HUNTER×HUNTER強さ議論スレ132

前スレ
ハンゾー×ハンゾー強さ議論スレ131
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102496429/

＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！

vipperが2get

強さ議論って・・・・いつまでやってんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼／＼∧／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,......,_　　　　　　　　 |　　ス　そ　　＞
　　　　,､ｎ 　 　 　 　　　　　 　 　　　 r'";;;;;;;;;;;｀`ヽ　　　　　＜　　タ　れ　　|,_
　　　r'!. i　! 　 rｭ 　 　　　　　　　　　i:;;i'¬;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　　 ／　　│　で　　ゝｈ
　　　,!、 '　ヽ,,ﾉ { 　 　 　 　 　 　　　i:;;;L..｣;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　∠＿_　　ト　は　　＞ !
.　 　 ! ﾞ 　,.. 　　 } 　 　 　 　 　 　　 |‐ｧ,‐ァ,‐ァ;;;;;;;;!　　　　　∠,　 !!　　　　 !|　|
　　　 |　V　､　 ノ 　 　 　 　 　 　　 l∨ ∨ ∨';;;;;;;;ﾉ、　　　　　 | ,.イ｀Vr‐ ゝ　/
　 　 　!　　ノ　　〉　　　　　　　　 ,. ;;ゝ;;￣￣;;;; -'' ,ノ;｀`;ヽ､　　 ''　r'ヽ l　　 ／
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↑最古ー

　 　 　 　 　 r';';i
　　　　　　　dﾞ~b　　　　　　　　　　 ∧
　 　 　 　　,r'`'"'ｰ ､　　　　　　|ヽｨ/　ﾚ/_,.イ
　　　　　 ム､,＿ r<｣　　　ヽ‐-'　 試　　　 /
　　　　　 ヽ_,.-＜__｣　　　　_ゝ　　合　　　 Z_
　　　　　　∠_;ニ┤　　　＜ 　 　 終　　　 ／
　 　 　 　 |:::::::::::::::ヽ　　　 _＞　　 了　　　ゝ
　 　 　 　 !::::::::;､:::::::{　　　`ーｧ_ 　！　　　>
　　　　　　ﾞ!￣|. !￣|　　　　　 /__,.v,､　∧!ヽ
　　　　　　 ﾞi_ {　ヽ ｣ 　 　 　 　　　　 `′
　　　　　　　|, i　　l, |
　 　 　　　　ﾉ┤　 {:ﾍ､
　　　　　　 'ー'′　`‐-`

ラモッツバラおつ。

Ｓ王　護衛隊
Ａネテロ
Ｂシルバ　ビスケ
Ｃノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　師団長最強
Ｄカイト　ヒソカ　シュート　イルミ　キルア　師団長上位
Ｅゴソ　ナックル　ゲンスルー　フェイタン　師団長下位
Ｆボノレノフ　ウボーギン　フィンクス　バラ　フランクリン　カルト　兵隊長
Ｇツェズゲラ　サブ　マチ
Ｈノブナガ　シャルナーク　ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間
Ｉシズク　サキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Ｊコルトピ　パクノダ　ビノールト

シルバ達はクロロではなく団員が相手であれば
ゼノを犠牲にして勝つようなことはしないだろう。
シーツさんはクロロは格下で殺傷力の低い能力しかもってないと
いっていたがそれだったらシルバはタイマンで戦おうとするだろう。
シルバはクロロが相手の能力を盗む力があるのを知っている。
シルバはクロロが殺傷能力のある能力を持ってる可能性があると見てる。
ということはクロロが殺傷力のある能力を盗める強さがあるということ。
ゼノは相手の能力が未知数なら命を賭して戦わなければいっていたし
強い能力を持ってる可能性が高い。
攻撃力防御力はシルバゼノがうえだとみていいと思う。
だからクロロはスキルハンターで補わなければならない。
もしスキルハンターを使うクロロのスピードや身のこなしが
ゼノ達より劣っていたら片手に本をもっているし二人で戦ってる
クロロはかなり不利だと思う。だが命を賭してたおそうとしているから
警戒に値するスピードや身のこなしがあるということ。
少なくともシルバやゼノくらいはある。
クロロの能力しだいでは十分シルバゼノに勝てる可能性はある。

SS　ジン
S　王　三戦士
A　シルバ　クロロ　ヒソカ
B　ネテロ　ゼノ　イルミ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　空間時間クラピカ
D　ナックル　シュート　フィンクス　フェイタン　マハ
E　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ　キルア　ハギャ　ザザン　ヂートゥ
F　マチ　シャルナーク　カルト　シズク　ゲンスルー　ラモット　パイク　ゴン　リスト　ドゥーン
G　コルトピ　パクノダ　ウイング　クラピカ師匠　エレナ　イータ　キキョウ
H　サトツ　メンチ　ブハラ　リッポー　ゴトー　陰獣　殺し屋2人　サブ　バラ
I　カナリア　カストロ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ハンゾー
G　ゼブロ　バリー　ロドリオット　ケスー
K　ニッケス　ジスパー　ビノールト
L　アスタ組　カヅツール組　プーハット　アベンガネ　ダルツォルネ　バショウ
M　センリツ　ヴェーゼ　イワレンコフ　スクワラ　リンセン　トチーノ　ポックル　レオリオ
N　ギド　サダソ　リールベルト　モタリケ　ミルキ
O　ズシ　ポンズ　ボドロ　ゲレタ　ゼパイル
P　アモリ3兄弟　トンパ　ニコル

>>10
だいたい同意。王や３戦士が人間の上に来るかどうかは微妙だけどね。
将来、ありの中からずば抜けたやつが出てくる可能性はあるにしても、
ポッと出の蟻４匹が既に人間のトップより上ってのも違和感を感じる。

空間時間クラピカって何だ？
絶対時間の間違いならランク上すぎだろ。
対旅団限定のクラピカなら強いが緋の目のみはへぼい。
通常は更に雑魚。

>>12
そうです、絶対時間ですorz
訂正サンクスです

432 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:23:20 ID:yxnjLfEE
>>427
園児よりはまだ高度かな
つうかゲンヲタは賛同する奴すらいないしなw
雑魚のノブナガにすら劣るボマーってどうよ？
蟻の前に出たらミンチじゃねーの
436 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:25:33 ID:yxnjLfEE
>>429
才能の差はあっても大体隔絶はしないようなばらつきにはなるだろ。
クロロだけ特別視したいなら根拠が必要

439 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:26:17 ID:yxnjLfEE
>>434
いや、お前が逃げっぱなしの人生なんだけどな。
「普通に読んだら」とか拙い言い訳ばっかり。
443 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:28:52 ID:yxnjLfEE
>>441
うん、いい感じに精神年齢の低さを表してるレスだな
446 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:29:39 ID:yxnjLfEE
>>442
いや、お前は反論すらできてないし。

448 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:30:55 ID:yxnjLfEE
>>445
全くですな。自分への戒めでしょ?
ゲンスルーをヒソカ並とするキチガイさん。

450 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:32:27 ID:yxnjLfEE
>>447
そのまま煙に巻いて逃げですかね？　
455 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:33:29 ID:yxnjLfEE
>>449
で、深夜に2chに入り浸りながら年齢談義をしている大人なあなたのお仕事は?
458 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:34:15 ID:yxnjLfEE
>>453
>>陰獣より下で杖と同格
しごくまっとうじゃん
ヒソカ並なんて言うよりは
463 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:37:06 ID:yxnjLfEE
>>454
はぁ〜、なんというか・・・。
根拠以前にごく当然のことだろ？
ゴンキルは念を覚えてからというもの互いに近いレベルで切磋琢磨してるだろ。
ボマーも似たようなもんだ。
クロロだけ特別視したいならむしろそのことへの反証が必要です。
469 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:39:08 ID:yxnjLfEE
>>459
親のスネ齧ってる学生の分際で大人気分ですかw
一回働いてみたらお金、時間のありがたみというものがわかるよ坊やw

481 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:44:47 ID:yxnjLfEE
>>465
アホ。
>>466
そりゃ無理だあな。
>>467
ん？前半のレス、池沼？
後半、じゃあクロロが一人だけ抜きん出るために具体的に何をしたの?
秘訣は?
488 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:46:37 ID:yxnjLfEE
>>471
いや、つーか都合悪いことは全部自演なのな。。。まじでキチガイだな君は。
ウボォーVSゲン論争とやらはいつも普通にウボォー派が圧してるじゃん。
491 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:48:15 ID:yxnjLfEE
しょうがない、譲歩しよう。ウボォー＞＞＞＞陰獣≒ゲンでいいよ。
ゲンは陰獣と同格だ！めでたいな
500 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:50:43 ID:yxnjLfEE
少年漫画板で大人ぶるオッサンも相当痛いぞw
むしろ年齢は少年漫画板なんかでは恥ずかしくて隠すと思うけどな
普通の神経持った大学生以上の人間なら

502 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:52:07 ID:yxnjLfEE
>>495
いや、いつも普通にゲンヲタが孤立してるわな。
君の目には何が見えてるのか知らないけど。
505 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:52:48 ID:yxnjLfEE
>>501
オナニーは脳内で留めといてください

509 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:54:50 ID:yxnjLfEE
>>504
俺は君みたいに奇特な人じゃないし
年なんか公表しても何の特にもならないから言わないけど
21か、本来の少年誌読者の少年達からしたら「いい年してこんなところで必死になって恥ずかしくないの・・・」
って感じだろうね。
512 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 04:57:20 ID:yxnjLfEE
>>508
いや、本来なら普通にウボォーで収まるところをいつも君がかき回しこねくり回してるだけだからなあ。
何度論破されても諦めずに蒸し返して立派だと思うよ。
そのエネルギーをサークル活動や彼女作ったりする方に向ければいいと思うんだけど
半ヒキで無理だからこんなところでいつもくすぶってるんだろうねｗ
517 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:02:13 ID:yxnjLfEE
>>513
いや、この人こんなこと素面で言って恥ずかしくないのかなほんと・・・
なんでそんな年にこだわるのか知らんが年齢コンプでもあるの?
浪人で学校入ったけど同学年の年下の人たちにバカにされてるとか？
522 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:05:12 ID:yxnjLfEE
>>515
いやいや毎日定時にここに来て長時間入り浸ってるあなたがそんなこといっても全く説得力ありませんよｗ
サークルやってるのに毎日15時前後に帰宅して2ｃｈで煽り人生ねえ・・・
彼女がいると２ｃｈなんてする時間減っちゃうし実際。
やっぱこの人そういった経験ないんだろうな・・・

524 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:07:54 ID:yxnjLfEE
>>521
いや、別にリア厨がどうのこうのと勝手に勘ぐってても別にいいんだけど
（何を言おうが年齢を晒す気にもならんしね）
仮想リア厨相手にムキになってる21歳の自分を見つめ直して虚しくならないですか・・・?
530 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:10:39 ID:yxnjLfEE
>>525
いや、周りから見たらすぐわかるからｗ
君特徴ありすぎだもん
毎日毎日よくやるよね
ログ漁ってるとうんざりするよ
536 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:14:16 ID:yxnjLfEE
>>534
いや彼は素のままなんですよ
体は大人頭脳は子供なの
551 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:25:01 ID:yxnjLfEE
で、卒論就活の方はどうですか？
21ならもうかなり切羽詰ってるはずですが。
少なくとも「大学は時間あるんだよ」なんていってられる時期じゃないよなもうｗ
ま、浪人したのなら別ですがｗ

551 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:25:01 ID:yxnjLfEE
で、卒論就活の方はどうですか？
21ならもうかなり切羽詰ってるはずですが。
少なくとも「大学は時間あるんだよ」なんていってられる時期じゃないよなもうｗ
ま、浪人したのなら別ですがｗ
557 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:32:32 ID:yxnjLfEE
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　シルバ　ネテロ　クロロ　ヒソカ　ゼノ
ＡＡA　　ビスケ　レイザー ウヴォーギン
ＡＡ　　クラピカ（旅団限定） 　フィンクス　フェイタン　カイト　ノヴ　モラウ
Ａ　ヂートゥ　ラモット　ナックル　シュート　イルミ　　
ＢＢＢ　 フランクリン　ノブナガ
ＢＢ　　パーム　 　カストロ　少女ビスケ
Ｂ　マチ　シャルナーク 　陰獣
ＣＣＣシズク　パクノダ　ゲンスルー サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
ＣＣ　　ポックル　ビノールト
Ｃ　バショウ

>>553
三回生全然余裕じゃないってｗ
もうちょっと周り見ないと
院はやめといた方がいいと思うよ
24，5にもなってまだ学生だと恥ずかしくなってくるよ
文系だと無駄金そのものだしなー
561 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 05:34:22 ID:yxnjLfEE
そうみたいですね
586 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/15 06:15:43 ID:yxnjLfEE
あ、もう21歳の自称大学生のヒキコモリ君は消えてたのか。
>>568
いーえ。自称21歳の君を見てもえええぇなのに30でこんな板にいるわけないでしょうｗ
少年漫画の話題ごときで火病るのは20過ぎたらやめようね
君の言うようにいいオトナなんだから。
20過ぎての社会復帰はつらいだろうがまあ頑張れｗ

594 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 04/10/15 07:06:41 ID:176daPJW
ID:yxnjLfEE晒しあげ

SS　まんもす
S　まんもす
A　まんもす
B　まんもす
C　まんもす
・
・
・
・
・
・
Ω　>>1

947 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 04/10/16 05:09:10 ID:YBx9Pyx0
このスレで明らかになったこと。


�@ID:yxnjLfEEは大馬鹿者。
�Aゲンスルーは単体として幻獣、旅団メンバーのサポート系、少女ビスケよりは強い
�BG・I編は、大人ビスケが少しインフレ気味だったから各キャラの実力評価が
バラバラになってしまうが、少なくともヒソカ以外の旅団メンバーは大人ビスケと比較
出来ないぐらいに弱い。

ID:rciQO1hx乙

モラウ、ノヴ＞フィンクス、フェイタン

異論あります？

まんもすが一番強い！

>>23
今んとこない

ｽﾞﾊﾞﾘモラウ、ノブは戦闘タイプの能力者じゃない！

絶対時間て確か覚えた強化系とかの能力の威力精度が
具現化系と同じレベルになるだけでそ？
赤目は攻撃系能力がジャジッメントチェーンのみだから
同じような能力のシャルナークより一つ上ぐらいが妥当。
絶のウヴォー殴った時のパンチ力はそれほど凄くなかった。

ギドの駒で絶のゴン骨折
クラピカのパンチで絶のウボ骨折

外から見て一番恥ずかしいのはrciQO1hx

ウボーさんの体は蟻並みに頑丈なのに骨を折った緋の目クラピカは相当凄い。

「ひゃはは絶体絶命のピンチだな！！」
「いい目が出ろよードゥルルルル」」

癇に障る笑い声が、澄みきった青空にこだまする。
キメラアントのお庭に集う念能力者たちが、今日も揺るぎなき現実の前に
後悔と絶望の表情で、軍団長の前からスタコラ逃げていく。
自惚れを知らない心身を包むのは、念能力のオーラ。ルーレットの数字は
はずれが出ないように、キルアがゴンを連れて逃げるまでは、時間を稼ぐのがここでのたしなみ。
もちろん、相手の力量を見極められず
オーラ全開などといった、はしたない主人公など存在していようはずもない。

とりあえずさくしゃはなにもかんがえていないはずだ！
だからむじゅんしてるな！でおわりのはずだ！
だがまんもすはおわらない！

よく分からないんだが、
クラピカのチェーンジェイルって緋の眼の時は使えないんんだっけ？
逆にジャッジメントチェーンは緋の眼の時しか使えないらしいが

ウヴォーの体は人間の中では頑丈なほうだが
念使える状態でも陰獣の歯や髪でダメージ受けてたから
蟻並みってことはないよ。

チェーンジェイルは旅団にしか使えないからどちらにしろ緋の目になってしまうと思う

>>33
チェーンジェイルは旅団以外には使えない。
ちゃんと原作読んでんのか？

>>34
陰獣が蟻を貫く可能性はゼロ？

>>36
いや、それはもちろん知ってるけど、緋の眼の時に使えるのかが分からん

ゲンスルーは能力が弱いからナックル・シュート・旅団より格下さ

>38
ウボォー戦見れ。普通に緋の目で使っているぞ
ってか緋の眼の時にだけ使えるんじゃね？

>>39
同意。
旅団>>>>シュートナックル>>>>ゲンスルーぐらいだと思う。
君はどう?

>>1
おつ

>>37
ゼロとは言わないが蟻は念なしでゴンのじゃんけん受けても
しばらく元気だったからなぁ。
外骨格？って言っていいのかあれだけど
シャルのアンテナ刺さらなかったり
余程頑丈にできてるんだと思った。

>>40
じゃあ、エンペラーのクラピカって強くない？
全系統の能力100パーセントの精度で使えて、
相手を絶にできるチェーンジェイルにジャッジメントチェーンまである
ウボォーのインパクト受けてもすぐ治療できるほどだし

>44
中指の鎖は旅団にしか使えない、。

>>45
じゃあ、対旅団限定/絶対時間クラピカ
と書くべきかな

蟻は紙で腕がまんもすにふみつぶされたね

>>44
だから緋の目+旅団限定の鎖なら強いけど
旅団員以外には微妙だろ・・
何言ってんだ？

>>10
ほぼ同意。イルミをネテロと同等に持っていくのはいいと思う。
レイザーの位置はちょっと高いと思う。

>>46
エンペラーはもう自分でコントロールできるから
普通クラピカと分ける必要はないと思うよ。

>>50
中指ないと雑魚なんだって

>>50
でも、精神疲労が激しく長い時間はいられない

まんもすばんざい

じんが二人いる

エンペラータイムは出す時自由でもすぐ消耗するじゃん。
ずっとなってられるなら分ける必要ないが
長持ちしないんだから分ける必要はある。

>>51
それはわかってます。
対旅団とクラピカにわければいいということです。

こんごくらぴかはでないってうわさ

50 じん 04/12/09 18:13:57 ID:vMTRlnWn
>>46
エンペラーはもう自分でコントロールできるから


56 じん New! 04/12/09 18:17:01 ID:vMTRlnWn
>>51
それはわかってます。
対旅団とクラピカにわければいいということです。

エンペラーはタイマンでは十分持つんじゃないの

いつも支離滅裂な発言ばかりですみません。
皆さんのお分かりのとおり頭悪いんです。

クラピカと緋の目クラピカ分けないなら
緋の目の時の強さでランクに入れるのは正確ではないような。
総合的には通常と緋の目の中間ぐらいの評価になるね。

>>58
対旅団クラピカとエンペラークラピカ
普通クラピカに分ける必要はないといいたい。

自分の意思で変えられるようにしたってことは
戦闘の時はずっと有利になるから
まず間違いなく使ってくるだろエンペラーは
タイマンなら特に

>>62
なんで？
実際のとこその三段階で強さがだいぶ変わるんだから
分けたほうがいいだろう。

>>63
同意。スーパーサイヤ人のようなものだと思う。

>>64
タイマンで考えた場合まず間違いなくエンペラー使うからじゃない？

>>64
対旅団クラピカとクラピカでいいんでは？

緋の目使用後の極度の疲労と何日にも渡る発熱があるのにホイホイ使うのかね?

スレタイが普通になっただけで
マンモスうれピー

>65
サイヤ人３だろ。消耗激しいし

ウヴォー戦は一番得意な相手に前もって作戦を練って望んだ
極力戦闘時間の短い部類の戦闘だったような。

>>68
使わないね。
真剣勝負でピンチの時や格上の相手の時は間違いなく使うでしょう？

強制絶って無敵でしょ？
強いっていうか操作系と一緒じゃないの？
シャルナークのちょっと上じゃない？
分析力を上と考えてね。

クラピカ、鎖で相手を捕らえれば勝ち。

シャルナーク、アンテナ刺せば勝ち。

どっちもどっちだと思うけどね。体術が最高の操作系能力者が
最強な気がする。ネフェに操作系能力があるなら、あのスピードあれば
アンテナ刺す能力だけで最強になれそう。

>>72
このランクは両者が真剣勝負した場合じゃねーの？

旅団じゃなくてもエンペラーは使えるんだから
通常クラとエンペラクラを分ける必要はないと思うけどな

取り合えずﾉｼ｡
絵描いて来る。

>>70
そうかもね。戦闘中に息切れして使えなくなるかわからないけど。
黒竜波ヒエイよりは持ちそう。

>>73
絶だけじゃなくて相手を動けなくするって能力あるから
操作系能力も使ってると考えてもいいんじゃない？

小指も操作使ってるし

操作系能力者が早い者勝ちっていうのが
あったけどそれなら各操作系能力者も
その破り方なりを対策してると思われる。たかだか
6系統しかないんだから6回戦うと操作系同士でぶつかる
可能性もあるからね。それを考えるとシャルにも何かあるの
かもしれない。つーか、このまま負けたらホント雑魚。

>>74
そのとおりだと思う。

今までのこのスレ見てるに
クラピカはいつも対旅団か緋の目状態の話でしか
ランクに入ってないから
今更分ける分けないで話し合う必要もないと思うけど。

戦闘能力の状態が目に見えて変わるんだから
分けるのが自然てことでしょ。

つーか対旅団は操作系・具現化系が強化系に対して限定すれば
ランクが上がる、みたいなこといちいち言ってるだけだから
緋の目と分けるより対旅団のほうがいらない気がする。

　　　　　　　　　�＝@　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／ ￣￣　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/　　＿＿　　|､　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 |・　 |・ 　| ､　　　 ＼
　　　(|／　　　 ￣ ヽ､　　　　　　　　　 　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　／　 i／￣￣￣＼＼ 　 　 　 　 　 　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋　　　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
　(/U　　ヽ/⌒`|ヽ／　＼)￣　　　　　 　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　　　　　i/￣ヽ　 ＼　　|￣/i⌒､　　　　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　 　 |￣￣|　　　 ` ┴┤|─ |　　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　 　 ヽ__丿　　　　　　 ! |　丿　　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

だからさー上限で評価するのは当然としても
クラピカの場合緋の目の時の上限と通常の上限が
大幅に違うわけじゃん。
自由に出せても長くもたない以上デフォルトの評価には
ならないよ。
だから分けるのが妥当。

クラピカって旅団に対してのみ神に近づける方法つかってたし
コルトピと違って鎖しか出せないのも誓約になってるのでは。

くらぴかは来週劫まんもすにふみつぶされてしにます。

わざわざ分けないで評価したらややっこしくなるよな。
じんとかいうバカコテはなんでわざわざ一緒にしたがってんだ。

分けなくていい思うよ。
今のクラピカはエンペラーをコントロールできるということ。
念もエンペラーも消耗が激しいから途中で使えなくなるかもしれない。
でもクラピカがその能力を持っているのは同じ。途中で消える消えないにかかわらず
エンペラーはクラピカが使える能力。
それを分けて考えるのは間違ってると思う。

いやぜったいわけたほうがいい
なぜならまんもすはつよいからだ。

じんてクラピカの見かけ上のランク上げたいだけだろ。

>>88
なぜに？クラピカのランクはどうでもいいよ。

いやくらぴかはまんもすより１０００００こうねんくらい
さげたほうがいい。きがかわった

どの漫画の強さ議論スレ見ても
変身モノは分けるのがデフォっぽいよ。

しかしクラピカ、最近修行怠ってるんじゃないか？
ゴン＆キルアとの差はかなり開いていると思うが。
まァ、最初からいまいち強いか弱いか分からん
キャラだったわけだが・・・

みんなしっかりしろ、じんの言ってることわかるだろ？

例え少しの時間でもスーパーサイヤ人になれるなら強さ議論ではその少しの時間で戦い勝てるかを考えるべきだろ？
時間制限のある能力でもクラピカの力には変わりないんだし

中指に関しては旅団専用だから分けざるをえないけどエンペラーは誰にでも使えるんだから

【バラ】
H×H強さ議論ｽﾚの糞ｺﾃの一人。
登場人物の名を騙ってはいるものの、本編を読んだことがないので
他の住人は彼の意味不明なﾚｽに戸惑う毎日を送っている。
しかし、無職独特の視点から書き表される文章は時に読み手を非現実的な世界に誘ってくれる。
仕事や人間関係に疲れてしまった人は、たまには彼のﾚｽに触れてみるのはどうだろうか。

問題はクラピカが通常状態で負けるかもしれない相手に
いつまでもエンペラ使わないでいるようなやつなのかってことだ

通常状態の評価って強さ議論であんま意味無い

クラピカは対旅団時には緋の目以前に怒りによるオーラ量の増加がかなり有りそう。

>>96
だから対旅団と分けてある

いや、問題はエンペラーの設定がウボォーギン戦
前後で変わっていることだろう。
正直、エンペラークラピカはそっとしといてやってくれ。

分けてランクに入れてランクの正確さを損なうわけでもないのに
わざわざ一緒にして話を難しくする必要性が感じられない。

>>97
素のクラピカは蚯蚓に気圧される？レベル

緋の目クラピカ≒ウボォー（作戦勝ちで基本的には近いレベルかウボォーが上？）＞＞＞蚯蚓＞素のクラピカ？

一体どれだけ増えてるんだろう…

クラピカ＝戦闘中ずっとエンペラー使える奴っていってるわけではないよ。
例
武装兵は防弾チョッキをきているので銃弾十発耐えられます。
非武装兵は二発までしか耐えれないとします。
武装兵は防弾チョッキしてる分重いのですぐ体力を消耗してしまいます。
武装兵の防弾チョッキは銃弾１０発打たれたら意味のないものになってしまいます。
その後の戦いは体力を消耗してる分非武装兵より不利になります。
防弾チョッキがエンペラーのようなもんです。
エンペラーにはマイナス面やプラス面両方あります。
でもクラピカはエンペラーを使うことができるということ。

まぁウヴォーに勝てたのは旅団限定の鎖があってこそだろ。
あれがなけりゃ緋の目時間切れでアウト。

クラピカは妹（弟？）を旅団に殺された

クラピカは一族皆殺し＆晒し者で念初心者が旅団の戦闘員並にパワーアップ

ゴンは兄貴分のカイトがやられた怒りでネフェとも戦える？ぐらいにパワーアップ

ゲンスルーもサブバラが目の前で蟲に食い殺されれば王にも勝てるぐらいにパワーアップできるかも？

SSジン　メルエム
Ｓシルバ　クロロ　蟻三戦士
Ａクラピカ（対旅団）　ヒソカ　ネテロ　イルミ　ゼノ　旅団上位　レイザー
Ｂカイト　キルア　旅団中位　マハ　ビスケ　ノヴ　モラウ　
Ｃゴン　ウイング　カストロ　旅団下位　ナックル　シュート　蟻師団長
Ｄ陰獣　ゲンスルー　蟻兵隊長
Ｅツェズゲラ　サブ　バラ
Ｆダルツォルネ　ゴレイヌ　ベラム兄弟
Ｇバショウ　ジスパ　ビノールト　
Ｈポックル　ギド　サダソ　リールベルト　プーハット　アベンガネ

同ランク内は登場順だと思う

※根拠？
全盛期はネテロをSS、マハ・ゼノ・シルバをＳと仮定
シルバを現在全盛期と仮定し世代が一つあがるごとにランクは一つずつ下がる・・・マハＢゼノＡシルバＳ
ネテロはマハと同世代、よって全盛期より二つ下がりＡ
クロロはゼノ、シルバとほぼ互角　単独だったことからシルバと同等でＳ
旅団員は今のところ大きな実力差は描かれていない、能力が戦闘向きか否かの差はあるので三つに分ける、明確な差が出れば変化あり
クロロはヒソカの行動から旅団最強、しかし他の旅団員と大きな差はないと思われる・・・旅団員上位Ａ
ヒソカはクロロか旅団員上位と互角・・・暫定Ａ
ノヴ・モラウはネテロより一つ、ナックル・シュートは二つ下
ネテロ・ビスケ・ウイングは師弟関係から暫定Ａ・Ｂ・Ｃ
蟻三戦士はネテロより一つ上、王は不明だがベタにその上
師団長はナックルと同等、兵隊長はその下
カストロはヒソカに善戦を評価、陰獣もウヴォに善戦したが複数だったので一つ下
ゲンスルーはゴンの成長度からナックル≧と見て一つ下

Ｓ王　護衛隊
Ａネテロ
Ｂシルバ　ビスケ
Ｃノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　師団長最強
Ｄカイト　ヒソカ　シュート　イルミ　キルア　師団長上位
Ｅゴソ　ナックル　ゲンスルー　フェイタン　師団長下位
Ｆボノレノフ　ウボーギン　フィンクス　バラ　フランクリン　カルト　兵隊長上位
Ｇツェズゲラ　サブ　マチ　兵隊長下位
Ｈノブナガ　シャルナーク　ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間
Ｉシズク　サキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Ｊコルトピ　パクノダ　ビノールト

改訂版

>>105
妄想おつかれ〜♪

>>107
ここでの議論て妄想の域を出ないってことわかってるよね？

>>106
バラはエンペラークラピカと普通クラピカに分けた方がいいと思う？

>>105
妄想おつかれ〜♪

>>106
わけわからんランクだけど>>105よりはほんの少しだけマシだな

>>109
好きにすれば？

安心してレスが読めるコテはジェニーだけだ。

>>105
クラピカ（旅団・絶対時間）はどのあたり？

>>111
そうですか。

>>112
つれない人だね。
もしかしてまだ怒ってる？

えんぺらーまんもす

>>116
別にランクなんかお前らの好きにつければいいだろって言ってるだけだ

>>111
そうですか
>>113
ありがとう
>>114
Ａランクに書いてあります　対旅団以外のエンペラクラピカは検討もつきません

シュートとヒソカが同ランクかよ！

ヒソカはじゃあもうちょっと下だねｗ

>>119
そうですか

ゴン、キルア、ナックル、シュート、モラウ、ノヴが旅団より弱かったら
三戦士倒せない。

よって
ゴン、キルア、ナックル、シュート、モラウ、ノヴ＞旅団

異論ある？

>>120
シュートとヒソカが同ランクに"できない"根拠も
さほど無いだろ。

>>123
関係の無いＡとＢの意見を「よって」で接続いることに
異論あり。

SS　ジン
S　王　三戦士
A　シルバ　クロロ　ヒソカ
B　ネテロ　ゼノ　イルミ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　クラピカ（対旅団絶対時間）
D　ナックル　シュート　フィンクス　フェイタン　マハ
E　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ　キルア　ハギャ　ザザン　ヂートゥ
F　マチ　シャルナーク　カルト　シズク　ゲンスルー　ラモット　パイク　ゴン　リスト　ドゥーン
G　コルトピ　パクノダ　ウイング　クラピカ師匠　エレナ　イータ　キキョウ パーム
H　サトツ　メンチ　ブハラ　リッポー　ゴトー　陰獣　殺し屋2人　サブ　バラ
I　カナリア　カストロ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ハンゾー
G　ゼブロ　バリー　ロドリオット　ケスー　ニッケス　ジスパー　ビノールト
K　アスタ組　カヅツール組　プーハット　アベンガネ　ダルツォルネ　バショウ
L　センリツ　ヴェーゼ　イワレンコフ　スクワラ　リンセン　トチーノ　ポックル　レオリオ
M　ギド　サダソ　リールベルト　モタリケ　ミルキ
N　ズシ　ポンズ　ボドロ　ゲレタ　ゼパイル
O　アモリ3兄弟　トンパ　ニコル

ちょっと変えた
王と三戦士をほとんどの人間より上にするのはちょっと抵抗あるけど

>>123
ゴン、キルア、ナックル、シュート、モラウ、ノヴが旅団より強くても弱くても
三戦士より弱かったら倒せない。

>>124
>>126
そうですか

>>125
おつ
ほぼ同意。
レイザーは・・・

>>126
念の勝敗はたゆたってますが何か？
2対1ですが何か?

>>125
G→J

>>128
レイザーとカイトどっちが強いと思う？

>>126
タイマンじゃないからなんともいえない。

>>105
旅団上位や中位とは、具体的に誰？

>>125
エレナイータやドゥーンがいるな。
戦闘力があるのか？という疑問が。

>>129
ほぼ同意。

>>129
それは分かってるけど
そんなこと書いたって意味ないじゃん。
言いたいことは>>124とほぼ同じ。

>>132
ジンの仲間というくらいだから念能力者としてはかなりのものかと
戦闘能力はたいしたことない、旅団補助系要員みたいな感じかな

>>134
意味がないのは護衛隊より弱かったら倒せないという意見の方だろう。

>>124とはまったく関係ないと思うが？

倒すんじゃなくて王から離すんじゃなかったっけ？
ゴンはヤル気満々だけど

>>137
そう。

>>125
むちゃくちゃだな。
どこから突っ込んでいいかわからん。

やばい

頭が悪すぎだった俺は

ゴン達が三戦士を倒すともどう戦うとも決まっていない上に旅団が三戦士に勝てないとも限らない
確かに旅団員では勝てない気もするけどヂートゥに決定打を与えられないモラウとそれ以下のナックルもそれは同様なのでなんとも言いがたい

>>132
ウヴォとかは上位だと思うんだけど具体的にはわからない
旅団員の活躍がほぼ同じように書かれていて明確な差がわからないのにノブナガはマチより強いとかコルトピが勝つところが想像できないとかは無駄な議論になる気がするからとりあえず三つにわけただけ
もしかしたらダントツで弱い奴がいるかもしれないし全員互角かもしれない

>>136
というか>>123が倒せる倒せないで聞いてきたから
同じように答えただけ

>>137
まぁ臨機応変だろ

倒せるならそれにこしたことはない

>>141
決定打を与えられないわけじゃない。
相性のいいやつにまかすだけ。

>>142
了解

やばい
　
頭が悪すぎだった俺は

>>125
そこそこいい勝負してたウヴォーと対旅団クラピカが
２ランク離れてるのに
瞬殺されたラモットはキルアと１ランクしか違わないのか。

>>146
なぜ？

強い弱いなんて答えの無い妄想ひけらかしてどうするの？
そんなもんは今後富樫が描いていくんでしょうが。
妄想する時間だけ無駄だお＞＜

>>139
よし、君のランクも見せてくれ

>>144
でもあの後一般人を虐殺するかもしれないのにわざわざ取り逃がすってことは無理をしなければ倒す自信がないってことでしょ？　確実に倒せるならすぐに倒してると思う

>>149
今更そんなん言われても

>>144
自分達じゃ決定打を与えられないから相性のいい奴に任すんじゃ?
モラウがそんなようなこと言っていたと思ったが。

>>151
モラウとナックルはそんな細かいことまで考えてないだろ。
ヂートゥを倒さなくてもそれより何十倍も多くのキメラアントが散らばってるんだから。
より確実な方法を選んだだけだろ。
あのまま続けてても倒せたはず

エンペラータイムの効果はタイマンの間なら持つでしょ
クロロ捕まえた時なんて６時間くらいたってなかったっけ？
ウヴォーの時ですら、ウヴォー力出し惜しみ（３段階）、能力
説明、拷問タイムと経てるんだからね

能力説明がすぐ終わるとか言うならゲンのカウントダウンは
もっと評価されてもいいしなー

>>147
エンペラーのクラピカは反則だから
戦い方によっては、タイマンならフィンクスやフェイタンにも勝てるかもと思って
あと、これ以上伸びしろがあるのか疑問なのでこの位置で

キルアはなんだかんだでラモットに苦戦したと思う
描写の上では針抜いた後圧倒してたけど、実際の差はまだそれほどない気がする

全部予想でしかないけどね

>>153
ハコワレくっつけた時点でもうヂートウがナックルに勝てる可能性はほとんどないだろ
できることと言えば逃げるだけ
しかも居場所は知れてる

>>153
決定打を与えれないわけじゃなくて球種がわかってても打ち損じるだ。
あのまま持久戦になればモラナックルの勝ちだろう。
慎重するに越したことはない

>>141
なるほど。

>>149
そう言うあなたがこのスレに書き込む時間が
無駄だな。

>>155
ムラがありすぎて議論にならない、とも言えるかと。
俺はそう思ってる。クラピカわけわかんねー。

>>151
そう言われてみれば、放置してる間に一般人が殺されてる可能性はあるんだよな。
相性云々言ってる場合じゃないだろ、って感じだな。

クロロ捕まえてた時は
挑発されたときに一時的に緋の目になってはいたけど
ずっと緋の目ではなかったでしょ。

>>154
だったらわざわざヂートゥと戦うかな
それに俺の意見てそんなに細かくないと思う、当事者だったらもっと考えても良さそう
あのまま続けてれば多分勝てるけど危険や無駄な消耗があるってことでしょう、できなくはないけどちょっと大変ぐらい

>>160
別に一般人死ぬことより
自軍の戦力減らさずに確実に撃破することの方が重要だと思うけど

>>161
うこんさんはヒノメクラピカとクラピカ分けた方がいいと思う？

ぶっちゃけ冨樫がヂートゥの念能力かきたいからモラナックルにまだやらせなかっただけですよ

>>163
そうだな。無駄に命削って余計被害拡大しても仕方ないしね。

>>158
＞球種がわかってても打ち損じる
野球興味ないせいかいまいちこの意味がよく判らないんだが。
決定打云々ではないとすると一体どういった問題なの？

>>162
＞だったらわざわざヂートゥと戦うかな
戦う前は楽勝だと思ったんだろ
＞それに俺の意見てそんなに細かくないと思う、当事者だったらもっと考えても良さそう
細かいと思うよ。
あいつらは別に正義の味方ってわけじゃないんだから一般人が殺されたらどーだらなんて考えないって、
＞あのまま続けてれば多分勝てるけど危険や無駄な消耗があるってことでしょう、できなくはないけどちょっと大変ぐらい
まあ多少てこずるってことだろうな。

どっちもいい意見だと思う（＊＿＊）ｖ

>>156
全部旅団とクラピカには都合良く、
蟻とゴンキルはできるだけ低く、の予想だなぁ。

>>161
いくらある程度制御できるようになるとはいえ、生き物の方の
「蜘蛛」を見ただけで緋の目になるような奴が、敵のボスを
目の前にして緋の目を解除できると思う？

>>167
攻撃してくるのはわかるけど速くてよけれんってことじゃないですかね。
こっちが攻撃するのも同じで。

>>161
そうか、相手が旅団なら、別に緋の目にならなく
てもチェーンジェイルで強制絶にできるな。
クロロのパワーはウボォーほどでは無いし。

要するにヂートゥに速さ以外の力がいることを認識させる描写がかきたかっただけ

>>156
そもそもフィンクス・フェイタン＞ウヴォーの根拠は何？

あとその針抜いた後の圧倒と、針抜く前に苦戦の前後関係を
逆にしたかのような理屈は何？

>>164
私さっきから分けたほうがいいって言ってるけど。

>>171
単行本良く見てみな。

あ、>>171に同意だよ。
やっぱ、クラピカは俺の中で整理がつかねぇ。

>>168
＞あいつらは別に正義の味方ってわけじゃないんだから一般人が殺されたらどーだらなんて考えないって

この認識は間違ってるんじゃないか？ネテロは全力で被害を防ぐっていってるんだから。
結局冨樫が考えてなかったって事だな、一般人のことまで。

>>168
そっか、まあなんとなくそんな感じで

>>178
それはキメラアント全てのことで
たかがヂートゥ一匹に全力をするまでもないってこと。
つまりあそこで不確実に倒すよりも相性のいい能力者に任すほうが
より合理的だったってことだ。

まあ富樫が一般人のことまで考えてるとは思えんが藁

>>178
何も一般人一人一人を守ろうってわけじゃないだろ
むしろフットワーク悪くて被害を広げそうだ
蟻は一匹や二匹じゃねーからな

とりあえず枷と発信機をつけた
別に仕事もあるし後は他の奴に任せよう
っていう意味だと思う

>>177
てか実際に
単行本見ると緋の目になっているのは
挑発されて切れた時だけだから。

ウヴォー戦なんてゲンスルー戦より短いぐらいなのに
クラピカはあれだけでフラフラになってる。
６時間も持つわけねーw

>>156
>>描写の上では針抜いた後圧倒してたけど、実際の差はまだそれほどない気がする
実際の描写で圧倒してんのに、お前の主観で言うな。
実際の描写が1番の判断材料だろ。気がするってなんだ？

>>175
ウボォーはあわよくば格下の陰獣の毒が致死性だったら殺されていたかもしれないなど、危険察知能力に？がつく面を含めて
戦闘技術や頭がそこそこ切れそうなフィンフェイより1つ下に置いてみた
腕力ならウボォーの方が上だけど、戦闘能力総合すると少し劣るかなと思って

キルアは針抜いた後は圧倒だったけど、ラモットなど兵隊長との実際の差はそれほどない気がする
まだ師団長レベルくらい
そんな奴がどうやってネフェ倒すんだ？と言われると答えずらいけど

>>183
拷問タ終了まで変わってるから
ゲンスルー戦よりは長いよ

>>172
それってつまり決定打を与えられないってことのような気もするけど・・・。
まあヂートゥの動きに特殊な発以外で対応できるような奴はほとんどいないんだろうけどさ。

>>182
ほんとだ。よく見てるなー

>>176
うこんさんのいうヒノメクラピカってどんなの？

おいおい今日はいつもよりスピードが遅いじゃんか、いつもの速さを見せてやれﾊﾞﾗよ

>>187
もうハコワレ発動してるんだから
モラウが戦ってナックルは距離おけば勝ちも同然では？

>>185
お前何の根拠も示せてないんだよ。〜気がするとかばっか。
兵隊長より圧倒的に強いに決まってんだろ。
何読んでんの？

つか、絶対時間の意味を間違って捕らえてる香具師多すぎ。

>>185
フィンクス・フェイタンの頭が切れそうだと思える根拠となる
描写ってどこ？


＞キルアは針抜いた後は圧倒だったけど、
＞ラモットなど兵隊長との実際の差はそれほどない気がする

実際圧倒してたのに実際の差はそれほどないってどういうこと？

キルアは兵隊長よりはずっと強いだろどうみても

うんこよ
フィンクスフェイタンの切れる描写はないと思うぞ

>>196
フェイは割と慎重な戦い方するっぽいぞ
今週のを見る限り

>>191
強制絶になったらヂートゥが逃げるんじゃ。
絶でスピードが落ちるなら別だけど。

>>189
質問の意味がわかんないな。
・・とりあえず漫画内にある説明の通りに認識してるけど。

>>197
それは戦いのスタイルで頭が切れるのとは関係ないと思うが。

針抜く前はシュートにビビリまくってたキルアが
シュートと同格のナックルに、お前等この短期間に何したんだ・・？とか
驚かれるほどのレベルアップだぞ。それで兵隊長と大差ないってアホか

>>198
だからそういうのを踏まえて
相性のいい奴にまかすってことだろ？

>>200
ウヴォと比べた場合の話じゃなかったっけ？

>>203
いや
ウボと比べても
慎重なのは頭のよさの比較材料にはならんでしょ

>>194
君のいうヒノメクラピカは漫画内に存在してるの？

>>204
スカートの中に何かがあると感づいたフェイが
ウヴォより頭が切れるんじゃないかって思うのはおかしいか？

ゲンツルーって　だれ？

>>206
あーおかしくないわ
ウボよりは切れるかもな

>>202
だから決定打が入らない、モラウナックルには
ヂートゥを倒す術がないってことを言ってるんだが・・・。
いや、よく判らなくなってきたからもういいや。

>>196>>197
フェイタンはウヴォーよりは慎重か。
でも慎重さばかりを評価するのも偏ってるし。

クロロに圧倒的戦闘能力を誇るって評価されてはいたから
迂闊っぷりを差し引いてもフィンクスフェイタンとは
同格でいいと思う。

>>205
その質問には
どういう答えを期待してるの？

チャネールのスカートがっ！ガッ！

>>209
絶になれば攻防力が格段に落ちることはわかるな？

絶対時間は

LV4まで強化系能力を取得（この変があれだが）したとき
そのLV4の能力を威力、精度が100％出し切れるだけ。

能力を100%に出来るわけではない。
だから操作系はLV10の100%に出来るけど強化系とかはエンペラータイムでもLV10の100%には出来ないよ。

あしたフェイクンとウヴォーギンチャクはまんもすにふみやかれます

>>210
まずクラピカとヒノメクラピカに分ける理由を教えてください？

>>212
攻撃があたらないし追いつけもしないのに攻防力関係ないじゃん。

まだフェイタンの能力さえ明らかになってないのにウボと比べるなんて時期尚早だぜ
それよりフィンクスとウボを比べるとどうだ？語れ

>>216
ナックルの攻撃が当たったの忘れてる？

>>215
明らかな体と系統の変化によって
明らかな戦闘能力のレベルの変化が生じるからです。

やべ。うこんエロ可愛すぎ。

>>213
しかし威力100%じゃなければウヴォーの拳を防げないはず・・・
つまり、その公式見解が正しいとすると・・・

実はウヴォーが「強化系以外に防げる奴がいない」という類の
説明は全て自惚れだったと言うことに！

オーラ量の多い具現化が骨折なら、オーラ量の多い放出変化は
微ダメージ、オーラ量の多い強化なら無傷・・・という可能性がある

全然極めてないな・・・あるいは極めてその威力なのだろうか

>>217
威力炎天＞ビッグバン
有効性ビッグ＞炎天
ウボーとフィンクスは互角くらいだと思う。
ウボーは死んだのでフィンクスが上であってほしい。

>>217
ウボォーの方が上でしょ。

>>213
そもそも、肉体強化のレベルはかなり低いでしょ。
だから特に問題はない。

>>218
同じ攻撃があたるとでも？
と言うかそうなる前に強制絶が発動した時点で
ヂートゥが警戒して逃げると言ってるのに・・・。

人を操る操作系は今まで３キャラぐらいだったと思うが
操る時の仕掛けが違うだけであまり差がないよね。
だから、シャルナークにはすごい能力期待してます。
それじゃないと旅団で役にたちません。

>>219
でもヒノメはコントロールできるから誰にでも使えるわけです。

>>224
だ　か　ら
それを踏まえて他の相性のいい能力者に任せるといってるんだろう

ウヴォーの発言は今となってはハッタリ。
だがウボ−最強。

ウボーさんおつ

モラウとナックルはヂートゥをしとめようと待ち伏せしていました
しかし敵は思ったより強く二人がかりでヂートゥに攻撃を当てました、それが決定打となり敵は逃げました
この二人とさほど変わらない人たちが二人がかりで三戦士と戦います

勝てるわけないよねえ？

そもそも今の設定に沿って考えると
「強化系を極めた」なんて状態は発生しないわけだよ。
オーラ量には個体差があるし
習得できる技にもはっきりした上限があるわけじゃないし。

同じくウボー最強

>>229
>>1のテンプレ読め

>>230
スピードがヂートゥが護衛隊以上なら関係ないだろ

>>231
一応100%まで上げれれば極めた状態なんじゃないか？


今何%とかどういう基準で決めてんだろうな

>>230
そもそも、ノヴモラウナックルシュートの役目は三戦士を王から引き離す事だよ。

>>226
対象限定の話は誰もしてないでしょ。
状態を分けて考えるってだけだから
それとは別の種類の分類。
それともこういうのって対象限定の場合のみ区別すれば
それで足りるとでも思ってるわけ？

この二週見てると流石に旅団最強クラスとはとても思えないな。
ヒソカ以外は結構ピンキリなんだね。

>>227
だからつまりモラウとナックルじゃヂートゥは倒せないんでしょ。
そういうことでいいんだよな？

>>231
強化系の能力では自分が一番といいたいんでは？
極めたといっても核ミサイルと同等が目標だし。

>>221
あ、操作系と具現化系を間違えて書いてる・・・死にたい・・・

ついでに、強がりを言いかけた瞬間にとかクラピーが言ってるので実際あのときには念能力が
使えなかったんじゃないかなとか思ってしまった午後。

治癒強化はLV6以下という事実

修行さえすれば大抵の人は使えるわけね

>>239
逃げられたら倒せるわけないわな。

>>234
ヂートゥははぐれメタルってこと？

>>235
１００％まで上げるってのは習得率じゃなくて
威力精度の話？
それだったら私は自系統は
デフォで１００％だと思ってる派ですから。
相対的な割合が。

>>244
いえ

ヂートゥ＝サボテンダー

>>237
うん。

>>236
ゴンはどうなんだろう？

>>242
ってか、あれは具現化系の付加能力だから別かと…

>>241
絶のタイミングではそれはないよ

ウヴォーがビッグバンを喰らわした後に凝を使ってる

捕縛のタイミングはそれで合ってるかもだけど、「絶」
のスイッチを入れたのは作品描写通りだと思う

>>249
ゴルアは明らかに戦いを挑むだろうな。
ほか2組がどう動くかはわからんが

ウコンさんなぜ状態を分けて考えなければならないの？

>>243
そういうこと。モラウとナックルには逃げるヂートゥに決定打は与えられない。

>>245
＞私は自系統はデフォで１００％だと思ってる派ですから。
それはないな。
それなら強化系のゴンが強化系の修業をする意味がないからな。

>>249
キルゴンは闘うんじゃないか？

>>250
あれは会話の流れから「自分は強化系すら100%なんだぞ」って
証明しただけだと思うのだが・・・

>>254
漏れは最初っからそうだと言ってるんだが。

>>248
その理由は？

さっきも言ったけど
むしろ対象限定のほうが分ける必要ないと思うね。
誰だって相性のいい相手も悪い相手もいる。
クラピカだけ相性のいい相手にはランクが上がることを
わざわざ示す必要性はあんまりない。
でもまあかなりわかりやすい例だから分ける人が多いのは
無理もないけどね。

おそらく王倒した後に、シャウやユピーの元に討伐隊の加勢が来てあっさり死亡。

>>252
だよね、少年漫画の展開から見ても
勝ってほしくないなあ・・・

>>258
253についてなにか一言？

>>255
いや、修行は単に技術取得とオーラ量増やすためってことじゃないの？
１００％ってのは他系統と比べた場合の話してるだけでさ。

>>251
今見返してみたけどその通りみたいだね。

でも何かビックバン使ったとき念オーラが出てなかったのが謎っちゃあ謎。

>>253
実際に分かれてるから。

で、じんさんは何故状態を分けないで考えなければならないの？

>>262
そしたら強化系の修行とはいえないじゃん。
強化系だけ最初から１００で、他の系統はゼロからの出発ってのは無理ありすぎ。

あ、ほとんどダメージ受けなかったのはクモだからオーラの総量が増えてたのか。
エンペラータイム 生身の力　　α
（強化系）60P + 100P + α

でウヴォの
生身100P+念100Pを

骨折程度で済ませられたわけか。

>>265
いや他系統はそれぞれ強化１００に対しその
４０、６０、８０からの出発だよ。
てか修行で精度を上げるなら１００％ってどこで
認識すんの？個体差もあるだろうに。

さらに自ツッコミ

特質系だから実はあの時は強化系すら100%極めたじょうｔ・・・


んなんだったら卑怯すぎるな。

このツッコミはありえないな。

>>267
それは簡単だよ。
1のオーラを1で使えるって事で判断したら良いだけだ。

クラピカが緋の目の説明してたあたり、
具現化系が修行で習得できるのは強化系が６割まで、
更にその威力精度は具現化系の６０％まで落ちる。
みたいなニュアンスだったと思うけど。
習得率と精度分けてる時点で精度はデフォ、自動的に
そうなるって意味合いっしょ。

具現化系→具現化100％精度で　Lv10の技まで所得可能
　　　→変化80％精度で　Lv8の技まで所得可能
　　　→強化・操作60％精度で　Lv6の技まで所得可能
　　　→放出40％精度で　Lv4の技まで所得可能

具現化系の人が放出系のLv4の技を覚えても操作系の人の40％の効果になってしまう
パーセンテージは修行で増えも減りもしない、具現化系は最初から具現化は100％

エンペラータイムはそのパーセンテージを全て100にできる
つまり強化系Lv6の技を100％で使うことができるがLv7の技は使えない

・・・だよね？

>>269
ああなんかＡＯＰとかＰＯＰとかそういうやつ？
そういやあのへんあんまりちゃんと読んでないな。

>>258
相性がいいのとは少し違うだろ
クラピカは旅団にしか使えないんだし

中指有クラピカって方が分かりやすいよな

>>271の
＞具現化系の人が放出系のLv4の技を覚えても操作系の←は放出系の誤り

つまり


強化系の能力者と戦うときはLV6の能力者とエンペラータイムを使ってようやく同等であると言える。



それをLV10のやつと対等だという意味で履き違えてるやつが多い気がする。

強化系の肉体強化１００に対して変化系は６４、具現化系は３６
天然の特質系は１６
変異特質系は元の系統による

>>273
まあね、ちょっと違うけど、相性論の極論だよ。
旅団にしか使えない強力な能力を持った能力者は
突き詰めれば旅団と滅茶苦茶相性がいい。ってことだから。

>>270
いや…
＞習得率と精度分けてる時点で精度はデフォ、自動的にそうなるって意味合いっしょ。
これはいくらなんでもメチャクチャじゃないか？
どう見ても自動的にそうなるって意味にはならんぞ…

ちなみに、例えばゴンの放出系の精度が最初から80％弱だったら、
パーの威力は4000使って3200になるはず。
しかし実際には500程度。
この事が君の間違いを示しているかと。

晩。何の話だ？
ヂートゥか？密閉された空間でなら必ずナックルが勝つ。ウヴォでもフィンクスでも勝てる罠

>>245
習得率の事
俺も威力精度は強化は端から強化100%だと思うし

既にクラピカの話になってたのね

>>278
それ習得率80%精度100%じゃないと成り立たない

もうクラピカはエンペラ＋旅団への憎悪で
馬鹿強いってことでいいじゃん

あースカトロのみたく
習得率100%の奴がいれば強化系や操作系でも可能か

>>264
なるほど。
ヒノメはごく短い間しか使えないのかもしれない。
でもクラピカがもっている特異体質ということにかわりはない。
だからそれを別々に考える必要はない。
ヒノメは長い間使っていたら戦闘中に使えなくなってしまうかもしれない。
ヒノメのよい点も悪い点も途中で使えなくなることすべて
クラピカのもっている特徴。
例えばゴンの念もずっと連続でつかえるわけではない。
だから念ありと念なしのゴンのランクにわけても
ずっと連続して念を使えるゴンは存在しない。
そしれゴンは念を使えるわけだから分ける必要はない。　
だからクラピカとヒノメクラピカに分けても
ずっとエンペラーのクラピカは存在しない。
結局念を使うのもエンペラーを使うのもクラピカ。
一定したエンペラーの強さなんかはない。
クラピカの特徴や戦い方を参考にランクを決めればいい。
エンペラーはその特徴のひとつなだけ。

>>282
ってか、そこの所を基本的に勘違いしてるかと。
習得率ってのはレベル何まで覚えられるかって事であって精度には全然関係ない。

ぐあぁぁぁぁぁッ！
糞がッ! あの糞コテめがッ!!
いちいちいちいちいちいち…!!
来るたび私のスレを土足で踏みにじりくさってェェッ…!
私は糞コテのように気ままな立場ではないんだッ!!!
次に何か一言でも書き込んだら殺してやるぞッ!!
殺してやる!殺してやるともっ!!
ウガアァァァッ!!
フーフーッフーッ
何を言っているんだ私は…
私は糞コテとは違う…
常にクールなのだ
私は私のやり方で綿密にスレを盛り上げ
最後に1000を取り糞コテを見下せばそれでいいのだ
Be Cool
Be Cool

グーが４０００なら最大でもパーは２５６０以上程度の威力
チーは２５６０以下の威力

>>278
そう？習得できるのは○○、で、その威力精度は〜
って書き方は、威力精度のほうには習得っていう作業を
想定してないように読み取れたんだけど。

ああでも４０００：５００については認識欠けてた。
○○オーラ＝威力？っていうか
パーに４０００使ってるのか？
そのへんはっきりしないからなんとも。

>>280
習得率だとわけわかんなくない？
どこまでできるかとか特に決まってなさそうじゃん。
レベル１０の技はこれ、とか決まってるなら
俺は強化系を極めたぜ！とか言えるだろうけど。

旅団が大した事無いだけです
所詮は烏合の衆

>>289
「パーは4000ものオーラを消費しても500程度の威力」

そんなこと言ってた

>>288
ネタ乙。

>>289
頼むから単行本読んでから来てくれ…

習得率？強化系でも放出しか鍛えてない能力者とかいるんでね？

>>288
ちゃんと修行しないと
最大値の80%の威力には達しないよ

>>286
12巻読み直したがどうみても関係してるとしか思えないぞ

>>291
そうだったか、ごめん。
またあの当時から設定変わったんだと思っとく。

あー確かに習得率って言い方は悪かった
レベル8の放出系能力者か
レベル10の強化系もしくは操作系の能力者だな

頭をもう少し柔軟にしないと
グーをレベル１０の技だとしたら
放出系･変化系の技は６４％（Ｌｖ８の８０％）
４０００だった場合*64%で２５６０
ゴンは放出よりなので放出系は2560以上　変化系は2560未満

>>295
いや、どこを見ても関係している様には見えないんだが…

>>298
ですね

>>298
クラピカ師匠が100%超えられると言ってるし場合によっては上がるし下がるな

>>298
ネタ乙。

>>285
さっきから言いたいことはわかってるんだけどね？
便宜上の話として分けて入れたほうが
わかりやすいしやりやすいわけよ。
単に能力使用っていうわけじゃなく、
時間が限定されてる上に系統も使える能力も
前提がことごとく変わっちゃうわけだから。
極端で特殊な例だね。
幽白でも妖狐と南野秀一は別にランクに入れるでしょ。

ただ意味が分からないです冨樫先生
消費念量が変化形や放出系の技でも4000消費ってのは納得いかない
500の威力で2560消費ってなら分かるんですけどね

誓約で放出の威力がグー超えてもいいけどさ

>>303
ウコンサンのいうクラピカ
ヒノメクラピカってどう違うか教えてください？

>>304
なんで納得できんの？　
精度の問題でしょ

>>306
どうでもいいがデジャヴを感じる

現在のグーがＬｖ8以下なら制度の問題で済まされるけど
いずれは100のグーに対し放出変化は64%前後の威力しか出せないって事

冨樫は数字を出せば出すほど追い込まれていってる希ガス

今週のバレが出てから一週間
ネタが尽きてきた感があるな

ヒノメというか対旅団でいいんじゃないの？
チェーンジェイル使えるかどうかはものすごく重要。
ウボー＞ナックルだとしても、クラピカがナックルを倒せるかどうかは微妙だし。

>>306
クラピカ→具現化系
　　　　　　　強：６０％×６０％　変８０％×８０％
　　　　　　　放出４０％×４０％　操６０％×６０％
　　　　　　　能力：ダウンジング、ホーリーチェーン（威力弱）
緋の目クラピカ→特質系
　　　　　　　強：６０％×１００％　変８０％×１００％
　　　　　　　放出４０％×１００％　操６０％×１００％
　　　　　　　能力：ダウンジング、ホーリーチェーン　　　　
　　　　　　　　　　　ジャッジメントチェーン

>>313
どうも。

クラピカの師匠の発言は忘れてくださいってことなの？

>>313
そうなるな

>>309
それは威力の問題でしょ。
念の消費は関係ない

精度が上がるだけで基本オーラ量が増えてないなら
今見るとクラピカもウヴォｰも大した事ないな。
あの時点の富樫はインフレしない考えだったんだろうが。

>>313
クラピカの真の強さはエンペラーありのクラピカということで。

>>313
いや、それは違う。

クラピカ→具現化系
　　　　　　　強：レベル6まで６０％　変レベル8まで８０％
　　　　　　　放出レベル4まで４０％　操レベル6まで６０％
　　　　　　　能力：ダウンジング、ホーリーチェーン（威力弱）
緋の目クラピカ→特質系
　　　　　　　強：レベル6まで×１００％　変レベル8まで１００％
　　　　　　　放出レベル4まで１００％　操レベル6まで１００％
　　　　　　　能力：ダウンジング、ホーリーチェーン　　　　
　　　　　　　　　　　ジャッジメントチェーン
でしょ。

>>319
89 名前：じん[] 投稿日：04/12/09 18:54:51 ID:vMTRlnWn
>>88
なぜに？クラピカのランクはどうでもいいよ。

と言っていながら必死じゃん

>>321
それは俺も思ってた。

>>319
だからさ、あそこまで戦闘力の変化が激しい以上は
いっしょくたにしようとするとランク上では
激しく混乱するわけで。って。
別にあんたがどうしても一緒に入れたきゃそうすればいいけど。

>>320
ああ私のは最大値の話ね。

いつの間にかうこんまで来てるのかよ
本当のこのスレ終わってるな

今頃絵を描き終えましたｗ
取り合えず復活。

最近国立先生の池沼ぶりが見れなくてつまりません

>>321
言いかたが悪かった。
クラピカのランクが低くても高くてもどっちでもいいということです。

極めたらそうなるってだけの話じゃないの？

>>323
いや、最大値とか以前に君の意見は間違ってるぞ。

>>323
一緒くたといってもクラピカは一人しかいないわけで。

>>313，320
どっちも違う気がするが？
クラピカの師匠の足し算、引き算を見ればね。

Ｌｖ１０＊１００％＝Ｌｖ１０
Ｌｖ８＊８０％＝Ｌｖ６．４
Ｌｖ６＊６０％＝Ｌｖ３．６
Ｌｖ４＊４０％＝Ｌｖ１．６

強化系Ｌｖ１０の肉体強化に対し変化形は強化系にとってＬｖ６．４相当の肉体強化になる

>>324
失礼なやつだな。

>>329
どこらへんが。
あーめんどくせー

>>330
だから好きにしていいんじゃない？
人に押し付けなければ。

>>332
ネタ乙。

>333
投げやりですねｗ

激しく混乱てなんだろう。
別にいいけど。

>>333
精度と習得率は別物って事。
つまり、６０％×１００％とか言う計算式自体がそもそも成り立たない。

>>331
確かにあれ見ると矛盾してるな

ドラクエで激しく混乱しましたが？

ゲンｗｗｗ
ttp://w2.oekakies.com/p/stone1/31.png?12531

>>331
足し算はＡＯＰの関係の話でしょ？たしか。

>>332
肉体強化自体が誰でも習得できるから
レベル１ぐらいじゃねー？
レベル１０の技は変化系はゼロでしょ。

クラピカ師匠設定のほうがよかった
カストロがさらにバカになる

>>339
おつ。

>340
ﾜﾛﾀ

あっぴんぽぅ

俺も旅団強いと思ってる派だけどよ。
ぶっちゃけ、あのボノさんスレとか見ると
萎えるんだよな。マニアックすぎるだろ・・・と
そんなのをまとめて旅団厨と呼ばれてるなら
俺はその仲間入りしたくないから旅団弱いって
事でも別にいいよ。

>>337
それはわかってるよ。
だからもろ掛け算そのもののつもりでは書いてないから。
あくまで留保付きの話で
じんにもわかり易いような表現探して結果ああなっただけ。

ラモッツはどんな絵をかいてたの？

>>346
ネタをネタとｒｙ

いやボノさんは神ですよ？

>>342
ただあれだとクラピカが全系統極めれる事になる最強野郎だしな
チェーンいらなくね？ってなるし

>>346
わかる

>348
ノブナガ。総時間三時間ちょい
http://hunterhunter.hp.infoseek.co.jp/hiroba.html/IMG_000000.jpg

>>352
おつ。上手いじゃん。
ノブナガのまぶた重そう。

以後何事も無かったのようにﾄﾞｿﾞｰ

↓

>>332
レベルってなんや
強化系の奴は変化系を同じ念量つかっても、変化系の
奴の80％の威力しかでん、それだけの事でしょう
クラピカ師匠の話では

>>352
上手い上手い。

>>352
普通にうまいな丁髷が少し長く感じるが
>>355
彼のことは忘れてあげてください
ややこしい事は抜きにして考えてくれたんですよ

要するに同じ100の修行時間使っても
自分の系統10ＬＶ100％
両隣8ＬＶ80％
さらに隣り6ＬＶ60％
向かい側4ＬＶ40％

しか覚えられないってことだろ？

>>353>>356
ﾄﾞﾓｰ｡目蓋が重そうなのは俺本人が眠いかｒ(ｒｙ

>357
ちょんまげ、元より大分短くしたんですがねぇ。

>>360
ヤッベ確かに漫画でもかなり長いな・・・

>>358
ちょっと違う。
同じ修行時間ていうか
いくら修行しても両隣はレベル８までしか
覚えられない。

>>358
漫画の中のどの場面でそんな説明あったの？

>363
クラピカ師匠が熱く語っておられました

>364
クラピカ「の」師匠

>>365
ちょっと待てそれじゃ少しおかしくなる
クラピカが言ってたんだよ

少なくとも威力精度の概念は

>366
そうだっけ？

おいらの読解能力がないのか、クラピカは全系統を
強化系なら強化系の能力者並に、変化系なら変化系の能力者並に
使えるように思えるのだが？

>>368
それであってるよ

>>367
　　　 　 　 　 　 　 　 ,. ---､　
　 　 　 　 　 　 　 　/　　　　ﾄ､　　　　／￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　 　　　 |ヽ　　 / 　 　 　 }
　　　　　　　　　 　 .| ,.-ー-､｜ヽ　,' /' ⌒ヽ /　　　　　　　　　　 ／ ￣￣＼
　　　　　,. -‐-､___,ノ|{　　　｜|　 V|└ー ､//　　　 　 　 　 　 　｜　オ お　 |
　　　　｜ 　 　 　 　 l.´￣｀ﾞ ﾉ　 　 ヽ...＿ノ|　　　　　　　　　　　｜　レ 前　 |
　　　　 .|　　　　| 　 　 ｀￣　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　　∠　 だ は　 |
　　　 　 |,.- ''"ｌ｜ 　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 ,､,ﾊ.ｲ个ﾚ'z_　　　＼＿____／
　　　　　|_,.. -┘|　　 　　　　　　　　　　　　 ヽ｣＼､ﾞ !ｉ /,ィァ
　　　　 人_____,ノ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　|〉:ﾐ``''〜'''}/
　 　　/ 　　 ヽ　 　 ∧ 　　 /| 　 　 　 l′　　 |ミﾄ＜.__＞1
　 　,/ 　　 ／　|＼/　ヽﾊ/　! 　,‐---|.　 　 ト|hl｀ ｰ个/´
　 　｢| 　 　|__ﾄ､|　　　　　 　l／/____ _|　　　 | |､ﾊ`三'ﾊ 〉
　 　l' 　　ノ ＼　　 　 　 　 　 　 ／　｜　　　`| ヾ'|//／＼
　　　￣ 　　　 >、　　　 　 　 ／＿ 　 ヽ.＿,,ノ ＼>=<＿___＞―‐- 、
　　　　　　 　 ヽ_〉　　　　 ,∠　　　 ￣｀ヽ＼ 　 　 `<=二ー-_,.-<"⌒ヽ
　　　　　 　 ,. -<lｨ_,　 ,.,＜.／　　 　 　 　 |　 ＼ 　　 ）ヽ,／´ __ 　｀丶、
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|　　　　｜　　　＼　　　　　　　　　　　 　 　 ｲ 　 |　　　　 　 |i､ ＼`i、 　 　 {ｽ｜
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>370
ユウナたんキター

クラピカの説明は念初心者だったので勘違いしてたということで解決
クラピカの師匠、ウイング師匠などのベテランが言うほうが正解

>>372
乙

変化系Lv8(強化系では最大)の技を覚えた強化系能力者が居る。
そして変化系能力を使うと、本来のLv8の威力の80%を出すことが出来る。

具現化系の場合強化系能力を使う場合、Lv6まで覚える事ができる。
しかし其れを使っても本来のLv6の60%の威力しか出ない。

クラピカの絶対時間中は本来60%しか扱うことの出来ない
Lv6の技の威力を100%・詰まり、強化系がLv6の技を使ったのと同じ程の威力が出せる。

と言う能力じゃなかったか？

>>368
変化系なら変化系lv8の念能力者と同等になれる

クラピカが強化系だったと思うと怖いな

ウボォー戦は、Lv6(完全に引き出せる)の強化系と、Ｌv10(ＭＡＸ+完全に引き出せる)の強化系能力者
にクラピカに他系統の能力もLv分使える+αが在った。これじゃあウボォーも勝てん罠

>>375
そーれは違うんでない？
クラピカが仮にレベル１０のの具現化系能力者でも
変化系全く習得してなかったらゼロのままだし。
自分の系統と同レベルの威力精度が他系統の能力でも
出せるってことでしょ。

>>372
クラピカの師匠はあいつなんだし
威力精度の話もちゃんとあいつから聞いてる
AP＋SP×MPの話は分かりやすくするために単純化にしてるけ
クラピカがあそこまで強くなれたのは師匠のおかげだから凄いんですよ
>>374
YESYES
>>376
それは最終段階
説明のときもlv10だとしたら〜と言ってたしそこまで強くないよ

苦手な放出系で能力の念弾は覚えられるが瞬間移動とか高度な能力は覚えられない
そして念弾も通常時では威力精度が40％が限度だがエンペラータイムが発動すると100％まで高めることが可能

いまだに習得率と威力混同してるやつがいたとはな。

>379
　 　 　 　 　 r';';i
　　　　　　　dﾞ~b　　　　　　　　　　 ∧
　 　 　 　　,r'`'"'ｰ ､　　　　　　|ヽｨ/　ﾚ/_,.イ
　　　　　 ム､,＿ r<｣　　　ヽ‐-'　 い　　　 /
　　　　　 ヽ_,.-＜__｣　　　　_ゝ　　か　　　 Z_
　　　　　　∠_;ニ┤　　　＜ 　 　 に　　　 ／
　 　 　 　 |:::::::::::::::ヽ　　　 _＞　　 も　　　ゝ
　 　 　 　 !::::::::;､:::::::{　　　`ーｧ_ 　！　　　>
　　　　　　ﾞ!￣|. !￣|　　　　　 /__,.v,､　∧!ヽ
　　　　　　 ﾞi_ {　ヽ ｣ 　 　 　 　　　　 `′
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　 　 　　　　ﾉ┤　 {:ﾍ､
　　　　　　 'ー'′　`‐-`

>379
でも覚えられるのはLv4まで。

>>377
「なれる」ですよ「なれる」あくまでも可能性。
しっかしさっきから誤字脱字が多いな、寝た方がいいか。

>370
　　　　　　　　　_､,t'"'¬ｰ-. ､
　　　　　　　　　ゝ::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　　　 ｀`i`ヽ:r;､:::::::::::',　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　　 　 〉　　:ﾍ;:::::::::｀i　　　＜　　　・・・・・・・・・・
　 　 　ヴン　 　 　 ｀l　,､　 W,wl〈　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　`" l, ‐'"._ 　ﾞ､
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　　　,;:''"　"'':;;,　　　　 ! /　　　　ヽ. ﾞ､
　　 ;;　　　　　;;　　　　l l　､ 　 　 　ﾞ,　',
　　 ':;,　　　　,;:'　　　 i. |　__`‐-ﾆヽ |:: :|
　 　　'':､,.,.,.;:'' 　 　 　! ヽ─＝‐-.　 ! :::!
　　　 ,､,.';;:''　　　　　,!　 `r-ニ二ニ{ l::!
　　　 |hl､_i`i 　 　　 |　l iハ　 |l　:::. 〉:|
　　　 ヽ'.‐-､ヽ､＿＿l! ヽヽ i l:|　 :: i ::|
　　　　 ｀ ‐-''､,_　　　{ ヾ､ /　　...　!./
　　　　　　　　　｀`¬'　　,/　 .: ::　｣.{

ウボー戦ではクラピカは全系糖本人の系統と同じように使えるという設定だったけど
クラピカが強すぎになるからレベルの概念を出してきたと思った。

>>385
ぶっちゃけると絶対にそうだろうな。

>>383
私も寝るかな。
そろそろ何もかもどうでもよくなってきた。

ﾉｼ

383さんウコンさんおつ

>>じん氏
「あっ、何でも100パーセントは女性ファンは喜ぶけど、男性ファンはしらけてる・・・、まずい！」
って冨樫が軌道修正したみたいだね

>>うこん氏ひさしぶり！

クラピカは全系統を自分の相性１００％の系統のように使えるって
事やろ。

>390
久しぶりー(知らんわ

　>391
　 　 　 　 　 r';';i
　　　　　　　dﾞ~b　　　　　　　　　　 ∧
　 　 　 　　,r'`'"'ｰ ､　　　　　　|ヽｨ/　ﾚ/_,.イ
　　　　　 ム､,＿ r<｣　　　ヽ‐-'　 い　　　 /
　　　　　 ヽ_,.-＜__｣　　　　_ゝ　　か　　　 Z_
　　　　　　∠_;ニ┤　　　＜ 　 　 に　　　 ／
　 　 　 　 |:::::::::::::::ヽ　　　 _＞　　 も　　　ゝ
　 　 　 　 !::::::::;､:::::::{　　　`ーｧ_ 　！　　　>
　　　　　　ﾞ!￣|. !￣|　　　　　 /__,.v,､　∧!ヽ
　　　　　　 ﾞi_ {　ヽ ｣ 　 　 　 　　　　 `′
　　　　　　　|, i　　l, |
　 　 　　　　ﾉ┤　 {:ﾍ､
　　　　　　 'ー'′　`‐-`

>>385
その通りだろね。

>>388>>389
乙

>>390
誰だかわかんないけど久しぶり

でももう少しバレスレ見てるかな・・

>>ジン氏
レベルの概念ってどの場面で出てきましたっけ？

>>元ゲン氏
あんたは、いつもみてるよ！
つーか、元ゲン氏って呼ぶの俺だけだとおもうし、ボノフレーズを振るのも大概オレだと思ってて!

>>390
そうかも。君は昨日北斗の拳の話してたひとかな？

>>396
お前あいつだろ？

>>395
忘れました。すんまそん。

>>じん氏
イエス!

>>395
１２巻の緋の目の説明んとこや。
習得率と威力精度がわかれた。
あんなめんどうな設定入れて弱体化させるぐらいなら
最初からやんなよと思う。

考察スレ行けば？

>>400
右ですか？

右？
思想が？つむじ？

>>404
すみません。
ダービーのところの
丈太郎を再現したかったんです。
右ですか？ノー左ですか？ノー
両方ですか？イエスイエス
オラオラですか？イエスイエスイエス

>>401　サンクス
やっと意味がわかりました。クラピカの師匠の言葉の所しか
頭になくて、クラピカ無茶無茶強いと思ってた。
でも、それやったら、ビッグバンインパクトで死んでるやん

>>405
そんなもん誰がわかるんだよ

>>406
クラピカの骨折のところは矛盾しているから除外です。

>>407
わからないよねｗ

手ごわいな・・。

>410
追うか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほらよ。コレが欲しかったんだろ？

携帯なん?
たまに、文字が右はしからでてるね?
9巻10巻ではクラピカとポン酢の顔がダブル、んで主役のはずのクラピカよりウボォのほうが力込めて書かれてる気がする。

よって、ウボォ最強！

同じくウボ最強！

>412
本来はスペースで開けまくるのはこっそりぬるぽしたりする為にやったりする。

・・・。
ぬるぽガッ！の遊びだけはよくわかんねー・・。
するとどこにオチがあるのかが・・。
てんぽがいいのかな？

ジャンプの忍者漫画のNURUPOってつまんないよね

>415
ＡＡサロンにあるけど
ぬるぽしてから一時間以上ガッされなかったらネ申とか
ｵﾝﾄﾞｩﾙしてから一時間以上ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞされなかったらネ申とか
色々在る。

プロハンター序列
王護衛軍レベル・・全盛期ネテロ、ジン
ゾルディックレベル・・ネテロ
旅団レベル・・ノヴモラウ
フロアマスターレベル・・カイト
ゲンスルーレベル・・ナックルシュート
ボディガードレベル・・ビノールト
ギドレベル・・ポックル

>416

　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　,ｲ
　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　|　　　　 ／/
　　　　／／　　　　　　　　 ､　ﾄ､∧rァ　　　　　　 /　　||ノノ_／　/
　　　／'"　　　　　　　　／::{`｀ t　　ｧ｀ﾌ 　 　 　 /　　　　　　　 /
　 ／　　　　　　　　　 ,/::::弋 ＞　　_'　＞　　　 /　　;, " ',; ',.　 ヽ､＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　 ,. ‐'" |::::　��,_　 ゝ ｀ そ､　　 /　,; '' :;' ;. ";, ,　　　　r‐''"´
　　　　　　 , ィ'"　　　 |::::::::!:ﾍ.,iｫ ､ _､ゝ!'´ 　, '　　　　　　　　　　　 〈
　　　　 ,.イ 　 　　　　 |:::::::L,;;;ゝ'�h::::ノ　 ／／´￣￣｀ヽ　　　　　　 ＼
　　　／/i|　　　　　　,.|::::::レ! ／:::::／　／／　　　　　　　 ＼ （￣｀ヽ、 ＼
　　./:::::{ |ヽ　　 |ヽ∠.|::::::| メ:::::::; '_/／／ /｀''"⌒i　 ,.....,_　　＼､　　 ｀ヽ､＼
　　 `''" `'''`ー-|'" 　,':::::::|':::::::; '　/　／　 ヾ-┤　|'´,. --.､`丶、＼　　　　 `＼
　　　　　　　　ノ　　 {::::::/:::::::/__ノ ∠／　　/´i　 /'´ 　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　 ／　　　ﾉ/⌒ヽ::::}　　　／　　 / ./ ､/.,イ　,..　　 ',ノ,ハ　　　ガッ
　　　　　＜　　　　{ﾑ/　　 }/　　∠／　　 ヽ!､|::`'::::ﾚ':::|,.ィ　 |　　 ヽ
　　　　　　 ｀ヽ、　　'ｰ'-'‐'′　　／　　　　　|:::::::::::::::::::::::/　 !`'ー─ゝ、　　　 _
　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　／　　　　　　〈〉::::::::::::::::::::::7 /　　　＿　 `丶..ノF'!
　　　　　　　　　 ヽ-‐''"￣｀`ヽ　　　　　　　 ヾ.､::::::::_:::／"￣ヽ￣　　`i丶、__,.ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 ヾ=-‐'"　　　　　ヽ､_ 　 }ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'"ｰ-ゝ

・・・。
ぬ
　る
　　ぽ

>>ラモ氏＜←これからはこっちにするね＞
一応入れてみたけどコレは駄目なのか?
猫大好きとか入れないと駄目?

ハンタースレいったら柳さんココアさん地味ページさんという
面白そうなコテがいた。こっちにきてほしいな。

>420
ぬぅ・・・？んなこといわれても困
るんだがなぁ・・・ってか半漁人に喰われた
ぽんずどうなってんだろうな。

>>422
半漁人に消化されてウンコになってるよ。

がんばれば、ボノ様が吐き出させてくれ・・・。
っていってもたぶん胃液まみれのポン酢じゃ、だれも口利いてくれない罠!
！

>423
縦読みでぬるぽ。コレに気づかないようでは・・・（@�u@.:;）

カイトのサイレントワルツにぶった切られたカエルって師団長？

>426
カイト「兵隊長とのタイマンだぞ」
ハギャ「兵隊長クラスが束になってかかりゃそこそこ良い勝負すんだろ」

>>425
　　　　　　　/l .／/　__　　 _
　　　　 _, -´;;｀´;;--''''--'''´-'';（___　 ____
　_,, - '´;;;;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣;／
-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<'''　　　｀'''''-- ,,,;;;;;;;;;;;/
;;;;;_,-､;;;;;;;;;;;<　　　　 ''''' ---､,,_｀'ヽ_''
／-ヽヽ､;;;;／　　　.......　...- ,,_　＼ .＼
/　／<　ヽ"　　　　　　　　:::: ｀'ヽ ｀　 ゝ
　ヽ／　　 .ll　　　　　　　　　　::ヽ　 ｀'''- ,__
.ヽ、　　　　lll　　　　　　　　　　　　ヽ -''' ／
:::::ヽ-'''''´　lll　　　　　　　　　　　　　丶==_-,,,_
:::::::::／　　　l __　　　　　　　　　　　　　ヽ'' - _'
::::／　 l　　::::::::｀''-,,,,__　　　　　　　　　　l　＼ ）
／　　 l　　::::::::::::::::::::::｀'''-,,,_　　　　　　　l ::::::::l
　　　　l　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀''-,,,_　　　 /　:::::::l
　　　　l　:::::::::::::::::＿＿∧:::::::::::::::::｀''-,,_　　　:::::l
　　　　l　:::::::::::／　　　　 ＼:::::::::::::::::::　｀''-__　　l
.　　　　l　　　 l　　と　一 　 l::::::::::::::　　　　　｀--l
　　　　 l　　　.l　　　　　　　 l　　　　:::::::::::_,,, - ''´
　　　　 l　　　.l　　ら　本 　.l　　　　 _,-''´
　　　　　l　　 .l　　　　　　　 l　::::://´
　　　　　 l　　.l　　れ　　　　l　::::l l
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　　 ＼_　　　 .l　　た　　　　l　::::l　 ｀''-,,,,,_
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--__　　l　　　.l　　ね　　　　l::／／　　　　　　｀''-_
　　｀--ヽ　　 .＼＿＿＿_／／　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　ヽ-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
>>426
師団長と思われ

モラウノブはやっぱりたいしたことないよ。
ぬるま湯要員です。

千石さん=モラウだろ

あんなのたいしたことねーよ

>>427
でも女王に　師団長ども集まれ　って言われた時そこにいたよ

最近議論が盛り上がらないからバラの兄弟のような人
降臨してほしい。

>431
んじゃ師団長だな

>>432
うせろ

公務員資格みたいなもんだしね、ハンターライセンスは。
ノブはまだ何かやれそうじゃない？
というより、モラウノブでなにかコンボ技がないとモントゥトゥユピーかシャウアプフに勝てないんじゃない?

反応しただけじゃなかったか?<女王の電波

>>428
バラって兄弟いるの？

>>じん氏
あんまり召還をかけないで
「某国立」「タナトス」あたりがあらわれたら駆除が大変になる・・・。

>>434
なぜに？

>>438
タナトス？初耳だ。
どんななの？
>>じん
議論が盛り上がらないのは本編が進まないからだ

>>438
うん。国立さんをバラの兄弟みたいな人といったわけじゃないよ。
バラのような辛口でしっかりした議論ができる人がもう一人
いれば盛り上がると思った。

>>440
おつ。
そうかも。

「タナトス」＝異様に「エヴァＡＡ」を貼り付けて一人で悦に入る怪物。顔を２ｃｈ中に晒された人物

>>443
うわー。
俺もそりゃ来てほしくねーわ。

>>443
顔を張られるか・・・ゲンを思い出すな
あいつはコラ張られまくって犯罪予告したりした正真正銘バカだけど

大体なんで顔が張られたんだよ
自分でＵＰしたのか

>445
？！

>>447
前いた
ゲンスルーってコテのことかと。

ごたーいめーん！！
４４５ＶＳラモ氏

こんな偶然が・・。

>>446
437
439
についてなにか一言お願いします。

>>460
嫌味に聞こえたので。
兄弟なんかどうでもいいだろ。

なんだ・・・俺の顔がいつの間にか晒されてたんかとｵﾓﾀ

>>451
君は僕が煽ってると思ってない？

>>452
そんな恐ろしいことがあるわけないだろ。
苺キンタマを思い出すな

>>453
べつにー

>>455
最近荒らしとかうせろとか
性格わるいとかいうようになったから。
なにか誤解でもあったのかと思った。

>>452
人ごとだが、もし自分がそんな目にあうと思うと寒気向するな・・。
ネットとはいえ・・。

顔に自信のある人ってタナトスだっけ？アイツ結局顔、よかったんか？

タナトスって誰？

>459
某コテハン。危ない人。
>>443参照
「タナトス」＝異様に「エヴァＡＡ」を貼り付けて一人で悦に入る怪物。顔を２ｃｈ中に晒された人物

>>460
どうも
そんなコテハンいたんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　 　(⌒ヽ
　　　　　　　　 　(ヽ・・|)　　　　　　　　　　　　　　コテってウザイ奴ばっかり
　　　　　　　　　丿⌒ ￣￣ 二二二二工￣ヽ
　　　　　　　　／(　　ヽ￣￣　　　　　　（_＿丿
　　　　 　　／／＼　　＼
∈二⌒）／／　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　♪
　　 ＼＼／　　　　 　＼　　＼
　γつ＼＼　　　　　　　ｪｪｪｪｪｪｪ ＿＿＿
　（⌒ノ　＼＼　　　　　（　　　　￣　　　／￣￣)
　 ￣　　　＼　＼　　／　　＼　　　　／￣￣(　 |
　　　　　　　＼　￣￣＼　　　／￣￣　　　　 |　|　　
　♪　　　　　　￣￣￣　＼／　　　　　　　　　|　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二∋

>>458
普通のおっさんが振り向いた感じ・・・の小さい写真だった。

クラピカは緋の目じゃないと使えない能力とか旅団限定能力とか
ハンターとしてやっていけんのかね

モラウノヴは情報がなさすぎる

>463
ｪｴｪｪｴΣ(´д`ノ)ノｪｪｴｴｴｪ

何れカメラ付きケータイ復活したらＨＰに瞬間だけ晒すか(ぁ

>>464
人以外には最強なんでは?
蟲王、モントゥトゥユピー、シャウアプフあたりとやらして、強制絶食らわして蟲偏終わらせてくれれば
少し評価上がるんだけどな・・。

ま、しょーもない終わらせ方だからありえないけど。

12/10 00:00:00　をお伝えします

一秒ずれた　orz

>>468
惜しい！

んじゃ、ラモ氏、じん氏お休み！

>468
出来てませんから！！残念！0.1秒遅れ切ｒ(ｒｙ

>>467
強制絶食らわすとは中指のことかい？
あれは使えないよ

>471
ﾉシ

>>476
人＝旅団以外には駄目ってことだから
蟲はＯＫ！
んじゃ、お休み！

>>465
討伐隊が到着した場面ではかなり強そうに見えた。
でもカイトは遠目でもネフェの恐ろしさが
わかっていたけどモラウノブは会長より
ネフェを下だと思っていたしネフェの恐ろしさがわかっていなかった。
カイトより弱いのか危機感がたりないのかわからないけど
たいしたことないと思った。

おやすみ

>>476
気概があるだけ

>>475
そうなのか？ホントに？
おやすめ

>>478
うん。
口はえらそうだけど会長がいなけりゃ
なにもできない人。

ネフェの存在を知り化け物と呟き怯えるカイト
ネフェが会長よりも強いとしっても怯えるどころか
むしろやる気が増えてるような風情のあるノブモラウ
気概の差は歴然

ヒソカは今なにやってんだ？

>>482
クラピカ捜してたりして

>>481
実際に見るのと言葉で聞くのは違うだろ
まぁ実際に見たネテロもやる気出てたからあれがハンターの気概ってもんだろうな

>>484
その通り
当然懐刀のあの二人もネテロの気概が継承されてるといっていい

>>482
トランプ

>>481
>>484
同感。久しぶりに納得した。
それ考えるとカイトは弱いのか？

ネテロ＞ノブモラウ＞カイトでいいの？

>>487
漏れはそう思ってるが。

とりあえずじんの>>476は大間違いだな

>>481
それよくゲンスルーにも言われることだけど
逃げ腰だから負けキャラとかさ。
その理屈だとノブモラウが格有りで
カイトが雑魚扱いってことかい？

>485
継承系、継承系　ネテロ式ってわけか。手強いな。

>>487
それで良いと思われ。

>>475
ってか、クラピカの誓約は旅団以外に使えないって事だけだから蟻に使ったら死ぬよ。

>>489
雑魚ってことはないがメンタル面が念に及ぼす影響は大だからな。

ちなみにゲンスルーのはありゃ誰でも言うだろ必殺技食らう直前なんだから。
フィンクスが倒したゴリラも言ってるよ。
あれは今回の話とはかなり違うケースだと思われ。
>>490
最初よくわからなかったよ

>>481
カイトもゴンやキルアがいなければ
その気概で戦うでしょう。
会長はネフェを自分より強いといっていたからある程度
力の差があればたゆたっているのではなく
ほとんど勝負は決まっているとみていい。
キルアが逃げてきた場面ではキルアの判断が
正しい。
モラウノブは何にも自分ではしていない。
ネフェの力も計れていないし倒すチームもネテロに決めてもらっている。
会長がいてなくてモラウ二人があの気概で虫に挑んでいたら
戦死していたし虫に吸収されている。

>>491
そうだとは思ってたが釣りなのか真剣なのかわからず
腫れ物にさわるようなレスしちゃった

モラウノブってコルトに会長が三戦士に勝てないと言われた時
普通に落ち込んでなかったっけか・・・・?

>>493
＞カイトもゴンやキルアがいなければ
＞その気概で戦うでしょう。
最初にビビッたのは同じだろう
＞モラウノブは何にも自分ではしていない。
＞ネフェの力も計れていないし倒すチームもネテロに決めてもらっている。
＞会長がいてなくてモラウ二人があの気概で虫に挑んでいたら
＞戦死していたし虫に吸収されている。
意味わかんね。
チームを決めたのはノブモラウだろ
あとなんで戦死とか決まってるんだ？

モラノヴ精神ゲージ
初期
(・ω・)
「触れることも出来ずにやられるだろう」
( '･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
「血沸く血沸く♪」
(・｀д・´)

>>496
三戦士の強さがわかっていないから。戦死する。
＞最初にびびったのは同じだろう。
同じじゃない。ネフェはカイトにきずいていたし
襲ってくると思ったからだ。

>>494
まあ、ただの馬鹿だろ。

>>489
でもまあ、ゲンスルーはゴン相手にかなり情けない負け方をしたのは確かなわけで、
それだけでかなり格が落ちたのは間違いないだろうな。

>>498
＞三戦士の強さがわかっていないから。戦死する
対峙すれば強さはわかると思うが。
いや　カイトくらいの距離まで近寄ればわかる
＞同じじゃない。ネフェはカイトにきずいていたし
＞襲ってくると思ったからだ。
カイトはネフェに気づいてたけど
ネフェがいきなり襲ってくるとは思ってなかっただろう
だから腕をとられたんだろ

>>499
ウボォーギンもクラピカに負けたけど、
あんま格が落ちた感じがしないのはなんでだろうな

>>499
情けない情けないとかよく言うけどさ
あの状況で叫ばないヤツいるの？

襲ってくるの判ってなかったら俺から離れろなんていわないよ・・・。

>>500
いえ。
逃げろって意って宝襲ってくることもわかっていた。腕をとられたのはゴンキルがいたから。

>>503
>>504
まさかいきなり来るとは思わなかったんだろ。
もしすぐに襲ってくることがわかってれば目を離すわけない
ゴンキルの方むかなくったって離れろくらいいえるだろ

それに対峙した時わかっても遅い。

>>506
二行目よく嫁や

>>501
落ちるほど高くないから

>501
クラピカが強すぎるから

>>501
旅団が蟻とそこそこ戦ってるからじゃないか

>>502
んな事知るか。
分かってるのはゲンスルーがゴン相手にかなり情けない負け方をしてかなり格が落ちたって事だけだ。

>>501
最後が格好良いからでしょ。
ゲンスルーと比べたら一目瞭然だしな。

発の使えるポックルと練しか出来ないレオリオはどっちが強いのかなー！？

>>505
キルアが俺たちがいなかったらあんなことには
ならないみたいなことをいっていた。
ゴンキルに気を配って手を切られたととっていいと思う。
いきなり襲ってはこないと思ったら
離れろとはいわない。

そして最期までかっこよかったから

>>511
誰でも言うと思うんだけど？あの状況では。

>>514
最後のかっこよさならパクノダも

旅団は蟻よりは弱いが決して弱くない。

>>513
目を離したのは事実だろ。

>>505
”俺から”離れろだよ？
すぐ攻撃されることがわかってなけりゃこんな言い方しない。

>>515
だからんな事知らんよ。
分かってるのはゲンスルーがゴン相手にかなり情けない負け方をしてかなり格が落ちたって事だけだ。

>>516
確かにパクノダも格好良いね。

「SP Thanx」
作詞作曲:ORANGE RANGE 唄:ORANGE RANGE

騒がしい街の中で　あの日進めないままで
「何処に向かえばいいの？」その迷いを　投げ出し耐えたあの日々の　流した涙
目を開けるとぼやけた視界から　母の姿
初めてすがった　そんな俺に答えは言わなかったんだ「好きなことをやりな」
そこには何かカギが　そっと押してくれた重い背中　たった一言だけだが
全力で挑む事の意味　強くなれたんだ俺自身　最後に答えを出すのは自分だった・・・
そう　気付かせてくれたんだ

導きたる　明日への光　散り散りに舞う夢　手の平に
一日を告げる朝　静かな夜は何処へ？
人は歩むよまた　それぞれの夢求めて

花も木も人も風も海も　一つの円の中で共に過ごしてる
花も木も人も風も海も　一つの円の中で共に過ごしてます
「目指すあの場所イコールゴール」　それゆえ見落とす物も多く
立ち止まって周り見渡してよ　すると大事な物に気付いたよ
貰った愛の数は底無し　心からありがとう　親　友達
この場所に立ててるのってやっぱり　2本の足+みんなのあと押し
夢あるからって別に偉かないよ　夢無いからって別に焦んなよ
今日の一歩が景色を変え　そして作られてくんだよ　未来なんて
大海原への旅立ち　支えてくれる人の風を感じ
帆となったこの背中でキャッチ　あとは全力で回す面舵

導きたる　明日への光　散り散りに舞う夢　手の平に
一日を告げる朝　静かな夜は何処へ？
人は歩むよまた　それぞれの夢求めて

それぞれの夢　求めて

>>518
ゴンキルがいなかったら
手を切られていないっていうのが重要なんですよ。

>>519
すぐはすぐだよ
だが本当に１，２秒でくるとは思わなかったんだろ
だから目を離した

ネフェとカイト：
跳躍が先か、叫んだのが先か…？

カイトは数百メートル先のネフェをとらえ、バケモノが襲ってくると確信したから
こそ、二人に今すぐ逃げろと言った。一緒に逃げようと言わなかったのは、カイト
一人ならそこそこ戦えそうなレベルだったから。カイトの誤算は、ネフェが数百
メートルの距離を一瞬で縮めて、彼の腕をもぎとったこと。腕をとられたことで
逃げる時間稼ぎ程度しかできなくなってしまった。

最期のかっこよさ
ウボー＞パク＞クロロに返り討ちにあった暗殺者＞ゾル家に仕えたブラックリストハンター

>516
こんなもんつくってみた。
旅団生きランキング

Ｓパクノダ
Ａウボォー
Ｂクロロ　ノブナガ
Ｃボノさん
Ｄヒソカ
Ｅマチ　シャル　コルトピ
Ｆフェイタン
Ｇフィンクス

上位4人以外全部適当ですぜ。

>>520
だからどこが情けないんだ？
必殺技食らう直前に叫ばないやつなんていないと思うんだが。
>>522
重要なのはネフェのスピードを軽くみて目を離してしまったことです。

ｳﾎﾞｫ−はカイトより強い

>>523
確かにあの位置から跳んで来るとは誰も思わないだろうな

>>519
同意。ネフェのさっきを感じ取ったんだろうね。

>524
卵(跳躍)が先か鶏(叫び)が先か。其れは神(冨樫)のみぞ知る

>>527
ごめん、どういうこと？

>>519
実はネフェにびびって思わずすかしッ屁こいてしまい
それをゴンキルに気付かれたくなかっただけ

生き様と入れた積りがざまが抜けていた

>>527
生きじゃなくて逝きじゃないか？

>>528
だからんな事知らんよ。
分かってるのはゲンスルーがゴン相手にかなり情けない負け方をしてかなり格が落ちたって事だけだ。

>>529
いや、そんな事は当たり前だろ…

>>532
神（冨樫）すら考えてないという罠

>>535
ああ、すまん生き様だったんだな…

>>536
だから何処が情けないのかと聞いてるんだが
＞いや、そんな事は当たり前だろ…
当たり前じゃねーよ。
いつカイトがウボより弱いのが定説になったんだ

ｳﾎﾞｫ−はヒソカより強い

>>528
軽くなんかみてないよ。
キルアが俺たちがいなければあんなことには
ならなかったみたいなことをいってたから
ゴンキルがいたから一瞬判断や対応に遅れた。
ほんの一瞬でもその一瞬の差でカイトの腕はなくなった。

>540
相性の問題ね。

レイザーはカイトより強い

>>541
だから目を離したからだろ？
ゴンキルのせいで。
慎重にいくべきだったら巣の方をずっと見ているべきだった

>>536
ウヴォーがカイトより強いって当たり前なのか？
俺はカイトの方が強いと思ってんだが・・・俺だけ？

>>545
大丈夫
ぜんぜん普通ですよ

ウボォーよりウヴォーの方が強そうだ

ｳﾎﾞｫ−はﾚｲｻﾞｰより強い

念なしの腕力なら、ウボォーとレイザーどっちが強いだろうか

>>540
ヒソカはウヴォー相手じゃ勝ち目無さそうだな。
ヒソカの攻撃方法って基本は打撃だし

>>544
いえ。
カイトの落ち度じゃない。
自分のことよりもゴンキルを逃すことを優先させた結果
腕を落としたんです。

カイトはスロットで、それも武器全部見たわけじゃないから
強さがイマイチわからん

>>539
ゲンスルーのやられ方だよ。
どう客観的に見ても情けないでしょ。

んで、叫ばない奴がいない等々は妄想でしかないぞ…
実際あんなに情けなく叫んでるのはゲンスルーくらいなんだからさ。

両腕で戦っていればネフェと互角だったかもしれないカイト

>>561
だからゴンキルを逃がすことを優先したのではなく
ネフェの跳躍をあなどった会とのミスです
ゴンキルを逃がすことを優先させても巣の方は見ているべきだったのでは？

>>553
＞どう客観的に見ても情けないでしょ。
どうみても主観ですな。

＞んで、叫ばない奴がいない等々は妄想でしかないぞ…
＞実際あんなに情けなく叫んでるのはゲンスルーくらいなんだからさ。
ゴリラがいるとさっき言わなかったか？

ｸﾛﾛとｶｲﾄはどっちが強い?

>>549
腕力だけならウボォーだろうな。
戦闘ならレイザーだろうけどね。

＞んで、叫ばない奴がいない等々は妄想でしかないぞ…
＞実際あんなに情けなく叫んでるのはゲンスルーくらいなんだからさ。

実際あの手のやられ方をしたのはゲンスルーとゴリラだけ。
二人とも叫んで負けているわけだが。
ここだけで考えると１００％だが他の連中が叫んでやられないとする根拠は？

>>556
いや、ゴリラってここに並べるのにふさわしいか？
それにどう考えても情けない負け方をしたのは客観的な事実だぞ…

>>557
クロロ

>>560
＞いや、ゴリラってここに並べるのにふさわしいか？
何でふさわしくないんだ？
＞それにどう考えても情けない負け方をしたのは客観的な事実だぞ…
そりゃカイトがウボより弱いのが当たり前って意見の人から見ると
客観的な意見に見えるだけでは

>>555
君最初といってることが違うよ。
いきなり襲ってこないと思ったらゴンキルにを気を配る
こともできるわけだし。
カイトのミスじゃないって。カイトはネフェにみつかった時点で
ゴンキルを逃すことだけを考えていたの。

>>563
だから目を離したのはミスだろって言ってるんだが。
ゴンキルを逃がすにしろ目を離す必要はない

>>559
だからゲンスルーがかなり情けない負け方をしたのは事実だろ？
それに、
＞ここだけで考えると１００％だが他の連中が叫んでやられないとする根拠は？
これはそもそも前提が間違ってるよ。
やられないとする根拠を求めるのは妄想だが、
ゲンスルーがかなり情けない負け方をしたのは事実。
妄想と事実を同じにして語らないでくれ…

ウヴォーは死ぬときはカッコよかったけど
鎖で捕獲完了された時は情けなかった。
ゲンのあの台詞は情けなかった。

>>565
だからあの手のやられ方をしたのはゴリラとゲンスルーだけだといってるんだが。
パクノダやウボがあの状況で叫ばないとする根拠はあるのか？
たまたまゲンスルーがああいうやられ方をしただけで
他の連中がそうしない根拠はないと言ってるんだが。
そもそもあれがなんで情けないのかと盛れはきいてるわけで。
あと妄想とかいう単語安易に使わない方がいいよ。

>>562
だってゴリラって格が底辺じゃないか…
それにかなり情けない負け方をしたのはどう考えても客観的な事実でしょ。

>>568
＞だってゴリラって格が底辺じゃないか…
なんだそりゃ？
そもそも格ってなんなの？
強さ議論に関係あるの？
＞それにかなり情けない負け方をしたのはどう考えても客観的な事実でしょ。
だから何で情けないのか具体的に説明してくれないか
それができないなら客観的に情けないのが事実とはいえないわけだが

おまえら、からっぽの癖に腐ってるな

改良版。　左＞右　

A　ジン　王
B　ヒソカ　三戦士　シルバ　ネテロ
C　クロロ　ゼノ　レイザー　ビスケ　カイト
D　ウボー　イルミ　フィン　フェイ　フランクリン
E　モラウ　ボノ　ゲン　ノブナガ　ノブ　キルア　ナックル
F　シュート　マチ　シャル　ハンゾー　ゴン　カルト
G　ツェズゲラ　バラ　サブ　シズク　パク　コル
H　陰獣　

情けないか情けなくないかは所詮主観なんだから議論しても不毛

>>567
＞パクノダやウボがあの状況で叫ばないとする根拠はあるのか？
これを求めるのは妄想だろ？
根拠が全然ないんだから。

それに比べてゲンスルーはかなり情けない負け方をしたっていう事実があるわけだ。

>>572
漏れはそう言ってるんだが
ウボーギンから見ると客観的に情けないらしい

>>573
＞それに比べてゲンスルーはかなり情けない負け方をしたっていう事実があるわけだ。
だからどこが情けないのか具体的に説明してくれ

>>572
それを言ったらこのスレ自体・・・

>>569
だから、かなり情けない顔をして汗をダラダラ垂らしながら「待て！！まいった！！　まいったァア」
じゃどう客観的に考えてもかなり情けないでしょ。

>>564
ゴンキルに逃げろっていうだけでも気付くかもしれないけど
逃げろっていうことをゴンキルに伝えたかったんです。
振り向いたのはゴンキルを助けて腕を失うっていう描写を
見せたかったんだと思う。
目を離してる隙にネフェがくるのかもとカイトは思っていた思う。
でもカイトはゴンキルに危機を気付かせるのを優先させた。
明らかにカイトのミスではない。極端にいえば
カイトはネフェにばれた時点で自分が犠牲になって
ゴンキルを逃そうと考えたのかもしれない。

>>577
主観だろそれは。
ゲンスルーが嫌いだから不利な要素を増やしてるようにしか見えんよ

>>578
すいません
もうその話題どうでもいいや
じんの勝ちでいいよ。

自分から「まいった」で決着する勝負のルールを放棄してだまし討ち→まいった！まいっ（ｒｙ

これ以上ないくらい情けないやられ方だと思うがなぁ・・・。

>>571
大体同意。

>>581
卑怯なだけだろ
情けないととるか情けなくないととるかは主観だと思うが。
まあ卑怯と思うかどうかも主観なんだけどな

>579
ゲンスルーが大好きだから好意的に解釈してるようにしか見えんよ

情けないかもしれんが強さには関係ないだろ。
それを言い出したら顔の良さ
フェイタン＞ゲンスルーだから。
フェイタンの勝ちとか言ってるのと同レベル。

まぁ、ファイタンの方が強いだろうけど。

>>580
勝ちとかないけどひとまずおいときましょう。

騙しただけで終われば卑怯なだけなんだけどねぇ・・・。

>>584
漏れはあれをどう取るかは主観だといってるだけだ
客観的に見て情けないと断定できるほどの描写ではない。
そもそも情けないとかいう精神的な部分や感情を語る場合は
主観的意見になるのが当然なので
これを客観的事実などと言うのは論外と言える。

>>579
いや、どう考えても君がゲンスルーを好きだから無理に良く解釈している様にしか見えないよ…

>>580
さすがのバラも聖徳太子にはなれなかったのか

ゲンスルーの一言：
実際なら、確かに叫びたくなる。

だが、ＧＩは命を賭けたゲーム。ゲンスルーも理解して参加してた…そしてあの場面では、ゴンをダルマにする気だった。

あの一言は「ゴンなら許してくれるかも」と云う“甘え”に写るかも…

ゲンスルーとゴリラ

>>589
漏れが情けなくないと言ってるんじゃない。
あれを情けないととるかどうかは主観だといってるだけ。
客観的にどうのこうのとはいえないといってるだけ。
>>572の意見とかは無視するのか？
>>590
なれるけど
じんとの話題がどうでもよくなった藁

>>591
そういう風にも取れる。

あの叫んでの命乞いだけで「情けない」とは断定できないというこった。

みんなｸﾛﾛとｳﾎﾞｫ−を過小評価しすぎだ、旅団は雑魚だけどこの二人は別格!!

>>584
なんか少しかぶったな…

>>593
んじゃ、逆に聞きたいんだがバラはあれを情けないと思わないのかい？
思わないならそれは何故？

正しい判断ができるのは
モラウノブよりカイトだと思う。
どっちが強いかわからないけど。

>>596
思わないね。
助かる可能性があるなら１％でも行動に移すのはむしろ当然だろ。
で>>572についてなんかないの？

じんとの話題がどうでもよくなったって失礼ですねｗ

作者が強く描こうとしてるキャラに命乞いなんてさせないだろう
他のマンガ、冨樫の他作品でも命乞いするのは雑魚ばっかり

>>600
命乞いをしなかったアカレンジャも結局殺されたぞ

バラがゲンモラウレイザーがすきでもいいよ。
僕も結構ゲンやレイザー好きだし。

>>602
漏れがその中で好きなのはモラウだけだ

五指　ジン
A　王　三戦士　シルバ　クロロ　ヒソカ
B　ネテロ　ゼノ　イルミ　レイザー
C　モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　マハ
D　旅団上位　ナックル　シュート　キルア
E　旅団中位　ゴン　カルト
F　旅団下位

ﾚｲｻﾞｰは強いのに何故ヒソカは興味を示さなかった?

>>603
それはもっと言ったほうがいい。
みんな勘違いしてる

>>606
何回も言ってるけど誰も納得してくれないよ

>>599
なら俺と話さないか？

>>598
んじゃ、ゲンスルーは冷静な判断も出来ずに0％の可能性に賭けた馬鹿って事で。
>>572に対しては特にないな。
情けないかは主観的な時もあるが今回はどう考えても客観的な事実だしな。
まあ、>>572は正しくもあり間違ってもいるって事だ。

>>601
強いからだね。
命乞いをしなかったものは優遇される。
したものは軽くみられる。
ゲンが今後ゴンたちを助けにくる場面があればいいと思う。
でも命乞いをするようなキャラは主人公より
強くなって登場するとは思えない。
これは僕が思っただけだけど。

>>595
旅団は雑魚では御座いません！
“戦闘集団”ではないと云う事を御理解下さい。

>>608
＞んじゃ、ゲンスルーは冷静な判断も出来ずに0％の可能性に賭けた馬鹿って事で。
なんだそりゃ？
叫ぼうがわめこうが助かる可能性はあってもデメリットは何もないだろ
＞>>572に対しては特にないな。
＞情けないかは主観的な時もあるが今回はどう考えても客観的な事実だしな。
＞まあ、>>572は正しくもあり間違ってもいるって事だ。
>>572は情けないか情けなくないかは主観だと言ってるだろ
すごくまともな意見じゃないか。

じゃあこういうのはどうだ

せっかくシャルナークがついていってやろうかって言ってるのに
一人でノコノコ言って結局やられてやんの頭わりいな
なさけねーなウボギンてよ

こういう風に取るやつもいるわけだ
でも納得いかないだろ？
だから情けないか情けなくないかは主観によるといってるのだ。
なおかつ情けないからといって強さ議論にはなんら関係ないと思うが？

>>608
うん。
カイトはカイトの判断ミスで
腕を失ったわけじゃないよね？

>>601
その答えはなんかズレてないか？

>>607
バラの発言はヒソカのものより信用できないからな

>>609
つまりお前の主観だろ？
このゲンのやられ方が情けないかというのは世間共通の客観的意見とは取れないだろ？
そういうことを漏れは言ってるんだがね。

>>601
命乞いしないヤツが強いんじゃなくて命乞いするヤツは弱いヤツばっかりってこと
どうしてもそうゆう印象を受けてしまう

>>605
ヒソカより下に感じたからでFA?
旅団員のようなもの。

>>608
＞ゲンスルーは冷静な判断も出来ずに0％の可能性に賭けた馬鹿って事で。

思いっきり約束破ってゴンの怒りを買ったばかりだからな・・・。
ほぼ0％の可能性にすがり悪あがきする姿は実に情けない・・・。

ﾈﾌｪはｶｲﾄと戦ったのを｢夢のような時間だった｣と言っていた。片手だけのｶｲﾄ相手にだぞ!!

>>616
チミがそう思うのは仕方ないよ。
無理もない
だがそれはあくまで客観的事実ではないからね。

>>614
そうかい？普段は的確なこと言ってると思うよ。

>>621
今は言ってないとおっしゃるか

>>619
カイト最強説もありですね。

ヒソカならネフェ相手でも喜んで腕切らせそうで怖い

>>619
生まれて初戦闘だったからじゃないの？

>>611
いや、ゴンは殴っているわけでその時点で助かる可能性は0％でしょ。
だから助かる可能性は0％だって事だ。
まあ、冷静に考えればゴンがゆるすわけが無いって事くらい分かるでしょ。

>>622
今は普段ほどのキレがないよ。
有無を言わせてる

>>624
いいねー。ワクワクするね

>>623
ネフェに負けている時点でそれはないかと。

>>619
まあ、生まれたてだったしそもそも善戦はしてないかと。

>>626
殴り終わるまでにゲンがしゃべる余裕があったんだから
パンチとめようと思えばとめれるだろ。
ていうかあの時点で冷静に考えれる余裕があるわけないだろ。
なんであれが情けないという風にしか取れないのか理解に苦しむ
それはあくまでアンタの主観ですよ。
世間共通の感覚ではない

>>625
生まれて初戦闘が歯ごたえのある相手だったということでしょう？
>>624
うん。そして勝つのはヒソカ。外れるのはカズ三浦カズ

>624
HYSKOA「あげるよ◆」
と言って左手(利き手)を差し出すってか。
カストロ戦思い出した。

俺はヒソカとネフェは互角くらいで見てるけど

>>629
もちろん冗談です。
カイトが二人いればネフェに勝てると思うけど。

>631
はらたいらさんに100000

>>633
同意。

>>631
いや、腕切られた状態じゃヒソカは勝てないっしょ。
そもそもマチがいない今では腕を切らせたりしないと思うが

>>630
だからゴンのジャジャンケンを受けた時点でその可能性は0％になってるんだって…

>>634
カイトもダブル覚えれば良かったのにな。

>>631
昨日のツェズゲラ5人いてもヒソカに勝てないよ発言が忘れられないんだがｗ

外れるのはカズ、三浦カズ
おまえにレインボー

>637
石版を観客席まで蹴り飛ばすキックだけで勝t(ｒｙ

>>638
そんなことわからんだろ。
ていうかその「情けない」という感覚は主観だということは理解できたか？

>>631
それじん好きだな。
魂はフランスに置いてくんだよな

>>635
出演者の名前忘れた。君よく知ってるね。僕たち生まれてないかもよ？

>638
カイトがダブル覚えたらカストロとキャラ丸被りじゃん。
でもカイト＝カストロって名前もいいかも(ぉ

>>642
うん。

>643
魚住の言葉を見て調べてみた。

カストロって強いの?

弱いよ

>>629
善戦＝全力を尽くして戦うこと。
カイトは、ネフェ相手によく頑張りますた。
ネフェも、余裕で攻撃を躱した訳ぢゃないみたいだし…。

>>637
それもそうだね。
マチに会うまでに壊死するし。ネフェに片腕では勝てないだろうね
>>639
前もこれいってお前にレインボーっていわれたｗ

>648
強いだろ。高く見積もってゲンスルーレベル、弱く見積もってもシズクは倒せるレベル

>>651
漏れはマチでも倒せるレベルの印象がある。

>>646
なるほど。

>652
それは強いんでないか？

>>644
いえ、冗談ですよ。

>>641
＞そんなことわからんだろ。
いや、分かるでしょ…
ゴンが殴った時点で0％になった。
それだけの事。
＞ていうかその「情けない」という感覚は主観だということは理解できたか？
いや、どう考えてもかなり情けない負け方をした事は間違いないから。

>>647
まあ、ゲンスルーと同じくらいの強さかと。

>>654
マチでも倒せるのであって
マチ以下というわけではない。
つまりマチより結構劣るというわけだ

>>652
僕もそう思う。
カストロは虎口拳を極めてウボーやフィンクスレベルになると思った。

>656
マチがカストロを倒せると言う意味か。
でもマチ相手なら勝てそうな雰囲気。

でもヒソカは全く本気出してなかったよ?挙げ句にヒソカはカストロに対して失望してたし。

俺が思うのは大体>>604のランクと同じ。
だけどこれは俺の主観がかなり入ってる。
物語の先読みしてたり、他のキャラがみんな雑魚に
なるからとか妄想込みのランクで>>604に近い。
描写から見て素直に感じたランクだとかなり違う。

現役過ぎたネテロがジンに認められたハンターカイトとは互角かそれ以上。
そのカイトがやられてる。＝ネフェつえぇぇぇーーーーーもう誰も勝てんって感じ。
ネフェ
　　　　　　　　　ジン
ネテロピーク
　　ここの位置にヒソカやクロロやゾル家が来るかは分からんけども。
　　　　　　　　　カイト
現在（７０％）のネテロ

ジンに会ったこともあるカイトが怯えてる＝ジンより強いってこともありえる。

>>655
＞いや、分かるでしょ…
＞ゴンが殴った時点で0％になった。
＞それだけの事。
途中で止める可能性は０と何で言い切れる？
＞いや、どう考えてもかなり情けない負け方をした事は間違いないから。
わからん人やね
それが主観なんだって。
もちっと柔軟に物事を考えれんのか。

>>604
同意。

>>662
チミは情けないと思うのは主観か客観かどっちと思うね？

>659
「ちょっとやる気出て来たかな？」
コレは実力の一部を見せているレベルってことか？手強いな。

んでカストロですら遠く及ばない世界か。
ダブルじゃなくて自分を分裂させる「四身の拳」の弱くならないヴァージョンなら勝ってたかも。

>>659
そうだね。
カストロが二人いてもヒソカに負けていただろうね。
全然面白くない戦いだったんでしょう。
虎口拳を極めてももちろん自分が勝つと思っているし。

横レスだけど、そもそも「情けない」って表現自体
主観を介すのが当然の語句なのに、なんでそれに執着
しているのかサッパリ理解できね

因みに俺もゲンスルーのヤラレ方はウヴォやパクに比べて
情けないと思うし、そう感じる人が多数派だろうね

>665
いや？虎咬拳を極めれば随一の使い手になるってことは
自分を楽しませてくれるとか互角の戦いが出来るとかそういうのじゃね？
彼が戦いに求めているものは「適度な緊張」「互角の戦い」「勃起」この三つに尽きる

ヒソカが興味を示すのって自分より上なんじゃないの？
だからクロロを必要に追いかける。
同じくらいのじゃ面白くない。勝て無そうな奴に勝つのが好きだとか？
クロロ＞ヒソカ
でも戦ったらヒソカ勝つんだろうがな・・・
主人公パワーみたいなので。

>>663
少年漫画だし情けないと思われてもしょうがないと思う。
ゲンの格が低いとは思わないけど。

>>666
それを客観だという人がいるので。

もちろん情けないと思う人は多いでしょうね。
主観だけど。

>>669
質問の答えになってないわけで。
要するに主観だってことなんだろ？

>>659
あれは動揺されるための挑発だったような

>668
勃起パワーと欲情パワーの二大変態パワーで勝利します。

>>661
＞途中で止める可能性は０と何で言い切れる？
途中で止めなかったから可能性が０になった。
それだけの事。

＞＞いや、どう考えてもかなり情けない負け方をした事は間違いないから。
＞わからん人やね
＞それが主観なんだって。
＞もちっと柔軟に物事を考えれんのか。
だから、どう考えてもかなり情けない顔をして汗をダラダラ垂らしながら「待て！！　まいった！！　まいったァア」ってのは情けないでしょ…

格闘センスはヒソカだけど能力はクロロっぽい

>>667
>>668
ヒソカは自分が最強と理解しているんです。
完熟の獲物でも自分より上とは思わないだろう？

>>674
＞途中で止めなかったから可能性が０になった。
＞それだけの事。
じゃあ当たる前は０ではないってことじゃないか
意味わからん
＞だから、どう考えてもかなり情けない顔をして汗をダラダラ垂らしながら「待て！！　まいった！！　まいったァア」ってのは情けないでしょ…
「どう考えても」当のお前さん本人にしか適用されてないんだよ。
ゲンスルーを不利にしたいのはわかるけど
情けないという語句を客観的事実っていうのは度がすぎるよ

気概ってのと頭おかしいヒソカみたいのは
近いものがあるな。

>>バラ君

いつまでも主観・客観に拘っているアンタが
このスレで一番情けない、と俺は感じたよ

理論的にゲンスルーが情けないと書かれるのが嫌で嫌で
仕方ない、という「主観」が透け透けだもの

>>671
わかりません。

旅団最強厨ってジャイキチみたい。

ヒソカは最強、フランクリンはレイザーより強いって言ってるのは
史上最強打線の巨人が優勝できないのはおかしい！
中日がインチキ！と叫んでるのと同レベル。

>>676
確かにそうだな。
だが、自分が最強なら戦い自体もつまらなそう。
プロ野球チームで毎年全勝優勝するチームがあったら萎えるし。

主観もクソもゲンは情けない負け方だろ。

>>675
変態度ヒソカ＞クロロ
能力クロロ＞ヒソカ
体術ヒソカ＝クロロ
これで互角だ。

>>679
それはアンタがゲンアンチだからだろう。
主観　客観にこだわってるのはどうみてもウボクンの方だし
おまけにアンタでさえ客観的な語句だと言ってたではないかい？
正しいことを言ってそんな言い方されるのはおかしなもんだ

◎命乞いハンターきゃら
　モタリケ　ゲンスルー　人犬　ゼホ　リールベルト　ギド

主観はゲンが自分をどう思うかで
客観はそれ以外の人がゲンをどう思うかじゃないの？

>>685
ゴリラ追加しろｺﾞﾙｧ

>>685
テンプレになりそうだな。

そういうすぐ思い出せるようなのがあるといいね。

>>682
うん。
自分より上とも戦いたいのかもね。
でも自分より上だと思う人にあったこといないだよね。

>>677
だからもう殴ったという結果があるわけで、それが可能性を0にしている。
それだけの事。

ってか、別にゲンスルーを不利にしたいわけではないよ。
ゲンスルーがかなり情けないとは思ってるけどね。

ゲンは余り強いと思わないんだけど

最大値：100(攻防最大ウボォー基準)

クロロ＝ルシルフル

攻撃力：60
防御力：60
考察力：90
経験　 ：100
勘　　　：80
機動力：80
発　　　：100
変態度：30
狂気度：70
安定度：100

HYSKOA

攻撃力：80
防御力：50
考察力：100
経験　 ：100
勘　　　：100
機動力：90
発　　　：40
変態度：100000000
狂気度：100000000
安定度：0

話は逸れるけどｍハンターの世界で普通の少年漫画と違うところは
強い奴でもそれなりの相手複数だとどうなるか判らないってとこかな。
最強を自負しているヒソカも団長と１対１になれるチャンスをずっと
待ってた訳だし。
そう考えると、王やらネフェやらも複数でかかれば攻略可なのかも

命乞いする間もなかったキャラ

ポンズ

｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

ゲンスルー場合は散々命奪ってさらにゴンも騙した後だったから余計に情けなく見えたな
「何を今さら」って感じだった
オレの主観ではアレでゲンスルーの格が下がったな

>>690
＞だからもう殴ったという結果があるわけで、それが可能性を0にしている。
＞それだけの事
意味がわからん
殴る前にゲンスルーはしゃべったのに何で殴ったあとの話が出てくるんだ？
ゴンが殴ったのはただの結果論だろ？
＞ってか、別にゲンスルーを不利にしたいわけではないよ。
＞ゲンスルーがかなり情けないとは思ってるけどね。
勝手にチミ個人が思ってるってことはやっぱ主観じゃないか。

>>687
ゴリラ忘れてたよ
蟻は意外と命乞いしない

みんな乙

>>684
情けない
という印象は主観からでしか得られないかもしれないけど今まで俺が歩んできた人生経験であれを漫画的に情けないととるのはかなり常識だと思う
もちろん反対意見もあるだろうがそれが圧倒的に少数派であり作者の狙いから外れるであろう自信がある

フリーザを見て「あいつは悪い奴だ」というのは主観だけれど一般的な意見であると確信できるでしょ？　ゲンに関してもそんな感じ

>>697
する暇もなくやられてるだけだ。

>681
こんな俺はダイアモンドバックスファン。
ランディジョンソンが好きなわけで。ジャッキー・ロビンソンも好きです、が。何処のチームだっけ

激しくスレ違いｽﾏｿ

>>684
ん？俺ゲンスルー嫌いじゃないよ、むしろ悪役然としたキャラなんで
好きな方だな。いい人ぶったところもある旅団よりは好感もてる。

なんでゲンアンチって決めつけるんだろうねｗ

>>693
ヒソカは負けるとかよりも「戦いを楽しみたいから」
一対一の状況にこだわったっぽ

>>694
ありゃ惨いね｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>698
そんなことはわかってるよ
問題はウボがあれを客観的事実といってることについて話してるわけだが。

ヒソカが一番優れているのはスピードなんだけど……

>>698
フリーザは命乞いキャラ
アレで格が下がって再登場は瞬殺
ベジータは命乞いゼロだったな

>>702
再登場が数年くらい惜しまれたキャラをあんな描き方で殺す冨樫には引いた
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

ゲンスルーはあれだな
「ちいっこんなところで」
とか言って苦笑いだけでゴンのグーを受け止めればよかったんだよな

>705
フリーザ戦は泣きじゃくり、ブロリー戦は絶望した。
しかしブウ編での自爆は感動した。メッチャかっこよかった。

ジェニーおつ。
>>693
同意。

富樫の性格上なにが起こるかわからん。

>>697
人間じゃないからね
キルアに殺られた敵も「しかたないわね」っていってたしね

>>707
それじゃカッコよすぎ
ゲンさんが主役になっちゃうよｗ

>704
ファーストイヤーですが。

>>707
仙水みたいに大コマアップで微笑めばよかったのに

ヒソカが1番優れているのは不気味さ

フリーザ編でのべジもかっこよかったと思った。

大多数の人間が「これは情けない」と感じると思われれば
それは客観的な事実だろ。
１人だけが「でも俺がそう思わないから」って言ったから客観的じゃない
なんて言ってたら、客観的な事なんて無くなるよ

>714
雑魚相手に'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、'｀,、って叫んでもかっこ悪いけどな

>>711
ああいう一旦冷静になってから負けを認めるのと
ゲンみたいにやられる前に食らう直前に参ったって叫ぶのは別物だぞ

>>712
そのくらいならゴンの凄い格上って印象が残るんだが
あれじゃどうしたって情けない印象与えるよね

>>703
なんだ、そうなのか。すまそ
>>705
それがフリーザの命乞いはそんなに格を下げてないんだよね、俺は
その後懲りずに攻撃したからかな　スレ違い　すまそ
>>707
禿同　そしたら再登場もありえる気がするね
>>709
おつ

>>717
それはただ少数派を淘汰してるだけではないかね

なんで今更ヒソカ最強説とかでてくるわけ？
三戦士＞ヒソカ　はもう確定してるじゃん。

>>706
冨樫はキャラをすぐに捨てるねえ。

>722
ククク・・完全に多数決の罠にはまｔｔ(ｒｙ

>>718
らいぜんモードの霊丸喰らう時じゃない

ネフェルピトーはともかく、
まだほとんど出てきてないシャウアプフやモントゥトゥユピーにヒソカが負けるとか考えたくないな
心情的に

俺まだクロロが最強だと思っていますが何か?

>>726
ソレです

>>725
　　　 　＿_＿_＿_＿＿
　　　　 ヾ川　‖　‖　川 　　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 _‖　＼^^^^／ ‖_　。o（　決裂はまさに時間の問題だな
　　　　 b|　　．＿　．ヽu|b |　　 （＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∪|　　（＿＿） 　 |∪
　　　　 　,|　　 .::::::::. 　　|.
　　　　 ＿ヽ,＿ ー＿,ソ＿_
　　　/‖　　＼ ￣／　　　‖＼
ｸﾞｯ　<^^^^)　　　　　　�F　‖　|
　　　|──|

>726
それか！アレは格下げどころか格上げポイントだな。負けたのに。
まぁ目的は晴らしてんだから勝ったのは仙水たちか。

>>704
スピードはかなりあると思う。ドッキリでうでがひっついた様に見えるし。

>>696
んじゃ、俺の主観って事で良いよ。
まあ、多数派ではあるみたいだけど…

ってか、結果論って…
ゴンから見たら0％でゲンスルーから見たら1％の可能性。
俺はゴンの方を元に考えている。
それだけの事。

>>694
ポンズは死んでないよ！！


しかし、やっぱりバラは頭良いなとは思った。
後、眠いんでもう寝る。

>730
名無しつぶしのバラ、と呼ばせてもらおうか(何

まぁ「富士山は高い山である」っていう言葉ですら
「ばーか、ヒマラヤの山々に比べりゃ低いだろ」
と思う人がごく少数はいるだろうから主観でしかない訳で

自分が如何に不毛な議論ふっかけてるのか↑の例でいい加減悟れや

ネテロが最強らしい

ウボーさんおつ

>>736
しかし半世紀前

ウヴォ乙

>>733
＞んじゃ、俺の主観って事で良いよ。
＞まあ、多数派ではあるみたいだけど…
それさえわかってくれればいいよ
＞ってか、結果論って…
＞ゴンから見たら0％でゲンスルーから見たら1％の可能性。
だから殴ったあとのことをもってきて０っていうのは意味がわからんだろ
＞しかし、やっぱりバラは頭良いなとは思った。
なんでやねん
＞後、眠いんでもう寝る。
乙

ウボーが最強らしい

新スレ立ってるけどなんで？

>>735
正確には「俺は富士山は低いと思う」奴だな。

ゴンのジャジャン拳とウボォーの超破壊拳って威力はゴンだけどウボォーの方がすぐに出せる。

>740
まぁ藻前は多数決で自分の意見を曲げられたレオリオである。

ゲンスルーって誰だっけ？

>>742
いつもスレ立つのが遅くなっているから
寝る前に立てておきました。

次スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ133
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102612262/l50

>>746
アゴ長い人

>744
強化系に全てを賭けた男と
他の系統に現を抜かしているアホを一緒にすんな。

otu

>>745
ブツブｔ

>>749
その言い方いいねｗ

>751
うこんのお誘いに乗ってしまって自分は満足だが決裂の危機に追いやる事に(ｒｙ

つか普通戦闘中、硬なんて使わないんだけどな
使うなら攻守に優れた堅だ

>>748あのフランケンみたいな香具師か！
あいつは弱えーなw

>>749
「得意系統だけの練習よりも隣の系統も鍛えたほうが実は得意系統のなんたらもよくなるの」

>754
敵の攻撃をかわした瞬間に滑らかに流、そして硬

>>754
基本はそうだね。

>>753
何でうこんなんだよ

ネテロって、たしか１２０歳くらいだったよね？ってことは７０超えの時点で
全盛期なのか？すごいなネテロ。

>>749
具現化系能力者の堅防御に対して腕１本しか折れない超破壊拳＜硬でガードしても失神させられ、かつ最強クラスのモラウを一撃で殺せるグー

>756
ウボォーの場合は誓約になってんじゃね?
遠くの敵にも放出系せずに石投げたし。

しかもゴンは強化系も放出系も100%極められないハンパ物

>>757
硬にしてる部分以外が絶なのはいかにも危なっかしいんだが

>>761
いや
強化系なら念弾もってるやつの方が少ないんじゃないか？

>759
他に女性のコテが思い浮かばなかった。
あ、フェイもそうか。

>760
対旅団クラピカはモラウを遥かに凌駕すると思われ。まぁ客観的な意見ですが。

ウボーは雑魚だろ。
ゴンのグーの方が強いに決まってんじゃん。
クラピカが骨折する程度なんだから。

>>764
なるほｄ。
フェイは初耳だな

>762
攻撃が着たら空かさずガード。
流が滑らかなら出来そう。

クラピカの場面は除外です。
あの時のクラピカは強化系も自分の系統のように使えるようにみえたし。
砂埃の動きで反応して下がりつつ腕ガードしたということで。
ウボーのビッグバンはかなりの威力があると思われ。

ウボー越えてるんなら今のゴンが地面にグー打てば
最低でも10ｍ四方はえぐりとれるわけか

よく思うんだけどさ
ゲンスルーはリトフラを使うときに体に何％だかの念を残したらしいけど
堅をして流をしていない状態って100％？　それっておかしくない？

>>765
ゴンのグーは戦闘に使うには危なっかしすぎる
拳以外はギドの駒でも死にかけるような防御力だ

博打要素が強すぎ
その運分天分をを克服してしまうのが主人公特権ってやつだな

肉体強化がウボーと同等ってだけでＡＯＰは遥かに低いはずなのに骨折程度。
最大級の攻撃でだ。
硬で防ぐナックル気絶させたりモラウ殺せるゴンのグーがウボーに劣る訳がなく。

>>770
なんかよくわかんないんだよね。
リトルフラワーに２０使うってことは
手だけ２５で守らなくとも堅で防げないのかね？

不安定な態勢でもあれほどのクレーターを作れるビッグバンインパクトは凄いよ
ミサイル級の威力らしいし

ゴンのグーは３ターン「ためる」して大まじんぎりを使うようなもの

>>767
ビスケが堅を教える時の説明読み直すことだな

硬は硬で防御することはできるが戦闘では堅の方を使うのが普通

クレーターｗ
かめはめ波で月破壊するバカだなｗ

ゴンは念をおぼえてまだ浅い。
でも溜める制約があるぶん単なるストレートのように使えるビッグバンよりグーの方がやや攻撃力はうえかもしれない。
技としてはまだまだビッグバンの方がうえだと思うけど。

>>770
堅＝錬（オーラを増幅）した状態で纏（オーラを留める）
流＝オーラの移動をする事。

流をするかしないかと100％とはあんま関係無い。

>>772
AOPは感情で左右される

対旅団クラピカって、オーラの量とかも違うわけ？鎖使えるか否かだけでしょ？
緋の目時に、すべての系統を１００％（もともと具現化系は強化系を４割程度しか使え
ないって記述があった気がするが）使えるとしても、特質または具現化である以上、そ
こまで防御力高くないでしょ。

対旅団クラピカといえど、オーラの量そのものはノヴモラウの方がはるか各上なんじゃないの？

ゴンのグーは硬じゃありません

ていうかリトルフラワーってさ

ゲンスルーが手だけガードする意味あんの？

堅してれば絶えず体は５０の攻防力で守られてるわけだから

手だけ２５のオーラにする意味あるんでしょうか？

>>781
緋の目になるとオーラ量も上がってるって先生が言ってた。
あとエンペラータイム時は具現化系とか関係無い。

一応ビッグバンは１発が小型ミサイル級、だからな
骨折ですんだのはクラピカが神すぎたんだとしか言いようがない

設定は参考にしないとね

>782
硬ですよ

>>781
知人一人変人にされただけで
明らかなパワーアップする馬鹿の様に
一族皆殺しにされ死体は切り売りした犯人を目の前にして
アホ強くなった超馬鹿、それがクラピカ

モラウ先生が旅団だったらクラピカに負けると思う。

ウボー･クラピカのＡＯＰがナックルクラスだとしても骨折程度じゃグーの方が上だろ？
ナックルも肉体強化80％近く出来る筈だし。

>788
アイツは冷静に見えて無鉄砲らしいですからね。
今日はもう寝ます。

陰獣戦のウボはムチャクチャ強かった
首から上だけで3人倒してた

>>781
緋の目はすべての系統の能力を修得した範囲で
100％の威力・精度で使用可能＋オーラの絶対量の増強。

誰か>>783に答えてけれ

クラピカの骨折は禁句ということで。
いったらビッグバン。

ラモッツおつ。

ウボー殺されたノブナガも相当パワーアップしてるはずだな

>>791
乙

>>779
>>783
なんとなくだけど堅は体全体を平均的に100で覆っていて
例えば手に50％集めるってのは手も含めた全体を50％で覆い、手にだけ他の部分＋50％ってことかな？
そうなると手を覆うだけなんだから全体を覆う50％と同じ50％でも密度が違いかなり丈夫になるよね？

>>795
あれ、おかしいもんな
クラピカがいくら強化系ある程度習得できるからといって、
小型ミサイルの威力を骨折程度で防げるものか

>>799
ていうか密度の違いで攻防力が変わるなんて設定あったっけ？
ていうかゲンスルーは戦闘中堅しないのかね

>>800
漫画の世界だぞ。

>>800
そのとおりだと思う。

ラモッ�d乙

フィンクスの廻天もゴリラは粉々だけど主人公たちに当てたら骨折ですむからいいじゃん

>>801
1000の念で体全部を覆うのと手のひらだけ覆うのじゃ差がでそうなもんじゃない？

左腕攻防力７０としたら体全体の硬暴力はどういう風になってるの？

>>804
ていうことはだぜ？
ゴンの７０キックでアゴけったわけだけど
あの時ゲンスルーは全体を１０で覆っていたわけだが
アゴに攻撃を食らったわけでアゴ事態の攻防力は１０といっても
実はかなり少ないということになるな

>>783
あれは、攻防力25じゃなくて、全体のオーラ量を100％としたとき、その内の25％のオーラ量を手にをあつめてるってことでしょ

>>807
堅してれば全体の攻防力は３０
>>806
そうなるとリトルフラワーは堅で防げるやつは少ないだろうな

ゲンスルーは堅知らないんだろw弱いもんな

>>809
だから攻防力が２５％ってことだろ。

>>809
それって攻防力ににてない？

基本的には
硬の攻撃が決まったことや
硬の防御が決まったことは
戦闘の評価には使いづらい

レイザーの球を硬で防いで倒れた所に2球目投げられたら死ぬ
ナックルはゴンが気まぐれで金玉や胸のあたり殴ってたら死んでた
ゴンはグーの溜めの最中のナックルのパンチが本気ならその時点で負けてる

しかしゴンのグーはなぜか決まる、これからも・・・

またゲンスルーか

腕と足の大きさも違う訳だしなんかあいまい。

>>808
纏：オーラを留める
練：纏のオーラを爆発的に高める

攻防10はまかりなりにも練状態なので
纏よりはずっとオーラ強い

纏＜攻防10＜攻防50(通常堅)＜攻防100(硬)

>>808
そうなるね、ゼノがクロロ戦で一点に集めてたけど技術が高まれば針の先ほどまで濃縮できるんじゃない？　それだけ威力もあがる

>>807
例えば全体が100でそれを五体にわけていたとして20ずつ、それを左腕だけ70にしたのだから他は30÷4で7.5相当じゃなかろうか
つまり通常の30％で左腕だけ通常の3.5倍

>>812
その場面まで、攻防力を％で書いてあるとこってあった？

>>819
ゲンスルーが自分で説明してる

念を覆ってる面積は関係ないってことだろ

>>818
なるほど。

>>818
つまりほとんどノーガードの状態で
ゴンの７０キックを脳震盪だけですんだ訳ですな
脅威の防御力といえる

硬でもパンチするよりは
凝縮した人差し指の貫手だけだの方が強いわけだよな？

>>821
それじゃあ
ゲンスルーは堅してればいいだけじゃん。
リトルを放つ手に凝する意味がない

スコールズ＞ジダン

>>823
人差し指の元々の攻撃力が拳よりも強い場合だな

ビスケの硬だけの攻撃力に本来の拳の力が加わると何十倍にもなるとの説明より

ランパード＞トッティ

>>826
いや
一本貫手の方が強いでしょ
拳より。

>>823
攻防10は全然ノーガードじゃない

纏ですらノーガードとは言わない

誰だ?我らが偉大なるｹﾞﾝｽﾙｰ様の強さに疑問を持つバカタレは?バラさんもう言っちゃいなよ!ｹﾞﾝｽﾙｰ様最強って､言っちゃいなよ!

>>828
一本貫手は修行しなきゃ無理

ロッペン＞レコバ

>>829
だから薄っぺらい１０％だろ？
纏とどっちが攻防力高いのよ

>>833
>>817だな

>>823
そうだね、貫手はナイフ状態で攻撃だから一点にかかる重さは拳の比じゃないね

まあそこら辺の防御力はよくわかんないよ　富樫はここまで考えてないと思うし

>>835
そうだな

>>833
それは纏と堅の差がどれだけあるかで個人差があるんじゃない？

ゴンのＧＩ滞在期間ってどれくらいなの？

>>835
ちょっと待て
訓練してない人間が貫手使った所で
拳のような威力はでないぞ
試しにサンドバックに貫手してみろ、痛めるのは指の方

念は肉体本来の破壊力も重要なんだぞ

硬の強さにかわりはないよね？
硬は本人ならどの硬も同じだよね。
なるとみたいに足にはオーラがかよいにくいとか？

>>839
攻防力が指だけの方が硬してもむいてるだろ
今の時点ではサンドバックに抜き手なんてできないけど
硬して１００になれば余裕だろ。

ていうか寝るわ
さいなら

おつ

>>841
いや、流石に鍛えてない人間では貫手そのものの力が弱すぎて駄目だろう

>>841
だから念無しの状態での攻撃力が硬の時の威力増幅とつながる

もう試しに家の壁思いっきり貫手してみろ、その後拳で思いっきり壁殴ってみろ
どっちの攻撃が強いか一目瞭然になるから

壁は自費で直してね

右手から、全体の20％のｵｰﾗの量でﾘﾄﾙをする。
右手を全体の25％のｵｰﾗの量で守る。
左手も同じ。
で、身体を残りの10％で覆う。
何かおかしい？

バラが寝るなら僕も寝る。
皆おつ

サブってフックの打ち方間違ってるよな
あれはストレートだろ
素人乙

バラと>>847乙

>>846
おかしくないよ

>>846
残りの１０パーセント覆うけど
腕以外の部分は硬暴力１0パーセントにはならないよ？

>>845最初の抜き手で複雑骨折に10000000ジェニー賭けます

おまえらフックの打ち方も知らねーのか？
拳は横向きだろ

寝ます。皆おつ

じんか、乙

>>850
じゃあ、ﾘﾄﾙのことを不思議がってたのは何だったの？

もしかして既出？
まぁ間違えて覚えるなよってこった

>>850
例えば1000のＡＯＰを持っている人が10％を体の防御に回したとき
100で腹を殴られたら相殺できるか？　ということです

なぁバラのフック間違ってない？

>>850
できないよ。

それよりバラのフック間違ってるだろ？

間違え、>>857ね

>>858
拳の向きが正しくなくても
肘まげて外からスイングでパンチ打ったらフックじゃないの
言うなれば
拳の向きが間違ってるフック

>>852
素人乙ｗ
縦も横もある。

>>861
なるほどね

でも拳の向き違うとおかしいだろ

>>862
マジで？俺知らなかったんだけど、変な打ち方だな

>>863
握らない掌底でもフックはフック、ストレートはストレートだろう
拳はまた別の話だ

フックの話題はつまらないからもういいよ、というつっこみを待ってた？

ストレートもフックもアッパーも言える事は手首を30度程曲げて固定しないと、
インパクトの瞬間手首が曲がってダメージが軽減する。
後は前足に体重掛けるとハンドスピードもパンチ力もアップする。
打ってみれば分かる。

>>865
おｋそう覚えとく
>>866
すまん。素で聞いてた

顔に喰らったとはいえゲンよりバラのほうが重症と言うことはグー≒ビスケパンチ？

>>867
あと手首少し曲げないと打点が拳頭からはずれて
下手すると中手骨が折れる

>>869
そうだろうな
あの頃のゴンのグーは硬としての最強レベルにはまだまだ遠いと思う

>>867
さすがだな。言ってる事はなんとなく分かる
>>870
指で撃ってくる奴いるよねー

>>871
う〜ん、レイザーって案外たいしたことない気がしてきた

前から思ってたけど、
攻防力の単位をﾊﾟｰｾﾝﾄでいうのおかしくない？
作中に攻防力50%とか書いてあったことないよね？

次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102612262/l50

俺は、凝について、例えば、右手攻防力80、全体20なら、
右手を覆っているｵｰﾗの厚さと全体を覆っているｵｰﾗの厚さが
80:20の比の状態をいう。っていう解釈なんだけど違うかな？
他の人はどう考えてんだろ？

元気やね

うぼーさんいるかな？

人によって同じ攻防力でもオーラの強さは違うってことですな。流々舞のときも微妙な誤差が出てた。

レイザーの凄さはアカンパニー。
世界中飛びまくり可能。

ビスケがオーラを普通にまとってる状態が攻防力１０といっとる
だから攻防力１０＝纏

あと堅＝攻防力５０と明記されてんだからまとう面積は関係ないだろ。

オーラの消費量の大小だけで攻防力には関係ないってことね

>>818みたいな考え方は違うだろう

王って強さを測れるシーン出てきたっけ？
20号裏切った17号みたいな感じでネフェのが強そうなんだが

>>883
今のとこ戦闘タイプじゃなさそうな（妄想）師団長亀、ペギーを
軽く粉砕したのと、ちょっと気張っただけで壁にデカイ穴あけたぐらいだな

>>882
そうなるとゲンスルーは堅してれば手に凝する意味ない
という矛盾がでてくるﾆｬｱｱﾝ

>>885
オーラの消費がそれだけ少なくなるってことだから矛盾なんてしてないよ？

>>885
やまさん乙

猿にも分かる正しいランク

頂点　ハンゾー
Ｋ点越え　メルエム
女帝　ネフェ
オーギュスタンデュメイ　シャウアプフ
後藤　モントゥトゥユピー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜種族の壁
ＳＳＳ　ネテロ
ＳＳ　シルバ
Ｓ　レイザー　ゼノ　真ビスケ　ノヴ　モラウ
ＡＡＡ　ゴン　キルア　ヒソカ　カイト　クロロ　イルミ　ウボォーギン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜使い捨てども↓
ＡＡ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　ゲンスルー　カストロ
Ａ　マチ　カルト　シャルナーク　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
ＢＢＢ　パクノダ　シズク　ビノールト 陰獣
ＢＢ　ジスパー　プーハット
Ｂ　サダソ　リールベルト　ギド　ズシ

ＤＱＮ　モタリケ

ナックルって格闘だけならカイトと互角って言われてなかった？
ならナックルとシュート二人がかりなら明らかにカイトより強くない？
会長＞モラウ、ノブ二人＞ネフェ＝ナックル、シュート二人＞カイト＞片腕カイト
このくらいだとしたら会長がネフェより弱いのはおかしいし
ネフェが会長より強いとしたらカイトが善戦するわけがないと思う。

まあ善戦といってもまともなダメージは与えられなかったっぽいが

でもなんつーかネテロって読者をワクワクさせるようなキャラじゃないんだよな。
いくら強くても「ふーん」ってな感じ。これは致命的。

ネフェ相手に一撃瞬殺されなかった＝善戦

何が？人気？

>>891
底知れぬ力は感じるけどね。
実際、今までで最高の戦いが見れそうじゃん。王ｖｓネテロは。

>>894
そうか。やはり人それぞれだな。
おれは少年漫画に毒されすぎなのかじじいが本気出すときは死ぬときと相場が決まっているような気がしてでどうもな。

そんで負けるんだろうなネテロ。

>>889
ってか、そもそも善戦してないと思われ。
ついでに、シュートとカイトは同じくらい(若干カイトが上か？)のレベルだと思う。

>>896
俺は勝つと予想してみる。

ネテロは死んでゴンが王のトドメ刺しそう

>898
魔封波だろう。きっとそうだ。

で、エロうこんはどうなった？

今日は寂れてるね。

つーか何でゴンはカイトの体術知ってんだ？

新スレの法が盛り上がってますよ

化け物ネフェからゴンキルアが逃げられるだけの時間を稼いだだけでも十分

もう何ていうかほぼ語りつくした気がするな、ここでの時間を全て勉強に
費やしてたらテストで1位とれたなきっと

これより5分以内にレスが一つもつかなかったら

モラウ、ノヴ＞旅団　　

決定ね

　　　　　　　　 　＿､}＼ ,ｲ 八 ｨ_,
／￣＼　 　 　__ゝ　　　　　 　 　 └１
|　オ　｜ 　 __＞　　丶ｰ､　'}　ノ　　厶 　　／￣＼
|　レ　｜ 　 ＼　＜　-‐／　 ﾍ　フ _／　　|　 な　 |
|　し 　｜　 ＜　, ‐/／/／/ィ八 　 ヽ　　｜　ん 　|
|　か 　 ＞　 Ｚ. { ６:::v:::u:::::::（::::::|V＼|　 ∠　 で 　|
|　い　｜　 　 /介ｰ､ u　 , -, 　 l　 　 　　　＼＿／
|　な 　|　　　　 ﾚr┴丶、￣ ／
|　い 　l　, -‐'''"＜::::::::::::::￣>
|　の　| /　 　　　　｀丶:::::::::::)＼_
|　？/ ／ 　 | 　 　　 　　＼/　 　|ヽ
|　 /　,>、丶| |　 　 l 　 　 　　　 |　|
　　　/　 ＼ |.!　　　|　　ﾍ　　　 |　,」

カイト>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノブナガ

>>907
勉強しろ

このスレから先に使えよ

もう埋めちゃうぜ

>>911
どうぞ

討伐隊がクロロヒソカシルバなら
三人で三戦士全員討伐できそう。

　　　　ヽi/
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　　/,;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　__|i -､, ､,,- ｉ|__
　`i|| (･)i i(･) ||i"
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　　　 ミ　　　　　　/＼/-─━-_　　　_-━─-|/＼　　　　　彡
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　　　 ミ　　　　　　＼　|　　￣　　　| |　 ￣　　 |　/　　　　　彡
　　　彡　　　　　　　●|　　　　　　 |/　　　　　 |●　　　　　　ミ　　／￣￣￣￣￣
　　　 ミ　　　　　　　|　 l　　　　 ＿＿＿　　　 l　 |　　　　　　彡＜　すこし黙れ
　　　＿彡　　　　　|　|丶＼　　　　━　　　／/ |　| 　　　　　ミ＿　＼＿＿＿＿＿
/￣　　 ミ　　　　　|　　＼＼＼＿＿＿ ／／／　　|　　　　 彡 　￣丶
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高校生の女の子３人（Ａ，Ｂ，Ｃ）がそれぞれボールを
１個以上持っていて、３人合計で７個です。
２個以上持っている子の発言は真実ですが、
１個だけ持っている者がいるなら、その子の発言は偽です。

A｢BはCよりボールを多く持っています｣

B｢CはAよりボールを多く持っています｣

C｢私はオマンコが大好きです｣

はたして、１個だけの子がいるのでしょうか？いるならそれは誰？

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919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/12/10 23:44:36 ID:7AZxI1HL
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>>917
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ダメだ疲れた、もう誰も使わないならちょっと他スレから
人を召喚して埋めてもらってもいい？

ヒソカ

カイト

トンパ

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パイク

クラピカ

カストロ

>>917
Aが1個であとは3個づつ。

ロドリオット

トンパ

トチーノ

ノブ

ブハラ

ラモット

トンパ