”才能＞努力”の少年漫画が多すぎ Part2

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/20 20:55:10 ID:JoYcW0I0

才能ってのは運動で言ったら成長率とか天性の運動能力とかでしょ？

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/20 21:00:25 ID:6fLjVWSh

才能を辞書で引いてみました

【才能】
才知のはたらき。能力。
【才知】
心のはたらき。ちえ
【能力】
①仕事のできるちから。②完全に私法上の権利をはたらかすことのできる資格。

954 ：23：05/01/20 23:37:21 ID:DBuzfQ8B

おまえらこれ以上くだらんことで話し合うのはやめようぜ。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/20 23:54:08 ID:lQDyGVWM

努力の郭海王が勇次郎に負けてしまう

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/20 23:57:25 ID:AvvqFHvZ

だって最初から強い方が話し作るの楽なんだもん～♪

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 00:28:57 ID:AuBe+kgo

だって誰だって天才に生まれたいじゃな～い♪

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 00:33:11 ID:hXI3Nbe3

金太郎が熊と相撲を取ったという話は、
このスレ的にはどうなんだ？

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 01:21:34 ID:btM3xOCv

あんたら花形の努力を知らないなー

>>958金の実力ＫＯ勝ち

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 08:30:00 ID:5YahLYDS

>>955
まあな・・・しかも勇次郎の筋肉って戦場でひたすら闘うことによって
培った戦闘用筋肉のはずが、いつの間にか生まれつきの突然変異になってるし。
萎え～

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 14:44:28 ID:kjfXLQ5y

虎は何故ゆえ
　　　　強いと思われる？

それは、虎だからよ！

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 15:06:15 ID:C0XzBT8+

>>961
それと同じような事を今週のバキで郭が言ってた。
「わしはこいつよりずっと努力してきたのに」みたいな事も。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 15:09:32 ID:hXI3Nbe3

努力＜才能の漫画が増えてきたと言うけど、不思議なことに
バキは三流漫画の臭いがプンプンするよな。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 17:34:04 ID:igJ7Tdum

>>80ウルトラちんちん遅レスだが
それはどんなに努力をしても最後の１％のひらめきがないと
努力も無駄に終わってしまうんだぜという話らしいよ。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 18:23:39 ID:9WYO7shq

ていうか、世の中というのは「才能」だけ問題にするのだが。
小学生か中学生しかこのスレはいないのか？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 18:25:57 ID:gHxa6hn8

ララ・・・？ララなら何故戦う！

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 18:31:44 ID:eH+N6eL7

>>965
いや、結果だろ。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 18:44:22 ID:LlP2qEY1

つうか努力、努力いうけど
お前らはそんなに努力できるか？
俺は滅茶苦茶努力できる奴に感情移入できない

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 18:47:13 ID:wbnwsAn2

>>960
あれは奇形ゆえの異常な力で、ああいう形に筋肉がつくことはないと板垣本人が
ずっと前に語っていたはず。

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 18:50:59 ID:gHxa6hn8

おいおい、もう帰っちまうのかい

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 21:39:05 ID:1JMwmLJg

嫌いな漫画って描写以外のところでも低い評価を受けるよな。
例えばテニス。　いやいやながら読んでみたけど、つまんないだけで
努力描写はあるじゃん。　なんで無いことになってるの？

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 21:51:23 ID:kGWKPRLW

リアルさ　がないからじゃね？
テニスは小さいころから英才教育とか書かれてるけど

ポップ
初期のそうゆう描写はなかったけどこいつは自分の無力さを理解して強くなろうとしてるところが作中に書かれてるからココで評価高いんじゃね？

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 21:55:58 ID:1JMwmLJg

>>972
自分の無力さを理解しても、強くなれないよ。
強くなるのには理由があるのが現実だろ。才能にしろ、努力にしろ。
幼年期からの教育って言うのは、ポップの当事の年齢を15歳として考えて、
15歳からの教育より遥かに効果をあげるぞ。同じ人間でやればな。

能力を手に入れる過程にどっちが現実味があるかといえばテニス。
作品自体の構成や、画力など他の部分だとダイ。
作品全体の評価が、細部の評価を捻じ曲げてるんじゃねぇかな？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 22:35:26 ID:/GwCIBvW

初っ端から、メラゾーマ習得済みの天才だったような

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 22:36:34 ID:1JMwmLJg

>>974
マトリフには最低の評価を得ているんだぞ。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 22:40:15 ID:YhrOPXFd

あの世界ではメラゾーマはべギラマ以下です。

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 22:45:25 ID:LlP2qEY1

>>971
いや、だってあいつら試合中に覚醒したりばっかじゃん。
あとテニスはおもしれーよアホ！

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 23:01:00 ID:kvJ+eSp1

ようするにJMwmLJgは
テニスが好きなんだろ？ｗ

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 23:07:03 ID:q9JGCKsL

ナルトと名前忘れたけどオカッパの奴
才能なんか問題じゃない、大切なのは努力！とか散々言っといて
結局「あいつは天才だ！」展開
ｳｻﾞｰ

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 23:09:22 ID:1JMwmLJg

なんかムカつくなぁ。んじゃ、本当に好きな漫画で語ってみるか。
ヒカルの碁なんてどうだろう。アキラとヒカルはどっちが才能の子だろうか？

結局、作中では一度もヒカルは勝てなかったわけだが、
アキラは親父が最強クラスなんだよな。でも、アキラよりヒカルのほうが・・・あれ？
才能＞努力　、　努力＞才能、どっち？

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 23:51:07 ID:qm5nWTVc

才能＞努力が現実なんだからしょうがない
だって華がないもの

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/21 23:51:50 ID:kvJ+eSp1

>>980
どっちも才能だな。
でも両者努力はしてるし、環境も良かったんだろう。
かたや父親が最強棋士。
かたや囲碁歴史最強にとりつかれた主人公。
才能あるうえに、努力もし、環境も充分。
運もいいんだろうな。
こんだけ揃ってたら天命だと勘違いしてもおかしくないわな。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/22 00:10:58 ID:8WbTLY3H

ヒカルの碁　第6巻　P159

強い人に一局でも多く？　オレなんかもー　毎日毎晩、いやっちゅーほど打ってるけどな。

それを思うとヒカルの成長はおそいくらいですね。

というやりとりがあるが、ヒカルの碁では才能と努力のどちらを重視した書き方になってるんだろう。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/22 07:24:34 ID:ih5rcOYc

>>983
才能。
なぜなら努力は皆してるから。現実でも院生クラスの多くは中学もろくに行かずに囲碁漬けだし。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/22 10:48:44 ID:eAVre5+s

ヒカルの碁はヒカルが自分で打つようになってから
とたんに面白くなくなった。いや、オレの中でね。

いいんだよ、ヒカルは碁嫌いのままでよ。
そこでサイとの葛藤が楽しいんじゃないか。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/01/22 15:02:50 ID:/lpZEq24

実際には努力だけで破れない壁もあるんだから才能＞努力でも別にいいんじゃないの？

というか努力とか叫んで無理やり勝ってしまうなんて嫌、そりゃ子供だましだ