HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part.218

>569
ゲンのケースは当たりに行くのは自分だから「一箇所に硬」まではゆっくりやれる。
あとは移動させるだけ。硬をやらずに防御する理由がない。
ゲンは
「硬だったと明言されていない」のでゲン>ナックルは確定（ダメージは気絶で同じだから）

可能性として
・ゲンはツェズゲラほど流が上手くない
・ゲンオーラ効果はゴングーより低い。

ちなみにあの時点のごんがAOP2倍だった根拠は?

582 ：バ：05/02/21 04:48:15 ID:cXaoPLbb

>>581
＞ゲンのケースは当たりに行くのは自分だから「一箇所に硬」まではゆっくりやれる。
＞あとは移動させるだけ。硬をやらずに防御する理由がない。
いや失敗したら死ぬだろ
移動させるだけでできるんならナックルだってやってるって

＞ちなみにあの時点のごんがAOP2倍だった根拠は?
ジャジャンケンは2倍以上でしょ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 04:50:48 ID:wvWC4sEZ

>>574
無理だな
威力が低いと考えた方がよさげ
一発100オーラ程度の消費でも、実は大抵の奴らは殺せるからなー
もしかしたらもっと低いかも
放出系は体内部のオーラの使い方にも威力が影響あるので、弱い念弾でも
勢いよく出すことができたらそれなりに使い物になるんじゃないかな

あ、ちなみにちょっとだけAOP氏に賛成できることあった
操作系の発に限っては威力精度ともにオーラ量固定で上昇する可能性あり
そういや、思い入れがあれば　「物はこたえてくれる」　んだっけ

584 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 04:52:56 ID:6CEzU8kb

>582
だから4倍なら50%凝で済むんだって。凝なら確実に移動だけだ。
硬の移動は手順を繰り返す必要があるかも知れんから、おれにも落ち度はあったが。

それは消費～!
・技を出し切るのに必要な消費量を途中の倍と考えると4000もの～
JC20 187P

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 04:53:37 ID:UHcaWASk

他系統でも発であれば基本的に思い入れが重要だった気がするよ

586 ：バ：05/02/21 04:54:03 ID:cXaoPLbb

>>584
＞だから4倍なら50%凝で済むんだって。凝なら確実に移動だけだ。
＞硬の移動は手順を繰り返す必要があるかも知れんから、おれにも落ち度はあったが。
だからさっきからいってるだろう
硬より速くても反応がついていかないと。

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 04:54:12 ID:DIvFxdU2

じゃあ自分に催眠術かけられるうどうじんえ最強だね

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 04:55:02 ID:wvWC4sEZ

>>585
思い入れがあれば、余計に念を送ることができるが、物の場合は、応えてくれる
対象があるから操作系だけに限定した

他の発は思い入れがあっても、送り込めるオーラ量が限界より増えるだけかと

589 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 04:59:00 ID:6CEzU8kb

>586
つまりゲンの流はツェズゲラ以下なんだな?

ちなみに「掴まれた時」用の修業をやたら強調するが、
掴まれた時凝が出来るなら、殴られる時、凝も出来るはず。
ゴンはオーラを少し広げて、ナックルに殴られるのを感知、対応しようとしてるしな。

ゴンのリトル用修業は3～1ヶ月程度だったはずだが、ベテランの10年のキャリアはそれにも及ばんのか・・・

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:01:35 ID:UHcaWASk

指切った事により
フランクリンは指切る前と同じ量のオーラで
現在の威力のマシンガンが打てるって感じだろう

591 ：バ：05/02/21 05:01:44 ID:cXaoPLbb

>>589
＞つまりゲンの流はツェズゲラ以下なんだな?
何でそうなるのかさっぱりわからん。
ツェズゲラはジャジャンケンの殴る位置に凝でもしたのか？

＞ちなみに「掴まれた時」用の修業をやたら強調するが、
＞掴まれた時凝が出来るなら、殴られる時、凝も出来るはず。
できない
難易度がまるで違う。
つかまれるのはつかまれたことを肌で感じればその場所に凝するだけ
殴られるのなんかできるわけない

＞ゴンのリトル用修業は3～1ヶ月程度だったはずだが、ベテランの10年のキャリアはそれにも及ばんのか・・・
ベテランが3ヶ月も練習すればリトル対策はできるだろうな

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:02:32 ID:DIvFxdU2

>>590
威力は飛躍的に上昇したと書いてあるが、
オーラ消費が同じとは書いて無いな

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:06:10 ID:iwgujLGG

>バ

ゲンスルーが強いってのはネタだよな？

594 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:09:05 ID:o3qaTe6l

>591
ツェはどこに飛んだかわからないボールに声で反応してオーラを集めた。
ゲンは、殴られる直前まで、自分がどこを殴られるのか見れる。打点は縦横にゴンのリーチ幅まで。
ちゃんと　目を　開けよう

その感じる、範囲を広げて対応しようとしたのがナックル修業途中のゴン
ズッ、っと拳がゴンのオーラを割って入った（この時点ではまだ当たっていない）。

10年間の流の修業は一体どこに・・・

>592はじめいろんな人へ
フランクリンが耐久打ち続けレースをやったわけじゃないからわからんのだがね。
POPが多い　でも
消費が低い　でも現象は同じっしょ?

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:11:01 ID:jZo/9Heu

また妄想具現化系能力者のゲン厨が我が物顔で妄想を具現化し始めたか。
６週に渡って、旅団の強さを読者に見せ付けた冨樫の努力を少しは汲み取ってくれよ。

596 ：バ：05/02/21 05:11:50 ID:cXaoPLbb

>>594
＞ツェはどこに飛んだかわからないボールに声で反応してオーラを集めた。
背中に反応してオーラを集中しただけだろ？
＞ゲンは、殴られる直前まで、自分がどこを殴られるのか見れる。打点は縦横にゴンのリーチ幅まで。
だからナックルもできてないだろ
だいたいゴンがパンチを打つとは決まってないんだぞ
ナックルんときはパンチって決まってたけど

＞その感じる、範囲を広げて対応しようとしたのがナックル修業途中のゴン
＞ズッ、っと拳がゴンのオーラを割って入った（この時点ではまだ当たっていない）。
あれが円の第一段階らしいぞ

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:12:34 ID:DIvFxdU2

>>594
はぁ。現象が同じならなぜ自分の持論が正しいと結論出せるのですか

598 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:12:43 ID:o3qaTe6l

>594 突っ込まれる前に訂正
もちろんフランクリンが早々にヘバる可能性もありますよ?
ちゃんと考えてますよ?
でもあんまりなさそうだなー、って、思った。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:12:56 ID:TzVGBrdO

>>594
ルパンの発を突き破ってさらに致命傷を負わせてるのがどうもなぁ。
そんなに威力が低いとは思えん。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:15:26 ID:wvWC4sEZ

>>599
そもそもルパンの発は壁として優秀なのか？
表面がゴム風船だからどうも貧弱に思えるんだが・・・
風船部分が損傷したらオーラ漏れそうだし

601 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:16:11 ID:o3qaTe6l

>596
殴るよりリーチが広い攻撃をするつもりなら
「時間稼ぎか!?」と言われるほど溜め続けているゴンがおかしい。

だから第一段階、できんのか?

>597
ぶっちゃけつじつまあわせ。
POPが、他の奴らより桁から違うって、なんだかおかしいな、と思った。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:17:51 ID:TzVGBrdO

>>600
紙ですら鉄より強くできる世界だし。

603 ：バ：05/02/21 05:18:03 ID:cXaoPLbb

>>601
＞殴るよりリーチが広い攻撃をするつもりなら
＞「時間稼ぎか!?」と言われるほど溜め続けているゴンがおかしい。
ぜんぜんおかしくない
ためればためるほど威力があがる攻撃だってあるだろ

＞だから第一段階、できんのか?
必殺技と通常技では違うでしょ
通常技をなんとなくオーラで感じることはできても必中とはいえんだろ。
ナックルだってしてないよな？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:19:00 ID:wvWC4sEZ

>>597
ダブルマシンガン＞縁の下＋ルパン防御

なだけで、実はダブルマシンガンは滅茶苦茶弱かったら理屈としては成り立つな

10発分のオーラ足してもレイザーの念弾に及ばないような気もするし

605 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:21:13 ID:o3qaTe6l

>603
じゃあゲン急いで止めに行かなきゃ。

必中って何だ?少なくとも自分に向かってきている物を、ぶつかるより早く感知すればいいわけだが。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:21:25 ID:wvWC4sEZ

>>602
でもそれは既存の物質から見ての硬度差であって、同じ属性の念だったらやっぱり
紙は紙のままじゃないかなぁと
まあ、そこら辺は込めたオーラ量と技術で変わるんだと思うけどね
カルトや豪猪の例もあるし

607 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:22:38 ID:o3qaTe6l

>604
弱かったらもうなにも言えませんな。はい。

608 ：バ：05/02/21 05:22:45 ID:cXaoPLbb

>>605
＞じゃあゲン急いで止めに行かなきゃ。
バカじゃないんだからだまってズーっと待つわけないだろ
あれ以上つづいたらなんらかの手段は使うだろ

＞必中って何だ?少なくとも自分に向かってきている物を、ぶつかるより早く感知すればいいわけだが。
だからナックルもできてないだろ。

609 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:25:50 ID:o3qaTe6l

>608
モーション入れた時点で止めようとは思わないんだ。一回「凄まじいオーラ」までは見てるのに。

そりゃ、硬してて余分なオーラないからな。
余分なオーラが出ても完全にガードできる（4倍）なら外側に広げるくらい出来るだろ?

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:27:01 ID:DIvFxdU2

じゃあフランクリンはカスだったってことでＦＡ

611 ：バ：05/02/21 05:28:13 ID:cXaoPLbb

>>609
＞モーション入れた時点で止めようとは思わないんだ。一回「凄まじいオーラ」までは見てるのに。
いきなり相手のオーラがあがったら警戒して当然だろ

＞そりゃ、硬してて余分なオーラないからな。
＞余分なオーラが出ても完全にガードできる（4倍）なら外側に広げるくらい出来るだろ?
そもそもゴンが円みたいなのを広げたのは
ナックルの動きが速くて見えないからであって
ナックルがあの場面で硬だからあれを使えなかったとかは関係ないだろ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:29:33 ID:UHcaWASk

フランクリンは上位能力者ように
ナッパの　カパッ
みたいな放出系切り札を持ってると妄想
マシンガンは、けん制とザコ一掃。

613 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:29:43 ID:o3qaTe6l

>611
早くて見えない=至近距離でのパンチ
じゃないの?

もういいよバ・・・

614 ：バ：05/02/21 05:31:07 ID:cXaoPLbb

>>613
いいんならやめるよ
漏れももう限界なんでな。

じゃ　またな。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:31:54 ID:jZo/9Heu

フランクリンは雑魚一掃用のキャラ。
それ以外で出てくる時は死ぬときか最後の出番の時。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 05:33:27 ID:UHcaWASk

フランクリンは一応発も見せたし
重要度が低いから
もうでてこないかもな。

617 ：AOP ◆AOPOP1Pgbw ：05/02/21 05:35:04 ID:o3qaTe6l

>616
旅団自体今後は出しどころが微妙。
クラピカとだけ関わるなら無理に強くしなくても萎えないけど。
成長後ゴルアに瞬殺でも納得できる。

618 ：ヒソカ：05/02/21 05:35:29 ID:iwgujLGG

あ～あ
今日も随分暴れてたみたいだね。やれやれw
こういうやつ等のせいでコテみんなが糞みたいに言われるんだよな。

まともなコテはおれとじんぐらいだよな実際。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 06:34:44 ID:bE7welK9

ヒソカ（コテ）って馬鹿なの？