HUNTER強さ議論スレ198 集え妄想狂たち！

立てたよ。

↑ウザイ

　　＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！

otu

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー イルミ
十両　ナックル　フェイタン　ボノレノフ　ウボォーギン
幕下　バラ　シャルナーク　ノブナガ　フランクリン フィンクス
雑魚　
　　　Ａツェズゲラ　サブ　ゴレイヌ　殺人中毒者　カストロ　無限四刀流　炉ビスケ　マチ
　　　Ｂバリー　ボードム　ドッブル　パクノダ　シズク　陰獣
　　　Ｃべラム兄弟　サキスケ　ジスパ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｄビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｅスク藁　ポクーリ

>>1
乙。
ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀw

前スレの1000があれだったんで

旅団最強は決定事項

乙
集え狂戦士たち

ゲンスルーとヒソカが互角!!
すげぇぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ


アホだ救いようがない

ウボォ最強！
お休み！

ZujdM1qU登場
↓

>>8
妄想乙

ﾉｼ

1乙

ストーリー重視ならどう考えても旅団最強だからねえ

アンチは矛盾だらけの描写にすがるしかないんでしょｗｗｗ

妄想妄想

ゴレイヌ最強！！

たった３時間半で１スレ消化かよ・・・
いつもこんな早かったっけ？

>>16
新記録。

>>13
なるほど
つまり描写で判断すると旅団は弱いことは認めるわけですな？藁

>>16
オレちょっと雑談しすぎた、ｽﾏｿ

とりあえず旅団は最高の理論はこのスレでは覆してはいけない。

>>19
同じくｽﾏｿ

どう考えても
ストーリー重視でも旅団は最強じゃないよ
ゲンスルーよりは強いかもしれんが
ゴンキルとまともに戦う事があるのかなー？

915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/02/04 23:49:19 ID:6aoTkAWU
おいおい、おまんらちょっと待ってくれよ。来週号ので背後の敵に
キルアが感づいていたが、ゴンは超鼻が利くんじゃなかったのか？

旅団こそ至高!!!!

>>13 それストーリーのみを考慮してるじゃん。極端すぎ
てかストーリーのみを考慮しても旅団最強なんかにならないし

>>18
描写のみで判断すればな
バカしかしないけど

一番の人格者はボノさんだけどな

>>26
なんだ意外に素直じゃないか。

じゃあゲンスルーやゴンよりも弱いんだな？

>>18 そういうことになるな

ID:NbAllMnh
釣りじゃない気がしてきた・・・

この前は４時間ではやいな〜って思ってたんだけどね

描写で判断すれば旅団は太陽とか星とか出してるんで最強!!!

ゴンとかプレス加工だぜ!

>>28だからなんでそんなに極端なのかと小一時間
頭堅すぎないか？

同じくも釣りじゃないきがしてきた
やっぱストーリーを考えて旅団＞＞＞ネフェってのも
マジだったのかも。

最強　ジン　全盛期ネテロ

SSS　ネフェルピトー　
SS　　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
S　　　ネテロ　フェイタン　ボノレノフ　フィンクス　ビスケ
　　　　ノブナガ　フランクリン　ウボ

AAA　イルミ　モラウ　ノブ　レイザー
AA　　カイト　キルア　変身ザザン　ハギャ
A　　　ゴン　ナックル　シュート　師団長クラス

BB　カルト　ゲンスルー
B　　兵隊長

>>32
ﾌﾟｹﾞﾗ

バカは死ななきゃ直らない♪

ボノさんも人格者だけどコルトピにはかなわないよ

釣りは蟻最強とか馬鹿なことを言ってる奴らだろ？

大体少年マンガなんだし子供にそんな難しいこと分かるか？
大の大人の考えより小学生の考えの方が正しそうだ

>>37
いや、ボノさん≧コルトピ。

>>36
んじゃお前もついでに氏んだ方がいいぞ？

結局ネテロの友人って誰？マハ？

すくなくとも旅団は「Ａ級首」として、ランクが作中で明記されてるからなあ。
熟練ハンターでも迂闊に手が出せない、と。
しかしゲンはゴンの発を見てビビッていた。あのときのゴンは間違っても熟練の域
には達していなかったはず。

>35
かなり賛成
カルトとゲンスは微妙だが

>>36 なぜ釣られる？

>>41
いやだよ〜ん

>>39
頭が固い大人よりも子供の柔軟な
発想の方が正しい時は多々あるな。
大人はそれを認めようとはしないが。

>40
なんで？ボノさんの方が切れそうでない？

バラがキモオッサン口調になってる・・・

>>44
確かに・・・・もう少し評価は低い筈だ・・

例えばZとか

>>47
具体例は？

>>49
そんなことな(･∀･)イイ!!よ

>>48
だって一族の誇りを侮辱した
あの半漁人に対してでも情けをかけるんだぜ？
もう神としか言いようがねぇぞ

そうだね、ボノさんでさえ尊敬してるからね

　 　 　 　　　　　　　　l, iヾ|　|l　 /i─-//!,_/i　i/ | |!| |_|,L|i　　i　|　 !
　　　　　　　　　　　　　　r''ヽl　||　/il　 /‐ﾘ| /i| 〃,i! !|｢i| A |l|.　/　!　i'|
　　 　 　　　　　　　　　　| i´〉! | !//レiﾞ::::::::l:'i`//|/l,/'|:ﾞ::":::'i;!| /i.,ｲ ノ '
　　　　　　　　　　,. -‐'''"`､､`ヽ!l' |　,､ﾞ､::::::::ﾉi!　/　'　!:::::::::ﾉ' ﾚ'ノ/",. -‐ ､
　　　　　　　,. ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ,二!　　　''‐--‐'　　　 ､ ヾニ '"//　　/　ニ　丶
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈　　ヽ、　　　　　　　　 '′　　 /´　　 |　 イ　　/
　　　　 ,／;;;;;;;;;;＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{　　　ﾞ,丶、　　 ｀'':;=一 　 　／;｀,　‐='　　ッ　 l
　　　 /;;;;;;;;;;;／　　`''‐ ::;;;_;;;;l､　　　ヽ　` : ､ 　 　 　 ,　'";;;;;;;;;;;',　　ヽ　： ／
　 　./;;;;;__／　 ､ ,､　　 　 l ､/` 　 　　｀_‐- '"' ‐-r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　 ￣
　　 i;;;;/　　　　　ヽ｀`''一'' `"（ ヽ''　／　　　ヽ　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 !;;;!　　　＼　　`i''‐､　)＿　ヽ 〜〜〜〜〜〜〜〜
　　└|　 ､　　 `.r‐'　　j　　　ヽ　　05/02/05 00:00:00
　 　　ヽ　 `''　ノ｀｀`"´　　　　　` 〜〜〜〜〜〜〜〜

>>53
いつ情けをかけたんだ？

うひょーーーーーーーーーーーーー！！！！！
なんかこのスレの空気すきだZEEEEEEEEEEEE！！！！！！
旅団最強おおおおおおお！！！！！
メルエム？は？誰そのカスｗ
フランクリンの念弾一発でハジけるぜ！！！！
ネフェ？あーあの雑魚ｗシズクに傷つけられて吸血終了ｗ
後の護衛軍二人はまとめてペインバッカーでチンだなｗｗｗｗｗ

>>51
ん？んなもん覚えてないよ。
数ありすぎて。
ってかIDがドラクエ

☆絶で歩いてる姿見られただけで師団長級と雑魚蟻に言われるのがキルア

★正面から相対して殴られたり発食らったにも関わらず雑魚蟻に蚊ほども効かない雑魚認定、
安い魂呼ばわりされたのが旅団(爆笑)

☆兵隊長相手に通常打で一撃なのがゴン（それも殺さず手加減）

★兵隊長に戦闘員でも通常打が効かない、苦戦するのが旅団(笑)

>>53
コルトピさんは嫌な顔一つせず「５０なら平気」(うろ覚え)って言っちゃうお方だぞ？

○|￣|＿　　・・・ｵﾔｽﾐ

>>57
おまえよくわかってるじゃないか!!

ゲンスルーとかポックル以下!!

>>57
お前切れてるな
冴えてるとはいわんが、嫌いじゃないぜ・・・。

>>60
スッ　スッ　ズッ 
→相手の拳が傷つかないように配慮した攻撃回避 
ポーズを取って立つ 
→神的美を以って相手の敵愾心を削ぐ試み 
どうした？攻め続けるんじゃないのか？ 
→挑発、しかし余りにも高い視座からの慈悲さえこもった挑発 
そうすればオレの演奏を阻止できるんだろ？ 
→挑発、が、ここでその後の魚人の逃走を誘導している 
さらに踊りだす 
→超絶技巧を以ってさらなる集中。勝利は決定しているのだが気は緩めない。 
手を抜くと相手に失礼 
魚人逃走 
→見逃した。純粋な慈悲心 
・・・・・・ 
→刹那にして魚人に殺されたポンズの惨い姿死に様と無念を煉獄から感じ取り、魚人の始末を決意。 
逃げ足はなかなか早いな 
→敵の戦闘力を客観的に判断。既に慈悲心を捨てている。神の怒りを静かに表現。 
だが音速ほどじゃない 
→演奏の最中にも華麗な台詞。読者サービスも忘れない。 
戦闘演舞曲”木星” 
→無念の死者への弔いの曲。ウボーの時は若干抑えていたが、今回は少しだけ壮麗に。 サービス精神 
ズドド・・・ 
→控えめな破壊。地球環境への配慮。 
死骸の上にウンコ座り 
→死者を冒涜することで、草葉の陰から見守るポンズの気の済むようにした 
踏み潰されて息絶える　虫螻の死に様に相応しいだろ？ 
→同じくポンズへの配慮。その後丁重に埋葬。 

神だな 

>>58
おお、今頃気付いたよ。
ってか抽象すぎて何の証明にもなってないな
何でもいいので一つくらい例を出して欲しかった

やっぱハンター協会が捕まえられないで
ほっとくからネテロ＝旅団員って思うんかな。

>>43
シングルハンターが足元にも及ばないのがゲンスルーですよ、ぽっくんｗ

>57
知識なさ過ぎてお話にならないって

>>46 笑かしにくるなよ

ボノ神の話はボノスレで

　　　　　　　　／`"⌒"￣゛"⌒`＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　彡　 ﾐヾ　ﾐ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　 彡　 　　　　　　ﾐ　 ヽ、　　　　　　　　ふ
　　　　　　　　　　　　　 i　　　 メ 川/ﾙﾚjlﾘﾙﾚ､　　　i
　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾙﾒ-メ_,,　　　,_-卅,ｷ　　|　　　に
　　　　　　　　　　　　/　　 ﾚ乂TiTヽヽ /　´TiT7 ﾚ, 　ヽ,　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　i　　メ　　 ￣　　| |　　 ￣　　|/　 i　　ゃ
　　　　　　　　　　　　）　 l　|　 　　　　| |　　　　　 | l　ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､i　　　 丿　　ヽ、　　　　│:i　　　る　　　　ふ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　'ｰ廴ﾉ''-'　　　　 　|''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　r'---──‐''''''''''""""`　 /　　　　ホ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　,　　　　,　　 /!　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　 i,　',　　'　,　, '　,　　,　/|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 '　　 ,　'　　'　／|　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　 `''i'ｰ-----‐'''"　 |､
　　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
　　　　 _..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
　　 _i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
　　(└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
　　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　 /　/ （／、　　/||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
　　 /　 ヽ-'ー"T||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　　　　　　　　　　``'''〃||||||||||||||||||||||||||||||/{_
　　　　　　　　　　　　　`''''〃=＝ﾐ;|||||||||||||/ii;､ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　〃!||||||||iiiiｪｪｪｨii||||||ii;､ヾヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　/!l!|||||||||||||||||||||||||||||||i､ヽ_`ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　 / i! !||||||||||||||||||||||||||||||||i ヽヽ_　 `ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　/ l !,i|||||||||||||||||||||||||||||||||i;　ヽヾ-､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〈 /!i`〉ﾐミﾘﾘ||||||||||||||||||||||||| 　 ヽヾ`i　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｛ ! !l/ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾗ''ﾃ''ﾃ''ﾒ''ｦ┘　　ヽヽヽ　 ﾘ､
　　　　　　　　　　　　　　| !l〈ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ｿ　　　　　ヽヽ !　 lヽ.
　　　　　　　　　　　　　　| .l!/`''=ヾ=ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒ`ﾒｿﾞ　　　　　　 ヽ' |　　i ヽ

>57
称号は強い故に得るものじゃないよ

>>57
君の第一声の＞うひょーーーーーーーーーーーーー！！！！！
がツボにはまったｗ
さらに＞ペインバッカーでチンもｗ

↑ハゲバラ

>>47 そうだな。冨樫も小学生に伝わりやすいように書いてるはずだし




それはないか

旅団人格者格付け

Ｓ
コル・ボノさん

ＡＡ
パクノダ・ノブナガ・フィンクス・マチ

Ａ
フランクリン

ＢＢ
フェイタン・ウボォ

Ｂ（すかしてる）
クロロ・シャル・シズク

>>76
フランクリンはＡＡだろ

>>76
団員の能力を漏らさなかったウボォがなぜ低い・・・。

これが現実（蛇追加）

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ　ビスケ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　レイザー　ハギャ　ゲンスルー
Ａ　ヂートゥ　念有りラモット　コルト　ワニ　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　オウム　シナモン
ＢＢＢ　フェイタン　ザザン　フィンクス　ボノレノフ　サブ　バラ　念無しラモット　シャルナーク（オート）　
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　ユンジュ　蛙　少女ビスケ　ゴリラ　蛇
Ｂ　マチ　シズク　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　サイ　百足　念有りパイク　ペル　半魚
ＣＣＣ　パクノダ　バリー　ケスー　ロドリオット　ボポボ　ベレー帽殺し屋　刺青殺し屋　ジスパー
ＣＣ　ビノールト　念無しパイク　海賊
Ｃ　陰獣　カルト　ポックル　アスタ　カヅスール
ＤＤＤ　クワガタ　バショウ　ギド　リールベルト　サダソ
ＤＤ　ダルツォルネ　トチーノ
Ｄ　ヴェーゼ　スクワラ

急に人へったね。

>>79
チン!!

>>76
ウボォの死に涙したクロロはBBくらいでよかろ。

国立氏ね！

皆おやすみ！

>>79
IDがグッジョブ

何かのフィルターはずすと
コル・ボノもすかしてる

　 ノ　　 / 　 ／　　　　 ｎ　　　　 ､　　ヽヽ
. （　　　 L／　　　　　　ﾉ ! ､_　　　i丶　 ）ﾉ
.f′　 ｨ　　 ／　 ィ／⌒ヽ`}　〉　ノ{ （　　､ヽ、
ﾉ　　（　　 / 　 . //　ｒﾍ　 く（　/ｎ. 〉! ､　　｝ }
　　r‐'　　i　　 /ﾉ 　 ､ｿ　　 }l_ﾉ.{ｿ { |_ {　　r'′
　/　 /7 ﾉ､　 {.{　 ゝ--‐''　 ﾘ ヽ-' l 　〕 ,.ノ
7 ,r‐‐! ／_ゝ ,ィ　　　　　　　　　　ﾉ　(_/
ヽi　　`' {::.::.ﾚ':.､　　､ 　　　　　　／
　lﾞﾉ　　　　　　　,ヘ＿　　　　 ﾞl
--,i　　　　　　 .lﾞﾞ;.'=ﾆﾆﾆﾆフ/
　　i　　　　　　| 　　　=＝"//ﾞ
　..l　　　　　　l　　　　　　 ;/　ニャハハハ！！！
　lﾞ　　　　　 ﾑ‐, 　　　　 /　　ｳｳﾞｫｰﾎﾞｲｽ最強説
　lﾞ　　　　　 l＼,.＼　　 /　 至近距離でシズクに耳ふさがれて
　`i､　　　　　 `＼,,ﾞ-!)ﾞ),,i 回避されてる事から使えない技である！
　　ﾞ'i､　　　　　　　　　 ﾞl 　
　 .,./ﾞﾞ＼　　　　　　　　ﾞl　
　/''ﾐ<ヽ.`　　　　'''''''""　　 , あとﾋｿｶのﾊﾞﾝｼﾞｰｶﾞﾑは長く伸びる程
　　　　　　　　　　　　　　　　　　戻る場合の力が強い、ﾚｲｻﾞｰのﾚｼｰﾌﾞを10ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（射程距離）以下で返した事から10ｍのばして
　　　　　　　　　　　　　　　　　全力でﾊﾟﾝﾁすれば大ﾀﾞﾒｰｼﾞは確実、なんせ旅団腕相撲3位（だっけ？忘れた

ゲンスルーがクロロと互角ですか!

もう頭どうかしちゃってます

Ｓ 王 三戦士
Ａ ネテロ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
Ｂ レイザー ビスケ ノヴ モラウ カイト イルミ
Ｃ 旅団上位 ナックル シュート
Ｄ 旅団下位 ゲンスルー 師団長 カストロ

>>79ｹﾞﾝ厨妄想乙藁

フランクリンは判断できる描写が少な過ぎるからＡ

ウボォは旅団ぐらいであれば秘密をもらさないのは当たり前だし、残酷だからＢＢ

伸ばすほど反動はあるが
念の性質は離れるほど落ちるんだよなー

なんでそこまでゲンスルーを強く見るのかがわからん。
描写・記述を重視してみても、ナックルシュート以下、
覚醒前ゴンキル以上程度だろう。

>>35みたいなネテロとノブナガが同格とか
カイトとノヴモラウが旅団以下とか
ゲンスルーがカルトと同格とか

糞ランクに同調がある時点で旅団厨は終わってるな
マジで知的障害者以下の知的障害者って奴だｗ

>>88
ゴンとキルアどこらへん？

>>92
妄想乙

>>91
それはあくまでヒソカから離れた時だけかと・・・

>>90
旅団員同士の内乱を読み直せ。

ゴンキル≧旅団くらいかな

>>92 ゲンスルーが大好きだからです

>>92
よく見なよ。
ゲンスルーのオーラは半端ではないし、
今週のジャンプも見てないのか？

旅団は、半年も経たずにゴン達にごぼう抜きされたのか・・・
桜木に抜かされたカクみたいだな

ドラゴンボールよりもジョジョに近い漫画なのに、デジタルに格付けしようとしすぎじゃん？
超人強度が絶対の指標になってる漫画はたしかに多いが、ハンターは違うだろ。
この世界では一見したオーラ量が多い少ないなんて気休めにもならねえ（ってモラウさんも言ってた）
参考にできる要素のひとつに過ぎない。
キルアやヒソカみたいなタイプは特にそう。
相性や特性も踏まえてシミュレートしようぜ。



結論としては、描写だけ見たらギアッチョ最強

SSS　クロロ　クラピカ
SS　　ヒソカ　ボノ　ウヴォーギン　フィンクス　フェイタン
S　　　シャル　シズク　フランクリン　
AAA　ネテロ　マチ　パク　コルトピ　メルエム
AA　　ネフェ　ユピー　シャウウプフ　
A ノブ　モラウ　レイザー　ビスケ　
B　　　師団長クラス　キルア　ナックル　シュート
C　　　ゴン　　
D　　　ゲンスルー　ラモット　



うひょーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
やっぱ旅団つえーーーーーーーーーー！！！！
強すぎてハラ痛ええええええええ！！！！！！！！

はぁ？ｾﾞﾉがｸﾛﾛは自分と同じかそれ以上っていってただろが、
ｹﾞﾝｽﾙｰはｶｽｺﾞﾝごときに負けたんだぞ？ｺﾞﾝ=ｷﾙｱだとしてｾﾞﾉはｷﾙｱより弱いか？
よってｸﾛﾛ≧ｾﾞﾉ≧ｺﾞﾝ≧ｷﾙｱ≧ﾌﾟｰﾊｯﾄ≧ｹﾞﾝｽﾙｰだ！
わかったかｺﾞﾐが！！！！

ゴンの腕を吹っ飛ばしたゲンスルーの爆弾って、念を上手に使える人だったら軽く防御できるんでしょ？

>>ネテロとノブナガが同格
あり得ない
>>カイトとノヴモラウが旅団以下とか
以下か少なくとも同じくらい
>>ゲンスルーがカルトと同格
確かにゲンスルーの方が弱いかもしれん・・・・

>>101
絶妙な喩ﾜﾛｽｗｗ

バンジーを手につけてればオケってことか

でも１０メートル反動つけてパンチ（もはや体当たりに近い）したら
相手のカウンターで相打ちじゃねえか

>>102
すまん、誰だっけ？＞ギアッチョ

>>95
いや、妄想乙って言われてもなぁ。
ナックルシュート以上だって描写は無いだろう。
GI時のゴンでも何とか勝てたのがゲンスルー、
そこから強くなってても勝てなかったのがナックル。
これを考えると、ゲンスルーがナックルより強いとはいえないだろ？

>>90
ウボォが本領を発揮するのは、ノブナガと組んで
ノブナガがやばくなったとき。足手まといがいると実力を発揮する

つまり、主人公のような性格。
残酷なのは敵からみんなを守りたいから・・・
恨みは自分が引き受けようと決めたから・・・
だからいつも一人で戦っている、仲間を背に守り傷つけたくはないから・・・。

>>109
スタンド強さ議論スレで最強候補の男だ！

>>23
風向きが悪かったんだと思う。
どれだけ鼻が良くても風下の匂いは嗅げない。

>>53
おもむろに怒りＭＡＸでオーバーキルな発を使ったように見えるけど？

>>76
ウボォーは人格者だから死んだ時にノブナガとかが涙を流した
と言ってみる。

ピンチの仲間を自発的に助けそうなのはウボォー
ニヤニヤしながら見ていそうなのはフェイタン

>>106
＞以下か少なくとも同じくらい
さすがに知的障害者
＞確かにゲンスルーの方が弱いかもしれん・・・・
さすがに知的障害者
いいでちゅか僕ちゃん？
カルトは下級蟻ペルに当たってたら死んでたんでちゅよｗ

>>102 いや違います。自分の都合のいいように解釈しまくって判断しているだけです

>>101
ﾜﾛﾀ

>>110
「相手の能力がわかれば減するーの時みたいに対策を立てやすい」
つまりナックルも作戦しだいでは倒せるレベルということ。

>94
ここら辺かな？

Ｓ
コル・ボノさん

ＡＡ
パク・ノブナガ・フィンクス・マチ

Ａ
フランクリン・キルア

ＢＢ
フェイ・ウボォ

Ｂ（すかしてる）
クロロ・シャル・シズク・ゴン

>>113
何言ってんだ。痛みを感じぬよう一瞬で
絶命させてあげたんだよ。恐怖を感じる暇も無かった。

>103論外
だいたいクラピカ初登場じゃねぇか

>>110 ナックル＞ゲンスルーの根拠はそれだけで十分
深読みはいらない

>>121
都合のいい妄想乙

>>114
旅団がノブモウラと同格かそれ以上に見るのは普通だと思うが?

>>123
旅団厨にとっては普通なんだろうな藁

モウラじゃねえよモラウだよ

>>117 そうとは限らない

>>122
いや、別に都合よくないだろ…

>>117
妄想乙。

旅団厨の妄想（すべてスレに書かれたこと）

「旅団＞王・三戦士」
「旅団はネテロ以上」
「病犬の牙＞カウントダウン」
「エンペラークラピカはレイザー並の念弾が打てる」
「太陽でメルエム死亡」
「陰獣＞ゲンスルー、サブ、バラ、ちびビスケ」
「ザザンが師団長最強」
「フェイタンの硬はゴンのジャジャン拳以上」
「ネテロは心Tシャツ着ようが強くなってない」
「サブバラとツェズゲラは同格」
「ザザンに出来ない事はネフェでも無理」
「ツェズゲラ＝インジュウ＝モラウ」
「カルト＞ゲンスルー」
「ＧＩでゲンは旅団を恐れていた」
「念無し蟻は念無し人間と変わらない」
「廻天はジャジャン拳以上」
「ゴンは蛇をジャジャン拳で殺した」

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
コメディアン！コメディアン！

ノブモラは強そうだけどな〜

>>127
贔屓乙

ビスケがいってたろランクＡの不調にランクＤの絶好調が勝つこともあると
ランクＤが一回その経験をすると一気に経験値が高まって強くなるんだよ　多分な

体術だけなら師団長クラスのフェイタンも必殺技使わせたら親衛隊も即死亡

>>117
でも結局ゴンが負けてたでしょ。それが全てじゃないの？
もしゴンが勝ってても、ゲンスルーとナックルの力関係は不明になるだけだし。
ゲンスルー＞ナックルとする根拠は無いわな。

>>117 都合のいい妄想乙

モラウは優しすぎてダメ

>>124
ゲンスルーとヒソカが互角と思ってるアホに言われたくないでし

>>132
は？
ゴンがまけたら何でナックル＞ゲンなの？
どういう理解力してんすか？

レイザー、ノヴモラウは過大評価されすぎ
ゴンのグーにビビりまくった時点で底が見えただろ

>>123
お前マジで言ってんの・・・・・？
こりゃ手遅れだわ

>>129
まだモラウは蟲一匹始末していません・・。

>>128

ゲンスルー>>>>>>>>>>>カルト
だよそんなの分かってる
でもゲンスルーは生ごみ以下ってのも分かってる

ゴンのグーは漫画的に特別待遇だろうに

てか俺はナックルもゲンスルーも特別好きでも嫌いでもないから都合が云々いう問題じゃないと思うが
どちらかというとゲンスルーの方が好きだし

国立ハケーン！？

>>136
ゲンスルーはゴンに負けたでしょ。
ナックルはゴンに勝った。
ゲンスルーは作戦有りとはいえ所詮GI時のゴン以下。

ところで、ゲンスルー>ナックルとする根拠はありますか？

ノブモラのタッグは最強！

妄想乙妄想乙妄想乙

ここにいる全員がこれにあてはまる件について

親衛隊だって避けずに怒りゴンのグーくらったら即死

妄想ニトロ点火！！

>>136
結局都合の悪いことには答えないんだよな…
所でゲンスルー＞ナックルとする根拠は何ですか？

ノブモラウは戦闘タイプじゃない

>>140
意味不明だよ(笑)
悔し紛れに中傷か？

>>146
妄想乙!

ノヴモラウから見た旅団なんて鼻クソっぽいんだが。
ナックルシュート以下の評価じゃねぇか？
基礎からやり直して来いって。

旅団派の脳内ではゴンキルは永遠にヨークシン編の実力で
旅団は圧倒的に上なんでしょう。
旅団からすればゴンのグーはゴミのような威力なんでしょう。

>>146 ワロタ。NGワードにしないか

>>144
は？
意味不明なんだが
ぜんぜん自分よりカクウエの相手だから
作戦と罠ねってやっと勝てたのが現スルーなわけだが。
ＧＩ時のゴン以下ってなにが？

念総量が桁違い
減するのＡＯＰはゴンの4倍近く
ナックルのＡＯＰはゴンのじゃじゃんけんを硬で気絶するレベル
さらにネフェの能力の例としてまであげられる強力能力がカウントダウン

>>149
オーラ量が桁違いなんです。

>>145
人情身のある不細工と冷静な男前
二人並んだときのバランスはいい
けど、肝心の能力はまだ戦闘向きであるかどうかさえわからないんですが・・。

>>149
は？
いつ答えなかったの？
君目が悪いのかな？

ノヴモラウが旅団上位のように念蟻をオーバーキルで殺せるとは思えない

>>153
雑魚蟻を通常打で傷つけられない、流すらろくに出来ねえ集団じゃな(笑)

>>156
＞減するのＡＯＰはゴンの4倍近く
どういう計算から？

>137
あんなにオーラあると思っていなかったからびっびっただけでないの？
だからキルアだけ普通だったんだよ。
実際あんなグーなんてモラウクラスの念使いだったらもろに食らわないよ。

>137
それは ジャンケンのグーのみだろ？

>>162
２０＝９０以上

これでわからんならしらん

体術、必殺技、対応力とかいろんな面から見ないとな


体術だけでいうなら蟲＞＞＞＞＞人間だし
必殺技なら多様な経験してる人間のほうがいろんな能力がありそう
対応力なら蟲は勘でなんとかするが騙しあいなら人間のほうがうまそう

つかモラウの能力よりｼｭｰﾄの方が２００倍使える、
たぶん腕切んのが制約なのかな？（妄想乙

>>150
いいがかりつけんなよ。
強くなってるけどネフェには勝てない
一発逆転のジャジャンケンも連発は不可能、念総量が低い
グーは足止めしないと当たらない

旅団のほうが個々として上なのは見え見え。

冨樫に直接聞けたら即解決するんだけどな

>>163>>164
強い奴は予想以上の念見てもビビらない

>>160
ノヴモラウは頭良いから必要最低限の力で殺すだろうね。
派手に殺そうと思えば殺せるだろうが。

>>159
んで、ゲンスルーの方がナックルより強い根拠は何ですか？
ちんみに、ゲンスルーも硬で防御してた可能性があるから>>156は根拠になってないぞ。

>>165
いや、リトルフラワーは指向性があるだろうからそれは言えないよ。

妄想ニトロ消火汁！

つかみんなもっとやわらかい口調で話したら？

ノブモラ＞ナッシュ≧旅団

ばかやろーーーーーー！！！！！！
旅団はつえーぞカスどもが！！！！
なんたって木星で攻撃できるからな！！！
フヒャヒャヒャｗｗｗ
その木星で壊れないザザンの城つえーーーーーーーー！！！！
けどザザンが強くないのでランキングは>>103ねｗ

もうさ、ノヴモラは比較対象じゃないわけ。
ネテロにどっこいと言わせ後光が射すのがノヴモラ
ネテロに楽々瞬殺される師団長とどっこいレベルの旅団
比較する次元ではない(笑)

旅団戦闘員のライバルは、サブ、バラｗ
非戦闘員のライバルはツェズ、ゴレｗ

>>170
おいおい
そうなると強い奴は想定外でダメージ与えられなかった程度で
いいの貰わないだろになるだろ!

>>172
バーか
指向性があるだのなんだのはゲンアンチの必死の抵抗だろ
根拠のないことばっかいってんな。
んだったらナックルがゲンスルーより強いことの方が根拠ないわ

（;´д`）ﾊｧ-
みんなイガミあってばかりいないでさ、これでも唄って少しは仲直りしようよ。

《金玉の歌・1970》

キンタマや〜

金と言えども光なく

玉と言えども丸くなく

偉くもないのにヒゲはやし

日陰に置いては色黒く

あ〜キンタマや〜キンタマや

>147
ラモットは食らったけど生きてるよ？
そのあとゴンは強くなったって？
親衛隊はラモットの比じゃないから。

>>174 残念ながら大人げない人ばかりだから無理です

ｼﾞｰﾄｩはモラウとナックルでやっただろ？
んでサザンはﾌｪｲﾀﾝ一人で勝ったんだろ？しかもサザン念ありで。

>>168
＞旅団のほうが個々として上なのは見え見え。

雑魚師団長とどっこい、雑魚兵隊長とどっこいの連中がですか！！！！！！（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>156
作戦と罠で覆される程度の実力しか持ってなかったってことじゃないのか、それは。

ジャジャンケンで気絶ってんなら、ゲンスルーも同じだろう。
思いっきり喰らって気絶してる。

念総量が桁違いってのは良くわからん、もう少し説明して欲しい。
>さらにネフェの能力の例としてまであげられる強力能力がカウントダウン
複数に取り付け可能な能力の例として挙げられただけじゃないの？

>>179
つまり根拠は無いって事ですね。
それにまた都合の悪いことに答えてないぞ。

シズクは戦闘タイプの能力者じゃないけど
ザコの戦闘能力者たとえばギド、サダソ、リーベルトには
勝てそう。
ノブモラウと旅団の関係も似たようなもの。　

>>183

それも理解できないキティが国立とバラ

>>178
ワカラン

ドッチボールでゴンのグーにビビってたのはツェズゲラとレイザー
ビスケ、ヒソカはビビってなかったぞ

>>174
妄想乙!

今日は落ちますね。

>>174
このスレに久米さんと筑紫さん、鳥越さん、古館さんを呼ぼうよ

>>183
旅団には誰かしら相性のいい奴がいそうだな

>169
あいつはまだ考えてなさそう

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/05 00:31:47 ID:sqQ6v3/H
ｼﾞｰﾄｩはモラウとナックルでやっただろ？
んでサザンはﾌｪｲﾀﾝ一人で勝ったんだろ？しかもサザン念ありで。

だれかこの問いに答えてくれない？もうｹﾞﾝｽﾙなんて論外じゃんこの
ﾃﾞｰﾀから考えても。

>>185
＞作戦と罠で覆される程度の実力しか持ってなかったってことじゃないのか、それは。
だからナックルも同じだっつってんだろが
＞ジャジャンケンで気絶ってんなら、ゲンスルーも同じだろう。
＞思いっきり喰らって気絶してる。
ヘトヘトになったあとのジャジャンケンと
怒りと岩でとんでもない威力になってるジャジャンケンを比較すること自体が間違い
＞念総量が桁違いってのは良くわからん、もう少し説明して欲しい。
２０＝９０以上だから。
＞複数に取り付け可能な能力の例として挙げられただけじゃないの？
そもそもあれだけの数を取り付ける能力がすごいから例にあげたんだよ
それくらいわかれ

>>191
乙。

モラウノヴはUMAハンターだから戦闘補助、捕獲がメイン能力なんだよ
殺しは専門外

だから旅団には勝てない

>>186
全部こたえましたがなにか？

旅団厨は何故
円の半径４ｍ、超弱い子供にも腕相撲負ける、超弱い子供に重傷負う、
超弱い子供よりちょっとの怪我で足遅くなる、超弱い子供をかなりの使い手と言う、
既に四人以上殺されている、
雑魚師団長に大苦戦、雑魚兵隊長に苦戦、下級蟻に苦戦、
この集団を頑なにまでﾄｯﾌﾟｸﾗｽと思うのだろうか(笑)

そんなに旅団が好きならファンサイトに引き篭もってマンセーだけしてろよって厨房って感じだがｗ

>>196
いや、カウントダウンが凄いからではなくてゲンスルー以外に居なかったからでしょ…
とりあえず、贔屓乙。

>>199
いや、答えてないよ。

>>156
＞さらにネフェの能力の例としてまであげられる強力能力がカウントダウン

それが何？って感じなんだけど・・・

>170そもそもビビってるか謎、妄想だろ？
驚いてるだけかも。
ナックルだって初めは舐めてただろ？
グーみるまでは、むしろそのあとだってグーのみビビってた

ゲンは殺人慣れしてるし、ちょっと頭いかれてる。
よって殺し合いの現場ではナックルより有利。
ナックルは正しい念教育を受けているプロハンターなので、
GIで5年間いじましい計画を遂行していたゲンよりコンディションはいいだろう。
モラウ、シュートといった一流の使い手と日々共に学び、磨き合い、実践の場で成長してきている。
バラ、サブもまあ一流ではあるだろうが、さすがに劣るだろう。

ナックルやや有利だが、ボマーの能力がバレてなければゲンは騙し討ちでナックルを殺せると見る。

>>198
妄想（わら
会長は謙遜とは言え瞬殺出来る連中（旅団）を間違っても
自分とどっこいなんて言いませんよｗ

円は強さには関係ないよ？ｺﾙﾄﾋﾟは2500ｍ以上の円が使えるからね

>>196
＞ヘトヘトになったあとのジャジャンケンと
怒りと岩でとんでもない威力になってるジャジャンケンを比較すること自体が間違い
　
というならゲンスにジャンケン喰らわした時のゴンの手は千切れてたけど・・・。

>>201
あたりまえだろ
あんなすごい能力はそうそういない
だからゲンがあげられた。
そんなこともわからんか？

答えましたが何か？

ウボーギンみたいなしゃべり方すんな！

>>201
そう。
ゲンスルー以外に強力な念を大多数に掛ける事の出来る人間はいない。
ゲンスルー＞＞＞＞＞旅団ｗ

>>207
殴らない方の手が切れてるからといって大して影響はないだろ

>>196
>だからナックルも同じだっつってんだろが
ナックルって、作戦と罠でゴンに負けたことありましたっけ？

>ヘトヘトになったあとのジャジャンケンと
>怒りと岩でとんでもない威力になってるジャジャンケンを比較すること自体が間違い
腕片方ちぎれてて、片腕も怪我してるゴンのジャジャンケンと
ヘトヘトになってるジャジャンケン、どっちが強いかは判別できないと思う。

モラウノヴはUMAハンターだから戦闘補助、捕獲がメイン能力なんだよ
殺しは専門外

だから強さ隠さない。


でも旅団の強さは、まだ未知な所が多い。
冨樫も、旅団の強さは小出しにしてる。

ｺﾙﾄﾋﾟの円の半径は不明
エンが付属能力なだけ。

怒りと岩でとんでもない威力になってる描写なんてなかったし
2発目のグーでは岩もないのに「踏み込めばやられる」と
言ってる。

>>205
妄想乙

会長の自分とどっこいは後にノヴが否定している
ヂートゥ戦の失態も忘れるな

>>211
＞ナックルって、作戦と罠でゴンに負けたことありましたっけ？
何回もいわすな
「相手の能力をしればゲンスルー見たく大作が立てやすい」
ナックルも作戦しだいで倒せそうなレベル
＞腕片方ちぎれてて、片腕も怪我してるゴンのジャジャンケンと
＞ヘトヘトになってるジャジャンケン、どっちが強いかは判別できないと思う。
それは君がゲンアンチだからでしょ。
ヘトヘトになってオーラ使い切ってるときより
明らかに上だろが

>>208
そういや最近ウボォーギン見ないね。

＞あんなすごい能力はそうそういない
＞だからゲンがあげられた。
いや他に居なかったからでしょ。
贔屓＆妄想乙。


バラが贔屓と妄想しかしなくなったので俺はもう寝ます。

>>215
残念。
謙遜でも自分が瞬殺出来る師団長、旅団クラスにそんな事は言わない。
ヂートゥ戦の失態だと？
ありゃネテロ以外ならまず逃げられるｗ

>>200
普通に見たら旅団弱いのにな
必死になって強くする必要あるのかねと思う

幽☆遊☆白書11巻の23Pから24Pで
瞬時に幽助がリーゼントになっていることに今更気づいた。

ああ、それとシングルハンターが足元にも及ばないゲンスルーとか言ってたアホがいるけど、
シングルが熟練ハンターに当てはまるとでも思ってるんだろうか。

因みにゴンがナックルとの勝負でみせたオーラは中堅クラス。つまり中堅以下のオーラで
ビビッてたということになる。

>>217
ほんと理解力ないやつだな、、、
複数の人間に強力な念をとりつけれるやつが
ゲンスルー以外にそうそういるわけないだろアホか。
＞バラが贔屓と妄想しかしなくなったので俺はもう寝ます。
ウボーギン乙

ジャジャン拳は制約が大きいから強いんだよ。
キルアもそんなの隙だらけじゃねーかと突っ込んでた。

ＵＭＡハンターはシュートでモラウじゃねえだろ禿げ(笑)

>>216
倒せそうってのと、実際倒せたかどうかってのは大きな違いでしょ。

>ヘトヘトになってオーラ使い切ってるときより明らかに上だろが
明らかとか言われると、議論にならないんだけど。

あれはヂートウが逃げきるエピソードなんでしょ
ナックルから見れば速いだけレベル１の兵隊蟻扱い。
モラウは相性のいい他の奴に任せろって言ったけどな。

>>225
逆にお前がゲンスルーに不利な方不利な方に考えてるから議論にならんよ

でもナックルかモラウどっちか欠けてたら攻撃当たんなかったんじゃないの？
同じ相手に通用する事じゃないとか言ってたし。

どちらにせよゲンスルーはもう出てこないよ

ポックル以下だから

>>227
ぷｗ
お前もゲン贔屓なだけだろがｗ

オレのレスはスルーしてね（はぁと

>>181
ゴンは心理的な状態で全然違うっていってたじゃん
いくら親衛隊が強くたってまともに食らったら最低限気絶はする
ただ現実には食らわないから実現はしないだろうが

>>221
シングルで熟練ハンターじゃなければ何で熟練なんだ？(笑)
ジンでもダブルだぞ。まぁ申請してないからだが。
シングルハンターメンチ以下のブハラとかも十分熟練ハンターの域だろ。
しかも迂闊に手を出せないとばその気になれば捕らえられるという事も示唆している。

更に、ナックルはネテロ、ノヴモラウなどを上位とした場合に中堅と言っただけ。
当り前だ。
旅団なんざ下級のずーっと下のゴルアに重傷貰う、ゴリラにも通常打効かねえ、
ザザンにも大怪我負わされるゴミなんだからな(笑)
つか、相変わらずパーチクリンだな旅団厨よｗ

>>227
公平に考えてますよ。
記述と描写だけを見てね。

�@賢さ：ヒソカ＞クロロ＞イルミ

�A力：イルミ＞ヒソカ＞クロロ

�B素早さ：イルミ＞ヒソカ＞クロロ

�C念総量：クロロ＞ヒソカ＞イルミ

�D変態度：ヒソカ＞イルミ＞クロロ

●１位：３点
●２位：２点
●３位：１点

結果：ヒソカ（１２点）＞イルミ（１０点）＞クロロ（８点）

なんだよクロロって弱いじゃん。みんな議論しすぎ！

ナックルから見た当時のゴンの平常オーラは中堅
ナックルから見た旅団のオーラは下級〜中堅

>>233
公平に考えたら
ナックルの方が強いなんて根拠のないことは言いませんよ

>>232
ジンはトリプルじゃないのに実力はやばいって考察されてるね
なんでだろうね

描写だけじゃわからんだろ
カルトは無傷で楽勝なのに、
同じ兵隊蟻を相手に苦戦したシズクやシャルのほうが
ずっと格上みたいだし

ネテロ＞クロロ＞モラウ≧旅団戦闘員≧ナックル　ｼｭｰﾄ>旅団非戦闘員（シャルは
違うと思う。≧ｹﾞﾝｽﾙｰ＞ﾓﾀﾘｹ

なんか21巻見るとモラウがゴンにビビるシーンが
ジャンプほどビビリが少なく感じたのは気のせいかな？

旅団厨が泣き喚こうと、これが現実（笑）

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ　ビスケ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　レイザー　ハギャ　ゲンスルー
Ａ　ヂートゥ　念有りラモット　コルト　ワニ　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　オウム　シナモン
ＢＢＢ　フェイタン　ザザン　フィンクス　ボノレノフ　サブ　バラ　念無しラモット　シャルナーク（オート）　
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　ユンジュ　蛙　少女ビスケ　ゴリラ　蛇
Ｂ　マチ　シズク　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　サイ　百足　念有りパイク　ペル　半魚
ＣＣＣ　パクノダ　バリー　ケスー　ロドリオット　ボポボ　ベレー帽殺し屋　刺青殺し屋　ジスパー
ＣＣ　ビノールト　念無しパイク　海賊
Ｃ　陰獣　カルト　ポックル　アスタ　カヅスール
ＤＤＤ　クワガタ　バショウ　ギド　リールベルト　サダソ
ＤＤ　ダルツォルネ　トチーノ
Ｄ　ヴェーゼ　スクワラ

>>221
あの年で中堅クラスだから驚いてたんだろ
よく考えろゴンたちはまだ中学生だぞ
現実でも中学生がプロサッカー選手だったら空恐ろしいだろう

>>240
気のせいじゃないよ

>221
そういやラモットは念すら覚えてなかったぜ。
まともに食らうって何？
攻防力50？場所にも依るだろ。

>221
称号は何らかの偉業を成した人がもらえんのよ。

>>ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　レイザー　ハギャ　ゲンスルー

もうね

>>240
オレも思ったよ。
あと196ページのゴンの顔はホントにトガシが書いたの？

>>236
だから、ナックルとゲンスルーどっちが強いかを議論してるんでしょ。
最初から相手が根拠無いと断定してたら議論にならない。
俺のほうが正しい、だからお前は間違ってる。
っていってるだけでしょそれは。意味が無い。

>>241　　
は？ﾚｲｻﾞｰとｹﾞﾝｽﾙｰが互角だとよｗせいぜい旅団非戦闘員くらいだろ？
ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰ２００回読み直せやｗ

>>238
同じじゃないってｗ
クワガタはどー見ても上級兵。
且つ、弱杉。蟻最弱。

4 バラ ◆GhaFaIRlws sage New! 05/02/04 23:48:40 ID:oFMwv1vf
otu

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー イルミ
十両　ナックル　フェイタン　ボノレノフ　ウボォーギン
幕下　バラ　シャルナーク　ノブナガ　フランクリン フィンクス
雑魚　
　　　Ａツェズゲラ　サブ　ゴレイヌ　殺人中毒者　カストロ　無限四刀流　炉ビスケ　マチ
　　　Ｂバリー　ボードム　ドッブル　パクノダ　シズク　陰獣
　　　Ｃべラム兄弟　サキスケ　ジスパ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｄビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｅスク藁　ポクーリ


禿ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>232
＞更に、ナックルはネテロ、ノヴモラウなどを上位とした場合
まずこの仮定が不確か。

それと後半の論理が破綻してるぞ。下級以下のゴルアに負けたのは誰だっけ？
あと俺は別に旅団に強さを求めているのではない。その方が話として判りやすい
といってるだけ。

ゲンスルーってコミックで表紙になったことあったっけ？

>238
そうなんだよ。
でもザザン戦の時はカルトが格が違うって言ってたのに対してシャルシズクは弱い癖に余裕ぶってたじゃん。
単純に矛盾してるだけでないの？

あ、でもｹﾞﾝｽﾙｰ上手くすれば旅団戦闘員くらいはあるかも。

>>248
お前が読み直せ(ﾜﾗ
そしてネフェのコマで出てくるのがこれ級以上の奴でないと有り得ないと気付けｗ

レイザー＞＞＞旅団の人

>>252
あるはずがない。レイザー、ヒソカの陰に隠れて名前すらうる覚え状態だよ

あらためてすごい早さだなこのスレは。
しかもヒソカが随分頑張ってるじゃんかw

ＳＳＳ　蟲王、ジン

ＳＳ　ネフェルピトー、ネテロ、シャウアププ

Ｓ　シルバ、ゼノ、カイト、モントゥトゥユピー、レイザー

ＡＡA　ビスケ、ノヴ、モラウ、イルミ、クロロ、ヒソカ、クラピカ

ＡA　シュート、ナックル、キルア、ボノレノフ、フェイタン

A　　フィンクス、ゲンスルー、ゴン、シャルナーク、シズク

Ｂ　　カルト、ゴレイヌ、ツェズゲラ、アベンガネ、パーム

Ｃ　　陰獣、ポックル、レオリオ、ミケ

>>251
ゲンスルーは平常中堅、
ジャジャン拳は上級のゴンに負けたのだよ、白痴クン。
最下級以下のゴルアに腕力で負け足の速さでも負け重傷負わされた集団はどこのドイツ等だっけ？

貴様の願望などどうでもいいんだよ。
旅団が強い方がパワーバランスが崩壊し冨樫が行き当たりばったりの駄目漫画家になる。

ゴンがゲンスルーに当てられたのは、ジャジャン拳を使ったトラップでしか
ゲンスルーを倒せなかったからだろうか？
キルアや真ビスケなら真っ向勝負でも倒せたんじゃないのと俺は思うんだが。

>>260
真ビスケは行けるだろう。
キルア無理。

>>260
アベのセリフを読もうね

真ビスケなら勝ったべ

>260キルアは無理でしょ

もっと弱い人の格付けの方が楽しくない？
微妙な差を議論でしるしさ。

兵隊長やチェズケラぐらいから下とかさ。

>>260
読みなすと、ゲンスルーがゴンと勝負するって言ってる

出し方を見る限り旅団はある程度強い方が無理ないように見えるんですが・・
戦闘描写はそのつどの演出も兼ねてると思うしあまり細かくは見ません
こういう読み方は間違ってるんですかね？

>>259解ってないな。
＞ゲンスルーは平常中堅。
まずこの仮定も不確か。
＞ジャジャン拳は上級のゴンに負けたのだよ
これは理解できん。日本語としてな。

俺の願望は確かにどうでもいいが、俺の心中を見誤って「旅団房」呼ばわりしたのは
お前の浅はかさ。
行き当たりばったり？Ａ級首の旅団を強い位置に置くことに、大した齟齬はないと思うが？

まともなのが出てないな・・

最強じん

ＳＳＳ　蟲王

ＳＳ　さんせんし、ネテロ、シルバ、ゼノ、 ヒソカ、クロロ

ＡＡA　ビスケ、ノヴ、モラウ、イルミ、旅団上位

ＡA　旅団下位 ゴルア

A 　 ナックルシュート　師団長

B　　ゲンスルー

C　　カルト

>>269
話にならん

いや旅団強く見せたいから冨樫が登場させてるんでしょ？
旅団が冨樫のお気に入りである以上ある一定の強さがたもたれる
という事。

王、軍団長
ネテロ
シルバ、ゼノ
クロロ、ヒソカ、イルミ、キルア
カイト、フェイタン、カストロ、ビスケ
ノヴ、モラウ、ヂートゥ、ザザン、ゴン、ナックル、シュート
カルト
兵隊蟻


上から順に。

>>267
間違ってるも何もその通りだよ。
体訛ってるにもかかわらず師団長と互角の戦いを繰り広げるフェイタン。
変身ザザンに一時押されるも発使った瞬間圧勝。

冨樫の旅団厨ぶりが発揮されてるなｗｗ

>>270
戦闘員で師団長とどっこい、
非戦闘員で兵隊長とどっこいが一定の強さねぇ・・・(笑)

これは確定

雑魚アリを普通パンチで手加減までして倒せるゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ゴリラに無傷のヒンクス

ｹﾞﾝなど念ｱﾘﾄﾝﾊﾟに負ける実力だぜ。

ムシ編が一定以上のオンパレードって事に気がつくべき。
旅団は一定の強さはあるよ。現在、主役が追い越しそうなだけだろ？

>>269
ナックルシュートとゴルアが入れ替わったら、後は大体同意だな。
さすがにまだナックルシュートのほうが上だろう。

レイザーはジンぐらい強いんじゃないか？
ゴンが気を失うほどのボールを軽々返してたじゃん
ヒソカは指が全部折れてたのに

>>278
俺も唯一そこ迷ったんだよ・・

ｼﾙﾊﾞは強そうな描写だけど元旅団だったんでしょ？
んじゃ旅団より圧倒的に強いってなんの根拠があって
言えるの？

>>271
旅団は富樫のお気に入りってどんな根拠があるんだ？
作者の気持ちなんて誰もわからんだろ。
ヒソカみたいな意見だな、その勝手な作者こう思う理論。

>>275
これも逆の立場だと雑魚のなかでもピンキリとか同じ蟻じゃないし
とか言うんだろうなぁ・・・
別にいいけど

>>281
脳内設定乙

>>275
兵隊長は全員同じ強さ・堅さですか念の系統無視ですかそうですか

>>279
ジンの強さが不明だからなー。
でも幽遊の雷禅フレンド級にＧＩ運営陣は別格だと思うよ。
ヒソカやビスケが必死で応戦してたぐらいだからな。

>>281
はい？
シルバが元旅団てなんだそれ？

>>285
雑魚アリなど強さに違いがあっても雑魚レベルの違いですがなにか？
ヒンクスが非力なのはどうみても明らかですがなにか？

そもそもフェイタンとザザンがなんで同じランクにいるの？
普通に本気出したらフェイタンの圧勝じゃん。

>>282
まあネフェの能力語る際にゲンを引き合いにだした時の、「ゲン強い説」も
かなり「作者こう思う理論」だと思うがね。

おまいらさ、富樫の機嫌ひとつで強さなんか変わるんだぞｗ
旅団の扱い見てれば上級クラスなのは間違いないじゃんｗ

は？９巻に乗ってるだろが？仕事で旅団やってたって？
素人は死ねや

>>290
は？
ゲンがでたのはネフェの品格を落とさない強者としてあげただけだろ
意味不明なこといわないように

>>292は絶対に放置されない

殺ってるだったｗｽﾏﾝ旅団雑魚だなｗ

釣りかー

>>290
俺はそんなこと言ってないけど？w
俺が言いたいのは、勝手に作者はこう思うって決め付けがおかしいと。
富樫は旅団が好きなはず、ヒソカが好きなはず、とかね。
しいて言えば、自分の漫画で嫌いなキャラなんていないだろw

>>288
じゃあﾗﾓｯﾄも同じくらい雑魚なのね

>>291
雑魚師団長に吐血裂傷骨折、
兵隊長とどっこいレベル、
下級蟻倒すのに二日三日反動来る奥義使ってるののどこが上級クラスだ(笑)

>>298
漏れはラモットが強いなどといってませんがなにか？

富樫が旅団をどの程度に置いてるかわかっちゃったしなぁ
見せ場も一応作ったしこのままフェードアウトは確実でしょう
富樫が今後クラピカ対旅団を丁寧に描くとは思えない
やっぱ蟻編で終了かな

>292
ワラタ。
知能低

じゃあ確定だな

雑魚アリを普通パンチで手加減までして倒せるゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚ゴリラに無傷のヒンクス

>>293だからあの描写からなんでゲンの戦闘力の高さが窺えるの？

それこそあの場面でなぜゲンを出したかなんて、作者以外に知りえないことだろうが。

>>292
あ〜、そこまで馬鹿なんだお前。
前スレで流行ってた釣りなのか？ｗ

旅団で仕事してたんじゃなくて、
暗殺の仕事で旅団の一人をやったって話だろ。

＞素人は死ねや
そっくりお前にお返ししよう。

>>280
まぁ、どっちが強いにしても勝率で4割：6割になるくらいの差しか無いと思うけどね。

>ゲンがでたのはネフェの品格を落とさない強者としてあげただけだろ

単に能力の説明として挙げただけだろ。
あんまりここで騒ぐ奴がいるからあのコマにゲンスルーの顔が出てるのかと思って
読んでみたら猫の顔だった。

フィンクスがゴリラ殴ったところ描写されてないのによく言えるな

>>273
そうですか。旅団に関しては脆そうな一面もありますが
とにかく作中で賞賛されることも多いし、ゴン達とまた絡む時に
極端にゴン達の方が強くなっていることもないのではと思いました
ゴン達は成長や一瞬の爆発力は凄いですが
同じくらい未熟さを指摘されることも多いですね

>>282
誌面をみりゃわかるんじゃないかｗ
主人公でもないにもかかわらずあれだけ出てるキャラを気に入ってないという根拠が知りたい
どっちかというと富樫はゴンのほうがあまり好きでなく主人公だから仕方なく使ってる感じがするが

>>308
俺もそう思ってた、ゴリラって確かいきなり腕回しして殴ったよなぁ？
素で殴った描写ってあったっけ？あったらすまないが。

>>304
それはお前がゲンアンチだからだろ藁
ネフェの強力な能力の例としてはゲンスルーの同じく強力な命の音しかないだろ

どうせ旅団の名前だったら大喜びして評価あげてるんだろ？藁

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ メルエム
ＳＳ　 シルバ　ヒソカ　クロロ
Ｓ　　 ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
ＡＡＡ ネテロ　ビスケ 　ゼノ
ＡＡ　 カイト　ノヴ　モラウ　フェイタン フィンクス　ボノレノフ ウヴォーギン イルミ
Ａ　　 ナックル　シュート　ゲンスルー ノブナガ　シャルナーク マチ ゴン　キルア レイザー
ＢＢＢ フランクリン シズク ツェズゲラ
ＢＢ　 サブ　バラ カルト
Ｂ　　 ゴレイヌ パクノダ

漫画の演出上最強級のキャラが○○と似たような能力、と言われ
その○○が弱い事は有り得ません。
旅団員レベルじゃ言われないって気付こうな旅団厨はｗ

旅団にやられた雑魚蟻≧ゲンスルーと闘った時のゴン

このくらいだろ。

実際戦ってない限り一部を除いて冨樫のサジ加減一つだろ

>>307
ば〜か
ネフェの顔なのにげんするーの名が出てるからすごいんだよ
単にネフェの能力を説明するにはゲンスルーの強力な念がてっとりばやかったてこと
>>308
>>311
話にならん
読み直せ

>>312
ほかに多数に取り付け可能な念能力って、出てたっけ？
無いから説明に出しただけだと思うけど。
あ、ゴンキルが知ってる中でね。

>>310
しかしゴン達の話に戻ったら絵の気合の入りようが違う。
むしろ旅団ｖｓ蟻の方が編集部に言われて無理矢理捻じ込ませたって感じｗ

305 ：鎖野郎 ◆HUNTERxnUc ：05/02/05 01:09:55 ID:BErfag/u
>>292
あ〜、そこまで馬鹿なんだお前。
前スレで流行ってた釣りなのか？ｗ

旅団で仕事してたんじゃなくて、
暗殺の仕事で旅団の一人をやったって話だろ。

＞素人は死ねや
そっくりお前にお返ししよう。

ﾌﾟｗ

>>310
作者の心情まで考慮して論議するから妄想合戦になるんじゃない？
原作に描かれた描写のみで論議しないと。
まぁ、原作だけだと材料少なすぎだけどね。

ＳＳＳ　富樫　ジン　サブ　バラ　レオリオ
これでいいか？

＞どうせ旅団の名前だったら大喜びして評価あげてるんだろ

はいはい、その程度の返しですか。俺がいつゲンアンチといった？
俺は一読者として単純に疑問に思ったことを書いただけ。

別に旅団が出たからってよろこびゃしねーよ。そもそもゴルアは旅団の能力しらないだろ。

>>315
ＧＩゴン＞＞＞＞＞＞旅団にやられた雑魚蟻だよ、坊や。

それはお前がゲンヲタだからだろ藁

実際ゲンの名前だから大喜びして評価あげてる藁


まったく同じことが言えるから
多分旅団の名前出てたらそうなるねｗ

>>318
クラｐカとナクルがいる
だかヤツらでは何十人は不可能なんだろう
だからこそネフェのような大量に強力な念をとりつけられる
能力社としてゲンスルーがあげられた

>>275
フィンクスが「ダメージを与えるつもり」で殴った根拠は？
腕力もシズクより上で強化系

シズクはパイクをデメちゃんで殴って流血させている。

まぁ強さなら旅団＞＞＞ゲンスルーは確定だが
カウントダウンは結構凄い能力なのは事実だ。
ただ能力の凄さだけ語ればゴレイヌの方が凄い。

>>310
出てくる回数が多いから、富樫は好きなはずって
すごい極論で妄想だな。
俺が思うに、人気キャラだし久々にスポットを当てただけと思うがね。

ゴンを好きではなく、とか君の意見を完全否定はせんけど
富樫の気持ちまで決め付ける奴がいたら議論なんて出来ないぞ？
富樫はこう思う、ってのさえ各自の妄想でしかないのを良く考えろ。
はっきりと決め付けて正解を言えるのは富樫本人だけだ。

>>325
なるほど
やはりお前も名前がでたことでゲンの評価をあげてるらしいな藁

＞だかヤツらでは何十人は不可能なんだろう

そんな設定あったっけ？

>>326
おちけつｗ

っていうかナックルやクラピカの能力の底をゴンキルは知らないだろ。

>>303
蛇が操作系、ｺﾞﾘﾗが強化系なら念による防御力が全然違うのだが
俺は今のｺﾞﾝはﾌｨﾝｸｽ等旅団上位と同程度でｷﾙｱがそれ以上だと思っているのだが

おまいらこんなことやってて死にたくならないの？

>>327
藁
ダメージを与えないでどういうつもりで殴るんだよ？
は？シズク？
シズクはパンチじゃなくデメで殴ってますがなにか？藁

王やピトー倒したのに旅団なんて今更出てこられても
サイヤ人の後にピッコロ大魔王が出てくるみたいなもんだからなぁ
まずありえねー、みたいな

>>317
ば〜かと言われても、本スレでもバレスレでもあれを見て
「すげえぜゲンスルー！！」なんて言ってる奴がほとんどいないのが実情だろう。
（いたらログ貼ってくれ、俺はバラぐらいしか知らん）
偏った読み方しすぎ。

>>333
４０％が１００％とかの違いだろ。
手加減して倒せるゴンと
ノーダメージのヒンクスでは系統の違いなど何の関係もないほどの差があるわ

>>330
俺ゲンのこと大して評価してないけど
多分これはお前が大喜びしてるだろうなーって
思ってて実際そうだったからちょっと嬉しかったよ藁

281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：05/02/05 01:04:05 ID:sqQ6v3/H
ｼﾙﾊﾞは強そうな描写だけど元旅団だったんでしょ？
んじゃ旅団より圧倒的に強いってなんの根拠があって
言えるの？

292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：05/02/05 01:07:12 ID:sqQ6v3/H
は？９巻に乗ってるだろが？仕事で旅団やってたって？
素人は死ねや

シルバは元旅団か。
あははは。釣りに引っかかったかなw

>>333
まだ何々系なんて言ってんのか(笑)
ゴンもキルアも通常打で殺せるから安心しとけ。

師団長倒したフェイタン＞＞＞潜在能力が師団長と言われたキルア＞ゴン＞＞能力説明に出た過去の人ゲンスルー

>>326
ナックルは多数の人間に取り付けてるところは、ゴンキルは見て無くない？
クラピカにしても実際数十人とかに使ってるところは見て無いわけだし。
どっちも数十人単位に使えるかはわからんしね。数人なら可能だろうけど。

>>335
ママが子供を叱るときの殴り方

>>339
そうか
それはよかった。

お前も名がでたことでゲンの評価があがったようだしな

>>335
防御力を測ったり牽制

シズクとフィンクスの腕力はどっちの方が強い？

>>328
まだんな事言ってんの？ｗ

強さでゲンスルー＞＞＞＞＞旅団
格でもゲンスルー＞＞＞＞＞旅団だよ。
クロロ以外はｗ

>>343
まあまず無理だろうな。

よーするにネフェなみに何十人もつけれる
強力な念能力者はゲンスルーしかいなかった
だから例にあげた
それだけのこと

>>337
バレスレは今じゃ強さの話題自体がほとんど出てこない。
今やハンタ議論の主体はこのスレだからな。
このスレの過去ログ見たらゲンスルーの評価上げた奴はわんさかいる。
つか、それが普通の見方なのだが。

>>346
＞防御力を測ったり牽制
それはないな
右手にオーラが宿ってる。
つまり攻防力が右手に集中しているということ。
最低でも業２０．３０以上使ってるのが妥当
＞シズクとフィンクスの腕力はどっちの方が強い？
ヒンクスに決まってるだろ
意味ねー質問スンナ

ところでカイトがアリの個性化について触れていたが、念能力は個性に反映される
面が大きいゆえに、兵隊蟻、もしくは師団長あたりでも結構おお化けする奴もいると
おもうのだが。ジャイロなんてその筆頭だろうな。

師団長が三戦士を越えることなんてあるのだろうか。オーラの総量では超えられないだろうが、
すくなくとも念使いの円熟という点では上回ってもおかしくないと思うのだが。

>>338
そうか？系統は蟻でも重要だろ
それに蛇とｺﾞﾘﾗじゃ素の防御力に差がでてもおかしくないと思うが

>>341
通常打とは攻防力いくつだねﾁﾐ

>>348
「ゴンとキルアが知ってる」「似たタイプの能力」が、ってことだろ。
あそこでビスケやヒソカの名前を挙げたら変じゃないか。
別に強さに言及してるシーンじゃないのに
「ゲンスルーはキルアの中ではネフェ級！」なんて解釈する奴は
全国に100万人に1人ぐらいだろう。
残りの99万9999人は「なるほど、ネフェの操作はそういう能力なんだ」と思うだけ。

未来予想レス
デメで殴っただろ

>>349
主体というかキモいからまともな人は誰もこない

ストーリーが進むごとにゴルアは成長するのだからその壁としてのかかわり方に注目するべき
蟲はこのまま一過性で終わるが旅団は今までゾルティック家、クラピカ、といった
主要キャラに何かの形で触れられている展開から見てこの後もおそらく関わっていく
ゴルアが強くなってストーリーを進めていくときもどこかで旅団の影がちらつく、
ということは当然壁の役割として一定の強さは保障されている

蟲はドラゴンボールでいうとフリーザみたいもんで一時的には最強だが通過点にすぎない

冨樫は梟の能力をシズクの能力に例えた例があるからな。
ただの噛ませ犬の梟でさえこういう扱いうけてる前例があることを考えたら、
ゲンスルーがネフェと比較されたから強さが変わるとは到底思えないな。
単なる能力の性質を比較しただけのこと。

>>350
フィンクスより腕力の低いシズクでもパイクを流血させれるのに
シズクより腕力の高い強化系のフィンクスの攻撃がノーダメージなのはおかしくありませんか？

>>350
>>最低でも業２０．３０以上使ってるのが妥当

ゴン凝７０＞フィンクス凝２０という可能性も出てきたわけだな

今後起こり得る展開からナックルシュート＞旅団になるのは確実だし、
やっぱり旅団のライバルはボマーとかになっちゃうんだろうか
最近はゲンスルーが再評価されてるしボマー相手でも結構キツイのかもね、旅団

>>352
関係ないっつうの系統なんか。
操作系のモラウがやたら強いのと一緒だ。
強化のくせにノーダメのヒンクスはお話にならない

>>348
いや、だから、何十人にも取り付けれるのを見た実例が、
ゲンスルー以外に無かったから取り上げられただけで、
実際ゲンスルーの能力とネフェの能力には相関は無いと思うのだが。
確かに多数の人間に取り付けれるのは強いが、
戦闘用としてはあまりに大きな制約があるし。
3人あわせての能力かもしれないしな。

>>357
な訳無い
それにシズクと梟で強さに対して違いはないだろうｗ
且つ最強級のネフェルピトーで言われる事、全く能力似てないのに、
これがでかい。

ゲンスルーのライバルはカルト、背伸びしてシズク

>>358
シズクは
デメで殴っただろ

>>72
法律が変わってからはさっぱりだな。
2年位前から案は出てて、いずれ変わるとは思ってたが
ここまで一気に変わるとさ、
対応に追われる人間が増えるってのに
何故気が付かないんだろうな？

ＳＳＳ王、ジン

ＳＳヒソカ、ネフェ、クロロ、会長、ビスケ、

Ｓシルバ、ゼノ、イルミ、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、カイト、

Ａモラウ、ノブ、フィンクス、フェイタン、フランクリン、ボノレノフ、

Ｂナックル、シュート、ウボォー、ノブナガ、

Ｃゴン、キルア、クラピカ、マチ、シャル、ゲンスルー、師団長

Ｄツェズゲラ、シズク、パクノダ、コルトピ

Ｅポックル、ポンズ、

Ｆレオリオ


なんとなくオレの感覚…、間違ってます？

>>319
おまへさ、編集部の圧力に屈するような漫画家があんなに平気で休載すると思うか？ｗ
むしろ自由にかかせなきゃ、いつでも辞めるよぐらいの態度っぽいが

　シュートって陰獣と同じくらいの強さじゃね？

蚯蚓に負けそうな気がする

未来予想レス
あたった

インフレ言うても、ネフェは片腕カイトに傷だらけにされて「夢のような時間だった」とか言ってるし、
カイト修理のために自分の能力決めちゃってるし、そこまでインフレは進んでないと思う。
ネテロもコルトに絶望的なこと言われても焦ってないし、
せいぜい「犠牲無しにはこの任務果たせぬかもな」ぐらいの感じ。

この漫画はドラゴンボールじゃないので、
ゲンスルーも旅団もまだまだ強者だと思うぞ。

すまん。完全な誤爆だ。
>>366は気にしないでくれ。

>>356
セルもブウも少年時代の悟空に重傷負ったり腕力で負けたりしないよ(大爆笑)
気を４メートルしか広げられないとかも有り得ないｗ

>>362
だからあえて全然似てない能力を
あそこで強者の説明としてゲンスルーをあげただけ。
お前あれがヒンクスのようなとかシャルナークのようなとか
じゃあ違和感感じないのか？
ゲンスルーのような強者だからこそなりえた例

>>365
素の腕力で上の強化系のパンチより
具現化系の具現化物による殴打の方が強いと？

コルトピが壷を具現化してウボォーを殴ったらＫＯできるんだろうか？

>>360
ウヴォー無き今の旅団員なぞ、サブバラ以上の奴が一人もいないのが現状だよ。
マチとシズクなんてサブとバラに一撃で気絶させられ犯されておしまい。

ＳＳＳ　王　ジン
ＳＳ　　ネフェ　ネテロ　ゼノ　クロロ
Ｓ　　　ユピー　シャウアプフ　シルバ　レイザー　ヒソカ
Ａ　　　旅団クラピカ　ビスケ　カイト　ノブ　モラウ　ウボーギン　ノブナガ　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　イルミ　
Ｂ　　　キルア　緋の目クラピカ　ナックル　シュート　シャルナーク　マチ　ゲンスルー　師団長　ウィング
Ｃ　　　ゴン　シズク　サブ　バラ　カルト　陰獣　兵隊長
Ｄ　　　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ビノールト　パクノダ　コルトピ
Ｅ　　　クラピカ　ポックル　バショウ
Ｆ　　　レオリオ　ポンズ　ズシ

>>375
お前馬鹿ダロウ
具現化物の攻撃力は本人の具現化能力に依存

>>374
かなりの多数に取り付け可能ってところが似てるじゃん。
そこを説明したくてああ言ったんでしょ。
それ以外に適当な例が無いわけだし。
フィンクスやらシャルの能力では説明にならん。

>>374
むちゃくちゃだあ！
あそこは「大勢に同時に取り付けられる能力なんだろうな」っていう性質の話をしてるんで、
強さの話に受け取ってるお前がおかしいんだってば。

>あそこで強者の説明としてゲンスルーをあげただけ。

強者の説明ならゲンスルーより強い奴を大勢知ってるだろキルアは。
「強者の説明」じゃなくて、「大勢に取り付けられるタイプの能力の説明」だよ。

なんでキルアがゴンに「ネフェルピトーはゲンスルーみたいな強者だ」なんて話するんだよｗｗｗｗｗｗｗ

バラの釣り針は最強って事に気づけ

>>378
それを振るう腕力も無視ですか？

それに
＞具現化物の攻撃力は本人の具現化能力に依存
の根拠は？

>お前あれがヒンクスのようなとかシャルナークのようなとか
>じゃあ違和感感じないのか？

感じるけど、それはネフェの能力と全然似てないからだろｗ
別にビスケのようなでもヒソカのようなでも違和感感じるよ。
決定的にバカだな。というかゲンスルーが大好きなんだろうな。

>>379
わからんやつだなあ
言わなくていいときにあえてゲンスルーの名前を出したことを考えてみろよ
多数につけれる強力な念をもつ強者はゲンスルー
だからネフェの強さを表すのにてっとりばやかったってことよ
>>380
馬鹿よの〜
多数につけれること自体がそもそもすごいわけよ？
そこで例にあげられる強力な念使いがゲンスルーというわけだ。

まあ富樫が熟慮した結果なんだろうな
旅団の強さが、満身創イになりながら師団長に勝つ程度ってのは

とりあえず、ゲンスルーの話はもうやめにしないか？ｗ

最新刊もバレもあることだし、未来の話をしようぜ。

>>361
ってことはﾊﾞﾗは
雑魚ｺﾞﾘﾗを普通パンチで手加減までして倒せるゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚蛇に無傷のヒンクス
だと思っているのかい？

>>380
＞強者の説明ならゲンスルーより強い奴を大勢知ってるだろキルアは。
誰だい？ｗ

>>382
＞それを振るう腕力も無視ですか？
デメの噛み付きが攻撃だから腕力は関係ないだろ

＞それに
＞＞具現化物の攻撃力は本人の具現化能力に依存
＞の根拠は？
アホですか。
じゃあおたくカイトのオオカマとかも強化形の攻撃力だと思ってたのか？
話にならん。

>>329
その時の展開によってそのキャラを強くみせたり、微妙な位置にするなんて常套手段だぞ
こういう戦闘漫画でその時々の材料だけで真の強さなんか比較すんのは無意味
それだったら主人公とストーリに対するかかわり方でみるしかない。
それは一過性でおわるか長くかかわるかで結局決まる。

おまいみたいな見方してたらドラゴンボールでは片手で地球割りできるアラレちゃんが最強ということになる

>>384
>言わなくていいときにあえてゲンスルーの名前を出したことを考えてみろよ
言う必要があっていってるでしょ、ほかに大多数の人間に取り付け可能な念能力なんて、
ゴンキルは見てないわけだし。
多数に付けられるのは凄い能力であるってことは確かだけど、
ネフェの能力の説明に出されたのは、あくまで数の説明のためであって強さの説明じゃない。

腕力は念覚えたてゴン＝シズクくらいかぁ？

>>387
まあヒンクスに甘めに見て蛇にノーダメってことはないだろうが
ゴンみたいに一撃で倒すのは無理だろうな
あの攻防力では。

それをいうなら「具現化物に付随する能力は、本人の具現化能力に依存」だろ。

あのさぁ〜。旅団厨のボクゥ〜〜〜。
そもそも一つ一つを取ってもアベンガネにかなり強い念と言われる
【強力な念を相当数にかけられる人間】が今の所ゲンスルーしかいないんですよ。
これだけでどれだけ強いか、オーラが強大かも解らんのか？ｗ
シャルナークなんて一人で精一杯なのにね(笑)
で、漫画的に最強級のキャラが出てるコマで似たような能力と言われる訳無いのは解る？

　肉体の強化＝念の量の増加　　と解釈していいの？

　体はメチャクチャひ弱だけど、念の量だけはムチャクチャすごいってことは
　ありえないの？

S　王　軍団長
A　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
B　レイザー　ビスケ　イルミ　旅団上位
C　モラウ　ノヴ　キルア　旅団中位
D　ナックル　シュート　ゴン　旅団下位　師団長
E　ゲンスルー　キルア(GI)　チビビスケ
F　サブ　バラ　陰獣
G　ツェズゲラ　ゴン(GI)　ゴレイヌ

>>394
細かいことはきにすんなウンコ君

>>390
意味がわからん。アンカ間違いか？
俺がどんな見方してるって？

俺は作者はこう思う！、って決め付けてた奴に反論してるんだが。
見解や作者の気持ちなんて人それぞれだろってな。

>>384

キルアがネフェルピトーの強さをゴンに説明する必要ないだろ！
そしてそういう意図ならゲンスルーより強い奴いくらでもいるだろ！
さらにあのふたりは「多数につけられる能力者」をゲンスルーしか知らないだろうがよ。

能力のスケールの無茶苦茶ぶりで言うならノヴ、シズク、コルトピ、
みんな変態的に凄まじい発の持ち主で、ゲンスルー（というか爆弾魔３人）も
その系列に含まれるのは認める。
しかし、ネフェの強さを表現するにあたっては全くもって役不足（誤用）。
あのシーンを「さすがゲンスルー、ネフェに喩えられる強者！」なんて解釈するのは
ゲン贔屓が過ぎる。

>>389
＞カイトのオオカマ
発ゆえにオーラ総量アップ

お話になりません。

フィンクスが強化系だから槍玉に上がってるわけや

>>401
ﾌﾟｹﾞら
話にならん藁

デメは発じゃないと？藁

>>388
最低でもレイザー、ヒソカ、イルミ、ビスケ、ネテロ、ノヴ、モラウあたりは
キルアん中じゃゲンより絶対評価高いだろうな。

>>367>>377
なんで三戦死に差があるの？

>>367
シルバ＞ゼノ＞イルミだと思う。

>>377
レイザー強いね・・

冨樫先生！ここ見てたらゲンスルーを兵隊蟻に殺させてください！
面白いモンが見れますよ！

>>404
それはないな
その連中よりも単純に能力だけでみれば
カウントダウンの方がすごいだろう

>>395ラストは

で、漫画的に最強級のキャラが出てるコマで弱者が似たような能力と言われる訳無いのは解る？

個人的には今の段階ではゴン、キルアはまだ成長するだろうからおいといて。
ネフェルピトー。ネテロ。クロロ。ゼノ。カイト。シルバ。
レイザー。ヒソカ。
の順で強いような。
ネテロは最強と言われてたし。
ネフェルピトーは会長も勝てるか不安がってたし。。。
クロロとゼノの会話からクロロの方が強いみたいだし。
ゼノよりシルバの方が強そうだったし（確か。）
ゼノは円が半径100M。カイトは半径50M
ノブナガは半径２M
ヒソカはレイザーの球で怪我するくらいだから。。
でも個人的にはヒソカが好きだけど。。
でもゴンがネフェルピトーを倒したら俺のこの考えは崩れ去るのだけど。
さらにはネフェルピトーが一番だと誰も倒せないし(^^ゞ。うーん。
さすが冨樫先生。先が読めないところがいい。でも連載休むからやだの〜。

予想
監視してる奴の正体はカメレオン

>>403
デメ殴打って発だったの？
殴る際にオーラ量アップしてたんだ。

>>411
ば〜か
そもそも発でオーラ総量ガアップするってのがお前の妄想だろうがよ藁

>>400
ホントに池沼だな。
冨樫があそこでああ言わせた意図を少しは汲み取れよ。
本来言わせる必要なんてどこにも無かったんだ。
能力全然似てないんだからｗ
ゲンスルーは強者だったと言ってるんだよ。
奴はここ見てるなｗ

>>374
＞だからあえて全然似てない能力を
　あそこで強者の説明としてゲンスルーをあげただけ。

能力が似てるからキルアが説明に使ったんだろ、
アンタ人のことを妄想妄想言うけど、遂には原作まで書き換えるのか？

>>407
何言ってんだ馬鹿。
ログをちゃんと読め馬鹿。

別に発だからって必ずAOPが上がるわけでも無いと思うぞ

>>412
ゴンのグーなど。

>>414
おいおい似てるのは何十人にもつけれるってだけ
能力自体が似てるわけでないだろ
それでもなおゲンの名前をあげたのは複数につけれる強力な念使いがゲンしかいないってことだろ

ｸﾗﾋﾟｶ

>>417
はいはい坊や
具現化能力でオーラ量がアップした例はあるかい？藁
お前そもそも念を勘違いしてないか？藁

話全然違うけど、ウボギと戦ったクラピカの力はオカシくねぇかな？
いくらｴﾝﾍﾟﾗﾀｲﾑとはいえ修行足りなすぎてオーラの総量は全然少ないと思うんだが

>>418
>それでもなおゲンの名前をあげたのは
>複数につけれる強力な念使いがゲンしかいないってことだろ
ゴンキルが共通に知っている中では、でしょ？
それに何十人にも付けれるってことを説明するために名前を出したんだから、
能力自体が似て無くても、不都合は無いわけだし。

　ビスケの念能力はスタンドと考えていいの？

制約と誓約次第でAOPが上がる発なんかいくらでもつくれるんじゃないの。
それにじっくり練をできる状況でもオーラ量はぐんと跳ね上がる。

>>418
だから何十人にも付けれるという事が似てるんじゃんよ。
付けたあとの使い方なんてキルアが触れてるか？

>>421
俺は緋の眼でのオーラ総量UPがかなりすごかったんだと脳内解釈してる

てゆーかヒソカはそんな弱くないよね！？あんな昔から居るし、出番ないから下がるだけで、絶対まだ秘めた力があるよ！

>>420
ではカイトのあの鎌で殴っても同じ威力が出ると思う？

>216
おおーーーい！ばらーー！！
遅レスですまんがおまいはあれか？
もう42.195ｋｍ走った後で意識朦朧の時と、
手が片方ちぎれててもう片方も切れかけの状態で
思いっきりパンチしたら、後者のほうが強いのか？
手が無いんだぞ？常識の範囲を超えてんだろうが！

さすがにそれは言いすぎだと思います。ノ

>>421
１、緋の眼でパワーアップ
２、人差し指の能力
３、冨樫の設定ミス
４、ウボーが弱い
この中に正解があります

ｸﾗﾋﾟｶは複数につけれないの？
ｺﾞﾝｷﾙもそのことは知ってるだろ。

しかし今週の蛇はもはやアリでもなんでもないな。

>>413
>本来言わせる必要なんてどこにも無かったんだ。
>能力全然似てないんだからｗ
>ゲンスルーは強者だったと言ってるんだよ。

お前はバラより酷いな。
つまり、あれは能力の性質の説明ではなく、キルアの意図としては
「おいゴン、ネフェルピトーはゲンスルー並のつわものだぜ！」
という説明がしたかったというんだな？



気が狂っている。

>>428
まあお前の言いたいことはわかった。
いいか？
デメの噛み付きは間違いなくシズクの具現化能力です
強化レベルは関係ありません。

キルアがネフェを兄貴よりヒソカより禍々しいと言ったからといってネフェ＞＞ヒソカじゃないし
週間連載なんだからその時の評価基準なんてあてにならんわ
憶測なしにはっきりしてんのは会長がみずから暴露してるネフェ＞会長ってところだけじゃん

ｶｲﾄの武器は選べない、使わないと消えない、種類多い、使える技が限定される
などの制約で威力を高めてます

ﾗｽﾎﾞｽ ジン
Ｓ+ メルエム
Ｓ　 　シルバ　　ヒソカ　　クロロ
Ｓ-　　ネフェルピトー　　シャウアプフ　　モントゥトゥユピー
Ａ+ 　 ネテロ　　ビスケ　　ゼノ
Ａ　 　カイト　ノヴ　モラウ　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ウヴォーギン　イルミ
Ａ-　　ナックル　シュート　ゲンスルー　ノブナガ　シャルナーク　マチ 　ゴルア　レイザー
Ｂ+ 　 フランクリン　シズク　ツェズゲラ
Ｂ　 　サブ　バラ　カルト
Ｂ-　　ゴレイヌ　パクノダ

といあえずレイザーはパワーバカだと思う。ウヴォーと腕相撲やったらどっちが勝つかな？
ネテロ　ビスケ　ゼノ　の老人三人は仲良く同レベルてことで。
それほどネテロは弱ってると思う。なんせ全盛期の半分だからね。
シルバ＞ゼノ＞イルミ＞キルアのゾルネタだけでも、意見を聞かせて欲しい。

反論がないようなので

ゴン>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒンクス
ということで。

>>434
では具現化系はただの刀を具現化するだけで
刀を装備した強化系と互角だと思う？

　ビスケ＞モラウ　　だと思うんだけど、反論ある？

雑魚蟻、雑魚蟻言われてる奴らってゲンスルーより強いだろ。
ゲンは念なしラモットより強いかも微妙なんだから。

>>437
ゼノとシルバは今んとこ同格じゃないのかいね？
明確にシルバ＞ゼノって描写はないし、会話聞いてても格の違いは感じない。
むしろクロロよりゼノが弱すぎるのはどういう理由が？？

レイザーは旅団員よりはるかに上
パワー馬鹿でもねえだろーが

>>431
複数には付けれると知ってるだろうが、
何十人やそれ以上に付けれるかはわからないだろう。
かなり多数に取り付け可能な念を、ゴンキルはゲンスルー以外に知らない。
モラウあたりが煙ウサギを大量に操ってるところを見てたら、
あそこの説明はモラウ見たく大量に操れるとか、そんな感じになってもおかしくは無いね。

ヒソカのマックスは謎だよな。
話的はかなり強いだろうが。

ﾖｰｸｼﾝのゴン≒クラピカ→クラピカ＋ｴﾝﾍﾟﾗﾀｲﾑ＋緋の目＋制約誓約≒旅団？

>>437
シルバとゼノはどっちか上かは解らないんじゃないか？
ゼノを60代としても念能力者としてはどれほど年寄りってわけでもないし

まあ見た目の年齢は結構老けてるから、衰えてるのかもしれないけど

>>439
具現化系が刀を強化するよりははるかに強いっつうことになる。
強化と互角かは刀本来の威力が関係するので一概にはいえません。

>>438
これで勘弁してください
ｺﾞﾝ＞＞ﾋﾝｸｽ

三戦士よりヒソカが強いってマジでいってんか

>>430
4>3>1>2

>>441
はいはい
妄想乙乙藁
>>448
チっ
まあいいだろう

人の言うことがすべて妄想に思えるというのはかなりキケンな状況。
２、３日休養することをオススメする。

今、小倉優子のウキウキリンコダプーってラジオでハンターハンターについてはなしてる

>>453
どんな内容かかいてね

>>429は>>216ですた

てゆーか念と年齢って関係あるの？じいさんになたら念弱まる？

>>447
それなら具現化のほうがよっぽど
攻防特殊能力のバランスが良い。

ヒソカは天空闘技場やドッジを見る限り、ネフェみたいな桁外れの身体能力やオーラ量はない。
いやもちろん、プロハンターや強豪念能力者みたいなレベルで言えばトップクラスだろうけど。

過去ログより引用
――
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/02/02(水) 20:03:33 ID:lVJEL7BW
>>852
今までの印象じゃそんなとこだわな。
漫画的位置付け（主要キャラ補正）抜きで考えたら
ヒソカはけっこう基本値は低そう。
勝つために平気で腕を切らせる異常人格や、
自分の発を100％知り尽くし、柔軟かつ迅速かつ最適に運用する頭脳がズバ抜けているんで、
体術・オーラ総量自体はなどは中堅クラスと思う。
ゴン並のオーラ、キルア並の体術、ゼノ以上の駆け引きって感じで。

それと、クロロより基本性能は劣るんじゃない？
あのヒソカが同格程度の相手にあそこまでこだわるかね。
格上を倒すことに喜びを見い出してそうだ。

>>457
何がいいたいかよくわからんが

ヒンクスの攻防力が弱いのは納得できたかな？

肉体は衰えるんじゃねえ
オーラも生命力みたいなものなら下がるかも
キメラアントは生まれつきオーラ多いっぽいし

　インドアフィッシュって生き物だろ・・・・「念能力」じゃねぇだろ・・・

　なんで念だけ盗むクロロが使えるんだよ・・・

うう〜ん。レイザー、ドッヂしてるだけじゃん？しかも、たま〜に。
ポテンシャルはすごく高いと思うケド（カイト級）、第一線にいない感じ。

シルバ　ヒソカ　クロロ は、まだまだ強さを隠してる感じ、冨樫が。
だから、ゼノとクロロは強さについて話してるのに、同時に戦ってるシルバの話がない。

>>459
具現化のほうがバランスが良い事になりませんか？

S+　ジン
S　王
S-　三戦士　ネテロ
A+　キルア ノヴ モラウ シルバ
A　ゴン ヒソカ レイザー 真ビスケ カイト クロロ ゼノ
A　ゲンスルー ナックル シュート ボノレノフ ウボォーギン フェイタン
B+　フィンクス カストロ ザザン
B　ノブナガ フランクリン ラモット バラ シャルナーク
B-　シズク マチ サブ 蛇 パイク ゴリラ 半魚 ペル ビスケ
C+　パクノダ コルトビ ツェズゲラ ゴレイヌ
C　ツェズの連れ ビルの殺し屋
C- ビノールト 陰獣 カルト

ビスケはくっきいちゃんがいるから衰えない。

蟻って元々打撃に対しては強いって設定だったよな
百足の兵隊蟻もゴンのグーで倒せなかったし

>>461釣り？

>>461
「念魚」だよ。
念獣は念でできてるんだから問題なく盗めるだろう。

念なしラモットにゴンキルは二人がかりでも苦戦してたじゃん。
あれじゃ多少甘めに見てもゲン≧ラモット
その後念を覚えたラモットには到底かなわんだろゲンじゃ。

>>433
馬鹿だな。
冨樫がゲンスルーが強いとそう言ってるのだｗ

３戦死よりヒソカが強くなければおかしくない？

３戦死はこれから死ぬだろうし…、ヒソカが放置されてる＝まだまだ力秘めてる
メルエムは食べまくったらジンなんか越えると思う

>>463
まあそうだな
強化が刀強化した方が強いだろ普通は

>>472
するとウイングやその師匠筋
クラピカの師匠は嘘つきですか？

>454
あらすじっぽいの話して、富樫天才だと…
八ヶ月ぶりの新巻には呆れてた

>>473
何をいいたいのかはっきりいえや

>>464
ゴン、もうヒソカに追いついちゃいましたか。
二人とも本気でグーで１発殴るだけなら互角のような気もしますが。

なんで、ただの殺人犯のレイザーがあそこまで強くなれたのか？？？

いまだに謎

>>475
ではそこまで具現化物による通常攻撃力が高いなら
ウイング等が「強化系」が一番バランスが良い

といったのは何故？

３戦死の後にヒソカと戦うからヒソカ＞ネフェってのはＤＢ的だな
ゲンスル対ゴンみたいに格上に勝つ展開ってだけで
ゴンがネフェに勝ってもネフェ＞＞ゴン、ヒソカで次はゴンとヒソカが
いい勝負って考えは駄目なのか？

>>478
＞強化が刀強化した方が強いだろ普通は

よくよめ

>>477
ＧＩにいるときずっと修行してたからしかないだろ？
で、他のヤツは神字書くのに専念してしまったから、
弱かった。
硬考えるしかない。

>>477
ジンに秘密裏に改造されてたんだろう。

前々スレ辺りに秀逸な書き込みを見つけたのでコピペしよう。

106 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 05/02/01 11:03:51 ID:DsElgS49

ヨークシンのゴンがAP50+SP10
キルアがAP70+SP10として
奇襲とは言え攻防移動覚えてないのにで重傷与える事が出来たのが旅団の女メンバー
力もパクノダとシズクよりはゴンキルの方が上っぽいから旅団女メンバーは
パクノダとシズクでAP10+SP50ぐらいと予想する
マチでAP30+SP50ぐらいと予想。
あれだけ血吐いときながらゴンキルを圧倒したけどスピードは凄いが腕力や防御は大した事無さそうなビノールトはAP30+SP30ぐらいとして
赤子扱いしたビスケはやっぱAP100+SP100ぐらいにはなるよな。
バラはスピードはビスケより劣るが攻撃力防御力はずっと上なので
AP150+SP100ぐらいはある。
ゲンスルーAP150+SP150ぐらいか

って事で合計値
MPは発補正
こちらは結構主観入ってますが
旅団のAP+SPの合計値は腕相撲ランクを参考に

パクノダ‥‥AP10+SP50×MP1.2=72
シズク‥‥AP10+SP50×MP1.5=90
マチ‥‥AP30+SP50×MP1.4=112
ビノールト‥‥AP30+SP30×MP1.1=66
ビスケ‥‥AP100+SP100=200
バラ‥‥AP150+SP100=250
ゲンスルー‥‥AP150+150×MP1.3=390
フィンクス‥‥AP80+SP60×MP1.5=210
フェイタン‥‥AP60+SP60×MP1.7=204
ボノレノフ‥‥AP35+SP50×MP2=170
ウボォーギン‥‥AP100+SP100=200
クロロ‥‥AP50+SP50×MP3=300

え？ラモットて念ないの？そんなばかな…？何で？

>477
殺人犯になるまでの過程は謎やん

>>479
むしろスペックで上回るゴンをヒソカが策で翻弄する
通常とは逆の展開になるかも？

>>477
妄想だがｼﾞﾝしかﾚｲｻﾞｰは捕まえられなかった
つまりそれほどﾚｲｻﾞｰは強かった

ジンがただの殺人犯をわざわざ捕まえるのか？
はじめからある程度強い念能力者だったと思うが

223 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 05/02/01 14:51:56 ID:SM6yu8lN

AOP1800のゴンのジャジャン拳の威力が4000、つまり2.22倍として
（消費量であって威力じゃないだろという異論があるかもしれないが）

ゲンスルーと闘った時のゴンは堅維持時間は三分の一だけどAOP自体は1200ぐらい？
で、その90％×5としてゲンスルーのAOPは5400と設定
でも1200×2.2じゃジャジャン拳2664でゲンスルーがビビルとは思えないからやっぱり怒り補正なるものが加わって更に二乗で5914ぐらいになってたとか？
ドッジのゴンのAOPは1000ぐらいで、これも溜め時間が長かったのでジャンジャン拳は1000×2.22×2.22で4928ぐらいかな
これを跳ね返したり取れるけど体が飛ばされちゃうレイザーはAOP5000ぐらいかな？

じゃあ国立とバラはこれから自分ランクは
ネフェとゲンスルー同ランクにおけよ。
もう救えない馬鹿確定になるが。

>>480
＞強化が刀強化した方が強いだろ普通は
これの根拠は？

具現化系なら「敵意のある者及び敵意を持って使われた物しか斬れない」とかの制約を付けるだけで
ただの刀+αの切れ味ですよ？

>>490
ゲンアンチは話にならんなぁ〜
漏れや国立どころじゃないのにな藁
ゲンアンチのウボーギンですら評価をあげたというのに。

>>490
あ･･････あいつが国立だったのか。
気づかずに話しとった。

21巻読んだ感じだとゴンとキルアはナックル、シュートと戦ったときと
比べて念や体術があがったというより精神的に強くなったって感じだな。
ゴンは感情の高ぶりで念のMAXがあがる感じ。キルアはもとの力、体術が
念の高まりでさらに強くなってる感じかな。
見た感じだともう旅団戦闘員も超えてるかも。
ナックル、シュートはおもったより強いってのが感想。
しかし、三戦士と王は強すぎだな、あれハンターチーム勝てるのか・・・
ノブ、モラウチーム以外はかなり苦戦しそうな予感・・

>>490
アホかｗ
何故そうなる
ゲンスルーも壁の上の連中だと言ってるだけだ。

>>491
お前馬鹿ダロウ

強化にも同じ制約つければいーじゃねえか藁
話にならん藁

妄想乙って言ってる奴も、結局妄想で強さ議論してることを忘れるなよ
ゲンスルーゲンスルー言ってる人ね

ビスケのクッキーは攻撃用に使えると思う。
クッキーに殴られたらいい気分になりそのまま
眠ってしまう。バンジーと同じでいろんな使い道
がある。ビスケはネテロクラスだろう。

>>495
国立はゲンをそのような位置においてた希ガス。
バラも国立も釣りだから別にほっとけばいいと思う。
でも腐り野郎だけはマジらしいから気をつけろってとこか。

自分からは仕掛けないとかいって、思いっきり自分からさきに相手をバカにしてるよバラ…
相手をいちいちバカにしないと議論できないんじゃんやっぱり。

強化系の強化能力が強い理由は
強化系だからじゃ駄目なのかな？

レイザー＝ビスケ「この男本当に強い」　フィンクス「強ぇな　こいつ」
師団長＝シャル「女王というだけあってなかなか強いよ」
こういう表現だけ見るとレイザー＝ビスケ＝旅団＞師団長

ネフェ＞師団長？を瞬殺するネテロ＞師団長に苦戦する旅団という見方もできるが
サザンが師団長の中でも最強クラスかもしれないし、フェイタンの件でも不調と予定外という条件が
重なったから師団長に苦戦したわけであの件だけでネテロ＞旅団ともいえない
まぁ、結局は憶測の域がでないから面白いわけで

>>496
具現化なら切った相手を麻痺や出血が止まらないなどの特殊効果も可能ですけど
これでも強化系のほうが上？

>>500
バカにバカといったまでだ。

>>503
いや強化と具現どっちが威力が上かはわからないと言い直しておく
手っ取り早いのは強化だが。

さすがに旅団員個々はネテロに劣るだろ
ネテロクラスが何人もいて、さらにそれを束ねる団長がいたら
マジで旅団が手のつけられない集団になる。

特殊効果の話しにスライドしてるよ
はじめは単なる威力の話しだったのに
強化系の通状攻撃と具現化の発を比べてる。

　キルア「俺、毒とか効かない体質なんだよね」

　シルバ→クロロに毒つきのナイフで刺されて髪の毛で血を止めて「問題ない」の発言。


　あれ？　体質的にはキルアのほうが親父より強くね？

>>504
それじゃただの煽りあい、議論じゃない。
相手が本当にただのバカなら論破すればいいだけじゃん。
それができないから、人格攻撃に走ってるだけにしか見えないよ。

>>509
は？
よくミロや
ことごとく論破してるだろ。

>>508
才能だけなら、ゾルディック家の中でピカ一だし。キルアはな
幼い頃からの拷問教育の賜物だぜ

>>508
蟻の毒がせいぜい一般人捕食用レベルだったのに対し、
クロロが使った毒は「かすっただけでクジラとか殺せる毒」じゃないの。
威力が違うってことで普通に納得できた。

バラには論破の意味が分かってないみたいだな。
まぁ、某板の某コテみたいに論破してないのに、
「よって、あなたは論破されました」
とか言い出しても困るから論破に関してはなにも言わない方がいい。

>>513
妄想乙乙

ちゃんと論破してますよ〜ん
残念ながらね〜

>>504
こっちも皮肉で言ってんだよバカ。
結局ネフェと同格とまでは置けないんなら
具体的にどのランクにも入れる根拠にならない
ただの戯言だろうが。
まだ開き直ってネフェと同格と言ったほうが筋が通ってる。

普通に考えて、アリ強すぎなんだよね。なんてったって、人間じゃないからね。
で、こうでしょう、やっぱり

ﾗｽﾎﾞｽ ジン
Ｓ+ メルエム
Ｓ　 　ネフェルピトー　　シャウアプフ　　モントゥトゥユピー
Ｓ-　　シルバ　　ヒソカ　　クロロ
Ａ+ 　 ネテロ　　ビスケ　　ゼノ
Ａ　 　カイト　ノヴ　モラウ　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ウヴォーギン　イルミ　レイザー
Ａ-　　ナックル　シュート　ゲンスルー　ノブナガ　シャルナーク　マチ 　ゴルア　
Ｂ+ 　 フランクリン　シズク　ツェズゲラ
Ｂ　 　サブ　バラ　カルト
Ｂ-　　ゴレイヌ　パクノダ




ゴルア死んじゃうよ・・・・

>>504
ＯＫじゃあこう言います。

基本的に攻撃力に差はないのに
具現化系には特殊効果を付けることが出来る？

それなら具現化のほうがバランスが良いに決まってるだろ！

バラって馬鹿？

>>514
さっきも上？の方でいったけど、
なんでキモオッサン口調なんだ？

>>510
論破できて無いから議論が続いてるんでしょ？
そこで相手をバカだとレッテル張って、勝利宣言するのは、
議論者としては事実上の負けであり逃げだよ。

>>514
お前はゲンスルー贔屓すぎるんだよ。

50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/02/01(火) 02:01:32 ID:CyoA6E0V
>>6
お前の話はズレていきすぎ。わけわかんなくなるから整理しながら見てたが、ついていけんｗ

俺＞作中では（旅団は）トップクラスの念の使い手として描かれてるんじゃないの。
バラ＞どこが？
俺＞今まで一環してそうじゃなかった？ハンター×ハンターっていう漫画世界の中で。
バラ＞別に？
バラ＞君がそう思ってるだけでは？
バラ＞漏れはフィンフェイはゲンスルーにべラム兄弟やトクハロネと同列に見られてるレベルだと思っていたが藁
俺＞根拠はあるかね？「そう思ってるだけ」はお互い様だが、
俺＞一応議論スレと銘打ってるんだから根拠は聞きたいかなぁ。
バラ＞16巻よんでないの？
俺＞「あとはこの好戦的なフィンクスフェイタン組だな」みたいな会話のことを言ってるのか？
俺＞直接会ったわけでもなく、強さに言及してるわけでもなく、
俺＞単に他のグループの動向を整理してるだけのシーンじゃんか。
俺＞あれ見て「フィンクスフェイタンはべラム兄弟程度の弱者！」なんて考えるほうが
俺＞無理のある解釈に思えるがなあ。
931＞同じコマで語られたから同レベルだといっているんだったらとんだ知能障害だな。
バラ＞ゲンスルーにはその程度に思われてたってこと。
俺＞俺は
俺＞「直接会ったわけでもなく、強さに言及してるわけでもなく、単に他のグループの動向を整理してるだけのシーンじゃんか。」
俺＞と書いたんだが、それに対するレスが「ゲンスルーにはその程度に思われてたってこと。」？？？
俺＞
俺＞こんなの噂話を聞いたレベル以下だぞ。少なくとも実際遭遇しなかったら強さはわかんないだろ。
バラ＞フィンフェイが舐められていたのは間違いないだろ
バラ＞しかもツェズゲラ以下。
931＞　＞ゲンスルーにはその程度に思われてたってこと。
931＞この解釈も無理があるよな。
931＞全員の戦闘能力の情報なんて持ってないんだから。
931＞一様に警戒すべきと思ったのであって、
931＞全員が同程度の連中だと思っていた描写などではないな。
バラ＞普通ヤバいプレイヤーキラーがいてそれが幻影旅団ともなればかなりビビルだろ。
バラ＞それがなんとベラムやトクハロネの名前を挙げるときにおまけに言った程度。
バラ＞フィンフェイをゲンがどれほど軽視してるかがわかる
931＞フィンフェイを幻影旅団なんて知ってた描写ないだろうが。
931＞捏造するなよｗ
バラ＞なるほど　幻影旅団の知名度もその程度ということだな藁
俺＞ああいえばこう言うかよｗ
俺＞じゃあとにかく「ゲンスルーから見て旅団はべラム兄弟レベル」説が間違ってることは認めるかね？
俺＞何しろ、ゲンスルーはフィンクスフェイタンが旅団員だって知らないわけだから、
俺＞単に他のグループの動向を整理していたシーンにすぎないってことだわな。
バラ＞間違うも何も漏れはフィンフェイはベラム兄弟よりは上に設定しているが？

お話にならん。お前のランクの話なんかしてない。
「ゲンスルーがフィンクスフェイタンを雑魚視していた、フィンフェイはその程度の奴ら」という
バラの妄想を否定しただけだ。

>>515
ん？
お前にバカといったか？藁

論破したかどうかは、客観的に見ないと判断し難い

バランスを考える時に
防御力は考えないのか？

〇ゴンキルＶＳネフェ●
（多分何かが起こってカイトﾌｶｰﾂ。ネフェ逃）

〇ナクシューＶＳユピー●
●ノブモラＶＳアプフ〇

●ネテロＶＳ王〇

＞＞５１７
バーかはお前〜

具現化の方が威力は上でも
具現化の場合はイメージ修行が大変なのよ〜ん
それこそ気の長い年月がかかるかもな

だから強化系が実在の刀を強化した方がすぐに使えて手っ取り早いってことよ。
バカ！

504 名前： バラ ◆GhaFaIRlws [sage] 投稿日： 05/02/05 02:07:14 ID:KLkH8smf
>>500
バカにバカといったまでだ。

515 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 05/02/05 02:11:46 ID:UtASCGFc
>>504
こっちも皮肉で言ってんだよバカ。


ワロスｗｗ

>>522
漫画キャラの強さ議論なんて、結局主観というか好みのぶつけ合いに過ぎない。
ある描写をどう受け取るかは人によって違うわけだから、
「どう見ても○○だろ」「そんな見方するのは××だけ」という罵り合いに帰結する。
明らかな事実誤認や自己矛盾の指摘は可能だけど、ロジックの整合性では争いようがないよ。

こういうスレでは、だから「○○は雑魚すぎｗｗｗｗｗｗ」みたいな奴が跋扈することになる。

カイトって死んでるんじゃないの？
死体を操ってるだけかと思ってたがそうではないんだな・・・
シャルみたいな感じの能力ね

つかバラにはずっと前に議論に関してのサイトを提供したはずだが読んでないのか？
お前マジで勉強した方がいいよ。
他の板のむずかしそうなとこでさ。
自分も一回勉強しろって言われたんだけど、
マジでそれ読んでからはお前ちゃんと議論しろよ・・・
みたいなことを思えてくる。

>>523
もし具現化物の攻防力がバラの言う通りなら
武器使いの多くは基本的に武器で防御するから問題ない。

>>530
何が問題ないの？
何のはなし？

>>511
そうなんだよね。恐らくキルアは将来的にはゾルディック史上最強になるんだろうね。
で、そん時キル＝ゴン＝ジンなのかな〜

ハンターとしての資質は
ゴン＝ハンゾー
クラピカ＝ヒソカ
キルア＝ポックル
だっけ？

ネテロの言うことを信じれば念使い最強レベルが今のネテロの２倍ということになる
いずれそれに到達するだろうゴルアに対して
ただの通過点にすぎないのかそれとも長きライバルとして関わるのか
それでそのキャラの強さが決まる。
蟲がネテロの２倍というほどでなかったらただの通過点かもしれんのう

>>520
この前はこの後バラは沈黙したよね。

>>525
何で強化系がバランスが良いといわれているかは無視ですか？

具現化系のような強力な特殊能力が使えないのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>527がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ビスケは強いでしょ、真源流をおそらく極めてるだろうし、経験も念の技術
も体格も洞察力も全部トップクラス、GIの修行場面から、放出系もできるし、
変化形の能力もまだ未知。クッキーちゃんは操作、具現化系と思われる。

ちなみにレイザーもめちゃめちゃ強い、13人の念獣を具現化して操作しながら
ゴンの硬を吹っ飛ばす念容量、ゴン、キルア、ヒソカ3人の念を全開でやっと
とめられるほどの念弾（しかも操作可）、経験、洞察力、念容量、技術、体術
、全部トップクラスなのは間違いなし。

>>536
攻撃防御にバランスがいいからだろ
それがなにか？

>>530
ある程度くらっても平気な強化系と
当てられたらアウトな具現化とするなら
おおいに問題あると思うけど。

ﾊﾞﾗ煽って議論してないやつ大杉

>>538
だいたい同意。
でもビスケの発はちっとも戦闘向きじゃないし、
レイザーはカストロ級にメモリーの無駄遣いしてる気がする。

>>533
ハンゾー！！！！！いたね、そんなの！！
そんなのとか言っちゃったし、完全に忘れてたけど、ハンゾーファンだ、あちし。
ハンゾー助っ人でネフェ倒せるかも。

結局、最後まで底が見えないキャラが最強ってことだと思うが

>>539
君の言う事が正しければ具現化の総合的なバランスの良さはトップのはずだけど
それに触れたキャラがいないのは何故？


>>540
武器（刃物）で斬り合っている所でどっちみちアウトに近いと思う。
特に具現化系の特殊能力付きの武器だと。

そんなことよりカストロの強さを検証しようぜ！

マジレスすると、
具現化系って手元から話しても威力かわらないから、
強化系のヤツがソレを使ったら最強。
まぁ、大抵は制約で手元から放さないってのをやってるみたいだけどね。

レイザーって、ゲームの為にあの能力にしたんだろ。多分だが
すごい奴だよ

>>545
は？
バカですか？
具現化系がなんで攻撃防御が強いの？

>>542
作中でメモリを無駄にしてるのはｶｽﾄﾛとﾌｪｲﾀｿくらいじゃない？

ビスケって念使わずに念使い余裕で倒してるよね…。技術＝無敵 念＝強め

虫
技術＝経験不足 念＝無敵

だから虫は今はまだそんなに…

>>548
というか、グリードアイランドってもの自体が凄すぎる。
あれが現実世界であり、カードの能力が現実世界でも使えるということを考えると
あそこの運営陣は全員神クラスだろ。
レイザーは放出系のシステムを担当してるって言ってたが、桁外れに強いんじゃないの。

>>549
具現化した物の攻防力が強化系が武器等を持ったときと殆ど同じならトップクラスでしょう？

>>550
レイザーは放出系→具現化系は六性図で放出の正反対にある→相性最悪。でも13人の悪魔を具現化。
無駄遣いとしか言いようがないだろう。

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　王
Ｓ　三戦士　ネテロ

〓〓〓〓〓〓人外の域〓〓〓〓〓〓

ＡＡＡ　シルバ　ノヴ　モラウ　ビスケ　レイザー　ゴン　キルア
ＡＡ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　クラピカ　カイト
Ａ　イルミ　ゲンスルー　ヂートゥ

〓〓〓〓〓〓達人の壁〓〓〓〓〓〓

ＢＢＢ　ナックル　シュート　カストロ　ウボォーギン
ＢＢ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ザザン　ラモット
Ｂ　サブ　バラ　ノブナガ　フランクリン　炉ビスケ

〓〓〓〓〓〓一流の壁〓〓〓〓〓〓

ＣＣＣ　シャルナーク　マチ　シズク　ツェズゲラ　パイク
ＣＣ　ゴレイヌ　パクノダ
Ｃ　サキスケ　バリー　ケスー　ロドリオット

〓〓〓〓〓〓二流の壁〓〓〓〓〓〓

ＤＤＤ　ビノールト　陰獣　ジスパ
ＤＤ　カルト
Ｄ　クワガタ

>>553
武器の攻防力が強いからなんなの？藁

>>551
ビスケが念使わずに念使い倒した描写ってあった？

>>520 はバラに完全スルーされました。

具現化系は、具現化した物に特殊な効果を付与するから
型にはまると強いんだろ

>>558
バラは色々スルーするんだよ。
結構重要な事ならなおさらな。

全盛期の半分のネテロがまあまあ善戦できそうなレベルが親衛隊
まだまだ世界にはつえーのがゴロゴロいるね

>>560
所詮は戦闘レベル１のクソコテだからな。

誰かこのへん話そうぜ。もしくはカストロの強さ議論。

170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/01/31(月) 21:40:22 ID:y2GfJi6H
ノヴモラウナッシューの位置を検討してみたい。

ノヴ→キルアをただの子供扱い。これが超格上だからなのか浅はかだからなのか不明。
ネテロを最強だと思っている。老ネテロよりだいぶ弱い。
ネテロがネフェが自分より上と言ったら信用しなかった。
戦闘能力は未知数。何ハンターかは不明。
発は地面に穴を空けて亜空間みたいなところにつなげる。

モラウ→キルアに説教。ネテロを最強だと思っている。老ネテロよりだいぶ弱い。
ネテロがネフェが自分より上と言ったら信用しなかった。
戦闘能力は未知数だが、ナックルとのコンビでヂートゥを翻弄した。でも体術では下っぽかった。
ゴンの練でだいぶビビッてた。ナッシューの師匠だけに、経験や念の熟練度では
ナッシューより上だと思われる。体術などについてはナックルと互角ぐらいに見えたがやや上？
発はパイプ（具現化？）から煙を大量に出してウサギに変化させ（変化？）、
自動操縦で偵察していた。なんか円の効果も持たせてたかも。煙はかなり汎用性高し。　

ナックル→ゴンに勝利。ゴンの見立てではカイト級の体術の使い手。
師匠のモラウと比べても遜色ないかも。
戦闘能力は高いが、駆け引きなどの面でかなり付け入る隙がありそう。
というか実はまっすぐすぎて戦闘向きの性格じゃないのでは？
そのへんは師匠譲りか。幻獣ハンターだった気がする。
オーラの総量ではゴンより下かもしれない。
ゴンの練でものすごくビビッてた。発はハコワレ。
打撃を当てた後に時間が稼げる程度の相手にはかなり有効っぽい。

シュート→ヘタレ針の刺さったキルアに勝利。すげー弱そう。
今の覚醒キルアとやったら首を持っていかれるんじゃないか？
ナックルと同格ぐらいのハンターだと思うが、喧嘩じゃ下に見える。
モラウがヂートゥ狩りにナックルを連れていったのもシュートの性格を見てでは。
発はホテルラフレシア。これ、通常戦闘でダメージ与えられる相手じゃなかったら
役にたたなさそうと思うのは俺だけか？

　今後登場する念能力

・「スライミング」：具現化系、スライム状の液体で相手を捕らえ、絶の状態にする

・「ＧＧ」：半径２０ｍ以内の重力を１００倍にまですることができる

　ネタバレすまそ

使い手が具現化して特殊効果の付けられる適した物が
必ず武器系になるかわからんし、特殊効果に力を傾けながら
強度が強化系の強化物に対抗できる保証もない。
強化系は問題は無く強化できる。

>>556
前にした質問から少し変えて

強化系が切れ味10の刀を100のオーラで周して斬るのと
具現化系が切れ味10の刀を具現化して100のオーラで周して斬るのは同じだと思いますか？

>>563
モウラのパイプは具現化じゃないよな。
わざわざ影にいれてＮＧＬにもちこむんだから

>>566
強化系が確定。

>>566
アホかお前。
切れ味１０の刀を具現化したらそのまんまの威力だろ藁
切れ味１１０の刀を具現化すればいい。
ていうか具現化物に週なんかできるかよアホか藁

>>554
ﾚｲｻﾞｰの念獣はﾄﾁｰﾉの念獣と同じで具現化との相性なんて気にするほど影響を与えていない

>>554
だから念獣はあんまり強くなかったんじゃない？レイザーもそこに重点をおいてないし。
カストロは具現化系を主においちゃったからヒソカにメモリーの無駄遣いって
いわれたから。
逆にいえば具現化や操作系にそこまでメモリをつかえるほど念能力がけた違い
なのだろう。ビスケもひとつの系統だけじゃ応用のきかない念能力者になるって
いってたしね

　なぜビスケは若返り薬ではなく、ブループラネットを選んだのか謎すぎ！

若さはお金じゃ買えないだろ

>>569
つまりクラピカの鎖は絶しててもウボォーを狙って叩きつけた時も常に同じ攻防力だと？

>>567
そっか、じゃあ変化系だな（性格的に似合わないけど）
無類のタバコ好きであることを生かした発なんだろう。
まだ戦ってる描写がヂートゥ戦しかないけど、
なんかナックルと大差ないように見えなかった？
ヂートゥの能力知った上で作戦練って２人がかりで罠にハメたから
あの余裕っぷりだったんであって、
（たぶんUMAハンターとしてああいう狩りはよくやるんだろう）
能力が未知数の敵と殺し合いとかなったら微妙そう。

>>555
かなりいいランクだね。
ちょっちレイザー高いが。

>>673
ゼツって誰が？

あともっとはやくレスしろ

>>673に期待age

>>576
ウボォーを絶にしたときも隠で隠しているときも攻撃したり絞める時も常に同じ攻防力ですか？

>>570
審判（０番）の奴は人間と会話してたし、
１３番と２番は自在のコンビネーションでゴレイヌを失神させたし、
５番はバンジーガムで受け止めたヒソカの指をへし折ったし、
風船黒子より複雑な行動を自立的に行い、かつ威力も段違い。

>>578
それはオーラをこめりゃあ強くなったりするだろうけど
それは周じゃねーだろ

>>576
バラも大概変なとこで遅いのは他を見てるからだろ？
みんなだってソウなんだから、
もっと早くは無理。
つかバラももちついて、意味不明なこといわないように。

バラがｽﾙｰするならこっちがﾊﾞﾗｽﾙｰし続ければいいだけのことじゃない？

>>572
ビスケはきっと若さに興味なんて無いのさ。
自分の年齢は受け止めてるに決まってるさ。妄想だけど。

>>581
いや
こいつの相手は漏れだけだし
漏れが最速でレスしてるのにたいしこいつの遅さは議論相手に無礼なほどだな

>>580
具現化物にオーラは込めれても周は出来ない？

玄海とトグロの違い

モウラの煙はたぶん円の効果があるんだろうな。
なければ煙幕なんて自分もみうしなうし・・・。
そぅいうのをいかして戦えば結構つよそぅだぞ、ナックル以上かわわからんが

>>582
いや、別にスルーはお互い自由なんで、
言いたいことを全部言った時点でどっちも引くのが普通。
それで十分なんだし、ログが一番雄弁な審判者だろう。

わざわざ勝利宣言する奴は、自分の意見に自信がないんだと思う。

>>585
意味不明なんだけど。
周は実際の物に使う技能だろ
自分の具現化物にオーラをこめるのと周はべつもんだぞ？

>>583
それ以前になぜゲーム内で若返りなどを使わなかったのか不思議。
予想ではゲーム内で使った物は離脱すると効果がなくなると見てるんだけど、
それだと色々説明つかないことが多いからな・・・

>>587
UMAハンターって、万全の準備して動物の行動パターンを読み罠を張り、
しかも複数で捕まえにいくのが常道なんだと思うんだよね。
モラウ、ナックル、シュート、それぞれ「捕獲用」の発なんじゃないだろうか。
あの３人が人を殺したり、同レベル以上の相手と殺し合ったりした経験があるとは思えず。
ネテロとノヴモラウが３人で登場したときから「削りと探り」をやってるあたりの描写見ても、
モラウは戦闘系じゃなくて動物を狩るハンターなんだなっていう気がすごくする。

>>589
それならコルトピやシズクでなくても
周出来るかどうかで具現化物を見分ける事が出来ることになりませんか？

>>590
若返りなんか使うまでもなく若さは保ててるから、必要ないんじゃない？
クッキーちゃんの能力でいつまでも20代の肉体を保ててるだろう？

結局、旅団が手強いのは、やつらはツルんでいて役割分担などもきちんとしている集団だからなんだよな。
タイマンじゃカイトやレイザーの足元くらいには及ぶが全く勝てそうもないし、圧倒的戦闘力がある脳筋のウヴォも彼我の力を
研究してるクラピカに完敗。

念を使ったタイマン勝負ならパワー体術に加えて賢さが必要なのだろうから、それらを高レベルで持ち合わせている者が強い。

てことで、レイザー、フェイタン、フィンクスあたりは弱いと予想。同じタイプの者相手だったら強いだろうけど。

>>592
そりゃそうだ。
周できるかもねー

>>579
ﾚｲｻﾞｰのレベルまでﾄﾁｰﾉと一緒とは言ってない

>>593
でも最期のセリフは・・・・
まぁ、ゲームの入手難易度がＳＳだったような気がするから、
使わなかったのかな？
でもクローンでいくらでも作れるしな・・・
あんまり突っ込んではいけないところなのか・・・？

>>592
具現化ってのは自分の念を物質化して切り離すわけだから
当然周もできると思うよ

>>598
うむ
漏れがまちがってた
おわびにうけとれや

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザー キルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー イルミ
十両　ナックル　フェイタン　ボノレノフ　ウボォーギン
幕下　バラ　シャルナーク　ノブナガ　フランクリン フィンクス
雑魚　
　　　Ａツェズゲラ　サブ　ゴレイヌ　殺人中毒者　カストロ　無限四刀流　炉ビスケ　マチ
　　　Ｂバリー　ボードム　ドッブル　パクノダ　シズク　陰獣
　　　Ｃべラム兄弟　サキスケ　ジスパ　ダルツォルネ ニッケス　カルト
　　　Ｄビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｅスク藁　ポクーリ

>>591
ナックルのは捕獲用にはならんとおもうがモウラとシュートはそうかも。
シュートの能力はよくわからんけど・・・。
蟻も動物とイッショだとおもって調子に乗ってついてきただけかも

>>595
では>>566

旅団が手を付けられないのはかなりの使い手がチーム組んでる以外ないでしょ。
例えば、フェイタン＋シズクだと、
フェイタンが相手に傷を与えた時点で勝ち
とか。
でも、討伐メンバーも大勢の可能性あるからソレを退けるくらいだから、
個々でもかなり強いのは確か。

>>596
なんか噛み合わないな。
俺だって、君が「レイザーとトチーノは同レベル」と主張してるなんて思ってないし、
そうも言ってないぞ。
単に、相性の悪い具現化系能力にあそこまでメモリーを割くのは無駄遣いと言ってる。
バレーボールに念を込めるのは彼の発じゃないだろう。
たぶんメインの発が１３人の悪魔だとすると、カストロと一緒じゃんか。

>>601
だからよ。
７０，８０程度の刀を具現化して周すれば強化が周しただけの刀を宇和丸だろ

冷静にゲンスルーとウヴォーギンを比較してみる

ゲンスルー

＊念能力者６０人が一斉にかかっても返り討ちにされる
＊６０人に高度な爆弾を仕掛ける事が出来る、背後からの奇襲に瞬時に対応する
＊シングルハンターが足元にも及ばない

ウボー
＊マフィアと陰獣を一人で返り討ちにした
＊バズーカに耐え、人を紙屑みたいに千切る事が出来る
＊熟練ハンターでも迂闊に手を出す事が出来ないＡ級首

いい勝負だと思われる

>>604
具現化した刀≒実際の名刀
という話も有りますけど？

>>603
ﾚｲｻﾞｰは切り離した自分の念を念獣の形にしてるだけ
念獣を消して自身にｵｰﾗを戻す描写もそれを表す
念獣の容姿を単純にしてるのは具現化能力をあまり使っていないから

具現化らしい念獣？を作ったのはｶｽﾄﾛ、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾋﾞｽｹなど
そうでないのはﾄﾁｰﾉ、ﾚｲｻﾞｰ

ｶｽﾄﾛがメモリを無駄にしているのは「もう１人の自分」を具現化してそれを操作するから

>>600
シュートのホテルラフレシアは、相手を傷つけずに捕らえるための能力。

一定以上のダメージを与えた部位を、籠の中に閉じ込めることができる。
全身にダメージを与えれば、全身を閉じ込めることができる。
動物を捕らえるのには持ってこい。

ナックルのは考えてみたら念能力者専用って気がするな。
もともとUMAハンターを志してたはずなのに、変なの。

ナックルはレーダー機能があるよ

>>605
どっちも相手が雑魚なので比較にならん。
ハンター試験時にヒソカとキルアが同じくらい強そうに見えたのと同じ。

>>606
そうだな
単純に切れ味だけで考えれば強化が上だろう。
が具現化能力者のイメージ能力が高ければ実際の名刀よりも強烈な刀が生み出せることもあるだろ

デメのように具現化物が噛み千切るような攻撃の場合は
具現化能力が高ければ問題ないだろ

>>608
密猟者等を駆除する方に傾いたのかも

ていうか早くレスしてくれよほんとに

漏れねむいんだけど。

具現化の説明してやるよ。（主観）
まず具現化で刀を作るとしたら実際の名刀を買って周をした方がいいらしい。
だから、具現化系の大半は制約でマヒなどの特殊効果を付けるらしい。

おｋ？

シュートがキルアの電撃攻撃を先読みしたのなんでだろう。
左目と一緒にちょっと脳みそまで籠に入れたから、キルアの思考読めたのかな？
それともラフレシアとは別能力だろうか。

>>607
それは君設定では･･････。
トチーノは実際の風船の中に念を吹き込んでたが、
レイザーは明らかにゼロから作ってるように見えるぞ。
そもそもレイザーから独立して喋ったり高速でボールを回したりしてる時点で、
あの作品内における「具現化された念獣」の中でも高度な部類に思える。
デザインの単純さにしても、黒賢人白賢人と大して変わらなくね？

>>611
で10の切れ味の具現化した刀を100のオーラで周するといくらの攻撃力になりますか？

それにパイクを流血させた時のデメの場合は歯は出ていませんよ？

どうだ〜！！

ﾗｽﾎﾞｽジン
Ｓ＋メルエム
Ｓネフェルピトーシャウアプフモントゥトゥユピーネテロ
Ｓ−シルバヒソカクロロ
Ａ＋ビスケゼノカイトレイザー
Ａウヴォーギンノヴモラウフェイタンフィンクスボノレノフゲンスルーイルミ
Ａ−ナックルシュートシャルナークノブナガゴルアマチハンゾー
Ｂ＋フランクリンシズクツェズゲラ
Ｂサブバラカルト
Ｂ−ゴレイヌパクノダ

>左目と一緒にちょっと脳みそまで籠に入れたから、キルアの思考読めたのかな？

ﾜﾛｽ
戦いたくねえ〜

シュートの観察力が高かっただけじゃないの？
初めのバチッってのだけで
気がついた。

>>614
基本的な威力は強化より低いみたいだしね。

ミスッタ

ﾗｽﾎﾞｽジン
Ｓ＋メルエム
Ｓネフェルピトーシャウアプフモントゥトゥユピーネテロ
Ｓ−シルバヒソカクロロ
Ａ＋ビスケゼノカイトレイザー
Ａウヴォーギンノヴモラウフェイタンフィンクスボノレノフゲンスルーイルミ
Ａ−ナックルシュートシャルナークノブナガゴルアマチハンゾー
Ｂ＋フランクリンシズクツェズゲラ
Ｂサブバラカルト
Ｂ−ゴレイヌパクノダ

>>617
まあ強化よりは弱いだろ
だから１０より上の攻撃力の刀を具現化できるかもしれんでしょ？
それにお前の設定だと刀がやたら弱いけど
刀の威力が５０で周が１００とか５０の場合もあるだろ
＞それにパイクを流血させた時のデメの場合は歯は出ていませんよ？
妄想乙

>>618
ノヴモラウ低過ぎやねん
ありえね

>>624
さっき振ったノヴモラウの強さ議論に参加しる。

>>622
フランクリンとサブバラとゲンスルーとノブモラウが弱い

>>623
＞妄想乙
歯は全く描かれていませんが？そちらの手元にあるものには描いてあるのですか？

＞具現化能力者のイメージ能力が高ければ実際の名刀よりも強烈な刀が生み出せることもあるだろ
シズクは強化系の拳を越える恐ろしく強力な殴打武器としてイメージしたのですか？

>>616
操作80％だから喋らせたり自由に操ったりとかﾚｲｻﾞｰのレベルではできるだろ
ｺﾞﾚｲﾇはｺﾞﾘﾗの具現化だから違うだろ

>>627
＞歯は全く描かれていませんが？そちらの手元にあるものには描いてあるのですか？
ズガガガガッガと攻撃してるときは
パイクしか描かれておりませんがそちらの手元にあるものにはデメが描かれてるのでしょうか？
＞シズクは強化系の拳を越える恐ろしく強力な殴打武器としてイメージしたのですか？
そこまでは考えてないでしょう。
ただオーラ量がシズクよりヒンクスの方が少なかったということ。

YG+nCshpとバラは遥か遠くの事象の材料のために
別の事で争ってるんだな？

>>629
その次のデメが有るコマではありませんけど？

＞ズガガガガッガ
これが「噛んだ音」ですか？

＞オーラ量がシズクよりヒンクスの方が少なかったということ。
つまりフィンクスとシズクが戦えば廻天を当てない限り殴り合いは圧倒的にシズクが有利と？

>>616
本気で打つときは念獣戻してたから具現化系はスポーツをするうえで
数合わせに必要だからだしてたんでしょ。メイン能力なら念獣で勝負したはずだし

>>628
１3人を同時操作？勝手に喋ったり動きまわってるっぽいけどなあ。
っていうかそもそも操作系って、生き物に念を吹き込んで操作する能力じゃないのか？
違ったっけ？いや別にこんなの争うような材料じゃないんだが、一応続けてみる。

ひねくれた見方だが、ドッヂボールの審判は本当にレイザーの念獣なのか？具現化された描写はなかったが。


あと｢隠｣と｢絶｣が同じ効果だと思ってる人がいるようだが

慣れないExcelなんて使うんじゃなかった・・・

ノヴモラウ弱いのは、さっきの振りによる。
フランクリンはガチンコは弱いでしょ。確か腕相撲も、ちょっと弱かった記憶アリ。
たぶん、旅団の中で団長に次ぐインテリ役だと思う。
サブバラは、なんか幸薄いから・・・ゲンスとはやっぱりかなり差があるんじゃないかと。

>>631
＞その次のデメが有るコマではありませんけど？
その次のこまなんかかんけーないだろアホか
＞これが「噛んだ音」ですか
これが殴った音の方が無理があるが藁
＞つまりフィンクスとシズクが戦えば廻天を当てない限り殴り合いは圧倒的にシズクが有利と？
まあ単純に通常攻撃はシズクが上ということになりますね。
タイジュツとか考察力とか入れるとどっちが上かはわかりませんが
ヒンクスが上と盛れは見てますよ。

>>633
ていうかポン、パシでクルーザー爆破ですよｗ

>>635
ゴレイヌが弱いかと。

>>636
＞これが殴った音の方が無理があるが藁
連打の音と考えれば自然ですけど？

＞ヒンクスが上と盛れは見てますよ。
全く無傷で痛く無さそうなフィンクスパンチと
高速連打で一発一発がパイクを流血させるデメちゃん殴打の差が有っても？

>>639
＞連打の音と考えれば自然ですけど？
連続で噛み付いてる音と考えれば自然ですが
＞全く無傷で痛く無さそうなフィンクスパンチと
＞高速連打で一発一発がパイクを流血させるデメちゃん殴打の差が有っても？
ええ腐っても戦闘系ですからね。
頭も悪いしスピードもノロいシズクでは勝てないと見てます
まあ漏れはヒンクスはノブナガより弱いと見てますが。

つかパイク戦での攻撃を噛み付きだと思ってるヤツがいたとはな。
新鮮でイイよｗバラちゃんｗ

>>632
うん、それはわかる。
だから、スポーツの数合わせのために相性の悪い能力を発として鍛えて
もったいないことしてるんじゃないのかと。

>>634
うわ、それありそうだな〜。
イベント名が「レイザーと１３人の悪魔」なのに、０番入れたら１４人になるし。
気づかんかった。

>>638
ゴレイヌ、１３番にぶつけられたボールで失神したシーン見るに、あんま強くなさそう。
発は便利そうだけどな。

正直、バラたちの議論は興味なくて見てなかったが、ひとつだけ。

デメちゃんでの攻撃は殴打じゃん？ふつうに。

>>642
おいおい逆だろ
ヒソカでも2番のボールで骨折するし
ヒソカより力のある13番のボールをノーガードで直撃して
なお失神で済む程度だから評価が高いんだろが

１３番をまともに受けて失神で済むのは評価される所だ

>>644
ヒソカならノーガードで食らうわけがない。
そもそも心構えがなってないんじゃないか？
迂闊っつうか、隙が多そうなんで強くは思えなかった。

ちなみに何度か書いたがヒソカはそんな防御力とか高いわけじゃないし、
そういう方面の強さは中堅レベルだと思う。

>>640
つまり腕相撲ランキングなどを併せると

デメちゃん殴打＞＞＞＞＞フィンクスパンチ＞ヒソカパンチ

ですね？

>>644
早くにリタイヤしたし評価は高くはないよ。

＞１3人を同時操作？
俺はﾚｲｻﾞｰの念獣は全員オートだと思っていたのだが・・・

>>647
何をわけのわからんことを。

腕相撲は筋力強化の修練の結果なわけですから
強化系だからといって強いとは限らないし
攻防力が高くても強いとは限らないですよ。

あくまで参考程度のもの

>>642
>０番入れたら１４人になるし。

あの数字って戦闘力のようなもんかと。合体したら足し算されたし。
ナックルあたりに計算させてみたい。
０番の審判は力まったくなしの存在で具現化されたものだとみた。

うは、２番のボールで骨折したヒソカ弱っｗ　　まあ最初に投げたレイザーのパワーを減衰させないという性能があったのだろうと思いたい。

パワーが減衰したとヒソカは言ってるがな

程度問題だろ

なんつうかまあ、デメの攻撃を噛み付きと考えるなんて実に発想が豊かですね。

>>642
＞だから、スポーツの数合わせのために相性の悪い能力を発として鍛えて
具現化した念獣を広範囲で操作できるのに相性悪いか？
ﾚｲｻﾞｰが自分自身を１3体具現化しているのなら相性が悪いと言ってもいいが

>>651
いやその直後の会話から、減衰していたのは明らか。

ヒソカいわく

「ひとつわかったことがある。一度外野を経由すれば
ボールの破壊力は激減するよ。
“硬”じゃなくても指２本で済んだ◆」

ちなみにこのシーンでは“バンジーガム！”というセリフと、バチュ！！っていう擬音とオーラの描写あり。
バンジーをクッション代わりにしたようだ。あと手で受け切れなくて額と鼻から流血。
うれしそうな顔でオーラをまとってる。

>>650
では少なくとも
フィンクスの拳＜＜＜デメちゃん殴打　説を提唱しますか？

この説でいこうと言うならもう何も言いませんよ。

>>657
おいおいおおげさな差をつけるな
＞くらいだ
あと殴打じゃなく噛み付きな。

さらに言わせてもらえばフィンクスの凝は２０程度ならば
４０，５０程度ならデメと同等の威力になる可能性もある。

これでヒンクスの攻防力が低いのは納得できたかい？

>>638
ゴレイヌ、サブバラよりは弱いで良いですか？
というより、全然戦闘向きじゃない気がします。

結局、戦闘向きでない能力の人は弱いと思う。
ヒソカが強いのも、戦闘を念頭に置いてるからでは。

>>659
じゃあ旅団の半分近くは弱いと？
ネフェルピトーは？

フィンクスの通常打一発でもサブバラくらいならKOできるかな？

>>656
うん　そーだね。　減衰してる＝レイザー本体のパワーが残ってる　　だから純粋に２番が投げたわけではないから
１３番がゴレを気絶させたのと２番を経由した球でヒソカが骨折したのは比べても意味ないね。

減衰しない　ではなく、レイザー本体のパワーを継承する　という言葉が正しかった。

ｳﾞｪｰｾﾞはﾃﾞﾒの噛み付きで死にますた

旅団員の体調がよっぽど悪かったとか熱あったとか相手が人間じゃないから警戒したとかそんなんでは？

>>661
バーカできるわけねえだろ

>>660
すぐ極端に行くよな。というか思いもよらんところに来るなぁ。
>>659が念頭に置いてる「戦闘向きでない能力の人」に旅団やネフェが入ってないのは明らかだろｗ

　具現化系能力者って、好きな女の子を強くイメージしたら具現化できるよね？

　しかも自分の思い通りにできる・・・　さ、最高〜（*´Д｀*）

>>667
ＧＩ　のアイアイに行きたい(*´д｀*)

>>667
ウイングいはく、ｓ（ｒｙ

>>660
アリ達が強いのは念能力よりも身体能力に因る所が大きいかと。
念無しで戦ってアリに勝てる人間はいないと思っています。

旅団に関しては、そうですね、戦闘員と非戦闘員の能力差は先に示したものより
大きいかもしれませんね。

>>665
言い切るのはよくないよ。
フィンクスのパンチはビスケのパンチと同等くらいの威力があるかもしれないし。

>>671
話にならんのだわ

ビスケがゴリラにノーダメージのわけないだろ

>>665
いや〜余裕でできるだろ？
非力なチビスケでもバラの顔面をボコボコにしていたし。

ただ単に
ゴリラの防御力＞パイクの防御力
だっただけだろが。これだけの情報から
デメちゃんの攻撃力＞フィンクスの攻撃力
とか言ってる奴は偏差値５０未満

操作系でも好きな女を自由自在にできまする…

>>670
なるほど了解
ゴレはサブバラと同じかやや弱いくらいだと漏れは思っているが

>>673
アホか
よくよんでから発言しろ
誰が連打していいっていったよ藁

>>672
＞ビスケがゴリラにノーダメージのわけないだろ
そこら辺はバラの主観でしょう。ノーダメージかもしれないよ。
ゴリラとバラの肉体の強さは全然違うだろうし。

>>678
はいはい
妄想乙

フィンクスとビスケなんて比べる要素が０なのによく比較出来るなおまえら。

>>676
ゴレイヌに関しては判断が難しい所がありますよね。
というのは、独りであそこまで、GIを進めていたという事実がありますし。

更に強化系でチソコ強化！ジャンケン…ピュー！

>>681
もっと評価を上げてやってくれ

>ビスケがゴリラにノーダメージのわけないだろ

チビスケならノーダメージっぽいぞ。

それと、
１．フィンクスの様子見パンチ→ゴリラに微々たるダメージ
２．フィンクスの本気パンチ→ゴリラにそこそこダメージ
３．フィンクスの廻天→ゴリラ瞬殺
だったら、１のあと３に行くのは性格上無理のない話なので、
作劇上あり得る範疇じゃない？

根拠としては

冨樫は旅団員のまだ能力を公開してなかった奴らをまとめて消化したかった
派手な演出をしたかった
フィンクスは面倒くさがり＆女王を誰が先に倒すか競争なので最速で片付けることにした

など。妄想乙とか贔屓乙とか言われるだろうが、俺の主張というより
「ありえるパターン」を検証してると思ってくれ。

>>679
なんで妄想乙で済ますんだ？
明らかにお前の決め付けだろ＞ビスケがゴリラにノーダメージのわけないだろ

>>679
バラの言う、ビスケならゴリラにダメージ与えれる説も妄想でしかないわけだが

　�@具現化系で好きな女の子をイメージして思い通りにする

　�A操作系で好きな女の子を操作して思い通りにする


　どっちがいいんだろ・・・・

自分の子供を妊娠させられるっていう点では�Aかな。
色々な女性で実行できるし。

でも、出し入れ自由でポータブル的な面から言えば�@かな。
食費もかからないし

まーなんにせよ、ドラゴンボールのように戦闘力数値が高い者が勝つ、なんてものになってくれないことを願うのみだｗ
オーラの数値化なんてしなけりゃいいのにと思ったね。

数値が高いであろうウヴォーキンにクラピカが完勝したようにね。

ゴンの成長がただ単にオーラ力が大きくなるだけのような気がする。いつまでたってもキルアの方が強そうだ。

>>679
形容矛盾って知ってる？

>>684
そもそも微々たるダメージどころか蚊ほどもきいてないぞ

>>676
自分もそれくらいの評価だがサブバラは発使ってなかったしな
おそらく念能力の使い方とかはサブバラが上だと思うけど、ゴレは能力が便利
けどもしサブバラが能力使ってたら(どんな能力かは知らんが)サブバラのほうが確実に上かと

>>690
ゴリラの肉体がとんでもなく硬かったのかもしれないよ。

>>691
だろうな。

大体こんなもの八割方は妄想でしか議論できんだろが。バラの発言も明らかに妄想入ってるっての

>>690
「蚊ほども効かねえぞ」と言った、までが事実。
ちょっと痛い程度ならそう言って相手を威圧するのはあり得る話。

>>694
そうだよ
>>695
ば〜か
痛かったんなら油断こいて殴っていいよなんていわないよ
普通はね

だが我々はその2割を目指そうではないか！

>>691
サブバラの能力ってゲンスルーの補助的な役割なんじゃないか？
独自の発なんか持ってないっぽい描かれ方だったような。
まあ冨樫が考えるまでもないと思ったから描かれてないだけだろうけど。

俺的にはゴレイヌが賢人使っても発なしバラに殺されると思う。

>>691
サブバラには戦闘用の発がないかもしれないけどゴレ犬よりは強そうだね。。

>>696
いちいちレスに「ば〜か」なんて書いてるのお前だけだぞ。
恥を知ってくれ。

>>698
考えてないだけだろ
モントールやスクワラでもあるのに。

>>697
>>672とか言ったそばからそりゃないですぜ兄貴

>>696
お前は絵に描いたような「よくいる嫌われ者の厨房コテ」かよｗ

>>696
わかってるなら他人に妄想だ何だと言うな。だから場が荒れ気味になるんだよ

>>700
うん知る
>>702
わかったわかった
１％くらいはビスケパンチもゴリラに効かない可能性はあるかもな

>>704
漏れは明らかな妄想レスにしか言ってないわけだが。

１％かよｗ
とことん自分の考え曲げない男だなｗ気に入った
会社に入ったら馴染めないタイプだな

結論→冨樫の気持ちになってみよう…

もう一つの結論→結論出したらスレ意味ないから朝までごちゃごちゃしたい…

>>707
正解！

とりあえずじんはバカみたいにageてりゃいいんだよ

お前のアイデンティティはそれくらいしかないだろ。

団長がホワイトゴレイヌ使ったら受けるんだが
多分そういうギャグはこの話には無いよな

発ってさ、特に強い制約もなく息をするように日常的に使うもの（ヒソカやマチなど）と、
特に強い制約がありいざというときに使う必殺技（フェイタン、ゴンなど）があると思うんだが、

まあゲンスルーの場合前者としてリトルフラワー、後者としてカウントダウンがあるわけだが、
サブバラはおそらく前者に値する能力は持っていない。
持ってるんならキルアやビスケに対して使うべきだし、
「出すまでもない」とか思ってたんなら甘いとしか言いようがない。
となると可能性があるのは後者の「必殺技タイプ」だが、
連中はゲンスルーよりだいぶ格下なので、
カウントダウンより弱い必殺技を持っている可能性程度に留まる気がする。

ビスケとゴリラは普通に考えてまあビスケの楽勝だろうな。
念の技術、総量が違いすぎるだろ、体術もビスケに勝てるわけないし。（攻撃なんて
あたらないと思う）一流の念能力者（ゲンいわく）が一撃で致命傷だからねー
師団長のチ"ートゥがナックルの敵じゃないみたいな感じだからゴリラも楽勝でしょ

>>698

>サブバラの能力ってゲンスルーの補助的な役割なんじゃないか？
>独自の発なんか持ってないっぽい描かれ方だったような。
ありうるなね
あの3人せいぜい発らしきものといってもカウントダウンの爆発くらいだし
まあおそらく冨樫がめんどくさがって考えなかったのと戦闘でキルアとビスケの強さをあらわすためだけ見たいだったしな

>俺的にはゴレイヌが賢人使っても発なしバラに殺されると思う。
ゴレイヌの能力は連携プレーでこそうまく使えるものだしタイマンでは普通に負けるっぽ

>>701
スクワラや紋トールでも念能力があるよね。ウボーの噛ませの陰獣でも念能力があって
披露してるわけだけど主人公チームとガチで戦ったサブバラが念能力を
みせなかったのは698がいったようにゲンスルーの補助に念能力を
割いてるから自分の発にまでまわせないとも考えることができる。

>>712
カウントダウンは何十人につけれるところがすごいわけで

サブバラが個人でカウントの５，６人分のくらいの念なら
個人ようの必殺技としてならもてれるってことだろ

ﾊﾞﾗなんてﾁﾋﾞｽｹに殴られて殴り返したと思ったら真ﾋﾞｽｹに殴られてた
技とか出す暇なかったな

>>713
Ｄ+Ｉ＝ヂ

>>704
このスレに関して言えば、妄想も一つの意見になり得るということが俺は言いたい。

>師団長のチ"ートゥがナックルの敵じゃないみたいな感じだから

これ微妙。
師匠と２人がかりで綿密に作戦練って罠にはめたから優位に運べたんで、
１対１で対等な条件だったらわかんないだろ。

モラウナックルの能力について何も知らないヂートゥに待ち伏せした上で
煙とハコワレのコンボだからな。

>>710
何をいってるんだいｗ

ヂートゥはレアモノにあんまり興味がないみたいね

>>721
お前国立は好きなんだっけ？

・・・・・　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　　 し'⌒Ｕ 　
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

>>723
好きではないよ。

よくでる妄想。たぶん良くですぎて確定事項だと思い込んでる奴もいそう
レイザーの念獣が放出説、ノブナガの円が特別説

すまん　　巡回のエロスレと間違えた　誤爆だ
マジですまん　反省している

>>725
お前のコテの好感度ランクを貼ってくれ

>>716
何十人に付けられるのは３人でリソースを共有できてるからじゃないの？
３人合わせて“爆弾魔”。バラがアゴ人間の死体を持ってきたときの発言からしても、
その可能性はあると思う。まさか一斉爆破のためだけじゃないだろう。
絶対必要かって言ったらそうじゃないもの。
あの３人の関係考えるに、サブバラは絶対不可欠な人材なんだと思うぞ。
もちろん、ゲンスルーがリーダーで能力の中心ではあるだろうけど。

>>712
たぶん「出すまでもない」ってのはあると思うぞ
もともとゲンスルー達はキルア達が待ち構えてたこと知らなかったんだし
それに普通にみたらキルアとビスケとか小僧と小娘だし
まぁそんなことより冨樫が考えなかった説のほうが遥かに高確率だが

>>728
なぜいきなりそんなことを言うんだい？

>>729
根拠がないから。
>>727
うそつけこのやろー

>>716
つけれるとかもてれるとか大丈夫かよｗ
眠かったら寝れ。

ヂート、予備知識あったら、モウラナックル敵じゃない様な気がします。
アリ全般に言える事ですけど、念を使って何かしらのハメを使わないと
この先のアリも全然、人間じゃ勝てないでしょうね。
冨樫的には、これからも沢山、アリの隙が出てくるんでしょうね。

サブバラの発は｢リリース｣ではないだろうか？
約一時間のカウントという制約を無視できるのだから｢リリース｣は三人分の念を消費してもおかしくはないと考えられるから。
サブバラ自身｢ゲンスルーの備品｣と言ってたし

>>731
暇だから。
国立は嫌いではないんだな？
>>733
だまらっしゃいｗ（じん風
まあもう少しで寝る

ていうかさ、バラとかのランク見てると
よくフェイタンがゲンより下になってるけどさ、
まあ細かい戦闘描写は置いといて、ゲンがリトフラでぼこぼこにできたとしようか。
そうすっと実際ペインなんたらで太陽でるよな？
反則的な技だとは思うがあれを防ぐ術ってなくね？
そういった意味ではゲンは強いかもしれんがフェイには勝てんよね？
そうするとバラに限ったことではないが全体的にフェイのランクは高くてもいい気がする。
ふぃんクスについてはその限りでわないが・・・。

>>720
ナックルが「動きを見切った、あれならトリタテンなしでも楽勝」
っていってるし、戦闘Lv１の蟻って見下してるから楽勝だろ。
ただ、打ち損じる＝危なくなったらスピードで逃げられる、から
それに対応できる能力者にまかせようってことでしょ。
もちろんヂートゥが念の修行をして化ける可能性もあるけど
いまは敵じゃないんだろ（てかあの後ヂートゥは倒されている可能性もあり？）

>>736
質問を返すけどなぜ国立たんのことをきくんだい？

>>737
カウントで爆破
首から上を爆破で即死。
さらに許されざる物には発動時間が多少あるので戦闘中はその差が命取り。

ﾊﾞﾗが寝たら俺も寝るか
ﾊﾞﾗか国立がいないとこのｽﾚ面白くないからな

>>739
最近来るコテが少ないから。
いいから答えてくれ
そしてランクを貼ってくれ。

>>732
ゲンスルーが格下のサブバラをあれだけ大事にしてて、
さらに３人セットじゃないと使えない発を持ってる、これだけでも
ただの友情とかホモとかいう以上に「サブバラが必要」な理由があるとは思えないか？

仮説として、
大量に爆弾セットの段階では大してオーラを消費しないが、
強制爆破時にはオーラを大量消費する。そのためにサブバラの力が必要。
ゲンスルー単体ではあの人数の同時爆破をするにはオーラ不足。




なんて考えるのは面白くないかい？

>>743
面白くないね。

カストロは強すぎる。

10−1の女子アナが美人になってた件について。

>>738
そのあとモラウに怒られてたじゃんか。
師匠と２人がかりで作戦大成功したから気が大きくなって調子こいた→怒られた
という感じだと思う。
ヂートゥの動きに全然ついていけてなかったのに「見切った」ってのはなあ。

>>742
AAA　バラ　ジェニー　団員さん　コルトピさん　ウボーさん
A　　グロロ　ノブナガ　サブ　フェイ　
A　ジャイロ　　ヒソカ　シルバ派　マチ　レイザー　

>>730
最初は小僧と小娘だから油断してた、ここまではいい。
でも実戦が始まったら目を覚ますべきだし、キルアやビスケの
戦闘力を見せられてまだ夢見ごこちだったとしたら雑魚すぎる。
ドッジのゴレイヌと同じ理由でだめぽ。

>>748
おいおい適当につけてないか？
国立は？鎖は？

>>740
うーんやっぱりそう来るとは思ったが・・・。
フェイがそうそう一発で頭やられるのはやりすぎだと思われ。
そんなこと言ってたら誰だって頭一発であぼーんってことになってしまう。極端に言えばねふぇも。
まあここはゲンとフェイの基本的な部分は同等としてさ、
お互い能力を熟知してればカウントでいいんだろうけどさ、
実際カウント付けただけで済むような話ではないのでわ？
カウントこそ時間かかるべし。

>>747
油断するなって注意しただけでは？
スピードはあってもダメージほとんどあたえてなかったしね。
要するに念総量が段違いでナックルの防御を崩せないんでしょ。
１対１でやっても不利になったヂートゥが逃げて終わると思う。

>>749
サブはともかくバラは出す暇なかっただろ。

>>750
適当だよ
大きく三つに分けたので入らない人もいる。

ねふぇは入らんな
比べるレベルが違うので

>>751
だからカウント以外にも例を出してるジャン。
＞そんなこと言ってたら誰だって頭一発であぼーんってことになってしまう。極端に言えばねふぇも。
だから漏れは基礎的なタイジュツでもゲン＞フェイだと思っている。
あと、ネフェじゃ頭にリトルしてもﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞでしょ

あと許されざる物には発動の間が必要だっていってるじゃん。
ザザン戦で一瞬で出せてないでしょ？

>>755
例えよ例え。

>>754
漏れは最初国立のこときいたのわすれてない？

僕はフィンフェイなら通常技でもサブバラくらいなら倒せると思う。

>>752
防御堅くても逆にナックルの攻撃も当たらんわけだし、なんとも言えんなあ。
まあナックルモラウが今まで出会ったUMAと比べても
特にヂートゥは目覚しい相手ではなかった、ってことか。

>>753
「軽い！ねえ！お嬢さん！」とか言ってゲラゲラしてるのがもう甘くねえか？
ビスケがどんな能力者かもわかってないんだし。

ザザンは悪役補正で必殺技出すまで待ってれた
骨折った時のように、距離詰めて畳み掛ければ勝ったと言う事か？

>>760
＞「軽い！ねえ！お嬢さん！」

上品になっててワロタ

S　腐り
A　国立　ﾊﾞﾗ
B　ﾋｿｶ　ﾁﾞｬｲﾛ
C　その他

>>749
まあゲンスルーいわく「一流の使い手」だしなぁ
ビスケが本性あらわしたときは瞬殺されたからともかく、キルアの場合は戦闘力ある程度みせてたしな
となると、やっぱ3人そろわないとだせない能力とかかな?

>>761
そういうことだ。
>>763
ひっくいなーおい
もっとあげろや
ヒソカ以下ってありえんだろ

>>758
じゃあ国立さんはBということで
バラのコテの高感度ランクも貼って。

頭にリトルなんてよっぽど実力差が開いてないと無理だろ。
ゲンの能力知らなくたって、頭つかみに来られたらピンと来るよ普通は。
ジスパはその「よっぽど実力差」が開いてた相手ってことで。

>>765
言葉遣いが池沼だから仕方ないだろ
ﾋｿｶは常時ageが気に食わんけど

ヂートウは超強化マリモッチ
スピードで劣ってもパターンや慣れで捕らえられるって事じゃね
モラナックルはすぐ対応してきたし

>>760
ヂートゥの動きだんだん見切られてたからすぐあたるようになるでしょ。
ゴンと戦っていたときも念の移動で次の動きとかすべて看破されてたし、
要するに基礎体力はあるが念の総量、技術がLv１なので相手にならないって
とこでしょ

>>756
＞だから漏れは基礎的なタイジュツでもゲン＞フェイだと思っている。
＞あと、ネフェじゃ頭にリトルしてもﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞでしょ

をいをい。俺は二人の体術とかその辺は同じとして話をしようといっている。
バラ風にいってしまえば上の二行は主観＆妄想だんべ。それ以外で語る術はないけどさ。
だから簡単に話を進めるためにしようといっている。

でまあ間についてだが、いっぺん出てしまえばそれで誰でもアウトだよねあれって・・。
あんな服に着替えてゴゴゴゴいってたら「こら一気に近づいてころさんと」なんて思うかえ？ここ妄想ね。
ゲンが一発で殺せればいいんだが。そこはループしちゃうからやめとくけど。

うんでもランクは人それぞれだから俺は別にいいと思ってる。ｗ

>>766
しょーがねえな賢さランクをはってやる。
Ｓ国立
Ａマチ　ＡＯＰ　サブ
Ｂノブナガ　コルトピ
Ｃヂャイロ　鎖
Ｄレイザー　爆弾魔（ボマー）
Ｅヒソカ　ウボォギン　シルバ派　じん

しょうがないけど
フェイタン＞ザザン＞ヒソカ

フィンクスとカルトの会話から、ペインバッカーは一種類じゃなくて
バリエーションがある。
ザザンは堅かったからなんとかサンで消し炭にしたんだろうし、
相手に応じて違う技が発動するんでないの。

>>770
ヂートゥなら発習得しなくても念の移動とかだけでも完璧に習得すればめちゃくちゃ強そう
あのスピード+念を集めたパンチならほとんどの人間を1発で倒せそう
つーかヂートゥどんな念能力取得するのかがかなり気になるｗ

＞＞７７４
おおそれは漏れも期待大だ。ｗ
ただとがっしーがそれを描くかどうかは期待薄だがｗｗｗ

バリエーションって無駄な気もする
あれで死なん人間っているんかな？

>>772
嫌がらせですかｗ
高感度ランクもつくって。

>>771
いやいや。
タイジュツは戦闘にもっとも重要な要素だから同等という前提はおかしい。
それならヒソカなんか強力な発がある連中にかてんぞ。
あと漏れは服を着る前から時間がかかるといっている

これが答えです

ジン＞メルエム＞シルバ＞クロロ＞ピトー、アププ、ユピー＞ヒソカ＞ネテロ＞ゼノ＞ビスケ
＞イルミ＞クラピカ（旅団限定）＞ウヴォーギン、フェイタン、フィンクス、フランクリン、ボノレノフ、ノブナガ
＞ノヴ、モラウ＞カイト＞レイザー＞シャルナーク、マチ＞ナックル、シュート＞キルア＞ゴン
＞パクノダ、シズク、コルトピ＞ゲンスルー＞サブ、バラ

この漫画は１０００回読み返した俺が言うんだから間違いないよ

>>776
冨樫がそれを書くかどうかも不安だが
そう何度もバリエーションを見せるためだけにフェイタンがピンチになるってのもどうかと思うんだが

>>778
今回はあれで我慢しろ
また作ってやるから。

>>775
でもあのあとナックル携帯でどこかに連絡してたから、もう倒されちゃってる
かもしれないぞ。ちなみにいまでも普通の人間の頭ふっとばしたり、指ちぎったり
のパワーはあるからハンター協会が野放しにしておくとも思えないしね

>>772
バラはＢとＣの間って所だな

>>780
そうだね
>>779
バラはウボーのビッグバンインパクトと
バラを殴ったビスケパンチはどちらが強いと思う？

>>779 買いかぶりだ大したことねぇよあんな奴

>>784
ｶﾞｸｰｯ

>>784
同意

追加

ジン＞メルエム＞シルバ＞クロロ＞ピトー、アププ、ユピー＞ヒソカ＞ネテロ＞ゼノ＞ビスケ
＞イルミ＞クラピカ（旅団限定）＞ウヴォーギン、フェイタン、フィンクス、フランクリン、ボノレノフ、ノブナガ
＞ノヴ、モラウ＞カイト＞レイザー＞シャルナーク、マチ＞ナックル、シュート＞キルア＞ゴン
＞パクノダ、シズク、コルトピ＞ザザン（他師団長）＞ゲンスルー＞ラモット、パイク（他兵隊長）＞サブ、バラ

>>785
ビスケパンチ

>>785
ウボーのビッグバンインパクト＞バラを殴ったビスケパンチ
でしょ、だってビスケは手加減してるんだからｗ

>>782
じゃあまた今度ということで
>>784
バラはある意味Sだよｗ

>>790
ボマーにいい風に考えるの好きだね。
>>791
僕もそう思う。

>>793
文句言うならきくな

>>790
ウボーのビッグバンインパクトって小型ミサイル並みの威力とかじゃなかったっけ
もしそうならビスケもすごいが殴られてまだ生きてるバラがすごぃｗ

>>794
お前しょっちゅうやってるじゃんか、他人に質問して文句言うのｗ

>>794
文句じゃないよ
褒め言葉だよ。

>>795
クラピカにも防げてるからたいしたことないよ
>>796
そうだっけ？
記憶にないなあ

＞＞７７９
ああうんヒソカは確かに難しいよね・・。あれ工夫で戦う人じゃん。
ただフェイの発が特別というか、ずるいなぁと。ｗ
フェイのランクが低いのが気になっただけ。あれでたらヒソカも死ぬには死ぬじゃん？

体術は同等でなくてもいいさ。フェイ＞ゲンならそれまでだし、ゲン＞フェイだって十分ありうる。
話をあわせてゲン＞フェイとしてもさ、頭一発あぼーんてのは話になんないじゃん・・・っていうことよ。
そういう極端な状態をのぞいて考えようぜって言いたいのれす。

服はそうだね。ぶつぶつ言ってキレてるし。でもそこはまったくの無防備には見えないじゃん？
あくまで中国語話しながらゴゴゴゴ言ってるし。そこら辺細かいとこは妄想議論するしかないんちゃう？

でもビスケとウボーが戦ったらビスケが勝つと思う。
パワーが互角くらいとしても念の技術や経験がけた違いと思われる。

>>789
うう〜ん。突っ込みﾄﾞｺﾛ満載デスケド

とりあえず旅団は戦闘員と非戦闘員、
ガチンコに強い人と雑魚キャラ倒すのに便利な人、
の区別をよ〜く考えてみて。

>>658
＞殴打じゃなく噛み付きな。
あの音でなおかつ噛み傷でも切傷でもなく裂傷なのに？

>>663
フルスイングで後頭部に当ててない？　これでも噛み付き？

>>738
いくら見切ってもその「見切って繰り出した拳を見てから回避してカウンター」が出来る速度差ではどうしようも無さそう。

>>800
同意

>>800
そうかもね
技術はビスケの方が高そうだし。

ここのスレでは念覚えたてのクラピは大したこと無いから、
それにやられたウボーは雑魚っていう見解で一致してんの？
クラピのブッチ切れご飯的な補正は考えてないんかね？

>>789
ノヴ、モラウ、カイト、レイザーをウヴォーキン達と同じにすれば、俺が抱いてる順番と同じ。　　そこらへんの差別化は無理。

>>799
＞ただフェイの発が特別というか、ずるいなぁと。ｗ
＞フェイのランクが低いのが気になっただけ。あれでたらヒソカも死ぬには死ぬじゃん？
そうかね？
大ダメージくらったらそのまま流れで畳み掛けられたらおしまいだし
そこまで強力とは思えんと。
＞話をあわせてゲン＞フェイとしてもさ、頭一発あぼーんてのは話になんないじゃん・・・っていうことよ。
いや
でもゲンスルーはいままでの見ると基本は首から上爆破で相手を殺してるのよ。
＞服はそうだね。ぶつぶつ言ってキレてるし。でもそこはまったくの無防備には見えないじゃん？
無防備ではないけど大ダメージくらったあとだから
当然相手が強敵なら防御も難しいと思われ

>>805
そんな見解出してるのはキチだけ。

>>802
そうかね？
噛んだあとのように見えるけど

ヴェーゼのは殴打でしょ

>>809
バラは就職きまったのかね？

>>810
大きなお世話だ

SSS
ﾒﾙｴﾑ
SS
ﾈﾃﾛ ｼﾞﾝ ﾋﾞｽｹ ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ 護衛
S
ｸﾓ、ｸﾛﾛ（戦闘系）ﾋｿｶ ｶｲﾄ ｲﾙﾐ
A
ﾓﾗｳ ﾉｳﾞ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｺﾞﾝ ｷﾙｱ ﾎﾞﾏｰ ﾚｲｻﾞｰ
B
師団長、ｸﾓ（非戦闘系）
C
ｶﾙﾄ

とりあえず俺の印象を数字で（王を千として）

王１０００
護衛軍３３０（三人がかりでで王倒せるなら話にならんし）
ヒソカ３０５（オーラは中だが性格と頭脳でタイマンでシルバに勝ちそう）
ゼノじいちゃん３００（テンの範囲や経験的に旅団よりは大分上かと）
シルバ２９５（褒めつつも大怪我無く旅団員を屠っているので）
クロロ２９１（シルバぐらいだがシルバのほうが場数が多そう）
ビスケ２９０（一対一なら護衛軍に勝機もあるかと）
レイザー２９０（ビスケ辺りといい勝負な気が）
ネテロ２８５（前世紀は倍で護衛軍よりも強いかと）
カイト２７５（両腕あればもう少しいけたはず）
ノブ、モラウ２７０（この辺かと）
旅団員平均２５０（若いしこれ位はありそう）
３００〜２５０はコンディション次第でどうにでもなりそう
蟻の隊長格２００（旅団に一矢報いるぐらい）
キルア１６０（ライオンが去っていったのでゴンあわせてそこそこあると）
ゴン１５０（オーラ量だけでコントロールはダメかと）
ラモット１００（キルアが瞬殺）

クラピカは正直判定が難しい気が。結構じゃんけん的表現もあるので。
でも作者の頭の中にもある程度近いかと。

>>812
ちらしの裏にでも書いときなさいﾁﾐ

>>812
ﾓﾗｳ ﾉｳﾞ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｺﾞﾝ ｷﾙｱ ﾎﾞﾏｰ ﾚｲｻﾞｰ
この列は細かく分かれると思うよ

>>814
お前そいつだけ冷たすぎだろ藁

>>811
質問をしたらなぜかまえるんだい。普通の会話じゃん。
好きな漫画をきいてもお前からいえよとかいってくるし
まともな会話ができないよ。

>>814
藁半紙で許したれよ

>>817
だって大きなお世話なんだもん

＞＞８０７
あたり一面無差別的に焼け野原だぜ・・・。
あんな硬い（であろう）ザザンもこんがりだし。
まそれを強力と思うかは各人次第か。

＞＞話をあわせてゲン＞フェイとしてもさ、頭一発あぼーんてのは話になんないじゃん・・・っていうことよ。
＞いや
＞でもゲンスルーはいままでの見ると基本は首から上爆破で相手を殺してるのよ。

ゲンがどこで殺すのかは知らんが、要するに戦闘開始！→頭あぼーん！みたいな展開は無しでってことよ。

＞無防備ではないけど大ダメージくらったあとだから
＞当然相手が強敵なら防御も難しいと思われ

それはそうだね。難しいのは同意。その程度については妄想試合になるのでやめようか。

>>819
気になるからきいただけで別にバラを心配してるわけではないよ。

444 名前：コルトピ ◆RX93dqr4mo [sage] 投稿日：05/01/29(土) 03:27:49 ID:3EAeZ0dP
>>432
そうだね。仮に倉VSウヴォーに今の環境をあてはめて考えると、
まあ推測も入るが、ウヴォーがスピードで翻弄されてる時点で、
赤目ピカはフェイタン並のスピードを持っている・・・と考えてよさそうだ。

ところが、絶のウヴォーに対し、念でのパンチが若干その防御力
を上回る程度だとすると、流がかなり下手か、もしくはAOPが極端
に低いか・・・ということになる。

しかし、それ以前に破壊拳くらって腕一本で済んでいるので、あれが
硬暴力移動での防御だったとすると、ピカのAOPが低いはずがない・・・

という風に、矛盾だらけなんだよね。

449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：05/01/29(土) 03:30:20 ID:S8rtY+qM
AOPやPOPどころか流も硬も堅も目以外の凝すら存在しない時代の
戦闘を考察するのもなあ・・
緋の目に設定も後で変わったくさいし。

453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/01/29(土) 03:32:11 ID:j8VUrQ+q
>>444
ウヴォーは素の肉体が化け物クラスで、オーラ量そのものはそこまででは
なかったとか（中堅並？）そしてクラピカのオーラ量がウヴォーより多かったと
それだと全部説明できる

最後のビッグバンに凝や硬防御が間に合ったとは思えないんだよなぁ
攻防力移動で20代後半ビスケ以上はちょっと考えられない

硬などの設定があったとしてもせいぜい堅だと思われ

ちょっと気になったんで聞きたいんだが、みんな何歳で何やってる人なんだ？
よければ教えてくれまいか。
俺は２０歳の大学生です。

>>820
＞あたり一面無差別的に焼け野原だぜ・・・。
＞あんな硬い（であろう）ザザンもこんがりだし。
能力が弱いなんていったっけ？
強いと思うよ。
ただ玉を放出したらすぐ逃げれそうだけどね。
＞ゲンがどこで殺すのかは知らんが、要するに戦闘開始！→頭あぼーん！みたいな展開は無しでってことよ。
念の戦いは一瞬できまるからわからんよ

455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：05/01/29(土) 03:33:03 ID:kafDvZ0G

緋の眼で全系統１００％は構わんが、本来クラピカｖｓウボォーなら、

クラピカ「逃げずによく来たな･･････ハッ！？」→首をもぎとられる

っていうぐらいスピードや体術に差があって然るべきなんでは･･････ということなんだよな。
まあクラピカがゴンやキルアよりはるかに成長が早く、戦闘の天才だったとしよう
（あるいはウボォーがキルアの動きを全く目で追えないレベルのうすのろとしよう）

ウボォー「笑えねぇ冗談だな今度は１００％で行くぜ！？」
クラピカ１００％（上限５００で１００％なので５００の防御）
ウボォー（上限５０００で１００％なので５０００の攻撃）
→クラピカ粉々

っていうぐらい、同じ「強化系の１００％」でも差がありそうなもんじゃないか？

この分だと、クラピカは強制絶だのエンペラータイムだの無くても
体術だけでシズクあたりを瞬殺できそうじゃないか。

466 名前：コルトピ ◆RX93dqr4mo [sage] 投稿日：05/01/29(土) 03:37:20 ID:3EAeZ0dP
>>455
まあ、クラピカの攻撃は一切、ウヴォーには効いてなかったから
強化系相手はキツイかもしれないけど、具現化のシズクあたり
なら中指なしで勝てるってことになるね。

でも、念のエキスパートであるビスケに原石だと見込まれたゴンキルでさえ、
三時間の錬を習得して、攻防力移動の修行を積んで、ようやく今念習得１年
経過した時点で虎になった感じ・・なのに、
念覚えてものの１〜２ヶ月で旅団並のスピードと攻防力移動、オーラ量を
クラピカが会得したとはとても思えないんだよね。やっぱりなかったことに・・ｗ

>>809
直後のコマに鼻血と口の中を切ったような出血有り

それに目の下や額の傷は打撃によるタイプだしどこにも歯型が付いていない。

>>826
花や口を噛まれただけ

強烈な威力で噛むんだから歯型なんかつくわけないだろ藁

つーかカウントボム設置して戦いながら能力説明ってのもどんなもんかと
まあ発動までいけば設置場所によるけど大体勝てるか悪くても相打ちくらいいくかと

>>805

>>822と>>825あたりのログを参照。
結局、その当時の冨樫が考えてなかった設定があとからいろいろできたので
なかったことにするのがベスト。
キルアが長年ゾルディック家の一員として裏世界を生きて殺しのビジネスをしてきたのに
なぜか念を知らなかったのと同じようなもん。

>>827
すると噛み千切られたのですか？

例え噛み千切っても歯型は付きますけど？

>>830
どちらにせよあんな汚い絵では判別できんよ

ノブナガは円4メートルしかできないから弱いとか
ビッグバンはクラピカ骨折程度だからたいしことないっていうのは
どうかと思う。

これから護衛を倒しに行くのに、二人づつ組んだが、あの組み合わせだと六人に差はないのでは？ボマーは、あの条件揃えてなきゃ勝てないだろうから今ならなんとかかな。レイザーはまぁアイランドのなか最強だから、ボマー並に強くないと

冨樫漫画家よりも原作者になればいいのに
絵も書けるんだしネーム冨樫がネーム書いて他の真面目できれいな絵を書く人が書く
コレ最強

>>831
そういえばデメちゃんが「噛み付き」を行っているコマは有りますか？

それに鼻血はどう説明しますか？
後のコマでは鼻はしっかり有って外側には傷がありませんよ？

>>833
それ程変わらないかもね。
ボマー三人いてもビスケやフィンフェイヒソカレイザーには勝てないと思う。

>>835
＞そういえばデメちゃんが「噛み付き」を行っているコマは有りますか？
ない
＞それに鼻血はどう説明しますか？
＞後のコマでは鼻はしっかり有って外側には傷がありませんよ？
花は殴打とかある

>>805
＞クラピのブッチ切れご飯的な補正は考えてないんかね？

そもそもクラピカが念を習得する目的が「旅団を倒すためだけ」であり、そのためだけの能力に制約と誓約をかけた技もあるしね。
ウヴォが弱いなんて思ってるやつはアフォ。漫然と修行してるゴンキルと比較するのもアフォ。

まあＧＩの管理人どもが蟻退治すればいいんだが
というかいざとなったらクラピカの能力で命の制約を能力者につけまくれば蟻退治なんぞ楽勝よ

>>837
＞ない
ではデメちゃんが「噛み付き」を行えるというのは「妄想」では？

＞花は殴打とかある
音は同じようですけど？

>>824
＞念の戦いは一瞬できまるからわからんよ
これについては双方同じことが言えるってことでいいかな？
わからんといわれたらそらわからん。よってどっちが勝つかもわからん。
神（富樫）のみぞ知るランクだし、各人好きにすればいいさ。

もう俺寝る。大学生20才。明日も10時からバイトだorz

>>834
全然最強じゃない。
冨樫と同じ様な絵が描ける人が沢山いるなら話は別だけどね。

>>840
＞ではデメちゃんが「噛み付き」を行えるというのは「妄想」では？
殴打しかできないと思う方が妄想。
＞音は同じようですけど？
いちいちズガガガガガで音を分ける必要はない

バラは殴打しながら紙ついてるっていってるのかい？

ﾃﾞﾒちゃんが噛み付きという攻撃を持っていてもおかしくないが
殴る以上にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるとは思えないし連打できそうにない

>>841
ま　そんなとこだな

>>843
＞殴打しかできないと思う方が妄想。
ではフィンクスの廻天が移動しながら回したり宣言が必要というのも妄想では？

>>844
じんはたしか30代のＯＬだっけ？
>>845
いちいち振りかぶる方が連打しにくいでしょ

>>842
>冨樫と同じ様な絵が描ける人が沢山いるなら話は別だけどね。
マンガ界滅亡の日

デメちゃんは
物を飲みこむ時に口をモグモグさせる動きができ、
歯もあるんだから、噛み付く動作はできるのが当然だと思うのですが。

>>847
ん？
漏れそんなこといったっけ？
ただ動きながら回してるシーんがないので動きながらできる根拠がないとはいったが

そうですか？はっきり言ってボマー好きじゃないけど、互いのチームワークはかなりのものがありそう。ビスケは無理でも他なら・・
クラピカはウボォ戦はまだ硬を知らなかったとすれば、納得いきませんか？ウボォが全力になり、自分で言ってたようにクラピカの背骨バキバキにする予定だったのだから、腕がバキバキぐらいですむでしょう

>>789
ヒソカ強すぎレイザーとゲンスルー弱すぎあとはまあ誤差の範疇でわりと納得。
あとクラピカは旅団限定の能力って中指だけだろ。
「旅団クラピカ」っていう分類は要らんと思う。

じん　
少しだまれ。

>>848
なぜそんなことをいってくるんだい？
バラは人の言ってることをもっと信用しましょう。

>>85
違うのかい？

>>848
てことはｳﾞｪｰｾﾞのように殴り殺せないと判断し
血を出させるために噛み付きを選んだということか？

ネテロってもしかして若返って王と戦うかもしれないね。
古い知人ってのが若さを一時的に取り戻すみたいな能力で。
それかコルトに見せた念は５０％とか、変化形でうそつきだから
まだまだ奥の手がありそうな感じかな。
でもメルエムは強すぎな気がするなー、護衛軍とかも上位ハンター
総出であたったほうがいいと思うんだが・・・

>>857
チをたくさんだすだけなら
噛み付きの方が有効と思われ

メルエム頭悪そうだな

>>856
違うってｗ
男の学生だって。
なぜ30台のOLだと思ったの？

>>861
じゃあなぜ年齢を隠す

>>859
何時間２ｃｈ見てるの？

噛み付きは「斬新な説」としてはアリだと思うが、
定説では絶対ない、何しろ初めて聞いたｗ

>>858
一時期的な若返りって、幽白の焼き直しになっちゃうよｗ
まあネテロの発言から（「この任務犠牲なしでは果たせぬかもな」）言って、
重大な任務ではあるが、ネテロ組は勝算ありなんでしょ。あんまり悲壮感ないし。

>>858
ＧＩいって魔女の秘薬もらってくるとか？

>>863
7時間くらい

>>862
いう必要がないからだよ
じゃあってなんだよｗ

>>867
必要はあるだろ漏れが訊いてるんだから。

>>868
22歳ということで

>>851
噛み付いて攻撃できるならサイズ的に深く噛み付くだけでパイクの掌より広い噛み傷を与える事が出来る。

＞動きながら回してるシーんがないので動きながらできる根拠がないとはいったが
あの歯で「噛む機能」が有るという根拠も無い。

古い友人＝ジンじゃないか？
いまさら同年代のジイさんなんぞ連れてこられても役にたたんだろうし

バラとじんは付き合ってるのか

>>867
２ちゃんでそんなに年とか隠すことないじゃないか
特定されるわけでも無し。
俺は顔と名前と学籍番号以外なら何でも晒せるぞ

>>870
いや
かなり鋭い歯だぞ
よく見た？

>>872
あったこともないよｗ
オフ会でもするかい？

>>873
なら住所と電話番号教えてくれｗ

>>873
そっか

>>873
じゃ、住所

>>877
そうそう
３０代のＯＬでも笑わないから本当のことをいってくれや