ジャンプ編集部を語るスレ Part12

パワーのある看板漫画。
爽やかな部活物。(雨女)
劇画タッチの現実物。
が欲しい。

>>952
＞劇画タッチの現実物。
これはきついだろうけど、青年誌のような重さや暗さを極力排したろくでなしブルースや
シンプルな格闘モノのバキのような漫画だったら欲しいな。

あとはクローズのようなシンプルで魅力あるキャラのいっぱいいる不良漫画。
いつの時代でも、不良漫画は雑誌に一つは必要だと思う。現に青年誌では未だに不良漫画の需要はあるわけだし。

しかし今の時代不良は素手喧嘩なんかやらずに木刀と金属バットだからな。
ジャンプじゃキツいだろ。

今不良漫画やるとしたらギャング系になるのかなあ？
昔みたいにドカン・ボンタン・タンラン・シシュウラン・サンタフェはもうダメかなあ
現実でも絶滅しかかってるしなあ

池袋みたいなキャラ立ちしまくったカンジになりそうだな〜

ジャンプでの「○○漫画」っていうカテゴリーって、連載10週目くらいで
何の意味も持たなくなっちゃうからな〜。全ては、格闘漫画のバリエーションにしか
過ぎなくなる。
海賊漫画：誰も人から物奪ったりしない
忍者漫画：誰も忍ばない
テニス漫画：誰もテニスしない

>>957
それは自分の脳内定義に振り回されてると思う。
あれらは海賊や忍者をモチーフとして使ってるだけであって、
それが現実の定義での海賊や忍者の範疇に収まる必要なんて微塵もないだろ。
それとも、デスノやBLEACH読んで、
「あんな死神は世界のどんな思想・宗教にも存在しないからおかしい」
なんて言ってるのか?

どうでもいいが
＞忍者漫画：誰も忍ばない
ワロスｗ

アンチスレとか読んでるとジャンプの漫画ってパクリ多いの名。
まぁそれはそれで別に構わないんだけど、投稿作品の批評で編集部が
「個性のある漫画を持って来い。」みたいなこと言うのはどうかと思う。
手前らで飼ってる作家のパクリ黙認してんだから、「手法・内容は
訴えられない程度なら一切問わない、面白い漫画大募集。」とか言え。

>>960
お前がどの漫画を指してパクリと言ってるのか判らんが、
現在連載中の漫画を指してパクリというのなら、
あらゆるエンタメ作品の中でパクリじゃないものなどなくなるぞ。
あと、発言内容自体が幼すぎ。まさか本気で言ってるワケじゃないだろうが。

>>960
本気だけど？

>>961
パクリ自体別に構わんと言うとるだろうが。悪ノリなのは認めるが、
パクリ＝悪なんて一言でも書いてあるか？
神経逆撫でしたのは悪かったが、批判するならちゃんと読んでくれ。

「もっと個性を」っていうのは、「パクるな」っていってるんじゃあないんだよ。
周りの作品に埋もれるような作品は描くなってことだよ。今週の読み切りみたいに、
どこの誰でも描きそうな漫画よりは、「コイツ〇〇先生をパクってるなぁ〜」
って思わせる星野の方が上だよ。
さらに星野や空知は、「他の作家が〇〇先生をパクってもこんな漫画は出来ないよな〜」
と思わせるようなセンスもある。

今週の読み切りは、どこかの名前も知らない誰かが似たような作品を描いてもまったく
驚かない。

画力の無い新人が背景を他の漫画からまる写しすることは悪でしょうか。
パクり検証サイトなんかでは、背景を作品内で模写すること自体悪のように言われてるけど
新人のうちはそうやって描き方を覚えるって意味では悪くないことだと思ってます。
そこで身につけた技術を段々と応用してオリジナルにしていけばいいんだし。

模写で技術を身につけてから、自分でオリジナルを描いて投稿すべきだろ。
心がけからして間違ってないか？

>>964
そうなの？俺のはちょっと前のソースだったから知らなかったよ。
へージャンプも変わったね。いやいい事だよ。
俺が言いたかったのは。パクリ黙認なら最後までやれって事なんよ。
一方で良くてもう一方でダメなんて中途半端なのは良くないと
思ってたんだわ。レス感謝、どうもありがとう。

>>963
いや、別に俺も怒ってるわけじゃなくって。
俺の発言もちゃんと読んで内容を斟酌してくれ。
パクリを黙認もなにも、
2chで言われてるレベルのパクリを完全に排したなら、
個性云々の前に作品が作れなくなるだろ、ってことを言いたかった。

>>966
模写で技術磨いてる時間が無い時は？
オリジナルで描けるまで上達する間に、読みきりを何本か描くことが
ネーム力や画面構成力などの基礎力を上げることにも繋がらないか？

現代モノの漫画を描いてるときなんかは特に、家や学校の描写は模写してるんだが
でもやっぱやめた方がいいのかな。
あと３〜４作も描けばコツを掴んでオリジナルで写真から自分で背景描けると思うんだが。

時間が無い事を言い訳にする人は大した物は作れない。
何故なら人に与えられた時間だけは皆平等なのだから。

>>965
某漫画家が自分のサイトで、
「ある漫画がある漫画の背景丸パクリって糾弾されてたけど、
　あれって学園もの漫画描く人ならみんな持ってる
　背景資料集を写したやつだから、どっちがパクったって話じゃないんだよね。
　他人の漫画読んでても、これはあの資料のあそこ写したな、とかわかるよ」
と言ってた。
まあ個人的には、時間のない連載作家が資料使うのはいいけど、
新人は自分で描く訓練したほうが良いと思う。
別に内容の面白さには関係ないからいいんだけど。

>>968
ああ、そういう事なら同意。
冷静じゃなかったね、誤解して申し訳ない。

>>971>>970ごめん・・・今背景作業中なんだけど、締め切りが迫ってて
取材に行く時間も無いから手元にある同じジャンルの漫画から背景模写しまくってます・・・。
その言い訳がしたかっただけだと思う。
これからは出来るだけ写真から描けるように頑張ります。

>>973
原稿落とされるよりは遥かにいい。
がんばれ。

ちょっとお尋ねしたいんですけど集英社って引っ越ししたんですか？そうだったらファンレターの宛先も変わってしまったんでしょうか？

>>974
>>973は投稿戦士かもよ。つーか、プロなら締め切り直前に2chの、
しかもジャンプ編集部スレなんて見ないでくれ。

そういや現行の著作権法では、話をいくらパクっても罰せられないが、
絵を写すと罪になるんだよな。
それでも、全く同じ構図と内容じゃないと、法律を適用するのは難しいとか。
極端な話、ある漫画のキャラの外見をパクって横顔を描いても、
そのキャラが作中で正面向きの顔しか描かれてなかったら、合法らしい。
そりゃ少年漫画にカラミシーンなんて無いから、エロ同人も合法ってことか。
商標登録とか意匠とかそういうのは知らないけど。
>>975
あんなでかい企業が新社屋立てたらニュースになるんじゃないの。
内部移動とかで宛先が変わるってことはあるかもしれないけど。

>>973
原稿落とすもなにもまだ担当ついてないんだろ？手塚ねらってるのか？
だとしたら時間無い罠ｗ　焦る気持ちはわからんでもない。

>>975
誰かそれらしき事を言ってたな・・・。

>>976
作者に手紙書きたいんです。じゃあ今までと同じ宛先に送れば良いんだよね？

>>976投稿戦士です。今週中に背景仕上げないと締め切りに間に合いません・・・。
連載持ったらさすがに模写は出来ないと思いますが、新人のうちはトレーニング期間ということでご容赦願いたい・・・。

というわけで落ちます。

ちなみに集英社移転じゃなくて、社屋が増えるだけみたいですね。
そこに漫画編集部が全部移転するんだとか。
自分も神保町３丁目の新社屋で原稿見てもらう約束しましたし。
詳しくはアニメ漫画業界板の集英社スレを見ると良いかも。

>>976
なるほどそうかもね、でも投稿戦士も漫画だけかいてればいいって
わけじゃないだろうから、大変なのは同じだと思うよ。
アシスタントもいないだろうし・・・。
＞つーか、プロなら締め切り直前に2chの、
しかもジャンプ編集部スレなんて見ないでくれ。
　
ここは同意、つーか笑った。

ttp://www.shueisha.co.jp/saiyo/profile/profile.html
ttp://www.shueisha.co.jp/saiyo/map/index.html

なんか写真を見る限り去年の12月にはもうあたらしい社屋あるな・・・。
来年度から完全に移転するのか？

今週号のP329に引っ越したって書いてある。宛先が分からないと送れないorz

編集部移転か…
また原稿紛失するんだろうなぁ…

>>983
本当にあった怖い話だな

>>960
対外的にはそういうしかないだろ。
なんたってかつて600万部を誇った天下のジャンプ編集部様ですから。
連載作家のパクリには怖くて口出せないようですが。

>>976
ストーリーっていくらパクってもいいの？
っていうかそのストーリーってどこらへんまでが範疇なの？
設定や人物関係もストーリーの範疇？

少年漫画より少女漫画読む方がその辺分かりやすいかも。
少女漫画は全く同じストーリーなんていくらでもあるから。あとは作家の味付け次第。
絵のパクリ模写も少年漫画とは比べ物にならないくらい多いよ。

>>986
俺も詳しく著作権を勉強したワケじゃないから、正確なことは言えないけども、
ストーリーとか設定はいくらパクっても(そもそもパクリの定義をしないといけないが)
それを罰する法律はなかったと思う。
法律ってのは明文化されてないことは裁けないし、
されていることでもそれの解釈によって判決が左右される。
おそらく設定や人物関係も問題ない。
極端な話、あなたが「七つ集めれば願いが叶う珠をめぐっての冒険活劇」
を発表したとしても合法かと。てか、エロ同人の殆どが合法。
あれも言ってしまえば、設定とキャラ丸パクリしてるわけだし。
でも絵を写すのは違法。
参考 ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/top.html
ただ、よくディズニーとかが怒ってるように、
キャラクターが意匠登録(このへん知識ないので曖昧）とかしてあった場合は違法だったはず。
大体、ストーリーのパクリ議論は客観的に判断できないから不毛だと思う。
そもそも要素を還元していけば、あらゆる物語や設定はいくつかのパターンに分けられるわけで、
その上での味付けが個性なんであって、
それを誰が真似したとかそういうことを言い出しても仕方がないと思う。

ｵﾆｵｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ(＾仝＾)
それにしてもポルノの新曲の
ボイルした時計の皮をむいてるってとこのいみ和漢ね〜

>>988
なるほど。ってことは浦沢のプルートウも
元々浦沢個人のオリジナルとして発表してもいいってことか。
まさかエロ同人の全てが合法だったとは。

これって漫画家志望者に教えたらメッチャ喜ぶだろうな。

>>990
アトムクラスは意匠登録されてるから、多分違法。
あ、でも浦沢絵だと全然違うからな……どうなんだろ。
オリジナルのキャラ「アトム」だと言い張ればいけるかもしれないけど、
「鉄腕アトム」だと主張すれば違法だと思う。
適当なので、誰か詳しい人説明キボンヌ。

>>990
実際やったとしてそんなのにＯＫ出す編集部なんて殆どないんじゃない

浦沢直樹「二十世紀少年」のパクリ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108841329/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1108800543/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108800421

似非知識ひけらかしいくない。いくないよ。

>>994
どのへんが？特に間違ったことが語られてるとは思わないが。

>>942無理だと思。
キャラがたってれば話は二の次くらいの勢いの事言ってる編集がいるようじゃ……。

>>945考えさせられるものってのは底が浅い話じゃなくっての意ではなくて？

945
そういうことです。
ちょっと言い方が悪かった。
深く広がりのあるものが、雑誌にひとつは欲しい。

どうでもいいんだが、
詳しく勉強したんじゃないなら自分の言葉で説明せずに
それ関係のリンクだけ貼った方が間違いが無くてよいとおもうよ。

>>997
読切じゃ無理！

クダランスレだな

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