HUNTER×HUNTER 強さ議論スレッド 151

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:17:20 ID:4rLahNeS

国立はかまってちゃんなのでスルーしましょう

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103941706/

2 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:17:57 ID:ewAjqc/u

Ｓ護衛軍　王
Ａネテロ
Ｂシルバ　ビスケ
Ｃノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　レイザー師団長最強クラス
Ｄカイト　シュート　キルア　イルミ　ヒソカ　師団長上位
Ｅゴン　ゲンスルー　ナックル　旅団上位　師団長下位
Ｆ旅団中位　バラ　兵隊長上位
Ｇ旅団下位　兵隊長下位　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　殺人中毒者　炉ビスケ
Ｈツェズゲラの仲間　陰獣
Ｉジスパ　サキスケ　ダルツォルネ　ベラム兄弟
Ｊプーハット　アベンガネ　バセウ
Ｋスクワラ　ポックリ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:18:29 ID:hG2QUi12

>>1
おつ

4 ：最も支持の多いランキング：04/12/25 21:18:31 ID:2WuyIYRs

Ｋ点越え　メルエム
女帝　ネフェルピトー
オーギュスタンデュメイ　シャウアプフ
後藤　モントゥトゥユピー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～種族の壁
ＳＳＳ　ネテロ
ＳＳ　シルバ
Ｓ　レイザー　ゼノ　真ビスケ　ノヴ　モラウ
ＡＡＡ　ゴン　キルア　ヒソカ　カイト　クロロ　イルミ　
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～使い捨てども↓
（ＡＡ＋）ザザン　ウボォーギン
ＡＡ　ナックル　シュート　自動シャルナーク　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　ゲンスルー　カストロ
Ａ　マチ　カルト　シャルナーク　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
ＢＢＢ　パクノダ　シズク　ビノールト陰獣
ＢＢ　ジスパー　プーハット
Ｂ　サダソ　リールベルト　ギド　ズシ

ＤＱＮ　モタリケ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:19:44 ID:KefASrbs

S　冨樫
----------------
F　その他

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:20:08 ID:+Bansv+n

乙

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:20:47 ID:mnhNHE9o

>>1乙

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:20:55 ID:wj+f294K

スレ立った瞬間に自分のランクを貼る必死なキモヲタ
あまりに痛々しい藁

>>乙

9 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:21:30 ID:ewAjqc/u

>>8
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

10 ：風に舞うシーツ：04/12/25 21:22:27 ID:2WuyIYRs

ああ素晴らしき哉、蟻編（＾ー＾）

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:23:09 ID:mnhNHE9o

>>8
オナニーっぽいのはたしかだな

俺には真似できん

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:24:05 ID:nH4GLAly

スレが立った瞬間に自分のランクを貼るバラの必死さがキモイ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:24:44 ID:VOtm5QNS

ボノさん＞＞＞フェイタン

14 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:24:45 ID:ewAjqc/u

(´Д⊂) イジメないで、、、

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:24:49 ID:N/Z+et4f

1000盗ったの初めて・・・・・・・なんか・・・いまいち・・・

オチもいまいちだと思うフーミンだった。

16 ：バラ ◆fAYwk5.S5M ：04/12/25 21:25:27 ID:VOtm5QNS

>>14
かわいいな

17 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:25:53 ID:ewAjqc/u

>>16
漏れの偽者はお前だったか、、、

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:26:13 ID:+Bansv+n

バラ増えんな

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:26:22 ID:ZZj4tL0w

ここコテ多いな

20 ：バラ ◆fAYwk5.S5M ：04/12/25 21:26:50 ID:VOtm5QNS

このトリップは最高ですよ

21 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:27:20 ID:ewAjqc/u

>>20
じゃあ絶えず使ってろ藁

22 ：バラ ◆fAYwk5.S5M ：04/12/25 21:28:59 ID:VOtm5QNS

ハギャを倒すのはレオリオ

間違いない！！

23 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:29:19 ID:ewAjqc/u

bakaめ
ゲンスルーだ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:29:46 ID:+Bansv+n

ウボーギンだろ

25 ：ヒソカ：04/12/25 21:29:49 ID:uYwukYZj

ありえないだろうけどフェイタンが黒龍波だしてザザン炭クズにしたら国立どうする？国立は何が起ころうとむちゃくちゃな理由つけて意見を変えそうにないな。

26 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:30:07 ID:ewAjqc/u

>>24
死人に口なし
被害者に人権なし
だ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:30:12 ID:Uot6EkA2

>>23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:30:50 ID:rSot7Pm9

ここの住人でクリスマスイブの夜、彼女とｴﾁｰしながら過ごした人いる？

29 ：ヒソカ：04/12/25 21:31:16 ID:uYwukYZj

ザザンに攻撃当てられたフェイタンどんな感じ？余裕？焦ってる？

30 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:31:50 ID:ewAjqc/u

>>29
無表情
だが
食らった瞬間は驚いてる幹事

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:32:33 ID:+Bansv+n

ウボーギンは蘇る！
何度でもな！！

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:33:10 ID:ZZj4tL0w

諦めろ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:34:01 ID:VOtm5QNS

レオリオがハギャを瞬殺したらお前らどうする？
萎える？笑う？

34 ：ヒソカ：04/12/25 21:34:01 ID:uYwukYZj

>>30 残念。それによっていろいろ予想できるのにな。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:34:10 ID:iSRildg2

>>2
SS平慶彦

【行事】「福男」トラブル対策：西宮神社が場所取り自粛を要請＝兵庫[041221]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103607417/l50

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　　　　, :'"´　_... --､｀ﾞ丶､
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　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀､..　.:.:::', 　
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　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　｀､r',r ヽ
　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　ルパン♪ルパン♪ルパン　ザ　サード～♪
　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ　
　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　
　ヽ　　｀__............　　:　　　　 !　l
　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　ヽ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　　l､!　＼

http://homura19.hp.infoseek.co.jp/Diary_Data/2004/2004.01/hukuo.jpg

36 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：04/12/25 21:35:08 ID:ewAjqc/u

漏れは改名することにした
ドゥーンのおかげでな。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:35:10 ID:+Bansv+n

クルタ族の瞳を七つ集めると伝説の龍がでてきてだな……

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:36:46 ID:AL2fUhjC

>>35
今年はすでに神社内に潜んでいてスタートと同時に現れるんだぜ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:41:14 ID:wj+f294K

>>35
その必死さでどこが福男なんだよ
後ろで手広げてるヤツも必死すぎ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:45:23 ID:d3ge/99G

＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！

41 ：ヒソカ：04/12/25 21:45:30 ID:uYwukYZj

ちゃんとザザン対フェイタン決着する前に結論出す奴多いな。まぁ待てよ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:45:53 ID:d3ge/99G

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:46:24 ID:d3ge/99G

＜＜＜お約束＞＞＞　
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:47:30 ID:HkSQDi/2

普通に考えて、
ゲンスルーの念は、対人殺傷用。

モラウ、ノブ、ナックル、シュートはビーストハンター
主に、捕獲、相手の行動を抑制に絞られた念。
殺戮用の念では無い。

旅団は一部情報部隊除いて、殺戮用に習得した念、
というか、念の習得意図が不明、全員ほぼキチガイ。

クラピカは対旅団限定。

ゴン、キルは攻撃用念。

ゾルデイックは暗殺用念。

強者はネテロ、ネフェのように関係なく存在するが、
必殺技を持ってるのが強いには間違いない。

ハメれば、勝てる。
制約が強ければ、勝てる。
キチガイじみた、能力なら有利。
キチガイほど有利。
これがハンタの世界

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:49:08 ID:lKsdV0Rw

　Ｓジン　王　三戦士　三ツ星ハンター等
　　　　＜＜＜＜＜＜＜Ｓランクの壁＞＞＞＞＞＞＞
ＡＡＡＡＡシルバクロロ　ゼノ　ネテロ
ＡＡＡＡノブ　モラウ　ヒソカ　イルミ　レイザー　
ＡＡＡキルア　カイト　真ビスケ　フィンクス　ウボー　フェイタン　ボノレノフ
ＡＡナックル　シュート　ゴン　マチ　フランクリン　ノブナガ　シャルナーク　師団長最強クラス
Ａゲンスケー　シズク　コルトピ　パクノダ　その他の師団長
　　　　＜＜＜＜＜＜＜Ａランクの壁＞＞＞＞＞＞＞
　　Ｂカルト　兵隊長　陰獣等

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:49:44 ID:VOtm5QNS

気狂いピエロ最強

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 21:55:28 ID:FdJk8F4x

ネテロ＞シルバ
とか言ってる池沼でてこいよ
死ねよ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:01:25 ID:CRSIL0Yh

>>4
このランキング大体同意なんだけど、
ナックル、シュートはＡＡＡでも良いんじゃないか？
あと、自動シャルが１ランク上で、ゲンスルー、カストロ、カルト、
シャル、バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ辺りは１ランク下げでもいいと思う。
揚げ足取るようで悪いんだが、ザザンが２人いるのはなぜ？上が怪物形態で下が女性形態？

まぁ、この辺のランキングは相性とかもあるから、何とも言えんけど。
戦い方次第ではシャルやゲンスルーでもザザンに勝てそうな気がするし。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:02:35 ID:QPh6qOPH

お前が池沼。帰れ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:05:16 ID:HkSQDi/2

シルバは三戦士とは戦わずに、軽く交えて、引くだろう。
ネテロはやるだろう。
これが両者の違い。

だから、不等号はいらないよな？
職業とキチガイでは違う。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:06:15 ID:TwayrrWP

>>48
そもそもゴンキルがヒソカと同ランクな時点で
キチガイランク決定だろ。アフォか。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:07:28 ID:oOBG3Q3E

>>44
そういう言い方なら、ゲンスルーは対人用と言うよりはグリードアイランド用の能力だろ。
ゲンスルーはGIに青春かけてるしな。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:08:27 ID:Ga8mseV/

硬での攻撃が効かない上にあのダメージじゃ
フェイタンがこの先生きのこるにはなにかしらの強力な特殊技でも出さないといけないな

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:10:03 ID:HkSQDi/2

>>52
うい、ゲームクリア用の念だな。
リトルフラワーは潰しが利くが。
やはり、イカレ具合が足りない。
強いが、蟲には不利だな、普通に…

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:11:41 ID:CRSIL0Yh

>>51
別にいいんじゃない？ＧＩ時点でのヒソカと、現在のゴンキルは同等でも。
レイザーと同等にしても矛盾が出るし、ゴンキルもこれくらい強くないと
ネフェは倒せなさそう。いや、負けるという可能性もあるかもしれないけど。
ま、お約束の基地外レベルのパワーアップしたということで。

ただ、ヒソカも再登場すればまた強くなってるだろうね。またゴンキルを圧倒するくらいになって。
一応ライバルキャラなんだしね。そろそろクロロの伏線も解消されるだろうし。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:12:20 ID:TwayrrWP

思ったけど、基本的に人間の硬くらいじゃ念アリの外殻には通用しないんじゃないか？
兵隊・師団長・３戦士問わず。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:14:07 ID:CRSIL0Yh

>>56
その人間の硬の強さにもよるでしょ。ウボォーレベルなら普通に通用しそう。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:17:55 ID:HkSQDi/2

>>53
そりゃ、旅団皆、通常肉弾攻撃では、殺せてないしな。
フェイタンだけ、強いのも変だ←得物使用とはいえ。
しかも、他の蟻より強いし。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:22:21 ID:+Bansv+n

ウヴォーならできる！！

60 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:23:54 ID:0EFPuXNu

>>58
まぁ直ぐに倒せるのはおかしい罠。
どうせ能力出して勝つんだろうが

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:24:23 ID:LNz3y9zL

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62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:24:47 ID:0EFPuXNu

>>61
｡ﾟ+.（・∀・）ﾟ+.ﾟｲｲ!

63 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:25:18 ID:0EFPuXNu

ハンドル保存し忘れた

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:31:59 ID:TwayrrWP

国立も結局フェイタンが勝つことくらいはわかってて狂い死にしかかってるんだろな。
哀れなやつ。２０巻の１１６ページ読んだら国立のアホさが痛いほど、よくわかったよｗ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:35:10 ID:mnhNHE9o

ヒソカのバンジーは口を塞ぐか
全身覆ってゴキブリホイホイで窒息

最強

66 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:36:00 ID:0EFPuXNu

>>65
んなタップリ出せるんかね?

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:37:40 ID:TwayrrWP

出せるでしょ。メモリ少なそうだし。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:39:23 ID:mnhNHE9o

>>66
天空闘技場では10本以上たっぷり出してた

球の大きさくらいはすっぽり覆えるのは確定

69 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:40:27 ID:0EFPuXNu

>>67-68
んじゃ出来るんだな

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:41:24 ID:TwayrrWP

アリ編のカギを握るのはパームの能力だな。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:41:29 ID:xedBD4ja

ヒソカなら万が一シズクに攻撃を受けても
粘着性のオーラで血を吸われることは無いね。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:42:47 ID:+Bansv+n

発の強さ、パイク＞ヒソカ

73 ： ◆LLLLLLLLL. ：04/12/25 22:43:03 ID:Hwpg5XEP

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:43:11 ID:CRSIL0Yh

>>70
パームの能力って水晶玉みたいなのを使って人を探す能力だっけ。
カルトの能力よりか明らかに使いやすそうな。
で、何でその能力が重要になるの？

75 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:44:36 ID:0EFPuXNu

>>73
(；ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ全部一致だ・・・　　　　　　　　　と見せかけて最後はドット
>>74
人魚の骸骨みたいなんじゃなかったっけ?

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:44:44 ID:UQNB5rx3

血液吸えるなら体内の水分だって吸えなきゃおかしい。
それが出来るなら一々傷付けなくても体中の汗腺から吸い出せば済むのでは。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:45:10 ID:CRSIL0Yh

>>75
すまん、そうだったっけ。適当なこと言ってｽﾏｿ。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:45:54 ID:UQNB5rx3

間違ってこっちに書いちまった

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:46:08 ID:CRSIL0Yh

>>76
それはシズク次第。シズクは天然だから、その辺コントロール出来なさそうだが。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:46:50 ID:+Bansv+n

富樫はてきとｰ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:47:59 ID:ixEfOWps

安田美沙子＞マチ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:48:03 ID:UQNB5rx3

>>79
結構いい加減な能力だね・・・

83 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:48:32 ID:0EFPuXNu

>>78
更に自分の血液を削る。

84 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:49:12 ID:0EFPuXNu

>83
誤爆･・・>>77だった。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:49:40 ID:CRSIL0Yh

>>82
能力自体シズクが生物と判断したものだからね。
全く都合の良い能力だ。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:53:40 ID:BEZoOsrZ

シズクの吸血、もしかしてパイク戦限定で
今後一切登場しない能力なんだろうか。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:54:55 ID:TwayrrWP

>>74
４組全員敗退。ネテロシボン、モラウさんもシボン。
下手すると吸収されて、さぁどうするって展開になったら、
パームの人探し能力大活躍でしょ？

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:56:40 ID:JO5iI8bS

なぁ、思ったんだけどよ
モタリケみたいな雑魚ハンターがもしもシャルナークの能力持ってて
王とかにアンテナさせた場合って本当に操れるもんなのか？

89 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:56:52 ID:0EFPuXNu

パームの人探しでジンをﾊｹｰｿ的な勢いに為ったら萎える

90 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:57:40 ID:0EFPuXNu

>>88
念での戦闘ってんなもんだろ。
一撃必殺があたればどんなに実力差があっても一撃。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:58:02 ID:CRSIL0Yh

>>87
なるほど、王と護衛軍倒せる人という条件で探すのか。
・・・冨樫だったら本当にそういう状況にしそうだな。
ネテロに余裕たっぷりと見せかけて、実は王の方が圧倒的に強かった、とか。

でも、そうなると長引きそうで嫌だなぁ。なんか最終回も近づきそうだし。

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:58:50 ID:TwayrrWP

>>88
そんな大それた能力持てないから雑魚とも言える。
つーか、ＧＩはなんとなく念能力に目覚めたけど
発？纏？攻防力？なにそれ？みたいなやつが多そう。
モタリケもそんな感じでしょ。

93 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 22:58:59 ID:0EFPuXNu

>>91
そうなったら見つかるのはジンの可能性が

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:59:17 ID:JO5iI8bS

じゃあはっきりいって能力勝負なんじゃない？
どんなに王とネテロに身体能力の差とかオーラの差があっても
ネテロが即死系の念能力使いだったら王なんてイチコロじゃ？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:59:19 ID:CRSIL0Yh

>>88
まぁ、モタリケじゃあアンテナ刺せずに殺されそうだな。
・・・待てよ？気配を消す能力みたいなのと合わせればいけるかも・・・？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 22:59:30 ID:xedBD4ja

>>88
ああいう能力の場合、条件満たせば100％操れると思う。
だけどモタリケみたいな雑魚ハンターにはまず修得できないかと。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:00:49 ID:TwayrrWP

>>91
ただしノヴが死んだ場合のパームの行動は予測不能ｗ
まー、敵討ちに必死になるのかなぁ？やっぱわかんねｗ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:01:41 ID:JO5iI8bS

>>96
でもモタリケほど雑魚じゃないかもだけど
ヴェーゼって雑魚も似たような能力持ってるぞ
キスされてヴェーゼの下僕になった王とかが見て見たいぜｗ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:03:05 ID:KWR8cBW+

>>94
アホか。即死系の能力なんてあるわけねーだろ。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:03:07 ID:+Bansv+n

ヴェーゼやバショウでも最強れべらかよ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:03:57 ID:BEZoOsrZ

>>98
ヴェーゼは人間の男しか操れないのかもしれん。
シズクから逃げてたし。

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:05:07 ID:JO5iI8bS

>>101
近づくとダブルマシンガンで即死だろｗ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:08:30 ID:mnhNHE9o

>>99
そうか？即死とは少し違うけど
操作系能力で針を刺すタイプで
針刺しれ「死ね」で勝利

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:10:29 ID:LNz3y9zL

シズクは
パイクの身体に29箇所の傷口を付けた上で
吸い尽くすのにあれだけ時間がかかったわけだから
熟練念能力者ならさほど脅威ではないと思う。
多分出血多量になる前に勝てる。

105 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:11:59 ID:0EFPuXNu

>>104
旅団の誰かと敵が戦って出来た傷からも血は吸い取れる。
んで他のやつが戦いつつ血を吸えば止める手立ては無い。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:14:01 ID:KWR8cBW+

>>103
どうやって針刺すの？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:14:06 ID:JO5iI8bS

>>99
そろそろ定番な能力の
重力を操るとか風を操るとか系の自然を操る系の能力が出そうな気がする
後芭蕉の能力は俺様が殴ったものはみんな死ぬみたいな句で殴っても即死じゃないの？

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:14:16 ID:iHwclPPO

天空闘技場でヒソカがオーラで止血してたけど、ソレは無視して吸えるんだろうか？

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:14:50 ID:CRSIL0Yh

>>105
まぁ、相手が圧倒的に強くて、短時間で複数人倒せるような奴だったら
さすがに負けそうだけどね。

110 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:16:27 ID:0EFPuXNu

>>108
全ては冨樫に決定権があるが
恐らくﾑﾘﾎﾟ。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:16:46 ID:+Bansv+n

味方の旅団の血も吸われたりしそうだな。

112 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:18:25 ID:0EFPuXNu

>>111
「あいつの」血を吸え
って命令したら大丈夫なんじゃないか?

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:19:19 ID:iHwclPPO

しかし生き物は吸えないのに血が吸えるというのがどうしても納得できない。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:19:35 ID:mnhNHE9o

>>110
オーラの上からでも吸えなきゃ技として登場させた意味が無くないか？

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:20:36 ID:CRSIL0Yh

>>113
だからシズク（冨樫）次第なんだよ。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:20:46 ID:+Bansv+n

なんか大雑把に吸っちゃいそうなイメージが

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:21:01 ID:xedBD4ja

>>113
コレばっかりは冨樫がはっきり書いちゃったから・・・・。
そういうものだと納得するしか。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:21:27 ID:mnhNHE9o

>>116
体から毒だけを吸いだせる能力だぞ

119 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:21:32 ID:0EFPuXNu

>>114
止血するのにオーラを使う技術がパイクには無かったか
ヒソカの止血はバンジーガムを使っていたかの何れか

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:22:18 ID:LNz3y9zL

血を吸う云々を言うんなら
バショウの能力はどうなるんだよ。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:22:33 ID:BEZoOsrZ

>>105
緋の目クラピカの回復力を考えると
皮膚の裂傷は強化能力で治せると思う。

馬鹿なパイク・・・

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:23:58 ID:mnhNHE9o

>>119
オーラの上からでも吸えないなら技として登場させた意味が無くないか？
傷もつけなきゃいけないし
別に即死技ってわけでもない
そんな弱い能力に落すこともなかろう

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:24:01 ID:CRSIL0Yh

そうか、強化系の能力があればあっさり傷は回復できるか。
・・・あれ？パイクって強化系じゃなかったっけ？

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:25:00 ID:BEZoOsrZ

>>123
パイクは愛くるしい程に馬鹿

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:25:49 ID:+Bansv+n

能力が念の発とするなら変化系。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:26:17 ID:mnhNHE9o

>>121
あれは具現化強化複合の発で誰にでもできるわけじゃ無いだろ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:26:58 ID:BEZoOsrZ

操作系や具現化系でも強化系の修行を真面目にやっていれば
小さい傷くらいは治せそうだが・・・

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:26:59 ID:iHwclPPO

血が吸えるなら糸も吸えたんじゃ・・・？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:27:55 ID:CRSIL0Yh

>>125
糸は念じゃなさそうだな。念知らない時にも使ってたし。
性格的に強化系っぽそう。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:28:34 ID:+Bansv+n

強化系のが得意な能力であることは確か
誰もつかってないがな

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:28:41 ID:mnhNHE9o

>>127
「治癒の強化」
は強化系の特別な発だろ

ゴルアもボマーも大天使で回復したし
ジスパは死んだ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:28:52 ID:BEZoOsrZ

>>126
自己治癒力の強化！って思い切り文字が入っているので
強化能力で再現可能だと思われ。

複雑骨折（通常全治数ヶ月）と裂傷（全治1週間）では
必要な治癒力も比べ物にならないし。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:29:05 ID:CRSIL0Yh

>>128
シズク的には糸は生物と判断したか、シズクがそこまで頭が回らなかった
お馬鹿さんだったか、冨樫がお馬鹿さんだったかのどれかです。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:29:18 ID:JO5iI8bS

今思えば梟の能力も即死系だよな
風呂敷包んじまえば踏み潰して終わりか

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:29:40 ID:+Bansv+n

糸が念でないなら吸えた気がするな

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:30:24 ID:BEZoOsrZ

>>131
発でなくても治癒力の強化は可能だと考える。
骨折したゴンの異常な回復速度はそれだろう。

137 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:30:34 ID:0EFPuXNu

>>133
シズクがお馬鹿さんだったに一票

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:31:34 ID:+Bansv+n

糸の粘着力を強化してるとか

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:31:36 ID:CRSIL0Yh

>>135
>>128

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:32:02 ID:mnhNHE9o

>>132
だから普通の強化能力の修行しても無理だろ

「自己治癒力の強化」に関して修行して身につけないとさ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:32:14 ID:BEZoOsrZ

粘着物はノズルがつまるとか。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:32:51 ID:mnhNHE9o

>>136
ゴンの回復の異常な速さは念を憶える前から

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:32:58 ID:BEZoOsrZ

>>140
>>136のゴンの例を考えてみてくれ。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:33:11 ID:5NvVO4Bk

今回のシズクで念の誓約なんて
いいカゲンなモンだとハッキリ分った

このスレも無意味かもな（ｗ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:33:42 ID:xedBD4ja

>>136
ゴンってその時纏ですらない状態じゃ。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:33:59 ID:mnhNHE9o

>>143
ゴンの骨折回復は念の前から異常に速かったよ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:34:01 ID:wj+f294K

パイクのケツの穴の締める力＞デメちゃんの吸う力

148 ：ヒソカ：04/12/25 23:34:17 ID:uYwukYZj

シズクに催眠術かけて王は生物じゃないと思わせたら王にも勝てる。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:34:40 ID:+Bansv+n

ちゃんとした師匠がいないと
格能力を、どうやって鍛えるかワカランナ

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:36:04 ID:JO5iI8bS

誓約簡単にできるなら蟲以外に能力使わないとかやっちまえばいいのによ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:36:22 ID:CRSIL0Yh

>>144
だって所詮念能力者の相性なんだから、
じゃんけんのような３すくみになってもおかしくない。

152 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:36:45 ID:0EFPuXNu

能力命中=死の能力

１束縛する中指の鎖
２不思議で便利な大風呂敷
３180分の恋奴隷
４携帯する他人の運命
５審美的転生注射

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:37:13 ID:CRSIL0Yh

>>150
そんなことで使うのは勿体無いんだろう。
そういや、一人が使える発って１つだけなのかね？

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:37:59 ID:mnhNHE9o

>>153
ちゃんと読め

そんなわけない

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:38:29 ID:JO5iI8bS

>>153
いやいや
いくつも使ってる奴いるじゃん
ヒソカそうだし、パクノダもそうでしょ
他にも大勢いる

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:38:38 ID:+Bansv+n

やっぱ虫に凄い恨みがないと駄目とか

157 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:39:28 ID:0EFPuXNu

>>156
そういうのが無いと誓約としての威力も薄れるだろうしね。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:39:59 ID:5NvVO4Bk

主人公のゴンなんて
恨みを力に変換するようなキャラじゃないしな

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:40:26 ID:+Bansv+n

今そんな感じだが

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:40:42 ID:iHwclPPO

>>158　突っ込んで欲しいのか？

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:40:47 ID:JO5iI8bS

>>158
ネフェに対してモロに恨みを力に変換してるんだがｗ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:40:57 ID:DlMoeUfg

>>153
>>155もそうだが、大御所のクラピカさんは５種類の念使い（全部強力）

163 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:41:03 ID:0EFPuXNu

>>159
そりゃあ主人公専用の怒り補正

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:41:20 ID:+Bansv+n

大漁だは

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:41:22 ID:CRSIL0Yh

>>154-155
そうだった。ｽﾏｿ
でも、違う系統の発を持ってる奴いないね。
ゴンもジャジャンケンという発の中で念の系統を変えているわけだし。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:41:59 ID:iHwclPPO

ゴンのジャジャン拳は発じゃないんだよな？

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:42:03 ID:CRSIL0Yh

>>162
あぁ・・・そうだった。俺ﾀﾞﾒﾎﾟ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:42:13 ID:5NvVO4Bk

大漁ですか…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:42:36 ID:4rLahNeS

梟って包んだまま潰せるかな？
潰せたらノブナガ潰されて死んでてもおかしくなさそうだが

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:42:45 ID:CRSIL0Yh

>>166
え？そうなの？「最初はグー」と言う誓約があるから発じゃないの？

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:42:54 ID:JO5iI8bS

>>165
いやいや、ヒソカのは全然違うでしょ
ノビ縮みするオーラと質感を再現したりする能力ですよ

172 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:43:14 ID:0EFPuXNu

>>165
ゲンスルーは爆弾を「具現化」してオーラを火薬に「変化」させてるけどな

173 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:43:59 ID:0EFPuXNu

>>166
？！

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:44:26 ID:CRSIL0Yh

>>171-172
もう勘弁してください。俺が無知だったんです。馬鹿だったんです。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:44:45 ID:DlMoeUfg

クラピカの戦闘力って戦う相手への憎しみの度合いで決まるんだろうな。
そういう意味では、今の対旅クラピカは弱体化してそうだね。
相手の気持ちもちょっとだけ理解しちゃったから。

逆に憎めない相手に対してはとことん弱そう。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:44:54 ID:AmVDDuaJ

ＳＳ　王　直属護衛軍
Ｓ　ネテロ　シルバ
Ａ　クロロ　ゼノ　ヒソカ
Ｂ　旅団　イルミ　レイザー　ビスケ
Ｃ　ノヴ　モラウ　カイト
Ｄ　ナックル　シュート　ウィング
Ｅ　ゲンスルー　カストロ　陰獣
Ｆ　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｇ　ボポボ　ビノールト　ダルツォルネ
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルトレオリオ
Ｉ～　モタリケｅｔｃ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:44:55 ID:mnhNHE9o

>>166
オーラによる肉体強化(攻防力アップ)も一応発でしょ

硬は発を使ってる(ウィングのアドバイスより)

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:45:02 ID:iHwclPPO

>>172
火薬も具現化じゃねーの？

179 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:45:09 ID:0EFPuXNu

>>174
ｺﾞﾐﾝ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:46:09 ID:JO5iI8bS

フランクリンは指切断したら本当にマシンガンの威力あがったみたいだし
ボノさんも全身に穴空いてるけどあれで威力あがったりしたのかね

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:46:14 ID:mnhNHE9o

>>178
俺もそう思う
火薬の具現化が得意そうなゲンスルーなら
そっちの方がﾒﾓﾘの効率がよさげ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:47:10 ID:+Bansv+n

ヒソカもどっちも変化じゃないか

183 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:47:31 ID:0EFPuXNu

>>178
「爆発させる」という高度なものを具現化させんのか?
変化系能力にした方が簡単で良いと思うんだが。
爆弾を具現化するのにもイメージ修行で爆弾いぢりっぱなし、
火薬を具現化するとなると火薬を四六時中いぢりっぱなし。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:48:20 ID:mnhNHE9o

>>182
能力紹介読む限り変化としか思えんが
変化系能力者ってはっきり書かれて
ドッキリが具現化使ってるという注意書きも無い

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:48:51 ID:jNBNHYp6

バショウだかが最強な希ガス

うまく俳句作ればいいんだろ？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:48:55 ID:F5J20I8T

>>140
クラピカの師匠が強化系は攻・守・癒を効率よく実現できると言ってる。
癒しは強化系の基本的性能に入ってるんじゃ？

187 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:49:13 ID:0EFPuXNu

ゲンスルーの能力は
「爆弾の形状」は具現化能力
「爆発」は変化系能力(オーラを火薬かなんかに変化)だとおもてたが違うのか?

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:49:18 ID:mnhNHE9o

>>183
爆弾具現化できるんだから
火薬のイメージくらいもうできてるんじゃねーの

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:49:35 ID:jNBNHYp6

おれいがい
みんなふっとぶ
みんなしぬ

最強

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:49:49 ID:CRSIL0Yh

>>180
いや、穴あけたのは発を使うのに最低限必要なことだからじゃない。
音楽を奏でて能力を使うわけだし、体自体が楽器だしね。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:49:54 ID:AmVDDuaJ

>>183
だからこその「爆弾魔」なんじゃないかな。
爆弾が大好きで仕方ないのがゲンスルー。
たまに家で爆弾作ってレンタルビデオ店とかに投げ込んで
捕まったりするヲタいるけど、その気があるヲタから絶大な支持を得た結果
ゲンヲタなるものが出現した模様

192 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:50:11 ID:0EFPuXNu

>>188
>>187に対してなにかありますか?
多分俺が間違えてると思うんだが

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:50:50 ID:mnhNHE9o

>>186
だって誰もつかって無いし

あそこでクラピカの五指の能力のひとつにする意味も無い
基本だって言うなら
エンペラーなら親指使わないでもできたはずじゃん

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:50:51 ID:5NvVO4Bk

ﾌﾗﾝｸﾘﾝの指ﾏｼﾝｶﾞﾝは対ｻﾞｺ用だけど
あれほどの威力だしな
ﾌﾗﾝｸﾘﾝの隠しだまの能力は凄いかも

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:50:54 ID:JO5iI8bS

パクノダは相手の記憶を読むと、相手に自分の記憶を渡す能力以外に
メモリーボムという具現化した銃で攻撃する能力もあるらしいが
これはどう説明するんだ？

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:51:29 ID:DlMoeUfg

正直、編かと具現化の区別があいまいすぎｗ
ゴムにしろ、火薬にしろ、電気にしろ、
変化っちゃー変化だし、具現化っちゃー具現化だし。

本とか鎖とかデメちゃんみたいな便利な小道具＝具現化
オーラそのものを付加能力のないものに変化＝変化　

こんな感じ？具現化もオーラそのものを変化させて具現化するんだろうしなぁ。
ようわからん。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:51:30 ID:+Bansv+n

そんなクソみてえな俳句じゃ1センチ後退して０．１秒意識が飛ぶくらいだな

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:51:35 ID:mnhNHE9o

>>187
アベの説明によると
具現化操作放出の複合となってますが？

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:51:35 ID:sq9YxTvv

>>185
いや制約多いと思われ。

200 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:51:56 ID:0EFPuXNu

>>195
そりゃあ具現化能力だ罠。
特質から近いしなんら不自然じゃない

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:52:42 ID:mnhNHE9o

>>195
記憶読み取りが特質で

メモリーボムが具現化と特質の複合じゃないの

202 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:53:00 ID:0EFPuXNu

>>198
全部相性悪いなぁ。具現化系と放出なんぞ最悪じゃん。
まぁ多分俺が間違えてた。ｽﾏｿ｡

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:53:07 ID:CRSIL0Yh

>>193
いや、あれは強化系の発にすることによって驚異的な回復力になっているんだよ。
発を使わなくても一応治療できるんだけど、クラピカのホーリー何とかほどじゃない、
ってことじゃない？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:53:12 ID:77NAQKhH

ﾚｵﾘｵには是非､｢素手での手術｣をやってほしいな

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:53:38 ID:yUeFOcaT

>>193
強化系の通常攻撃と発の関係だろ。
発として修行することで効果を増してるんだろ？
複雑骨折を一瞬で治すとか神がかってるぞ。

206 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:54:23 ID:0EFPuXNu

>>204
放出系だし「オーラを患者の身体に放出して病巣摘出」とかやりそう

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:54:32 ID:mnhNHE9o

>>203
だから誰もやってない

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:54:33 ID:DlMoeUfg

>>189
そんな駄作じゃ威力弱いらしいから
ぶっとばないし、誰も死なないで不発に終わると思う。
そんな強い望みをかなえるには、そうとうな名句が必要だと思われ。

あいつ俳句のセンスなさそうだし、最強なんてムリムリｗ

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:55:34 ID:mnhNHE9o

>>206
レオリオって作中では「強化系かも」としか言われてないと思ったけど？

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:55:57 ID:5NvVO4Bk

バショウは能力の選定にミスったよな

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:56:55 ID:CRSIL0Yh

>>209
それはキルアが何となく思っただけ。公式ページやハンターズガイドには
しっかりとレオリオは放出系と書いてある。

212 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:57:15 ID:0EFPuXNu

>>209
しかしガイドでは放出。
ゴン＝強化
ｷﾙｱ＝変化
ｸﾗﾋﾟｶ＝具現化、特質
ﾚｵﾘｵ＝放出
ズシ(何)＝操作

でバランスよくてｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
ﾚｵﾘｵが強化系なら「患者の病気に対しての免疫力の強化」か？

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:57:40 ID:+Bansv+n

俳句のできない奴が発現した事自体謎

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:57:49 ID:mnhNHE9o

>>211
ガイドね…
作中で覆る可能性は十分だな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:58:07 ID:DlMoeUfg

>>210
下手の横好きが災いしたんだろうねｗ＞俳句

216 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/25 23:58:42 ID:0EFPuXNu

議論スレ
　　　　三日国立
　　　　　　　　　消えうせる

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:58:44 ID:VOtm5QNS

バショウ最強の名句を考えようぜ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:59:02 ID:CRSIL0Yh

>>214
いや、だから公式ページ見てこい。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:59:04 ID:JO5iI8bS

シルバは放出？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:59:20 ID:jNBNHYp6

旅団で両方の念が分かってるのって誰よ？
正式名称は補完よろ

・ヒソカ
ドッキリテクスチャー　バンジーガム
・シャル
携帯する人の運命?　自動
・パク
メモリーボム　あと記憶忘れさせる奴
・団長
本
・ヴォー
ビックバンインパクト
・ボノ
音奏でる
・マチ
念糸縫合
・コル
コピー
・ノブナガ

・フランクリン
俺の両手はマシンガン
・シズク
デメ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:59:21 ID:BEZoOsrZ

>>207
念能力者は通常より若さを保てるとかと同じレベルだと思う。
あえて描かれない。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/25 23:59:22 ID:d3ge/99G

>>219
変化らしい

223 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:00:29 ID:0EFPuXNu

>>219
変化。
ゾル家では黒髪＝操作
　　　　　　　銀髪＝変化
　　　　　　　ハゲ＝強化

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:00:30 ID:T48NlIxA

隣り合った系統は似てるんよ。
強化(オーラの鎧のような物)
↓↑
変化(その鎧に別の性質を付加)
↓↑
具現化(性質が特化し操る)
↓↑　特殊は省く
操作(操るが特化、離れている人・物へオーラを付けられる)
↓↑
放出(強いオーラを自分から切り離せる)
↓　強化へ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:00:38 ID:4u34h+nv

ボノさんやセンリツとか、
音を操る能力者って強いような気がしてきた

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:00:42 ID:2HTP6Q7F

>>220
ノブナガのところに「円」って入れといてあげてｗ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:01:01 ID:DlMoeUfg

でもオーラがこもってるせいでバショウ直筆の句は名句に見えてしまうんだろうか。
で、印刷されると何の変哲もない駄作に・・・

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:03:55 ID:G/DRVSnA

>>218
ググったけど見つかんね

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:04:12 ID:4u34h+nv

>>227
オーラがこもってても文字は文字が持つ意味としか認識しないのでは？

絵画や彫刻のような、芸術作品はオーラによって
見え方が変わるかもしれんが

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:04:18 ID:T48NlIxA

旅団編の時みたいに、各団員の能力説明やらんのだろうか？

231 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:04:21 ID:u15rviL9

>>228
馬鹿こくでねぇ

232 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:05:03 ID:u15rviL9

>>230
扉絵の奴か。復活ｷﾎﾞﾝﾇ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:05:35 ID:xVotstCa

変化系であんな強い念弾撃てるなんて
本当に強化系最強なのか？
クラピカのセリフを見ると強化系最強に見えるんだが・・・
つーか強化系を究めたウボーより強い攻撃をできる変化系のシルバってどうなってるの？

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:05:40 ID:KtIYmUeV

>>230
護衛軍なんかはバトル前にやりそうだな。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:06:01 ID:4u34h+nv

>>230
あれは良かったな
最近でた能力者や虫の能力もやってほしいな

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:06:09 ID:pYFQBFOC

フィンクスを入れてないのはわざとか？

フィンクス
・廻天（リッパ―・サイクロトロン）

ノブナガ
・超円

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:06:40 ID:EoWPKJDo

超

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:06:46 ID:GyRjYDXf

>>228
↓のレオリオの項目参照。
ttp://www.j-hunterhunter.com/guide/index.html
畜生、なんて俺は親切なんだ。

239 ：ヂャイ□(ゲン→ラモッ㌧) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:07:27 ID:u15rviL9

>>233
何でｳﾎﾞｫｰよりシルバの攻撃の方が強いって事に成ってるんﾃﾞｨｽｶｰ

あれは念弾じゃなく形状変化と言う説も。

240 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:08:03 ID:u15rviL9

>>238
クソ親切だな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:08:15 ID:EoWPKJDo

シルバは強化寄りの変化で
放出もちょっと近くなってると予想
単純に念レベルが高いだけかもしれんが

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:10:01 ID:xVotstCa

>>239
絵だけで見ると絶対にシルバのほうが破壊力あったでしょ・・・
ウボーは確かに体勢悪かったとか言うかもしれんが
まともな体勢でうててもあそこまで威力は出そうもなさそうだな
ってか普通に強化系を究めたとかウボー言われてたが
強化系最強って全キャラ最強に近いんじゃないのか？

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:10:08 ID:4u34h+nv

ｸﾛﾛに食らわした念弾？を見て
ｼﾙﾊﾞは放出系だと、ずっと勘違いしてた

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:11:07 ID:/+yNAiR8

強化で無い奴が強化の奴よりも強くても不自然では無いよ。
日々の鍛錬の結果って事で、
自分の系統はもっと強いんだよ。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:12:28 ID:EoWPKJDo

地面えぐるんだから
あの壁破壊くらいできるんじゃにーの
範囲はせまいから中心からビシビシひび入ってさ

246 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:12:58 ID:u15rviL9

>>242
ﾋﾞｸﾞﾊﾞｿｲｿﾊﾟｸﾄ一発目の威力はシルバのアノ一撃をも凌駕すると思てるが

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:13:38 ID:4u34h+nv

ｼﾙﾊﾞのようなﾊｲﾊﾟﾜｰで変化したら
もの凄く強そうだな
人間最強はｼﾙﾊﾞのような気がしてきた

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:14:02 ID:G/DRVSnA

>>240
ん、よくわかった。あてにならんことが
なんか作中で設定覆りまくった
俺の前読んだことあるのとおんなじ作りだな

特質系にカリスマ性があるとか書いてあるやつだべ？
パクが操作系だったり
ノブナガが何故か強化系だったり
ヤマアラシが変化系だったり

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:14:12 ID:KtIYmUeV

小型ミサイルの威力っていうんだから
最低でもシルバの例の攻撃くらいの威力はあるだろ。＞ビッグバンインパクト

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:14:18 ID:GDw0SJVN

根拠は無いが

木星＞シルバ念弾＞ビッグ　かな。個人的に

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:15:03 ID:GyRjYDXf

>>248
あ？

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:15:11 ID:xVotstCa

>>244
そりゃそうだけど強化系究めたウボーが他の系統の奴に負けるのはおかしいだろ
最初の説明と違ってしまう
>>246
そうかなぁ・・・
ビルほとんどぶっ壊れてたじゃん

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:15:27 ID:GY2dnlOk

ウボォーは強化系の修行ばかりしててその他の系統は弱いとか言ってみる
根拠は無いが

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:16:16 ID:G/DRVSnA

>>251
俺が前よんだ集英社発行著冨樫のやつに書いてあった
ガイドブックは設定が覆りまくったので

二度と信じないことにしたんだ
俺のガイドはハンタ本誌だけ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:17:03 ID:GyRjYDXf

>>252
強化系を極めても、念の総量で負けていたら威力も負けているだろうよ。
要するに、１００％究めた、というのは自身の念を１００％発揮できるということ。
２０巻でナックルが言ってたべ。

256 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:17:10 ID:u15rviL9

>>252
小型ミサイルをビルの地下でぶっ放したら崩壊どころじゃあ済まんだろ

257 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:17:41 ID:u15rviL9

>>253
というか強化系だけしか使わない誓約、制約がありそうだといってみる

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:17:58 ID:G/DRVSnA

>>256
あのクレーターの威力がビルに直撃したらそれこそ倒壊しそうだな

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:18:04 ID:GyRjYDXf

>>254
そんなこと言われても俺困ります。
冨樫公式設定を信じなかったら何を信じればいいんですか。

260 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:18:46 ID:u15rviL9

>>255
そいつは意味が違うだろ。
無駄なくパワーに出来るかどうかってだけで

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:18:51 ID:G/DRVSnA

>>259
漫画の描写

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:20:46 ID:GyRjYDXf

>>260
そう。・・・あれ？俺の言ってる事間違ってた？
全くそのこといってたんだが。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:21:56 ID:7vAoKPr4

強化系や放出系が鍛錬によって強くなるのは分かる。
威力が上がるんだろう。
でも他の系統がどう強くなるのか良く分からん。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:22:25 ID:GyRjYDXf

>>261
まぁ、いいんじゃない？人それぞれって事で。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:22:30 ID:GDw0SJVN

強化系の奴が１００％極めてても素の肉体がしょぼかったら

念　１００％　＋　肉体　４０　＝合計　140

変化形の奴でも素の肉体が鍛え抜かれた奴だったら

念　８０％　＋　肉体　８０　＝合計　１６０

これなら強化極めてようが変化形が打撃でも上回るんじゃねの。
クラピカの師匠がそんなこと言ってたよーな

266 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:22:55 ID:u15rviL9

>>262
それはそれ。あれはあれ。
「強化系を100%極める」と
「オーラの無駄な浪費無く技が使える」
ではまるで意味が違ってくる。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:23:36 ID:xVotstCa

>>262
けどウボーは強化系を頂点まで究めたって言われてるよ
ハンターも最初のほうは設定通りしっかりやってたのに
最近のは完全に設定無視だね
特にわかるシーンが蚯蚓がウボー殴って自分の手がバキボキになってて
ウボーがちょっと効いてたシーンな

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:23:44 ID:pYFQBFOC

シルバの念弾って、ゼノ中心に戦ってたからこそあの威力出せたのかもよ？
そりゃタメなしでアレ出せりゃ最強だが、いくらかはタメあるでしょ。
タイマンで簡単に出せるのかどうかは不明。

と言っても、オレはシルバはヒソクロと並んで人間最強と思ってるけどねｗ
もちネテロ以上。

269 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:24:28 ID:u15rviL9

>>265
そうなるな。
まぁｳﾎﾞｫｰ以上の肉体が存在したらバケモノだが。

普段は単純な足し算だが時としてそこに掛け算も加わることも忘れるな。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:25:55 ID:xVotstCa

>>268
ヒソカはいくら油断してたからとはいえ
超雑魚時代のゴンにパンチ一撃もらって血拭いてるし駄目ぽ
まぁどうせインフレ起きてるだろうがね

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:25:57 ID:GyRjYDXf

>>266
・・・ん？ちょっともう１度２０巻読み直してくる。

>>267
強化系を究めても、念の威力までは究めてないんじゃ。それはもう限界があるだろうけど。
ま、そろそろ矛盾点が出てきてもおかしくないだろう。
こんな長い間書き続けているんだから。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:27:26 ID:G/DRVSnA

>>270
あいつマゾとサド両刀使いだから

あんなんで強さ計ってもしょうがないべ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:28:05 ID:pYFQBFOC

>>270
ヒソカはバトルエンタ―ティナーだから、血が出やすいんだよｗ
その方がお客さん盛りあがるでしょ。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:28:53 ID:r+3nuAQM

>>263
変化形
オーラに与えた性質が強調される
沢山出せる

操作系
より精度の高い操作が可能になる
同時に操作できる対象が増える
操作対象に念を込めて強化したり特殊な性質を付けたりできる

具現化系
具現化物に念を込めて強くできる

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:29:42 ID:xVotstCa

>>272
でも終わった後そこまで実力の差があるようなことは言ってなかったぞ・・・

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:30:10 ID:KtIYmUeV

>操作対象に念を込めて強化したり特殊な性質を付けたりできる

これは強化系と変化形の領分だろ。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:30:27 ID:pYFQBFOC

>>267
そろそろもなにも、ハンタって１巻からずっと矛盾し続けて
ここまできてると思う。そのくらい矛盾だらけ。
宮下明とゆでたまごの次くらいに矛盾の多い作家かもしれん。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:31:16 ID:Ri4T63Nr

だが､音速程じゃないがな

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:31:24 ID:G/DRVSnA

>>275
それもあんまあてになんないだろ

GIの湖でもまだ似た様なこと言ってるぞ

280 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:31:38 ID:u15rviL9

>>278
本調子まではまだまだだがな

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:32:04 ID:xVotstCa

モントゥトゥユピーだかっての多分強化系だと思うから
普通に考えればあいつ肉体レベル３００くらいいってそうだし
強化系能力も頂点っぽいし
最強な気がするんだが・・・・。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:32:14 ID:GDw0SJVN

>>269
だからウボーは強いんだろうな。肉体、念ともに極めてたから。
だな。制約加えたら変わるな

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:32:29 ID:G/DRVSnA

>>276
ウボが操作する鎖とかに強化系に匹敵する念を込められるのは操作系と言ってる

284 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:33:14 ID:u15rviL9

>>281
（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
むしろ肉体「変化」か「操作」だと思うんだが。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:33:25 ID:GyRjYDXf

護衛軍全員特質系だと思っている俺は少数派ですか。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:33:32 ID:xVotstCa

天空闘技場であのくらいのレベル差だったんだし
普通に成長してるなら今のゴンはヒソカ瞬殺くらいになっててもおかしくないんだが・・・
つーかあんま修行の成果出てなくないか？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:33:41 ID:r+3nuAQM

>>276
ウボォーの台詞から操作系が操作対象を念で強化できるのは確実だと思われる。
シャルナークの自動操作はそれを応用したものではないか。
性質についてはカルトの紙人形という例があるので入れてみた。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:33:46 ID:7vAoKPr4

>>274
シャルの操作の場合、
精度はともかく操作人数は増えないだろう。
シズクのデメは、殴る強さは別として、肝心の吸引力はもう一種究極じゃない？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:33:57 ID:nWaMhlOv

てすと

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:34:20 ID:GyRjYDXf

>>286
ヒソカも修行して強くなっていると考えれば矛盾点は無くなる。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:34:26 ID:GY2dnlOk

>>281
妄想で系統決められて最強とか言われても・・・

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:34:44 ID:ZOaBByUc

>>274
具現化系って、不便じゃん？具現化物に念を込めて強くできるって、例えば刀を具現化して
強くする程度でしょ。むしろ具現化した物を操作しないと、特に戦闘とかでは使えなそう。
カウントダウンとかは、カウント機能は何系になるんだろ？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:34:53 ID:BHvgbRTa

ユピーってコピーっぽい能力でしょ？

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:35:11 ID:GDw0SJVN

>>283
操作系か具現化系な。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:35:35 ID:G/DRVSnA

>>286
そんなんヒソカが手抜いてたとかでも説明がつく

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:36:16 ID:xVotstCa

>>290
途中で出てくる噛ませ犬が何とも無いくせに強いとか言われてて
結局へたれでいまいちどのくらい強くなってるのかわからない
>>291
単純馬鹿だし強化系だろ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:36:30 ID:GyRjYDXf

>>293
おい・・・ｗ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:36:35 ID:z4HQCarg

ヒソカが本気だったらゴンは死んでるな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:37:08 ID:wD6IYbFV

どう考えても　クロロ＞シルバ
シルバは2度にわたってクロロをしとめ損ねている
旅団の事を避けている
クロロとの戦いはほとんどゼノ任せ　ゼノ＞＞シルバ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:37:25 ID:GyRjYDXf

>>296
誰が強いって言われてたっけ。カストロ？
カストロは十分強いと思うが。ゲンスルーくらい。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:37:27 ID:BHvgbRTa

>>297
シャウの翼見て真似してなかったっけ？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:38:03 ID:pYFQBFOC

>>275
既出だが、
天空闘技場であと１０回くらいやれば、いい勝負ができるようになるかもしれない
ってことは、連続で１０回やるわけでなく、試合ごとに当然間があく。
ヒソカ以外のやつらともかなり戦うことになるだろう。その間も修行修行。
本当に１０回戦うころには数年以上はたってるはず。
本当に遠い道のりを案じする言葉だと思うよ。
まぁ、その前に１０勝してバトルオリンピア出場になってそうだけどｗ

それも天空闘技場の競技化されたルールの中限定でね。
（2・3発いいのが入ってさあ、止めってとこで10Ｐたまって止められたり
実戦とは全く違う）

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:38:19 ID:r+3nuAQM

>>288
鍛錬により伸ばす方向性は能力者によって違うだろうね。
シャルはアンテナ2本に拘りがあるようなので
コンセプトは操作対象増加以外のところに向いていると思う。

デメはもしかしたら発習得時と比べて吸い込む速さが成長しているかもしれん。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:38:43 ID:GyRjYDXf

>>301
いや、あれはコピーというよりか肉体変化だと思うんだが・・・。
体を自由に変えられるとかね。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:40:42 ID:xVotstCa

>>300
いや、ゴンの話しだよ
ビノールトとかベラム兄弟とかツェズゲラとか
こいつら強い強いとか言われてて結局へたれだったじゃん
あんなのじゃいくら強いとか言われてても納得できない

>>302
いくら油断してたからって物凄く力の差があるやつに殴られて血流すか？ｗ

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:41:07 ID:GDw0SJVN

特質でえんんじゃねの。心読むとかも
体自由に変えられるなんてイルミも吃驚だ

307 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:41:16 ID:u15rviL9

今は居ないけどジャジャン拳＞＞ﾋﾞｸﾞﾊﾞｿ言ってる香具師に
こうは考えられないだろうかと言ってみる

ウボォー
肉体　 100%(X)
強化系100%(Y)
制約等　 1,2(Z)(憶測)

X+(YxZ)=約220

ゴン
肉体　 60%(X)(憶測)
強化系70%(Y)(憶測)
制約等 1,5(Z)(憶測)

X+(YxZ)=約165

発の威力だけでもここまで差が出たり出なかったり

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:43:00 ID:G/DRVSnA

>>303
普段は切り札として隔してるんだろうけど
適当な念能力者にあの「自動操作」使うってこともできるんじゃないかと思うんだが
それで特攻させたら強い。
それだけじゃなく自分とのコンビネーションができるな
操作対象がやられたらその瞬間自分の自動操作発動するコンボとか強力

ウボの自動操作モードとか想像しただけでヤバイ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:44:15 ID:G/DRVSnA

>>305
油断じゃなくて手抜いてたで説明つくじゃん
ゴンの拳を生身で感じたかったんだよきっと

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:45:02 ID:GyRjYDXf

>>307
ん？その合計がＡＯＰになるの？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:45:16 ID:r+3nuAQM

>>308
条件次第でできそうだな。
自動操作モードにはシャウアプフの読心も効かないだろうし、面白いかも。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:46:12 ID:lLOTJZi0

カルトって旅団最弱でいいのかな？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:46:19 ID:pYFQBFOC

>>305
ま、矛盾だらけのハンタ世界。矛盾は矛盾として考えなきゃなｗ
最低でも念ありアリを余裕で倒すフィンクスたちと互角以上の力を
持ってて、ＧＩ時点でも力の差があることはわかってるんだから。
当時のゴン相手に血を流すこたーないわな。

ま、わざとオーラ消して直に殴られてはしゃいでたとか、
アトヅケならいくらでも補正きくし。

314 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:46:50 ID:u15rviL9

>>310
AOPじゃあなく必殺技の威力を分かりやすく
数字にしてみただけ。

315 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:47:25 ID:u15rviL9

>>312
コルトピとか次第だが今のところんなもんでいいんじゃねーの?

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:47:35 ID:nMfV9Dlx

>>305
普通に流すだろ。
モタリケに殴られるなら流さないかもしれんがゴンなら流しておかしくない。試しの門もクリアしてるし。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:48:05 ID:pYFQBFOC

>>312
いんじゃない？コルトピとかパクとかようわからんけど。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:48:08 ID:7vAoKPr4

>>312
今のところはソレで間違いないだろうね。
エンカウントしたのがパイクとかだったらやばかったかも。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:48:12 ID:BHvgbRTa

>>312
おそらく。
しかしそのカルトが兵隊長に圧勝してるのに、それよりもずっと強いフェイタンが
ザザンに苦戦してるんだから師団長と兵隊長の差は予想以上に大きいみたいだな。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:48:28 ID:xVotstCa

ズシとキルアの戦闘を見ると念がいかに大切なのかかなりわかるな
いくら相手が雑魚でも念ありの攻撃を念なしで食らったら即死だと思うんだが・・・
ハンターはその設定すら無くしたのか

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:48:43 ID:/X2B4TH7

>>299
ありえない。シルバは別にとりのがした訳じゃないし。
シルバ＝クロロ＞ゼノぐらいだと思うが

322 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:49:49 ID:u15rviL9

>>319
だろうな。
ヂートゥとかよりザザンが格上とは言わんが
実用的な発を覚えない限りヂートゥ＜ザザンだろうな

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:49:58 ID:GyRjYDXf

>>320
だって冨樫だもの。もしくはラモットがやばすぎるだけ。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:50:10 ID:ehvreCiO

グー＞ビックバンだと思うんだけどなあ

325 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:50:30 ID:u15rviL9

>>320
それだけ蟲が堅いってことじゃねーの？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:51:05 ID:nMfV9Dlx

クロロ戦見るかぎりでは普通に考えてゼノ＞シルバだと思うが

327 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:52:08 ID:u15rviL9

>>324
>>307に対して何か？
(憶測)と書いてあるところは
だいたいこんなもんだろ、と言う感じですが
結構正確だと思われ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:52:19 ID:GyRjYDXf

>>324
もしかしたらそうなのかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
でも、コストパフォーマンスや使い勝手を見れば、
明らかにビックバンの方が良い。
それを補うためにチーやらパーやらあるんだけどな。

329 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 00:53:02 ID:u15rviL9

>>326
単純な能力
シルバ＞ゼノ
駆け引き
シルバ＜＜ゼノ
だからゼノが戦ったんでねーの？

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:53:45 ID:nWaMhlOv

ゴンやカストロは念攻撃を食らって生きてるが

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:53:49 ID:TgI3/2K1

富樫はあとでいくらでも強くできるよう
シルバを直接戦わせなかった思う。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:54:25 ID:KtIYmUeV

ザザンは発だけじゃないし。
硬状態でオーラが少ない部分に、よわっちいけどオーラを飛ばしてダメージを与えたり
フィンクスに「オーラの使いどころをよく知ってる」と言われるくらい
オーラ操作の上手さをよく体現してる。

それに比べて、ただ走り回ってただけで、ナックルとモラウと戦うまで
念のことなんかほったらかしにしていて
そもそも拳に念を込めてたのかも微妙なヂートゥよりは総合的に強い。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:55:12 ID:GyRjYDXf

>>327
もしかしたらゴンの方がＡＯＰが高いのかも知れない。
まぁ、俺は覚醒前のゴンのグーでは、ビックバンのほうが強いと思っているけど。
あのモラウに使ったグーがどれくらいなのか分からないしね。

まず、ゴンのグー自体ラモットとゲンスルー位にしか使ってないし。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:55:18 ID:BHvgbRTa

やっぱり冨樫の中ではウボーは人間の中では強化系最強にしたかったと思う。
クラピカの腕折る程度っていうけど、エンペラー状態のクラピカの腕すら折るほどの
破壊力ってことを伝えたかったんだと思う。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:55:18 ID:KtIYmUeV

>>320
実際ラモットはゴンのグーをくらって
死にそうになってたんだから、その設定は無くなってないよ。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:55:31 ID:ehvreCiO

>>327
いや俺はグー＞ビックバンと思っただけ
まあ俺もあんたも妄想だけど

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:56:45 ID:nMfV9Dlx

>>329
ゼノの攻撃しかまともに当たってないが・・・。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 00:59:00 ID:/X2B4TH7

確実にクロロを仕留めたかった、だから攻撃力が高いシルバがサポートだったんじゃね？ま、シルバゼノクロロは同じぐらいだと思う

339 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:00:02 ID:u15rviL9

>>337
うむ、だから技術はゼノ＞＞＞＞シルバなんでねーの？
シルバの技、威力はありそう。

>>336
妄想っつーか考察な。
考察すら妄想といわれてたら
議論なんか出来ないじゃないか。

>>333
ゴンの場合、消費オーラ量≠威力

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:00:36 ID:nMfV9Dlx

ついでに言うとシルバしか攻撃食らってないが・・・。

341 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:02:33 ID:u15rviL9

>>340
11巻を100回読み直すことをお勧めしたいところだが
ゼノもクロロの蹴りを受け止めたときブシュっと。

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:02:49 ID:mXLzz5HD

>>339
あーたも消費量４０００で２０００の威力説？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:02:49 ID:pYFQBFOC

>>331
でも竜騎将バランみたいに初期の主人公グループと戦って
修行によるパワーアップの予知のない完成形のくせにけっこー底見せちゃったのに、
（魔法力だかドラゴニックオーラだかなんかが尽きるとかしてた。）
後半再登場して何事もなく強いやつもいる。それが少年マンガってもんだ。

ダイ大に限らず、少年マンガでは格の高いやつは不在の間のインフレにも
余裕で対応している。基本だよ。

344 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:03:15 ID:u15rviL9

>>342
え？普通にそうでねーの？

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:03:45 ID:/X2B4TH7

まさかナイフ持ってるとは思わなかったんだろ。
ゼノしか攻撃当ててないのはシルバがクロロの動きが止まった瞬間を狙うため。と思うが

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:04:32 ID:CMtR8ue9

まあ今の時点では
グーとビックバンどっちが上か分からん

347 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:04:40 ID:u15rviL9

取り合えず姉貴にPC代わるんでﾉｼ

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:04:51 ID:pYFQBFOC

>>332
とりあえず同意。今んとこザザンは念レベルが蟻の中でも別格すぎる。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:05:21 ID:7vAoKPr4

王とか三戦士なら３分あれば、クロロが戦ったビルを更地に出来そうだよな～

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:05:26 ID:BHvgbRTa

俺的にはゼノが自ら犠牲になろうとしたところから、ゾル家にとって重要なのは
シルバのほうなのかなと思った。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:05:51 ID:mXLzz5HD

>>344
それだと何でナックルが硬で受けきれなかったの？
って事になる

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:06:05 ID:nMfV9Dlx

>>341
君こそ読み直せよ。あれはクロロの動きを封じるために捨て身になってる。じゃなきゃやられない
尚、シルバがやられた（敗けたわけじゃないが）のは通常の戦闘。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:06:08 ID:pYFQBFOC

>>350
オレもそう思った

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:06:23 ID:CMtR8ue9

王、3戦士＞＞発有り師団長＞発無し師団長

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:07:30 ID:zT57RIZD

>>28に答えろや

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:07:35 ID:CMtR8ue9

>>350
たしかに
一応当主だしな

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:07:46 ID:nMfV9Dlx

>>345
シルバの攻撃はゼノの隙をついてるにもかかわらず防御されてる。ゼノのは当たってる。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:07:48 ID:pYFQBFOC

>>351
どう見たって冨樫がなんとなくノリで書いてるだけなんだから、
全部に整合性つけんのは無理だってｗ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:07:58 ID:u4os3FFx

俺が見た感じではウボォーが｢全開だ!!｣と言った時のオーラ量とゴンがモラウに放とうとした時のオーラ量は、あまり変わらないように見えたから、肉体差で超破壊拳＞ジャジャン拳かなって気がする

360 ：ウボォーギン：04/12/26 01:08:18 ID:lV6Zey2L

>>307
今度はジャイロに変えたのか…

ってか、ウボォーは制約ないから、
＞制約等　 1,2(Z)(憶測)
ってのは間違いだね。

後、ゴンの方は、
＞制約等 1,5(Z)(憶測)
じゃなくて制約等 2.1(Z)(憶測)じゃないか？

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:08:22 ID:7vAoKPr4

ゼノ「わしごとで構わん　殺れ」
ってのは、クロロごと攻撃されても生き残る自信あったんじゃないかな？

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:08:31 ID:xVotstCa

俺は普通に親父のほうが強いだろって思って
まだゼノの年齢じゃ年の功として扱われるだろなってことで
ゼノのほうが強いと思った

363 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:09:10 ID:u15rviL9

>>351
単純にそれ以下のAOPだから。
ナックルのAOPは1800～1900程度じゃねーか?
んでジャジャン拳は2000オーバー。詰まり2000～2300程度。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:10:08 ID:CMtR8ue9

今の時点ではグーとビックバンどっちが上か分からないだろ
ノブナガあたりに見てもらえば分かるだろうけどｗ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:11:01 ID:CMtR8ue9

>>363
お姉さんですか？

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:11:42 ID:mXLzz5HD

>>363

ゴンのパンチが150、ナックルのパンチは180~210
単純に計算するとナックルのAOPはゴンの1.2~1.4倍
つまり2160~2520って事になる。
200オーラ程度で気絶するとは思えない。

367 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:12:12 ID:u15rviL9

>>352
まぁそうだな。俺が悪かった。

>>360
違う。ヂャイ「□」←ロじゃない。
制約など、には覚悟とかも含まれてるんで
そんくらいかと。因みにｸﾗﾋﾟｶは2。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:12:29 ID:xVotstCa

さすがにビックバンのが強いだろう
でも正直ウボーがクラピカの生身にビックバン食らわせた時に
腕を粉々にするくらいの力もないのかよって萎えた
本気なのに腕の骨砕く程度なんて弱すぎる

369 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:12:50 ID:u15rviL9

>>365
違うｗ
んじゃあもう代わるわ。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:14:04 ID:GDw0SJVN

んじゃマハが最強か？
おれは普通にシルバが一番強いと思うがね。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:14:10 ID:/X2B4TH7

シルバはクロロにやられたんじゃないって。あと旅団を避けてもない。子供は旅団には勝てないから旅団に近付くなって言っただけ。

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:14:36 ID:u4os3FFx

ネテロだって半世紀前(約70歳)が全盛期だったんだから、まだまだゼノも現役っとことだろう。自称｢生涯現役｣だし

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:14:39 ID:+2t0/ljE

ゴンが落とし穴じゃない地面殴ってくれればわかるのになｗ

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:15:24 ID:BHvgbRTa

>>370
俺もシルバがゾル家では一番だと思う

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:15:37 ID:xVotstCa

どうせシルバって一人で旅団にのりこんだんだろ
2対1くらいでターゲットころしたんじゃね？

376 ：ヂャイ□(←ラモッ㌧←ゲン) ◆Jailo/JlPQ ：04/12/26 01:16:25 ID:u15rviL9

そのうち一人はクロロ説を俺が出したことが(ｒｙ
もういい加減代わります。(何度目だよ

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:17:10 ID:CMtR8ue9

>>373
ネフェがグーを避けて地面殴らねえかなｗ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:17:20 ID:7vAoKPr4

シルバのターゲットは旅団なら誰でも良かったのか？
旧８番限定だったのか？

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:17:55 ID:BHvgbRTa

そういやシルバの忠告ってイルミにもしたんだよな？
ってことは旅団員＞イルミなのかな？少なくとも当時は。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:18:13 ID:xVotstCa

今の八番って誰？

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:18:53 ID:nMfV9Dlx

>>370-371
クロロ戦見るかぎりでは普通に考えてゼノ＞シルバと言ってるだけ。
歳とってるほうが強いともシルバが旅団避けててへたれとも言ってないし思ってもいない。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:18:58 ID:CMtR8ue9

>>378
後者だろ
前者にする意味が分からん

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:19:15 ID:mXLzz5HD

>>380
シズク

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:19:50 ID:GDw0SJVN

>>378
８限定じゃないの。割りに合わない仕事だった。って
発言は仕事が完了してるから言える過去形の台詞。

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:21:45 ID:Y0lePEIs

>>831
おれもセリフ的に　ゼノ＞シルバ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:21:45 ID:GDw0SJVN

>>381
俺はあの戦いみてシルバの方が上だなと思っただけ。

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:22:52 ID:gynum2Hg

Ａジン　王　
Ｂシルバ三戦士
Ｃゼノ　クロロ　ネテロ　ヒソカ　レイザー　　
Ｄノブ　モラウ　イルミ　ウボー　フィンクス　ボノレノフ　自動シャルナーク
Ｅキルア　カイト　真ビスケ　フェイタン　マチ　フランクリン　師団長上位
Ｆナックル　シュート　ゴン　ノブナガ　シャルナーク　師団長中位
Ｇゲンスルー　シズク　コルトピ　パクノダ　師団長下位
Ｈカルト　カストロ　兵隊長上位　陰獣
その他雑魚のみなさん

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:22:53 ID:u4os3FFx

>>368
でもクラピカが超破壊拳くらった後、後ろに飛んでたから衝撃はかなり落ちてたと思われ。

それにガードしてなかったら、確実にクラピカの背骨がぶち折れてたパンチなんだから、確実にナックル戦でのジャジャン拳より強い

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:22:57 ID:NuOyTmkZ

ゼノ＞シルバなんて読み取る人もいるんだな

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:23:05 ID:xVotstCa

>>383
thx

まぁシルバのほうが強くても差はかなり微妙だと思う

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:23:35 ID:7vAoKPr4

>>382 >>384
『旅団』ではなく『個人』で暗殺依頼されるってのが何となくそぐわない感じがした。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:23:43 ID:nMfV9Dlx

>>386
どう見たらそうなるのか知りたい。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:24:05 ID:nsBSwNjc

>>98
下手すると「愛情表現」で喰われたり抱き殺されたりしそう。

>>269
単純な腕力ならともかく
防御力も「並みのナイフでは傷つかない？」肌
血も流さずに心臓を抜き取れる抜き手
毒に非常に強い耐性

を考えればシルバの肉体も総合的には似たような物だと思う。

>>308
＞ウボの自動操作モード
ビックバンインパクトが核兵器並になるかも？

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:24:23 ID:NuOyTmkZ

旅団を４ランクにも分けてるランキング表はうんこ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:24:59 ID:/X2B4TH7

>>381
ｽﾏｿ、シルバが旅団避けてるってのは別人だった。
攻撃力とオーラ量はシルバが上だと思うが技術はゼノ。シルバ≧ゼノでいいじゃん。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:25:05 ID:CMtR8ue9

>>394
カルトのせいです

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:25:07 ID:xVotstCa

>>388
おまえ生身の人間を念をまとって更に全力で殴ったのに
骨全部折れた程度ですんでるんだよ？
普通に腕吹っ飛ぶと思うんだが・・・。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:26:28 ID:Y0lePEIs

命をかけてまで仕事にかける
普通強い方が肉弾戦する
念弾？の威力が強い分肉弾戦が弱いのでは？

少なくてもシルバは戦ってないんだからセリフで判断するしかない

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:27:39 ID:7vAoKPr4

シルバって一人っ子なのかな？
子沢山なのに。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:28:14 ID:mXLzz5HD

>>391
プライベートで恨みをかって、依頼されたんじゃねーの？

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:28:26 ID:GDw0SJVN

>>392
クロロを体術は前より向上してる。など少し上から見た発言。能力出してないのもそう。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:29:34 ID:Y0lePEIs

>>401
俺はそのセリフきいて

以前戦った？取り逃がした？

っておもった

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:29:47 ID:u4os3FFx

>>397
それだけクラピカのオーラ量が多かったってことだろ？ウボォーの全開のオーラを目の当たりにしても驚くどころか、感心してたくらいだし

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:30:19 ID:BHvgbRTa

クロロってゼノの能力喰らっても大ダメージって程でもなかったよな。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:30:35 ID:GDw0SJVN

>>401
ま、これは俺がシルバ≧クロロ≧ゼノと見てるのを前提にしてるけどな・・。微妙な差だが

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:31:01 ID:xVotstCa

>>403
生身ってオーラを纏っていないって意味じゃないのか？

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:32:01 ID:NuOyTmkZ

ゼノが命賭ける意味がよく分からんかった
確実に殺るためとか言ってたが・・・2人でじっくり戦えば普通に勝てるだろうに

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:32:06 ID:nWaMhlOv

クラピカは緋の目になるとオーラが増加するんじゃなかったっけ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:32:38 ID:mXLzz5HD

>>406
＞おまえ生身の人間を念をまとって

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:33:33 ID:CMtR8ue9

>>407
イルミ達が10老頭殺す前に
決着つけたかったんじゃねえの？

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:34:15 ID:sPk0bMFc

A　三戦士
B　王　シルバ　クロロ　ヒソカ
C　ゼノ　ネテロ　レイザー　イルミ　カイト
D　ビスケ　ノヴ　モラウ　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　キルア
E　シュート　シャルナーク　シズク　ナックル　ウイング　ゴン
F　パクノダ　カストロ　ゲンスルー　カルト
G　陰獣　バラ　サブ　ゴトー

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:34:15 ID:nMfV9Dlx

ゼノ
駆け引きではクロロより一枚上手だった。通常の攻防では一切ダメージを負わず、攻撃もヒットさせる。シルバに止めをささせて勝負を終わらせるために、捨て身でクロロの動きを封じた際に一撃食らった。

シルバ
ゼノ連撃の隙をつく攻撃もガードされる。ヒットなし。尚、通常の戦闘でナイフによる攻撃を食らう。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:34:18 ID:/X2B4TH7

>>405
禿同。
あとシルバはゼノをちょっと下に見てるシーンもある。
親父大丈夫か？のとこ

414 ：sage：04/12/26 01:34:37 ID:+2t0/ljE

>>387
オレも割とそんな感じで見てる。
旅団は明らかに能力が戦闘向きか盗み向きかで分かれてるから
戦闘能力で分けた場合４つにまたがっても不自然じゃないような気がする。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:35:14 ID:GDw0SJVN

>>407
クロロが全力じゃない以上
二人で戦っても絶対に仕留められるとは思えなかったからでしょ。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:36:38 ID:NuOyTmkZ

ノブモラウは特に語られることなく強さ同ランクにされてるのに
旅団だけ妙に細かく分けるんだなｗ

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:36:50 ID:Y0lePEIs

一発系の発が怖かったからだろ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:37:15 ID:GDw0SJVN

>>412
コンビネーションに近かかったじゃん。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:38:28 ID:NuOyTmkZ

>>415
もしかして他の団員も近づいてきてたから勝負急いでたのかな？とも思ったけどさ。
ゼノがクロロごと死ぬとシルバ1人で残りと戦わないとダメだしなあ、それって敗勢だよな
よく分からんわ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:38:52 ID:BHvgbRTa

ノブの能力ってあれだけだったら決め手になる技がないよな。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:39:02 ID:GDw0SJVN

>>416
そーいやそうだよな。その二人間違いなく補助だと思うんだが。
モラウに至ってはキセルで殴るだけいいのかと。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:39:06 ID:nMfV9Dlx

>>418
コンビネーションだったら何か変わるのか？

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:39:52 ID:7vAoKPr4

シルバの攻撃に巻き込まれても死なない自信があったんだよ。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:40:26 ID:GDw0SJVN

>>422
一人VS二人とタイマンじゃ全然違うだろ。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:40:44 ID:u4os3FFx

>>406
ウボォーは｢生身で防御可能なのは強化系｣と言っている

オーラ纏ってなかったら強化系も糞もないだろ…。

第一ウボォーのパンチを絶状態で受け止める意味がわからん

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:42:53 ID:nMfV9Dlx

>>424
つまりコンビネーションでも攻撃をあてられなかったシルバは単独で攻撃をあてたゼノより弱いってコトになるだろ。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:45:11 ID:/X2B4TH7

>>423
ワシもろとも殺れ。やシルバの相手の能力が～
は無視ですか。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:45:22 ID:GDw0SJVN

>>426
単独でダメージ与えたって、ランスでか？それとも捨て身のときか？
最初の打撃はシルバがいたからこそゼノの攻撃があたったと見てるんだが。
あれがただのゼノVSクロロなら打撃が当たるとも言えねーし

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:46:02 ID:nWaMhlOv

>>420
ブラックゴレイヌみたいな使い方ができれば
通常攻撃だけでも十分なのでは？

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:46:47 ID:GDw0SJVN

>>426
ていうか、普通に考えてそれだけでゼノより弱いって事になる。わけねぇだろ。
シルバ能力すらだしてないのに。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:46:57 ID:NuOyTmkZ

クロロはゼノよりシルバを警戒していたように思う
爺から多少攻撃もらってもシルバの重いパンチは食らわないようにしてたのでは？
多分ゼノの攻撃ではクロロにとどめをさせない

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:48:36 ID:lLOTJZi0

頂全盛期ネテロ　ジン　
SSネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
Ａ　モラウ　ノヴ　カイト　ボノさん　ウボォー　自動シャル　変身ザザン
Ｂ　ナックル　シュート　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ザザン　ヂートゥ
Ｃ　ゲンスルー　シズク　シャルナーク　カストロ　ラモット　パイク　　　
Ｄ　サブ　バラ　カルト　パーム　ユンジュ　ツェズゲラ
Ｅ　ゴレイヌ　ドッブル　バリー　ボードム　バロ　
Ｆ　ガシタ　ゼツク　サキスケ　ボポボ　ビノールト
Ｇ　ジスパー　カヅスール　アスタ　モントール　
Ｈ　アベンガネ　プーハット　トチーノ　センリツ
Ｉ　ギド　リールベルト　サダソ　ラターザ
Ｊ　レオリオ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:49:25 ID:GDw0SJVN

ゼノの方が積極的に攻撃にでてるからな全体的に・・。
シルバは観察して親父の攻撃紙一重で交わしながら俺への警戒も怠らない
って明らかにクロロがシルバに気割いてるのがわかる。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:49:49 ID:u4os3FFx

>>431
でもゼノが右手にオーラを集中させた時、クロロは防御できないようなこと言ってたよ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:50:34 ID:CMtR8ue9

もう師団長は
発あり師団長
発無し師団長で分けたらええねん

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:50:51 ID:KtIYmUeV

>多分ゼノの攻撃ではクロロにとどめをさせない

ゼノが手にオーラを集中させた時
「あれで突かれたら俺の防御力ではガードしきれない」
とクロロ本人が言ってるんだから、ゼノの攻撃でもクロロに効果的なダメージは与えられるよ。

ただ技の性能の違いで役割分担しただけかと思うぜ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:51:35 ID:BHvgbRTa

>>426
シルバが単独で戦わない限り比較は出来ないでしょ。
コンビ技の場合相方のほうの攻撃も気にとめなきゃならないんだから、むやみやたらに
思い通り出来ないことだってある。
仮に冨樫が体術の面ではゼノ＞シルバということをアピールしたかったとしても、
他の面でシルバが優れていればシルバ＞ゼノにもなるわけで。
ドラゴンランス当たったにもかかわらずさほどダメージ受けてないクロロを見れば
能力の威力はシルバ＞ゼノとも言えるし。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:51:57 ID:/X2B4TH7

>>431
実際ランスより手にオーラ溜めて攻撃した方が強いだろうな。シルバはただの念弾でそこそこダメージ与えてるし。
２人でやらなかったのは能力盗まれるかもしれんから。てかシルバは能力盗むってなんで知ってるんだ？

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:52:08 ID:nMfV9Dlx

>>428
確かにそうかもしらんがシルバがゼノより強い可能性のほうが高い。発は出して倒せるなら出すだろう。

>>430
質問に答えただけ。>>412

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:52:18 ID:gynum2Hg

マハってどんくらいの強さなんだろうね？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:52:49 ID:NuOyTmkZ

シルバならゼノもろともクロロ殺せるんだろうが
ゼノがシルバとクロロ2人まとめては何となく無理な印象
ゼノの背後からシルバが打ち込んだあれはゼノはもちろん団長まで粉々になりそうだが
シルバの背後からゼノが何か打ち込んでも全部シルバの背筋で止まりそうなイメージ（そしてクロロ無傷ｗ）

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:53:17 ID:KtIYmUeV

>>438
人づてに聞いたor前に戦った時にシルバ本人が一つ盗まれた

でしょ。
後者だと嫌すぎるけど。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:54:45 ID:GDw0SJVN

>>438
過去に戦ってるからでしょ。体術が向上してる。
とか直接戦いでもしなけりゃわかんないだろうしな

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:55:07 ID:sPk0bMFc

マハはネテロ会長くらい

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:56:48 ID:/X2B4TH7

人ずてに聞いたが無難だな。戦闘中に盗むのは無理だろうし。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:57:43 ID:u4os3FFx

変化系のシルバが、放出系の攻撃で二人を一気に仕留められるのだから、念のパワーは相当なものだろう

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:58:30 ID:GDw0SJVN

それこそカルトの能力で

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:58:39 ID:NuOyTmkZ

しかし能力盗まれてるならあそこで出会った以上は殺し依頼が消滅したとはいえ
さすがに意地でクロロのこと殺しそうだがなあ・・・
シルバが大人しく帰るのはどうもしっくり来ない

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:59:33 ID:TgI3/2K1

旅団暗殺の時クロロとも戦ったんだろ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:59:41 ID:nMfV9Dlx

>>437に大体同意。
技術面ゼノ、力シルバで総合はシルバのが強い可能性も確かにある。
で、つまり俺が何を言いたいのかというと、クロロ戦見るかぎりでは普通にゼノの方が技術も駆け引きも上な描写しかなく、シルバも戦いには参加してるがヒットせず実際にダメージを与えているのもゼノなのにおまいらシルバにマンセーしすぎじゃないのかと。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 01:59:53 ID:nWaMhlOv

ゼノの硬は作品中でもオーラを一番集中できてるように見える。
フェイタンと比べても歴然。あれなら二、三人は貫けるはず

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:00:11 ID:sPk0bMFc

>>448
ゾルディック家の人間は、意地とかでは戦わないんだろう
ゼノも「ワシたちは凶悪殺人者ではないぞ」とか言ってたし

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:00:25 ID:i6KLn+oZ

クロロの念の制約からしてシルバが能力を盗まれたということは
無いだろうな。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:01:00 ID:NuOyTmkZ

途中から明らかにゼノ主体で戦ってるし
能力使用してないのはシルバだけの時点である意味ハンデ戦

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:01:35 ID:GDw0SJVN

最後、ゼノはさっさと帰って行ったが
シルバはクロロずっと見てたよな。あそこらへんに因縁を感じる。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:01:47 ID:nMfV9Dlx

>>448
能力盗まれてないだろ。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:01:51 ID:sPk0bMFc

クロロが、シルバじゃなくてゼノに「サシでやったらどっちが勝った？」と聞いたのも気になる

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:02:32 ID:GDw0SJVN

>>451
あれ半ばドラゴンヘッドっていう能力だしな

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:02:39 ID:sPk0bMFc

>>455
ずっとは見てないよ
ちらっと見ただけ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:04:20 ID:NuOyTmkZ

ていうかゼノ＞シルバ説とか
シルバ能力盗まれたとか
本気で言ってるのかネタなのかよく分からん

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:04:24 ID:TgI3/2K1

念盗まれたら使えないじゃないか

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:04:35 ID:BHvgbRTa

今はなきゾル家の人間が能力を奪われた可能性もあるかもな。
しかしゼノが知らないとこ見るとやっぱないか・・

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:05:37 ID:GDw0SJVN

>>459
まぁそうだな。でも何か感情入ってただろ。何を思ってたと思う？
俺は「出来れば殺して置きたかった。」

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:06:29 ID:NuOyTmkZ

>>463
国語的に０点だよそれｗ
もっと素直に読め

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:07:10 ID:86us7qYJ

シズクとシャルナークはどっちが格上だと思う？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:07:58 ID:NuOyTmkZ

>>465
同格

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:08:02 ID:TgI3/2K1

コルトピ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:08:04 ID:GDw0SJVN

>>464
いや、何の意味もなけりゃあのコマ要らないから。

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:08:31 ID:sPk0bMFc

>>463
3年前に戦った時と関係していることはたしかだね
オレは「たいした使い手だ、できればこの場で始末しておきたいが、割に合わんな」
かな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:09:35 ID:nWaMhlOv

シルバの知ってる念能力者の能力を、クロロが使ってるのを
見たっていうこともありえるんじゃ？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:10:37 ID:BHvgbRTa

>>470
可能性としてはなくはないな

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:11:10 ID:/amt9O53

クロロの性格が前戦った時と違ったからとか言ってみる

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:11:26 ID:/X2B4TH7

クロロとシルバの戦いが描かれたらこの謎も解けるんだがな。
しかしそんな日がくるのか？

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:11:31 ID:nMfV9Dlx

>>465
シャルナーク

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:12:55 ID:TgI3/2K1

シルバ(……イメチェンか……。)

前は髪を上げてた

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:13:59 ID:P8zrrXc5

>>475
ﾜﾛﾀｗ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:14:30 ID:nMfV9Dlx

>>460
>>412 >>450

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:16:36 ID:NuOyTmkZ

あのシーンは結果的に見つめ合うだけのシーンになったが
クロロが喋らなかったことに意味がある

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:17:11 ID:u4os3FFx

>>470
それ俺も思った。
過去に戦った時、見たことがある念能力をクロロが使ったんじゃないかなーって。

あとシルバが団員を倒した時と、クロロが戦った時期は同じ気がする。
三年くらい前と言えば、前に旅団員が集合してた時期だから。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:18:10 ID:/X2B4TH7

クロロて髪上げてる時と下げてる時で性格が違う気がする。おれだけ？

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:19:15 ID:sPk0bMFc

>>480
ネオンの前で猫かぶってたのが、そういう印象にさせてるのかも

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:19:33 ID:u4os3FFx

>>479
スマソ。
クロロが×
クロロと○

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:19:44 ID:AswXUzux

団員殺された報復として、クロロがシルバを狙ったんじゃない。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:20:41 ID:h2J08uT5

以前クロロがシルバと戦ったときに
スキルハンターを使ったのだと思う。
そのときに複数の能力を使ったんじゃないかな。
全く関連性のない複数の能力を使えば
勘のいい念能力者ならば、
「あ、こいつの能力は…！」って思う。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:21:01 ID:BHvgbRTa

>>480
俺も。二重人格者かなと思った。
表情が違いすぎる

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:21:42 ID:zVjGZfUm

猫かぶりを抜きにしても性格というか言葉遣いが違う気がするな
髪下げてる時はウボォーにさん付けだったり

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:22:47 ID:nWaMhlOv

>>479
薄情な暗殺集団のメンバーを一人殺すつもりでいったら
意外に仲間意識が強く大苦戦＞割に合わない。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:22:48 ID:/X2B4TH7

>>481
顔が違うのもあるかも。

戦った時に気付いたはかなり納得できる。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:22:50 ID:NuOyTmkZ

>>477
そういうのって何度も繰り返し読みすぎて
大きな流れが分からなくなってる例だと思う
重箱の隅突きすぎというかな

ま、同じように反論するならば
ゼノの攻撃＝軽いジャブ、シルバの攻撃＝重いストレート
よってシルバの攻撃だけは何が何でもガードした
ナイフ食らったのは食らったことには大して意味がなく（つまりシルバが鈍いことを描きたいのではなく）
毒が効かないことに意味がある（つまりシルバの強さを示す描写）

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:24:52 ID:NuOyTmkZ

>>480
髪下げてるときは責任ある団長という立場から
1人の血気盛んな若者に戻ってる
そういう印象描写

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:24:55 ID:KtIYmUeV

クロロの性格と言えば、やっぱりあの
ウボーがアフロだったりマチとパクノダがやけに可愛かったあのコマだろ。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:25:30 ID:u4os3FFx

なぜ過去に、シルバとクロロの戦いに決着がつかなかったのだろ？

俺的にはクロロ殺しは依頼内容に含まれてなかったから、頃合いをみてシルバが撤退したんじゃないかなって思った

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:26:26 ID:/X2B4TH7

マチのあれクロロ？の意味がわかんない。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:26:48 ID:nMfV9Dlx

>>489
一回目読んだときから普通にそう思ったがな。
細かいっつーかもろにそういう描写。
お前が言ってるの全部希望。シルバにマンセーしすぎ。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:27:33 ID:BHvgbRTa

自分をつかむ鍵とか言ってるから二重人格なのかと思った。
センスイの例もあるし

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:27:49 ID:zVjGZfUm

クロロの様子がいつもと違ったからじゃねーか？

とりあえずこの話題は考察スレのほうが良いかと

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:28:20 ID:jYQ3Rwlk

ボノレノフにはびっくらこいたわ～。
グローブはなんだったの？ってね（＋＋）

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:28:52 ID:BHvgbRTa

>>493
あれがクロロだと読者にわからせるための作者の配慮じゃない？

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:28:53 ID:NuOyTmkZ

>>494
センター試験国語とか受けたことある年齢かな？
あまり点数よくなかったべ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:29:52 ID:WoXYaYij

あれ？で一回切れてるんじゃないかと俺は感じたが。
あれ？クロロ突然どうしちゃった？
みたいな。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:30:34 ID:/X2B4TH7

話がずれたな。ｽﾏｿ。んじゃ俺は寝る。乙

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:31:20 ID:gynum2Hg

>>497
最初はボクサー系の能力にでもしとけばいーやぐらいの安易な考えだったんだろ
でも２ちゃんでの人気を知って急遽真剣に能力を考えた

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:31:57 ID:nWaMhlOv

旅団を作ろうと決めたとき、クロロは子供の自分と決別したのさ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:33:21 ID:nMfV9Dlx

>>499
こんなところで学力持ち出してくるあんたは相当な馬鹿だと思うぞ。
シルバにマンセーしてないで普通に読め。別に分かんないならあんたがその程度の読解力ってコトで納得してやるよ。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:34:07 ID:BHvgbRTa

>>502
確かに。
手だって包帯で巻けば済む話だもんな。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:35:59 ID:NuOyTmkZ

>>504
学力じゃないよ
読解力の問題だから
円のことで「親父大丈夫か？」と問いかけてる時点で
あの2人の力関係を理解しないとダメ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:37:43 ID:TgI3/2K1

フェイタンの能力も考えずじまいで
てけとーに
邪王炎殺剣になったりしちゃうんかな

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:38:55 ID:P5VcCLeK

クロロは髪下ろしたほうがカッコイイ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:39:30 ID:sPk0bMFc

>>504
ちなみに、シルバ・ゼノとクロロの力関係はどう見てるの？

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:40:23 ID:ybH2a5Ud

ドラゴンボールの最終回間際の悟空が
数十トンのオモリで修行して息切れしてました。
で、念無しのキルアが１６トンの扉を開けてました。
もしかしてハンタのキャラも素手での殴り合いだけなら
ドラゴンボールについていけるのではと思うんですがどうですか？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:40:58 ID:nMfV9Dlx

>>506
ゼノがやるってことはシルバは出来ないってコトだろ。大丈夫かって聞くのはシルバに円100Mは出来ないから。
ホントに何言ってるのお前？読解力0。国立並みだぞ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:42:55 ID:P5VcCLeK

>>510
正解

制約ありなら超えることも可能

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:43:54 ID:NuOyTmkZ

511さんはやっぱり相当ズレてるかもｗ
ゼノ≧シルバ説も何回か読んで細かいところが気になりだして
そういう考えに陥ったならまだ救えるけど・・・
1回目読んだ時点からそう思ってるようじゃちょっとね・・・

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:45:32 ID:gynum2Hg

>>511
いや聞かれた後にゼノが「本気だしたら３００ｍはいけるわい」と強がった発言をしてることから
俺は大丈夫だが親父は大丈夫かっていう趣旨の発言だと思われ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:46:55 ID:nMfV9Dlx

>>509
>>412と言ったのだが>>450が大体の総意。
強さ？分からないけど今のトコはクロロ≒ゼノ≧シルバかな。似たり寄ったりでどうにでもかわる。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:48:01 ID:sPk0bMFc

>>515
どうも

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:52:03 ID:nMfV9Dlx

>>513
馬鹿杉。話にならん。終わり。

>>514
強がるのは相手が出来るから？子供じゃないんだからさ。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:55:22 ID:nx4SpmXT

あきらかにあの戦い見た感じでは、
クロロ＞シルバ＞ゼノだっただろ？
シルバとゼノの力関係はキルアを迎えにいくときの言動など。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:55:23 ID:NuOyTmkZ

シルバが円100メートル出来るかどうかなんて
変な方向に読んでるね、ID:nMfV9Dlx
冨樫があのセリフ出した意図を考えれ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:56:57 ID:Y0lePEIs

円のことで「親父大丈夫か？」と問いかけてる時点で
あの2人の力関係を理解しないとダメ

これで　シルバ＞ゼノ　だと思い込む方がどうかしてる
このセリフは作者がゾル家の凄さをあらわすため
またシルバ自身でもそれが限界？かもしれんかったから出た言葉かもしれん

少なくてもこれで読解力どうこういうほうがおかしい

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:59:16 ID:jYQ3Rwlk

信長は８メートル。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 02:59:42 ID:G++w9ziT

「このビルだと半径100ｍ近くあるぞ、親父大丈夫か?」
この文見る限りシルバは円を使えないと読める。
二人同時に100ｍの円を使う意味はないし、シルバが一部を担当すると言う意図も読み取れない。
シルバが出来るのにゼノに大丈夫か？と聞きつつやらせる意味も無い。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:00:41 ID:nMfV9Dlx

>>519
お前みたいのを一人で勝手に深読みしすぎって言うんだよ。
アホすぎて話にならん。別にシルバがゼノより強いと思うのは勝手だし違うとも言わないが理論が幼稚。
お前みたいないちいち馬鹿相手してられんわ。おやすみ。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:01:13 ID:Y0lePEIs

>>522
それはなくない？

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:02:34 ID:NuOyTmkZ

シルバはすでに親父越えを果たしてる、これが読み取れないやつが多すぎる
当主という地位にいることもそれを暗に示しているのだが
「親父大丈夫か？」「300メートルはいける」
というやり取りを出したのは具体的な数値を出す意味もあるのだがそれ以上に
「親を越えてしまってやや余裕の息子と未だ負けん気は強い衰えが見え出した親父」
これが趣旨だよ、分からないのかな？現実世界でもあるっしょ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:04:04 ID:+2t0/ljE

シルバの「親父大丈夫か？」が
「親父オレは出来ないから頼めるか？」なのか「親父、年で力は衰えてないか？任せて平気か？」
どちらなのかだな。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:04:06 ID:NuOyTmkZ

>>522
１から出直せ
最初からズレちゃってるのは時間をかけないとどうしようもない

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:04:18 ID:G++w9ziT

>>524
なくない？と聞かれても。
どこがどうおかしいのか言ってくれないと・・・。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:06:06 ID:Y0lePEIs

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:06:51 ID:jYQ3Rwlk

>>525
なるほど～＠＠。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:06:53 ID:nx4SpmXT

ＳＳＳ　ジン　王
ＳＳ　　ネテロ　クロロ　シルバ　王の護衛　ビスケ　レイザー
Ｓ　　　ヒソカ　クラピカ　カイト　ゼノ　旅団メンバー　イルミ
Ａ　　　ゴン　キルア　ノヴ　モラウ　蟻の師団長
Ｂ　　　ナックル　シュート　ゲンスルー　
Ｃ　　　カストロ　クラピカの師匠　

大体こんな感じだろ？

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:08:34 ID:Y0lePEIs

すくなくてもVSクロロでは
メインがゼノをやってサポートをシルバがやっていた
あのゼノが命をかけるっていってんのに弱い方がメインをやる？

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:08:55 ID:BHvgbRTa

俺は強さはシルバ＞ゼノだと思うが
円の範囲においてはゼノ＞シルバだと思った。
シルバは円は出来るが１００メートルは出来ないのかと

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:09:57 ID:nWaMhlOv

ゼノのほうが強く感じるのは行動の主導権を常に
ゼノが握ってるからじゃないだろうか？
そこから主導権を握るほう＞強者、という見方が生まれる。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:11:36 ID:nx4SpmXT

いや、だからキルアを迎えにいくときの言動で、
明らかにゾスディック家最強はシルバだから。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:11:57 ID:WoXYaYij

大丈夫か？と聞かれてアホかと答えるコレ。

まぁまだまだお前が思ってるより衰えてないぜーて意味かなと思うが

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:12:38 ID:Y0lePEIs

>>535
それはシルバが主になったからでしょ？
ゼノは引退？

強さとかんけいなくない？

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:12:53 ID:NuOyTmkZ

>>536
実に自然な読みだね

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:14:16 ID:nx4SpmXT

>>537
暗殺を職業にしてるんだから、
一番強いやつが一家の大黒柱。
だからシルバが強いことになる。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:15:45 ID:NuOyTmkZ

シルバは100メートルの円がどの程度オーラ使うか知ってるでしょ
自分が使えるから知ってるんだよ
自分は出来ないが親父はどうなのか聞くなら「ここ100メートルはあるぞ。出来るか？親父」
じゃないとおかしい
「大丈夫か？」というのは「おまえの今の力量で円100メートルはしんどくないのか？」の意
ゼノの体を心配してる

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:17:59 ID:nx4SpmXT

というか、念って変化が一番強いような気がするのは自分だけ？
たとえば、オーラを変化させて硬くしたら強化より強くできそうだし、
防御も完璧っぽい。治癒も変化で何とかなりそうだし、
変化って何でもできるような気がする。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:19:09 ID:Y0lePEIs

>>539
てか強さ関係なくあの歳なら主ゆずるでしょ？
それともなに？殺し屋に知り合いいるの？

＞＞５４０
「大丈夫か？」というのは「おまえの今の力量で円100メートルはしんどくないのか？」
とも取れるし
「おれは１００Mぎりぎりなのに親父は大丈夫なのか？」
とも取れる

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:22:13 ID:NuOyTmkZ

>>542
正直下の説は新鮮だった
なかなか面白い意見だと思う

冨樫があの場でそれを伝えたかったのかどうかは別として

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:22:33 ID:u4os3FFx

クロロとの戦闘経験があるシルバをあえてサポートに回すところを見ると、ゼノの方がクロロの動きを止めるのに適していたと言える。(技量がシルバより高い)

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:24:24 ID:nx4SpmXT

>>542
現役やってるのに、譲る必要ないと思うけど・・・
それに、読んでたらシルバの方が強いってかなりいいたそうだよ？

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:25:44 ID:Y0lePEIs

でももしシルバとクロロが以前戦ったとしたら

シルバは取り逃がした

ゼノはその時より体術が向上したクロロをかなりおしていた（あのまま行ったら勝ちそうだった）

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:26:32 ID:NuOyTmkZ

>>544
ああ、技量は上かもしれないねえ
ベテランの味というかね
まあゼノメイン、シルバサポになったあの辺りの経緯は
「死ぬのは年老いた爺でいい」っていうのが核ではあるけど

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:27:04 ID:WoXYaYij

本気出せば３００はいけるってことはシルバは３００の円はできないかもしれんな。
概ね542に同意。

･･･となると、シルバ＞ゼノも微妙か。
駆け引きはゼノ有利。肉体は歳もあってシルバ有利か。
でもまぁオーラの量が多いからって円が大きいとは必ずしも言えないわけで。

結論だせず。寝る

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:27:21 ID:nx4SpmXT

>>544
こうもとれる。
自分達では普通に戦ってはクロロに勝てないとすぐにわかり、
シルバしか一撃必殺をもっていなかったので、
ゼノが動きをとめに行った。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:29:39 ID:NuOyTmkZ

ゼノ300メートルは確定じゃないからねえ、
息子に心配されてちょっと強がっちゃったかもしれない
ま、俺は実際に出来るんだろう（昔はそのくらい出来たんだろう）とは思ってるけど

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:30:12 ID:IoUAE15O

>>541
ガチンコバトルが目的なら強化系が一番いいに決まってる。
いくら凄い発持ってても同念レベルだと戦闘速度についていけない可能性がある。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:30:55 ID:6DeQAUR3

本気だせば300ぐらいいけるわいって言ってるって事は
シルバの気遣いをゼノが「わしだってまだ大丈夫じゃ」
「余計な心配するな」とシルバに言ってるのと同じことだろうが

その時点でどちらが力が上なのかわかるもんだがな。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:31:54 ID:nx4SpmXT

>>551
戦闘速度って・・・
足の念を変化させて早くすればいいじゃん。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:32:08 ID:WoXYaYij

>>541
変化で治癒ってなにするん？
マキロンぽいのにでも変える？
大事な発のうちひとつをそんなのに使っちまうのか。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:32:10 ID:Y0lePEIs

>>549
でもあのままゼノが攻めつづければ本だせずに勝ちそうじゃなかった？
まぁクロロの一発系の発が怖くてシルバの念弾を使って早く終わらせようとしたのかも

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:33:54 ID:ChjXvJXl

>>554
マチの念糸縫合のことかと

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:34:59 ID:nx4SpmXT

>>555
クロロ事態２人が殺るきがないのにきずいてたんじゃねぇの？
あれだけの使いてなんだから。手加減してたみたいだし。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:35:16 ID:NuOyTmkZ

>>549
ゼノシルバはクロロに勝てないと思ってたのではないよ
ずっとクロロのこと押してたし
２ＶＳ１で負けるという想定は全くゾル2人の頭に無かったと言ってもいいくらい
勝てない、とかじゃなくて取り逃がすことを心配してたんだよな、あの場面では
取り逃がす＝任務失敗
だから命を捨ててでも確実に、早急にケリをつけにいった

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:35:43 ID:L+84a7VX

フランクリンみたいなやたらめったら撃ちまくる放出系も強そうだけど
オーラの消耗が激しいのかなやはり。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:36:06 ID:nWaMhlOv

>>554
ビスケの能力ってそれっぽくないか

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:37:39 ID:nx4SpmXT

>>554
それを言い出したら、
クラピカのを見て強化系だって、
発じゃないと治癒できないの分かるだろ？
治癒にするならどちらにしろ同じくらい修行しなきゃなんないんだよ。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:37:50 ID:ChjXvJXl

シルバゼノとクロロにはまだ描かれていない因縁めいたモノを感じるな。
確実に仕留める為とは言え、わざわざ命を投げ出してまで殺すのは幾ら報酬を貰ったとしても
割りにあってるとは言えない気がする。
このまま放っておくとシルバより強くなって団員暗殺の報復に出る可能性があるから今の内に
殺しておかなければ危険だと判断したのかもしれない・・

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:37:59 ID:WoXYaYij

>>553
アホじゃねぇのか。
そんな思い通りにコロコロ能力変えられるかよ。
初めから読み返せ。ヒソカだって(今のトコ)２つ、キルアだって１つじゃねぇか。
そもそも変化ってそういう変化じゃないだろ。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:38:06 ID:u4os3FFx

>>546
シルバがクロロを取り逃がした(依頼を失敗した)のだったら、９巻のP139でのキルアの話の話題に出されると思う。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:39:19 ID:ChjXvJXl

シルバに殺された団員ＮＯ４の奴はどんな奴だったのか気になる。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:41:38 ID:BHvgbRTa

>>564
必ずしも言う必要はないでしょ。
それに任務が暗殺だとしたら、クロロが生きているってことが任務失敗を意味すると思う。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:41:56 ID:L+84a7VX

ヒソカに殺された団員も、誰も思い出してすらくれない奴だったんだな。
ヒソカ受け入れられてるし。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:42:03 ID:nx4SpmXT

>>563
強化は基本だけで、変化はいろいろ覚えなければならないってのはあるが、
例えば、足を早くするのと全身の変化だけでも強化と同じ感じになる。
それを考えたら可能性だけみたら、変化のほうが上だと思うといいたい。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:43:42 ID:ChjXvJXl

キルアは最終回までシルバ超えはしないまま終わると思うな。
ジン＞シルバ＞王護衛軍＞ネテロゼノ・・という力関係が理想

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:44:15 ID:mXLzz5HD

>>568
全身の変化？

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:44:20 ID:NuOyTmkZ

ヒソカに殺された団員ナンバー４は追加メンバーだったのかね
旅団最初何人いたかよく分からないから分からん

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:44:30 ID:nx4SpmXT

>>569
いや、シルバそんなに強いのか！？

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:46:09 ID:ChjXvJXl

>>572
・・と思いたいってだけ。でも準主役のキルアの親父で暗殺一家の大黒柱なワケだし
強くあってもらいたい。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:46:44 ID:nWaMhlOv

>>568
変化系能力はオーラの性質を変化させるだけだろ。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:46:44 ID:nx4SpmXT

>>570
想像できないのかな？
ヒソカは触れたらくっつく。
それを考えたら触れようとしたら弾き飛ばせるみたいな感じにしたら、
強化だって意味ないし。他にもいろいろ考えられる。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:46:55 ID:u4os3FFx

変化系は身体を変化させるんじゃなくて、オーラの性質を変化させるんだぞ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:47:19 ID:YrCqN/YH

まあ、人間の中のトップクラスが
ジン、ネテロ、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
この位になってくれればいいよ。

いくらジンが未知数と言っても、シルバ瞬殺クラスの強さだったら萎えるしな

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:48:44 ID:YrCqN/YH

>>575
それって変化系か？？
まあ、相手のオーラに対して反発する磁石みたいなオーラにすれば
出来ないこともないのかな。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:48:48 ID:mXLzz5HD

>>575
想像できないのかな？って言われても「全身の変化」だけでそこまで想像できる程、俺とお前は以心伝心じゃねーよ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:51:06 ID:nWaMhlOv

>>575
そういう素材があればイメージ修行もしやすいだろうが・・・
神がかってる気がする

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:51:30 ID:nx4SpmXT

>>579
いや、変化系の能力で、全身変化っていったらそんなのだろ？
どんなの想像してたんだ？

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:51:33 ID:NuOyTmkZ

Ｑ．旅団初期メンバーって何人？
１）パクの回想に出てきた人たちで全部、10人未満
２）いやいや、あの場面では写ってないけど他にもっといるんです、
　　冨樫が顔考えるの面倒で描かれなかったけど
　　死亡してしまった初期メンバーが何人かいるんですよ、全部で13人！

１）の場合はもう１つ疑問
→あの番号入り刺青はいつ入れたんですか？
　ウボーが11だから団員が少なくとも団長含め12名揃ってからってこと？

強さ議論じゃないけど誰かー

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:52:05 ID:mXLzz5HD

そもそも「攻撃を弾き飛ばす性質」って無理くさくね？

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:54:35 ID:nx4SpmXT

>>583
小さいころからそういうのに接してたら無理じゃないみたいな説明を
してたような気がするけど、あくまで例えだからそんなにつっこまんでくれ。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:54:48 ID:ChjXvJXl

俺の個人的な妄想によると、通常のハンターが考える人間の到達できる強さの記録が
全盛期のネテロ。ノヴとネテロの会話をそう考えてみる。
そのネテロの全盛期の力を仮に１００とすれば
シルバが９２、他の旅団やらゼノやらノヴモラウやらは７０～８０ぐらいとかで。
現在のネテロも８０前後。王護衛軍が８０～１００の間ぐらいで、１０ぐらいの差なら
戦略や能力の相性でひっくり返せる感じ。
そしてハンター達の間では「凄いらしい」としか知られていないジンは全盛期のネテロ級の１００前後。
さらにゾル家随一の才能の持ち主というキルアもポテンシャルは１００前後まで辿り着ける資質があると。
シルバは現在が全盛期。

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:54:55 ID:mXLzz5HD

>>581
てめーの言葉足らずを棚上げされても困ります

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:55:09 ID:gynum2Hg

フェイタンがやられた場合の次の順番を競ってたけど、
調子が悪いとはいえフェイタンがやられるほどの相手に何であんなに余裕でいられるのか訳わからん。
シズクなんてパイクにすらてこずり、シャルナークにいたっては全身筋肉痛で動くのもしんどいだろうに・・

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:55:30 ID:mXLzz5HD

>>584
そういうのってどういうの？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:56:57 ID:nx4SpmXT

>>585
ゴンが１００までで、キルアは９９くらいじゃね？

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:57:03 ID:YrCqN/YH

>>587
モラウさんのいう１００％勝つ気概。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:58:21 ID:Zo8fLs+a

>>582
クロロ以外に前団長がいたような伏線もあり。

クラピカ「クルタ族が襲われたとき・・・おまえはすでに団長だったのか？」

２）じゃないのか？

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 03:58:50 ID:nx4SpmXT

>>588
少しは自分で考えろ。
反発するイメージなら何でもいいだろ？

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:00:15 ID:Y0lePEIs

爆発でいいんじゃ？

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:00:28 ID:nx4SpmXT

>>591
パクの回想みたらわかる。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:00:49 ID:CMtR8ue9

>>587
なんだかんだ言ってフェイタンが勝つと思ってるとか？
まあ今居るメンバーの団長の時の態度見たらマジかもしれんが
それにセリフ見ると戦いたがってるのはフィンクスとボノさんだけじゃないかな？

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:01:48 ID:KDa1lplH

>>592

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:04:25 ID:J7Bm6g2z

>>587
ウヴォーの時みたいに、フェイタンに対しても信頼置いてるからじゃない？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:05:12 ID:nx4SpmXT

旅団って実力でみると、
クロロ＞フランクリン＞フィンクス＞ノブナガ＞他
って感じ？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:05:37 ID:mXLzz5HD

>>592
バネとかか？
それでも威力の半分くらいしか弾けないだろうし、堅の方が効率いいだろ。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:05:55 ID:Zo8fLs+a

>>598
同意も否定もできないし困るな
そういう超個人的な意見は

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:06:07 ID:nx4SpmXT

>>597
ってかフェイタンの本当の実力を知ってるからだと思う。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:06:30 ID:u4os3FFx

>>591
それはないよ。結成時からクロロは頭だったんだから。

個人的には１。蜘蛛は本来８本足だから、結成時は頭＋足８本の９人(クロロ、フィン、フェイ、ウボォー、ノブナガ、マチ、シャル、パク、フランクリン)だったのではないかな、と思ったから。
イレズミは１３人になってから決めたってことで

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:07:38 ID:mXLzz5HD

>>593
それだと、爆発から自分を守る為にオーラを裂かなきゃいけない罠。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:08:40 ID:YrCqN/YH

>>598
相性次第でどうにでもひっくり返る感じだと思う。

まあ、戦闘要員っぽいフィンフェイとかがいくらか基礎能力高いんだろうけど
実際戦ったらどう転んでもおかしくない。

クロロ最強とは思うが、それでもメンバー同士で戦ったらどっち勝つかわからんと思う

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:09:07 ID:nx4SpmXT

>>599
強化系１００で直
変化８０で２割る相手の攻撃力。
明らかに変化より。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:09:22 ID:nWaMhlOv

爆発で防御っていうとリアクティブアーマーとかかな。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:09:25 ID:Zo8fLs+a

>>602
なるほろ
それちょっと考え出してた。
つまりその９人にボノさん、コルトピ、４番の男、８番の誰か
が加入していったわけだね、定員がなかったんだ、途中までは。
13名集まった時点で締め切りにしたんだなｗ
で、タトゥーもそこで、と。番号は適当だろうな、初期メンのウボが１１じゃ

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:09:45 ID:YrCqN/YH

>>603
ゲンスルーのことかーーーーー（AA略

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:13:44 ID:mXLzz5HD

>>605
何を言いたいのか良く判らん。
もちっと詳しく言ってや。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:13:45 ID:nx4SpmXT

新たに変化を考えたけど、
バネはむずいかもしれないけど、
刃の鎧ならいけるんじゃね？
まぁ、それだと放出は防げないけど。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:16:50 ID:YrCqN/YH

>>610
もはや具現化系だぞそれ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:17:03 ID:Y0lePEIs

それ具現化じゃね？

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:17:04 ID:nx4SpmXT

>>609
少し考えたらわかるだろ？
半分防げたら変化は８０の密度でガードできる。例えば、
強化系が１６０の防御で１８０の攻撃をうけたら２０くらうが、
変化で１４０の防御で１８０のをうけたら割る２で、
ダメージなしになるっていっている。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:19:17 ID:nx4SpmXT

>>611-612
確かに具現化でもできるが、
変化はあらゆるものに対応できるってさっきからいいたいんだよ。
刃を作るなら、具現化でも変化でもできる。
それと同じ感じ。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:19:40 ID:Y0lePEIs

>>613
半分？？？？
割る２？？？？？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:20:13 ID:nWaMhlOv

>>610
ヤマアラシがそれに近いな。操作系だが。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:20:23 ID:mXLzz5HD

>>613
ならん。÷２だったら９０はダメージ受けるだろ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:21:19 ID:mXLzz5HD

>>616
あれは具現化じゃないの？
あいつ髪とか生えてなかったやん。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:21:35 ID:nx4SpmXT

>>615
>>599で半分くらいしか防げないってあったから、
半分にしといた。
そのくらい理解しろ。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:22:06 ID:YrCqN/YH

＞半分防げたら変化は８０の密度でガードできる。例えば、
強化系が１６０の防御で１８０の攻撃をうけたら２０くらうが、
変化で１４０の防御で１８０のをうけたら割る２で、
ダメージなしになるっていっている。

駄目だ、考えてみてもわからんぞ。
それ変化が４０食らうんじゃん？

まあ確かに変化って便利な位置だよな。強化でも具現化でもある程度いけるし。
でも変化が特別有利ってことはなくない？
仮に有利だとしても、強化具現化系でも８０％は使えるわけで。

最終的には系統じゃなく個人の資質でしょ。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:22:31 ID:nx4SpmXT

>>617
あんた１４０－９０もできないのか？

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:23:22 ID:mXLzz5HD

>>619
君は言葉が足りてない事が多々ある。
こっちは親でも十年来の夫婦でもないんだから、ちったぁ考えろ。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:24:44 ID:mXLzz5HD

>>621
１８０÷２じゃねぇの？？

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:25:29 ID:u4os3FFx

身体を纏っているオーラを刃状に変化させることは出来ると思うけど、メモリが大きい気がする

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:26:04 ID:nx4SpmXT

>>622
その前に流れを読んだら言いたいことは理解できるだろ？
確かに言葉がたりないかもしれんが、少しは頭の中で読み取れ。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/26 04:26:29 ID:nWaMhlOv

>>618
俺は毛根をコントロールする操作系と考えてる。
奴なら毛をばねにでも鋼の針にもできる。