1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
2
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 23:14:17 ID:cQnht2zy
現在の時点では沢村>間柴
新技ばしばし出しまくりな上今までの技術も神のごとく進化している沢村に対し
間柴は代わり映えせず、しかも狙いのひきつけてチョッピングも不発
カウンター狙われる始末
単調なんだよ
もっと野性でやれよ
沢村全部素で避けてんもんな・・
そういや才能はミヤータより上って言ってたっけ
嵐の前のなんたらってことだろ
1乙
8 :
愛蔵版名無しさん:05/02/16 23:33:08 ID:R7jvSVkX
しかし、沢村の強さってほとんど才能だけなのか?
まあ沢村の性格からいって決して練習好きじゃないのはわかるが。
ホークみたいに才能オンリーで世界王者は本当に稀だろ。
このスレの沢村大好きな人はとても素直な人なんだと思う
今までのフェザーの中で(リカ丸は除き)カウンターはピカイチだろう
しかしあの辺の話は全体的にジョージがおかしい
島袋戦は努力云々というより結局パキーンだし
沢村はその完全に負け試合だった島袋を矛盾ありありのかませ扱い
そこらに疑問を持たない人は沢村最強って結論に達するのだろう
>>8 沢村は研究熱心だし練習もしっかりやってるでしょ
一歩とは動機のベクトルが違うだろうけど
そうかマシバがエンジン全開で突っ走ってんだ
次のラウンドでスッカラカンだな
才能は宮田より上って速水もそうだったよな、確か。
宮田がだんだん凡人化してきているね。
もともと凡人だとかいう突っ込みはなしの方向で。
沢村は頭も切れるし結構練習もしてると思うよ。負けるのはもっと嫌いだから。
ホークは例外中の例外だろうね。
ところでサカグチさん(だっけ?)の宮田イジメはどうなったんだ?
ネタバレ
間柴「これは世界戦まで使いたくなかったがな、」
ボッ!シュインシュインシュインシュイン
実況「こ、これは!間柴がスーパーサイヤ人になりました!ウヒョーー!」
沢村「ふん、」
ボッ!シュインシュインシュインシュイン
実況「ああ!沢村もスーパーサイヤ人になりましたぁ!ウホッ!」
間柴「ここでは邪魔者がいる、場所を変えよう」
ドヒューーーン
一歩「あっ!久美さん、僕様子を見てきます!」
ボッ!ドヒューーーン
終わり
>>1乙
前スレ
>>965 たった1レスでブチキレてんじゃねーよ落ち着けw
んでまともな理屈はどこに書いてあるのよ?俺への個人的中傷だけじゃんw
結局お互いの理想パターンの生命線はフリッカーをどうするかってトコに行き着くだろ
最初にどうやって掻い潜るのか説明しろってのwww
まあ確かに懐入ってボディが5Rで効いて来れば10Rまでには沈められるかもしれんけどさ〜
そこに至るまでにどうすんのよ?それが「ガード固めて突っ込む」んですか?
それとも他人が言った説明をさも自分がしたと勘違いしてませんか?
もしかしてID変え過ぎて訳解らなくなってるのかな?気持ち悪いねwwww
ここんとこ一歩のコミックス
買ってなかったんだけど、
この試合の収録巻は買おうっと。
宮田は最初に越えるべき壁だっただけで
永遠のライバルに据えるべきではなかっただけ
いまさら宮田をへたれにすると腐女子が爆発するので対決先延ばしにしてるだけ
俺が一番沢村評価してるのはあの常にブチキレながらも冷たい冷静な部分を失わない狂気
スポーツに置いて最も重要なとこじゃないかな
もう一歩死なせて沢村主人公でもいいぞ
DQNご用達のマガジンならそれでもファンはつくだろ
翔よりずっと好感が持てる
前スレ
>>963 島袋を高く評価してるのはわかったけど話が噛み合いそうも無いな
そもそもどう考えても鈍足でべた足だろ?追い足なんて描写どこかにあったか?
速攻型って言われてるのは少々打たれても怯まずに突っ込んでるからだ
っていうか打たれるのが当たり前でそれを充分承知のファイトスタイル。
あとペース渡さずじっくり詰める洞察力耐久力あるのも結構だが
それこそ判定勝ち狙えば間柴の思う壺じゃん。
ウィービングしたって中長距離ではやる事無くジリ貧になってポイント取られ続けるのは目に見えてるし。
むしろ強引に来られた方が嫌でしょ。
勝機があるとしたらそれこそ速いRで突っ込んで腹打って動き止めるしかない
まずはそれができなきゃ試合にもならないだろ。
ボディだけで倒せると思ってるならもう永遠に噛み合いそうに無いや
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/16 23:52:32 ID:DX7oJFnh
マシバってフリッカーとチョッピングライトしかないだろう。
それを封じられたらもう打つ手無いよ。
勝負の流れは、更に進化した沢村に有りだ。
マシバに隠し技があれば別だが・・・
次週、いきなり間柴の墓前から始まっていたらジョージは神
真柴の隠し技・・・それはチューかと
表紙柱の「フリッカージャンプ」は既出ですか?
>>18 進化っつーポテンシャルの話をするなら
一歩の前の前の防衛戦で試合した沢村と
一歩の初防衛戦と同時期に木村と試合した間柴じゃ
間柴の方が試合描写されてないブランク長い分期待はできるな
>>21 なぜか修羅の門に出てた手の長いボクサーを思い出した
シボンヌ
この作品でいつの間にか一番動きが速い人になちゃった学君が
馬鹿な…とか言っちゃいけないと思うんだ。
>>24 最速は宮田だと思うが。
しかし宮田にはもう勝っちゃっているからライバル感が薄いな。
このスレの住人は本当に沢村が好きなのだなあ。
カウンター性能の実践が相性のいいデンプシー殺しという形で描写されてるに過ぎないことや、
手打ちのバレットの威力なんかにもうちょっと疑問符がつきそうなものだけど。
>>26 とりあえず今週号でバレットはフリッカーと差し合っても遜色ないって判明したぽね
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 00:20:03 ID:2f7s5zJ+
キャラ全員が
強さのインフレ起こすなんて
しゃれてるよな
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 00:21:55 ID:vgFYZpvR
一歩を基準に考えると、デンプシー無しの未完成型一歩に負けたマシバ(まあ接戦だったけど)
デンプシー有りの完成型一歩に実質勝っていた沢村(油断した為負けた)とでは大分差が有る。
一歩曰くマシバは鬼で沢村は悪魔だからなー、同じ魔物でも格が違うっていう印象は拭いきれん。
俺も沢村はいい人だらけの一歩世界で貴重なヒールだと思うがこのスレの極少数の沢村厨は異常。
一歩戦でいえば対タクゾー戦の気持ちで戦えば先に三回転ロールするのは沢村だったかもしれん。
あくまでも無駄なデンプシーにこだわっての苦戦を過大に持ち上げすぎ。
これもタクゾー戦に繋がる話としてはいいものだったが武戦で台無しにされたし。
それと沢村厨は間柴が描写されて無い試合は全部雑魚相手だったと本気で思ってるのか?
普通に考えれば数々の強敵をどっかのチーズと違い完膚なきまでに叩きのめしてることから
一歩なんかよりもはるかにチャンピオンになってからの伸びしろは大きいはずだ。
好きなのはかまわんから一々とんでもないオナニー沢村最強説を提示しないでくれ。
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 00:32:52 ID:2f7s5zJ+
ふと思い出した
仙道が子供たちに新発売のスーパーファミコンねだられてた
次の仙道の出番はPS3の頃か?
>>29 当時の一歩が未完成で、当時の間柴が未完成じゃなかったっていうのも
一方的な決め付けだよな。
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 00:41:00 ID:QycdrGWb
今週の感想
沢村の首は長かった!
単純に漫画で描かれた描写だけなら沢村の方が強く見えるんは仕方ない
沢村は一歩最強のチャレンジャーとして描かれたし、かたや
間柴は(ジョージに)木村とマッチメイクされちまって、ストーリーの都合上
木村と接戦(名勝負ではあったが)をせざるを得なかったからな。
今回のマッチメイクは今のスレの流れを見てもわかるように
木村戦ですっかり実力に疑問符がついてしまった間柴を
世界進出させるために、沢村をかませ犬にして強さを再確認させる
ジョージの意向だと思うんだが、どうだろうか
>>33 間柴の場合はスタイルが完成していただけであって
総合的な強さそのものは今も発展中だしな
次の漫画はやっぱバス釣り漫画かな?
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 01:20:05 ID:Px3CdElY
>>17 48巻の65Pに踏み込みが速いって記載されてるよ。鈍足じゃないでしょ。
あと島袋ってインファイトの専門家だよな
間柴って付け焼き刃の木村にボコボコにされてたやんw
まるで木村さんが弱いかのような発言の数々……許せん。
木村さんは、経験豊富でありとあらゆるファイティングスタイルをこなせる
技巧派ボクサーなんだよ。飛燕も使えるし。
実力的にも宮田の親父さんに褒められるぐらいの高いモノを持ち合わせているんだ。
ただ、作者が弱そうに描写しているだけなんだよ。
>>31 >普通に考えれば数々の強敵をどっかのチーズと違い完膚なきまでに叩きのめしてることから
>一歩なんかよりもはるかにチャンピオンになってからの伸びしろは大きいはずだ。
普通に考えれば木村程度の実力でも上位ランカーでいられるのだから
たいしたことないんじゃないか? >数々の強敵
鬼には、いい鬼もいる
悪魔に、いい悪魔などいない(ハズ)
だから悪魔の方が悪っぽく感じるんだろうな。
悪魔くん騒動
全然関係ない話なんだが
スティーブのバリアントコンビネーション>デンプシーロールが即死コンボですよorz
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 02:07:40 ID:Zeu7C3bu
「はじめのちんぽ」とかのタイトルで、アダルトビデオでないかな。
間柴役(加藤鷹)VS沢村(チョコ)
間柴、ヒットマンスタイルと称しちんぽを揺らす。
「フリッカー!」
むちのようにしなるちんぽで女優のケツをしばく。
AV業界はコレくらいやらなければダメだと思う。真剣に。
島袋は一歩と違ってクレバーだしな。
自分の距離に入らない限りガードは下げないだろうし、フリッカーで止まるとは思えないし
ボディは一歩並みに強烈だし、顎もガゼルで狙えるしで、十分過ぎるほど勝算はあると
思うけど。
ごちゃごちゃ言うな
今回の試合は漫画として面白い、ジョージのやる気も感じる
だからおk
ボクシング理論どうのしか言ってない奴は消えてー
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 02:38:15 ID:vgFYZpvR
戦ってる二人の心理描写は一切描かず。
外野からの視点だけで試合を語るっていう手法も面白い。
次週・・・レフリーの顔に真柴と沢村のパンチで挟み撃ち。
>>40 確かに木村はあれでいてけっこう天才肌。
ワル時代も木村の方が明らかに凶暴なだけの青木よりケンカセンスがあった。
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 02:46:11 ID:A4HiZCAK
>>51 スーパーフェザーぐらいのパンチじゃ死なないよ
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 03:55:33 ID:uReF7Rgu
青木と木村の学生時代に鷹村と出会ったときの話ってコミックスだと何巻?
あの話また読みたくなってきたんだが。
沢村の顔おかしくね?フェザーより減量楽なはずなのに
やつれてる
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 06:29:18 ID:okDCJXfW
いつから間柴が名脇役してると思ってるんだ…
間柴は一歩だけに負けたってのがいい雰囲気だしてんじゃん。
間柴は負けないよ。
お互いのハイキックがテンプルに直撃してダブルノックダウンと予想
試合が面白いとか沢村強いとか言うととたんに変なのが沸くな
うえwキショイ
58 :
愛蔵版名無しさん:05/02/17 07:01:14 ID:eWb1eNrR
今回の対決はほんと面白いが
間柴の沢村に対する動機付けだけは無理があるな。妹を傷つけたっていっても
カスリ傷だし、その妹の因縁から(読者の世界だと)何年もたってて(読者は)忘れてる
だろうし一歩が葬ってからその後、今度は間柴がってのも・・・
あのバイクのとこは一歩が止めたけど、その次の日とかに間柴が復讐に出る
とかならまあわかるけど。
なんか絵のエフェクトがいつもと違う
というかエフェクトがここ数年変わってきた、一話も短くなったし外伝話で無理やり伸ばしてるとしか思えん。
好きなのはさほど変わらないが・・・で今回の試合は間柴だろうな、
青木村の過去話みると、木村はK-1向きだと思う、蹴り格好いい
>>58 両親を亡くして辛い時代をたった2人で生きてきた兄妹だからな。
そのへんのアレはやっぱり大きいんじゃないのかな。
とすれば、間柴にしてみればやはり断罪ものかもしれない。たとえカスリ傷だけだったとしても。
まぁ、一連のモメ事の発端はもとはといえば間柴なんだけどな。
わざわざ女を殴りにいった沢村も沢村だが。
この試合プロレスっぽい
半年後には、いい加減終われや( ゚Д゚)ゴルァ!!って罵声に満ち溢れるだろうね。
>40-41
ワラタw
>>59 超長期連載だからね。
表現を変えたりして楽しみを見つけないと、作者が描き続ける意欲を維持するのは難しい。
mATp0BSS
>>64 別に終わらなくてもいい。オレは楽しみにしている。
だけど、いや、だからこそ、展開早めてほしい。
引き伸ばされるのはもううんざりだ。
展開早めた結果、仮に一歩が世界チャンプになって、
早いとこ完結するとしたらそれはそれで納得するし、
または、まだ後輩に受け継がれていくとか、
例えば、逸保はじめ(仮)という新キャラが2代目主人公になって
続行するとしたら賛否あるだろうがオレは納得できる。個人的主観。
薄い内容をだらだら続けるのだけはやめれ。内容濃いなら何週かかってもいい。
沢村VSマシバなんて一歩には関係ないだろ。いや、面白いカードだが、
それでも2,3週でさくっと終わって次に進めてくれ・・・。
うーん、おれがせっかちになっちまったのかな・・・。
>>66 そこはあのAAを使っていって欲しかった…
宮田を倒して東洋太平洋王者になった一歩。
彼を待っていたのは、いつ終わるとも知れない防衛戦の日々でしたと。
ヘビー級を制した後、鷹村が他の星の下級戦士だったことが判明する
沢村も間柴も強くなりすぎててちょっと萎えたモナ。
正直一歩の試合つまんねーからやんなくても良いよ
>>74 つまんねーかどうかは見てみないとなんともいえないぞ。
ま、つまんないっつか内容うすけりゃ2コマくらいで終わらせて
次に進めてくれると信じよう。
ていうかどっちが勝つかわかる試合はツマラン、
鷹村の試合はいいけど、一歩の大逆転試合はツマラン
一歩もっと負ければいい
>>76 じゃあバトル物の主人公の戦いはほぼ全てツマランてことになるな
頭悪いねって言われない?
アーニー戦で田宮がある程度スピードがあったほうがカウンター取り易いとか言ってるけど
野球かよ
バレットなんか速なんとかさんのショットガンでイチコロ
>>78 まぁ実際、バトル漫画では主人公以外の戦いの方が燃える事も多いのは事実だ。
バキとかエアマスターとか。
つーか一歩も宮田もこのくらいインフレさせたまま終わればよかったのにこの前の試合。
いちいち大苦戦させたことにちゃんと意味はあるんだろうなジョージ、引き伸ばし以外で。
宮田は結局勝ち進めるにしても、あくまで高橋ナオトテイストの脆さを残したいんだろう。
その分一歩もデフレさせないと、イメージの帳尻が合わない。
終生のライバル対決をデフレで帳尻合わせって悲しいな。
どうもジョージはまだまだ宮田一歩戦を書く気が無いように思える
木村の時とは別人とまで言われてるのに間柴が弱い言う奴って…
冴木はプロボクシングに転向してからあまり勝ててなさそうなのでアマボクシングに復帰してそう
>>69 じっくり続けて欲しいんなら、なんで一歩の試合だけにこだわるの?
周囲の変化も含めての一歩の成長物語だろ?
面白いカードはじっくり手抜きなしで描いて欲しいし、
いつのまにか間柴が沢村倒してました。世界チャンプになってました。
「間柴さんすげーや。」でいいの?
それこそあんたのいう中身のうっす〜い超ありがちな漫画だと思うが。
打ち切りの危険のある作家ならまだしも打ち切りの心配のないジョージ
(あと尾田とか)だからこそじっくり細かく、あ、あますとこなく
壮大な物語を描けるわけで。
しかし、真柴のディフェンス能力がやたらと上がってるなあ
ま、そのお陰で互角の好勝負になってるが
なんか今週ドラゴンボールの引き伸ばしみたいな
戦いだったな
正直間柴の強さに違和感を感じる
最近ホントに一々大ゴマ使って
無闇に派手に演出し過ぎ。
この試合だって、初期だったら
客に「すげえっどっちも当たらねえぞ」「息が詰まるぜ」とか言わせて
2ページくらいで済ませる、お約束の差し合い程度の
展開しかまだしてないだろ。
パンチ一発ごとに外野の声が入ったりして鬱陶しすぎ。
間柴もカウンターパンチャーになれますね。
一歩も難儀した弾丸を簡単に捌いてる。
夏休みもまだこの試合やってるよ多分
>>94 デンプシー途中で止めたのに釣られた奴がカウンターの天才なんだから
カウンターくらい使おうとすれば皆使いこなせるんだよ
間柴、エルボーブロック使わないのか?
後半は二人が本性出すのか?
(・・・後頭部パンチ!)
(パームでガード開いた!上手い、審判の目を盗んでる!)
(足踏み・・・かわした!)
コマ割は今週と似た感じ。
枠外の煽りで「息をつかせぬハイレベルな攻防!」
コーチ「幕之内戦以来、間柴の肘はバカになっちまってるんだよ、、、自分でそれを知りながら今まで勇敢だったじゃないか」
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 18:18:54 ID:ZeFFZACX
ショットガンさん。
>>85 この二人は大事な関係ではあっても、終生のライバルということはないだろう。
宮田の場合、本来のライバル関係とはずらした立ち位置だと思われ。
一歩は日本フェザー級タイトルへの挑戦という急成長を要する時期
伊達と影響を受け合い、千堂と切磋琢磨した期間があるし
宮田も約束があるから無理をしてでも追うという話にしてあるからには
逆にどこかでケリを付けて袂を分かつべき関係だと思う。
だからこそ公式戦でただ一度の直接対決が異常に長引いてるわけだけど。
もっと乱打線やってくれ
>>88 その質問に対しては、こう答えられます。
そ れ で は 何 時 ま で た っ て も 終 わ ら な い
まぁ待て。
タカムラもネコタもネタ振りしてるように
今の間柴は意識的に沢村を呼び込んでいるだけで
次のラウンドからは「本気のフリッカー」ってのが(ry
つか、チョッピングライトのカウンター取りに来た時
相打ちに持っていけば間柴の勝ちじゃん
体重乗せた打ちおろしとあんな強引な体制のパンチだったら
ジャンプ連載だったら、いいところで新たな敵が現れて試合中断、
一緒に手を組んで戦うパターンだよな
久しぶりに水曜が楽しみで仕方ない。
ところでみんなマシバもダーティな戦法使うと言ってるけど
イポとか宮田とかみたいな強敵に追い詰められた時ぐらいじゃねの?
サワムラは格下相手でも「メンドくせぇ」、みたいな感じで使っちゃうけど
マシバはけっこうクリーンだよな、と言ってみる
>>106 そうだよな。
リーチ的にも真柴のが先に当たらない?
わからんけど。
息をのむ展開なんだが 3週使ってまだ1ラウンドの途中だぞ もし判定にでもなったら
1年位かかんのかね 長くなってもしょうがないが そろそろどっちか優勢になって栗。
>>104 終わって欲しいの?面白いのに?
変な奴だなぁ読切漫画だけ読んでろよって思わず屁こきたくなる ボッ
武戦とかは確かに面白くなかったからこのスレでも叩かれてたのは理解できる
けど今の試合は面白いじゃん
なんでもかんでも「長い」だの「早く終われ」だのは正直アンチスレでやってろクソボケといいたい
前にも見たなこの流れ
間柴のチョッピングライトは必殺技としてはほかのライバルに比べて異様に弱い
新田君の隼シュート並
112が早く終われ
まぁアレだ、そろそろ心の声でもいいから喋れよ、リング上の二人
俺は今回心の声なくてもあってもどっちでもいいや
INDEXでコミックでカラーページだった部分が
セリフ無しになってたがこれはかなり斬新かもと思った
ジョージ新境地へ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 21:08:38 ID:OKW/AAid
心の声?
ぶっ殺す、うぜぇ、死ね
八割以上はこの辺の言葉だろ
とてもお見せできない状態になっております
122 :
愛蔵版名無しさん:05/02/17 21:11:26 ID:eWb1eNrR
今回の間柴は変身したなあ。今までの木村・一歩・宮田戦みたいな
人間くさい間柴も好きなんだが。
間柴は台詞あると最後はへたれになるから無いほうがいいかも。
とりあえず何週くらいで終わるのかちょっと予想できん。
脇役同士だと結構判定多いしな。
肉 肉 肉
殺 殺 殺
>>123 言われてみればその通りだ、青木村のタイトル戦はまだしも板今井戦はほんっとに
無駄に長かったからなぁ、フルラウンドしっかり描いてるし。
この試合は面白そうだし多少長いのはいいけど引っ張りすぎもちょっとね、
そんなことよりフリッカーを避けながらバレットを打つ方法を書けよ
どうでもいいよ。なんかドラゴンボールみたいだ。
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 22:38:42 ID:tTlgcR2H
マシバ大好きだけど、
なんとなく沢村が勝ってほしい。
ここで沢村を勝たせたら、ジョージを見直す
この試合終わるのGW明けぐらい?
避けるよりガードして欲しいんだがなあ
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 23:30:55 ID:sZgWSK5/
さわむらっ!
さわむらっ!
まじで勝ってくれ…
なんかこの二人強すぎじゃねぇか
>>140 練習してパワーアップしたんだよ。きっと
結果だけ知らせろ。
両方余裕でライト級王者にはなれる
俺はどっちが勝ってもいいぞ。どっちが勝っても木村の引き立て役だ。
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/17 23:47:11 ID:c2flW3MM
木村はアロワナの引き立て役だよ
今週も予定調和でしたね
つーかこの対戦の後に宮田-一歩だと
内容的にも実力的にも見劣りしそうだ。
また延びるんじゃね?
いやどうせ次は一歩対誰かか宮田対フィリピーナだし
2ちゃんだから、と言われればそれまでだが
ここの住人は武や今井戦以降、すっかり荒んだ読み方に染まっちゃってるなw
楽しんで読めてない全く
惰性とかなら読むの止めれば?
オレは楽しんでるぞー
待ち焦がれた戦いだし、
今の一発一発を丁寧に描いてる描写の方が
初期のしょぼい描写のバトルより好き。
明らかにジョージはレベルアップしてるって
ここだけの話武戦は好きでした
俺も楽しんでいるぞ。今回の試合は新境地に達している感じ。
でも両者とも木村の(ry
153 :
ネタバレ:05/02/18 01:03:59 ID:xL0BpXNE
○沢村 5R 2分16秒 チョークスリーパー TKO 間柴●
>>150 俺は明らかに漫画的ボクシングになっている現在より、昔の方が好きだな。
昔はパンチの打つ姿勢ひとつにも拘って書いていたように感じたけど、今なんか
沢村のアッパーとかあり得ないような打ち方になってるし。
2ちゃんだから、と言われればそれまでだが
流れでちょっとアレな点が話題になると
「読むの止めれば?」とか酷く拒絶するようなこと言い出す住人がいるな。
0か100かじゃないだろうに。
ネタバレ
永田さん乱入
○永田祐治 2R11秒 タートルポジションからの敬礼 真柴&沢村●
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 01:50:14 ID:pvpiBz3I
宮田ってコンビニでアルバイトしてるって知ってたか
アニメのエンディングで出てた
なんかこの宮田みると切なくなってくる
苦労人なんだな
沢村には勝ってもらって、なにわの猫さんと試合してもらわなきゃ
高速インファイターは猫ちゃん、
アウトボクサーは茂田、
この辺を絶頂にみんな弱体化してる
猫猫言われたら、「だニ。」の方しか浮かばなかったよ・・・orz
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 02:47:27 ID:D087RxfH
木村は宮田より強いよ
この試合になって、いきなり線が濃くなってない?
最近のマガジン読み直してみて思ったのは
真柴は今がギリギリで少し時間がたったら
体力が尽きてボロボロになるんじゃないかと思うんだが
じゃなきゃ板垣とのスパーとかなんだったんだ?ってことになるし……
まぁ鷹村の網膜剥離の複線をナシにした作者だがな
網膜剥離発覚した方が漫画的によっぽど面白い展開になりそうなんだけど
なんでジョージは躊躇ってんだろ?
んな障害が起きても引き延ばしの材料に使われ、ベタで鬱陶しい展開が待ち受けるだけになることは請け合い。
6階級制覇する方がよっぽど引き延ばしになりそうだが?
網膜剥離ネタは激しくつまらんから嫌ずら。
面 白 く な け れ ば 読 む の 止 め れ ば ?
>>143 今回は沢村負け
↓
沢村さらに一階級上げる
↓
沢村と今江の女がもめる
↓
今江怒
↓
今江 VS 沢村 のタイトルマッチ
↓
その勝者に一位の青木が挑戦
今度の試合で「はじめの一歩 ざふぁいてぃんぐ」を終わりにしてさ
>>170みたいのを 新連載 「おわりの竜」 でやってくれないかな
で、一段落したら、新連載「はじめの一歩 ろーどとぅざわーるどちゃんぷ」とか
>>169 法律論としてはなかなか興味深い判決だったりする
こんな危険な技をスパーリングで試してみる伊達は鬼だな
スパーリングパートナーにもしものことがあったら
試合なんかできなくなるってのに
bLZ59lQZ
>>169 どうでもいいなら書くなよ。気持ち悪い。
別に六階級制はなんざ、真面目に全部描写しなくてもいいだろ。鷹村は主役じゃねーんだから。
この前のキツネ狩りみたいにさっさと済ませればいい。
>>169 おお。リアルだ(((((゚Д゚;)ガクブル
故障されると100%力を出し切れないからストレス溜まる。
目に血が入って云々とか、やめてゆ!
>>157 漫画でも扉絵でチラッとあったよ>宮田のバイト
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 15:19:27 ID:D087RxfH
17巻から28巻までの絵柄が一番好き
私立象印高校。
なんか沢村、ホークみたいになんでもありになってきたなw
>>155 × 流れでちょっとアレな点が話題になると
○ 流れでちょっとアレな点が主な話題になると
183 :
名無しさん@Vim%Chalice:05/02/18 18:30:17 ID:UCI3MM0B
歯医者に通い始めた。
少年マガジンが置いてあった。
これを読むのは何年ぶりだろう。
まだ一歩は連載しているのな。
このマンガはいったい何年やってんだ?
俺が中学の時に既にやっていた。
しかし未だに、世界に挑戦していないんだな。
俺は、一歩の年齢を越えて、どんどんオサーンになっちまうよ。
それはそうと、この防衛戦で、間柴は死ぬだろ。
複線がありすぎ。
複線ドリフト
むしろ間柴が沢村を殺害してしまうのではないかなーと思ってたりする。
試合の中で拳で分かり合う2人。間柴の右クリーンヒット。
病院送り。そのまま沢村死亡。打ち所が悪かった。
で、先生が間柴に対面。間柴あやまる。
病院で「間柴君を恨んではいない。沢村のベストファイトだった・・・」
涙が押さえきれない。沢村の過去を思い出し、肩をゆすりながら泣く。
間柴は無言でその場を去る。「世界」を心に誓って・・・。
沢村はかませ犬になってしまうかもしれない。でも、
間柴というキャラの人生に影響を与えられるような死に方なら、
沢村ファンなオレでも、納得できる。
死ぬことで、沢村が最強だった、と心に刻むだろうし。
ファンの人すまん。
>>155 酷く拒絶するようなことをいう奴に対しての素朴な疑問でしかないと思うが
ま なんだかんだ言っても皆好きだから読んでるんだよな。
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 20:51:14 ID:D087RxfH
あると思うんだ。。
ボクサーにしか味わえない。。
笑える瞬間ってやつが
何気なくサンドバッグ殴ったらパキーンが3連発で出たとか
今江なんて居たなぁ。そうか、彼もランク的には間柴や一歩と同じなんだよな……。
>>190 今江は青木と引き分けちゃったし、その前に何敗かしてる上
その中には噛ませばかりと組んだのに、その一人に噛み付かれた負けもあるそうだから
同格とはとても言えないと思うが。
よく読んだら?
>>187 ええぇえそうなの?
じゃあさあぁ、今どき、というか作者との間に、ルパンと銭形みたいな友情があると信じてそうでキモイなww
反則とかしないだろ。
一歩の試合で二人とも変った云々を試合中に脳内で二人が語った後、間柴のチョっピングライトがヒット
頭を強かにリングに打つ沢村。そして死へ。
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/18 23:25:54 ID:pvpiBz3I
沢村だったら今江瞬殺かな?
瞬殺ですよ。千堂VS冴木を越えます。
守るべきものがある今江が瞬殺されるわけがない。
きっと会場の誰もが驚く結果が待っているよ。
200げと
ハヨ終われ、ハヨおわれと言うて
ジョージを追い込めるのはよくないかと、
もう手抜き状態でいいやで、リカルド戦までいかれてもいやでごわす。
タカムラの2駒終わりは2Chをみていての判断な様な奇ガス。
マシバと沢村も途中で手を抜いたらry
長くてもいいから肝心な所で手抜きは勘弁でごわす。
手抜きだと思ってるやつは単に妄想だろ?
自分の感性が腐り倒して漫画一つ面白く読めないのを
あえて一般化するのはどうかと思うぞ。
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 00:40:21 ID:lnSidnDN
オレは、早く終われって言ってるんじゃない。
ただ描く内容がないのなら展開を早めてほしいだけだ。
早く先が見たい。楽しみにしているんだ。
いまの沢村と間柴の試合もいいカードだとは思う。
でも、一発一発のパンチにコメント入れるのって正直うっとうしいと思っている。
コメント入れないと、セリフなしになるからな。
ならさ、一発一発のパンチをいちいち紹介しなければいい。
たとえば、今回の試合、開始してから今までは、
「高レベルの攻防でクリーンヒットがない」
ということを表現しているだけだ。
それに何週もかけるか?
まあそろそろ試合が動くでしょ。
>>202 人は歳を取る。アイディアもいつかは枯渇する。
森川も老いるし、ボクシングへの情熱もン十年も持続しない・・・
一歩がつまらなくなるのは自然なことなんだよ。
諦めよう・・・
「高レベルの攻防でクリーンヒットがない」だけで何週もかけてる苛立ちはわかる。
が
最近目に付いてた「なんてハイレベルな攻防なんだ・・・!」とか
言葉だけでレベルの高さを表現しようとしてた
>>205みたいなジョージたんが
ハイレベルの攻防を絵で、漫画で、表そうとしてるんじゃないか!
言いたいことは確かにあるけど俺は素直に嬉しいよ。
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 02:40:30 ID:Bq4t+V9v
武戦 板垣シリーズはたしかに糞つまんなかったが
漫画の質が落ちてるわけじゃない
>202にとって一歩は永遠に最高の漫画なんだゆ。
夢から覚めないように暖かく見守ろうゆ。
なるほどジョージ自身も色々と思考錯誤してるって考え方はありかもな。
俺も「才能って凄いですね」なんて萎える台詞は今後見たくないし
この漫画のラストになるであろう宮田→リカルド戦に向けて
作者がララパル時の様なテンションを取り戻してくれると嬉しい。
>>208クロ高かよ!
正直一歩以上に限界です。最近は翔の方が面白いという評判なんだが。
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 04:01:16 ID:T8zGP488
間柴勝つでしょ。
読者層が相当広いから、良質だけど本スジと無関係展開でもう飽きたつー人、
良質さをまだまだ楽しめるって人混在しまくりだな。
今回の試合、結構気合入れて書いてるのは分かるんだけど、
本筋と関係のない試合としての意味合いが強すぎて素直に楽しめん。
唐突すぎるし。
今の展開は読者の人生観にも関係しそうだけどな。
卑近な例で申し訳ないが、余命少ない人が一歩対宮田楽しみにしてたらかわいそうね〜
そんな人の人生を想像すると胸がちょっとくすぐったいのよね〜ってかちょっぴり笑えるのよね〜
ま!
そんな人情原理より経済原理優先の方が私も正しいともうのよね〜
立ち読みで週に数秒のロスしかしない読者としてはあまり大きなこと言えないけどね〜
てかもっと急げや 人生無限じゃねえ
俺も最近の一歩には昔のような熱さがない・・・と思ってたんだが
(今の間柴vs沢村戦には期待しているけど)、サンデーで連載し
てたあだち充のボクシング漫画よりは遙かにマシだし、妙に中途
半端で終わったし。
やっぱりボクシング漫画は、腐ってもジョージの方が上なんだなぁ
と思った。
沢村の、フリッカーくぐり抜けて仁王立ちでガンくれ・・・が無ければ良かったよ。
本気でやるんじゃなかったのかよ。あいつは何も変わってねーよ。
ボディは全然狙わないしな・・・あれが研究熱心な沢村のファイトかよ。
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 06:52:01 ID:E7acDmg8
一年以上読んでねー
デンプシーロール
>>214 繰り返し同じこと書くな。
どんな展開になっても、こんだけたくさんの読者がいるんだからグダグダ言う奴が出てくる。
それだけのこと。
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 09:28:33 ID:J9E4KBcO
間柴の秘密兵器は左の大砲じゃないのか。もしくはバレットも撃てると
間柴が死んで一歩と久美急展開
一歩SAGA発売キボンヌ
>>218 >
>>214 > 繰り返し同じこと書くな。
> どんな展開になっても、こんだけたくさんの読者がいるんだからグダグダ言う奴が出てくる。
> それだけのこと。
お前こそ同じようなこと書いてないか?
たくさんの読者が居ればたくさんの意見がある。
少なくともお前が気に食わない意見を支配管理する立場にないのは間違いない。
武戦 板垣シリーズも面白かった。
>>205 つまらないとか枯渇するとか思うならマジデヨムノヤメレバ?
つまらないのに読むのは評論家様気取りの義務感か?
誰もがつまらないというならともかく「お前がつまらないと感じてる」だけ。
「お前らが」でもいいけど。
長年読み続けてどうだとか語ってるドアホウにはとっとと少年誌を卒業しろよといいたい。
うわぁ狂犬だぁ
狂犬病は別名狂水病
興奮期に入ると38℃前後の発熱があり
不安感からくる興奮状態が激しくなる
また延髄の嚥下中枢の異常な反射亢進によって
さまざまな刺激に対する反応が強烈になる
例えば水を飲むあるいは見ただけでも嚥下筋が痙攣を起こす
この状態から狂犬病は狂水病とも呼ばれる
>>214 あそこ、なんで仁王立ち?
なんでパンチ出さなかったの?
ぬるいなチャンピオンっていうパフォーマンス?
意外に頭でっかちな子なんだろう。
よく観てからじゃないと手が出せんとか。
231 :
218:05/02/19 11:29:14 ID:/QB1ZgFF
>>221 すまん、こちらの書き方が至らなかったな。
とにかく俺は、これまでも今も、そしてこれからもこの漫画が好きだ。
・・・ちょっとポ...('A`*)
沢村の閃光ジョルト炸裂で皆、驚愕。
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 13:05:06 ID:lnSidnDN
じゃ、間柴はフリッカースマッシュ
なんか皮膚が破れたり、アクション自体が非人間じみてきたねこの漫画。
嫌いじゃないけどなんか鼻につくよ。
絵が落ち着かない漫画家だからもっと酷くなる悪寒
>>234 腹筋は爆発するは、カサカサ動くは、皮がむしれるは、
そういや拳の形に凹むなんてのもあったしね
>>99 >上手い、審判の目を盗んでる!)
この世界の審判の目はフシ穴だから、さぞ簡単な事だろう。
>>170 今江は青木を「生涯で最強の敵だ!」とか言ってるくらいですが。
ラ ブ 米 さ え 挟 ん で く れ な き ゃ そ れ で い い
沢村の仁王立ちは、単に「威圧」したんだろ。
マシバに対して「お前のフリッカーなんぞ、効かねぇ」っていう描写。
そりゃ、実際のボクシングであんなシーンはないだろうけど・・・
K−1のレイセフォーの挑発シーンみたいなもんだw
なんか二人ともヌルヌルした表現になってきて、
妖怪同士の戦いみたくなってきたな?
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 16:31:31 ID:D3isZrHw
今更だけど、今週号ってジョジョぽいよな
銃が出たりして、スタンドかよって思ったw
>>240 あー、なんか見たことあるなと思ったら、ジョジョだな。
ホルホース。うん。
そろそろ1ラウンド終了か。
2ラウンドはのっけから間柴「本気」のフリッカー、沢村近寄れず。
ラチがあかないので多少被弾して強引に踏み込む。
間柴チョッピングライト。
沢村カウンター、当然遅れるので沢村被弾。
沢村ゴングに救われる。
3ラウンド、セコンドの指示無視で強引にチョッピングライトのカウンター取りに行く。
ダメージでさらに反応が遅れまともに被弾、後頭部リングに直撃。
沢村脂肪。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/19 17:28:45 ID:C+sSdI3m
ジョージってこのスレ見てるかな??
>>242 沢村って一歩より打たれ強いだろ
カウンターの才能は平凡だけど
エレキとパパイヤは、青木と木村の終生のライバルになります。
右腕だけ異常に太くしたパパイヤはともかく、エレキの能力は
明らかに宮田より上です。
>>243 存在は知ってるが、見ないようにしてるような気がする
編集は絶対見てるけどな
>242
沢村のハンドスピードは音速ですよ。
2chかどうかはわからんけど、
「青木村」オフィシャルにしたり、最近板垣が妙に謙虚だったりと
最近読み手の反応を過剰なくらい意識してるなあ、とは思う。
青木村は原作が元ネタだろ
単純に先に言い出したのは2chの方。
原作でネタになったのは、まあちょっと出来すぎた偶然かな。
似たような発想する輩が作者のまわりに居ないとは限らないし。
魔 死 覇゙
>>229 思ってた以上に簡単に懐にもぐり込めたんで
接近しすぎちゃったんだよ。アレは照れ隠し。
>>253 あそこで離れ際にボディ一発でも打ち込むか、ヘッドバットでもかましておけばまだわかるんだが
あれだけはどうも萎えた
それ言ったら辰吉の試合なんかry
辰吉のはただの挑発だろ
板垣だって普通に成長するだろう。
魔死婆を書いたのは俺だけど、このスレでは不評だった・・・。
でもそれから2ヶ月くらいで「魔死覇゙」が来たので、もしやと思っている。
おめでとう
作者がこの文句ばっか言ってるようなスレを見れるのか?
漫画書くの嫌になりそうだけど
法律もウェッブルールもクソ食らえ
俺が嫌だと言っている
>>258 うーん、普通にヤンキーの特攻服からじゃないか?
しかし最終回みたいだな
今までの技術いっぱい出てるし
首ひねり、コークスクリュー、ドラゴンフィッシュ、アーニーのクロス潰し、クリスクロス
あと何かあったっけ?
この試合をラストに一歩終了したらジョージは神!
まだカエルぱんちもデンプシーカエルも出ていない
技はいっぱい出てるんだが、流れが分かりにくくなってるよ。
打点と説明セリフばっかりでちょい富樫ぽい描き方に。
ドラゴンフィッシュカエルとカエル殺しパンチとハリカエルも
沢村がよそ見やりそうな気がする
クリス・クロスって鷹村VS千堂のスパー以外であったっけ?
しかし、入場するだけで1話使ったり、まだ1ラウンドの途中だったりと、展開遅いな。
試合自体は面白いから、じっくり描いていいけど。
どっかのチーズ日本王者の対武戦や、同じ階級のチーズ東洋王者の対ニダ戦なんかより
全然面白い。
このペースで10R続く・・・のか?
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 17:54:12 ID:Uyi5t8zD
多分この試合を一年前にやっていたらみんなわりと面白がったと思うんだけど
一年間最低試合続けられて文句いい続けて、もう斜に構えた言葉しか
出せなくなっちゃったんじゃないか?正直、俺は面白いと思うが・・・
>>272 間柴木村戦みたく途中ラウンドは省略でしょ
俺も久々に面白い試合だと思う。
一歩の試合イラネ。
>>273 一歩宮田をとっとと書いてくれれば素直に楽しめるんだけどな。
しかし首捻りがどんどん安っぽく……いやまあ板垣使った時点であれだったが。
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 19:05:53 ID:mBpSuuJ4
大人の事情がなかったら
宮田だって沢村に到底勝てないだろ?
カウンター合戦になるとおもうが
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 19:48:53 ID:lJKRMYM4
>>273 要するに常駐が拗ねちゃってタチが悪いと。
オレはとにかく展開はやめてほしい。
それだけだ。
デカい物語が見えてこないってのはあるよ。
木村・間柴戦は王者になる奴、なれない奴っていう鴨川メイツの節目を描くのに
いい時期だったけど、別にこの沢村・間柴戦はなくても支障ないだろっていう。
あった方が面白いけどね。
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 20:22:32 ID:mBpSuuJ4
それよかみんな亀田兄弟でも応援しようぜ!
沢村大好きなので勝って欲しいです。
ものすごく好みだ…
ぶっちゃけイポより沢村にリカルド挑戦してほすい
勝っちゃうからご遠慮願いました
また沢村厨が沸いてるのか
漫画の登場人物に恋出来るのは一時だけ
大切にしなきゃ駄目だ
だから厨とか言ってやるな
沢村最強wwwwwwwwwwうぇwww
早めて
主観がどっちつかずで、つまんねえ。
作者のやる気だけは見えるけど、ダラダラ感だけが加速中。
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/20 22:19:50 ID:4lsnn/8d
デンプシーなくしたほうがいいわ
なんかデンプシーでてきてからつまんなくなった
最後にはデンプシーて感じになるから
胡散臭そうな技全般いらないよ
ショットガンとか胡散臭さの極みだな
ビデオをスローモーションにしてやっと目で見えるパンチの連打
しかもそれを避けられる一歩
一歩:とどめの必殺技 デンプシー
天敵:宮田 カウンター
ウルトラマン:とどめの必殺技 スペシウム光線
天敵:ゼットン ある意味カウンター
いまだにバレットは胡散臭い。
まあまあ君ら落ち着け。
少年漫画ということを忘れるな。
少年漫画ってのはな。雷獣シュートとかタイガーショットとかでゴールネットをつきやぶったり、
髪の毛変色して強くなって宇宙人と戦ったりとか、そういうもんだ。
それに比べれば一歩の技はまだ現実味があるほうだろう。
バンタム級のコークスクリューブロー1発で頭蓋骨が螺旋状に砕ける
あしたのジョーのホセ・メンドーサとか
>>297 むしろ下手に現実味があるから
現実のボクシングと混同して比較するファンが時々出てきてしまう罠
ボクシングマンガとドラゴンボールを比べてる時点で(ry
>>300 少年漫画というくくりで言えば、ドラゴンボールもキャプテン翼もはじめの一歩も同じだろ。
少年漫画でくくるなw
えー・・・だって少年漫画だしフツーにありえる展開じゃないの。
んじゃあもう少し範囲を狭めてボクシング漫画でいえば
>>298 オレ的にはどうでもいいことだけどね。必殺技とかあってもなくても。
その技の説明に何週も割かれるとむかつくから無いほうがいいけど。
ま、展開が遅くなるから必殺技やめれってんなら、それには同意。
遅くなるならやめてほしいな。
胡散臭くない必殺ブローってどれだ?
ショットガン
フリッカー
スマッシュ
スクリューブロー
ジョルト
ガゼルパンチ
ホワイトファング
ハートブレイクショット
デンプシーロール
ドラゴンフィッシュブロー
飛燕
燕返し
みぞおち打ち
バレット
いいよ、別に全部胡散臭くても。
現時点で一歩を超えるボクシング漫画が存在しないので
胡散臭かろうが何だろうが俺は文句を言わない。
>>295 カウンターに弱いのはデンプシーロール限定の上
沢村戦でもう対カウンター用の新型出て進化始まってるから
天敵:宮田 カウンターは当て嵌らないんじゃないかと。
それよりなにより、宮田自身初期に退けられてるってのが
「天敵」の構図には致命的なんだよなあ。
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 00:45:46 ID:aQrBPm+J
今全巻読み返したんだが面白いわ
宮田のタイ編 青木村の不良時代 アーニー対宮田 茂田対センドウ ホーク対たかむら 沢村対一歩
が特に面白かったです
>>304 実在する技(フリッカーとかスマッシュとか)は胡散臭いとは言えないだろ
ただ、デンプシーは本物とかなり違うだろうし胡散臭いな・・・
胡散臭いとか臭くないとかここで決めたってどうにもならん。
ただ少年漫画だしやっても悪いわけでもないしつまんなくなるわけでもない。
むしろありえねーってほうが笑えるだろ。
リアリティー追求すんな。そんなにリアリティ追求すんなら本物のボクシングでも見れ。
ナジームハメドなんかありえねーってくらいな漫画っぽい動きが楽しいぞ。
デンプシーロールが出た時には、一歩の極めるべき理想まで見えて
話は盛り上がったと思う。
デンプシー破りの話の運びがちょっと失敗だった気もするけど。
いいじゃんもう撲針愚で。
>>310 ハメドを言っちゃったら漫画とか何?だからな・・・全盛期のロイジョーンズもそうだけど
両手をぐるぐるジャカジャカじゃんけんみたいに回して、そのままぶっ倒したのには禿ワラタw
リアリティを追求して漫画的な面白さを失っては何もならない。
問題はリアリティを逸脱した必殺技が、つまらなくしているところだろう。
デンプシーを編み出す前のほうがリアリティもあったし、面白くもあった。
ショットガンとか間柴のありえない手の長さとかはあったにせよ。
たまにプライドの選手と一歩のキャラどっちが強いの?みたいな質問してくる人が出てこないなら
超人ボクシング漫画でも全然構わないんだけどね…むしろ、それで面白くなるんなら大歓迎派w
ただ、やるからには思いっきりはっちゃけてほしい
リンかけみたいに「絶対不可能だろw…でもなんか面白い」ってくらい派手に。
それか「これ、誰かのドキュメント物?」と思ってしまうほどリアルな路線キボン
角田信朗と藤原義男ってどっちが強いの?
>>185 間柴が沢村を殺害ってのだけは多分当たりだろうな
試合前に久美が思ってた嫌な予感ってのがそれだろうし
ドキドキ(;・`д・´)
>>317 ジョージはなんだかんだいって殺せないと思うよ。
殺すのは、沢村の心です。
外野で見てる人が「本気で嫌な予感がする・・・」とか
「番狂わせが起きるぜ!」とか言った時は何も起きないのがデフォ
沢村超タイプだわん
久美さんのイヤな予感伏線は幕ノ内絡みのギャグで消化するんだろ。
デンプシーはカウンターに弱いって言われだしてから変になったよ
下がる相手に追い討ちをかける技だったのに
ちょっと下がればただのフックとか言われだして
デンプシーは助走の段階をガード固めてやり過ごし
1発目をガードした衝撃でロープに凭れ掛かれば攻略出来る
>>324 だがあの技、バックステップより速く前進できるとも思えないが。
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 15:00:46 ID:e3Leijdn
間柴、勝つが脳へのダメージで死ぬ。に一票。
間柴勝つが脳へのダメージで近親相姦に目覚める、に一票。
脳へのダメージが間柴をきれいな間柴に変える
>>317 そんなキャラ殺すくらいならとっくにタカムラか伊達殺してるだろ
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 18:58:54 ID:AGz/Y8qo
間柴か沢村どっちかが死にそうだな
伊達もあんだけ打たれて後遺症ゼロって不自然過ぎ。
顎の骨まで折られた上に最後は前のめりに顔面から崩れ落ちるダウンなんて観た事無いよ。
ちゃんと後遺症あるだろ
ボクシングを見る目が全く無くなって
宮田や千堂に説明してもらったりしてるじゃん
あれは後遺症じゃないよ
2体目か3体目だから記憶が無いだけ
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/21 21:01:16 ID:aQrBPm+J
ボクシングだけには嘘をつきたくねーんだ。。
間柴は沢村に勝つには勝ったが、ケガかなんかでボクシングを続けられなくなるんじゃないの、
死ぬことはないとおもうよ、そんで沢村が間柴の責任を取って、世界戦に挑む、
間柴「沢村、頼んだぞ!」っておい主人公いらなくなってるぞ。
間柴勝つが脳へのダメージで気さくな好青年に転身
>>338 俺の予想は逆。
真柴が勝つのはまあ確定だろうから引退させられるのは沢村。
ここにきて沢村を呼んだのは他の選手は惜しいから。
沢村は捨て伽羅ってこと?
でもジョージ結構気に入ってると思うけどなあ
もう一歩も間柴も世界へ出るので在庫整理ってトコでしょう。
しかしこのまま人間不信の人生だとあまりにも沢村が報われないので
間柴が最後に説教して真人間に更正させて美談で終了。
だがそれではJrライト級王者が空位になるのでそこに沢村を君臨させて木村の障壁となるって線もアリ
これなら千堂のように忘れられて干乾びるよりはマシかと。
つまり、纏めると一歩の世界戦は100巻くらいまで無いと言うことですな
今TVでやってたロシア人ボクサーのパンチすげかった
バレットみてぇだ
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 07:45:40 ID:uLA7P1YE
久しぶりに面白い試合だな。
結局間柴が勝つんだろうな。
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 08:21:38 ID:7aEDwS00
>>334 去年の日本人の世界戦でそんなんあったぞ。
アゴかち割られて肋骨折られて片目ふさがれて片腕おかしくなって・・・。
ダウンして負けたわけじゃなくて最後まで立ってたけど。まあ負けたんだが。
あと、歯もかなり折れてた
ヴォルグがあしたのジョーのカーロスと微妙にかぶるのはオレだけ?
いや、性格とか出身とか全然違うけどさ。
なんか悲しい末路をたどりそうで・・・。
この作品でいまだに死んだ奴がいないのは不思議か?
一歩にパンチドランカーの兆候が全くないのも不可思議だが。
>>349 何人も死んでるよ。ザオリクがあるから大丈夫。
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 14:58:37 ID:TWVM7ljU
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 15:09:30 ID:YE0Li1mM
結局宮田の弱点ってなんだ
前髪が長すぎて時々片目がふさがって見えなくなる
>>352 ファーザーコンプレックス?
つうか父親の負け試合のコンプレックス?
それで前の試合もよそ見して負けたし。
フットワークをきかせると相手をKOできるパンチが打てない。
>>354 自己レスだけど負けてなかったな。
一応勝ってたっけ。
宮田はほとんど完璧だろう。
フィジカル面と精神面と戦術面位しか弱点が浮かばないなあ。
基本がしっかりしてるから、逆にホークみたいな変な奴に弱いとか。
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 18:20:50 ID:WtrJbshM
この漫画はほとんどの試合が予想通りの結果になるね
たまには意外性のある展開にしないとね
ボクシングは甘くないよ
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 20:01:27 ID:/uYOoIzm
がんばれ元気って漫画読んだんだが
あっちのほうがかなり完成度高いと思う。
一歩好きで元気読んでない人は読んだほうがいいよ。
>>360 そういえば熊殺しは、がんばれ元気が先にやったんだよな
今回の試合ではどっちが勝ってもひきわけても意外性はないよな
どうしろと
それとも一歩に毎回負けて復帰戦やれと?
かませ犬に負けまくる一歩とか?
まぁそれはそれで斬新だろうけど・・・
10週つきぬけだな
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 20:24:11 ID:/uYOoIzm
>>361 結構一歩でやってること先取りしてやってるよ
現在知名度あんまないみたいだけど
かなり面白い。
正直、マガジンの売り上げは一歩の人気が
左右してる。
だが、こっちも伊達戦〜千堂戦までの流れだけだったら引く気は無いぜっ>元気
え?最近?ハハハ・・・
o。_。_lコ<o> |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF| 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
* o o. |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。。oo |l|FFFFFF | ……一歩に何の罪があるというんだ……
/| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
|ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。 ∧_∧ |l≡o + +! + 。 〇 +
lミl.」」.」〇 ++ + (´・ω・) o 〇 。 o + 〇 。 +
__〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二
階級についてググって見たけど
今ジュニア○○って階級ないんだね
フェザーの上はジュニアライトじゃなくてスーパーフェザーらしい
一歩では訂正されてた?
されてない
連載開始と一歩入門がリンクしてるからまだ改正の年まで達してないと思われ
宮田が文明を先取りしてたけど
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/22 21:11:40 ID:6n9g7T1o
この漫画がなかったらマガジンは終ってるよ
試合解説となると鷹村の言うことが何一つ当たらない件について
何一つって…
数時間もレスが無いと思ったら移転してたのか・・・
どっかのスレで実況でもやってたのかな
エフェクトおかしいって
とくに「皮一枚」の描写
もう成熟期なんだから描画は変に冒険しなくていいよ
変な実験を続けて絵が崩壊したらど−すんだ
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 07:20:13 ID:9Gw6/4zg
なんか今週短くなかったか?
最近薄味に鳴りすぎだと思う。
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 07:30:26 ID:SqEGP8VW
沢村って少し前にヨツバの会社に勤めてて
夜神月に殺されたよNa?
>373
いや、どんどん試行錯誤を繰り返していって欲しい。
「そうか貴様、いまがピークか!」って怒られちゃうよ。
>362
ボクシングの試合で意外性を出そうと思ったら、判定に不服を持った観客が
リングに乱入してくるくらいしかないな。そういう意味では宮田の前の試合は
チャンスだったんだが、そこまで突き抜けないでよそ見なんて結果になったし。
>363
一歩は「あしたのジョー」とか「がんばれ元気」とか、過去の作品へのオマージュが上手だと思う。
「がんばれ元気」は主人公補正が激しすぎた(プロで全戦無敗全KO)と、ラスボス補正が
激しすぎた(15年くらい世界王者キープ)以外はいいマンガだったなあ。長さも適度だったし。
>>378 > >363
> 一歩は「あしたのジョー」とか「がんばれ元気」とか、過去の作品へのオマージュが上手だと思う。
正直、どちらの作品の良さもまねしきれないまま
無理矢理エピソードをそのまんま持ってきてるような気がして
「ここらへんが下手だな」って思ったんだが。
主人公が強すぎてもいい気がする。
ただ単に展開上で強くなったり弱くなったり不安定で
作中での裏づけがないよりは。
高レベルで見ごたえはあるのは確かなんだが代わり映えしないというか展開遅いな。
高レベルで見ごたえもあるし、コマ割りもいい感じでテンポもいい
が、表紙飾っておいて13ページって舐めてるのか?すごい腹立つんだが
何か前号と全く変化がないんだが
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 16:30:09 ID:TZERyDnq
はやくフィリピーナでないかな
試合開始してもう4週目か?
>>373 たくぞーの腹が消える演出で味を占めてしまった感じがあるな
あれはたくぞーだから笑えたのに、バレットで間柴の頭とグローブの一部が消滅しても
なんか胡散臭い演出にしか感じない。
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 16:42:43 ID:IfoYJ77v
別に胡散臭くはないだろ。漫画的表現ってわかってて読んでるんだから。
まあ 切れ味を表現したってことでこの試合オンリーでしょう。
オレ的にはちょっと絵的にグロいというか怖いのであんま好きじゃないけどね。
千堂は一歩が宮田やリカに勝って、ベルトを手にしたときに
最強のチャレンジャーとして登場します。
近年まれに見るおもしろさで喜んでいます。
ただ懐に潜り込んだ沢村がアゴつきだしてパンチ出してるコマがナニコレって感じ。
今のところ悪くない。
パンチが外れるごとの演出や言及で大げさに見せてる面はあるが
そう簡単に当たらない技術戦という展開はまっとうだと思われ。
2月終わりの週で試合が動いてない点が気になるとはいえ
いい試合になるかどうかはここからだろう。
2ラウンド開始時の、間柴のヒジのデッサン狂いはなんだ?
なんか動物の間接になってるぞ!
通しで読めばまた違うんだろうけど、何かだれてきた。台詞がないのはともかく、
舌打ちや表情の変化とかも乏しいので、止めのない殺陣を延々と見せられている
ような感じ。続きは気になるんだけど、コミック待ちの方が良い気もしてきた。
>>381 いや、表紙飾ったから13ページなんです。
>383
確かパパイヤはフィリピンのナショナルチャンプだったよな?
奴のことか?
っとボケて見た。
今週の展開はほとんど無意味だろ。
いい加減テンポ上げて欲しい。
今週のは、「え、もう終わり?」って感じだったな・・・
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 19:10:12 ID:gWwJoFK4
コマが大きいように思えるし、セリフも少ないように見える。
戦いにスピード感が無い
ヴォルグとやってた頃なんか凄くテンポいいのに
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 19:21:55 ID:c7q9cjwj
>>378 頑張れ元気主人公強かったか?
結構努力描写あったから違和感なかった。
それに関も違和感なかった。
ただ小学生時代の教師との恋愛話は
いらなかったと思う。
ここで展開トトカルチョ
沢村死亡or再起不能で真柴世界へ ×3.0
沢村勝利、真柴死亡 ×8.8
このままお互いに触らず判定へ ×12.7
来週いきなりヴォルグと真柴で世界戦 ×23.0
来週いきなり宮田交通事故 ×32.5
来週いきなり木の葉10枚の場面の一歩(寝落ち) ×145.4
首ひねりとかクリスクロスしてるあたり、両者とも万能型に進歩してるのかな。
一歩と対照的に。
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 19:59:44 ID:Ty3k/I8l
全然進展が無いな
1週2週くらい読み忘れても
差支えが無いという感じがした
今週を読んでみて
今週表紙だったから おおっ!?ジョージ気合入ってんなー(もしくは編集)
と思ったら何だよ「閃光」のようにページが無かったぞオイ。
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 20:26:28 ID:c7q9cjwj
間柴は板垣にやられるヘタレ印象が強いからな。
勝てそうにないんだよな。
>>403 そのイメージを払拭するためにわざわざ沢村引っ張り出して来たんじゃないか。
間柴の新技は右のフリッカーと見た。
それかチョッピングレフト。
来週は沢村のクロスをまたクリスクロスですか?
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 21:21:53 ID:8a3j05sz
グラブにヨダレたらしてるよ。
沢村
飢えた狂犬みたいだ。w
両者とも終始無言で無表情なのが不気味だな。
とりあえずページ量が普通なら読めるんだけどねぇ…
終わりどころが不自然すぎるぞ
こんな面白いの描けるなら
普段から本気出して描いてくれよ…ジョージ…
IPOVS尾張竜くらいまでは終わりどころも普通だったと思ったがどこら辺からだろ?
板今井戦はもう完全に終わりどころおかしくなってたな。一週も短いし。
作者、どっちをどう勝たせるかまだ考えてないとみた。
こうやって似たような展開でズルズルと延ばし、
読者の反応を見てるのだよ。
>>376 「そうか貴様、いまがピークか!」って、何の言葉だっけ?
何か聞いたことがあるような?
試合始まってから、
「高レベルな攻防が繰り広げられ、2ラウンドを迎える」
ってことを表現するのは、1週で済むと思うのだが。
今週で何週目?早く先の展開が見たいよ。
オレってせっかち?
いや、クリーンヒットがあれば、それは表現すべきだと思うよ。
興味深い試合だし、木村とかませ犬との試合のように
「その後互いに決定打なく最終ラウンドを迎え」みたいな表現ではなくてもいいけど、
メリハリはつけてほしいな。
>>415 会長が宮田との対戦を断り続けてたと知って一歩が会長に詰め寄ったとき
「これからもボクシング続けられる保証なんてないし
今が、ベストかも知れないのに」
の後の言葉
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/23 23:26:45 ID:LmRFPmQ7
なんで喋んないんだ。なにかの伏線だといいけど
間柴はフリッカーにチョッピングライト既に出したけど
沢村は閃光出してないしな
どうみても間柴先行だから死ぬな間柴
この試合が血を見ずに終わったらジョージの家に向かって呪う
家知らんけど
試合自体は久々に面白いんだが
ギャラリーが余りにもスゴイスゴイって煽りすぎ。読んでてウザい。
まして「実況忘れてました」は有り得ない。バキかよ。
幕ノ内戦以来2人はバカになっちまったんだ。
それを承知で、勇敢だったじゃないか。
幕ノ内戦以来間柴は肘がバカになっちまったんだ。
幕ノ内戦以来沢村は眼がバカになっちまったんだ。
幕ノ内戦以来アナウンサーは声がバカになっちまったんだ
速水オチかよ。。。
次回の一歩への挑戦者は小橋。
>>421 ホーク戦あたりから既にそうだった
観客の反応で読者を煽るみたいな演出
俺は実際試合の内容が面白ければ気にならないが…
>>424 「小橋の拳を受け継いだ漢」でお願いします
ところでいつジェイソン尾妻がパンチドランカーで再登場するの?
テンポは別にこんなもんでいいんだがやはりページ数が他の連載と比べて少なすぎる
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 00:38:44 ID:mEQ8mcMJ
>>428 ページ数は少ないよな・・・。それには同意。
テンポについては、内容が濃ければいまのテンポでもいいんだけど、
別に「ハイレベルな攻防2ラウンド」ならもっと早くてもいいと思う。主観。
そろそろ間柴の顔がゲンコツの形にめり込んで欲しいな
ページ少ない
なんだあの切れ方
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 00:50:55 ID:mEQ8mcMJ
おまいらそんなにジョージいじめんなよ。
今週の一歩の続きとして、ネギま!をも描いてんだ。
30ページくらい描いてんだよ。
カンベンしてやれよ。
試合が始まって二周目まではマンセーしてたけど、一発もあたらない展開にいいかげんイライラし始めた
このまま1発もクリーンヒットがないままドロー防衛。
しかも毎ラウンド3話使う。
1R目ぐらい、1週で終わらせろや。
DBもページ数は少ないけどテンポはよかったなあとふと思った。
まあ多分これからどんどん面白くなってくれるだろうきっとうむ。
そうか、これは気合入れで三十分とか、ひたすら水増しされたアニメ版ドラゴンボールなんだ(ノ゚∀゚)ノ
鷹村が言いたいのは、2人ともクリーンなボクシングではなく、
急所狙いの殺し合いボクシングといいたいのだろうか
>>437 前回のあらすじだけで10分超と
悟空が「かーめーはーめーーー…」って気を溜めてるシーンだけで1話まるごと潰せるからなw
高校
高校ん時、入部一週間でいきなり大会
初戦でいきなし前年のチャンプ
速水が好きだったので、なんちゃってショットガンしてみた。
だが気がついたら目の前真っ白!
鼻血ぶーKOされてた
剛拳児はその状況で勝ったぞ
せっかくのうまいスープができそうなのに、わざわざ水を
いれてうすめちゃった予感
一気に5〜6Rぐらいまで進めても問題ないよなぁ・・・
2Rで終わりってのはないか?
おまいらなんでそんなにラウンド数にこだわってんだよ。
ラウンドが進まないと試合内容も進まないと思ってるのか?
もっと一コマ一コマを食い入るように見れ!m9っ`Д´)
意外にも、来週の1ページ目で沢村の打撃がマシバの顔面にクリーンヒットします
ひっぱりすぎで逆効果だな…
いや面白い試合だよ。
でもな、表現の仕方の問題だと思う。
この試合に興味がない人なら、
「ゴングから2ラウンド目までは互いに決定だはなかった。が―。迎えた3ラウンド、試合が動く」
で今までの試合展開を済ましてもいいくらいだと思う。これなら1週どころか2、3コマで済むだろ。
その程度の内容なんだよ。スキなマンガだし、言いたくないけど。
スキなマンガだからこそ、がんばってもらいたい。
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 13:22:15 ID:L/jZgsVw
もう狂気の沢村は見られないのかな?
一歩世界は「自分も相手も一生懸命がんばっている」でいいと思うなあ(´・ω・`)
つーかこの試合、千堂は観に来てないのか
別の階級だし観に来る必要無いんじゃね?
2005年面白すぎるマンガ100のインタビューで、週二日は休みをとってると答えてたらしいね。
ちゃんと19ページ描いてから休んでくれよ、ジョージ。
この区切れかた意味わからん。
これってホントはもうちょっと描こうと思ってたけど
間に合わないからここで切っちゃお。って感じ?
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 15:56:29 ID:BAaBdtHY
沢村のクロスカウンターを難なくかわすマシバ、
マシバってこんなにデフェンス上手かったか?
リカルド張りのテクニックだぜ。っていうかマシバ、
宮田も一歩も敵わないほど激強くなってるじゃない。
有り得ないほどの強さのインフレーションだ。
>>455 前からあったよね、変なとこで切れるの。
>>454 こ ・ ・ ・
殺 し て や る ・ ・ ・!!
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 16:22:18 ID:gmVSur7S
つうかさ第三者視点もいいがたまには感情入れようぜ
ずっと ・・・・・・なのか??
まぁそういうキャラだけど
沢村が真柴とパンチ五分はやっぱりやだなぁ
ストレートなら閃光のような でずっと強いと思ってた
>>459 まあ マシバも王者としてキャリア積んで、次は世界って
話があったくらいだからレベルアップしまくっているんだろう。
彼は友達はイタガキくらいしかいないし、ストイックにボクシングに
取り組んでるしね。
マシバのトレーナーも、あのマシバにあんなに色々と技術を叩き込んで、
ただもんじゃねーな。
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 16:31:09 ID:gmVSur7S
真柴のトレーナーいいよな笑
なんか好きだあいつ
真柴板垣への複線てなんかいいのもう出た??
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 17:03:42 ID:EQ4CT6YR
この試合の間柴かっこいいな。すらっとしてて手も長いし、髪も長いほうが断然いい。
皮膚が切り裂けてる表現やめてくれんかね
見てて気持ち悪くなる
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 17:27:10 ID:BAaBdtHY
マシバが力石にみえる。
縁起でもねーけど確率高い、また追悼スレかw
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 18:43:23 ID:PXaMEcZ1
このスレは久しぶり何だけど、今回の試合は面白すぎるね。
初めて、「高等な」ボクシングを観てるという感じがする。
真柴も沢村も最高に楽しいよ。これが様子見で、どんどん殺伐としていくんだろ?
たまんねー!
ちなみにリアルに例えると、アメリカやメキシコのテクニシャンの世界戦並と言った感じ。
何巻か忘れたけど、宮田の事を「スゲェ・・・日本人のボクシングじゃねぇよ・・・」って、
言ってたけど、マジでそんな感じ。
ページ数少ないなら少ないなりにちゃんとした引き方でつなげてくれよジョージ。
今更何いってもどうしようもないのかもしれないけどさ。
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 18:51:41 ID:ksHXd3Ud
>>416 うん。せっかちだと思う。
んなもんダイジェスト調にやられたら萎えるって。
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 18:53:40 ID:lX1ZCsnt
俺が頭に来てたページ数のこと、みんな同じなんだな・・
懸賞のハガキの片隅に書いとこう
なんか今週の右と右がぶつかるところおかしくないか?
どう考えても相手に届くはずのない位置からお互い打ってるぞ。
>>468 ダイジェスト調じゃなくてさ。
無意味な内容は省き、意味のあるところは濃厚にページを使う。
メリハリが必要なんじゃあないかと思う。
内容は薄い。これはオレの主観でしかないけど。
先が見たい。期待してるんだよ!
単行本で見るとオモシロ
来週クリーンヒットがなかったら
平積みマガジンの上に○ンチをくらわす
えんがちょ
週刊誌の紙はウン●とか拭くにはちょっと固いよ
よく揉んで使うんだ
まず、四つ折にして、真ん中に指一本分の穴が空くように少しちぎります、
それから
新聞紙推奨
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 21:37:09 ID:pIhmzv9G
なんか最終的にはキッド対マサトみたいな
喧嘩ファイトになりそう。
クリーンファイトが行われてると観客・審判・実況は騙されてるが、
実際は水面下での第三のパンチ合戦が行われてたんだよ!
いつもどおり序盤はテクニック解説で最後は気持ちの強い方が勝つっていう仕組み
で、高村が言わんとしていることはなんだ?
↑鷹村な、念のため
>>482-483 クリーンファイトだと?(お互い殺し合いをしようとしてるじゃねえか)
って事じゃないかと
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/24 22:56:07 ID:dZ0Q+uq5
どうでもいいよアホ!
この試合で単行本1巻分つかうんか?
いや、3巻くらいだけど?
やっぱり間柴沢村戦は面白いな。楽しみにしていた甲斐があった。
>>484 実は隙あらば反則しようとしてたとか。
なんかこの試合だめだわ
たいして中身ないし
オレも沢村と間柴の試合は良いカードだなと思う。
でも、「興味深いカードである」といううわさが流れてしまうと、
そのうわさをジョージが見て、
「あ、読者はこの試合を望んでいるんだ」と考え、
引き伸ばしているのだとしたらイヤだな。
そう思わせないように、たとえ匿名掲示板で何の影響力は持たない、もってはならないのだとしても、
いまの試合を賛美するのはやめようと思う。
うけたら可能な限り引き伸ばすのは連載もののの定石だが・・・
一歩はそういうのやめてほしいよ
ぷ
もしかして必死なのだろうか?
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 00:23:06 ID:Zvh5BsAw
何が?
沢村のクールさが不自然だけど、かっこよく見える。
一歩戦よりもボクサーとしての技術はおろか精神面での冷静さも持った。
これは真柴が不利ではないのか、と当初は思ったが、
皆が言っているように彼のディフェンス力のアップも急すぎるほどに成長している。
単行本で読んだら面白そうだが、このままクリーンヒットがないまま判定とかなったら俺は一歩を読まん。
おまえらなにすかした態度でやりあってるんだ
このリカルドさまがニタイイイチで葬ってやる
鷹村ならさんたいいちでもかてるぞ
プロレスじゃないんすよ…
また、いかにも落としましたって終わり方だなぁ。
まぁ正直表紙&巻頭なのに期待しただけのボリュームがなかったのは確か。
あ、巻頭じゃないか。つ【鉄の掟】
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 02:28:44 ID:+f/hwLAo
ふと36巻読んでみたらアーニーがめちゃくちゃかっこよかった
「消えろ!イチローミヤタを倒して、俺は自力で世界にいく」
というセリフがマジカッコイイ
アーニーはもう一度出てくるよ
次のオリンピックまでに宮田戦始まりますかね?
>>501 あの頃の宮田の顔は連載中で一番整ってたな
あの試合も途中まで面白かったのにな
なんつーか鷹村がホークを超えたようなカタルシスがないんだよね
ザ・ボクシングですね
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 10:14:44 ID:9qlpAETT
今週は13Pですか…
こんな中途半端にブツブツ切るくらいなら、いっそサンデーの
『パトレイバー』がやってたみたいにシームレスな連載方式に
すりゃいいのに。単行本にすると各話の継ぎ目がないってやつ。
あの連載方式は結構いいアイディアだと当時感心した憶えがある。
>>508 まあ、あの人のマンガの「ほのぼのとした間」「進んでるんだか進んでないんだか
わからない本筋」「っていうか本筋はどこ?」っていう独特の雰囲気あっての方式だろう。
やっぱり週刊連載なんだから、「次の展開が気になる!」というひっぱり方と
ページ数が必要だと思うが。
まあどこぞの作家みたく下書きを連載するよりいいだろ
>>509 実際、コミックスの売上げで編集部と信頼関係ができていれば必要ないんだよ
ぶっちゃけてごめんね
↑言うと思ったw
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 14:56:08 ID:40ESpuWn
なんかこの試合からありえない表現が使われそうな気が・・・
たくぞー戦から、実際に起こっていない事(腹が無くなるほどの衝撃、皮膚が切れるような鋭さetc)
を表現として使う事に味をしめたか。
そのもっと前の鴨川vs軍曹の鉄拳のほうがありえないと思うョ?
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 15:56:21 ID:Z/IEh03I
沢村がもののけ姫のなんとか様に見えてしょうがない
>>518 あれはありえないけどあの頃の「はじめの一歩」は面白かったよ。
沢村ほとんどホーク化してるな・・・・
学生時代の青木村は一応学校の頭的存在だったのかな…
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 19:25:45 ID:+f/hwLAo
伊達て一歩と対戦した時は一歩と互角くらいだったのに
リカルド戦でいきなり強くなったな
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 19:27:11 ID:9wtkyBRp
あおい風がいま
胸のドアを叩いても
私だけをただ見つめて
微笑んでるあなた
そっとふれるもの
もとめることに夢中で
運命さえまだ知らない
いたいけな瞳
だけどいつか気付くでしょう
その背中には
遥か未来 めざすための羽があること
一方ロシアは鉛筆を使った。
>>520 ただあの辺りから「ありえないことも描いて良い」って法則ができたと思う
>>523 あれは伊達が一歩の総合力というより得意のインファイトに絞って
捻じ伏せにいったから苦労したんだろう。
あと伊達が強くなったといっても、宮田を問題にしなかったくらいのことで
リカルドと互角に近い力になったわけじゃないし。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 20:15:16 ID:idruwdjh
ショットガンという技は
まずマンガやアニメでなければありえない
現実にあるまじき現象だと
認識している
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 20:28:03 ID:6e8wfXDf
>>527 真柴のフリッカーの書き方だってそうだろ?
長いときで3メートル!
真柴はナメック星人ですから
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 21:06:04 ID:fQAJhdln
ていうか
ありえないぐらい足が細い・・・
なんだあれ?水鳥みたいだよ。
オレ的には昔の絵は神だったのになぁ
>>526 減量中の伊達が減量前の宮田に勝ったんだよね。
それを考えると一歩や宮田ではリカルドには絶対勝てない。
どうするんだろう作者
リカルドは教科書ボクサーだから
後付けの弱点を出してくるんじゃなくて
技術vs技術withデターミネーションのファイトにする気なんだと思う
まともな力量で対抗できないのは、別に最初からそのつもりじゃないか?
リカルドは軽中量級ボクシング史上最強みたいな設定だろ。
一歩はともかく宮田なんて、わざわざリカルドと対戦させる必要性すらないし。
WBCに挑戦か、リカルドが引退するって可能性は無しか
数年前無敗で引退した怪物王者リカルド・ロペスがモデルだよね?
挑戦して負けて、リカルドが引退したあとベルトとるんじゃない?
少年漫画らしくない展開だけど、ロペスがモデルのチャンピオンに日本人が勝つなんて
漫画でもちょっと見たくない。
リカルドも確か科学バージョンと暴力バージョンがあった
融通の効かない教科書ボクサーではない
しかも団吉曰く攻守ともに完璧に近いときてる
勝つには少なくとも接近戦なら勝機を見出せるぐらいでないと可能性0%
その上で一歩がパキーンパンチ狙って出せるようになり
尚且つ伊達以上の根性で耐え抜く事が出来てようやく勝率5%ぐらいじゃね?
>>536 そこまで話を伸ばしたらゴルゴ13を超える悪寒・・・
伊達はスパーで冴木に苦戦している
まあ既にハメドやデラホーヤがモデルのボクサーも日本人が倒してますから
それもミドル級含めた2階級制覇でね
近々日本人ボクサー史上最重量のSミドルも勝って結果日本人前人未到の3階級制覇もするんだろうし
鷹村なら更にその内にロイ・ジョーンズやホプキンスがモデルのボクサーにも勝っちゃうだろう
漫画なんだから仕方がないと言えば仕方ない
漫画にも「この物語はフィクションです。実在の人物、団体名等とは(ry」…って書いてあるね
あくまでモデルはモデル。参考にしたに過ぎないってことだな
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 23:12:41 ID:OqUIYxYa
一歩ってあんまパンチドランカーとか失明
とかにならんよね。
がんばれ元気とかは鳴り捲るのに。
やっぱ最近はボクシングでパンチ度ランカー
になったりするケース減ってるんだろうか?
コミカルなギャクを使いたいからだろ。
悲惨なまたは悲壮なキャラをギャクキャラにはできない。
物語を作る上では、当然現実を参考にする部分と、あえて無視する部分がある。
鷹村には物語の中で割と早い時期に、日本人…というより人間の限界を越えさせたからな。
一歩が今から平気でリカルドを倒すなんてことをすると、現実にそぐわないというよりは
物語の破綻になるだろう。
物語を作り込んでいく中で鷹村を超人にしたのと、同じ事とは言えない。
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/25 23:59:46 ID:uzP6BZtv
>>542 最近はリアルなボクシングの世界でも少なくなってきてる。
試合前のチェックは厳重だし、何よりレフェリーがすぐ試合をとめる。
一歩のまわりで何かなるとしたら鷹村くらいじゃないか?
30巻くらいの絵が好きだったなぁ
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 00:39:52 ID:5PUMdgTM
リカルドが一歩とスパーしたときに何か驚いたこといっていただろう。
こんな小島国にデプシが使える香具師がとry
多分過去に何かあるとおもうのだが、、、それが弱点のヒントかトラウマ的な
何かがあるのではry
ここ2年ぐらいずっと読み飛ばしていたのに、沢村×間柴になってから一番最初に見るようになった
でもこの試合終わったらまた緊張感の無いグダグダした展開になるんだろうな〜〜ジョージぃ…
>>544 リカルドと一歩スパーさせたのも
伊達VSリカルド戦後にわざわざ息子に一歩煽らせたのも
この漫画のデンプシーが充分トンデモ技だという現実もあえて無視ですか。
最終的にジョージは明らかにリカルド倒させる気だろう。
物語上そうでなきゃ中途半端な所で終わらさざるを得ないしね。
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 00:56:13 ID:5PUMdgTM
今、一歩は封印していてそれを時放つ時は宮田アボーン<経験値が上がり、又進化してリカルドには完成形
完成したデプシを放った時リカルドはry...
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 00:57:34 ID:5PUMdgTM
>>550 今、一歩はデプシを封印していてそれを=○
>>549 物語上「実力で追いついて平気で倒す」ということには無理があるけど
不利な戦いの中で突破口を見つけて、最後奇跡的に勝つならありえるね。
伊達が起死回生の一撃を浴びせ損ねたことを伏線とすると
一歩がリカルド戦を迎えた時には、デンプシーを発展させたなんらかの形で
少なくとも一撃喰らわせることは想像に難くない。
一歩終わらんね
でも鷹村も多少はハメド意識してないかな…
ジョージはハメタソ嫌いなんだろうか?
>>550 封印をといたデンプシーは武につぶされたじゃん
会長が考えた真の完成系はまだ出てないぞ
途中で止める奴は小僧が独自に生み出したものじゃ
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 04:19:24 ID:1KWD0tst
その前にヴォルグを忘れてないか??
ヴォルグが階級変えたことを忘れてる奴は多いね
復帰直後でウェイトが戻らなくなったから、とりあえず階級上げたことを忘れてる人も多いね。
ポンチャイ→ウィービングしながらラッシュをするブローの開発→デンプシーロール
千堂→体当たりでウィービングを止める→リバーブロー、(殺気フェイント)、ガゼルパンチ、デンプシーロールの「完成版」が生まれる
真田→体当たりで潰されるも最後はデンプシーロールで仕留める
イ→単発のデンプシーロールでKO
島袋→後背筋を利用したデンプシー破り→肺活量を鍛えたデンプシーロールとパキーンパンチ
(この辺りから近代ボクシングでデンプシーロールが消えていったのはカウンターに弱いからとなる)
沢村→死角からの脱出でデンプシーロール破り→進化版デンプシーロール→進化版は二発が限界
たくぞー→既に破られた沢村と同じ方法を試みる→デンプシーロールフェイントでお亡くなる
武→単発のデンプシーロールをだそうとするが体当たりで止められる
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 07:34:03 ID:BqqGkJcq
一歩っていざとなったらパキーンパンチがあるから
あれでリカルド倒しそう。
イポの殺気(勇気)フェイントってもう過去の技だな
今井の例をみれば、利刈る度は一歩と試合する時は、
かなり実力が落ちているはず。
サイエンスとバイオレンスの融合だよ。
つーかあのやる気のない瞳を見ていると、なんでこのおっさん(リカルド)引退せんのだろうと思ってしまう。
あれか? 娘が重病にかかっていて、金がかかったりするのか?
知るか。金とかじゃないの。
あれこれ考えたって想像でしかない。
金が欲しいなら統一くらいしてもよさそうだけどな。
弱い者いじめが好きなんだろ
公的に殴って褒められるんだし
いつか自分と同じ境遇の孤児達の為にリカルドランドを建てる!
70巻経過してまだ日本チャンピオン止まりかあ
国民的英雄なんでしょ?谷亮子みたく既にひとりでは引退をきめられないとか。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 19:30:10 ID:dwLtq5u9
リカルド対一歩はまんま
関対元気になりそう
一歩「最高だリカルドさんは最高だ」
とか言い出しそう。
来週号は30ページってホント?
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/26 22:23:21 ID:lDdWJRcK
頭打たれすぎ?
>>574 いや、なんかそういうウワサを流せば、
ページ数増えないかなー・・・って。
編集にもそういうウワサが流れれば、プレッシャーになって・・・って。
ま、ウワサで動いてはいけないけどね。
バカならウワサで動いたりすんだろ。
2chの影響を過小評価も過大評価もしないこと!
ぶっちゃけそんなことをやっても無駄だよなぁ。
作者の気合のノリ次第なのだから。
>>572 ろくに因縁も無いのにいきなりそんなことを言い出されてもな・・・
一応、カタキを取ってくれと伊達息子に頼まれてはいるがな
伊達息子デビューまだ?
>>565 > つーかあのやる気のない瞳を見ていると、なんでこのおっさん(リカルド)引退せんのだろうと思ってしまう。
資本主義社会に向かない人間だな。
「ある程度稼いだら隠居したい」とかいいつついつまでも芽すら出ないタイプ。
彼は金とか地位とか名声とかも今以上に求めているようには思えんが。
それらを十分手に入れた人間が、なぜ淡々とベルトを守る行為に飽きながらもそれを続けているのか。
その理由が見えないという話でしょ。
芽を出すことにコンプレックスでもあるのなら、観察力とか考察力とかも身につけた方がいいですよ。
>>582 > 彼は金とか地位とか名声とかも今以上に求めているようには思えんが。
> それらを十分手に入れた人間が、
じゃ防衛記録伸ばす必要ないね。
>なぜ淡々とベルトを守る行為に飽きながらもそれを続けているのか。
飽きてる根拠がない。思い込み満々で断言してるだけ。
> 芽を出すことにコンプレックスでもあるのなら、観察力とか考察力とかも身につけた方がいいですよ。
なにいってんの?馬鹿ですか。
ボクシングをすること(=勝つこと)が人格の一部になってるんじゃないの?
とりつかれてるとか、生きがいとか言うのとはちょっと違って、息をするより自然なことになってるというか。
病的に臆病なのにテロリストを淡々と続けるゴルゴみたいな感覚かな。
ゴルゴは辞めても命を狙われることには変わりないという事情があるけど。
材料がない以上、なにを言っても推測に過ぎない。
妄想をここに書き込んでも支障はないと思うが、ほどほどにしとけ。
なぜチャンプでい続けるのか。なんて、実際どうでもいい。
イチローやTAWARAや清水宏保あたりに聞いてみれば解るかも
それで駄目ならシューマッハやVロッシ、一昔前に引退したがブブカ、ジョーダン、カレリンとか
(あえてボクシング以外で思い付いたのを並べてみた)
まあ上記の人達に共通するとしたら少なくとも「守り」には入ってないと思うな。
リカルドが一歩に「強いとは何か」を
口で説明して分からせたらいいのにな。
チャンピオンが防衛できるので防衛する。
それをやる気がないだのなんだのと憶測するのは不可能。
必死は何も言い返す材料がないのに言い返す馬鹿だけ。
「淡々とベルトを守る作業にも飽きてきた」と
本人が言ってるけどな。
まあ、=ボクシング自体に飽きたとは言えないけど
「プロモーターの意向」でも何でもいいから
一応、ひたすら防衛だけをしてる理由は付けて欲しい。
対リカルド戦の前になったら半年くらいかけてじっくりと描いてくれるさ。
まだ先の話。
半年もかけんでよろしw
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 14:57:19 ID:t2fQemSA
まだ宮田とやってないの??延ばし過ぎだぞクズ
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 15:10:43 ID:l6NtBymX
そういえば一歩の父って行方不明なだけなんだよな
敵として出て競う。
690Iin3/
本人にしかわからない論理でものごとをすすめてしまうタイプ
緻密なつもりでもどっか抜けてるので突っ込み易く、持続性もある程度あるので
稀にスレを盛り上げることもあるが、大抵はスルーされる
ID:690Iin3/はチンポ
ID:690Iin3/
言葉足らずなだけだろう。自分の脳内では理屈が通る見解なんだろうが
日本語で表現が出来ないタイプだな。
>>595 > 690Iin3/
> 本人にしかわからない論理でものごとをすすめてしまうタイプ
> 緻密なつもりでもどっか抜けてるので突っ込み易く、持続性もある程度あるので
> 稀にスレを盛り上げることもあるが、大抵はスルーされる
じゃあお前もスルーしてくれよ。ぜんぜんスルーできてませんよ?
大抵って書いたから自分は例外だっていいたいのか?
つか揚げ足取られてまったく挽回できないままそんなレスするのが精一杯のクソ虫だろ。お前は。
つーかせめて内容あるレスか日本語として秀逸なレスしたら?
馬鹿が必死でお前のほうが馬鹿って言い返してるだけにしか見えんね。
>>なぜ淡々とベルトを守る行為に飽きながらもそれを続けているのか。
>飽きてる根拠がない。思い込み満々で断言してるだけ。
ぷ
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 15:40:19 ID:VeW970dU
>>598 通りすがりだが、あんたが負け犬だと思う。
ID:690Iin3/を生暖かく見守るスレになりました
ID:690Iin3/
伊達戦をリカルドの科白だけでも良いから読み返せって。
本人が「飽きた」と言ってるのを無視したまま飽きてないって立論しても
ぐだぐだになるのは当然だろ?
グダグダグダグダと・・・。
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 15:59:27 ID:1RqGMDKW
まぁ飽きたといっても仕事だからな
金はあっても無職で毎日だらだら過ごしたくないだろう
1巻から読み返してて気付いたんだが、28巻P178の会長の左手おかしいよね。
ガイシュツだったらスマソ。
鷹村VSホーク戦はやっぱりいいな。木村VS間柴戦もイイ。
やっぱり一歩より脇役の方が好きだー。
それぞれの人柄や思いがよく書かれてるし。
>飽きた
何を仕事にしてたって時折ふと言いたくなる台詞じゃないのかなあ。
たったそれだけでやる気がないと言われてもねぇ。
チャンピオンの座に居続けるに効率のよい、確度の高い戦い方を(作業のように)やってきたが、
たまにはリスキーだけどスリリングに戦ってみるか、くらいの気持ちじゃないの。
余裕のチャンピオンにとっては通勤路をたまには変えてみるか、程度なのかもしれん。
淡々とベルトを守るのも飽きた…というわけでバイオレンスに走って感動再発見しますた
みたいな悪魔のおっさんが、あっさりやる気なくして引退するようなタマか。
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 17:25:09 ID:qRCxX09P
強いって何かわかりたいから戦ってんだよリカルドは・・・
我ながら寒い・・・
分かっていると思うが結論は出ないぞ。
結論の出ない議題はループするものだ。
結論を出す為に話題を振るわけじゃない。
解釈とツッコミを繰り返しながら、その辺の事を思い返して楽しもうというだけで。
たまにスゴいのが降臨するし。
つーかリカルドがいつまでたっても引退とか二階級制覇とかする素振りがないから
一歩もいつまでも世界に対して鈍感なんだよ。
これがそういう噂でも立ったら、ちょっとは一歩も焦るかもしれないし。伊達のときみたいに。
だけど今の間柴と沢村なら正直、伊達よりいい線いきそうだ。>vsリカルド
対戦前に強そうなやつと戦わせて補正かけないと宮田vs一歩はかなり見劣りしちゃうんじゃね?
つーか、鷹村・会長・宮田の親父が揃って「今のおまいらは間柴沢村より遥か下だ」
「小者同士の戦いは見たくない」とか言い出して延期にもっていきそうな予感。
ハナクソ
早く次の試合に移ってくれ。
もう飽きた。毎週同じよーな内容じゃん。
伊達の強さはいまいちワカラン。
一歩と敢えて打ち合って勝った、て板垣相手にクリスクロスで勝ったようなもん?
板垣のクリトリスをかんだようなもん
奈々子のことかーーーーーーーーーーーーー!
(´Д`)ハアハア
伊達は沢村厨アンチ間柴的な理屈からすれば、
進化前一歩と互角だった雑魚だよな。
今やってる試合がハイレベル(笑)だか何だか知らんが
結局、沢村も間柴も一歩にボコられて負けてる程度のボクサーだし。
それもタイプ的な相性としては明らかに分があるのにだ。
まあ一歩には敵わないとみて階級変えて逃げただけどっかの関西人と違ってお利口さんだけど
ところでこの漫画的には傷口は狙うのが正解なのか狙わないのが正解なのか
身内なら正解、身内じゃない場合不正解w
反則も勝つために必死なときは正当化されることもあり
>>622 この漫画的には正解。
↓根拠
一歩「板垣くんが悪い!」
主人公相手に傷口をねらうのは不正解。
それ以外なら正解
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 21:36:34 ID:qOV6uL4q
小田祐介、オヅマ、藤原、茂田を再登場させてくれたら俺は泣く
藤原って誰だ?と瞬間考えてしまったw、ボクシング界のタイガージェットシンか
>>626 むしろ、宮田くん相手に反則するのは不正解。
それ以外なら正解。
>>627 コマの端でもか?
まぁ、もしも世界戦があるなら、今まで戦ったやつら全員
キモいくらい勢揃いするんだろうけど。
でもそろそろ海外での世界戦があってもいいと思うんだけどなあ。
現実にはこんな全部日本でやれるもんなの?特に重量級の鷹村。
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 21:49:55 ID:VnP5rlNt
昔、守村大 作「あいしてる」って漫画があったんだが、
この漫画のボクシング編の内容について、
「どっちがどっちをパクってる!」みたいな論争あった??
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/27 22:23:33 ID:x4mtbaAl
リカルドと鷹村ってどっちが強いの?
普通に鷹村。ウェイトが仮に一緒だとしたなら、
鷹村=イーグル=リカルド≧ホークくらいのイメージで見てる。
鷹村の存在は一歩の華でもあるけどジョーカーでもあるよな。
宮田も千堂も間柴も沢村も、恐らくリカルドでさえも
鷹村やイーグルやホークに比べたら雑魚だろうからな。
現実の格闘技でもそこは同じか・・・
リカルドクラスでもボブサップに勝てないんだろーなー
反則しようがしまいが勝てば正解。
以上。
まぁ、制約の多いスポーツだからな…ボクシングは
ヒジ打ち、頭突き、足技全般など反則行為に当たる攻撃の種類も多かろうて
>>634 まあ、鷹村、イーグル、ホーククラスどころか
フォックスにも勝てないだろうけど>リカルド
でも、仮にリカルドと彼らが戦うところを想像すると、
結構いい戦いしそうな気がする。
多分、本編中にピンチと言えるピンチになった事が無いからだろうけど。
反則が正解か不正解か、なんて議論自体、ズレてるんだよ。
反則はルールとして不正解。当たり前だろ。
勝つか負けるか。の問題だよ。
反則しても勝てばいい。反則負けは×
どんな汚い勝ちでも勝ちは勝ち。
判定で反則が響く可能性を考慮すんなら、反則なんかしないほうがいい。
反則なんかどうでもいいんだよ。勝てれば。
反則・目狙いボクサー
小田
藤原
間柴
ゲロ道
沢村
鷹村
イーグル
この前の宮田の相手
あんまり多くない気もするな。
>>638 なんか沢村っぽい。
>>640 沢村は反則負けしてるだろ。
負けたらタダのバカ。
そうじゃなくて
イーグル対鷹村と
一歩対武と
どっちが正解なの?って聞いてるんだよ。
ていうか正解ってのは作者的な正解ね。
生き方の問題だろ。
武は武の生き方、考え方に沿った行動をとっただけだし。
その結果キャラとしての存在は立つんだろう。
作者的に正解かどうかは作者に聞いて見なければわからんな。
>>642 正しいかどうかはその試合のテーマ、そのキャラの目的しだいなんじゃないかな。
イーグル戦はより勝負に徹したものが勝つという筋だったから、鷹村が持ち上げられたし、
武戦は勝負以外に、父親としての意地を見せるという目的もあったから、
弱点を突かなくても武が責められる事はなかった。
武の場合、ボクサーとして有りかどうか以前に
息子の前でそういう行為をしていいかどうかって問題が浮上するからな。
ボクサーとしてはありでも、息子から見れば傷を攻めるのは卑怯っぽい。
武は息子に父親の背中を見せるのが第一で、勝利がその次って感じだったので
あの場面で傷をこすらないのは正しいのではないかと。
結局色々な意見があるからな。
正しいか間違いかで論じること自体ずれてるんじゃね?
多分作者的にもそうだと思うぞ。
板垣VS牧野戦での車椅子のガキ
鷹村VSイーグル戦での流血
一歩VS武戦での傷口の件
読者を変な洗脳でもしたいのかと思ったよ、冨樫などとは逆の方へね。
こういう陳腐な話は見てて虫唾が走るわ。
二度と書くんじゃね-ぞジョージ。
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- わかった、ちょっと作者に聞いてくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
i| .i
| | .||
_______,| .|_,,___!.|、
__ \ /|/// / |i!' ゙゙゙̄',''
゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________
"''.‐- ,,, / ./;:/ノ,. / / \______,,,,,, --‐‐‐'゙
- - - - - - -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- - - - - - - - -
゙‐-./:::: / /--゙ +
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _-バス釣りで忙しいのにくだらんこときくなって言われた。
; . . /⌒ / +
+ .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _-
, |./ ‐ ゙
_______゙_________________
///////////////////////
JETデ乙
狙うか狙わないかは哲学でいいと思うけどさ。
イーグルみたいに避けるのは気持ち悪い。
イーグルは失敗キャラ
傷口狙うのはイーグル戦見た限り正解。
一歩対武戦で話題になったのは
審判に見えないように傷口をこすってはがそうという行為だ。
ボクシングで傷口を狙うのとは違う。
てゆーか勘違いしてるひとかなり多い。
654 :
653:05/02/28 06:45:17 ID:DwQNrzWj
まあ俺が言いたいのは要するに、
傷口を殴る・・・良い
傷口をこっそりはがす・・・ダメ
ってことだ。
本当はダメなんてこたぁ重々承知でそれでもやるだろ
あの場合はこすって流血してしまえば武のTKO勝ちだったんだ。
審判にばれた所で元々一歩が目蓋切ったのは正当なパンチであり問題無し
原因がバッティングだのエルボーだのだとちょっと怪しくなってくるが
そもそも傷口殴れば裂傷は広がり結局は同じ事だ。
それをあえてやらないのが「男」だとか寒い事言ってるからまた萎える。
しかもそう解説した本人は傷口狙って勝った鷹村(至極当然の選択なのだが)
小田はクリンチしながら傷口叩いて
宮田に「弱点を攻めるのはプロの定石」とか言われてるけどな
勝てばいい。負けたらアフォ。
反則しても勝てばいいんだよ。
ただ、判定になったときは心象などに影響する。
反則して負けたらタダのアフォだ。
バレないようにやればいい。
審判にばれなければ反則じゃない。
ホールの観客にもバレなければダーティなイメージはつかない。
バレずにいるのは無理だろうけどな。
ぶっちゃけ、
読者にもバレなければ反則かどうか分からない。
一歩も今までの試合全部反則で勝ってきたけど
それはバレてないから許されている。
そんなもんだ。おまいらだまされてんだよ。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
まさか一歩・・・死角からの第三のパンチを・・・・
(((;゚д゚)))アワワワワワワ
まあ竹の場合、伊達との試合を棄権したのも事情を考えれば
卑怯でも臆病でもない訳だが、それで息子が苛められて引きこもってしまったので
子供にとっても分かりやすい勇敢さ見せたかったんだろう。
仮病作戦は息子が見ていないからやったんだろう。
だがその事情を知らない鷹村の「男」発言はたしかにおかしいと思う
飯村が言うならわかるが
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 14:08:31 ID:8cOqrygt
一歩歴代試合ダメシーン
1、沢村の「なにーとまった」 大ゴマ
2、「俺はスピードスターだ、来いよ」
3、パキーン、ヘロヘロ
一歩歴代名シーン
@一歩はヘビー級だった
A鷹村、千堂のチンコをつかむ
B宮田のシャワーシーン
>>662 俺の1位は板垣のゴキブリフットワークだが
一歩の試合始まるまでの間が長過ぎ。
>しかもそう解説した本人は傷口狙って勝った鷹村
そうそこよ。
どっちでもいいからひとつに纏めてくれと
>>666 傷口を狙わなかったホークに激怒した鷹村
間違ったイーグル
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/02/28 18:27:03 ID:/U2rOwG9
イーグルとホークだったら??
だから「男」なんてわざわざ意味深に言ってるんだろ?
ちっとは作者のメッセージを汲む努力をしろよ馬鹿が。
こするんでなく殴るならOK,ということでは?
なんだかんだ言って、マガジンの看板はこの作品だよな?
(まさかネギまなんてことはないよな?)
濱中アイだろ
ん?GTOじゃないの?
グレート・ティーチャー・尾妻
>>671 別に殴るのはOK、こするのはNGみたいな細かい正当性を言いたいわけじゃないだろう。
バレない反則は高等技術というセリフもあることだし。
主旨は武が長年培ったプロボクサーとしての判断を越えて、父親として正面決戦を選んだ決断を
人格的に讃えようということだろうね。
しかし傷口を狙わない件について、鷹村一人に似たような状況で違う趣旨の発言をさせたのは
良くなかったな。
特に武がリングの上で、プロボクサーとして勝負に拘ることより、父親としての決断を選んだことは
鷹村が認める発言をする立場ではない。
一歩の作中でのラストバウトは絶対、
一歩の世界ベルトに最強の挑戦者として挑む千堂だと思うんだが。
でもやっぱりベタに宮田かリカルドなんだろーな・・・・・・。
ろくでなしブルースの最終回ぽくなっちゃうな一歩・千堂
それでいいけど
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 00:20:29 ID:5b9vrS//
どうせこれから人気下がって打ち切りになるから、
リカルド戦までは行かないよ。
最後は、
それから2年。鷹村は6階級制覇。青木、木村はついに念願の日本タイトルをその手におさめた。
そして・・・
幕ノ内「ついに、宮田君との試合・・全力でぶつかるだけだ!」
宮田「やっと約束が果たせるぜ」
カーン
がんばれ、幕ノ内一歩!いまはまだ、世界への「はじめの一歩」を踏み出したばかりだ!
森川ジョージ先生の次回作にご期待ください。
で終わりのはずだ。
なんでベジータ千堂なんだ?
683 :
生徒会長:05/03/01 00:28:17 ID:oTY0ph8v
なりきりネタ板の覇者・白薔薇生徒会長だ!
お前ら以後お見知りおきを
俺が漫画系の板で尊敬するのはキモハゲさんだな
最初は嫌われてたのにだんだん住民から好かれていくのは感涙ものだね
俺もあのような方にあやかりたいぜーー!
デスノバレスレやらハンタバレスレで暴挙を奮ったタナトスみたいなタイプは好きじゃねえ!
とりあえずキモハゲさんはいまだに最萌トナメを根に持って粘着してる
イカレたロビン信者に負けずにこれからもコテとしてがんばってくれよ!
自己アピールと共にエールを送るぜ!
千堂ヲタの妄想だろう
特に気にする事も無いかと
千堂の関西弁(河内弁?)って違和感ないか?
オレは関西人ではないが、学生のころ関西にいて、
ちょっとこうなんというかくすぐったいんだよね。あの関西弁。
カバチタレ の河内弁みたいのもオレはテレビでしか聞いたことない。
でもなんかカバチタレのはフツーにそのへんで
オッサンオバチャンが使ってそうなイメージがある。
まあイメージ。
>>685 そりゃ関西弁に限った事じゃあるまい。
九州弁とか北海道弁とかだってこんな喋り方する奴いるかボケと
地元民からしてみれば突っ込みたくなるのが殆どだろ。
家の親父はホントに武みたいな喋り方だけどな
>>685 アニメの千堂はネイティヴの人がやってたんで違和感なかったけどな
ダニをつければ上州弁になると思われてる猫田よりはよほどマシ。
カバチタレは広島弁じゃなかったか?
ワリ。広島弁か。しらねんだ。
会長は一歩と鷹村以外は手ェ抜いてないかね?
青木、木村、板垣の時は完全な傍観者だ
その三人は篠田さんが担当だろ
鴨川ジムのプロは5人だけっぽいけど、他の練習生(後藤くんとかw)は
誰が指導してるんだろ?ずっと前に猫ちゃんが指導してたけどさw
そういや鷹村ってこれまでどれくらい稼いだのかな?
Jrミドルで1回防衛してミドルと2階級制覇だからかなりもらってるはず。
相手はアメリカ人だし、PPVボーナスとかで3〜5億ぐらい?
>>692 篠田君にまかせっきりなんだろ。
宮田を父にまかせっきりなように、トレーナーは何人も居るんじゃないか?
まあ、会長特権で面白そうな人材を優先的に弄ってる感は否めないが。
一筋縄でいきそうにはとても思えない鷹村と
ぱっと見ボクシングの才能のカケラもなさそうな超不器用の一歩だからね。
まぁなんとかしなくちゃなるまいと会長が腰を上げたんだろう。
鷹村は会長が自分でスカウトしてきたんだし、
一歩は自分と同じタイプのボクサーで見所があると踏んだんだろう。
これが最後の教え子になると、ちょっとは思ったのかな
会長、終戦時は30歳超え、または近くなんだろ?
ってことは、大正生まれだよな。
長期連載になると、だんだんリアルと時間がずれてくるんだよね。
もう少し展開早めてもいいんじゃあないのかな。
>>698 劇中はリアルと同じ時間軸じゃないんだからいいだろ。
リアルと同じだったら、一歩も宮田も鷹村も30過ぎのオッサンだぞw
でも展開早めろ というのはもう10年も前から言われてるのに
その気はないみたいだから、ジョージ先生はこのペースでやっていく
つもりなんだろう。120巻くらいまでは描くつもりらしいし。
>>700 いやだからさ。別にいいんだけど、
リアルとは時間がだんだんずれてきてんじゃんね。
多分いま1998年くらいじゃないか?
携帯とかの描写も難しいと思うさ。
ポケベルとかまだ生きてんだよ。
まあ、完全にリアル世界とは別と割りきれば、
なんでもありとかだろうけどな。
>>700 そのへんはホラ、昨日のブラックジャックに携帯メールとか出てきたわけで。
マンガとして割り切らないとね。
ただ確かに、下手に年号や時代考証を出してしまうとその辺の整合性は
おかしくなるわな。
まあそんなことより、早く宮田とやれと。世界に行けと。
>>701 そうそう、オレもなんだかんだ理由つけてるけど、
結局つまるところ、展開早くしてくれ!ってこと!
沢村戦とかおかしいよ。2ラウンド目まで何週間もかけているけど、
「高レベルな攻防でクリーンヒットがなく、2ラウンド目に突入した」
って内容だけだろ。その内容は3、4コマ〜1週間で済むぞ。
せっかくのいいカードを薄めておいしくないものにしていると思う。
展開を早めてくれ。今後に期待。
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 11:49:57 ID:P2M6LRDp
>>702 もう聞き飽きたよ、それ┐(´ー`)┌
コミックで見れ。
一歩世界は現実とは似て非なるパラレルワールドなんだよ
現実に一歩や鷹村みたいな人居ないだろ
階級の名称とかも変わらないと思うよ
>697
ワシと小僧とじゃタイプが違うわい
>>705 しかし会長って、若い頃も愚直に前に出て打ち合う
ってスタイルだけど、その根底では理論を重んじてたわけだよね。
鉄拳とダイナマイトパンチの違いはあれども、スタイルは
そんなに遠くないような・・・
一番近いのは千堂なんだろうけど、千堂はまた「野生の勘」が
あるから、会長と猫ちゃんの中間ってとこか。
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 12:39:37 ID:q3vzH5I6
はじめの一歩
ジミーくらいから読んでないんだけど
仙道と宮田ってどっちが一歩のライバルなん?
若い頃の会長は鷹村の豪気さと一歩の愚直さの両方が合わさった感じだなぁと、当時思ったよ
千堂をアウトボクサー寄りにすると若い猫の猫ちゃんっぽくなるかな
>>703 聞き飽きたってオレはこのテの内容の書き込みははじめてなんだが。
同じようなこと言ってるヤツもいるんだな。
読んでみるよ。ごめんな。
>>710 あやまらなくていいから。いいやつだな、おまい。
60,70とか巻を重ねるとだるだるになって作者も住人もスレテくるものさ。
俺も今回のカードかなりイイと思ってる。ジョージには気合い入れて欲しいんだが
なんか違う意味というか表現で気合いが入っているようだ・・・
Flash板でちょっとジーンとくる作品みたばかりなので、優しい気持ちの俺。
>>701 それよりもブラックジャックの請求する金が億になってるのにワラタ
漫画はバブル前だもんな
作中ではタイソンは何をやっているんだろ?
>>700 なんか1996年相当みたいよ。
ここまでずれると時代考証入れた方が面白かったりして。
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 17:32:00 ID:0GTe9Q1V
これから千堂でてくんのかな??
>>706 会長に一番近いのは鷹村じゃないのか?千堂は無いだろ
千堂とは全然違う。鷹村とも違うけど。
相手を研究して対策をきっちり立てて、死ぬほど練習して試合で実行する。
一歩ほど不器用じゃない万能型か?
猫ちゃんが宮田+千堂
最近はその研究熱心さに陰りが見えてるけどな
ホーク戦や武戦なんて自分が面倒見てるボクサーの状態すら把握できていない
もうボケてきちゃったのだろうか・・・やはり歳には勝てんな
一人称「俺」だし、割と強気で几帳面な所を見るに
一歩と鷹村を足して2で割った感じだろ
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/01 20:00:33 ID:RZ8I4dMw
沢村のアゴ上がり過ぎだよね。。。
あるといいなぁ…。
>>725 そんな人生の32%が2ちゃん見たいなこと言うなよ・・・・
>>725 の意訳。
2chは早くつぶれてほしいけど、一歩はもっと先に終わってほしい。
これ以上一歩が迷走し続けるのは見るに堪えん。
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 00:55:04 ID:KMO0ylQx
今週号動いたね。
来週は休みだとよ。
ジョージ2ch見てんじゃないのかよの内容だったな。
おれてきには沢村とマシバ、一歩、タカムラ、千堂、板垣、ヴォルクは生活環境まで含んだ
構成できちんと描いてほしい。長いのはドラゴンボールやジョジョなどの漫画で慣れたよ。
リカルドまでは遠まわりしても良いと思うてる。
最近のジョージはなんかおかしくなってきているよ。
今日の沢村が先に動いてしかけてきたがマシバが力石並にパンチがめりこんだのは久しぶりに、、、w
しかし、来週休みは引いたよ(鬱
常人離れした描写はイヤだなー、
2ちゃんでやたら唐沢マンセー
↓
ジョージ満足
↓
2ちゃんで武戦が糞呼ばわり
↓
2ちゃんで宮田戦が糞呼ばわり
↓
ジョージ「何故だ?唐沢の時は大人気だったじゃないかorz」
↓
ジョージ気づく、「唐沢戦にあって武戦、宮田戦に無いものそれは、、、常人離れした描写だ!!」
↓
現在、魔死覇゙vs沢村 に至る
↓
ジョージ「過ちは繰り返さないように、反応を見ながら描こう」
あのパンチは一体・・
作者は2ちゃんの批評なんて気にしてないと思うぞ、多分。
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 01:29:41 ID:KMO0ylQx
ジョージ ノイロウゼ気味になってんじゃなかろうか。
ジョージはあわてなくてもいいから
このまま、やっていてほしいわ。
主人公以外の対決もジョージの売りだし気にしないでほしいよ。
週2日も休んどいてノイローゼも糞もあるかよ
>>719 > 最近はその研究熱心さに陰りが見えてるけどな
> ホーク戦や武戦なんて自分が面倒見てるボクサーの状態すら把握できていない
> もうボケてきちゃったのだろうか・・・やはり歳には勝てんな
漫画の登場人物たるもの、読者を前に大げさに驚いて
危機感を煽るという重要な役割があるんだ。そう無理を言うな。
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 02:02:24 ID:KMO0ylQx
>>733 まあそういうなって ジョージも人間だ。
どう思われてるかは気にするだろう。
で板でぼろ糞いわれてたらジョージもいやになるってry
今、漫画で読んでると言うたらはじめの一歩とベルセルクだけなんだが、
ベルセルクのほうがもっとひどいよ。ヤングアニマル月2回の休み付きだから中々進まないw
いつ終わるのか解らん。三浦が先に逝ってしまって不完全で終わるかもしれない漫画なのに
見てるよ。
昔はジョジョがあったが、もう読む漫画は2つだ。
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 02:11:48 ID:aZc0Dn4R
最終回は夢オチ
ベルセルクは俺の中では魔法出たあたりで終わった
(今も読み続ける奴曰く魔法の出現は必然らしいが)
一歩はももう終わってるけど消防の頃から見てるから見捨てられない・・・
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 02:57:06 ID:KMO0ylQx
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 02:58:24 ID:e/5VTgJq
鷹村って網膜剥離の疑いあったよね あれって完全になくなったんですか? 皆忘れた頃にまた言い出すんじゃないかって心配
単に鷹村の部屋に網戸がなくて蚊が入ってきてただけ
スレ違いだが、『リングにかけろ』の楽しみ方が分かったよ。
かつて、『修羅の門』において、陸奥九十九は言った。
「ボクシングをやるつもりはない。ボクシングのルールで陸奥圓明流をやるだけだ」
と。
それと同様に、かの漫画の人物たちは、ボクシングをやっていたんじゃない。
「ボクシングのルールで、車田バトルをやってた」のだ。
取材は試合前にすませて試合始まったら休載すんなよ
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 05:29:43 ID:vrNQ98hs
伊達の息子と武の息子が将来戦ったりして。
そこにリカルドの息子と千堂にファミコンを強請ってたガキが入って…
ああもう辛抱たまらん!
取材取材と言っている
取材って何かね?
分かった。1週に紹介する内容を濃くすりゃいいんだ。
隔週連載にすればもう少し内容濃くなるだろ。
毎週やらなければいけないから、
引き伸ばし、内容薄めてるんだよ。
そりゃつまんなくなるわ。
週刊誌やめるべきだな。
今週は素直に楽しめたな。期待感が有って良い!
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 10:07:47 ID:sK1Y3tNf
ちょっと前にもし階級関係なしに誰が強いかって話あったじゃん?
38巻で鷹村の「つ…つええ…」ってビビッてたリカルドだと思うんよね
すでに老害マンガ
バキ
ジョジョ(SBR)
一歩
ベルセルク
ワンピース
尾田先生は若いくせに老害っぷりがひどいな。
>>752 作者は1位 鷹村、2位 リカルドと言ってた気がする
魔死覇゛の影響で作者が2ちゃん見てるっていう人増えたけど
見てるとしたらあきらかにねらーをなめきった態度だねw
>>753 バキ、一歩、ワンピはともかく。
ベルセルクはいなくなったら看板なくなる立場だから老害でねーし。
ジョジョはウルジャンに左遷されたし。
今の老害NO.1はメジャーっしょ。
同ジャンルのスポーツマンガは同雑誌内であんまりかぶれないからねえ。
>>757 こち亀は「老害」でなく、ただのつまらん漫画だからでしょう
>>754 それはウェイト差があるからでしょ?
仮に全員の体格が同じだとしたら最強はリカルドだと思うけどなあ。
>>759 いや ウエイト差がないとしてだよ。
ウエイト差あったら、いくらリカルドでも2位は難しいし、
確か3位は宮田だったような。
パウンドフォーパウンドで鷹村一位、リカルド二位だったよ。
3位宮田が激しく疑問
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 13:30:48 ID:9KzJceMH
ところで裏拳って反則なの?
>>762 「3位は宮田かな」と、作者も半疑問形使ってたりする。
けどこの時は引退やなんかで国内レベル超えられる奴が全然いない。
宮田が国内レベル以下ってのも後ろ向き過ぎる(しかし今まで読んだ限りじゃあ…)
>>764 あの時、アナはああ言ってたけど、どうなるんだかね。
ところで裏拳の定義って、グローブの当たる場所?
それとも、動作?
アニメの実況ってどこかでやってないですか?
試合がやっと動いたとおもたら来週休載かよ
バックブローが反則なのは他のラビットあたりの危険性と違って
まともな威力を出そうとすれば相手に背中向けるからじゃね?
そういう意味じゃ沢村のやり方じゃ撫でたも同然だし
あんなん食らって腰落としたり悠然と見下ろすなよ
せめてあれをきっかけにコンビネーション当ててダウンは取って欲しかったなー
今、母が「〜だに」って言った。猫田を思い出したよ。
猫田って新潟だっけ?
うちは長野県の東の方なんだけど、この辺でも語尾に「だに」ってつける。
さすがに猫ちゃんほど言いまくらないけどw
>>770 静岡の人も言うね、「〜だに?」って。
でも静岡は疑問系の時で、多分そっちの「〜だに」に
相当するのは「〜だら」だと思うけど。
>>713 鷹村が
「橋本が天龍に勝った!」
とか言ってたこともあったしな。作品中だとあれからどれくらい経過してることになってるんだろう。
遠州弁って奴だな
>>769 予測できないパンチだったら手打ちでも効くんじゃね?
ホークの上体反らしパンチとか。
手打ちパンチよりずっと威力は小さい
パンチ出してから横に払ってみれば分かる
でも不意打ちだからダメージ少しはあるかもよ。
反射が利かない
>>776 JBC(日本ボクシングコミッション)の公式見解に異を唱えるとは…
>>776 だったら現実のボクサーもみんなやると思うよ
>>777 裏拳はダメージ0っていう公式見解があるの?
裏拳が反則なのは769にもあるように相手に背中を向けるから(相手は手を出せば反則になる)
別にそれ自体が禁止するほど危険なわけじゃない
沢村みたいなやり方なら反則取られるとは思えない
甲側を当てるのは真柴のフリッカーも一緒だと思うけど
昔、スリの少年がボクシング始めるという漫画があったような気がするが
その漫画だと、フックとは逆方向にパンチを出して
ものすごいダメージ与えてたのを思い出した
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 19:47:11 ID:QpUri1F2
次号、沢村のやりすぎての反則負けになる予感。
あんなパンチが効くわけがない
>>784 その上にある「あらゆるバック・バンド・ブロー」って裏拳のことじゃないの?
マシバはフリッカーと見せかけてラビットパンチだろ
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 20:06:27 ID:YZsk82hU
ナックルパートを当てなきゃ反則です。
確か西岡が新人王にエントリーした年に、西日本新人王決勝で
千里馬の選手同士があたったんだが、ちょうど今回のと同じように
裏拳みたいな感じでパンチを当てにいった選手が注意されてたよ。
所詮漫画だしイインジャネ リアル漫画求めるのなら辛いけど
791 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 20:17:25 ID:ytX0rmTz
792 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 20:18:10 ID:YC2XzjvT
新人でふりっかーのまねして注意されてたのもいたぞ
フリッカーって裏拳が当たらない?
バック・ハンド・ブローとバック・バンド・ブローって一緒にしたら駄目なのかな?
違うものは違うの?
来週ネタバレ
魔死覇゛のロケットパンチが沢村のアゴを揺らす。
沢村はそれにブレストファイアーで対抗。
眼鏡「く、ブレストファイアーか・・・!!」
会長「むしろ上手いと褒めよう・・・」
まぁ本当、あんなパンチ出した後のあの裏拳じゃ威力あるわけないし
ましてやグローブつきじゃ本当に威力ないよ。
って笑えるのに何であんな強そうに描くのか。
しかもそっからコンビネーションで繋げると思ったら
悠然と見下すとこで次週ってアホかと、本当に糞だな。
あの裏拳の威力は
イテッ
ぐらいじゃないか?
そもそもパンチ出したとこから真柴はスレスレで避けてるんだから
そっから裏拳に繋げても顔までの距離10センチもないだろ。
振り幅ないあんな裏拳カスだよ。
本当に不意をついたっつうか、一発あたりました〜ぐらいだよ。
撫でたくらいだろうな
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 21:38:34 ID:YZsk82hU
つーか、ルール上等の喧嘩ファイトの幕開けだ!って描写だろーよ。
効かすとかじゃねーんじゃね?
出した後の裏拳じゃなくて
最初から旋回運動に繋げるつもりで撃ってるんジャマイカ
腕が伸びきる直前肩で引き戻すように撃つと加速させやすいぞ
避けて頭戻すタイミングで当たるとビミョウにカウンター
反則と意識して出した、って感じの演出だな。
沢村は、裏拳出した後、たたみかけずに仁王立ち、
って感じだし。再来週は、審判の注意で減点1で
試合再開ってとこでない?
あのまま続けて攻撃してダウンさせたりしたら
反則負けにされるから、あえてストップって感じか?
次の間柴の反則が楽しみだが
裏拳に対抗して
フリッカーで掌を使ってガードこじ開けて右ブチ込むとか
普通キックボクシングとかでいうバックハンドブローは、実際には裏拳じゃなく前腕部分をあてるみたいだけどな。裏拳=バックハンドブロー、ではない。 ボクシングはナックルパートであてないと反則だろうから、
沢村のはやっぱ反則じゃねーの? この後お互いに、頭突き、肘、足ふみつけ、ローキック(?と反則の限りをつくして無効試合、と。
あるいはボクサーとして成長した間柴が沢村の反則に反則で対抗せず、正攻法で戦うとか。
次号、間柴が沢村に対しパンツずらし
間柴実は沢村戦で試合に勝つも網膜剥離になって引退になります
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 22:24:39 ID:Kj2mLDaY
今回のアレ反則なの?
間柴の殴り方も裏拳っぽいんだけど。
いいよどうでも。反則だろうとなかろうと。
早く試合が終わりさえすれば。
もう色々な意味でグダグダやね
で、次の試合は誰と誰?早いとこ済ませてほしい。主観。
トシだな・・・飽きっぽくなってるよ。
あんな威力なさそう裏拳でも
バレット打てるリストの強さを
誰かが解説して強打って事にして
フリッカー打てる真柴のリストの強さを加えて解説して
真柴が出す裏拳も強打って事にして
裏拳は互角…で再来週まで引っ張っていいよ、もう。。
再来週が楽しみ。
文句言ってるやつはどっか池!!!
でなきゃもっと面白く描いてみろや!!!
>>810 いちいち主観。ってつけなくてもわかってるから
この試合で最終回だよ、よかったね
沢村好きだから今の展開普通におもしろいんだけどな
今回の反則はポイントマイナスも折込済みの挑発だろ
沢村はあくまでクレバーに狂ってるからな
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 23:05:47 ID:DhYia+NG
>>808 まあまあ落ち着いて
沢村やマシバ好きな香具師は楽しみにしてんだからよ。
おまいさん1人のタメの漫画じゃないけんw
待つ事を覚えろよ。
面白くない。ページ数少ないのはいい。
でもページ数少ないのに内容薄めてるのがいや。
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 23:16:59 ID:DhYia+NG
>817
アンチスレあるからマターリしてこい。
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 23:21:06 ID:DhYia+NG
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 23:30:41 ID:hPuq/Brs
この試合、どちらが勝とうと物語的には意味が大して無いっぽいな。
昔からのファンが喜ぶ以外は。
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 23:33:10 ID:9KzJceMH
次回は裏拳くらって頭ポッポーになった間柴がセンコー喰らうと見た
フリッカーって裏拳だとばっかり思ってたんだが違うんだな。
それはともかく来週休載はないぜ先生。
ページ数が少ない⇒休載が近いじゃない?
最近。
そのパターンが定着したのは最近じゃない。沢村戦後あたりから
825 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/02 23:49:26 ID:U9EH+0CE
一歩にかぎらずマガジンの作者は休載多すぎだろ。
取材ってBOYS BEはどんな取材なんだよ。
ジャンプの作者を見習えよ。
あそこはハンターの作者がその分休んでる
真柴が「ボク深部じゃ埒明かない」とか言った大ゴマで
今週はここまでかと思ったらまだページがあったことだけで、
俺なんか感心しちゃったよ
828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 00:20:11 ID:DydMazKH
今ヴォルグの世界挑戦の戦績教えてくれ!
裏拳威力無いとか言ってる香具師はアふぉか、展開変えるって意思表示だろアレ
>>825 正直そのへんなんとかしないとジャンプに勝つのは無理と思った。
漫画に対する姿勢が違いすぎ。とりあえず小細工じみたグラビアやめて
漫画一本で勝負せい!まあ、ジャンプにも萩原とか冨樫とかいるけど、
マガジンにもコータロー作者とかいたしなw
あと、なんか知らんけど先を急ぎすぎるやつウザい。
早く続き読みたいってのはしょうがないが展開ははしょらないで
キッチリ描いてくれる方がありがたいよ。
ジョージはこの試合、やる気まんまんだって。
沢村はそんな前置きなんかしないで反則するだろ。
わざわざ教えてやる必要がどこにあるよ。
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 01:02:49 ID:k31Kmy4/
ゲロ道なりにボクサーとして濃密な時間を過ごしてきた証拠だ
あの裏拳は威力のあるなしではなくて、
あれで間柴のリズムが崩れるかどうかが問題でないの?
沢村なら、ポイントを失おうともそれで相手のリズム崩して
自分のペースに持ってけるなら反則もかまわないってスタイルだし。
沢村が最初に見せ場を作りそうなので沢村の負けが揺るぎ無いものとなった。
>>830 コータローの蛭田がよく休むようになったのは病気かなんかだろ?
それまではちゃんと描いてたんだからその二人と同列に扱うのはいくらなんでも
沢村も間柴も、悪人とはいえあびったりはしてないでしょ。
あびっちゃだめ、絶対。
あびる【他動詞・上一段】
万引き・窃盗を犯す。
狭義には、一定期間に渡って集団でダンボールごと商品を盗む。
(用例)またあびられた。今月も赤字だよorz
もう店をたたむしかないのか(泣)
>>837沢村はあびってないかも知れないけど
一般人ボコッてましたよ。。
裏拳が挑発行為だと考えても意味は有るかも。
キャラ的に相手が熱くなった方が得をするタイプだし。
挑発というかメッセージ?
「さあ、殺ろうぜ」っていう
前から思ってたけどパレットの威力も疑問だな
肘をちょっと伸ばした状態からのパンチが効くはずない
うろ覚えだけど、沢村のセコンドの「以前に同格のカウンターパンチャーと〜」が指すのは、
宮田なのかね。板垣も含まれるのか。
その頃の宮田が同格なわけがないと思うんだが
実は木村だったり
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 07:07:37 ID:GZaEa6ew
間柴ってこれといった決め技なかった気がする。
チョッピングライトなんか地味だしな。
たとえば宮田とかをあの右でぶっ殺してれば箔もついたろうに
今、一歩の沢村戦のところを見てたんだが、
デンプシー使わなきゃ普通に勝ててたんじゃないか?
>>830 やる気まんまんならページ数を他のマンガと同じくらいにそろえろよ。
内容が薄い上にページ数少ない。なら早く進んだほうがいい。メリハリ。
休載してもいい。ぶっちゃけページ数少なくてもいい。
試合の動きがないのなら休みゃいい。
でも、掲載するんなら、意味のあるもんにしれ。
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 07:51:55 ID:DEOrf84F
先週のことだけど、殺す気と壊す気のアッパーと打ち下ろしなのに二人とも寸前でかわしてるところに
「とちゅうでびびった?」と思ってしまったよ
>>849 殺す気壊す気と玉砕は意味が違うからなあ
それに相手のパンチ喰らった方がカウンター当てやすいかもしれないけど
避けた方が威力は上がるだろ
殺す気壊す気にも叶ってるんじゃないか?
>>848 最近は妙にコマが大きいしな。
かつてのジョージなら、ここまでの展開を一週でまとめてたはず。
>>784 ゲームとかにはちょろちょろある「ターンパンチ」は販促なの?
回転してからそのままフックみたいなやつ。
ますますDBの世界に近づいちゃったな。。
今週は内容が薄かった
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 13:58:58 ID:4IuSPLWV
>>822 裏拳は全部反則です。
でもフリッカーは距離を間違えるとバックハンド直撃で、あなたの期待通りのパンチになります。
もちろん反則ですが。
ところで、あなたはジャッキー・チェンとか好きなんじゃないんですか?
間柴は足元ふらついれる振り足踏みだろ、当然
何だって?
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/03 16:26:19 ID:KW9o2bhs
理屈言ってる人キモいんだけど。おとなしく再来週まで待て
>>784 その上の「及びあらゆるバック・バンド・ブロー」に引っかかるな。
ところで、ジャンプしての打撃はOKなんだな。
この展開飽きたな、速く試合終わって欲しい。。。
沢村のバレット→ピボットブローのコンボがきたんだから
間柴もフリッカー→ラビットパンチのコンボやってほしいな
誰も触れてないが、今週で遂に両者の声が聞けたな。
伊達vsリカ の試合の1Rは今と同じで、両者喋らない、全然当たらない、が店舗が良いからイイ!
無駄にコマがデカくないだけでこんなに違うんだな・・・・
バック・バンド・ブローって何だ?
OK、作者が手抜きでも別にいいんだ。面白ければ。
展開がないのなら掲載しなくていいから
ちゃんと練ってもっとテンポよくしてほしい。
>>863 裏拳みたいなもの。プロレスではこっちの方がよく使われてる呼び方
流れをぶった切って悪いけど、ストーリーを教えてもらうスレから
一歩の作品紹介を貼付。文章が微妙に面白いとオモタ。
はじめの一歩/森川ジョージ 255 :はじめの一歩 1/2 :04/01/19 18:27 ID:???
母一人子一人で釣船屋の息子、巨根のいじめられっ子幕ノ内一歩。
あ、別に彼が虐められているのは巨根だからではなく性格が気弱だからです。
いつものように不良に虐められているところをプロボクサーの鷹村守に助けられます。
その強さに憧れた一歩は鷹村の所属する鴨川ジムへと尋ねていき、ボクシングに魅せられます。
釣船で鍛えた腰と腕っ節の強さ、素直な性格でもって会長に見込まれ腕を上げていく一歩。
同い年で昔からボクシングをやっている宮田一郎とスパーし負ける一歩。当たり前だろ。
ところがなんと数週間で偶然ぽくも勝ってしまいます。
「なんでボクが…」なんて言ってる元虐められっ子に、自らの10年以上を足蹴にされたかの如くの一郎君。
思わず2chに “【なぜ】ボクシングって【どうして】” のスレ立てしたくなるくらい
無念なもんだったでしょう。
彼はジムを変えて、一歩と新人戦で戦うべくさわやかに笑顔と負け惜しみを残して去っていきます。
ブーツのアドバイスなど残してくれた宮田を友達がいなかった一歩は慕って、
これ以後宮田フリークとなっていきます。
ジム会長の爺に手塩にかけられ、鷹村、青木、木村といった悪先輩に見守られ充実したボクシング生活
を送る一歩は、素直に修行をこなし着実に強くなっていきます。必殺技は一歩パンチです。
誰かの10年フイにしただけあって超強力です。
そして迎えた新人戦では、並み居る強豪を自信なさげにしかし絶対倒れないぞというゾンビ根性で勝ち進みます。
また宮田の方も腕を上げ、一歩との対決に心をかけていましたが、顔も根性もゾンビの如しの間柴との対戦で
ちょっと反則されて負けてしまいました。彼は一応普通の人間ですからね。
復讐に燃える一歩は間柴と対決し、ゾンビ対決は一歩が勝ちました。そして新人王です。
256 :はじめの一歩 2/2 :04/01/19 18:29 ID:???
新人王になっても相変わらず自身のない一歩は、さらなる強豪に試合を申し込み申し込まれ力をつけていきます。
戦いをこなす中で一歩が手に入れた新必殺技デンプシーロール、それであらゆる敵をギッタンバッタンです。
強いぞデンプシーそれいけデンプシー。
また宮田一郎は外国で武者修行し、必殺技のカウンターをパワーアップさせて帰ってきます。
なんと東太平洋王者です。試合の描写が少ないのと普通の人間ぽいせいで、イマイチ実感湧きませんね。
そして日本王者の伊達と対戦し、そのテクニックと気迫にとうとう初負けを喫する一歩。
これが初負けかよオイ!とつっこんだアナタ正常な反応です。
伊達はタイトル返上し、一歩は日本王者です。
そしてデンプシーロールを破る挑戦者達から防衛戦。
先輩の青木や木村の試合も濃く描きつつ進んでいく一歩の世界。後輩の板垣も加えにぎわう鴨川ジムです。
ミドル級王者で熊をも倒す男、鷹村はヘビー級をも制し世界王者で突き進みます。コイツの戦いは強すぎです。
そしてとうとう一歩と宮田の戦いの約束がとりつけられます。
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
と湧く読者たちですが、その前に一歩に防衛戦が入ってしまいました。
またお預けです。
一回で10Pくらいしか進んでいないマガジンの連載はじめの一歩。
「本当に いつになるやら 宮田戦」 一句できるくらい気が長い話です。
とりあえず今は目の前の防衛戦に身を焦がす一歩のボクシング道でした。
<終了> おそまつでした
まあ長いしダルダルの部分も多いけど、はじめの一歩は面白いと思いますので読んでみては如何?
ちゆ風に書いたのかな?
ところで、木村&青木が日本王者になれる日はくるのでしょうか?
>>870 木村&青木がなれずに、板垣があっさり日本王者になったら凹むな・・・
>>871 それは嫌だね。
板垣より木村&青木にチャンピオンになってほしいよ。
なれないだろうけど…
今61巻のP100を見て思ったんだが、鷹村はトサカ頭のまま寝るのか?
宮田との絡み中心で、まとまりが凄くいい紹介だけど
千堂、ヴォルグ、リカルド、ジジイ達の過去あたり省くと、こんな侘しい話なのかという気もする。
一歩対宮田ということでは、2巻で宮田がジムを変えて以降は、肩透かししかないんだよなあ。
あと、鷹村がもうヘビー級制してるように書いてあるのはダウトだな。
間柴がローブローで反撃します
沢村のトレーナーが乱入しようとして審判の気を引く
その間に沢村が間柴にローブロー
うずくまる間柴に右を打ち込もうとすると間柴のトレーナーがベルトを持って乱入、殴りかかる
それを閃光で切って落とす沢村、今度こそ止めを誘うとすると鐘の音がして場内暗転
電気が付くと沢村のトレーナーも間柴も倒れていて沢村の目の前にはリカルドが立っている
コークスクリューブローで沈む沢村、リカルドはそのまま姿を消す
なんとか立ち上がる間柴、回復した審判が10カウントを唱え防衛成功
伊達息子「キョウネ、パパネ、キョウ セカイチャンピオンニナルンダヨ」
一歩「・・・・(この子無表情で怖えぇ)」
まあ、これはどうでもよくてですね、この場面の、
伊達妻「幕之内さん 伊達が中で待ってますから」
ってとこが不自然、いつもエイジって言ってただろ お前、一歩が伊達一族の誰が入ってるか迷うだろ!
ていうか、これもどうでもよくてデスネ、伊達「まずは リカルドにありがとうと言いたい メキシコからはるばる私のためにベルトを運んできてくれたのだから キラキラ」
リカ「彼には── 何も期待しない方がいい キラキラ」
何だお前等!、バックがキラキラし過ぎなんだよ!リカルドお前格好いいポーズしやがって!
とまあ、これもどうでもよくてDEATHね、この巻の133Pの4コマ目の伊達妻の胸がエロい、この巻忘れた奴は頑張って探せ、絶対教えん
あー、頭が、もうどーでモヨクナッテキタ
ミックスオレンジやって来たー♪なんとかなんとかなんとかの〜♪なんとかなんとかなんとかなんとかなんとか〜♪ ハウスフルーチェ♪
>伊達妻「幕之内さん 伊達が中で待ってますから」
>ってとこが不自然
てめーが社会常識を知らないだけ。
対外的には苗字を呼び捨てするのが礼儀。
こんな馬鹿ばっかなのかよこのスレは_/ ̄|●
ホントにホントに馬鹿だな、頭悪いな、世間を知らないよな。
>この巻の133Pの4コマ目の伊達妻の胸がエロい
ぁ、でもコレは同意だ・・・。
俺も大して差がないのか・・・_/ ̄|●
アハハ、ばーかw
ていうかお前は
>>878これが言いたかっただけだろ
伊達のセックスってなかなか凄そうだよね。
奥さんのエロっぽさがそれを物語ってる( ・д・)ウマーソウ
間柴が負けるわけないだろ。
負けたら妹どうするのだよ?
主人公の恋人だぞ。
妹補正最強!
ここ数週間話がぜんぜん進んでない気が・・・
と思ったらようやく最後のコマで進んだね。
進んでないね。まあ、次は3ラウンドくらい進むんじゃない?
そう期待する。や、動きがあるのならそれは紹介してほしいけどサ。
とワガママ言ってみる。
この勝負だけはじっくりと書いてほしい
むしろ芯だ方が妹と進展ありそうだが・・
ラブコメはいらん、真田戦の時ぐらいので満腹
ラブコメこそ3コマくらいで片付けてほしいな。
いらないとはいわんが至極どうでもいいことだ。
>>855 いや、特に。名前を知っているぐらいだが。
>>886 試合中にまでラブコメが入るんじゃないかとヒヤヒヤものだったが
とりあえずジョージもわきまえているようで胸を撫で下ろした。
>>881 > 妹補正最強!
つまんねえ読み方してるな。
まあ結果としては間柴が勝ちそうだが。
間柴が負けた方が妹がらみの話がいろいろ書けて面白いと思うんだが
同じような展開が何週も続いて板今戦を思い出すよ(´・ω・`)
早く動いて欲しいね。
確かに板今戦は「ボディに何発貰った」以外は毎ラウンドすっ飛ばしても
変わらんような試合だったな。
>>784 そのページ、ボクシングのルール解説なのに
なんでそんなにファンシーなデザインなんだw
でもあれがはじめの一歩の歴史上最長の試合なんだよな?
そこまで気合入れて書く必要があったとは思えなかったがな・・・
まあそれは今の試合にも言えるが
うちのリスたんに「よそ見」したけど引っかからなかった(´・ω・`)
うちの猫にやったら、いつの間にかいなくなってた・・・・
この漫画、マジでつまらんね。
これからアンチスレに書き込むことにする。
わざわざ宣言しなくてもええですやん?
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/04 14:36:42 ID:lChcnv+f
早く誰か壊れて(パンチドランカーになって)欲しいよ…。
>>898 つまんないのは、内容を薄めているからだと思うよ。
もっと凝縮すれば面白い試合になるのだと思う。
今までの展開を一週でやってたら良かったんだけどねえ。
粘着薄め厨うざい。
オレは、今のマシバvsサワムラ、普通に面白い。
>>902 信者か。内容濃いか?
粘着じゃねえよ。面白い試合だが薄めたらつまらん。
それだけだよ。
おまいみたいなのも粘着も同レベルだ。
>>904 じゃあまたこの件に関しては初カキコって言い張るんだなw
狂ってるよ、この粘着度は。
まぢうざい。
69 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sag] 投稿日:05/02/17(木) 11:30:05 ID:o+XnYNHx
薄い内容をだらだら続けるのだけはやめれ。内容濃いなら何週かかってもいい。
374 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:05/02/23(水) 07:20:13 ID:9Gw6/4zg
最近薄味に鳴りすぎだと思う。
471 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/02/24(木) 19:00:57 ID:4zDwUrxL
内容は薄い。
702 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/01(火) 11:08:13 ID:zBCLYxbA
せっかくのいいカードを薄めておいしくないものにしていると思う。
749 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/02(水) 08:22:26 ID:jkeZsFMA
分かった。1週に紹介する内容を濃くすりゃいいんだ。
隔週連載にすればもう少し内容濃くなるだろ。
毎週やらなければいけないから、
引き伸ばし、内容薄めてるんだよ。
817 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/02(水) 23:13:41 ID:Lf39A2tg
でもページ数少ないのに内容薄めてるのがいや。
848 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/03(木) 07:46:25 ID:HH3p2MtC
内容が薄い上にページ数少ない。なら早く進んだほうがいい。メリハリ。
854 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/03(木) 13:50:39 ID:ns0oZhG/
今週は内容が薄かった
901 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/04(金) 14:58:14 ID:31nmqzwK
つまんないのは、内容を薄めているからだと思うよ。
>>906 なんか上手いことスープに喩えたのもあったろw
>>908 上のは「薄」検索でぞろっとヒットしたけど、スープのは前スレかね?
>910
>444だな
カルピス房
なんか間柴よわいな世界狙ってるのに
これじゃあ駄目なんじゃないか?
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/04 23:03:43 ID:OK86bMBb
弱いか?漏れの想定よりは大分健闘してるんだが
沢村を過大評価しすぎ
沢村は何がそんなに皆の心をとらえたのやら。
それとも少数が
>>906な感じなのか。
相性のいい一歩を相手に善戦したが負けたという程度なのだが。
沢村ってデンプシー使わなきゃ普通に倒せてたしな
カウンターがうまくて闘争心が強く接近戦に持ち込むこともできて
ジャブもストレートも早くて強い、って相当強い描き方だと思うが。
俺は好きだけど。間柴が放置がちだったところを暖めなおすにはいい対戦相手だと思う。
うむ、沢村はほぼ完全な万能型として描かれている。
………あれっ?!リカルド?!
沢村のバレットはノーモーションの連射ジャブ
それってリカルドの完成されたジャブと同じえがかれかただしな
どこがほぼ完全な万能型なんだか・・・
ピンチになった時の事を想定して練習してない時点で話にならねーだろ。
だから本来、鴨だった筈の一歩にすら負けた訳だし。
なんつーか自分より明らかに劣る奴には圧勝するも混戦になると弱いというか・・・
野球にもよくいるよな、良い球投げるし変化球も切れるが追い込まれるとてんで駄目なピッチャーって。
飛び抜けた才能があって甲子園で大活躍するもプロで大成できないのは大抵こういうタイプ。
間柴なんて板垣にやられるレベルだろ。
>>921 一歩戦見たかぎり、無理あるわ、それ
その後、また巻き返してたろ
一歩の油断を見逃さずに
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 09:33:35 ID:4ZNLkmS9
だよな〜
一歩戦なんて擬態とは言っても最初からダウン奪われて平然としてるし、
ピンチに弱いって感じじゃないよな
うーん、でも仮にデンプシー使わなかったらと考えるとタクゾーの二の舞になってた可能性はあるかも…
沢村はちょっと試合中に余計なこと考えすぎだろ
デンプシー使わなくても何処かでカウンター取られてたよ。
間柴 一歩が輝いていた頃のキャラ
沢村 一歩がだめぽになってからのキャラ
間柴もずいぶん落ちぶれたが
スタート地点に大きな差がある
沢村はどうでもいい
>>923 ん?どこのコマで一歩は油断してた?
むしろダウン取っても調子に乗らずに冷静にボディ攻めてたじゃん。
そんでそのまま間断なく攻めて試合決めちゃったし。
一体いつ巻き返したんだ?捏造?
>>924 ピンチに弱いやん。千堂もそう言ってるし事実やられた訳だし
それに詰めが甘過ぎなのもね。チャンスなのに品定めとか余計な事やってるし
一歩や鷹村だったら肉なんて味わってないでそのまま攻め落とすよ。
勝負所で決められないのはまだ甘ちゃんな証拠。
いまだにフリッカーをかいくぐり続けてるのがなんとも。
本気でギアあげれば、そもそも沢村じゃ懐にも入れないだろうに。
どうでもいい。早く試合動け。
動かないんなら縮めてくれ。
>>917 一歩戦で最初、沢村が押されてたのは沢村がわざと自分をセーブしてたからだよ。
ただ、一歩もあの試合デンプシー使わなければもうちょい楽には勝てたはずだけどね。
>>931 デンプシー出さなかったら技術で勝る沢村にポイントとられまくって、
ジリ貧になったところにカウンターでばっさりだったんじゃないの。
力関係考えると、さすがにたくぞー相手と同じ戦い方して勝てるって程甘くはないだろ。
まあデンプシーに頼る一歩戦術のお粗末さをついた
沢村がやっぱり賢かったんじゃないの。
そもそもあの話はデンプシーがカウンター食らって
デンプシー破りをデンプシーで破るって話にもっていきたかったわけで、
デンプシーを出すほどの相手じゃないとしたら、話がまとまらないので
こつこつやっててもジャブやストレートの餌食になる可能性もあったほど
には沢村は強い、ってくらいの描写だと思ったけど。
序盤は殴らせてタイミング図ってたのは間違いなく、
その後はまだ加速するのか、とか言いながらもタイミング補正してたわけで
ほうっておいても反撃を食らったかもってことなんだろ。一応。知らんけど。
まあたくぞーも同じ穴のムジナを狙ってすかしをくらったわけだが。
やられキャラとしての格は微妙だが少なくとも間柴とたくぞーの対戦はみたくないだろお前ら。
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 11:37:59 ID:P5K7i6m6
使わなかったらカウンターとられまくって負けだろ
936 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 11:43:48 ID:4ZNLkmS9
というかデンプシー使うように沢村に誘導されてたって感じじゃなかった?
>>935 それは微妙なとこだろ。
沢村のカウンターもデンプシー破りで致命的なダメージを負わずに
ラウンド進めたらどちらが先に疲れたか、はわからない、と。
一歩はもともと多少はくらいながらも辛勝するタイプだが
それまではほとんどノーダメージだったんだから。
それにもし沢村のジャブストレート、カウンターの方が強いということにしてしまうと、
デンプシー以外の一歩のボクシングを否定することになる。
展開のアヤとして沢村はあそこまでやれたということにしておかないと。
まあたくぞーはただの爆笑やられキャラではなくてホントはそこそこやれる子なんだけど
デンプシー頼りよりはメリハリつけた方が強いんだ、ってことを強調するための捨石として、、
間柴VSたくぞー
ちょっと見たい
たくぞぉは待ってたデンプシーが来なかった。
沢村はデンプシーを使わせた。
差がわからないらしい。
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 12:29:12 ID:XWeFsx5x
沢村って速水のショットガンの餌食になるだろ
あんな速いパンチよけれないよ
>>933 ん?あれが「巻き返し」てるように見えるの?
それこそ自分でも無理があるって思わない?
昨日は沢村×一歩戦で盛り上がったのか。懐かしいな
俺は沢村好きなので本当は勝って欲しいし、強く描かれてるのは凄く嬉しいが
これも全て「あの沢村に勝つなんて間柴は本当に強い」と
言わせるための伏線なんだと思うとちょっと切ない。
日付みろ自分
今朝じゃねーか
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 13:10:11 ID:rN0+W8CS
ごめん、たくぞーって誰だっけ?
>>939 > 差がわからないらしい。
対戦相手の差としてみることも確かに可能だが
一歩が学習したとみることもできるだろう。
まあしょうこりもなく武戦で何の脈絡も無く
デンプシー使おうとしたとこみると、こうした主張もちょっとはばかられるが。
一歩に学習能力はあまりないよ。ゲロ道戦とか格下相手でもてこずって
打たせてるし。毎回、必ず被弾してるんだよな。むしろたくぞー戦が
例外なんだよ。
ゲロ道が赤の他人だったら、完封に近い形で倒してたとは思うけど
>>949 なんか話が飛躍しまくってるな。大企業への歪みまくった劣等感が気持ち悪い。
沢村が前半わざと押されて、しかも殴られたなんてことはまずない。
最初から押していた方が、一歩も余力がなくなるしデンプシーに頼るのが早くなっていた。
そこまではできなかっただけだろう。
カウンターに行く度にタイミングの違いに驚かされ、ダウンもフラッシュダウンではなく
痛烈なもので、小細工を駆使してダメージ回復まで乗り切らなければならなかった。
単に最初のデンプシー破り対破り破りに入る直前、一歩がバレットを簡単にかわしていた時に
スピードを抑えていたという件を、それまでずっと力を抑えていたと誤って認識してるように思う。
>>951 > 沢村が前半わざと押されて、しかも殴られたなんてことはまずない。
いや殴られるのは嫌いだが負けるのはもっと嫌いだ、というところから
タイミングを覚えるために不本意ながら策として受けに回っていたのは事実。
まあもろ食らう必要は無いから、そこはわざとというのとは違うが
>>952 それは沢村のボクシングの方法として受けに回らなければならなかっただけで
わざとやってるというのとは違う。
最初にカウンターで優位に立ち損ね、バレットから閃光にいくコンビネーションを
ウィービングとガードで対処された時点で、沢村の勝機もデンプシー破り合戦に
絞られている。
タカムラすら感心した、話の軸にまでなったアーニーの高等技術を、
マシバまでがなんなくやってますな・・・・。
なんか沢村技術ありすぎないか?
まだド新人じゃなかったけ?
まあカウンター対策みっちりやったってことかな 次はフリッカーくぐったところにアンダーソン軍曹の必殺技が炸裂します。
>954
ドラゴンボールで天津飯がはじめて舞空術を使った時には、
みんなびびったくせに、最後にはメインキャラ全員使えてたじゃん。
それと一緒。
>>955 中学卒業からジムに通ってるのにド新人なわけはない。
謹慎1年とそこに至る2敗、復帰戦も簡単には組めなかっただろうから
2年前後棒に振って出世が遅れただけだろう。
9勝するのに2〜3年掛かったとすると、一歩戦の時点でデビューから4〜5年は経ってる。
ジムに入ってからデビューまでどれだけ掛かったのかは分からないけど
17歳以上じゃないとライセンスが取れない為、それも2年以上は掛かっているはず。
>>958 あれ中学からボクシングやってるんだっけ?
それじゃ仙道と喧嘩したのはボクシング習ったあとなの?
試合で千堂VS沢村も見たかったなー。
沢村って意外と因縁ある人多いな。宮田ともやらせて見たいし。
沢村戦は既存キャラと因縁付けして
大物感出そうってのが見え見えだったからな
俺はてっきり、最初沢村がスマートに連打で押して泥臭い間柴が
打たれまくってるけど、なんとか一発入れたら打たれ弱い沢村がボコボコ
にされて五部になるかと思ったんよね。
打たれ弱い沢村?
で、結果はまだかよ。
梅雨入り前までにおわるかな
沢村は大物だろ?
俺の印象では、一歩の階級では最強だったぜ
青木村と同レベルの間柴と互角にされてるのが、作者のご都合で萎え萎えだよ
正直それは言過ぎ
普通に両者互角でかなりのレベルってところだろ
おまえら少し沢村から離れろ、安置が沸くだろ
どうせ自作自演だろ
何が楽しくてやってるのかは不明だが
何度も言うが木村さんの実力を馬鹿にするなよ。
木村さんは日本3位にいるのが不思議なほどの高レベルボクサー。
本来ならとっくに日本チャンピオンになっていておかしくないレベルなんだよ、多分。
また休載の時に新スレか
今、俺はがんばれ元気を読んでいる。とてつもない名作だわコレ…。
そして、ジョージが作中でリスペクトしていることも分かった。
ジョージよ。お前はいまのこの自分の連載状況をどう見る?
俺は悲しい。
おまえらホント贅沢病だな
病気であと半年で死ぬ訳じゃあるまいし
アーニーや間柴がやったかぶせてきたカウンターを肘でカチあげる技よりも、
鷹村が宮田とのスパーでやった、カウンターから遠いほうの腕で弾き飛ばしてしまう技術
のほうがはるかに難しい気がする・・・・・。
しかもそれを「世界じゃ誰でもやるぞ」だからな。
リカルド戦あたりの技術描写はもうどうなってしまうんだか。
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 06:03:15 ID:AyTRNlR9
二人共いきなり強くなってて変
俺は沢村はそーでもないが、真柴はヘたれてる印象しかなかったので、
やはり違和感を感じる。
どっちもレベルアップしてたってことだろ。
各選手のレベルアップの過程を描いてたら何年かかるか分からん。
それを省くのはあり。
その点に関してはオレはいいことだと思う。ダラダラ待たされるよりはずっといい。
がんばれ元気は余計な事しなかったからな。
一歩は引き伸ばしすぎ。
>>723 終わるの待たないで今やったら?
鷹村の世界戦あたりまでで終わらせて。
981 :
978:05/03/06 10:12:15 ID:JfU9zEME
>>979 内容薄くなければペース遅くてもいいけどね。
オレも引き伸ばしすぎだと思う。
勝手な見方だけど間柴の場合、木村にてこづる不器用さがけっこう感情移入
できてて好きだった。やっぱ今回のいきなりきれいなボクシングは違和感あるな。
薄男はアンチスレに逝ってください。
皆からのお願いです。
はじめの一歩チョーツマンネー!!!!
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071441354/ 69 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sag] 投稿日:05/02/17(木) 11:30:05 ID:o+XnYNHx
薄い内容をだらだら続けるのだけはやめれ。内容濃いなら何週かかってもいい。
374 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:05/02/23(水) 07:20:13 ID:9Gw6/4zg
最近薄味に鳴りすぎだと思う。
444 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/02/24(木) 07:56:07 ID:+PRoYO1h
せっかくのうまいスープができそうなのに、わざわざ水を
いれてうすめちゃった予感
471 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/02/24(木) 19:00:57 ID:4zDwUrxL
内容は薄い。
702 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/01(火) 11:08:13 ID:zBCLYxbA
せっかくのいいカードを薄めておいしくないものにしていると思う。
749 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/02(水) 08:22:26 ID:jkeZsFMA
分かった。1週に紹介する内容を濃くすりゃいいんだ。
隔週連載にすればもう少し内容濃くなるだろ。
毎週やらなければいけないから、
引き伸ばし、内容薄めてるんだよ。
817 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/02(水) 23:13:41 ID:Lf39A2tg
でもページ数少ないのに内容薄めてるのがいや。
848 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/03(木) 07:46:25 ID:HH3p2MtC
内容が薄い上にページ数少ない。なら早く進んだほうがいい。メリハリ。
854 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/03(木) 13:50:39 ID:ns0oZhG/
今週は内容が薄かった
901 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/03/04(金) 14:58:14 ID:31nmqzwK
つまんないのは、内容を薄めているからだと思うよ。
981 名前:978[sage] 投稿日:05/03/06(日) 10:12:15 ID:JfU9zEME
内容薄くなければペース遅くてもいいけどね。
オレも引き伸ばしすぎだと思う。
>>981 おまえの言葉を真に受けてヂョーヂがさくさく終わらせちまったらどう責任とるんだよ、ぁん!?
オマエが癌だったらそれは泣くが(つд`;)
>>984 うっせー
さくさく終わったとしたら終わらせた責任は終わらせた本人のジョージにあるだろ。
責任って意味考えろボケ。
匿名掲示板ごときの影響でおれの希望がかなえられるんならうれしいな。
オレはグダグダ引き伸ばされるんはいやなんだよ。先が楽しみなんだからな。
なんだ、薄男ってw
>>973 そんなに面白いなら「元気」を今度漫画喫茶で読んでみるよ
アッパー!!!!!
よし新スレ立ったな。
本編で語られなかった千堂の末路。
1.そういえば子供たちにゲーム機を買うのを忘れていた千堂。
2.さっそく購入。機種はニンテンドー64、ソフトは「大乱闘スマッシュブラザーズ」
「多人数対戦ゲームなら全員にゲーム機買ってやる必要ないやろ」(せこい)
3.子供にせがまれて仕方なく一緒にプレイ。
4.異常に上手い子供たちにボコられる千堂。
「目つき変えへんと怪我するで」
5.容赦なく何度も星にされる。キレる千堂。
「本物のスマッシュ見せたるわ!!」
6.引退。
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 23:28:42 ID:0COQW3qs
1000!
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 23:31:02 ID:yLJ7Elhy
1000キタ―(゚∀゚)―!
993
>>993 すごいIDだなオイ。
何回かスレ立てしてるが、たまに乙と言ってもらえなくて寂しいことがあるので
自分で言ってみる。くそーもうたててやんないぞヽ(`Д´)ノスネスネ
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 00:24:38 ID:Bwl1gofQ
1000
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 00:29:53 ID:4F2QmiIQ
1000
ぬ
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/07 00:41:39 ID:7XXC4CC1
ぇさぁーーーっす!
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。