う念＝フェイタンの持つ念総量
フェイタンの防御に使う念＋αで防げるってこと

>>378
俺は意外と死ななかったりすると思うね＞消防署の人
オーラを熱に変えてるだけだから

>>327
カイトの台詞から兵隊長でない事はほぼ確定だよ

ゴンはスロースターターでやきもきするってカイトも言ってたよな？
正にラモットが初戦だった訳だけども

＞念無しラモット≒念ゴリラぐらいになる
それが根拠が無い
というか、ゴリラが兵隊長で念得た事自体確定じゃないから
あまり断言はしない方がいいよ

＞はぁ？対モラウ戦はともかく、夜の狩人戦では明らかにナックル戦と同程度の威力だが？
えっ！ＮＧＬまで飛ばす攻撃が廻天八回転と同じでラモット戦とも同じぐらいなのか？
俺的には廻天百回転ぐらいの威力があると思うけど
フィンクスの体が持たないと思うが
＞ゴンの怒り補正は対ネフェだけって理解してるか？
コウモリに対して撃ったパーは光線状に進化していたぞ

いや別にふざけとらんよ
蟻は念得る前でも念見えたり受け止めたり
かなりの念の使い手と肉弾戦でいい勝負したりダメージ与えたり
ジャジャン拳食らって生きてたりする奴らだけど何で人と一緒にするんだい？

いや俺は今ジャンプでみたから間違いないよ
確実にペインパッカー

議論の為にﾊﾝﾀののってるジャンプはとっといてる

>>377
動かなくても動けると思うのが普通ですが。ジャジャン拳は動けたし、回転も普通に動いてた
「動けない」と作中で出てから言ってください

>>383
作中で動いてないんだから動かないと見るべきでは？
なんでわざわざ妄想してまで動けると思うんですか？

ジャジャン拳は動けないなんて言ってませんんし
回転も動けないなんてだれか言ってましたか？

>>369
それは障害物がある前提だからだろ
障害物のない場所ならどうする？
障害物がある場所前提で話してるなら他の強さ議論も変わってくるぞ

それに太陽が発動した瞬間に逃げるまもなくザザンは動けなくなってる
発動してから逃げることは余程の奴でない限り不可能
逃げるなら発動前

>>382
漏れも>>375の意見に賛成。
誤植だと思う。
痛みを包んでどうするのさ。

>>360
まぁ、俺の言いたい事は結局>>351なんだけど

>>379いや今回のザザンで堅いだけじゃ意味がないというのをかいたんでしょ。
あれを防ぐにはおなじように防護服具現するしかないでしょ。
まあネフェなんか簡単に具現できそうだけど…。

>>385
ジョウタロウのように地面殴って穴を掘るなりなんなりどうぞ

太陽を打ち上げた時点で距離を取るべきだね
ザザンはボケっと見上げてるから”ライジングサン”で焼き殺される

ペインを壁などで遮断するのは良い選択だと思ふ。
念能力者の防御力も、ガソリンで火を着けられただけでヤバいみたいだし…周りの空気まで灼熱なら尚更。
でも、まだ技に種類がありそう。「痛みを“強酸性の雨”に変えるッ!!」とか。

>>388
具現化する必要もないんじゃないか?
ゴンは、凝でリトルフラワーの爆発の熱を防いでるし
同じくオーラでペインバッカーの熱も防御できそうだけど。

>>389
発動した瞬間に焼けて動けなくなる
穴掘ってる時間なんて全くない

てか地面もあついだろ

(;´Д`)ﾊｧ-
順番関係なし
こんなもんだよ

ＡＡＡ
メルエム
ＡＡ
ネテロ・シルバ・コルトピ・護衛軍
Ａ
ノブモラ・ゼノ・イルミ・ヒソカ・クロロ・カイト・レイザー・ビスケ

ＢＢＢ
キルア・旅団戦闘員
ＢＢ
ゴン・ナッシュ・旅団非戦闘員・師団長
Ｂ
カルト・兵隊長

>>392
発動した瞬間どんな上級者も即死の能力なんて
フェイタンの怒りだけで発動は絶対無理

太陽が上がった瞬間に距離を取る
　　　　　　↓
ライジングサン発動時には熱が弱まっている地点にいる
　　　　　　↓
更に逃げやすい。熱対策して回避終了

>>386別にそういう意味でつけたんじゃなく適当に考えてつけたんじゃないか？

発動したら相手即死の能力
　　　↑
これできるんなら、クラピカはなんでこういうの作らなかったんだろうね
クラピカの旅団への怒りってフェイタンが痛めつけられたより弱いのか

>>395
さっきからそれが簡単にできないよって話をしてるんだが

>>398
じゃあ即死でいいじゃん
フェイタン最強
お休み

>>372
たしかに断熱服なんだろうけど、それは結局念で具現したんだから
結果オーラで熱を防いだんだろ？それとも即効で着替えたのか？ｗ

フェイタンの天敵とも言えるのがナックルシュートのモラウの弟子コンピ
ポットクリン設置して相手が破産して念能力使えなくなってからいたぶる
（フェイタンは非力そうなので返済が難しそうではある
　ナックルの体術はカイト並でもある）

シュートは、ペイン発動の前に篭に閉じ込めればいいし
中国語が発動条件なら口を隠せばいい
もっと言えばシュートって相手の鼻と口攻撃して閉じ込めて窒息させちゃえば勝ちなんだよな

だから強い奴ならペインパッカーだすまえにフェイタンぬっ殺してるよ
ペインだせなきゃフェイタンはたいしたことない

旅団は異常に強い。
漫画内でメインキャラのクラピカが、絶にしないと勝てないという設定だからな。
裏を返せば念を使える旅団には誰にも勝てないって事だよ。

>>400
熱を通さない付加能力を持った服では？
ちょっと制約をつければ十分できそうだが。

>>397
残虐な性格ほど強力な能力が出やすいってポックルが言ってたけど、
性格の残酷さはフェイタン＞＞＞クラピカ
強力な能力が出やすいのもフェイタンだろう。

>>404　話がズレてない？
>>372は実在する断熱服を着てると言ってるからレスしたんだけど・・。

>>403
ウボォーと渡り合える攻撃力、防御力、体術、頭脳、
ウボォー並の鎖の周による威力、ホーリーチェーンの回復、
チェーンジェイル無くともクラピカは旅団より強いと思うけども

>>401
そのナックルシュートの攻撃はフェイタンに限らず誰にでも有効だな
天敵というより肉体攻撃だけで戦う奴より勝機があるっていう程度のもんだな

ネフェなら余裕で脱出可能

>>381
いやどこが？バロとか倒した後に「兵隊長を苦にしない」って台詞があったから？
ラモット戦で結構苦戦（？）したから、百足・蚊を倒しても安心しなかったんじゃないの？
　＞正にラモットが初戦だった訳だけども
ナックルが驚いたジャジャン拳なんか、堅3時間してヘトヘトでしたが
　＞ゴリラが兵隊長で念得た事自体確定じゃないから
いや常識で考えようや。パイクが強いと評する敵に向けられる奴が、何で兵隊長じゃないんだ？
兵隊長は師団長一匹に4〜5は居るから数も合う
　＞ＮＧＬまで飛ばす攻撃
ゴンの自己申告だ。つか初期キルアでも腕力8トン以上だって分かってるか？
ホロウを数キロ飛ばすのはそんな凄い事か？
オーラの描写とか見ろ。15回転のゴゴゴの文字、手にあるオーラの大きさ、蟲の焦り具合
ジャジャン拳より明らかに上だ
　＞コウモリに対して撃ったパーは光線状に進化していたぞ
グーの進化っぷりから見れば、微々たるもの
単にナックル戦のレベルが高くて相対的にパーが弱く見えただけかもしれない
つかゴンがネフェに対するレベルの怒りでそこらの蟲と闘ってるハズがない
極力殺さない様にすらしてる
　＞ジャジャン拳食らって生きてたりする奴らだけど何で人と一緒にするんだい？
だから蟲も人も念は同じだろが・・・。何で違うと思うんだ？

>>400
念で具現化したものには特殊能力を付加できるでしょ。
通常の物質にはない強力な断熱能力を付加することも可能かと。
ていうか、あんな短期間に生物をカラカラにするほどの熱量を遮断できる布なんて、存在しないんじゃないか?
念による補強がないと説明つかないでしょ。

>>406
ごめん
ななめ読みしてたみたいだ

>>408
シュートはそうだけどナックルはそうじゃない
フェイタンは重傷負わせなきゃ発動しない、
ナックルは重傷負わせる前にまず念能力を奪おうって発だから

>>407
たしかにクラはウボと渡り合えるくらいのパワーがあるかもしれんけど
それはエンペラ時だけじゃない？確かエンペラ時はあまり長時間持続できんから
長期戦だと負けるかも・・・。というか負ける。

>>402
そうだね。でも変化系だから瞬殺はむずそう。
ひ弱な具現化、操作なら力押しも可能だろうが。

クラピカてあの時点で念覚えて
どれぐらいだっけ？

>>411
あの服も太陽と同じく制約で生まれたものだから通常以上の防御力があって当然
ほとんど自分が作り出す太陽の熱限定の断熱服だし

>>406
いやスマソ。俺の発言が誤解を招いたのか・・・
別に実在する断熱服と言ったつもりではない。念で具現化した超強力断熱服と言いたかった
具現化物で熱をシャットするのと、ただオーラを体に纏って防御するんじゃ全く違うと思う

ペインバッカーは強力だけど、多対一には全く不向き。
最初の一人を頃すために瀕死の重症負ったら、二人目以降体が持たない。
また、相手の攻撃を瀕死の重傷で受けなければ発動せず、ヘタすれば能力発動前に即死。

ノブナガと同じく使い勝手の悪いタイマン専用能力みたいだから、ある程度強力でもいいんじゃない。

>>416
半年以下だな。でもゴルアのＧＩ修行みたいなのこなせば、あれぐらい強くなるのも不可能ではない

太陽発動時限定の「絶対に燃えない服に限りなく近い防火服」を具現化してるんだろ

>>419むしろ多対一のが(ry

>>419
一人で敵を皆殺しにできるのでは？

>>420
でも、今のゴンキルレベルには届いてないでしょ。
ていうか、ネオンの護衛の仕事してたらそんなに修行できないじゃん。
ゴンキルはちゃんと、他のことはしないで修行に専念してたよ。

>>419
むしろ一瞬で皆殺しできるだろ
太陽は射程範囲が広いと作中でも言われているし

>>419
多対一っつーか連戦な。後の事を全く考えない能力だから。シャルの自動操作もだけど
一対一では格上でも通用しまくる反則能力だが、現実で覚えるならカウントの方が良いな

>>422-423
漏れが言いたかったのは、第2陣、第3陣という風に来る場合。
戦争みたいに、一日で終わらない戦いには不向き。

タイマン専用は取り消す。

>>419
強さ議論ってタイマン想定じゃないのか・・・。

>>424
いや純粋な修行期間が半年ほどだと言ったんだが
千耳会の人の台詞からもそれぐらいだろ
　＞でも、今のゴンキルレベルには届いてないでしょ。
そうか？

>>427
フェイタンに重傷を負わすレベルの奴が時間差あけてくればの話だな
でも強敵が次々くれば誰でもヤバイんじゃないか？

>>428
うーん、でもペインて、自分も傷つかなきゃならないメガンテみたいなもんだし
これでタイマン前提で話したら、フェイタンが強くなりすぎるような。

いま、能力で一番強そうなのはシュートのホテルラフレシアとノブの亜空間でしょ

>>410
そうだが
百足と蚊も兵隊長ならあそこで言ってるだろう

ジャンジャン拳はＧＩの頃からレイザーを驚かせる程だったよ

ペルは兵隊長には見えないが？
それに奴らは慢心してるから

＞ゴンの自己申告だ
ならフィンクスの半分で良かったもただの自己申告だな
それにゴンの場合星になってる訳だけども
＞オーラの描写とか見ろ。15回転のゴゴゴの文字、手にあるオーラの大きさ、虫の焦り具合
オーラの量で言えばレイザードッジのゴンの方がありそうだし
ゴゴゴなんてダルツォルネでも使われたけど？
ゴリラがビビってたのは偉そうな事言って逃げられない状況だったからと思うんだけど
それに漫画的演出、描写を見てもモラウに撃った時の方が迫力が桁違いなんだけど

だけかもも何もパーは確実に強くなっているだろう
コウモリが兵隊長だとして一番弱かったパーでも一撃で倒せるほど
ゴンがネフェと相対したら更に戦闘力が上がるは同意
でも今のままでも十分強いよ

蟻が人間ほど念でパワーアップしてるとは思えないよ
元が化け物だから

むしろ自身で重症を負ってから戦闘開始ｗ
技名と矛盾するけど・・・。

>>432
基地外ピエロも強そうだけど

>>434
あの痛みを返す能力だったら、自分に返（ｒｙ

ザザンの能力だけはくらいたくない

あ、シュートもやっぱりフェイタンだからこそ非常に不利だな
シュートはキルアの目を奪ったみたいに重傷という程でもないのに
閉じ込める事が出来るから
フェイタンが重傷貰う前に全身閉じ込められる

確かにシュートがフェイタンと同等の体術なら勝てるはず。
口を閉じ込めればペインは発動不可だと思うし。

>>431
強くないでしょ、重傷負ってるんだからペイン発動前に倒せばいいんだから
同格以上にはむしろ使い勝手が悪いっていえるんじゃね。

だったら、ノブもフェイタンには有利だよ。
戦闘中に穴に落としちゃえば、あとはいくらライジングサンしてもらっても一向に無問題。
突然地面に穴開けられたり、飛び上がったとき着地点に穴開けられたら
やっぱり落ちるだろうしね。

どちらにしてもフェイタンの発はもうちょっとヒネリが欲しかった。
トガシ時間なかったのか？

>>414
ウボォー拷問してる最中もずっとヒノ目だったから戦闘継続期間としては十分では

シュートはファンネル＋閉じ込め＋相手の情報を知ると完璧な能力だろ。

>>438
ナックルもシュートの攻撃も誰にでも有効だろ

>>441
ノヴとかモラウとかその辺はフツーにフェイタンより強くて当たり前じゃないか？

フェイタンを相手にする際に、まずは様子を見て対処法を〜みたいな戦略をとると負けるな。

>>445
ナックルとシュートはとても強力な発だけど
フェイタンは発の性質上余計に辛くなる

>>443
クラピカはそんなに長く拷問してないだろ。
拷問好きじゃないだろうし、無理だと思ったら早々に切り上げるだろ。

>>443
長期戦というのは1〜2時間を想定してみたんだけど、
まぁ確かに1〜2時間くらいいけるのかもしれんね。

>>448
そうか？
漏れはむしろ、ナックルの能力が強力じゃないように思えるが。
相手が念使いならいいけど、王みたいに基礎体力自体がべらぼうに強力だったら
念封じてもほとんど意味なさそうだし。

>>449
少なくとも一時間ぐらいはずっとヒノ目だったと思うけども

>>450
漏れは5分ぐらいだと思う。
100年に一人の天才であるゴンキルでも堅を3時間続けるのにあれだけ苦労してる。
天才設定のないクラピカが、ゴンキルを上回る成長性があるとは考えにくいよ。

>>451
王みたいな奴が世界にどのくらい居ると思うよ？

>>433
　＞百足と蚊も兵隊長ならあそこで言ってるだろう
兵隊長という単語自体が百足・蚊戦の後に、スピン等の説明で出てきたんだが
　＞ジャンジャン拳はＧＩの頃からレイザーを驚かせる程だったよ
3発目だけな。結局レイザーはゴン以上のオーラ出したし。つかＧＩ時でジャジャン拳が強いから何だ？
　＞ペルは兵隊長には見えないが？
ウルトラ君が兵隊長なんだろう・・・お前分かってて言ってるだろ？いい加減にしろ
　＞ならフィンクスの半分で良かったもただの自己申告だな
実際に15回転で無意味に粉々にしましたから。8回転で殺せるのも妥当だ
　＞オーラの量で言えばレイザードッジのゴンの方がありそうだし
だから2、3発目だろうが。普通のジャジャンケンは初発ぐらい
つか俺には15回転はドッヂのジャジャン拳より強く見える
　＞ゴゴゴなんてダルツォルネでも使われたけど？
いい加減にしてくれ・・・。文字の用途とか考えろ。ダルのはオーラ描写ではない
　＞ゴリラがビビってたのは偉そうな事言って逃げられない状況だったからと思うんだけど
コウモリはジャジャン拳を警戒しつつも「看破すれば〜」とか言ったが
ゴリラが回転見て「看破すれば〜」とか言えるとは思えない
　＞それに漫画的演出、描写を見てもモラウに撃った時の方が迫力が桁違いなんだけど
　　人　　の　　話　　聞　　け　　。　　対ネフェ怒りが発動すれば別っつてんだろうが
今比べてるのはナックル・ゲンスルーが驚いたジャジャン拳だ
　＞コウモリが兵隊長だとして一番弱かったパーでも一撃で倒せるほど
ヘェェェェェェ。ゴリラは兵隊長じゃなくても、コウモリは兵隊長ですか。そうですか
パー一撃で倒せる？後で止め刺すつもりなんだろ。風で壁に叩きつけた時の如く
　＞でも今のままでも十分強いよ
明らかに師団長以下なのにか？
　＞蟻が人間ほど念でパワーアップしてるとは思えないよ 元が化け物だから
そもそも　無念ラモット＞念ゴリラ　とは思えないよ

シュートの能力は防御力の高い相手には無意味だな。

ってか拷問中はヒノメだったっけ？
拷問中はクサリでウボを絶にしてただけでは？

ナックル・ノブと
シュート・モラウで組めばいいのにね
ナックルのクリンつけてノブの亜空間で絶
モラウの煙でかく乱してシュートのファンネルで攻撃
ってすごく利にかなってると思うんだが・・・

>>451
これで体術が低かったり打たれ弱かったりしたら
ナックルの能力は確かにヘボだがナックルは打たれ強いし体術カイト並
まあ王とか三戦士とかに有効じゃなさそうなのはほとんどの発がそうでしょ

>>457
今手元に本ないけど
全部終わった後、クラ〜とかしてるときに
何かエンペラータイムの使いすぎみたいなこと言ってなかったっけ?

>>460
ゴメン、勘違いしてた。
オレが思ってたのはウボを捕まえてきてベッドに縛りつけてた時のことだった。
どっちにしてもそのときは鎖も使ってなかったかな。

>>458
＞ナックルのクリンつけてノブの亜空間で絶
あまりにせこい戦術にﾜﾛﾀ。

>>462
でも格上にも勝てるでしょ
まあ、ぶっちゃけちゃうとノブ一人で亜空間に永久に閉じ込めちゃえば
餓死するんだけどね

ゝ.,ｰ-ニ=＝==-ー--......___
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>>455
それと関係ないでしょ
少なくともカイトの台詞から解るのは
蚊と百足は兵隊長ではない
無傷で倒してたのにね

＞三発目だけな。
一発目でヒソカの力は遥かに上回っていたね

でも実際闘ってたのはペルだけども

＞実際に15回転で無意味に粉々にしましたから
じゃあ実際に星になるまで飛ばしましたから
＞だから2、3発目だろうが
初発でヒソカの力は遥かに上回ってるよ
＞つか俺には15回転はドッジのジャジャン拳より強く見える
俺は逆だね
＞いい加減にしてくれ
いや、いい加減にして欲しいのはこっちの方で
見た目のオーラ量もドッジのゴン以下で
ゴゴゴゴゴなんてダルツォルネでも使われる効果音があるから
強いとか言われてもね
＞
コウモリは別に威力で看破すると言った訳じゃないぞ
それにパーはグーより相当弱い、ナックル戦を参考にすると
堅で普通に殴る以下の攻撃力なんだが
コウモリが廻天見ても同じ事言うと思うよ
＞対ネフェ怒りが発動
対ネフェ怒りが発動しなくともグーもパーも飛躍的に威力向上した事が夜の狩人戦で明らかになった訳だけども
君はホロウをＮＧＬまで飛ばしたアレとラモットに打ったヤツが大差無いと言ったよな
＞コウモリは兵隊長ですか
いや、だから断言はしてないよ
君の理論だと兵隊長になるけどね
＞明らかに師団長以下なのにか？
どこが？
＞そもそも無念ラモット＞念ゴリラ
俺は、そう思うね

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ヒソカキモー

>>453
ヨークシンでクラピカがゴンキル置き去りにして一人異常に強くなった時点で既に…
覚醒前のゴンキルレベルの修行はとっくに通り越してるでしょう

ズシのオーラみたとき、大きさは同じくらいだけど密度が違うみたいなこといってたんだから、
見た目だけで決まるもんでもねーんでないの。

ジャジャン拳でフクロウゴリラがこなごなにならなくてNGLまで吹っ飛んだのは
あれですよ、幽助が魔界トーナメントの予選でやったあれ、
少年漫画の主人公は残酷な描写で殺人をしちゃいけないんですよ。
悟空しかり幽助しかり、なぜかって？それはPTAがうるさいからに決まってるじゃ
ないですか＾＾

>>303
ここに爆弾があるとする。今からお前の近くに居るゴキを殺すために爆発させる。
近距離で爆発してもお前が死ぬほどの爆薬は使っていない。お前はせいぜい全身に裂傷を負う程度。

お前はその場から逃げないのか？

防げる（耐えれる）かどうかと、痛いかどうかは別だろ。
マゾじゃあるまいし、なんで好き好んで痛い思いしに行くんだ。

クラピカがウヴォーとパワーで渡り合った描写などどこにもないよ。
強化系１００％でガードしても骨バキバキに折られ、
パンチ力は絶のウヴォーをやや上回る程度。
当時の未熟な設定の中でも絶の鎖なきゃ時間切れでクラピカ負けてるっしょ。

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>>468
6ヶ月フルに修行した方と、大怪我を負って修行を３ヶ月中断した方を
単純比較するのはフェアじゃない

やあ、おはようっす
〜 HUNTER×HUNTER Muscular Ranking Version4.0〜

Ｓ：王＝三戦士
Ａ：ネテロ≧クロロ＝ヒソカ
Ｂ：シルバ≧ゼノ
Ｃ：ビスケ＝旅団戦闘員＝イルミ＞ノヴ＝モラウ=カイト≧レイザー
Ｄ：旅団非戦闘員≧ナックル＝シュート
Ｅ：キルア＞ゴン＞ゲンスルー
Ｆ：サブ=バラ≧カルト＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ
Ｇ：カストロ＞ノストラード組護衛

※単行本と、ここでのちょっとした情報のみ
　?@＝?A：現時点では、勝敗予想は難しい
　?@≧?A：?Aに流れが傾けば勝てる可能性がある
　?@＞?A：?Aが勝つのはかなり難しい
　ランク：下位ランクの者が上位ランクの者にタイマンで勝つのは不可能に近い

>>453
なぜクラピカは旅団に通用するほど強くなったのかとキルアに聞かれたクラピカは、
自分の力は旅団以外には通じないと言っている。

つまり、制約と誓約で対旅団のために引き出した力によるもの。
基礎力が高いというわけではないということを、言っているようなもの。

レイザーはもっと強い

てゆーかさー誰が強いとか言った所で、作者が決めるんだからさ。
こんな議論して楽しいわけ!?しかも少年漫画で

>>478散々既出なうえに無駄なことを何でいってんの？

>>477
レイザーは確かに強いと思うけど、Ｃランクんとこは混戦なんよね。

キルアが師団長クラスと言及されていたのにも関わらず
兵隊長相手に苦戦したシズクらより下にランクするやつって・・

>>481
あれはあくまでキルアの潜在能力の話だ

ノヴモラもレイザーも初めて出てきたときは不気味なくらい強そうだった。
少なくとも戦闘描写からカイトのほうがレイザーより強いとしてんだと思うけど、
カイトはつい最近ジンを見つけて一人前になった。レイザーはそのはるか前（１２年程度前）にすでに一流のハンターとなり（ハンター試験合格8年後？）一流の知り合いも多いはずのジンからＧＩの放出系を任されるほどの
最高クラスの放出系能力者、さらにその後不良からさわやかスポーツマンになってしまうくらいきびしい修行をしてたはず。どうせＧＩではほかにやることないしｗ
レイザーは既出キャラの中では相当強いと思うぞ。 ふう

成程。何を言っても無駄な漫画ｦﾀと言うわけか…金貸してくれる臭いがするわけだW

>>483
なるほど、そういわれればそんな気がするから、ちょっと思いきってレイザーをワンランクアップ。
〜 HUNTER×HUNTER Muscular Ranking Version4.4〜

Ｓ：王＝三戦士
Ａ：ネテロ≧クロロ＝ヒソカ
Ｂ：シルバ≧ゼノ≧レイザー
Ｃ：ビスケ＝旅団戦闘員＝イルミ＞ノヴ＝モラウ=カイト
Ｄ：旅団非戦闘員≧ナックル＝シュート
Ｅ：キルア＞ゴン＞ゲンスルー
Ｆ：サブ=バラ≧カルト＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ
Ｇ：カストロ＞ノストラード組護衛

※単行本と、ここでのちょっとした情報のみ
　?@＝?A：現時点では、勝敗予想は難しい
　?@≧?A：?Aに流れが傾けば勝てる可能性がある
　?@＞?A：?Aが勝つのはかなり難しい
　ランク：下位ランクの者が上位ランクの者にタイマンで勝つのは不可能に近い

お前ら平日のこんな時間に2chかよ、早く仕事or学校行けよ。

>>484＞しかも少年漫画で
こんな発言しちゃう池沼なのはわかったからこれ以上醜態晒す前に消えたほうがいいよw

>>486携帯からですが何か？
無知なんですねw

>>482
つまり短期間であれだけ（師団長）の成長が見込めるってことじゃん。

４８６お前もだろｗ

なぜシュートは片目だけ隠したのかと。両目手足で完勝じゃん。ガイシュツ？

雑魚クラピカにあっさりやられる旅団を
いまだに強いとか言い張ってる必死な旅団信者。
パイクにてこずるような雑魚より弱くてネフェが倒せるかよ。

>>488は、たった今金を貸してきて、その腹いせにここに書き込んでる弱者

>>491
攻撃当てないと奪えないから難しいんだろ。

声がいったキルアの潜在能力って内に秘められた力がどれ程か分からないけど
見た感じ師団長ぐらいの力はありそうだってことだろ。

>>492ネフェ未満だとみんな雑魚なんですね
ほとんど雑魚ってことですね

左目にダメージ食らったんはイルミの呪縛があったからだろ
それがなかったらキルはダメージ食らってなかったはず
そもそも片目の状態でもシュートの攻撃をほとんど防いでいるし、両目手足
奪えるもんならやってる

ノブとモラウは会長お墨付きだし、初登場の頃は世界最高クラスのハンターぽかったのに
今となってはゴンに一発で殺されちゃうかもしれないレベルまで下がってきたからな。

世界で一番強かったが今は全盛期の半分程度の実力しか無いネテロ
そのネテロとどっこいの実力であるモラウ
そのモラウに「囮にしか使えない」と言われるナックル
そのナックルにさえ雑魚扱いされるゴンキル

どう考えてもおかしいわな。

>そのモラウに「囮にしか使えない」と言われるナックル
それはメンタル面での話じゃね？
つーか弟子を囮に使うのか。

>>496
雑魚だろ。
ネフェ以下＝ゴン以下ってことだからな。

>>493(´_ゝ`)ﾌﾟｯ
腹いせで書いてるのはどうみてもおまえだろw
低脳な釣り発言はやめとけ

モラウほど短期間で株が暴落したキャラはそういないな。

おまえら自分の鬱憤を解消する方法が２ちゃんに書き込みしているほかの人たち
をけなすことしかないんか？そんなんいって人を不快にさせて満足なんか？
空気も読めないし他人の気持ちもわからないならここからでていけ

>>500ネテロも雑魚wwwwwww
蝙蝠、梟ごときに苦戦するゴンがネフェと同等wwwwww

旅団の非戦闘員がゴンキルより強いとか言ってる奴は馬鹿でしょ？

まぁネフェをゴンが倒すのは漫画的に確定事項だろ。
いまだにゴンキルを旅団より下に置くのは無理があるとしか言い様がないな。

>>501
そりゃおまいだろ。
2ちゃん特有の顔文字使いこなしてるほどオタ臭いやつが何言っちゃってんの？
リアルじゃ金のなる木として虐められてるんだろ？

>>504
蟻一匹にてこずる旅団と違ってゴンは二匹相手にしてたしなw

>>506ネフェ倒すとネフェ以上なんですね。
じゃあゲン倒した時ゴンはゲン以上だったんですね！

>>508
あの二匹は完全に雑魚、攻撃力が低すぎるだろ。ｺﾞﾝのオーラだけでﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられない程度。

>>507どうしたんだ？さっきから金貸すとかわけのわからんこといってるがリアルでｶﾂｱｹﾞにでもあっちゃったのかw
とりあえずsageくらい覚えてから書き込もうなw
そんな低脳だとまた金とられるぞｗ

蟻はオーラなしでもフェイタンの硬防いじゃうからなぁ。

>>512
『絶』か別箇所に『硬』でもしてないとオーラ無くなるなんて事無いだろう。
通常『纏』、さも無きゃ『纏』戦闘テンション時。(今考えた)

>>511
へえー、sageか。
さすが２ちゃん歴長いオタ憎だ。よく知ってるな。

俺はジャンプを読んで無いし、バレってのも見て無いからよくわからんのだけど

フェイタンとかが蟻にそこそこ苦戦したってのは、ここを見てて知ってるんよね。
んで、ゴンは蟻を2体相手にして勝ったってのも、なんとなく知ってるんよ。

だから　ゴン＞旅団　が確定って事？

>>513
それは堅でｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ＞纏戦闘ﾃﾝｼｮﾝ

お前ら平日のこんな時間に2chかよ、早く仕事or学校行けよ

>>514残念ながら常識だぞw
世間一般の常識もしらないからおまいは職につけないでこんなとこで釣りなんてやってるんだよw

一部を除いて読解力のないバカばかりだな
厨房の集まりなのか、痛いスレだな

>>517今昼だぞw
まあニートのおまいには時間もわからないみたいだからなw

お前ら平日のこんな時間に2chかよW早く仕事or学校行けよ

俺に釣られた奴は全員ニートW

ニートって時間忘れるよな、気付いたら夕方とかさ。一日が早すぎて生きてる実感ないよな

ゴンキルと旅団の比較：
ヨークシン編では、フィンクスはゴンより数段レベル上のキルアの基本体術を全て見切ってた。
ＧＩ編でのゲンスルーのゴン評価は「オーラ移動が付いていって無い」「絶対的な実戦不足」…当時の旅団員から見ても同様だろう。
蟻編でやっと実戦を積んだって所かな。キルアの針も抜けたし、並んできたんぢゃね？

>>523
時間が早くすぎるのは楽しいからだよ！！！！！
つまらないと時間が遅く感じるじゃん！！！！！
人生バラ色だよね！！生きてる実感ってふつう
生きてるってつらいことばっかじゃん！！

>>522世間に見下されてる欝憤は晴れましたかw

普通にすでにゴルア＞旅団に思っていた
ザザン軍対旅団と
キルアとラモット、今回のゴン対ヘビコウモリフクロウじゃ
ゴルアの方が強そうじゃん

>>524
それが一番多そうな見方だよね。
あとはキルアの　ゾル家歴代1位といわれる戦闘センス　と　念での戦闘経験・発の完成度
兼ね合いが旅団と比べてどうなのかってかんじがする

>>527ザザンのが全然強いだろ
まあ後は頑張れよニート諸君

いい加減スルー覚えろよお前ら

俺をスルーできない奴はニート、早く仕事or学校行けよニート

>>524
だよね。じゃあなんで、ゴンキルア＞旅団　が当たり前って事になってきてんかな？

より下衆な人格攻撃発言をした人間の主張が正しいと判断されるスレがあると聞きましたがここですか？

>>533違いますよ

>>533
特定の人物が集うとそうなります。

>>532
それに反論するとこのスレの気狂いコテたちに
「旅団厨」認定されるから、みんなスルーしてんじゃない？

ゴンが戦ってた蟻ってただの戦闘兵とかじゃないの？
普通に読んでるとそう見えるんだが
まぁこのスレ普段こないからここの状況わからんが
特に何も考えずに読んでると
ザザン＞パイク達＞フクロウコウモリ
に見える

>>536
なんだそりゃ。。

だよね。ｵｰﾗだけでﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられない奴なんて雑魚。

>>537
唯の戦闘兵が洗礼受けられたかどうか？

>>537一部除いたらみんなそう思ってるよ。

>>532
特定の描写だけに注目すると確かに　ゴンキルア＞旅団　とも取れるからじゃないかな？

今の状態だと、どっちの説にも矛盾がでてしまう。

なんやようわからんのだけど
旅団戦闘＞旅団非戦闘＞ゴンキルア
って感じに考えてる俺は、旅団厨なの？

>>540
ただの戦闘兵って洗礼受けてないん？
しっかり読んでるわけじゃないからよくわからんのだが
蟻は全員洗礼試したのかと思ってた
ようは才能があった戦闘兵って感じかとおもた

三戦士＞＞師団長＝旅団戦闘員＞ゴンキル＝旅団非戦闘員≧兵隊長＞コウモリ、フクロウ
　　　　　　　　　　↑ザザン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑パイク

ゴンが苦戦したのはひとえにコンビネーションの問題だろ
コウモリ＆フクロウはコンビなら単体の兵隊長かそれ以上の力を発揮するってことだ

個人的にコウモリとフクロウは兵隊長クラスではないと思う
王についてきた兵はその後全員洗礼受けた可能性もあるし

>>544
兵隊長以上じゃなかったっけ？
よしんば全員受けていたとしても唯の兵隊では死んでしまいそうだが。

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ヒソカが、でいだらぼっちになりそうだ

>>546ネフェが全員にいってるだろ

>>549
兵隊長以上

>>546
いまいちどっちだかわかんないさね


そういえば、モラウノブに白旗振りにいったやつって兵隊長？師団長？

>>550兵隊長なんていってたか？

>>551師団長

フクロウ＆コウモリのコンビネーションは、「ゴンキルvsネフェ」の前振り。協力すれば倍以上の強さを発揮出来る。
キルアの針抜きも、ゴンの無茶に付き合うフラグ。今度は「止め役」には回らないだろう。

…以上は妄想だが、ゴンがタイマンでネフェの首斬ったら萎えるょ…

>>553
thx

>>554
確かにゴンがタイマンでネフェ倒したらなんかもうｲﾔﾀﾞ・・・

>>554
その読みがあたる可能性は高いね

>>554
アノ2匹では結局ゴンにダメージ与えられなかったんだけど・・・

「アイツは俺ひとれでやる」発言からタイマンは間違いないだろ

「ひとりでやる」だった

>>558真っ向勝負かはわからないけどな

>>557　あの2匹にない決定力をゴンとキルアはもってるでしょ（モラウがビビるほど）
もっと考えて書き込みなさい

ゴンがネフェと一人でやるっていって、キルアには近くで待機してもらい
ゴンがネフェに殺されそうになるのを、キルアが命がけで助けて
ゴンが怒りパワーでネフェをしばいてから、キルアの命をレオリオが助けるに一票！

最後のレオリオって誰？

ネフェは蟻編におけるゴンにとってのラスボスだから
（王はネテロ一派が倒す）ゲンスルーと一緒でネフェゴンタイマンだろ

クラピカがいれば回復にレオリオいらなくね？

レオリオはまだ練に一票

ゴンが一人でネフェ倒したらもうパワーバランスグダグダだ。

言スルーとゴン、ピトーとゴンのときでは実力差の差がありすぎ　に一票

キルア＋今週見てるやつの助力くらいだろう
アリの強さここまで丁寧に描いてるんだから

何の小細工もなしに、怒りパワーだけでゴンがネフェ倒したら
ハンタも終わりが近いということです

やっぱり、ゴンがネフェと戦っている時に、ゴンが気絶して殺されそうになったところを
キルアが助けて、キルアはそのままどこかに消える。

ゴンはキルアがネフェに殺されたと思い、ネフェに怒りパワーで勝つが
後日パームの能力でキルアが生きている事を知り、キルアの元に向かう。
そこでジャイロ編スタート

に一票

>>554
主人公のバトルつまんねぇ・・・と思っていたのだが
そんな狙いがあったのか。深いな。

ゲンスルー戦すげー面白かったぞ

>>571
なんかこんなこと書いてたら、キルアがシルバと親指の血を合わせて約束したのが
すでにシルバの念がかかっているとか思えてきた。

シルバは仲間を裏切るなと、血の約束をして
ビスケの話しからキルアは、もうじきゴンから離れていく気がする。

つまりゴンに対する裏切りともとれるので、そこであの血の約束により
キルアに何か異変がおこる。。

>>574
ゾルディックの血が騒ぐッ！！
そしてネフェをキルアが瞬殺！

>>549
軍団長ネフェルピトーより全師団長 兵隊長に告ぐ！
これより第一講堂において授与式をとり行う
そこで諸君は多少の苦痛とひきかえに莫大なパワーを得ることになる
その力 遺憾なく女王様のため発揮せよ

と言ってるから、
念が使える＝兵隊長以上確定。
兵隊長が普通の戦闘兵を殴って念を使えるようにしたとか裏設定であったらめちゃくちゃだけどね。

>>576けど実際念使ってる蟻少ないよね
誰が兵隊長かわかんね

バカだなあお前等

旅団＝レッドリボン軍
ゾル家＝世界一の殺し屋タオパイパイ
ネフェ＝１８号
王＝セル

ぐらいの差がついちまってるんだぞ？
いい加減認めろよ

>>578
18号もセルもある種レットリボン軍な分けだが・・・

価値観の根底にジャンプが入り込んでる>>578は池沼。

ゴンは怒り補正が加われば最強
普段は旅団程度

旅団＝ゴールドセイント
ヒソカ＝一輝
クロロ＝教皇
ネフェ＝カノン
王＝ポセイドン
ゲンスルー＝ブラックセイント
ゾル家＝シルバセイント

>>578
旅団＝フリーザ一味だろ

なあ、フィンクスやゴンの発は欠陥品と言ってるの見るけど
キルアの発の方がよっぽど欠陥品ではないのだろうか？

>>584　そのココロは？

いくら何でも自分まで電気にやられるんじゃ
ある程度は訓練されてるとはいえ限度があるだろ
どうやっても電撃で相手をひるませる程度でしか使いようがない

遅ればせながら21巻読んだがネテロより強い３戦士を
どうやってモラウ、ナックル、ゴン等の組が倒すんだ？
どうせネテロは王に喰われちまうんだろ？こりゃ蟻編でジン登場は濃厚だな。

ジンが登場？そんな訳ないだろ。

>>588
しかし誰が倒すんだよってことになるぜ。
ゴンキルアがネフェルを倒すことすら厳しいような。

>>586
>どうやっても電撃で相手をひるませる程度でしか使いようがない
効いてたじゃん。
ちゃんと嫁

>>587
俺を探してみろといってたヤツが、自分からゴンの前に現れることはない。

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やっぱりゴンキル＋αで作戦練って倒すんじゃないの?
ジンなんて出てきて倒したらトガシはもう終わりでしょ。
ってかジンならネフェに勝てるって考えが・・・・。

>>590
確かに、回避不能技なだけに、一撃必殺の破壊力を持たせるのは難しいな。

>>591>>593
ゴンの前には現れないで王を倒すとかさ。
＋αじゃどうにもならないくらいレベルに差がありすぎると思うんだよね。

ゴン、キルア対ネフェ
クロロ、ヒソカ対シャウビスケ、レイザー対ユピー
これなら倒せる

ゴンがネフェを倒せるんだったら、ジンも簡単に見つかる気がしないでもない。

三戦士は結局王に殺されそう

>>595
確かにゴンキルで普通にネフェを倒したらそれも萎えなんだけど
＋αと作戦が肝なんじゃないかな。もしかしたらネフェに致命的な
欠陥があるとかね。まぁトガシの腕の見せ所だ。

シルバ、ゼノ対王

キルアが３戦士はヒソカやイルミより強そうって言ってたしさ
で、ネテロよりも強いみたいだし。
だとすると３戦士より強そうな既出キャラってジン、シルバ、クロロくらいじゃないか？
その＋αがどんなものなのかは冨樫の腕に期待だな
普通に勝っちまったらゴン対ヒソカも興醒めだしキルアもイルミ越えちまったことになるし

>>600
ゾル家はもういいよ

同じようなこと書いてた
>>599
仰る通りどう作戦練って倒すか期待だな
ゴンとキルアのコンビプレイで。しかし３組とも３戦士を上手いこと討伐出来るとは思えない。
俺の中ではネテロが王に喰われるのは確定してるし・・・

>>601
まだトリプルハンターは一人も出てない。
もしかしたら、今回一人目が出てくるかもね。

>>602
アルカ、カルト対王

ゾルと旅団が雑魚化してもジンとトリプルハンタークラスが
いるから全然問題無し

>>604
なるほど。ジン級が３人か５人いるみたいな表現あったからね。
まぁヒソカだって３戦士より強くないと困るしな。

そもそももはや旅団の底は見えているし
ネフェと比べても桁違いに劣っている

でも、トリプルハンターって何人もいないんだよな。
3人だったっけ?手元にガイド無いから分からんけど。

全部でてくるのは、ジン編じゃないかな。
きっとトーナメントで強さ決定なんかやったりするぞ。

新キャラがでてきて倒す…萎え

「世界に１０人もいないとされるトリプルハンター」
「ジンは間違い無く世界で五指に入る念能力者」
「ネテロはかつて世界最強の念使いだった」

ナックルシュートと現ゴルアがどっこいくらいなら
ハンター協会まだまだいるだろ

>>603
オレはネテロは王に勝つと思うんだけど・・・まぁなんとなくだけどね。
王がネテロ喰ったらもうどうにもなんない感じだから。
カイトは除念などしてゴンキルVSネフェ戦に絡ませてほしい、
でもって今度は完璧にカイト死亡で。

>>608
＞きっとトーナメントで強さ決定なんかやったりするぞ。
それは勘弁してほしい。

ヒソカ＞旅団員は間違いないがそこまで差があると思えないし
少なくとも旅団員並のカイトがネフェルにぶっ殺されたし、もうヒソカ最強説はだめなのかね？
モラウ、ノヴもそんな強く見えないし、そもそもカイトや旅団員より強いのかね。

カイトと旅団に関しては比較するまでもないでしょう。

【片腕で】ネフェを傷つけ善戦し「夢のような時間」と言わせたカイト
ネフェより弱いネテロが心Tシャツ着る前に
楽々瞬殺してる師団長に大苦戦する旅団戦闘要員
円の半径４８ｍのカイト　４ｍのノブナガ（爆笑

正にカスだね　旅団

>>611
この漫画は冨樫のやる気次第でまだまだ続けられそうだなぁ
>>612
カイトはもう死んじまったんじゃないか。首とれてたし、
ネフェルの年があるから生きてるだけで、解いたら単なる死体のような

>>577
>けど実際念使ってる蟻少ないよね
>誰が兵隊長かわかんね

この前の旅団の話だけでもパイクとウルトラマンは発を使ってただろ。
それに今回コウモリも発を使った。

つーかいい加減に下級兵は信号で話して
兵隊長以上は人間の言葉を話すって作中に書いてあんだから信じろよ。

>>615
念といたらカイトが死体になるのは同意。
魂の設定があるハンタでは、やっぱりカイトが生きるのは難しいと思う。

また池沼の旅団厨がパイク＞ラモットとか抜かしてんのか。
アホウｗ

ラモット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パイク

パイクは、ポックリに殺されそうになったカス、
出番も少ない、デザインもオカマのオヤジ(笑)

クロロ＞カイト＞＞旅団員だと思う

>>616
＞下級兵は信号で話して
＞兵隊長以上は人間の言葉を話すって作中に書いてあんだから信じろよ。

どこに書いてあった?

旅団もういいよ
サイドストーリーの主人公達と全然関係無いところで
また雑魚虫やレオリオと戦ってればいい。

ゴルア達はゴルア達でネフェ王戦後も
ジン一派やトップトリプルハンタークラスと絡む。

オレもカイトが死んでる可能性は十分あると思うけど
ネフェを倒した瞬間カイト死亡じゃヒネリがないから
トガシはカイトを使って何かやってくるんではと思った。
でもネフェを倒してカイト復活の可能性も十分あると思ってる。

>>616雑務兵の豚はどう説明するんだ？

モラウの前で見せたジャジャン拳がまともに当たればネフェルでも大ダメージかね。
早く２２巻見たいわ。

>>622
除念しないで倒したら念強まる

>>625
え？どうゆうこと？

>>624
たぶん２２巻でネフェ戦まではいかない

>>626
「深い恨みや未練を持ったまま死ぬと」
って書いてたからネフェルが死んでも大丈夫かもしれないよ？

>>628
なるほどね。しかし語尾にニャが付くヤツが
恨みや未練を持つだろうか・・・・。

(´ー`)｡ο〇(>>618んっ？出番が少ない？下手な師団長より多いとおもうけどなぁ)

ごめん>>628は>>625へだった
ようするにネフェルが「深い恨みや未練を持ったまま死ぬ」と
いうことはなさそうだからカイトが死者の念に苦しめられることはなさそう。
まぁカイトは死んでるけど

パイク＝ラモット＝コアラ
なんとなく、冨樫の中でキャラのある兵隊長は同格って感じ。

なんていうか、ネフェってただ酔狂なだけっぽいね

基本が猫だから、移り気な性格なんだろうな。

そこらへんの性格がネフェの弱点っぽくなるかもね

猫と蝶とあともう一人はなんだろね。無かった羽根を出したり、再生とかしそうなタイプだよな。
だから戦う予定のシュートのホテルラフレシアは効かないっぽい。
トリタテン付けて逃げちゃうのが一番。

ポックルに殺されそうになってたチンカス雑魚デザイン登場シーン絶望的に少ないオカマ蜘蛛が
兵隊長VIP扱いのゴンキル二人がかりより体術上の強化系ラモットと同等だとよ
マジ笑える旅団厨(笑)

さすが知欠の負け犬だ

>>636
トカゲ？

２ヶ月ぶりにのぞいてみたらまだ国立先生がいる！！
なんか元気なくなっちゃったね。２次試験だめだった？
あ、先生はだいがくせいだった！
先生はどこの大学なの？３流２流駅弁？それとも旧帝？

>>637
パイクは念覚えた後出てないし、
念覚えたラモットはポックル戦のパイクよりは間違いなく強いだろうね
個人的にはコアラが兵隊長最強であってほしいが。

ID:seobez/Z
↑
コイツって国立なの？キモ杉。
アンチ旅団スレでも立ててそこいけ。

>>638
爬虫類っぽいよね
蝶は心が読めるようだし、煙幕や影使って知恵で戦いそうなモラウ等も相性悪そう

>>637てことは
ラモット＝シズク＞パイク＝ゲンスルー＞ポックル
ってことですね

ゴンキル二人がかりの体術以上だったのがラモット
ポックルに殺されそうになったのがパイク(笑)
師団長上位のコルトに強気で、王になる為独立して旅立ったのがラモット
雑魚ザザンに服従していたパイク(笑)
蟻に念授与という重要な役回り、数多くいる兵隊長でもネフェに認められたのがラモット
出番が対ポックルとシズクだけのパイク(笑)
兎＋鵙＋マッチョというなかなか凝ったデザインの強化系ラモット
顔はオカマオヤジの人面蜘蛛という終わったデザインの具現化？パイク(笑)

>>641
な訳無いだろ。
ただ、パイク=ラモットなんてトンチキな事抜かすのは旅団厨以外いない訳で(笑)

>>639学部は宗教の国立先生

>>623
下級兵…初期の蟻で喋れない　頭も良く無さそうだし雑用担当？

雑務兵…それ以降の蟻で食料の保存やら医療などを担当
戦闘兵…同じく下級兵より後から生まれた蟻で戦闘を担当

兵隊長…雑務もしくは戦闘兵のまとめ役

では？

>>645ネテロ級のゴンが雑魚蟻二匹ごときに苦戦してますよ先生！何故ですか？

>>648雑務兵と兵隊蟻は同じランクだぞ

620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：05/02/28 15:48:54 C2N3CAb3
>>616
＞下級兵は信号で話して
＞兵隊長以上は人間の言葉を話すって作中に書いてあんだから信じろよ。

どこに書いてあった?



まだ〜？

先生の話から
念ありラモット≧シズク＞念ありパイク≧ゲンスルー＝念無しラモット＞ポックル＞念無しパイク
というのがわかりました。

>>642
見た感じ、爬虫類だもんね。

猫は身体能力に優れている。
蝶は相手の思考を読める？
って感じでトカゲは、体を再生、変更するのかな？

>>653
変更っちゅうか、変化ね

あの豚蟻って給餌部隊の隊長とかなんじゃないの？

>>655妄想乙

>>656
マジで？どの辺が？

豚蟻は料理長

>>655ｽﾏﾝただいってみたかっただけ。

いちよ
王→護衛隊
女王→師団長→兵隊長→
→兵隊蟻、雑務兵
と書いてあるからそれ以外をいうのは妄想にすぎない

>>659
いやそれ以外の階級があるというわけじゃなくて、
コアラとカメレオンの会話で給餌部隊というのがあるらしいから
そこの責任者クラスかなと思ったんだけど。

普通に考えて
人間食前の蟻→信号
人間食後の蟻→会話
だろ

>>661
ああ、なるほど。そっちの方が説得力あるな。
兵隊長が喋れるってすると、やたら兵隊長だらけになっちゃうもんな。
ユンジュたちも全員兵隊長になっちゃうし。

下級兵の信号は単純で要領を得ないという話はあったけど
下級兵が言葉を発することが出来ないとはなかったよな。

>>662とりあえずそこらは冨樫の設定ミスなんじゃまいか？

まあ、単純で要領えないような程度の脳しか持たない、下級兵士がしゃべるとは思えんが・・・

>>649
ジャンプ読めば分かると思うが。
暗闇で相手が蝙蝠と梟､ゴンは円使えない。
普通に考えて自分より遥かに弱い相手だって苦戦するよ。

シャルが戦った蟻の操作されてる方は兵隊長なのかね
なんか下級兵っぽいけど

>>664
単純で要領を得ないというのは、ペギーやコルトから見てということじゃね？
単細胞生物並みということじゃないだろ。
やつらは知能高そうだし、お馬鹿な報告じゃ不満なんだろ。

見物人の強さによるが
ｷﾙｱ=師団長
旅団戦闘員>師団長

旅団つよいじゃん

>>668
見物人のスカウターはいかれております

>>669
きっと旧型なんだね

隠れているのが師団長かもしれない…




たぶんないけど

戦闘力の漫画じゃないよ
じゃないとゴンはゲンスルーに殺されてたしね

なぜそう思う６６９

フェイタンは発の性質上ザザンに勝てたが
他の旅団員がザザンを倒せたかどうかわからないと思う。

>>672
ﾌｸﾛｳｺｳﾓﾘは連携で頑張ったがｺﾞﾝの莫大なｵｰﾗ量によりいくら攻撃してもﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ

最後に物言うのは戦闘力じゃね？

>>675
まぁそうだね。
＞いくら攻撃してもﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ
これじゃ操作系で相手を操作する以外はどうしようもないね。

>>674
念の性質上ｺﾞﾙｱもｻﾞｻﾞﾝには勝てなくないか？

ゴンに戦闘経験を積まそうという、富樫の配慮なんだろ
オーラ量だけなら中堅クラス↑みたいなんだし

>>677
電気は効くかなぁ？

>>679
効かないんじゃない？
しかもｷﾙｱの電撃て意外に大したことなさそうだし

うんなことどう考えたって一生わかるわけねぇよ

>>677
グーならいけるだろ。
地味ながらも強化系は最強系統

ゴンがジャンケングー当てにいった瞬間、ザザンの拙い放出念散弾喰らってゴン大ダメージ
動きが鈍ったところろをやられてジ・エンド

>>679
生物である以上電気は効くはず。殻とか関係無しに。
生物の構造上どんなに強くても強い電撃喰らうと数秒は麻痺するらしいし。
ルフィは知らんが。

覚醒ｷﾙｱの電撃がGBの雷帝ﾚﾍﾞﾙならｷﾙｱ鬼強

ネタばれあがってたジマが閉鎖したくさい。来週のネタばれはいつくんのかね

ザザンとゴンキルアの勝負は身体能力がわからないからな・・・
今ゴンキルアが旅団と対決してくれれば早いんだけど・・・

てかｺﾞﾝは結局走りながらでもｸﾞｰでけたんだからﾌｨﾝｸｽ?も走りながら腕ｸﾞﾙｸﾞﾙできそうだ

しかし蟻が神経毒持ってるっていう設定はどうなってんだろう、
本来ならゴンの背中に羽が刺さった時点で終わったような。

蟻にも色んな種類がいるだけの話

>>689
そんなの書いてたっけ？
ザザンはサソリの力で毒があっただけで、
他は毒もってる描写とかなかったような・・・
そのもとになった生物が毒もってたらもってると思うけど。

羽に毒あってもｵｰﾗで包まれてたから結局ｺﾞﾝには毒届かず

ネテロ＞カイト＞キルア＞モラウ=ノヴ＞ゴン＞ナックル=シュート＞ゴン中山

>>692
意味不明

>>684
同意。
電気は物理的な攻撃ではないから絶縁体で防がないかぎり
効かないことはありえない。
念なしでグーくらっても生きてたラモットを秒殺できたのだから
抜き手でザザンも倒せそうだ。

>>695
キルアの抜き手＞＞＞＞＞＞フェイタンの刀に硬ならそうだろうがそこまでの威力があるとは思えん

フェイタンは変化系だから実在の武器とはあまり相性がよくない。
操作系は四割の威力精度しか出せないからな。
キルアのは強化系で強化してるだろうから元がナイフより切れることを
考慮すれば、フェイタンの刀以上の威力があることはありえるよ。
まあゴンキルが師団長クラスとあたらないことには話進まないがな。

>>697
フェイタンの硬は強化系だろ？
別に剣をリモートコントロールしてるわけでもないし
くにゃくにゃ意思通りに形状を自在に操ってるわけでもない。

剣の切れ味強化は、強化系だろ。

>>697
意味不明
>>698
そもそもその概念がハンターの世界ではあやふやだな。
最初の説明では強化系がその手の担当だったはずなのに、
今では防御力とか強化系じゃなくなってるような希ガス。
周も同じ部類だと思う。（硬も）
つまり変化で刃状にオーラを変化させて、抜き手をするよりも、
周で刀を強化した方が強い可能性があるってこと。
周が強化系に属するなら別だけどな。

強化系なら全く効かないのはやばいんじゃないのか？
旅団は発を駆使してザザン軍を倒したが、
基礎能力は既にゴンキル以下でもおかしくないな。

>>700
ザザン通常時には硬じゃなくてもダメージがあったと思うけど・・・
ザザンの能力らしきものでかなり硬くなったと見るのが妥当かと。

誰が見ても旅団は雑魚蟻に苦戦した。
しかし旅団厨はあの六週が楽勝に見える。
これが旅団厨フィルターというヤツだ。

・防戦一方になり力負けし、下着姿にされ油断してる所を裂傷付けて雑魚兵隊長パイクに勝ったシズク（相手も馬鹿なのが助かった）
・下級蟻ペルと体術と同等で完全に力負けし、二、三人はまともに動けない奥義を使って勝てたシャルナーク
・硬奇襲してもノーダメージで吐血裂傷骨折仲間からも死ぬかも、交代と言われてようやく雑魚師団長ザザン（相手も待ってくれる馬鹿なのが助かった）に勝てたフェイタン

この三人なんて論外。
更にフィンクスも、通常打が蚊ほども効かず、相手が待ってくれる馬鹿でようやく倒せた。
実戦じゃ相手が待ってくれるなんて有り得ないのになｗ

旅団が雑魚にこれほど苦戦し、これでもまだ尚楽勝、旅団強い等と言えるんだから
恋は盲目、か(笑)

国立ｷﾀｰｰｰｰｰ!!

キルアは、兵隊長最上位クラスの強化系のラモットを
全然本気を出してるような素振りもなく軽々と頭をもぎ取り握り潰して粉々にしました。

フィンクスは、影の薄い兵隊長ゴリラに通常打が効かず、廻天で粉砕しました。
ボノレノフは、発の序曲が効かず、木星で粉砕しました。

もはや旅団は雑魚扱い

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:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
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>>702　>>704
たまには違うこと言ってみて

平均、師団長以上の実力で実戦経験も豊富な旅団って普通に強いと思うんだが。
まあネテロ王三戦士辺りには足下にも及ばないと思うが。
ゴルア厨がどうしてそんなに必死になって旅団こきおろすのかわからん。

>>702
これが妄想厨か､あれで必死に見えるんだから大したもんだ。
コピペは見飽きたよ､自分の意見書いたらもう少しはまともに釣られてあげる。

周も結局はどの能力者でも使える､単に強化系に近いほど威力は上がるが。
それでも雑魚の強化系能力者よりは相当鍛えた操作系とかの方が強いはず。
結局"誓約"って逃げ道を作者が作ってるのでなんとも言えないが。

雑魚蟻にあれだけ苦戦する雑魚がゴンキルの敵として立ちふさがるのは不可能。
そして今回旅団が出てきたのは蟻の強さの引き立てと能力不明の団員の紹介、
伏線の消化とむしろ蟻編で旅団が全滅する感が強いｗ

>>709
何かうれしいことでもあったのか？

＞709
引き立て役になったのはむしろ蟻の方だと思うぞ。

旅団をそこまで弱くしたがるのはなぜだい？
ナックル、シュート以上モラウ、ノヴ以下じゃないの？

念無しパイクと、念有りポックルの戦いで強さを判断している時点で君は終わってる……。
単行本見ればわかるのだが、念をこめたポックルのパンチで何発もパイクを殴ってるがダメージ与えられてないからね。
旅団が倒すのに6週かかってるとかいうのも、そろそろ旅団の発を出しておこうという富樫の演出だろう。
ラモットが派手に殺られたのも相手が人気投票1位のキルアだからだよ(これも演出だ)。
そのくらい気づけよ……。

>>709
伏線の消化も糞もむしろ増えたんですが


まあ旅団が今後ゴルアにも絡むのは確実。しかし戦うとは思えん
旅団戦闘員の能力とか受けたらどう考えてもゴルアは死ぬ

つか６週かかるって・・・
時間に関係ありませんから！

旅団がメインで6週続いた⇒国立フィルター⇒旅団は蟻を倒すのに6週もかかった

旅団厨は反論出来ないからって
今までの議論の経緯や無視して話すのやめて貰えるか？ｗ

旅団がまだゴンキルより強い？
なんか宗教地味て引いてしまったんですが(笑)。
これぞ旅団厨の真髄ってやつだよな。

キルアは噛ませ犬ハンターだからなぁ…。
ラモット倒した描写をまんま受け止めるなら、NGL時点でのゴンのグーより上になってしまう。
ゲンスルー・ナックルなんかも首をもぎ取られてもおかしくない。

>>712
まあ普通はそんな所だよな＞ナックル、シュート以上モラウ、ノヴ以下
国立・バラはただのアンチ旅団。スルーした方が良い
>>715
つか6戦闘を5話で終らせたんだから、十分にハイペース
フィンクスとか3ページじゃん。何処が苦戦なんだろう？

>>717
何がそんなにうれしいんだ？
つか反論する価値のあること言えよ。

ラモットが派手にやられたのが演出ととれる脳ミソはあるのに
それが旅団にも当てはまると考えられないのが不思議。

いかれてるからあまり必死に見えないだけで
実際のとこ旅団はザザン軍に苦戦してたでしょ。

>>717
　＞今までの議論の経緯や無視して話す
相変わらず凄い日本語だが、最も流れを読めてないのはお前だぞ

キルアが師団長クラスと言われてるのに
雑魚蟻のスカウターなんてアテにならんと
師団長に勝ったフェイタン（旅団）よりキルアが強い
と言ってのける。
これが国立フィルター

＞717
お前、必死だな。
ここまで必死だといっそ憐れみすら感じる。

ノヴモラウ＞ゴンキルア≧ナックルシュートくらいだと思ってるんだが、
イイのかな？

>>720
糞旅団厨発見ｗｗ
俺は別に旅団きらいじゃない

煽るんじゃなくて建設的な意見いえクズ
池沼には無理かｗｗｗｗｗ
「旅団はつおいんだもん！！」しか言えないもんなｗｗｗ

>>726
相変わらずうれしそうだな。

>>717
内容以前に表現が気持ち悪い〜

>俺は別に旅団きらいじゃない
ゲンスルーが大好きなだけだよなｗ

【覆らない事実】

フェイタン＞＞ザザン＝キルア＞ゴン＞フクロウ

>>723
ポテンシャルが師団長クラスね。
ポテンシャルが何を指すのがわからない以上
なんとも言えないんじゃない？
冨樫は強さの関係については曖昧な表現しか使わないよね。

>>729
ﾜﾗﾀｗ

キルアが小さくなってくよ。

>726
糞とか付けてる時点でお前が旅団アンチなのバレバレだぞ。

>>731
そりゃそれの方が都合がいいからな。
何度目かだが、
潜在能力＝完成したときの能力
顕在能力＝現在の能力
ハンターの世界では潜在能力も上げれるらしいから、
意味ないような・・・

>>731
ポテンシャルはそのまま潜在能力でいいんじゃね？
つまり、隠し持ってる力。
まだオーラを体やAOPを見てなくても感じ取れる相手の能力。
キルアがモラウたちに感じた強さみたいなもんだろ。

旅団がメインで6週続いた⇒国立フィルター⇒旅団は蟻を倒すのに6週もかかった
旅団がメインで6週続いた⇒普通フィルター⇒団員１人が１話分登場

粘着性の糸がくっついたので服脱いで脱出⇒国立フィルター⇒力負け
粘着性の糸がくっついたので服脱いで脱出⇒普通フィルター⇒頭脳勝ち

２〜３日はまともに動けない技⇒国立フィルター⇒二、三人はまともに動けない奥義
２〜３日はまともに動けない技⇒普通フィルター⇒激しい筋肉痛

ダメージ受けるのが条件の技⇒国立フィルター⇒全力で戦ってボロ負けで必殺技で何とか勝利
ダメージ受けるのが条件の技⇒普通フィルター⇒必殺技前提で体術はメインではない､尚且つあれでも威力は低い方と言っていた

あれ？何でこんなに差が出るんですか？
誰か説明して下さい。

>>723
違う、国立フィルターはもっと凄い
まずザザンは師団長内では平均以下。理由は見た目が女だからとか。議論する余地もない
次にフェイタンとザザンは国立内では互角。理由は重傷負ったから、最期に逆転しただけだからとか
身体能力で劣っても余裕で逆転できるってのを示した話なのに、国立には理解できない
最期にキルアは師団長より遥かに上。理由は尾行者が見たキルアは臨戦態勢じゃないから
だから潜在能力という単語を使ったのに、国立には理解できない

まあ、ゴンがネフェを倒したら旅団信者も黙るだろ。

>>735
潜在能力＝成長性とも取れる。

>>735
一応言っとくと
ゼノクロロ戦でクロロが「あの手刀で突かれたら、俺のポテンシャルでは防ぎきれない」と言ってるから
冨樫のなかでは、潜在能力＝今の力くさい

>>738
ついでにザザンは師団長で平均以下、ラモットは兵隊長最強
よってコクリツフィルターでは
ラモット＞＞ザザン
も加えといて

>>741
凝の定義もころころ変わってたぐらいだからそのへんはよくわからんだろう。

>>739
旅団が怒りゴンより強いと思ってる奴なんて少数だが
つか怒りゴンがネフェ倒しても、通常ゴンが師団長以下なのは確定しちゃってる

怒りゴンと通常ゴンて・・変身でもするならわかるけど。
本当に怒りだけでネフェ倒したら仕方ないけどクソ漫画に
一歩近づくな。

>>742
国立フィルターはモタリケ＞旅団では？

>>741
物理学のポテンシャルかもしれないよ？

珍しく国立が押され気味だな
糞コテの援護もないし、ファンネル飛ばす余裕も無いか

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／ /＿_／　　／　 ／　/　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ 　　　　　　　 ￣￣　　　￣￣

つーか、このスレ初めて見たんだが皆、国立に釣られてるだけでしょ。
どう考えても旅団は蟲編以降もでてくるんだから今のキルアやゴンじゃあ
勝てないでしょ。
それとザザンとかと戦ったときも表情とかも余裕そうだし誰一人必死な
やつなんて、いなかったじゃん。
俺の中じゃあ旅団は
王＞＞ネﾌｪ＞＞＞ネテロ＞旅団＞＞ノブ・モラウ＞＞ゴン・キルア
だが、おかしいか？

冨樫がインフレの調整始めたっぽいからな。
ここでそんなことしてどうやってネフェ倒すのかって話だけど。

>>750
おかしいね。
もうそこまでの差はないと思う。

>>742
ラモットが兵隊長最強なのは当然だろ。

漫画の役割、描写、実際の格闘シーン、を見れば馬鹿でも解る事。
旅団だけはいつまでたっても理解できないみたいだが(笑)

>>752
師団長＞兵隊長
そこに突っ込めば少しはましなのにね。

単に国立が
ゴルアに比べて、旅団は雑魚、相手にもならないと言ってるのに反論してるだけで、
ゴルア＞旅団なら、そうかもなとは思ってる。

>>546
そうだね☆
非戦闘員なら１：２くらいでも何とかなりそうだね。

↑まちがいっ！
>>754でした。

旅団厨ってのは派手な発だから強いと短絡的に思い込む
お子ちゃま　低脳児　おめでたブレイン
実際は雑魚師団長に死にそうになって勝って冨樫に雑魚烙印押されて
旅団雑魚というパワーバランスは一切変わっとらんのにな(笑)
また素の攻防力が低くて発だけ強力ってのは、
それは逆にHUNTER世界ではリスクの高さを示してるのに
旅団厨はそこが分かってない。アホだねｗほんとｗｗｗｗ

国立は極端なこと言い過ぎて自分で自分の首絞めてるわな。

キモイことも才能だな

キルアは旅団中位、ゴンは旅団下位と同等くらいだろ

>>757
逆におもしろくなってきた☆
他になんかないの？

結論を言えば旅団は戦闘員で雑魚師団長クラス、
非戦闘員で雑魚兵隊長クラス。

師団長はネフェより弱いネテロに楽々瞬殺されるレベルなのにね（ﾌﾟｯ!

>>752
上位ではあっても最強ではない
ラモット、ハギャ側近、パイク、魚人は全員特別待遇だ
国立だけは理解できない様だが

>>762
結論を言えばって・・・
お前何回言ってるんだよｗ

まさか旅団厨は絶状態の歩いてる姿見たあの評価だけでキルアの価値が下がったとか思ってるんじゃないだろうね？
臨戦状態になればラモットのように三戦士並の恐怖を感じるのは必須。

国立さんは頭の固さが露呈してきちゃってます

たしかに自分で首絞めまくってるね

>漫画の役割、描写、実際の格闘シーン、を見れば馬鹿でも解る事。
こんなこと言ってるくせに、旅団が6週クローズアップされてるのは弱いためと言ってるし。
言ってることがめちゃくちゃすぎ。
>>753が言ってるように、師団長＞兵隊長だということに早く気づいてもらいたいもんだ。

>>765
三戦士並？

ん？キルアが苦にしないのは兵隊長クラスじゃないか？
ハギャ隊が撤退したのはカイトが混ざってたからだし…
まあ、ゴンもキルアもネフェ襲来時よりは遥かに強いとは思うが、初回時の師団長達とはどっこいどっこいだと思う
何しろ師団長達は生まれたときから生物としての基本スペックが人間の比じゃないから殺人技と念覚えたキルアとも遜色はなかろう。
そんな奴らが念覚えれば生まれ持った天性の野性の感と動物的アビリティーと組み合わせてえらい強さになるはず。フェイタンがてこずるのも十分頷けることだ。

>>762
アンチ旅団妄想おもろいｗ
結論に至る経緯すっ飛ばして結論語るってのがまた笑える。
他にどんな意見があります？
肉体最強派がライフル喰らって痛い程度だから雑魚とかｗ
暗闇で目がすぐになれないから雑魚とかですか？

>>757
　＞旅団厨ってのは派手な発だから強いと短絡的に思い込む
発が強いのは良い事ですが。つかお前の「ゲンスルーはカウント60個作れるから強い」よりはマシだぞ

お前が挙げる旅団の失態（？）は話・戦闘に流れを作るためのもの
どう考えても冨樫は旅団強いと描写してる
・旅団ｖｓザザン隊の直前にヂートゥｖｓモラウ・ナックルで師団長の強さ、潜在能力を示す
・旅団ｖｓザザン隊で唯一完勝したカルトが実は旅団より絶望的格下
・旅団ｖｓザザン隊直後にキルア＝師団長と発言

>>760
ゴンが旅団下位？馬鹿も休み休み言えよ旅団厨ｗ
えー、ゴンの通常パンチは百足に効いていました。
旅団戦闘員フィン糞は「蚊ほども効かない」そうです(笑)
そして、ゴンはバロを握り潰したりその気になれば兵隊長発無しで余裕に殺せます。
そして今回、明らかに手加減して一撃で兵隊長をのしました。
通常打が蚊ほども効かないフィン糞ちゃんがどうかしましたか？(笑)
あーだこーだ解釈付けるも何も冨樫が旅団戦闘員は発使わなきゃ雑魚蟻にも勝てないほど
基礎力が低いと証明した瞬間ですよ？ｗ

ネテロ師団長大量虐殺⇒モラナックル、ヂートゥを仕留めきれず⇒「ちょっとのきっかけで大化けする」
と伏線張ったのにいつまでも、師団長の強さが変わらない国立のいるスレはここですか？

>>772
＞能力不明の団員の紹介って自分で言ってなかったっけ？

>>765
　＞臨戦状態になればラモットのように三戦士並の恐怖を感じるのは必須。
妄想乙！ラモットは所詮兵隊長。ペギーはネフェ見てもビビってる描写は無い
尾行者はキルアが臨戦態勢じゃないのを考慮して潜在能力という単語を使ったんだよ
それぐらい分かれ
つかフェイタンがザザン倒した直後にキルア＝師団長級とした冨樫の意図を読め

百足って、最初のほうに出てきたユンジュ隊の百足のことか？？

負けるなフナムシ君！妄想で乗り切れ！

よっし、解った。
池沼の障害児にまた説明してやるのは億劫だが、しょうがない。
ラモットが何故兵隊長最強なのか分かってない池沼があまりにも多すぎるので
特別学級の教師になった気持ちで説くとしようｗ

まずラモットはあの時のゴンとキルアの必殺の最強コンボを食らっても意識を失わない
ゴンとキルアに「効いていない・・・？」と言わせる防御力である。
実際効いてはいたが、悪態も付ける辺りあの場で反撃も可能だったろう。
しかも体術はゴンとキルア二人がかり以上なのは描写から見て明らかである。
異常な強度と優れた体術を持つのがラモットであり、ゴン一人ならジャジャン拳を当てられるか不明だし
ジャジャン拳を遥か下回る攻撃しか出来ないキルアは決め手に欠ける。
この時点で念無しラモットとゴンとキルアは同格かゴンとキルアがやや下。
ここまではいいな？

んで、ツェズゲラが足元にも及ばないゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ、
特にサブも特別な発を持たず強力なオーラと体術だけで闘う言ってみれば念無しラモットのようなものである。
サブバラより勝るかもしれないのが念無しラモットな訳で、
念無しラモットが強くない、兵隊長の強さはどれも大抵同じだと
キルアに瞬殺されたサイがサブと同じって事になる訳だなｗ
あの余裕こいてる暇無い相手の方がオーラが遥か上でヨーヨー作戦あって勝てたサブとだｗｗｗ
更に、パイクがポックルより強いとしても、せいぜい一つ上にぐらいしか出来ないのは解るよな？
ポックルの通常打でダメージ受け、どうしようもないマヌケで、最後の「食らえ」でザザンに助けられたのだから。
で、パイクとラモットが同じ強さだとするとポックルがサブバラより一つ下程度、
即ちポックルが少女ビスケと同じぐらいの実力になる訳だな(大爆笑)

で、キルアが念得たサイやパイク見てラモットみたいにｶﾞｸﾌﾞﾙすると思うか？(笑)
シュート相手でもあそこまで驚愕しなかったキルアがだよ。
ラモットはシュートと同格はある。
ナックルとシュートは同格であり、ナックルとヂートゥも同格。
ラモットが兵隊長最強クラスの師団長クラスでパイクがカスなの、解ったか？

「キルアの通常打＞＞＞＞＞旅団の発」
「ゴンの通常打一撃で旅団員は誰でも死ぬ」
「ユンジュの手下２匹（念無し）＞念有りパイク」
「ゴルアは二人で、旅団全員ぶっ殺せる」
「念有りラモット＞旅団員（誰でも）」
「念なしラモット＝フィンクス」

↑国立が過去に吐いた結論ｗ

>>772
　＞ゴンの通常パンチは百足に効いていました。
百足は念無い上、効いてるって言っても全然浅い。百足が念覚えたらゴンの通常攻撃も効かないだろうね
　＞ゴンはバロを握り潰したりその気になれば兵隊長発無しで余裕に殺せます。
バロは念無し。余裕どころかモロに追尾弾受けてますね。旅団より絶望的格下のカルトは念兵隊長に圧勝したのに
　＞明らかに手加減して
妄想凄いなｗゴンは発無しではホロウを倒せないのが現実です

つーかキルアって実はメチャクチャ強いんでしょ？
ヒソカだってﾊﾝﾀｰ試験の最後の方のネテロとの会話でゴンにあれほどちょっかい出しておきながら一番はキルアとかほざくし、
ゾルディック家でも才能だけなら歴代最強なんだろ？オーラの攻防力移動もビスケが二十代後半までかかった程の難易度のやつこなすし
もうそろそろ旅団の非戦闘員よりは強いと思うぞ。フェイやフィンクス、ボノとかはまだ無理そうだが…
あと、団長はまた別格な。あれはやばい。強すぎる

一発逆転能力集団、幻影旅団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王、三戦士

>>781
そんなもんだろ。キルアの強さは
あれで発を完成させれば完全に旅団級
団長・ヒソカはそれより頭一つ抜けてる感じだけど

>>778
>まずラモットはあの時のゴンとキルアの必殺の最強コンボを食らっても意識を失わない
>ゴンとキルアに「効いていない・・・？」と言わせる防御力である。
>実際効いてはいたが、悪態も付ける辺りあの場で反撃も可能だったろう。

それを言うならお前が言うフェイタンがザザンに瀕死の重傷を負わされたっていうのもおかしいだろ。
戦闘後にヘラヘラしながら普通に歩いて「乙女ちくね」言うとるぞ。
ラモットは血反吐はいとったけど。

やっぱ百足ってユンジュ隊の百足のことでいいんだな。
念無しパイク・百足、念有りポックル・ゴンを比べてる君は お話にならんから…。
もっぺん単行本読んで、念の強さ・意味を理解してからおいで。

国立の思考

〜〜である→だから旅団は弱い　×

旅団は弱い→だから〜〜である　○

　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ
　＞ゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ

ついに言っちゃったｗ
サブ＜（キルア針の壁）＜ラモット＜（階級の壁）＜ザザン＜旅団　なのにね
ゲンスルーが雑魚だと言った様なもんだぞ

>>784
あの戦闘の後フツーに戦ってるしな。

>>772
まぁ今のゴンは非戦闘員クラスには勝てるだろうな。

でもコミックス読もうね､強化系は練だけで必殺技クラスだし､発無しってのはねぇ。
ゴンは怒ると力が跳ね上がるタイプだしね。
てかゴンが手加減て言うけどフィンクスも余裕にしか見えない
１発撃たせるって言ってもビビレば逃げるなり潰すなりいくらでも出来るしね。
面白いのは良いけど一応コミックスは読んでからにしてほしかったな。

今のゴンは、基礎能力だけならフィンクス･フェイタンあたりとガチでやれるだろう。
発ナシならシャルナーク、シズクあたりは雑魚。
でも今週で冨樫が結論言ってんじゃん。
戦術が未熟なら木偶。

>>778
　＞ポックルの通常打でダメージ受け、
目と頭は大丈夫か？
　＞で、キルアが念得たサイやパイク見てラモットみたいにｶﾞｸﾌﾞﾙすると思うか？(笑)
サイはシラネ。パイクは確実にガクブルだと思う
　＞シュート相手でもあそこまで驚愕しなかったキルアがだよ
それは試合だからｗ
　＞ラモットはシュートと同格はある。
カイトはラモットが視認できないスピード。ナックルはカイト級体術。シュートはナックルと同格
オヤオヤ？ｗ矛盾が生じますねｗ

国立さん
余裕で〜　とか
苦戦して〜　とか
人によっては取り方の違う曖昧な表現を入れないで
もう一回、全体を通しての講義お願いします！

>>790
　＞基礎能力だけならフィンクス･フェイタンあたりとガチでやれるだろう。
それは無い。ゴンの基礎能力は師団長よりも兵隊長に近い。ホロウをグー無しでは倒せない
本調子前でザザン圧倒のフェイタンとガチは無理

>>793
そりゃホロウも強化系能力使ってるからじゃないか?
操作系のザザンよりも大ダメージは与えにくいだろ。

>>793
フィンクスもな

いまは
王＞3戦士≧ネテロ＞ノブ、モラウ＞ゴン、キルア≧ナックル、シュート、旅団
くらいだろ、蟻編終わるころには
王＝ネテロ＞3戦士≧ゴン、キルア、ノブ、モラウ＞ナックル、シュート＞旅団
かな、蟻編あとに旅団はゴン、キルアにはかかわらんでしょ。

ああ、グーを使えばこいつは倒せるけど、ってやつね。
２対１で守勢に転じざるを得ないから、戦況を変えるための発言と理解したけど。
普通に考えて、ゴン>>>ホロウだから、１対１なら通常攻撃でも勝てるっしょ。
タフそうだけど。

だよなぁー。旅団とは実践経験において差がありすぎる。
ナックルとの一戦でも分かってることだけど、実践経験が少ないとオーラの流れがぎこちなくて動きが補足されやすい
旅団みたいな年柄年中戦ってるような奴らが相手だとたぶんゴンの攻撃当たらないと思う
キルアはスパルタ教育で培ってきた技でなんとか対抗できそうだが…
ハンター試験のハンゾー戦でも分かってることだが、ゴンとキルアの実力差は実際かなりのもの
「ちっ！俺なら余裕で避けれるぜあの程度」とか言ってたし。ハンゾーのチョップまともに食らいまくってぼろぼろになってるゴンとはやっぱ違うよ。
つーかよくよく考えてみると肢曲とか蛇活とか殺人技いくつも使えて普通に心臓とか掠め取るうえに電気や毒無効化だろ？かなり強いと思うんだが…

おいーす

ラモットがそんなに強くて重要なら
�SのP116に描き忘れたりしないと思うんですけど…

Ｓ
三戦士
Ａ
じん ネテロ 王 シルバＢ
ゼノ ビスケ レイザー カイト ノウ モラウ ハギャ ヂートゥ ゲンスルー
Ｃ
クロロ ヒソカ ナックルシュート フェイタン バラ サブ ザザン
Ｄ
旅団戦闘員 兵隊長 カストロ チェズゲラ ゴレイヌ ＧＩ上級者
Ｅ
カルト ビノールト 雑務兵 無限四刀流 ＧＩ中級者 旅団非戦闘員

>>800
あのページに載っているのは師団長以上だからね。
ラモットごときが載るのは無理ｗ

>>801
ゲンスルー高すぎ。やり直し。

パイクとライオンの部下もいますが。。。

個人的な意見ですけど>>801とフナムシは見てて痛いですねｗ

>>801
普通のツッコミどころはわかると思うので
とりあえずチェズゲラに乾杯。

>>797
　＞ゴン>>>ホロウ
ありえない。そんな違うなら、超音波があろうがもっと圧倒してます
ナックルｖｓゴンぐらいレベルが違うなら、ナックルが多少動きが悪くなろうが関係無いだろ？
それに超音波はずっと流れてる訳でもない。にも関わらずグー無しでは倒せない
ホロウはゴンから逃げ切れてなかったし、ゴンの方が上ではあるが、そんな差はない

801とか、この場で議論した内容を吟味して正確にランクを作ろうとしないやつは去れ
ほんとオナニストがおおいなこのスレは

>>801ﾁｪﾂﾞｹﾞﾗワロス

>>802に補足しとく。
19巻のP13〜で女王が「師団長ども集まれ」と命令してるので、
そこに描画されているやつらと比べれば確認できる。

Ｓ
三戦士
Ａ
ジン ネテロ 王
Ｂ
シルバ ゼノ ビスケ レイザー カイト ノウ モラウ キルア ゴン ゲンスルー
Ｃ
ハギャ ヂートゥ ナックル シュート クロロ
Ｄ
ヒソカ フェイタン ザザン バラ サブ ゴレイヌＥ
チェズゲラ 旅団戦闘員 兵隊長 ＧＩ上級者
Ｆ
カルト カストロ 無限四刀流 陰獣 雑務兵 非旅団戦闘員

>>798
昔のゴンと比べてる時点でおかしいよ
どれだけ強くなってると思ってるんだ

>807
潜在オーラの量ではチビの方が圧倒的に上、とか、殴られても殆どダメージ無し、等
明確な差が描写されてるんだが。
それに超音波も発。
ゴン曰く、とても我慢して反撃できるようなレベルじゃない！！
圧倒的な力量差も、絶妙なコンビネーション、戦術によって持ち味を殺されているとみるべき。
ついでに、この戦いは圧倒的に三戦士より格下の二人組が対等に戦うための布石かと。

ゴンは堅状態で戦ってるため蟻の攻撃で全くダメージはなかった
だが蟻は素の防御力が高いため、防御重視(堅)ではフクロウにダメージを与えていない

国立のバカが主張する基礎能力ゴン＞フィンクスが全くの妄想だということが証明されたわけだ
・ゴンの堅攻防50ではフクロウにノーダメージ
・フィンクスの通常パンチはノーダメージ(堅状態であったかさえさだかではない)

基礎攻撃力フィンクス＞ゴン
当然の話なんだがキチガイには説明がいるらしい

フィンクスの相手が、防御力高かっただけかもしれんし
戦闘力の優劣を決めれるぐらいの資料がないのに、どっちが強いかの話しようと思ったら
妄想が入るしかないんだよ。自分の意見を言うのは構わないが、それで他人を否定していい気になってる
奴は馬鹿

まあまだ　基礎攻撃力　フィンクス＞ゴン　
と決まったわけではないよね。

ゴン＞＞＞フィンクス　はなくなったわけだけど

まあ二人とも通常攻撃で致命傷を与えられず必殺技を使って相手が驚いたのは確か

>>816
今の時点ではゴン＜フィンクスでもいいと思うけど
ネフェを倒して、さらに次の強敵と戦う辺りになったら完全にゴン＞＞フィンクスだろうな。

>>783
引き出しが大量にある団長はともかくヒソカは絶対的な強さでは他の旅団員と同じぐらいだと思う。

人間相手にはフランクリンやウボォーみたいなタイプ以外には強そうだけど
蟲は華奢な奴（ヂートゥとか）以外とは相性が悪そう

>>798
ヒソカの流はチンカス程度だし
旅団でゴンキルからダメージ受けた香具師は
オーラの扱い方は論外だろ
基礎能力では
ゴンキル＝ナックルシュート＝ウボー＞＞＞ウボー以外の旅団
のくらいの差はもーあるだろ

>819
後付けで、ガムの性質でオーラひっぺ剥がし→防御減、とか出来るかもしれない。
ヒソカの強さは冨樫の気分次第。

旅団がゴンに怪我させられたのは、
もしかしてゴンがオーラを纏ってなかったからじゃないか?
相手がオーラなしだったんで、油断してオーラによる防御を怠ったんじゃないだろうか？

そもそもこのｲﾝﾌﾚ漫画でﾖｰｸｼﾝ時期と蟻編の旅団が全く同じ強さだと考えてる奴らはﾏｼﾞなのか？

ヒソカはスピードはあるし、攻撃力だって陰獣以下ってこともないだろうから
ウボーあたりは結構手玉に取られて倒されそうだけどな。

>>821
オーラ引っぺがしても、また堅すればいいだけのこと。
結局、攻撃補助系の技だし、ペインバッカーみたいな破壊力がないことには代わりがない。
後出のやつらの発はみんな強力。
このままだと、ヒソカの地位は低下する一方だから、団長戦辺りで廃棄処分されるだろ。

漫画の中なんだから、どうにでもなるのに。
必死で争って　面白いやつ等だな藻前ら。

くだらないことを思いついたので書くが軽く流してくれ
今週、ゴンに吹っ飛ばされたゴリラ君だが・・・
吹っ飛ばされてる途中でコウモリモードになって、着地して生きてたら笑えるのだがｗ
吹っ飛びで気を失ってたらアウトだけどね。

まぁ冨樫の演出などは考えずただ描写されていることのみを受け入れる純粋さは凄いと思うがな

この中には社会人もいるんだろ？

いい年こいて少年漫画のｷｬﾗについて主観のみで熱く語らうのもど〜かと思うよﾜﾗ

こんな奴だけはなりたくないよ

木であれだけ風起こしたんだからウボー級だろゴンは

>>829
ここにはニートと池沼とお前みたいなクズしかいないよ。
まぁお前が最底辺なんだがな。

>825
変化系は気まぐれ、嘘つきみたいだから、ガイシュツの華奢キャラも演出かもしれないよ。
本気出すと、ビスケみたいに。
なんかヒソカ厨になりそうなんで、逝ってくる

>>830
やっぱり、強化系はみんなウボー系に向かっていくのかねえ。
ウイングさんの話した内容からして、ウイングさんもウボー系の戦い方みたいだし。
もしかして戦闘スタイルにそんなに幅がないのか、強化系は。

>>821
正面からやって勝てない相手には
バンジーで重石を付けて海や溶鉱炉に落とす
という手も有るし


>>827
あの流れだと

地面に人（ゴリラ）型の穴が開いて中からボロボロになって這い出し
「酷い目に遭った」

とかになりそう。

初期ＤＢやＤｒスランプみたいに

カストロみたいに、他の系統を絡めた強化系の使い手が
いてもよさそう。　ゴンもまだスタンダードすぎる感じがする

>>835
何にもないと小さいウボーになるからね

一応ジャジャン拳を完成させるには３系統の修行が必要なんだし、
強化系では色々絡めてる方じゃないか？

>>833
バランスが良くシンプルに強くなれるしね。

幅を持たせるとしても

肉体…制約は殆ど何もしなくても強いパンチが撃てるウボォー　　制約付きだが非常に威力の高いフィンクス　など肉体を強化
戦闘スタイル　　身体能力に頼るタイプ…ウボォーやゴン変化系では真ビスケ？　　武術その他で戦う…変化系では通常ビスケ

武器…刀を強化して斬るので大抵の物は斬れるノブナガ等　武器の能力を強化

別系統…ダブルを具現化して戦うカストロ（もし強化系の攻防力で分身なら凄く強そうだがそうはいかない？）

ぐらいしか無さそう。


ナックルは何系？　性格的には放出か強化っぽいけどもし強化系なら持ち味を非常に生かせる能力セレクトだったと思う。

ところで関係ないけどキルアの洗脳されてた
ネジみたいなのって何でできてるのかな？
ＮＧＬに入れないんじゃないの？
既出ならごめん！

ありゃ念でしょ

たしか既出なり

>>839残念ながらとっくの昔に散々既出

>>840
アリガと〜☆

>>838
ナックルは能力からいって操作系じゃないか？

>>830
ウボォー並みならその前の大声で2匹とも殺してます。

>>836
数年あればフィンクスぐらいの体格にはなるかも知れないけど
ウボォー級は無理っぽい（ビスケのアレみたいなのを覚えればともかく）から
ジャジャン拳をひたすら強化

グーは現状の路線で
チーは刃渡り数メートルで周囲をなぎ払えるとか
パーは巨大な手形が飛んでいって当たるとそのまま掴むとか　比較的ゆっくり飛ぶので追いかけたり追い越して同時攻撃できるようになるとか…

>>844
グーはそれでいいけど、
チーが距離を伸ばすのなら萎えるな。
パーにおいてもだめ。

チーは切れ味が良くなるだけと思う。
今のままでは切れないヤツが大半だと思うから。
パーはカメハメ波並に（初期の）

>>843
手で押さえたくらいで防げるなら
堅してたら防げるだろ
>>834
少しでも手から離れたらしょぼくなるバンジーを
どーやって維持するのよ
それにバンジーに重石を付けてもヒソカが非力だから
重石を動かせれない

俺もひとつ聞きたいんだけど
２１巻で王が蟻塚の屋上に登ったシーンで
王がモントゥトゥらしきものが飛ぶのを見たシーンのあとに
モントゥトゥが実際飛び立つんだけど
これは王に未来が読める能力があるってことなの？

強化系っていえばやっぱり回復系が良いと思う。
ウボォーとかが回復出来ればかなり手が付けられなくなるし。

>>847
あれは白旗持ったコルトじゃないか？

>>847
あれはたぶんコルトでない？

>>846
バンジーって手から離れれば10ｍ伸ばせば千切れるってだけで、
腕やトランプでカストロを殺したり、レイザーの手にくっ付いたボールが
何処かに吹っ飛ばないように出来る位の粘着性は残る。
それにヒソカは旅団の腕相撲ランキング3位だし、非力では無いだろう。

>>847
ネタなのかマジなのか良く分からんがアレはコルトでしょ。

>>846
ハンター読み直しましょうね？

そういやパームの能力っていったい何をどう強化してるのかな？

バンジーがヒソカから離れなかったらどれだけ伸びるか見てみたいな。

>>853
第六感

>>851
旅団三位だから非力じゃないってアホですか
旅団のなかで身体能力や念の使い方がまともなのは
ウボーだけ
他のキャラは発に頼りきっている

>>846
大声は堅していようが何しようが「まともに聞けば戦闘不能」だと思う。
鼓膜が無事でも失神すると思う。

バンジーは不意に発動すれば相手のほうが力が強くても引っ張るぐらいなら十分出来そう。


>>848
絶状態になっても噛み千切られて無くなった部分の出血は完全に止まってたし
普通の骨折や切傷なら合わせておけば戦闘中に治りそう。

>>855
なる・・・

>>854
ヒソカの指が折れるからそんなに伸ばせないんじゃないの
強度無視なら伸びるかもしれんが

>>857
さすがに念のこもった超音波の方が威力は上だろ

>>856
いや念能力者である以上発に頼るってのは良いことだと思うけど？
それにナックルもシュートもゴンもモラウも発に頼り切っているわけだけど…

あと、旅団3位ってのは十分非力じゃない証明になるよ。

コウモリはセンリツと同じタイプか。ゴリラは強化？

>>860
音に念って込めれた？

もし出来るなら凝をしたら超音波とかも見えそう。
ウボォーやゴンの大声と同じく「念で強化した発声器官」から出る大きな音では？

センリツやボノさんのはただの「発動条件」っぽいけど

>>860鼓膜破壊のウボの大声のが上だろ

ゴンは脳を強化したほうがよいと思う

ネフェルピトーは猫の生まれ変わりだろうから、
俊敏で強そうだけど、
シャウワプフってハエか何かの生まれ変わりか？
だとするとかなり弱そうなんだけど（´Д｀）

>>865
パームがやっちゃってるから被るよ

>>866
ネフェは黒ヒョウだときいたことがある。

>>867
いや被ろうが何しようが奴には必要だよ

強化系にも技というものがあるらしいんだけど、
自己治癒能力の強化とか聴力の強化も技になるんかね？
全然メモリとか消費しなさそうだけど

三戦士と王は大差無いとかいう説多いけどさ、そりゃ違うだろ。

だって王を産むのに女王は数千体の人間を食ったんだぜ。
三戦士なんてたいして時間もかからずあっさりと産みつけてたし。せいぜい人間数十体ってとこだろう。
王と三戦士じゃはっきりいって別次元の違いだろ。

>>869
強化系の技も消費するだろ、カストロは無駄遣いして強化系としての
成長を妨げたわけだし。

>>869
事故治癒力の強化は極めれば限定大天使だろ？
十分すぎるほどメモリ消費すると思うぞ

>>869
センリツは放出系で耳強化、念を音に変えて放出だろ

　念能力って、波紋みたいに年齢（肉体）を若くできるの？

>>873
そうすると念を音に変える変化にも結構メモリ食ってそうだが
バランス悪いな

>>871-873
う〜んじゃあ、強化系能力者は何かを強化するイメージをしなくてはいけなくて、
大抵の奴は自然と攻撃力（これも何を強化してるのかよく分からないが）と
防御力の強化に使ってるってこと？

>>874
そうみたいだよ。　

てかほかの板でも出たが王がしきりにコルトを気にしている様子が描写されていたが
コルトの妹の血を受け継いでいるという推測についてどう思う？

>>878
ちょっとだけ混じってんじゃないかな。
コルトが拾い上げた赤ちゃんも王と同じ時期にお腹に入っていたし。

>>878
俺はそれは無いかなと思う。
単純に、あの場面でコルトが王の命令よりも女王の様態を気にしてるから
気に入らなかったって感じじゃない？ペギーはアクションまで起こしてるから
殺された、老亀はコルトに頼んでるのにシャシャり出てきたから殺されたんだと思う。

>>880
うむ同意

>>878
ハンタは、ああいう意図がはっきりしない微妙な描写があるからいいな

蟻塚のうえから見るのもそんな感じでおｋか。。たしかにその考えだとコルトが生まれたころと時間が離れすぎているな

コルト以外の有力者はこれから敵になるから弱弱しい所を載せるわけにはいかなかったから

森の中で下の五組がバトルロワイヤルをします。
全滅した組は失格です。
オッズを考えて下さい。

１．ゲンスルー＆サブバラ(人数の利、３人でのリリースが決まれば優勝か？)
２．ザザン＆ジートゥ(師団長コンビ。速さ＆硬さでは最強)
３．ゼノ(圧倒的殺人能力だが、この面子相手に１人でどこまでいけるか？)
４．フィンクス＆シズク(旅団コンビ。シズクのサポートは強力)
５．ゴン＆ウボー(強化系コンビ。かなり強いが冷静な判断力には劣るか？)

まだオッズのおっさん達いたのか

最近多いな。鎖がえらそうにいい試みだと評すもんだからふえてふえて。。
正解くれないんだから議論する意味がないきがするんだが。

>>876
強化系最強論はそこから来てるんじゃないのか。
攻防力強化や筋力強化、自己治癒力強化など、戦闘の基礎能力は強化系能力によるもの。
だからこそ、基礎力の高い強化系が戦闘では有利とされてるんじゃないか?

でも変な能力付けにくい強化系はこの手のスレじゃ不利だと思うがな。
実際クラピカ相手の格闘戦にてこずるウボーがフェイタンあたりに勝てるとは思えん

富樫って、色々矛盾点みたいなのが分かってきたから
モウラがキルアに言ったあのセリフを使ったんじゃないのかな
念での戦闘では何があるか分からない。一見した戦力などあてにならないみたいな
これでどうにでもできるしな

>>889
でも、旅団内で総当たり戦をやったら一番勝率の良いのはウボだと思う

>>889
確かに具現化や操作には強力な能力が多いけど、
クラピカもいうようにバランスはあんまりよくないんじゃね？

シャルやシズクが体術的にいまいちなのは、
具現化、操作は基礎能力的にイマイチっていう
この設定を忠実に守ってる結果だと思う。

このスレじゃ、旅団弱くしすぎとか散々言われてるけど、
シャルたちの体術をそれほど強くしなかったのは
実は当初の設定通りでよく出来てると思うぞ。

>>891
山犬にあっさり傷つけられたのが痛いんだよなぁ
旅団より下の連中の攻撃をウボの体は通すってことじゃん

>>893
それは単に山犬の能力ゆえだと思うが。
たぶん牙に比重を大きく置いた強化系能力だろうしむしろ陰獣が舐められすぎてる気がする

陰獣って一応各大陸の精鋭なんだっけ？
ってことは単純に考えれば中堅以上なのかね？

山犬の牙＞スーパーバズーカ

>>895
やくざ程度の小者の犬になる香具師って、あんまりレベル高いのいねんじゃねの。
ビノールトと同程度じゃねえか。

>>897
莫大な金もらえるなら、雇われる奴だっているだろ
レベル高くてもな

金さえありゃツェズゲラだって雇えるんだし世界規模のヤクザの雇われ兵なら
それなりのもんなんじゃね？

>>898
現実にはそんなやつ沢山いるだろうけど、
少年誌では、強いやつ＝自分の意思がしっかりしてるヤツ
金のために自分を捨てて、じじいにペコペコ頭下げる香具師が強かったら萎えるだろ。

シングルのツェズゲラが10年以上、かなり戦闘力を誇るゲンスルーが5年位（だったかな？）
500億の為に動いてる訳だから、ヨークシンで動くであろう金を考えるだけでも、
かなりの精鋭を雇えるだろうと思う。
十老頭とその参加のマフィアの規模を考えれば、数百億なんてはした金だろうし。

>>901
まあゲンスルーは短くて5年でツェズゲラは半年って所だと思う。
ツェズゲラの方は13巻103ページに載ってるから確実。
ゲンスルーの方は5年以上前からのハメ組って事と、
その方法を思いつくだけの時間って事を考えると6年くらいかと思う。

もしかしたらもっと長いかもしれんな。

ゾルティックも金だぞ
快楽殺人者じゃないんだぞ

というより、陰獣はかなり強いと思うんだが・・・。
おれはサブ、バラと同じくらいかと思う。
そんな連中に集団で襲われたらウボーだってダメージ受けるって

>>904
まあその辺りで良いと思うよ。
それに実力的にはウボォー＞＞＞陰獣4人だしね。

>>900
ゾル家…

また旅団厨が陰獣を持ち上げて、その陰獣を倒した旅団はもっと強いという論法に持って行こうとしてるなｗ


陰獣は六大陸の精鋭→念使えないヤクザのジジイの自慢な(笑)ビルに集められた萎縮した殺し屋以下の連中
陰獣は組織最強の武闘派→所詮殺しが専門じゃないと言われる威嚇のハッタリ集団(笑)
陰獣はウヴォーを傷つけるほど強い→実際その気になれば四対一で首から上に負ける連中
陰獣は冨樫の中で強者に設定している→一、二週で死に戦闘すらカット。正にキャラの扱いとしてはゴミカス。

>>903、>>905
ゾル家とマフィアの関係は依頼人と請負人。
対等の関係だろ。

だが陰獣やクラピカはそうじゃないだろ。
雇用主と従業員、ボスと部下の関係だろ。
そうやって念も使えない香具師の下っ端で一生を過ごす香具師に
大物なんていないだろ。

考えてみろ。クロロやヒソカが一生マフィアの下っ端で終わる器か？
そういうレベルのやつらには勤まる仕事じゃないだろ。

陰獣が強いとかいってるのなんか旅団厨の中でも真性のｶﾞｲｷﾁぐらいしかいないっつーのｗ

>>907
なんだそりゃ…
メチャクチャ過ぎるぞ。

後、みんな分かってるだろうけどフナムシ（>>906）はスルーでﾖﾛ。

依頼人と請負人は対等じゃなくないか？

>>907
ただ、クラピカは例外だろう。緋の眼の情報を得るにはマフィアの下につくしかない訳だから

>>910
あの場合は対等じゃねえか。
継続的に報酬貰ってるわけじゃないから、上下関係は成立しにくいだろ。

>>911
クラピカはそうだな。
緋の目の回収のためなら何でもしそうだし。

スレ違いなので、このへんにしとこう。

>>907
まず陰獣がヒソカやクロロと同格とか主張して訳ではない。
そして6大陸のマフィアを支配してるボス達の配下なら、
下っ端と卑下する地位でも無いし、念持ってる奴が金と権力持ってるやつより
偉いわけでは無い。

(´･ω･｀)淫獣…
おまえらエロいな

　ウヴォーギンの余った皮を吸い取れ！

　ハンターハンターで皮が剥けてる、剥けてない男達

「剥けてるキャラ」
・フィンクス
・フランクリン
・シルバ
・ゼノ
・ヒソカ
・キルア
・ボノ
・ネテロ
・モラウ


「剥けてないキャラ」
・ノブナガ
・フェイタン
・クロロ
・ウヴォー
・シャルナーク
・ゴン
・クラピカ
・ノヴ

クロロが包茎だったとは・・・女性票がにげたな・・・

　レイザーは間違いなく剥けてる

ヒソカは剥けてないんじゃない？
勃つと痛みでズキューーン☆

　ナックルは剥けてない。

　シュートは剥けてる。　　見た目とのギャップがある

シュートのあの性格でどうやってあそこまで強くなれたのか気になる。

このスレは名無しだけだと話題が低レベルで盛り上がらないな
誰々はスルーしような！みたいなまさしく幼稚の権化見たいのもいるし
所詮名無しは毎日適当な意見が言える愉快犯だから
なに言ってもいいってのがあるからネタがくだらなくなるんだろうな
どんなに熱くなって罵倒しあっても次の日は知らん顔でいいし
前みたいにコテが賑わい有意義な議論が出来る場に戻ってほしい
もしくは名無しとコテでスレ分けちゃうか何か方法はないかな
コテを卑下してる輩もスレの失速度には十分に気づいてるだろう？
バラや国立でさえ毎日でもいてほしいと俺は思う
名無しの俺が言うのも変だけどこのスレの需要は
コテ＞幼稚で愉快な名無し
なんだよね　
また盛り上がってほしいと切に願う

>>922
お前はコテだろう！

>>921
まあ実戦じゃなくて修行好きって事なんだろうな。

>>922
バラ乙

>>923
優秀
>>924
もっとも陳腐なレス有難うね
別に俺がバラでもいいけど
きっと俺が言ってる不要な愉快犯の一人だよ君
この失速度を何とかしたいね

>>925
レスありがとう

>>924
まあ俺は>>922がバラとは思わないけどアホだとは思う。

>>925
っつかマジレスするとバラとか国立が居ても良い事なんて１つとしてないから皆がスルーしてるんだよ。
特にバラなんて議論に勝ちたいだけって事が分かってるし両方言ってることがキイガイ並みだしな。

一応根拠↓

A「〜〜と言う計算によってゴンのGI終盤のPOP・AOPは〜である」
バラ「妄想乙」
A「計算とか考察でも妄想と言われるのか」
B「キチガイに何を言っても無駄」
バラ「POPが戦闘時間に比例するわけじゃない」
A「ナックルの計算式では戦闘時間でPOPを測ってる」
Ｂ「バラの相手なんかしない方が良いよ」
バラ「どこで言ってる？」
A「20巻。それとＢの助言通りスルーする」
バラ「20巻のどのへん？」
バラ「なんだそりゃ、見る気無くした」

これにより、事実の検証をすることなく、議論に勝ちたい
だけと判明して、その場の全員に猛反発を喰らう。

盛り上がるっていっても煽り合ってるだけだからな

>>928
その通りだな。
むしろスレの伸びが悪くても居ない方が円滑に進むよ。

>>927
そういうコピペ張ってる奴が一番不要だと気づこうかな
お前は自分の発言が残らない名無しだから責任もなく
そんなことをいってるんだろ？
俺もバラや国立を推奨してるわけじゃないが君よりはマシといってるだけ
名無しだけじゃ議論さえないじゃんこのスレはもう
速度を戻し議論の幅を広げるには愉快犯を切ってこてを常駐させることだと思うが

3人しかいないみたいだし寝るよ
９２７の文章見ると議論対象者がスルーするとか言ってるから
バラがなんじゃいそれ？っていってるように見える俺はおかしいのかな
２ちゃんで綺麗な言葉を使い他人の意見をきちんと聞こうなんていってるほうが不自然だし
もともと答えの出ない議論を延々と続けるのがこのスレの趣旨だったけど
少なくても半年くらい前はね
俺も含めて不要で愉快犯のスレ汚しの名無したちさんおやすみなさい

Oe6e40Wm必死だな。

>>930
別に名無しだけで議論出来ないってわけじゃないだろ。
それに俺はノブナガとかヂャイロとかの良コテなら大歓迎だぞ？

まあバラと国立が居ない方が良いってのはキチガイでまともな議論が出来ないからってだけだ。

つーかバラはネット依存から抜け出せてよかったじゃん

ちょっと言わせてね。
国立は確かに話にならんけど、バラはまともに話できるときもあるよね？
ないか・・・？別にバラを擁護するわけじゃないけど名無しがコテハンに
汚い煽りを入れて荒れ始めることも多いし。もちろんコテハンの暴言から
荒れ始めることもあるけど・・・。

>>933
最後に書き忘れたけど
名無しだけじゃ議論は成立しないって意味で書いてるんだよ？
ちゃんと意味を深く考えてよ
IDなんて日が変わればころころ変わるから誰がどんな意見を言ってるのか特定も出来ずに
まともな議論なんて出来ないと思うけどね
その日その日で意見を変えるのも初めは面白いかもしれないけど
そのうち異議がないからつまらなくなると思うよ
相手がいて始めて議論ができるんでしょ？
ではおやすみ

>>932
まあそういう事言うなよ…

>>934
たまに来てるよ。

唐突にコテランクでも貼ってみる。
ＳＳ
フナムシ　バラ（暴走時）
Ｓ
バラ　鎖野郎（暴走時）
〜越えられない壁〜
Ａ
ヒソカ　鎖野郎　蚯蚓
Ｂ
サブ　じん　ＡＯＰ　レイザー
Ｃ
ヂャイロ　ノブナガ　コルトピ

こんなもんかね。

>>935
普段からキチガイっぷり全開ですよ。

>>936
だから2ｃｈで名無し云々なんて関係ないでしょ。
要は言ってる事が正しいかどうかなんだから。
バラと国立は言ってる事がメチャクチャだから叩かれるしスルーされる。
こんなの当然の事だよ。

>>938
確かにキチガイっぷりを見事に発揮してる時もありますね。
ただID:Oe6e40Wm氏の言う通り名無しだけでは論議が成立しないと言うのも
ある意味正解では？いない方が論議が円滑に進むというレスもあるみたいだけど
円滑に進む論議はオレ個人は面白くないよ。多少荒れ気味でもどんどんレスが
付いたほうがおもしろいよ。コテハン各氏は名無しさんからの否定意見を一人で
受けつ場合もあるのだからある程度は認めてあげたい。とオレは思ってます。
その分、コテハンさんは暴言を控えて耐えて欲しいとも思いますが。
まぁ、矛盾が多いマンガなだけに論議はいつもループだし、個人個人の解釈で
どうにでもとれるから難しいですがね。
あと国立だけはオレも大嫌いです。突然関係なく旅団厨フィルターとかって
コピペ貼ってくるからホントまともに話できんｗ

>>933
確かに議論じゃないかもね。
正論を唱える俺とただ負け惜しみの詭弁にすらなってない難癖付け、発狂をするのが旅団厨だｗ

>>935
そもそも俺はコテではないし国立でもない(笑)
存在感ある名無しと言えよｗ

因みにDQNとは旅団厨のためにある言葉ね。

>>928
それは違うよ。
少ないが必死な旅団厨がいるからな（特にクソ固定に目立つ）
俺は叩き潰してるだけだｗ
害虫を駆除するかの如く。

そんなお前自身が厨だという事実に、お前はいつ気付くのだろうか…

ほっといたれよ。

>>943
俺を煽るだけの存在か。（煽りにもなってないが）
じゃあこのスレに最もいらない悪質な愉快犯だな(笑)

ゴンは師団長も倒せないっぽい

いい加減、ズシやハンゾーを再登場あっせて欲しいぜ・・・
旅団と同程度には魅力あるキャラなんだからさ。

>>945
莫迦は放っておいて寝るか。
顔真っ赤にしてキーボード打ち込む藻前の姿が目に浮かぶよw
じゃあな、私はもう寝るが藻前はせいぜいガンバレ。応援してるよニート君。

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　　　／　　　　｀'ｰ､ ｀'ｰ､ `'ｰ'ｲ

自分が最強だと理解しているからだ

>>947
ズシはともかくハンゾーには出て来て欲しいな。
まあ俺としてはそれよりもレイザーに一番登場して欲しいわけだけど。

>>946
まあ師団長＞＞兵隊長だろうからね。
今の時点では師団長≧キルア＞ゴン＞兵隊長って所だろうね。

>>947
ポックルが出たくらいだからハンゾーもいつかは出るだろうな
ズシは最上階に行くという目的があるからバトルオリンピア編でもない限りは無理だな

>>951
今週で兵隊蟻の通常攻撃はゴンには全く効かないことがわかったな
影のやつもゴンの潜在能力を認めてるから師団長との差はわからんな

最初、シズクやシャルが蟻に苦戦してるのみて、旅団の時代はもう終わったと思った。
でも、よく考えたらあいつらは操作系と具現化系なんだよな。
基礎能力である堅や硬は、筋力、攻防力を強化する強化系能力によるものだから、
具現化系、操作系のあいつらは、元々そんなに得意じゃないんだな。

体術面でシズクやシャルがイマイチだったのは、戦闘シーンを盛り上げるための演出かと思ってたけど
実は、六相図の設定どおりだったんだな。
操作系、具現化系は戦闘ではバランスがよくないとか、発がハマればメチャ強いとかあったけど
あいつらはまさそれだったんだ。

富樫は結構いい加減に戦闘シーン作ってるのかと思ったら、実はそうじゃない。
シズクの苦戦はお色気で人気取りしたのかと思ったら、実はそうじゃない。
あいつらの戦闘シーンは、各系統の得手不得手をよく考えて作ってある。
結構仕事してんだな、富樫。