1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
だおー^^
ルナマリア様が見てる
>1
乙。
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:06:24 ID:KR2HKdzO
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:06:54 ID:U2cvbjHH
<<<お約束>>>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★コテハン・名無しの例外なくお約束は守れ!
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置!
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
だおー^^;
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:08:25 ID:KR2HKdzO
>7
其れ、次スレからのテンプレにするか。
>10
ラモッdの方がよかった?
ゲンじゃないと勘違いする人が居るので止めておきました。
重複しとるぞ。
してないわ(><)
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:11:39 ID:U2cvbjHH
>>11 前スレの2に貼ってあったからとりあえず貼ってみた
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:14:49 ID:KR2HKdzO
>>13なんかラモッdてなんだかすごく好感もてる名前だったから。まあゲンでもいいけど…。
これで二スレくらい行けば皆分かるだろう。
スレが・・・止まった
乙
まあこれが普通なんだろ。
ゲンスルーと旅団以外の話しようぜ。
>21
ゲンスルーの話題はこれからも出てこないんだし無意味だが
旅団の話しは別に良くないか?現在進行形で出てきてるし。
別にいいじゃん
話したい話題話せば〜?
まずコテハンにキャラの名前つけてる奴はそのキャラ応援してるのか?
なんかバラとかよくわからん。
ま、旅団とゲンスルー以外の話をするというのも新鮮で面白いかもな
>>22 そうだな。だけど奴が来たら否応なく旅団ネタに触れないと
いけないかと思うと、違う話をした方が得だなと思うんだよ。
まあ旅団の話が出るのは自然な流れだよね。
ならノブナガの話をしようぜ。
奴は現在旅団の中でどの位置が妥当だろう?
>24
ゲンと言うHNなのは・・・理由は以前言ったか。
ラモッdなのはラモファンが居無さそうだったし、
ボノにしたら「ボノさん舐めんな」って言われたからラモッd。
>>24 彼はバラを異様に評価してるから実は好きかもね
>26
俺的旅団ランキング
S : 団長 ウボォー ヒソカ
A : フィンクス フェイタン
B : フランクリン ボノさん
C : ノブナガ マチ
D : シャルナーク シズク
E : パクノダ コルトピ
28の続き
円の広さからみると微妙じゃないか?
でもヨークシンでヒソカにやりずらいとか言いながらも向かっていった
からなぁ
自分的ランク
S : 団長 ヒソカ
A : フィンクス ウボォー フランクリン
B : ボノさん フェイタン ノブナガ
C : シャルナーク
D : シズク マチ
E : パクノダ コルトピ
A、Bに差はあまり無いとする
>>31 あれは勝ち負け関係無く向かって行ったと思われ。
やり辛いってのも本音だろうけどね。
円は、ゼノとかカイトと差がありすぎる気がするので
今後設定によるフォローがされると・・・いいなあ。
>31
円=実力ではない。
円には円独自の修行、覚え方が有ると思われ。
ゴンがナックル戦で眼で追わずにオーラで感じようとするのが其れだろ。
だから円の修行をしてきたからこそのゼノ300mな訳で、ノブナガの50倍強い訳ではない。
俺のランクでもノブナガ、もう一ランク上げてもいいかも。
旅団員どうしにそれほど差はないって人も結構いたけどどう思う?
俺もそう思うんだけど
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:44:58 ID:FpulYDYx
ブラックリストハントでも何でも無い
3年間ほのぼの動物新種発見してずっとジン探してた
カイトはあんなに強いのに幻影旅団ときたら・・・・・
まさに幻影(笑)
>>33 逆にノブナガの円が広すぎたらどのタイミングで攻撃するかわからなくなりそうだな。
居合いの距離がちょうど円と同じ距離らしいから。
SとEの間の差は大体(当時の)ナックルとゴン位のよりちょっと開いてるくらいか。
38 :
バラ:04/12/05 01:46:43 ID:63zGjI+f
漏れの幻影旅団ランク
Sクロロ
Aウボーギン フェイタン ←ゲンスルーはここ
Bフィンクス フランクリン
Cノブナガ カルト マチ
Dシャルナーク シズク
Eパクノダ コルトピ
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 01:47:20 ID:XAE4QWS0
戦闘力で表すと。
クロロ1000、ウボォ−、650、フィンクス300、フェイタン295、カルト288、フランクリン250、ノブナカ245、ボノ220、シャル211、マチ200、シズク100、パク85、コルトピ70くらい。
>>35 そういえばなんであんな仕事してて強いんだろうなカイト。
>>27 あたしもなんかHN考えようかなぁ。
元4番手ヒソカに倒されたんだよね?
>39
それなら二百くらいは調子とかで変動して欲しいな
>41
そう。
>40
ジンが師匠だから
>>33 円とかはもしかしたら系統によって得意不得意があるかもね
円は周りにオーラをめぐらせるみたいな感じだから
放出系能力者が得意とか
45 :
バラ:04/12/05 01:51:15 ID:63zGjI+f
>>44 放出系はオーラを自分から離すのが得意なだけだぞ?
よく円は放出系が得意とかいうやついるけど
なんで得意になるのかさっぱりわからん
>44
それならかなり不公平。
修行によって鍛えるんだろ。
>>44 そうなのか
ゼノが炎殺黒竜波っぽいの使ってたから
イメージで遠くまで伸ばせるって思ってた
まあそれなら違うかも
49 :
バラ:04/12/05 01:54:27 ID:63zGjI+f
>>47 ゼノのドラゴンなんたらは変化系の能力だ。
手からオーラは離れてない
因みにゼノは変化系。
龍頭戯画は形状変化。
証拠に体から放なつオーラから離れていない。
常に引っ付いてる。
>>49 まじで!
奴は変化だったのか
ずっと放出だと思ってたよ・・・
52 :
バラ:04/12/05 01:56:10 ID:63zGjI+f
ってかコミクス11巻が一番好きだったのに行方不明
・・親父・・勝手に俺の部屋を掃除するな・・何処に何入れてるか全く分からん
>52
うむ。
シルバが最後に使ったのは
両手に凝で其れの形状を変化させて大きくして
射程範囲を広げて確実に殺す為のものと言う説を
俺が言ってるが誰も聞いちゃくれねぇ(笑
>>54 あれはとてつもなくオーラを集中した
放出能力による念弾ではないのか。
56 :
バラ:04/12/05 02:00:20 ID:63zGjI+f
>>55 そんな相性の悪いことをするとは思えんな。
実際投げてるかどうかわからんからな
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:00:26 ID:FpulYDYx
ヒソカ「頭を潰せば蜘蛛は止まる◆」
訳「クロロ以外は旅団て雑魚だよ◆」
>>52 シルバはわからなくない?
クロロ攻撃したのは凝っぽいし
>>55 俺もそう思った。シルバクラスならそれくらいやりかねないように思える
漏れの旅団ランクは、
ルシルフル
>フェイタン、フィンクス
>ウボォー、フランクリン、ボノレノフ
>マチ、シャルナーク、ノブナガ
>シズク、コルトピ
>パクノダ
これはしばらく変わってないな
コルトピはもっと上の可能性もある
62 :
バラ:04/12/05 02:01:48 ID:63zGjI+f
>>60 コルトピって戦闘能力はわからないけど
具現化系の能力者としてはかなりすごいよね
>58
ハンターズガイド参照
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:04:18 ID:MkCNlzZs
実際ゲンスルーの方が強いだろうなぁ
66 :
バラ:04/12/05 02:04:32 ID:63zGjI+f
ガイドじゃ信用できんな・・・
まあ放出も変化も強化80パーで実戦向きなんで
どちらも有り得るとは思うけど。
>>60 マチは案外戦闘に向いていない気がする。
念糸があれで終わりとも思えないけど今の所は。
ところでよくオーラ量の多いコルトピが最強とか言うネタなのかマジなのかわからない発言見るんだけど、
その割には腕相撲ランクビリだよな。
69 :
バラ:04/12/05 02:05:45 ID:63zGjI+f
>>67 変化系だったら60になるのにするわけないだろ放出攻撃
>>68 それはネタでよろ。
具現化だし素の筋力もなさそうだし最下位は当然。
>68
うむ。コルトピは弱い。しかし具現化能力が凄い。それだけの事。
>>69 そりゃそうだ。ごめん。
じゃあ放出派で。
74 :
パー:04/12/05 02:07:47 ID:IOc3zcHA
コルトピとパクノダがクロロの傍にいるだけで、ヒソカに「ガードが固い」と言わせたんだから、(9巻参照) 旅団員一人一人でも強いと思うし、それぞれ戦闘能力に大きな差もないと思う。
個人的には、ゲンスルーはパクノダやコルトピよりちょっと強い印象で、モラウやノヴがゲンスルーよりちょっと強いかなって思う。
75 :
バラ:04/12/05 02:07:53 ID:63zGjI+f
>>73 ガイドに書いてあるのになんで放出系にしたいんだ?藁
実際あれ投げたかどうかわからんのだぞ?
>>71 隠して持ってる能力が何かによる
旅団内紛の時もやる気だったし、ノブナガくらい強い可能性も十分あると見る
>74
ゲンスルーを引き合いに出すな。また荒れる。
79 :
バラ:04/12/05 02:08:44 ID:63zGjI+f
>>74 なんじゃそりゃ
フィンクスやフェイタンはモラウやノブよりかなり強いってこと?
ノヴは未だ分からんが
モラウ=フィンクス、フェイタン
こんな感じじゃあないか?
ホントゲンスルーはどうでもいいよ。
>>80 ま、それはフェイタンザザン戦で判断しましょう
それはないだろ。。。
ノヴモラウ>旅団はいくらなんでも決定稿にしないと
こんなとこまで覆そうとしたらもう何も決まらん。
いいじゃん
それはザザン編あと数回で判断できそうだし
ネテロが少数精鋭隊として連れてくるくらいだから
きっと結構強い部類なんだろう
まあコンビでの強さかもしれないけど
>>75 ガイド読んでないんだけど、カルトが男って書かれてんだろ?
ほんとに信用できんの?
>82
俺的には
@余裕でザザン殺す。 30%
A一部のみ奇形化 16%
B負けて殺される 10%
C完全奇形化 2%
D誰かが助けに入って勝つ 11%
Eカルトに横取りされる 15%
F梃子摺るが勝つ. 15%
こんな感じなわけで。
88 :
バラ:04/12/05 02:15:11 ID:63zGjI+f
>>86 いや
結構間違ってるとこもあるが
系統はいくらなんでも信用できるだろ
作者に無視して編集が勝手に系統を決めるとおもうか?
ガイドは信用してもしなくてもいい
個人の自由
漏れはあんま信用してない
>86
少年(?!)
と書かれてるから決定ではない。
>91そう。
>>83 決定項にするほど差はあるのか?
発なしヂートゥに対して仮にも二人ががりで仕留められなかったモラウ、ナックルより
タイマンで発有り師団長に勝つかも知れないフェイタンあたりの方が強いと思うのは不思議じゃないでしょ。
仮に発無しヂートゥ>ザザンだとしても圧倒的な差はなさそうだし。
>>88 正直、冨樫の性格考えると作品の大事な部分ほど
情報を与えてくれない気がする。
作品でシルバとかカルトの系統がはっきりしめされたら謝るよ。
>93
最終的にどうなるか、な。
97 :
バラ:04/12/05 02:19:13 ID:63zGjI+f
>>94 決定稿にするのはどうかと思うが
フェイタンはともかくフィンクスはどうなのよ
ゴリラに通常攻撃ではノーダメージだぜ
>>94 ヂートゥは仕留められなかったんじゃなくて
仕留めなかったじゃないかな
>>96 旅団は流れでモントゥトゥユピーと対決、と予想してる
大穴狙いかw
>97
アノ余裕の表情からもまだホンキで殴ってなかったんだろ。
「思ったより堅いな・・・んじゃホンキで殴ってやるか」と思ったら
「ククク・・・蚊ほども(ry)冥土の土産に一発(ry)」
と言われたから「あ、打たせてくれんのか。じゃあ一撃で殺せる必殺技で行こう」
ってコトで廻天使ったと俺は見ている
>>97 試しに一発入れてみただけでしょ。
ウボーだって最初から100パーでは殴ってないじゃん。
それに蟲は元々基本ステータスが高いんだぞ。
あいつが強化系だったらノーダメージでも不思議じゃないだろ。
102 :
バラ:04/12/05 02:23:06 ID:63zGjI+f
>>100 >>101 本気で殴る=硬パンチなので
しょっぱなからそんな危険なことはできないのは当然
104 :
バラ:04/12/05 02:24:08 ID:63zGjI+f
通常攻撃って言うけど何が通常攻撃かわからないな
それにゴリラがいうパンチもどんなもんで殴ったかもわかりようがないし
硬パンチの可能性もあるし普通に殴っただけの可能性もある
それは冨樫しか知りようがない
でも発の威力からみてはじめのパンチはそんなにオーラこめてなさそう
ギシュギジュ>>>>>>>>>>>>>カイト>>>>>>>>>ポックル>>>その他大勢
108 :
バラ:04/12/05 02:28:34 ID:63zGjI+f
>>105 通常攻撃打った直後のフィンクスがでてるコマひとつだけじゃん。
なんで余裕があるってわかるの?
殴っていいよってゴリラが言ってからは余裕顔してるけど。
>106
同意
>>102 >しょっぱなからそんな危険なことはできないのは当然
つまり、
まずけん制であまり攻撃力にオーラを割かずにジャブを入れてみた。
↓
固いな。(これくらいだと大体15くらいか?)
↓
完(思ったより柔らかかったなー)
問題ないじゃん。
111 :
バラ:04/12/05 02:29:26 ID:63zGjI+f
>>106 右拳にオーラがあったから
ある程度の凝パンチくらいはしてただろう
>>108 どっちにしろ結果的に余裕勝ちしてるわけなんだから、
通常攻撃がどうであれフィンクスの評価を下げる要因にはなってないだろ
113 :
バラ:04/12/05 02:30:42 ID:63zGjI+f
>>110 問題は相手が殴っていいよって言ってくれなかったらかいてんはできなかったわけですが。
>110
禿げ上がるほど同意
ゴン→ガッツ石松
キルア→ふかわりょう
ゲンスルー→田代
116 :
バラ:04/12/05 02:31:32 ID:63zGjI+f
>>112 コラコラ
論点をずらすんじゃない。
殴った直後は余裕顔してないことは認めるんですか?
>113
言われなくても硬パンチ、凝パンチでダメージ与えれてたんじゃないか?
一撃必殺で無いとしても。
とりあえず、フィンクス、ナックル、キルアあたりは同じくらいかなと思う
119 :
バラ:04/12/05 02:32:35 ID:63zGjI+f
>>117 そうなると他の旅団同様苦戦してただろうな。
>119
いや、結構大きなダメージ。
悶絶する程度の。
>>113 普通はそんな事態ないので、当然廻天に
もっていくための戦闘技術、叉は放出or変化能力は
持っていると考えるべきでは?
122 :
バラ:04/12/05 02:34:11 ID:63zGjI+f
>>120 なんでフィンクスのパンチの威力がわかるんだ?
まあフィンクスvsゴリラからわかる確実なことは
ゴリラはバカw
124 :
バラ:04/12/05 02:34:52 ID:63zGjI+f
>>121 そこら辺は予想の域をでないので言ってもしょうがない。
具現化能力を知らないパイクもな
旅団も馬鹿だけど蟲はその上をいってるよな。
>>116 そんなとこ論点にしてたの?してようがしてまいが結果を見れば一目瞭然じゃん。
俺はフィンクスは苦戦したわけじゃないだろってことを言いたかったんだが。
まあいいよ。余裕顔はしてなかったかもね。
128 :
バラ:04/12/05 02:35:59 ID:63zGjI+f
>122
大体の予測。
堅状態で殴った→ダメージ0。
んじゃ凝で殴ってみよう→ああ、やっぱ効くな
こんな感じ。
130 :
バラ:04/12/05 02:36:56 ID:63zGjI+f
>>127 >そんなとこ論点にしてたの?
お前から言い出してなんだそりゃ藁
勝手な人やな
そりゃ苦戦はしてませんよ
相手が殴っていいよって言ったんだからね。
>124
予想?そういう能力にしたって事は其れができるって証拠だろ。
132 :
バラ:04/12/05 02:38:10 ID:63zGjI+f
>>129 堅状態で殴った=50%のわけだが
それでノーダメージなので
100%の硬でもそんなダメージを与えれないのではないか?
結局ゴリラ戦ではカイテン以外に効果的なダメージを与える術はなかったと思う
133 :
バラ:04/12/05 02:38:59 ID:63zGjI+f
>>131 おいおい
じゃあボノレノフの踊りも
ゲンスルーの説明も
そういうことが確実にできる方法があるってことか?
>>131 だよな。欠陥能力を開発するわけがない。
まして旅団戦闘員ならば、
バランスのいい戦闘スタイルを身につけていなければ生きていけない。
ノブナガは知らんが。
>132
済まん。ふざけているのか?
ゴンの通常攻撃と硬、すっごく威力違うだろ?
ビスケの見たら分かるけど普通の堅状態では触れても痛くないが
硬にするだけで攻撃力が出る。んで力抜いたら堅しててもゆっくりでも吹っ飛ぶ。
殴ると言う動作を堅でするのと硬でするのとではまるで威力が違う。
>>133 ゲンスルーは旅団とは関係ないしリトルフラワーがあるだろ。
神は踊りながら攻撃をかわす事ができるのでは。
>>134 同意。
そういう状況を作り出すのが普通だしね
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:42:06 ID:2Nc92GDn
何回腕回せばいいかリサーチのためにフィンクスは
攻撃してたんだよ。
だから本気で殴ってたわけじゃない。
妄想。
>133
ゲンスルーを話題に出したくは無いが
ゲンスルーの能力が格上に通じるか?
アレはGIのために身に付けた様なもんだろ。
この議論に出すのは可笑しい。
ボノさんの能力は避けながらでも出来るだろ?
あんな能力なんだから如何言う風に動いたらどういう風な音がなるか位分かる筈。
140 :
バラ:04/12/05 02:44:17 ID:63zGjI+f
>>135 そんなこと言われても数字上は堅の2倍になるわけだが、、、
あれは100%の状態のすごさをビスケが教えただけだろ
どっちにしろ硬ビスケと堅ゴンではゆっくりでもオーラの差が圧倒的ということだろ
>>136 旅団だけそれらの制約をこなせるのか?
踊りながら攻撃をかわしたらメロディが変わってしまいますよ
体を楽器にしてるんだから。
141 :
バラ:04/12/05 02:46:24 ID:63zGjI+f
>>133 >この議論に出すのは可笑しい。
おかしくないと思うが。
>ボノさんの能力は避けながらでも出来るだろ?
それはわからんだろう
少なくともよける動作が入ればメロディが変わる
>あんな能力なんだから如何言う風に動いたらどういう風な音がなるか位分かる筈。
だったらなおさら変なよけ方してメロディを変えれないと思うが。
>>140 旅団だけとは言わないが、
カウントダウンと戦闘系能力を比べるのはおかしいだろ。
あと、想像だけどボノレノフの能力は特定の演奏をするのではなく、
メロディの美しさによって強力な発になっていくんじゃないか?
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:48:05 ID:IOc3zcHA
念なしラモットはゴンの硬でダメージ受けてたから、もしあのゴリラが念を使えないんだったら、フィンクスの最初のパンチは硬じゃなかったと言える。
145 :
バラ:04/12/05 02:48:11 ID:63zGjI+f
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:48:37 ID:G5DP5rg4
>>139
激しく同意
特に
アレはGIのために身に付けた様なもんだろ。
ね
ヂートゥとボノって相性悪くない?
踊ってる間に100発ぐらい殴られるよ?
ヂートゥとフィンクスって相性悪くない?
腕回してる間に100発ぐらい殴られるよ?
148 :
バラ:04/12/05 02:49:46 ID:63zGjI+f
>>142 >旅団だけとは言わないが、
>カウントダウンと戦闘系能力を比べるのはおかしいだろ。
事実ゲンスルーはゴンに使おうとしてたが
>あと、想像だけどボノレノフの能力は特定の演奏をするのではなく、
>メロディの美しさによって強力な発になっていくんじゃないか?
たしかに想像にすぎんな
>140
>踊りながら攻撃をかわしたらメロディが変わってしまいますよ
>139嫁
>堅の2倍
二倍ってのが結構でかいんだが。
二倍の差が大した事ないならリトフラ食らった時
両腕を30%でガードして足に40%で攻撃で良かっただろ?
>>147 フィンクスは念である程度防御できる
ヂートゥの攻撃もたいしたことないし
とか言ってみる
>>147 ボノさんは悪いけどフィンクスは
廻天に頼る必要もないので問題なし。
むしろカモだろ。
>>145 >フェイタンはともかくフィンクスはどうなのよ
ゴリラに通常攻撃ではノーダメージだぜ
本気で殴ったとは言ってなくても、あの攻撃を評価対象にしようとしてるようには見えますが・・・・
>147
ボノさんも動きに慣れたら避けながら演奏するって。
フィンクスも避けながら廻せる。
ヂートゥとゴンって相性悪くない?
グー溜めてる間に100発ぐらい殴られるよ?
ヂートゥとヒソカって相性悪くない?
勃起してる間に100発ぐらい殴られるよ?
モラウとナックルも仕留められなかっただけで、ヂートゥに負けたわけじゃない
というか、あんな逃げ方されたら、仕留められる奴はいないのではないだろうか
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:53:03 ID:G5DP5rg4
>>151 やっぱ攻撃があたんねーといみないな・・・
相性がいいのは
フィンクスとフランケン(だっけ?)
ボノさんの能力は団体戦向きなのかもね
旅団は団体なんだから
団体戦向きの能力者がいてもおかしくないし
158 :
バラ:04/12/05 02:53:55 ID:63zGjI+f
>>149 >>139嫁
それについては返答した
>二倍ってのが結構でかいんだが。
>二倍の差が大した事ないならリトフラ食らった時
>両腕を30%でガードして足に40%で攻撃で良かっただろ?
二倍は高いと思うが仮に50パンチがノーダメなら
100パンチでもたいしたダメージにはならないと思われ
>>152 そりゃするでしょ
本気で殴ってなくても右拳にオーラが集中していた以上
50以上の凝なりなんなりしてただろうし。
それがノーダメなら評価は変化する
逆に言えば
フィンクスのパンチがヂートゥにあたるわけないよね?
いくら腕回しても無駄
ボノの攻撃がヂートゥにあたるわけないよね?
いくら踊っても無駄
160 :
バラ:04/12/05 02:55:03 ID:63zGjI+f
>>153 >ボノさんも動きに慣れたら避けながら演奏するって。
作中に出てきてないことを自信満々に言われても困るわけで。
>>148 発を考える際に何を想定したかによる。
フィンクスは戦闘を想定した廻天。
ボマーはGI攻略を想定したカウントダウン。
カウントダウンは戦闘において絶対使えないわけではないが、
非常に使いにくい。
あと、条件のある能力は確実にできる方法はない。
それを、100%に近づけるために戦闘技術を磨いたり
補助能力を覚えたりする。
何か問題でも?
ヒソカがヂートゥと相性よさそう
>>159 むしろ今まで出てきた中で誰の能力が当たるんだ?って感じだな。
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:56:22 ID:G5DP5rg4
ヂートゥは勝てもしないけど負けもしないキャラということか
自分よりスピードがある相手がいない限り
166 :
バラ:04/12/05 02:56:34 ID:63zGjI+f
>>161 だからフィンクスもゲンスルーも同じなんじゃないの?
GIのための能力なんて設定はありませんし
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:56:57 ID:G5DP5rg4
>158
冨樫ワールドでは80%に大ダメージだった攻撃が
100%になると別物となり全くのノーダメージになるわけですが。
攻撃側と防御側を変えてみると
80%で殴ってもダメージ0だったのが
100%で殴ったら大ダメージになる
169 :
蚯蚓:04/12/05 02:57:41 ID:9EIMUEWC
ヂートゥの動きは、何度か経験したらなんとか合わせられるのでは?
ノブナガなら腕くらいは斬り落とせるかも。
170 :
バラ:04/12/05 02:57:56 ID:63zGjI+f
>>162 かもね。
しかしスピードでちぎられる予感。念獣にも負けてたし。
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:58:04 ID:G5DP5rg4
>>166 GIのための能力なんて設定はありませんし
どう考えても詐欺専用の発
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:58:08 ID:xBfZph28
フィンクスって、腕を回転させると攻撃力上がるの?
そんなのあったっけ?
>>154 ゴンは殴られまくるだろうけど
ヒソカは殴られた時にバンジーつければ勃起し放題。
>>157 確かに。団体戦で真価を発揮するのはコルトピだろうね。
シャルも組めば非常に強い。
175 :
バラ:04/12/05 02:58:59 ID:63zGjI+f
>160
まぁそうだなw
でも攻撃を避けるくらいならできそう。
ってか避けれるなら序に演奏するだろ。
メチャクチャな避け方しないで音を考えて避ければ
>>171 書いてから俺もそんな感じがしたw
遠くまでダッシュされたら切れちゃいそう
引き寄せられるかどうかが肝だね
>>167 それも考えたけど普通の銃でもかなり余裕あったし、弾数増えたところで本気出せば
避けれるかなって感じ。うまく状況作れば当たりそうだけど。
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 02:59:27 ID:G5DP5rg4
>>171 あれは自分でちぎったんでしょ?
レイザースパイクですら無効化できるんだから
誰がなんと言おうと最強の能力者はゴレイヌだがな
誰がなんと言おうと最強の能力者はヴェーゼだがな
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:00:10 ID:xBfZph28
>>176 おおっ!来週ハンターハンター掲載されてるんだっ!
ちょっとビックリ。
休載が当たり前に思ってたから^^;
教えてくれてありがとう♪
184 :
バラ:04/12/05 03:00:36 ID:63zGjI+f
>>177 いやだから
体全体を楽器にしてるわけだから
避ける動作を入れることにより音が変わってしまうわけですよ
現にボノレノフは能力発動してない状態で今半漁人と戦っている
>>183 いえいえ
ここはネタバレだらけだから気をつけた方がいいかも;
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:01:35 ID:xBfZph28
>>175 設定というか、そこは読みとるしかないと思うぞ。
お前はボマーがカウントダウンを戦闘用に
開発したと本気で思えるのか?
>>181 ゴレイヌはシャルと組めば無敵コンビだね。
>170
戸愚呂
>>180 まあそうだけど勝てないと見込んでやったから。
ヂートゥのスピードによってちぎる力より、念獣がただ立ってるだけの力が強いとは到底思えないし
190 :
バラ:04/12/05 03:02:57 ID:63zGjI+f
>175
反論はできないわけか?
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:03:32 ID:2Nc92GDn
具現化系の強さ表す戦闘って今まであったけ?
あと操作系も。冷遇されすぎのような・・・。
193 :
バラ:04/12/05 03:03:41 ID:63zGjI+f
>174
勃起し放題ワロタ
195 :
バラ:04/12/05 03:04:17 ID:63zGjI+f
>>190 言ったな。じゃあお前はどっちつかずの能力が強いと
思うのか?そしてあれはGI内での詐欺と戦闘、
どちらに向いていると思う?
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:05:01 ID:G5DP5rg4
>>190 あれは戦闘用としたら使いずらい
あれほどオーラ量があるならもっとほかの発おぼえるでしょ?
>184
手で音楽奏でられる訳だが
200 :
バラ:04/12/05 03:05:24 ID:63zGjI+f
>>196 両方に向いてるな
GIこそ取り付けたらすぐ逃げれるし
むしろ戦闘に向いてるかもな。
>193
そうだな(笑
202 :
バラ:04/12/05 03:06:00 ID:63zGjI+f
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:06:02 ID:A4k1Noee
SS: 団長
S ; ヒソカ ゲンスルー
A : フィンクス ウボォー フランクリン
B : ボノさん フェイタン ノブナガ
C : シャルナーク
D : シズク マチ
E : パクノダ コルトピ
>>192 クラピカのチェーンジェイルは条件次第では
非常に強い具現化系能力を見せつけたかと。
操作は、シャルの能力が強力じゃないか。
>195
「あんたの考えだろ」で反論できないって
論破されたんじゃないのか?
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:07:11 ID:G5DP5rg4
>>200 GIこそ取り付けたらすぐ逃げれるし
ほらw すくなくともGI専用ってのは認めるわけですか?w
それにGI戦闘用の発なんてありえなくない?
207 :
バラ:04/12/05 03:07:44 ID:63zGjI+f
>>205 実際彼の考えだろう
「GIは詐欺用の能力」
これにどう反論しろと?
冷静に考えて、敵にいきなり自分の能力を長々と話し始める能力が戦闘用とは思えないな。
使えたところでせいぜい格下だろ。
ボノさんやフィンクス、ゴンの技の隙とは比較する対象じゃないでしょ。
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:08:30 ID:A4k1Noee
実際にはこんなもんでしょ
SS: 団長
S ; ヒソカ ゲンスルー
========越えられない壁============
A : フィンクス ウボォー フランクリン
B : ボノさん フェイタン ノブナガ
C : シャルナーク
D : シズク マチ
E : パクノダ コルトピ
210 :
バラ:04/12/05 03:08:31 ID:63zGjI+f
>>205 お前がGI内で戦闘と詐欺どっちが向いてるかって訊いてきたんだろうが藁
>202
何故グローブを外したか?
それは踊らなければ成らないと言うものを無くす為。
手で奏でる事によって踊る時の隙はなくなる
>>200 じゃあもう1つ聞こう。
今回のフィンクスのように、全く情報の無い初見の相手と戦う際、
あの発動条件はクリアしやすいと思うか?
しやすいと思うならカウントダウンは戦闘にむいてるって事になる。
213 :
蚯蚓:04/12/05 03:09:10 ID:9EIMUEWC
>>189 「バンジーガム」は、ゴムとガム…ヂートゥの脚にガムの性質で絡ませれば、起動力は殺せるやも。
214 :
バラ:04/12/05 03:09:17 ID:63zGjI+f
>>208 踊りの方がどう考えても隙だらけに思えるが。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:09:23 ID:xBfZph28
ゲンスルーって、ボマーでしょ?
そんなに強かったっけ??
いつ見てもバラの電波っぷりはたまらんな
世の中から犯罪が減らんわけだ、こんなガキみてぇな奴がいるんだからな( ´,_ゝ`)プッ
>207
ヽ(´ー`)ノ もういいよ
>210
え?俺?
>>213 確かにレイザー戦の最後のようなハンジーだったら可能かもね。
219 :
バラ:04/12/05 03:11:25 ID:63zGjI+f
>>211 そうなんじゃない?
序曲以外にもあるだろうし。
それでも動きでメロディにより発動するんだろうけど
>>212 カイテンや踊りを黙ってみてる敵がいる以上
相手の説明も初見なら聞くと思われ
>216
バカ。強さ議論に関係ないだろうが。
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:11:39 ID:2Nc92GDn
>>204 うーんクラピカは制約の強さのほうが目立ってたし
シャルが他の系統のやつにまんまとハリさして快勝とかないじゃん。
ゴンのグーでおしたり
ヒソカがガムで翻弄したり
シルバがでっかい念弾かましたりとか
そういうわかりやすいやつ。
そういうの見てみたらもっとおもしろいのになーと思っただけです。
222 :
バラ:04/12/05 03:12:03 ID:63zGjI+f
>219
それでも未だゲンスルーの能力より使い勝手が悪いのか藁
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:12:15 ID:G5DP5rg4
>>212 フィンクスは回転させながら動けるんなら何とかなるけど
ボマーは説明 解除の安易
どう考えても戦闘用として開発したとは思えない
これはGIでカードがあってこその発
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:12:30 ID:xBfZph28
ある意味、クラピカが一番強いんじゃないの?
蜘蛛限定な能力はあるけど、
各系統100%って、すごいことだよね?
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:12:33 ID:A4k1Noee
どんなに能力の使い勝手が悪くても、ゲンスルーは身体能力が高いから旅団のTOP2以外には負けないよ
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:13:30 ID:xBfZph28
ゲンスルーが身体能力高いって、どうしてわかったの?
>226
当時のゴンに比べて、だろ。
229 :
バラ:04/12/05 03:13:58 ID:63zGjI+f
>>223 実際今は発動してない状態で戦ってるからわからんだろ?
次回までまて
>>224 説明も避けながらできるだろ
うで回しよりも説明の方がむしろ聞くと思われ
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:15:04 ID:A4k1Noee
そもそもこの漫画の能力なんてオマケみたいなもんだろ
身体能力が強さの大部分を占めている
>>231 むしろ逆だろ。あんだけ身体能力の差があるゴンでさえゲンに勝ったりしちゃうんだから。
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:16:21 ID:xBfZph28
旅団はそれぞれがやっぱり強いんじゃないかな?
蟻さんには負けないと思うけどなぁ・・・
ゲンスルーは正直言って、そんなに強くないと思う。
だって、ゴンに負けちゃったし、ビスケのほうが強いでしょ。
ゲンスルーが旅団TOP2と同じぐらい強いとすると・・・
強さのバランスがめちゃくちゃだよ^^;
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:16:26 ID:KR2HKdzO
キルアに体術の劣るサブに毛が生えただけのゲンの体術は旅団以下だろ
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:17:28 ID:G5DP5rg4
うで回しよりも説明の方がむしろ聞くと思われ
人によってもかわるしまず解除がらくすぎる
威力がバカ高いけどそれほどの実力差がある相手だったら簡単に解除される
同じ程度の能力者でも相手も発を持ってるわけだしカウントが終わる前に倒される可能性もある
237 :
バラ:04/12/05 03:17:40 ID:63zGjI+f
ゴンに負けたゴンに負けたって
結果で語るスレか?ここは
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:17:50 ID:xBfZph28
旅団をあそこまで簡単にハメられるとも思えないよね。
>>235
239 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:18:10 ID:KR2HKdzO
>>229説明は頭使うので単純な攻撃は避けられるかもしれないがフェイントかけられたら終了。
>>219 だから廻天については、
>>134で言ったじゃん。
今回のゴリラは馬鹿だっただけ。
踊りも、上記の理由から対策はあるだろうし、
ラモットンが言ってるように手で発動するって選択肢もある。
それに比べてカウントダウンの条件はどうだ?
ボマーと言いながら対象にふれる。
解除方法も含めた説明をする。
しかもリリースが3人いないとできない。
どう考えても向いてないだろ。
ゲンスルーもそれを分かってるからリトルフラワーを多用したんだろ?
241 :
バラ:04/12/05 03:18:31 ID:63zGjI+f
>>236 一回爆弾発動したらすぐ逃げるに決まってるじゃん。
なんで発動してるのにわざわざ戦ってやつ必要があるんだ?
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:18:54 ID:xBfZph28
バラさんは一体、誰を応援してる人なの?
ゲンスルーとかのボマー3人組み?
>>238 まぁ 旅団もはめられたこと多々あったからな 富樫ならやれるかもw
今は体術も同等かそれ以上 念能力は蜘蛛の方が上っぽい
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:19:37 ID:A4k1Noee
>>227 少なくても旅団の2TOP以外よりは強い
>>230 何故?
>>232 あれは主人公根性補正がかかっただけ
運が良かったとか、それ以前の問題だな
>>233 違う
お前は旅団が強いことを前提にしているから話が狂う
旅団の2TOP以外は弱いよ
ゲンスルーは発が偶然グリードアイランドのシステムと
ものすごく相性がよかった
でよくない?
>>221 たぶん具現化系と操作系は強さを表現するのが難しいんだよ
具現化系は何かを作ってそれに追加効果をつける
操作系は何かを動かす
それくらいだし
でもシャルの人間を動かせるって事はすごいと思うよ
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:20:38 ID:G5DP5rg4
>>241 同レベルまたはそれ以上の相手から逃げられるか?
そんなことができるのはGIだけ
それともGI専用発とでもいいだすんですか?w
247 :
バラ:04/12/05 03:21:08 ID:63zGjI+f
>>240 踊りもカイテンも敵がバカだから黙ってみててくれたんだろ
同じく説明もバカな敵なら黙って聞く
発動したら逃げるだけ
何かおかしいか?
>>245 5年かかってるから、GIを知った上で開発した発だと思う。
その前はリトル一本で強盗でもしてたんでしょ。
249 :
バラ:04/12/05 03:21:46 ID:63zGjI+f
>>246 だからこれはもう何回もいってる
「ゲンスルーの天敵は自分よりスピードが上の敵」
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:22:40 ID:xBfZph28
>>233 旅団って弱いの?
なのにハンター協会はA級首をいつまでもほったらかし??
弱いのにシルバは「旅団には手を出すな」って?
旅団のTOP2って、だれ??そんなのあったっけ??
旅団が強いことを前提ではなくて、
ゲンスルーが強いって前提にしてるからじゃない?
もう一回1巻から読んだほうがいいよ、きっと新しい発見あって面白いから。
ね♪^^
>>244 >
>違う
凄い自信満々だね。
別に話が狂うのは毎度のことでしょ。念有りキメラアントに旅団が勝ちそうなこと自体が
既に話が狂ってる。ヨークシン編などの失態からすると。
>>246 これは反論しようがないな。同意。
これで屁理屈言ったらもう
カウントダウンについてはレスしないわ・・・
253 :
蚯蚓:04/12/05 03:23:13 ID:9EIMUEWC
フィンクスの廻天15回は、明らかにオーバーキル。
普通の戦闘なら5回転程度で大ダメージ!
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:23:47 ID:G5DP5rg4
>>247 逃げんなよ
すくなくてもこの強さスレのなかでそんなのに引っかかるバカいる?
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:24:12 ID:xBfZph28
バラさんと話してるとね、つまんなくなっちゃう。
256 :
バラ:04/12/05 03:25:09 ID:63zGjI+f
>>254 お前にしたレスじゃないからお前に逃げるなと言われる筋はないな。
それじゃあカイテンも踊りも黙ってみるやつは強いやつではいないってことでFA?
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:25:43 ID:KR2HKdzO
>>253 念無しでもゴンの攻防力50のパンチ食らってダメージゼロだからな。
そんな連中が念覚えて、そいつを消すくらい強いフィンクスの攻撃は人間相手なら当たれば即KOだね。
当たるかどうかは置いといて。
260 :
バラ:04/12/05 03:26:38 ID:63zGjI+f
実際にはすごい速さで腕回すし凄い速いテンポで踊るから
あまり関係ないと思うよ
今回は読者への能力紹介だからユクーリ
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:26:55 ID:A4k1Noee
>>250 ハンター協会自体TOPクラス以外は大した事ない
そりゃ一般ハンター試験合格クラスと比べれば旅団ははかるに強い
が、ゲンスルーみたいな一時的にでも長年に渡ってボスを張った強者と比べれば弱いという事
>>256 だから踊りと廻天は制約をクリアする難易度が
そう高くないって散々言ってきただろ・・・・
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:27:10 ID:xBfZph28
自分の意見をゴリ押しする=議論 じゃないもん。
なんだかね、自分の意見だけ押し通そうとしてる気がするもん。
人の意見を聞き入れた上で、自分の意見も聞いてもらう。
そんなことできないんだろうね、きっと。
友達、いなくなっちゃうよ?
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:27:24 ID:KR2HKdzO
かいてんてそんなに難しいか?
266 :
バラ:04/12/05 03:27:27 ID:63zGjI+f
>>261 実際すごい速さで説明するから問題ないと思われ!
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:27:49 ID:2Nc92GDn
>>245 そうだねえ。
梟がノブナガ捕らえたのが一番派手か。
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:27:57 ID:G5DP5rg4
>>249 だから自分より早い奴が天敵って
そりゃ自分以上の敵は基本的にはやいだろw
それともゲンが特別早いって言う描写あった?
もし格上に使えない能力だったらこんな威力が無駄にある発が戦闘用とでも?w
普通なら威力おさえてでもある程度使いやすい能力にしない?
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:28:07 ID:A4k1Noee
270 :
バラ:04/12/05 03:28:08 ID:63zGjI+f
しかしいつ見てもバラ君は少数派だと思うのは俺だけかな?
ゲンスルーはあれだろ、実際の強さ云々よりカッコ良さとかで補正かかってんじゃない?
最後はヘタレだったけどさ
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:29:38 ID:KR2HKdzO
>>262ボスはレイザーです
そんな雑魚と勘違いしないでください。
ボノさんは仮にあの能力じゃなくても戦いの前には踊る人
276 :
バラ:04/12/05 03:30:00 ID:63zGjI+f
>>268 >だから自分より早い奴が天敵って
>そりゃ自分以上の敵は基本的にはやいだろw
そうか?ウボーギンとかそんなにはやそうに見えないけど
>それともゲンが特別早いって言う描写あった?
少なくともゴンには「速い!いなす暇なんてまったくない!」ほど速い
>もし格上に使えない能力だったらこんな威力が無駄にある発が戦闘用とでも?w
>普通なら威力おさえてでもある程度使いやすい能力にしない?
逆は考えれないか?
ゲンスルーはスピードに自身があったから逃げが使える能力を選んだ とかな
>>270 ていうかな、メロディを戦闘力に変えるんだから
踊る必要はないわけだ。音色が出ればいいわけで。
で、ラモットンが言ったように手からも音は出る。以上。
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:30:22 ID:xBfZph28
>>270 ゲンスルーの能力の説明って、早口で言ったとして途中で噛んじゃったら発動するの?
相手が言葉を聞き逃してたら発動する?
耳の聞こえない人だったら発動する??
踊るのはそれに比べたら制約は低いと思うし、
腕を回すのも、それに比べたらいいと思う。
なんてのはどうでしょう?^^
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:31:00 ID:1oBgb7l2
ネフェルピトーが強くてかっこいい
>>278 噛むんじゃないかっていうのは自分も気になってた。
聞き逃すのも多分駄目だろうな。
すごい注目集めてゆっくり話してたし。
281 :
バラ:04/12/05 03:31:32 ID:63zGjI+f
>>277 どんなメロディでもいいわけではないよ。
あれは一応演奏してるわけだから
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:31:37 ID:xBfZph28
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:32:24 ID:KR2HKdzO
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:32:32 ID:A4k1Noee
>>274 どこをどう見ればレイザーがボスに見えるんだ?
ゴン達が最終的に対戦した極悪人はゲンスルーグループだったろ
=ボスと解釈するのが自然だ
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:33:06 ID:2Nc92GDn
このスレひまつぶしにいいね。
>>281 だから手動かすだけでもメロディ出るんだろ?
それでも念は発動するわけだ。カウントダウンと違って
戦 闘 用
の能力に、そこまで不便な縛りがあると思うか?
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:33:18 ID:G5DP5rg4
>だから自分より早い奴が天敵って
>そりゃ自分以上の敵は基本的にはやいだろw
そうか?ウボーギンとかそんなにはやそうに見えないけど
あれはパワー重視だろ?すくなくても同程度の使い手よりは遅いってみて思わない?
>それともゲンが特別早いって言う描写あった?
少なくともゴンには「速い!いなす暇なんてまったくない!」ほど速い
ゴンとゲンは明らかにレベルがちがうでしょ?w
>もし格上に使えない能力だったらこんな威力が無駄にある発が戦闘用とでも?w
>普通なら威力おさえてでもある程度使いやすい能力にしない?
逆は考えれないか?
ゲンスルーはスピードに自身があったから逃げが使える能力を選んだ とかな
なぜ逆にかんがえられるの?w
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:33:26 ID:U2cvbjHH
>>278 説明の最後の方で噛んで
発動しなかったの想像してワラタ
>>284 ボポポころしたよ?
レイザーはボポポ以上にひところしてまっせ
>>284 俺もボスはレイザーだと思うよ。
たった一人でゴンキル、ヒソカ、ビスケ、ツェヅゲラを圧倒したんだから。
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:35:12 ID:xBfZph28
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:35:18 ID:KR2HKdzO
>>276ゴンはいろんな奴にスピードで負けてますが何か?
あなた達ゲン厨のいう雑魚のマチよりかなり遅いです
294 :
バラ:04/12/05 03:35:25 ID:63zGjI+f
>>286 あると思うかといわれても名。
とりあえず次回を見てみんと確定できんだろうが
>>287 >あれはパワー重視だろ?すくなくても同程度の使い手よりは遅いってみて思わない?
だからそういうヤツがいるっていってるんだが
>ゴンとゲンは明らかにレベルがちがうでしょ?w
そうだよ?
比べられる対象がゴンとジスパくらいしかいないからな
>なぜ逆にかんがえられるの?w
なんだこりゃ?
反論できんのか?藁
295 :
バラ:04/12/05 03:36:06 ID:63zGjI+f
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:36:22 ID:fLRl4k7R
フィンクスは最初通常パンチして効き目なさそうだったから
念を使ったということでどうか。
297 :
バラ:04/12/05 03:37:00 ID:63zGjI+f
ああゴンのことか
修行前の雑魚ゴンならマチより格段に遅いのは当たり前だが
それがどうかしたか?
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:37:01 ID:2Nc92GDn
>>290 そうだね。
でも現実のこと考えないで漫画のことあーだこーだいうのは
頭空っぽにするのにちょうどいい。
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:37:03 ID:G5DP5rg4
>>294 だからじゃぁどうしてゲンは同程度とくらべて早いと思うのか説明して
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:37:03 ID:KR2HKdzO
>>280俺もそれは思ったがあえていわないでおいた。
あんな惨めな負け方したゲンスルーを
未だに熱心に支持してるやついるんだね
ワロタ
なんでいつの間にかゲンスルーの話してるんだろ・・・orz
>>296 たったそれだけなのになんでこんな言い争いになるんだろうな・・・
303 :
バラ:04/12/05 03:38:33 ID:63zGjI+f
>>299 同程度ってなんだよ?藁
ゲンスルーの能力は自分より速いヤツが天敵っていってるだけで
お前の言う同程度の意味がわからん
スピードが上ってことはあゲンスルーより上ってことじゃないの?
ルトルフラワーは怖いな 発動条件知らなかったら絶対聞き入ってしまうなw
まぁ 主人公格なら全然問題ないけど
国立がいないと平和でいいなあ
>>304 リトルフラワーで、カウントダウンの間違いな・・・
戦闘中あんな話されたら制約ってバレバレなんで
全力で殺しにかかると思うけどね・・・
ノブナガがヤムチャな理由
・円が4m
・梟に捕らえられる
・強化系100%のくせに特質系40%の団長より非力
・自分の戦闘スタイルに酔っててゴンキルアにあっさり逃げられる
ルトルフラワー じゃないな なんちゃらカウントダウンだな スマヌ
クラピカはいつ出てくるんだろうな 虫偏ではさぞかし不憫な能力だろう
>>305 どんな感じだった?
ゲンが相手してたって聞いたんだけど。
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:40:16 ID:A4k1Noee
>>289 そんな詭弁が通じるかよ
>>291 ゲームのボスはレイザーだった
しかし最終的にゴン達が【戦闘で】対戦したのはゲンスルーグループだったろ
ゲンスルーがボスだったと解釈するのが自然
しかも主人公根性補正で尚且つ運勝だしな
311 :
バラ:04/12/05 03:40:23 ID:63zGjI+f
>>306 どう考えても踊りやカイテンの方が怪しいと思うよ
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:40:39 ID:w6p7gO00
念の量なら、強化系のウボーが旅団で一番だっただけじゃないの?
あいつは技らしい技が何一つ無かったから、操作系に余裕で負けるんだろ
何の制約も付けてない右ストレートだし・・・
313 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 03:41:16 ID:XZP90hnO
>>306 殺したら威力が増すんだろ 殺したらダメじゃんw
タッチして ボマー捕まえたって言って 爆発する罠なんだよ きっと
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:41:24 ID:KR2HKdzO
>>284最終的に戦ったのはベラム兄弟ですが何か?
GIのプレイヤーと戦っただけでGIのボスではありません。
>>309 バラの池沼ぶりに輪をかけたキチガイ。
本質は2匹共同じだけどね・・・なんなんだこのスレ・・・orz
>>309 バラが池沼になった感じ
言ってることはゲンと同じ様なことだけど
アホだから議論は不可能
318 :
バラ:04/12/05 03:42:46 ID:63zGjI+f
>>315 あーあ遂に反論できずじまいで池沼呼ばわりしちゃったね。
もうお前の言うことになんの説得力もないよ。
漏れは煽り一切せずに議論してるのにな
319 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 03:42:52 ID:XZP90hnO
>>310 詭弁とは失礼だな キルアだって命の覚悟ができてない奴云々の下りを見てみろよ
なんだかんだいってラスボスはキルア
>>316 別人なんじゃねーの?
すげー同じ奴に見えるけど・・・
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:43:18 ID:KR2HKdzO
>>285そのとおりだがそんなこといったらこのスレに命かけて書き込んでる国立がかわいそうだぞw
バラって頭悪そう
>>315>>317 ああ、そいつなら知ってる。ナックルがゴンのグーを念無しで喰らったとか言ってたな。
そんなやつとゲンが相手してたのが想像が出来ないな。
371
2行目間違いね
ゲンじゃなくてバラ
あと別にバラは池沼だとは思ってないよ
国立の池沼さにくらべたら全然普通
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:44:15 ID:G5DP5rg4
>>303 また逃げか・・・
じゃぁ特別速いという描写がないゲンが自分より遅い奴にしか使えない無駄に威力がある発
なんて戦闘でたいして使えないと思わない?
それならもっと使いやすい発にしろよ
>>322 賢いよ。 税務長のコテの下りはすごかった
>>318 だって漏れの反論しようとしてる事
もうこのスレの過去レスで言ってんだぞ・・・
アホらしくてやってられん・・・orz
328 :
バラ:04/12/05 03:44:49 ID:63zGjI+f
>>324 aRC3/8S4からみると池沼らしいですが。
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:45:00 ID:KR2HKdzO
>>297念の修業であってスピードアップはしてないだろ
またみすったよ
371じゃなくて317
まあどうでもいい事だけどw
>>316 はじめそうかと思ったけど
違う気がする
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:46:52 ID:2Nc92GDn
>>321 命がけで逃げたい現実からの逃避の場所があるってすばらしいな。
そんなわけで自分も逃避中。
シャルナークって支配者操作するときわざわざボタン押さないといけないの?
なんか無理っぽいよね?画面にもなんか出てきてるし
333 :
バラ:04/12/05 03:47:25 ID:63zGjI+f
>>325 いつ漏れが逃げたんだ?
煽りなしでお前ら議論できんの?
別に漏れはスピードさえあれば十分使える能力だと思うけどね。
ゲンのスピードがゴン戦でかなり高いことは十分わかるわけで。
>>327 だったら最初から反論するな。
アホらしかったら池沼なのか?
わがままはたいがいにしとけ
ボノさんの踊りは回避率100%
あの動きを読めるヤツなんていねー
>>328 彼はきっと国立という本当の池沼をしらないんだよ
336 :
バラ:04/12/05 03:48:33 ID:63zGjI+f
>>329 実際キルアのハンター試験などは圧倒的なスピードになってた
おまけに修行前ならビノールトに目をつぶされかけるレベルだが
10日くらいでビノールと以上のはやさになったようだが?
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:48:40 ID:A4k1Noee
ゲンスルーvsGIゴンは100回戦って99回ゲンスルーが勝つ組み合わせだ
しかし理不尽な運と理不尽な主人公根性補正によってゲンスルーが負けてしまった
>>333 一回ならともかく二度同じ事を言うのは池沼だろ。
キリ番おめ。
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:49:05 ID:G5DP5rg4
>>333 だからてめーは亀とウサギが競争してウサギが勝ったら
ウサギは相当速いとおもうのか?あほか?
340 :
バラ:04/12/05 03:49:07 ID:63zGjI+f
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:49:35 ID:KR2HKdzO
>>307ゲンスルーは円使えるかもわからないし使えても同程度W
ガキのチープなワナにかかり格上にもかかわらずあっさり敗北W
例えりゃピラフ一味レベルだな
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:49:41 ID:fLRl4k7R
踊りの達人ともなれば、それこそ何百種類とメロディー出せるだろうから
攻撃よけながらでも十分メロディーを奏でることができるのではないか。
そもそも足の指だけでひとつのメロディーとかを奏でられるのなら
対戦中に3,4個のメロディーを奏でてても不思議ではない。
>>335 身をもって知ってるyo
324だって国立に比べたらって言ってるじゃん。
一般人と比べてどーなのさ?
>>335 自己レスだけど知らないわけないかw
国立に対するレスだったのに
ぼけてきたしそろそろ寝よっと
345 :
バラ:04/12/05 03:50:23 ID:63zGjI+f
>>338 じゃあお前が池沼ってことでここはひとつ、、
>>339 比較対照が他にないんだからしょーがねえだろ
だからゲンスルーのスピードがはっきりしない以上
強さ評価は主観になる。
>>333 GIのゴンにスピード評価されてもなあ
ゲンはいきなりゴンの前に突進してスピード評価されてたけど
ナックルは修行後のゴンの後ろに回りこんでたぞ
スピードはナックル>ゲンスルーってことでいいんだな
ID検索してみると、たしかに国立に比べるとちーと池沼度が足りんな。
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:50:49 ID:KR2HKdzO
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:51:22 ID:2Nc92GDn
350 :
バラ:04/12/05 03:51:23 ID:63zGjI+f
>>342 一般人と比べたら
漏れも国立もお前も全員池沼扱いなんじゃね?藁
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:51:26 ID:G5DP5rg4
だからゲンスルーのスピードがはっきりしない以上
強さ評価は主観になる
これは逃げ?
ノブナガの円は4メートルが限界だしなw
早く虫に食われといた方がいい
今大会でボンヤスキーの得た経験値
初戦=ダークドレアム 経験値:30000
二戦目=ミルドラース 経験値:12000
三戦目=はぐれアナゴ はぐれアナゴは逃げ出した 経験値:0
そもそもカウントダウンって蟻に限らず効くのか?
ウボーの喰らったバズーカのほうが強そうだろ。
>>351 念での戦いはゆたってて当たり前 100パーセントやる気でやる
357 :
バラ:04/12/05 03:52:29 ID:63zGjI+f
>>346 残念ながら
ナックルとゲンスルーどっちが上なのかわからないな。
わかってるのは二人ともゴンを圧倒してることだけ。
>>350 それはそうなんだが下には下がいるって事だろーな・・・
すまん。誤爆した。
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:53:20 ID:A4k1Noee
当時のクソゴミザコゴンキルを
大したやつらだ と言ったノブナガ(w
当時のクソゴミザコゴンキルを
かなりの使い手だね・・・ と言ったマチ(w
攻防力の移動もなにもしらず、オーラの量もちょぼ〜〜〜〜〜〜かった
当時のハゲゴンキルに、ただの通常攻撃で不意をつかれたとは言え(暗闇になっただけで対処できないザコぶりも問題だがwそこはスルーw)
骨をポッキーのようにパキパキされるマチ、パク(w
ちなみにどちらも通常防御(纏)状態だったので
当時のカスゴンキルの纏状態での攻撃力>>>>>>マチ、パクの纏状態での攻撃力が確定(www (クラピカVSウヴォーで描写済み)
さらには、覚醒キルアが軽く発も使わず瞬殺した兵隊長クラス(フェイタン、シズク以外の相手はザコ兵の可能性ありwww)
瞬殺どころか、傷を負わされたり、発で攻撃しても 「安い魂だな(ププ」 などと一蹴される始末(wwww
旅団強すぎ(wwww
>>355 蟻には致命傷与えられないだろうな
頭につけてギリギリぐらいか
362 :
バラ:04/12/05 03:53:24 ID:63zGjI+f
>>351 逃げ しかいえねーのかお前は。
じゃあゲンスルーのスピードを明確に計る方法があるならぜひとも承りたいもんだなおい
>>355 ビスケクラスなら念のガードでカバーできそうな威力
クラピカも部分破壊なら治癒能力でいけそう>カウントダウン
つーか、妄想話が食い違ってるだけで喧嘩すんなよw
後で悲しい気持ちになるぞ。つまらんことに時間使ったなぁ・・・って
365 :
バラ:04/12/05 03:54:29 ID:63zGjI+f
>>361 カウントダウンが効かないわけないだろ藁
ゲンスルーをどうしてそこまで弱くしたがる?藁
やべえ。この文章は彼ですか
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:54:58 ID:KR2HKdzO
むしろゲンスルーをどうしてそこまで強くしたがる?
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:55:26 ID:G5DP5rg4
>>362 はぁ?あなたが特別ゲンは速いからカウントの能力にしたと言い出したんですよ?
370 :
バラ:04/12/05 03:55:50 ID:63zGjI+f
>>368 普通に評価しているだけだろ
お前らの評価が低すぎるだけで
>>367 ビノールトのとこは無視ですか藁
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:55:58 ID:G5DP5rg4
ゲンスルーはGI用の能力にしたんじゃなかったっけ?
373 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:56:38 ID:G5DP5rg4
>>360 そのレス内だけでもとんでもなく大きな矛盾があるのには気付いてるよね。
さすがに。
376 :
バラ:04/12/05 03:56:51 ID:63zGjI+f
>>369 逆からみたらそういう考えもあるっていっただけだろ
実際ゲンスルーはかなり速いだろうがどれくらい速いかなどわからん。
ナックルより上なのかしたなのかもな。
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:57:11 ID:A4k1Noee
つーかゲンスルーを中心に語り合うから混乱する
旅団を中心に語ればはっきりするはずだ
その結果旅団は弱い事が証明されて旅団厨が発狂することになっても保証はできんがwwwwwwwwwwwwwww
378 :
バラ:04/12/05 03:57:41 ID:63zGjI+f
>>371 カウントダウンが効かないってのが主観こえて妄想の領域だろ
リトルフラワーの10倍がなんで効かないの?
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:57:41 ID:G5DP5rg4
>>365 お前も煽ってるじゃん
蟻は頭潰さない限り生きてるってカイトが言ってたろ
GIの雑魚プレイヤーの一部分しか吹き飛ばせない威力じゃ蟻にはキツイと思う
カラダに取り付けても絶対に死なないことは確かだし
381 :
バラ:04/12/05 03:58:17 ID:63zGjI+f
>>379 発動したら逃げるだけだが
それだと戦闘用にならないのか?
バラ君必死で面白い
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:58:59 ID:G5DP5rg4
>>378 念なしの状態でグー喰らっても死なないやつらですよ?
中にはたいして効かない奴も・・・
384 :
バラ:04/12/05 03:59:14 ID:63zGjI+f
>>380 藁は煽りじゃないよ
体が吹っ飛べば当然相当弱まります
あとはまたカウント仕掛ければいいだけのこと。
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 03:59:24 ID:MkCNlzZs
>>360 まあ同意だけどキルアが瞬殺したラモットは兵隊長ではない。
ゴンのグー喰らっても大丈夫だと思ってた奴らでしょ、念無し蟻。
これで念覚えたらカウントダウンなんてきかないだろ。
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:00:12 ID:KR2HKdzO
>>362わからないんだから普通ととるだろ
それを速いととるからお前はゲン援護してるとしか思えない。
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:00:52 ID:G5DP5rg4
>>381 だから・・・
たいして速くない奴の格上に使えないのに無駄に威力がある発が戦闘用だと?
>>384 随分手間がかかるね。これじゃ君がゲンより下に評価してるフィンクスよりも(ry
>>384 次の説明は待ってくれないだろ
そうなるとリトフラしかなくなるんだがジスパの頭吹き飛ばせない威力じゃ蟻には効かない
強化系フィンクスの通常パンチが効かないことからゲンスルーの通常攻撃は無効と言っていい
391 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:01:51 ID:G5DP5rg4
そもそも
回転15>カウント
って思ってきた
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:02:02 ID:2Nc92GDn
おやすみ。現実逃避させてくれてありがとう。
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:02:10 ID:4nanBP1U
藁とか書くのは煽りじゃないの?
都合によって主観と客観を使い分け。
周りが呆れてるスキに「そういう考えもある」とかやんわりしつつ話を微妙にズラす。
いっっっつもそうね
394 :
バラ:04/12/05 04:02:12 ID:63zGjI+f
>>386 もともとオーラ量がゲンのようにないのでいくら才能を考慮しても兵体調レベルでは
素の肉体が硬かろうとカウントなど防げないと思うのが普通だが
>>387 だからゴン戦で速かっただろ?
ゴンが子供同然のスピードだっただろ?
>>391 普通にそうだよ。
威力はもちろん使い勝手も使い手の力量もなにもかもな。
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:03:16 ID:KR2HKdzO
>>370別にスピードが遅い描写はないだろ。反応が鈍い描写はあるけど。
>>391 もちろんそうだよ
廻天>>>カウントダウン
念蟻粉々とGI雑魚プレイヤー一部破壊じゃ比べ物にならない
>>394 普通普通っていつも言うけど君少数派ですから。
399 :
バラ:04/12/05 04:04:02 ID:63zGjI+f
>>389 あくまで死ななかった場合の話ね
普通は一回目で致命傷の場所にしかけるだろ
>>390 説明は何回もしなくちゃいけないとは限らんだろ
一回だけでいいかもしれん
>>393 煽りしかできないわけのわからんお前よりマシ
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:05:09 ID:G5DP5rg4
>>394 だから念なしですらグーで倒せないのに念ありならカウントでも一発で倒せないだろ?
だからゴンとゲンはもともとレベルが明らかに違うでしょ?
401 :
バラ:04/12/05 04:05:47 ID:63zGjI+f
>>396 じゃあカイトについていけるレベルになったのは?
>>397 ていうか大爆発したらゲンも危険なので
>>398 いくらなんでもカウントが虫に効かないなんていってるやつの方が少数派
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:06:22 ID:KR2HKdzO
>>394だからゴンは別にはやくないだろ
頭大丈夫か?
まああとがんばれ
>>401 今の状況を見てそういってるならもはやどうしようもないな。寝るか。
>>399 説明1回だけでいいのかもしれないしそうじゃないかもしれない
結論は出ない
405 :
バラ:04/12/05 04:06:52 ID:63zGjI+f
>>400 >だから念なしですらグーで倒せないのに念ありならカウントでも一発で倒せないだろ?
箇所による
頭や心臓なら死ぬだろ
>だからゴンとゲンはもともとレベルが明らかに違うでしょ?
その通り
だからゲンがどれほど速いのかはわからない
蟻兵にグーしたときの威力<カウントダウンの威力
だと思う。 カウントダウンは内臓はみ出して即死だったけど
ゲンスルーにしたグーでは死ななかったしな 手加減する余裕もなさそうだったし
407 :
バラ:04/12/05 04:07:35 ID:63zGjI+f
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:08:45 ID:4nanBP1U
てか客観的なデータないんならもはや多数決でいいじゃん。みんなちゃんとマンガ読み込んでるだろうし。
>>401 あのさ
「〜のが普通」とか「〜の方が少数派」とか議論の場では使わん方がいいよ。
410 :
バラ:04/12/05 04:09:22 ID:63zGjI+f
>>408 多数決は自演とかする輩がいるので無意味と思われ
でもバラのレスは全部無意味じゃん
412 :
バラ:04/12/05 04:10:04 ID:63zGjI+f
>>409 いや
さきにお前の方が少数派とか言われたんで使っただけ。
相手が言わない限り使わないよ
>>408 過去レスほとんど読んでないが、多数決を持ち出すってことは
お前国立だろ?
414 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 04:10:18 ID:XZP90hnO
>>410 それはID見ればわかるだろ。
多数決で決まってもそれが正しいと限らないからだろ
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:10:21 ID:KR2HKdzO
最後に
>>401威力あったら致命傷になる場所にわざわざつけません。
爆発力があれば手につけても全体が吹っ飛びます。
人間の手に威力の高い爆弾をつければ腕だけではなく全体がふっとびますよねw
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:10:30 ID:G5DP5rg4
>>405 お前なんなんだよ
威力の話してんだよ
そもそもそんな急所に設置できねーよ
それにゲンの速さはその程度の使い手なら普通のスピードと普通かんがえるでしょ?
417 :
バラ:04/12/05 04:10:36 ID:63zGjI+f
>>411 お前の煽りしかしてないレスよりは有意義と思われ
>>412 俺は使ってないけど?
ID検索してみてよ
バラは自分のレスを少しでも有意義だと思ってるの
面白い人だ
420 :
グロロ:04/12/05 04:11:46 ID:ksfRXHIC
おまいらまたゲンスルーの話してんのかよ。
そろそろカイトの考察しようぜ。
はっきりいってカイトはかなりつえーと思うんだ。
あの鎌の威力なんてとんでもねーぞ?
421 :
バラ:04/12/05 04:12:13 ID:63zGjI+f
>>415 爆発範囲=威力ではありません
現にリトルフラワーと範囲は大差ないのに10倍の威力があります
>>416 >そもそもそんな急所に設置できねーよ
なんでわかるんだ?
>それにゲンの速さはその程度の使い手なら普通のスピードと普通かんがえるでしょ?
意味がわからん
国立がいるとバラの影が薄くなるけど今日はいないからバラの日だな
423 :
バラ:04/12/05 04:12:50 ID:63zGjI+f
>>419 お前のクソレスよりは有意義ってはなし
あくまで比べた場合ね。
存在自体が中途半端なバラ君
>>420 でも死んだし
まぁ会長より強いのが相手じゃ無理も無い
426 :
グロロ:04/12/05 04:13:40 ID:ksfRXHIC
>>421 爆発範囲=威力だと思います。
常識だと思います
427 :
バラ:04/12/05 04:13:41 ID:63zGjI+f
現実世界ではドモりそうなバラ君
429 :
グロロ:04/12/05 04:14:39 ID:ksfRXHIC
431 :
バラ:04/12/05 04:14:53 ID:63zGjI+f
>>426 だからリトルフラワーと範囲が同じくらいなのはどう説明するんだ?
10倍の威力があるわけだが。
爆弾を具現化してるのだから当然爆発範囲=威力だろ
10倍の威力というのがどうゆうモノか知らんがリトフラとカウントだとカウントのほうが範囲広い描写だな
>>420 オレはたいしたことないと思うな。
ポックルが死なずに成長してればあんな感じになるくらいの
レベルだと思う。
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:16:04 ID:A4k1Noee
ヒソカ「頭を潰せば蜘蛛は止まる◆」
訳「クロロ以外は旅団て雑魚だよ◆」
435 :
バラ:04/12/05 04:16:31 ID:63zGjI+f
>>432 念爆弾になんで物理もちだすのかよくわからん
カウントの方が範囲が広く見えるのは
内臓とかが吹っ飛んでるからだろ
どっちにしろ大差ない
カイトが強いのはジンの弟子だからといってみる
まあ完璧妄想だけど
おやすみ
>>434 その後、クラピカが「頭潰しても蜘蛛は止まらない」
訳「クロロ以外もメチャ強いよ」
>>433 ポックルなんて一生ジンとか見つけれないだろ
439 :
グロロ:04/12/05 04:18:16 ID:ksfRXHIC
>>430 だよな。
作品中トップ10に確実に入る威力だ。
まぁ能力選べないのが難点だけど
>>431 同じじゃないだろ。
リトルフラワーは原型のこったし。
カウントダウンはふっとんだ。
範囲は多少は違う。
ただリトルフラワーがそこまで威力がねーってこった
>>434 ,. -──- 、 「いや、そのりくつはおかしい。」
/ /⌒ i'⌒iヽ、
/ ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
!. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
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●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
>>434 頭を潰さなければ蜘蛛は止まらない、じゃね?
>>429 ゲンスルーははめられたんだ タイマンで奴がやられるはずがねぇ よ
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:19:26 ID:A4k1Noee
>>437 そりゃ雑魚のクラピカから見れば旅団全員強いだろうね
でもヒソカクラスから見ればクロロ以外は雑魚だということだろう
444 :
バラ:04/12/05 04:19:40 ID:63zGjI+f
>>439 >同じじゃないだろ。
>リトルフラワーは原型のこったし。
>カウントダウンはふっとんだ。
>範囲は多少は違う。
何いってんだそれは威力が違うからだ。
>ただリトルフラワーがそこまで威力がねーってこった
だから同じような範囲でも10倍の差があるって証明
445 :
グロロ:04/12/05 04:20:27 ID:ksfRXHIC
バラみたいなのが、熱狂的ファンってとこかね
>>435 大差がないにしても明らかに差がある描写の時点で
範囲は威力に関係ないというのが論破されますが?
物理的に考えるのは間違ってないと思うぞ
具現化は特に物質を具現化してるんだから
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:22:35 ID:4nanBP1U
結果が現時点で絶対に出ない(冨樫にきく以外)なら議論のイミないでしょ。だけどマンガをちゃんと読んでる人達の多数が強い(弱い)印象をうけたというのなら真実に近いんじゃない?マンガなんだから
449 :
グロロ:04/12/05 04:24:05 ID:ksfRXHIC
>>444 だからさ、範囲いっしょておかしいだろ?
普通に考えて。
威力がリトルフラワーは手のひらの範囲。
しかも表面だけ。
カウントダウンは円形(想像だけどな)に爆発したんだよ。
だからふっとんでただろ。
フェンクスほどじゃないけど
450 :
バラ:04/12/05 04:24:20 ID:63zGjI+f
>>447 >大差がないにしても明らかに差がある描写の時点で
>範囲は威力に関係ないというのが論破されますが?
いやほとんど範囲差はないでしょ。
吹っ飛んでる分広そうに見えるけど。
>物理的に考えるのは間違ってないと思うぞ
>具現化は特に物質を具現化してるんだから
バカ言え四次元風呂敷や四次元掃除機のどこに
物理が介入する余地があるんだ藁
あれに比べれば爆弾の範囲が狭くても威力があるって考えの方がよっぽど普通だろが藁
ポックルはカイトクラスになれるかなあ
452 :
バラ:04/12/05 04:25:36 ID:63zGjI+f
>>449 だーから
威力が違うから吹っ飛んだの
仮にリトルフラワーの威力がカウントダウン並なら同じように頭丸ごと吹っ飛ぶだろ
カイトは凡人のにおいがする
454 :
グロロ:04/12/05 04:25:53 ID:ksfRXHIC
>>451 念覚えるのに苦労してみたいだからな。
努力の才能はあると思う。
なかなか使い勝手のよさそうな能力だったし
つかゲンスルー(備品付き)は武装兵でなんとかできるレベルだろ?
その時点でウヴォより下じゃね?
456 :
グロロ:04/12/05 04:26:40 ID:ksfRXHIC
457 :
グロロ:04/12/05 04:27:20 ID:ksfRXHIC
>>455 ゲンスルーと比べたらウボーかわいそうだよ
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:27:25 ID:A4k1Noee
>>441 逆に言えばクロロがいかに重要な役割を担っているか、ということだ
クロロが居ない旅団は弱いと考えた方が自然だな
もちろん念が使えないハンター試験合格者クラスよりは強いだろうが
ハンターの世界では念が使える者は極少数派のようだし
旅団員は念が使えるから強いと言われているんだろ
旅団は念が使える者の中では弱い
これが結論だ
459 :
バラ:04/12/05 04:27:26 ID:63zGjI+f
>>455 武装兵+シングル含めたプロハンター4人
しかも何とかなると思ってたのはツェズゲラだけ
>>450 普通じゃないよ
苦しくなると藁を多用することがよくわかった
リトフラとカウントの描写もう1回見てみ
カウントのほうが広いじゃん
>>455 武装兵って陰獣のときに出てきたマフィアのこと?
あいつ等ならリトルフラワーで十分殺せそう
462 :
バラ:04/12/05 04:28:48 ID:63zGjI+f
>>460 だからそれは範囲丸ごと吹っ飛んでるからだって
大差ないよ
物理のとこについては答えれないわけだな?
>>445 強くても、上限はモラウノヴくらいってとこかな。
ポックルはなんだかんだいって成長力凄いでしょ。
ゴルアと同時期に修行初めてビスケとかにも出会ってなくて
使い勝手は良さそうな発を手にしてるし。順調に育ってれば、
いつの日かカイトみたいになっててもおかしくはない。
蟻にさえ出会わなければ。
ジンの弟子や仲間は、なぜか必ず強いと思われがちだが、
カイトの仲間はたぶん、念すら使えない雑魚だったりもする。
強いやつの仲間が必ずしも強いとは限らない罠。
ソル家のミルキなどもそうだね。
ボマーはGI用に作った能力だから他の場所では不便になって当然だろ
466 :
グロロ:04/12/05 04:31:34 ID:ksfRXHIC
>>450 現実的に考えたら威力がでかけりゃ範囲でかくなるにきまってんだろ。
火力が大きければ範囲でかくなるし。
まぁ念ならどうかはしらんけど。
おまいさんの言いたいこともわかるしね。
けどやっぱ15回転>カウントダウンだと思う。
気づかずに爆弾を多数しかけられて好きなときに爆破できるのはすげーとおもうよ。
まぁメモリ足りなくて3人で一つの能力っぽいけど
>>462 4次元ってのがよくわからんのだが
爆発っていう実際にあるものは忠実に再現されるに決まってる
なんでカウントだけ実際の威力と爆発範囲と違う風に再現する必要があるんだ?
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:33:14 ID:4nanBP1U
て有価、ウボの核ミサイルパンチって実現してもその瞬間に自分も死ぬよな。でも文句なしで最強だよな
469 :
バラ:04/12/05 04:33:32 ID:63zGjI+f
>>466 >現実的に考えたら威力がでかけりゃ範囲でかくなるにきまってんだろ。
>火力が大きければ範囲でかくなるし。
>まぁ念ならどうかはしらんけど。
そのとおり
念能力に現実を持ち出すのは論外
>けどやっぱ15回転>カウントダウンだと思う。
それについては漏れは何も言ってないぞ?
漏れも15カイテンのが強いかもとは思う
>気づかずに爆弾を多数しかけられて好きなときに爆破できるのはすげーとおもうよ。
>まぁメモリ足りなくて3人で一つの能力っぽいけど
それはどうだろうな
まだ3人で一つと決まってないし
>>462 大差とは言ってないが差はあるだろ
その時点がキミの言ってることが間違ってることが証明されるよ
>>453 うん。カイトは凡才が努力して強くなったようなイメージ。
(念が使えるってだけでかなりの才能なんだろうけど。)
カイトとポックルとかズシとかウイングは全員そんな感じする。
根拠は全くないが。
>>459 ハンターが4人居ようが、武装兵で差を埋められるレベルって事だろう?
それじゃそこまで圧倒的に強くはない
そしてツェズゲラがボマーを過小評価してないのは、普通に読めば分かる
ツェズゲラは経験豊富なシングルハンター。ゲンの力を計り違えるはずもない
473 :
バラ:04/12/05 04:34:49 ID:63zGjI+f
>>467 >4次元ってのがよくわからんのだが
普通わかるだろ藁
>爆発っていう実際にあるものは忠実に再現されるに決まってる
勝手にお前に決まってるって確定されても困る
>なんでカウントだけ実際の威力と爆発範囲と違う風に再現する必要があるんだ?
範囲が広いと戦闘中ならゲンスルーまで巻き添えになる可能性があるから。
>468
それよりも強いオーラで自分を護r(ry
ツェズゲラ組+武装兵>ボマー組は確実だと思う
慎重なシングルハンターがそう判断したのだから
476 :
バラ:04/12/05 04:36:07 ID:63zGjI+f
>>470 全然違ってないよ
>>472 武装兵何百人いてもか?
しかも4対1でもゲンスルーと戦うのを躊躇した男だぞツェズゲラは。
>>471 ジンが目を付けたぐらいだし、才能はあったと思う>カイト
つーかもうゲンスルーなんてどうだっていいじゃん。
ゲンがそこそこ強い方なのは、みんなわかってるからおちつけ。
ゲンはそこそこ強い。上位クラスの念能力者と呼べるかもしれん。
でもその上位念使いの中では最弱クラスってことで。
もちろん、パクノダ>>ゲンスルーな。
479 :
グロロ:04/12/05 04:38:15 ID:ksfRXHIC
>>465 なぜか画像が表示されない・・・・・。なんでだろ?
>>463 たしかにそう考えたらポックルすげーな。
そもそも豊作だった時のハンター試験に受かってんだからな。
てかゴルアの成長ってそこそこって感じがする。
明らかにクラピカの成長力が上なきがするんだよ。
俺はカイトはモラウレベルだと思う
480 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 04:38:24 ID:XZP90hnO
パクノダは本格的に戦ってると込みたことないw
>475
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ゞ;;;;;;;i ノ 、l `、ヽ i:::::/ /
i;;;;;;;;;i `●ヽ _ ,●-' ヽ ノ::::i < ナニイッテンダ
i;i;;;;;;;;i _ _ l /:::::i \
i;;;;;;;;人、 < = = ''''フ ノ /:::::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ;i ヽ、 ` 、 _ ノ /ノ
ヽ /ノ
あそこはツェズゲラがバッテラ連れて逃げたんだろ?
>479
画像じゃ無いんだがなw
これに対応してないようだ。ちょっと待ってて。
ツェズゲラはゴンキラにさえ劣ってたし
484 :
バラ:04/12/05 04:40:02 ID:63zGjI+f
>>473 巻き添えになる可能性がある?
ゲンスルーはどれだけ相手と接近して爆破するつもりなんだ
妄想はやめてくれ
具現化が物質を具現化してる以上物理的に考えて何も問題ない
バラってホントしつこいだけだな
486 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:40:46 ID:4nanBP1U
核爆発に耐えうる防御ってアリエンのか?やっぱ一発しか使えない自爆技ってほうがなんかステキ。それ制約にして実現するとか。
マジ核ミサイルパンチ見てぇ
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:41:52 ID:gLzSRY04
>>484 戦闘では劣ってた。このスレの趣旨的には雑魚
488 :
グロロ:04/12/05 04:41:59 ID:ksfRXHIC
>>477 ビスケの弟子のウイングって才能あったんかなぁ。
原石磨くのが好きなビスケが磨きたくなるほどじゃなさそう。
才能あるなしは関係なしになんとなく気に入られたとかの方が
ジンっぽいかも。今出てる範囲でのジンのキャラでは。
490 :
バラ:04/12/05 04:42:27 ID:63zGjI+f
>>485 >巻き添えになる可能性がある?
>ゲンスルーはどれだけ相手と接近して爆破するつもりなんだ
>妄想はやめてくれ
何いってんだ?
戦闘中なら接近戦になったら爆発したら巻き添えになる可能性大だろ
お前が妄想だ。
密室状態とか命しかけても逃げれない場合とかある。
>具現化が物質を具現化してる以上物理的に考えて何も問題ない
何で四次元風呂敷や四次元掃除機が具現化できて
範囲の狭いけど強力な爆弾は具現化できない?
お前の言ってること矛盾しまくりなんだけど
>バラってホントしつこいだけだな
こっちのセリフだ
>>476 蟲やウヴォは武装兵何百人でも勝てないレベルだろう?
まあ防御力の問題だが
>しかも4対1でもゲンスルーと戦うのを躊躇した男だぞツェズゲラは。
そのツェズゲラが戦いに踏み切る程、武装兵の力は大きいわけだが
>>473 ゲンスルーが威力を下げないで爆破範囲を下げるなんて描写どこにもないのに適当なこと言わないでくれよ
妄想もそこまでくると異常だ
>>484 あいつの念能力結局わかんないままだからなw
ツェズゲラの目算は当てにならんw
494 :
バラ:04/12/05 04:43:07 ID:63zGjI+f
496 :
バラ:04/12/05 04:44:59 ID:63zGjI+f
>>491 そんなもん知らんよ
ツェズゲラには勝算があったんだろう
ボマーは武装兵がいること承知で乗り込んできたけど
>>492 お前が理由を言えといったから言ったまで
あと範囲を下げるんじゃなくて
範囲をあえてあげる必要はないだけ
むしろ範囲を広くしたほうがメモリ食うんじゃないのか?
あと妄想はお前な
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:45:03 ID:4nanBP1U
まてよ?具現化で放射能を再現出来れば極めて核っぽい・・・イヤもう核だ!
>>487 オーラの超高速移動はかなりの物だろう
本人が総合的戦闘能力ではまだまだ自分が上って言ってるし
>>494 レイザーにやられたじゃんwぐちゃって やめろ さわるな キルア並みの運もない
リスキーダイス振っとけばよかったのにどこが慎重な男なんだ あぁ よく考えれば慎重だなw
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:45:11 ID:gLzSRY04
キメラアント・旅団>>>>>(武装した人間の壁)>>>>>GIの雑魚
>>490 カウントで巻き添えになるなんて台詞が一度でも作中に出てきたか?
お前が妄想してるだけで他は誰も何も言ってない
妄想だけで断言するから嫌われるんだぞバラ
502 :
バラ:04/12/05 04:46:27 ID:63zGjI+f
>>501 そこしかレスできんのか?
お前が範囲を広くする意味がない理由を言えといったからいっただけだ
妄想男はお前
>>497 再現するには電気を(ry こういうのは自分で食らわないと再現できない つまりそれは死を意味するw
504 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:46:37 ID:gLzSRY04
ゲンスルーが具現化してるのは単なる小型の爆弾。
銃が効かないような規格外の強さであるキメラアントや旅団にはまず効かない。
でも 未発達のチーで斬ることができた とりあえず虫だから燃えそう
>>496 なんでカウントの爆破範囲が最初からアレだったと言い切れるんだ?
お前はカウントダウン作成に立ち会ったかのような物言いするよな
妄想で議論するな、国立と同レベルじゃん
>505
蟲って燃えんのか?
そんな非人道的な事はやったことが無いが
>>496 ボマーは武装兵の事を知ってたのか?
そんな風には全く見えなかったが
もし、知ってたなら俺の中のゲン評価は上がる
あと爆弾論は妄想にしかならないが、概ねお前の方に同意する
お前寄りの意見は初めてだ
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:48:53 ID:gLzSRY04
そういや国立には色んなIDの援護レスがつきまくるのに
バラにはつかないな。
510 :
バラ:04/12/05 04:49:13 ID:63zGjI+f
>>501 そもそもお前の脳内で範囲=威力が決定されてるから混乱する
威力を挙げればオーラを使う
範囲を広げればオーラを使う
これで十分だろ
無理に範囲を広げた方がオーラを使うと考える方が自然だろ
範囲を無理やり下げたなんて解釈するから混乱するんだ
>>507 火に飛び込む夏の虫だっけ?
火に蛾が飛び込んで燃えるのを見たことがある
512 :
バラ:04/12/05 04:50:29 ID:63zGjI+f
>>506 妄想で議論してるのは勝手に物理もちだして
範囲=威力
とかほざいてるお前の方だろ
四次元風呂敷が存在する時点で物理介入の余地などないことくらい気付け
>>502 オレは普通に爆破範囲=威力と言ってるだけだぞ
特別なことを言い出したお前に説明責任があると思うだけど?
ワケわからん妄想はもういいからもっと納得できることを言えよ
514 :
バラ:04/12/05 04:51:47 ID:63zGjI+f
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:52:02 ID:4nanBP1U
電気食らわにゃならんのはキルアの変化系じゃなかった?具現化なら別に必要なくね?
517 :
バラ:04/12/05 04:52:44 ID:63zGjI+f
>>516 だから物理の話は関係ない。
念能力なんだからな。
518 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 04:53:01 ID:XZP90hnO
ジン>会長>ビスケ>クラピカ>蜘蛛>キルア=ゴン>カイト>他の奴
バラと国立はいつまでゲンスルーの話するんだ
しかも妄想ばかり
>>512 ガソリンに引火する時点で物理が介入してると思うが
まあ威力に関しては、物理に従う必要ないわな
現実の爆弾の多くが威力=範囲なのは、基本的に火薬の量を多くするしか威力上げる方法が無いから
念で具現化した爆弾には関係ない
あと現実では一定威力があれば殆どの物が壊せるし
521 :
バラ:04/12/05 04:55:06 ID:63zGjI+f
>>519 妄想言ってるのはお前じゃん
四次元風呂敷や掃除機がありの世界なのにそれを一切考慮しないで
範囲=威力だ
と頑なに主張して変えようとしない
お前の方がよっぽど妄想ヤローだろ
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:55:10 ID:gLzSRY04
>>516 俺は
ジン>会長>ビスケ>クラピカ>蜘蛛>カイト>キルア=ゴン>他の奴
ぐらいだと思うな。
>>517 念だから関係ないじゃ誰も納得しないって言ってるんだよ
ちゃんと説明できてないからいっぱい反論もらうだろ?
524 :
バラ:04/12/05 04:55:58 ID:63zGjI+f
>>520 そのとおりだ
範囲を広げれば念の場合それだけオーラ使うことくらいわかりそうなもんだが。
念や発の覚えの早さって、念修行前からの活動がそのまま発になってるんだろうな。
ポックルは迷わず得意な弓の発を選び、ずっと使い続けてきてるからすぐにイメージは具現化できた、と。
キルアは迷ったけど、いざ電気と決めれば家庭の事情のおかげであっさり具現化できた。
クラピカは、旅団を殺すことばっか考えてきたから、それに特化した能力があっさり生み出せた。
&念=想いの強さと考えれば、旅団を恨む事がイコール修行につながってたのかもしれん。
念能力修行は修行開始で0からのスタートってわけじゃないと思う。
とくにクラピカなんか蜘蛛みただけであんななるほどの「念」の持ち主だから
念の基礎教わった時点で強力なオーラが身についてたのかもね。
以上全部妄想だが、クラピカの異常パワーアップもこれならなんとか説明つくでしょ?
>>521 オレは何回もこのスレ来てるけど妄想なんて言われたことないぞ
お前が言われてるのはたくさん見てきたけどな
527 :
バラ:04/12/05 04:56:39 ID:63zGjI+f
>>523 >>520の人は念爆弾に物理は関係ないって言ってるけど?
納得してないのお前だけじゃん。
>>522 カイトがオレから離れろ発言のときはそうだが
あれからゴンとキルアはかなり成長したっぽいよ
カイト結局やられちゃったし
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:57:51 ID:gLzSRY04
ノヴモラウとカイトはどっちが強いんだろうな。
っていうかノヴモラウってハンターの中でどんぐらいの位置付けなんだろ。
中堅でいいの?
>>522 ビスケはせいぜい強くてもカイトやモラウノヴと同程度か、
そいつらよりかなり弱くてもおかしくないくらいじゃないか?
あとジンはあくまで未知数だと思う。意外と普通かもしれん。
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 04:59:32 ID:gLzSRY04
>>528 まあビスケの修行1ヶ月で相当強くなったみたいだけど
カイトを軽々と超えちゃったと評価するのは時期尚早ではないかな。
>>525 ゴルアは天空闘技場や家で無意味な時間を使ってたし、ウイングさんがマターリ修行派だった
クラピカが半年間、ビスケ級の修行をしてたなら異常パワーアップもおかしくはない
ノブモラウがカイト以下なら作戦が失敗しそうだからな・・・・
まぁ 蜘蛛も協力するってことになるのかな?
>>527 上のほうでオレ以外にも納得してないヤツはたくさんいたようだが?
1レス擁護意見もらったくらいでこのスレ全部がそうみたいに言うなよ
物質を具現化してることから物理は適用されると考えて当然
535 :
バラ:04/12/05 05:01:24 ID:63zGjI+f
>>534 じゃあお前の見地からでは
四次元風呂敷はどういう原理で作られてるのか教えてくれ。
範囲=威力が確定するならそれも物理的に証明できるんだろ?
>>527 お前って擁護されたの初めてなんじゃないか?
アンカーまでつけてよっぽど嬉しかったみたいだな
もうちょい自分がこのスレでなぜ嫌われるかを考えたほうがいいよ
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:02:05 ID:gLzSRY04
>>533 でもカイト1人でゴンキル逃がすくらいの時間稼ぎが出来るわけでしょ。
ノヴモラウ2人がかりで王から引き離すだけなら、まぁ妥当な任務じゃないかな。
ナックルシュートにしても引き離すだけでしょ。
戦う気満々なのはゴンとネテロだけで。
538 :
バラ:04/12/05 05:02:37 ID:63zGjI+f
>>536 さっきから漏れに噛み付いてる妄想男はお前一名だけのようだが藁
539 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 05:02:43 ID:XZP90hnO
>>531 確かに今はまだわからないよね 会長がネフェル見てあいつおれより強くネー?とか言ってたけど
作戦にゴーサイン出したしね。意地悪いとか言ってるから結構ヤヴァイかもw
あっさり勝ったら面白くないしね
もう俺寝るわ。ノシ
>>537 引き離すだけでいいのか ならできそうだな ミスしない限り。
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:06:24 ID:4nanBP1U
具現化が物理に従わないでイイコトになると何でも斬れる刀もつくれるクサくね?
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:06:33 ID:gLzSRY04
カイトが2人いたら護衛軍を王から引き離すくらいはできそう。
戦うのであれば2人がかりでも際どいかも知れんけど。
カイトを年齢やNGL探検withゴンキルの様子から判断すると
丁度旅団くらいの強さだと思うね。
感じとしてノヴモラウカイト旅団はだいたい横一線な感じがする。
544 :
バラ:04/12/05 05:06:55 ID:63zGjI+f
>>534 爆弾を具現化しても
あくまで「爆弾」という概念を具現化したのであって、その内部や構造まで具現化したわけじゃないだろ?
カウント・ダウンを分解したりできると思うか?
同じ様に威力=範囲とは限らない。というか原作では明らかに威力=範囲ではない
>>535 4次元風呂敷の描写が少なすぎてどうしようもない
ノブナガがあの中でどうなってたとか全然わからないじゃん
ダブル覚えてるか?
アレは一番キレイな時をイメージを再現するから汚れがつかない
リトフラ以上の威力のイメージしたら爆破範囲も大きくイメージしなくてはいけない
ゲンスルーは爆弾に詳しいだろうから当然爆破範囲=威力だと理解している
物理的にそうだから当然だな
威力だけ上げて爆破範囲をそのままにイメージすることはできない
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:08:06 ID:fLRl4k7R
なんちゅうか、ここのスレっていつもこんな時間まで元気なんですか?
たぶん君たちが最強だよ
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:09:12 ID:gLzSRY04
土曜だからじゃない
549 :
グロロ:04/12/05 05:09:13 ID:ksfRXHIC
>>540 乙。
ハンタって本気で戦ってるぽいやつ少ないと思わん?
ゴンぐらいじゃね?
あとは圧倒的な力の差がある同士しか戦ってない気がする。
だからおもしろいのか
550 :
バラ:04/12/05 05:09:51 ID:63zGjI+f
>>546 >4次元風呂敷の描写が少なすぎてどうしようもない
>ノブナガがあの中でどうなってたとか全然わからないじゃん
何だそりゃ結局答えれないのかよ
物理的にあんなのありえるわけないだろ。
>リトフラ以上の威力のイメージしたら爆破範囲も大きくイメージしなくてはいけない
>ゲンスルーは爆弾に詳しいだろうから当然爆破範囲=威力だと理解している
>物理的にそうだから当然だな
それはお前の理屈だろ藁
ゲンスルーは範囲は狭くて威力の高い爆弾を作ろうとイメージしちゃいけないのか
>威力だけ上げて爆破範囲をそのままにイメージすることはできない
いったい何を根拠に?
551 :
グロロ:04/12/05 05:10:28 ID:ksfRXHIC
もう5時かよ。
全然きづかんかった
2時くらいかと思った。
まじ鬱だ
>>546 そんな物理ばっか気にしてたら、強い能力作れんぞ
いかに現実と妄想を混ぜるかって事だろ
553 :
バラ:04/12/05 05:10:45 ID:63zGjI+f
グロロはまだ範囲=威力だと思うかい?
>>542 バラ(&国立)の理論は破綻しすぎだとは思うが、
何でも斬れる刀に限りなく近い刀は出来るみたいだよ。制約で。
いつか次元刀もどきみたいなの(レオリオで次元メスとか)出てくるかもしれんし、
「こんにゃくは斬れないけど他は何でも切れる刀」とかは出てくるかもしれん。
556 :
バラ:04/12/05 05:12:41 ID:63zGjI+f
>>555 どこが破綻してんの?
具体的によろしく
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:13:01 ID:gLzSRY04
>>549 確かに本気でやってる戦闘ってクラピカに殺された時のウボォーとか
雲行きが怪しくなってきた時の陰獣とか
殺される直前のカイトとかアウト1個とられた後のレイザーとか
vsヒソカのカストロとか、とにかく負けるキャラの負ける戦闘の
かく汗ぐらいのもんだね。
>>550 具現化がイメージを具現化する以上ゲンスルーが爆弾に詳しいことは当然
爆破範囲=威力を理解してることも当然
威力が高いものをイメージした時爆弾に詳しいゲンスルーは爆破範囲も広くイメージすることは明白
だって実際の爆弾がそうなんだから
ここまで説明してやってまだわからないか?
559 :
バラ:04/12/05 05:15:19 ID:63zGjI+f
>>558 ふーん
じゃあ四次元風呂敷や四次元掃除機は何をイメージすれば作れるんですか?藁
ゲンスルーが威力の高くて範囲の狭い爆弾をイメージしちゃなぜいけないんですか?
あと
>>545にも答えたら?
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:17:30 ID:4nanBP1U
具現化したモノには特殊能力を付加できるのであながちバラは嘘言ってるわけでもないか?確かめる手はないが。
威力>爆破範囲の爆弾を作ろうと思ったら爆弾に詳しくないヤツじゃないとムリじゃね?
詳しくないヤツは爆弾を具現化できないだろうが
実際の爆弾を知ってる奴はどうしても爆破範囲=威力でイメージしてしまう
だって実際の爆弾はそうだから
バラは反論できるか?
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:18:10 ID:gLzSRY04
フィンクスはレイザーとあった時は結構真剣な顔で「つええな」とか言ってた。
レイザーも「うーむ」とか余裕抜きでコメントしてた。
これが強者と強者が対峙した時の描写。
一方でキメラアント相手にしてる旅団は苦戦してる割に表情は余裕。
これはvs陰獣時のウボォーみたいなもんで、結局余裕って事なんだろうな。
カストロに片腕もってかれたヒソカも終始余裕な感じだったし。
563 :
グロロ:04/12/05 05:18:14 ID:ksfRXHIC
>>553 どうだろね。
念ってのは人間の領域を超えたものはつくれないらしいし。
ゲンは変化系か?
それなら念を爆発する性質にかえたと考える。
普通威力がでかけりゃでかいほど爆発すればたとえ爆弾が同じ大きさでも範囲はでかくなる。
同じ大きさの爆弾でも建物がふっとぶものもあれば火がつく程度のものもある。
見方をかえれば範囲をかえないまま威力だけ増す意味がない。
どうせなら範囲がでかいほうがいい。
やっぱ範囲=威力と考えるのが妥当。
ん?なんか意味わからんくなってきた。
564 :
バラ:04/12/05 05:18:21 ID:63zGjI+f
>>560 範囲が狭いだけで特殊ってほどでもないと思うけどね
>>559 4次元空間を作るイメージ修行のやり方なんて知るかよ藁
冨樫に聞いて来い
>>559 _ ___
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
こんなイメージじゃないかな
567 :
バラ:04/12/05 05:19:40 ID:63zGjI+f
568 :
バラ:04/12/05 05:20:46 ID:63zGjI+f
>>563 ちなみに範囲が高すぎるとゲンスルーも巻き添えになる可能性が増えデメリットがある
>>561 詳しくなくても爆弾や爆発を見たり触ったりしてたら、具現化はできると思うが
あと俺は、実際の爆弾が範囲=威力でも範囲限定高威力の爆弾の妄想ぐらいできるぞ
頭では有り得ないってわかっててもね
というかそれぐらいの想像力無いと人間としてヤバイ
>>567 ま、コレも確定じゃないが反論できないだろ
お前にはコレ以上何言ってもムダだろうからコレ以上言うことない
571 :
グロロ:04/12/05 05:22:11 ID:ksfRXHIC
>>567 やっぱ爆発系は威力でかけりゃ範囲もでかくなくはず。
てか範囲でかくなるにきまっとる。
範囲はリトルフラワーと同じってのが意味分からん。
わざわざ範囲を小さくするいみなし
>>561 掃除機を作ろうと思ったら掃除機に詳しくないヤツじゃないとムリじゃね?
詳しくないヤツは四次元の掃除機を具現化できないだろうが
実際の掃除機を知ってる奴はどうしても普通の掃除機でイメージしてしまう
だって実際の掃除機はそうだから
なんで四次元の掃除機ができるんだ?
具現化系付加能力から始まり、物理法則なんか無視だよ
573 :
バラ:04/12/05 05:22:50 ID:63zGjI+f
>>570 漏れに何いっても無駄で逃げるのは結構だが
NaRIbSzYには答えてやったら?
さっきから都合が悪いのか無視してばっかりだけど藁
574 :
グロロ:04/12/05 05:23:02 ID:ksfRXHIC
<<568
はなれてリリースすればモウマンタイ
>>569 ゲンスルーは爆弾に詳しいだろ
だから実際のと違うのは妄想しにくいんだよ
576 :
グロロ:04/12/05 05:23:34 ID:ksfRXHIC
<<
なんだこれ・・・・・。
もう限界か・・・・
577 :
バラ:04/12/05 05:24:19 ID:63zGjI+f
>>571 念爆弾になんで物理もちだすかなあ
念の場合威力をあげるのにオーラ使うけど
範囲もあげたらもっとオーラ使うんじゃないの?
578 :
バラ:04/12/05 05:25:02 ID:63zGjI+f
>>573 お前が反論できなくなったから終了でいいと思ったんだが
コレ以上やってもお前のくだらん煽りレス見るだけになるだろうからな
煽ってゴマかして逃げるのはお前のパターン
もう秋田
>>575 その理論が意味不明
念は何でもアリに限りなく近い。実際なんて気にする必要無いだろ
というかお前にゲンスルーの心理なんて分からんだろ
581 :
グロロ:04/12/05 05:25:48 ID:ksfRXHIC
>>577 いやそうじゃなくてさ。
打撃ならともかく爆発するなら必然的に範囲も広がるはず。
といいたいわけです
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:26:17 ID:QqvHgwsF
>>572 精神的にちょっとおかしい人なんだよ。
俺の知り合いにもいるよ。
車の助手席に絶対人乗せないの。
「俺の妹が乗ってるから」とか言うの。
「お母さんはベルダンディー」とか言うの。
思い込んだら勝ちなんじゃない?
空想虚言症って言うんだっけ?
そんなんの集まりなんだよ、きっと。
583 :
バラ:04/12/05 05:26:24 ID:63zGjI+f
>>579 なるほど
自分の敵が増えてきたから逃げるわけですね。
もうお前に反対意見出してるヤツ三人もいるしな。
そろそろ引き際ってのには同意藁
>>577 ゲンスルー物理的な爆弾を見てイメージして作ったものだから物理的になるのは当然
585 :
バラ:04/12/05 05:27:42 ID:63zGjI+f
586 :
グロロ:04/12/05 05:28:16 ID:ksfRXHIC
>>578 そもそも戦闘用の能力じゃないだろ?
GIの中はカードの奪い合い。
GI専用の能力nと見るのが妥当。
あんなものGIからでたら使い勝手悪すぎ
>>583 そうやって煽りしかできなくなるだろ
時間の無駄なんだよな
589 :
バラ:04/12/05 05:29:17 ID:63zGjI+f
>>587 もともとお前の方から妄想だのなんだの散々あおっといて
自分があおられると「時間の無駄」か
すごくわがままで自分に都合のいい人間ですね藁
590 :
グロロ:04/12/05 05:29:29 ID:ksfRXHIC
>>585 言い切れないが違うともいえないだろ?
ここからはお互い妄想でしかない
591 :
バラ:04/12/05 05:30:17 ID:63zGjI+f
>>590 だったら確定ではないよな?
念爆弾なら
範囲=威力
とは言い切れないってことだよな?
592 :
バラ:04/12/05 05:32:34 ID:63zGjI+f
aODSH787は逃げやがったか?
593 :
グロロ:04/12/05 05:32:43 ID:ksfRXHIC
>>591 そうだが範囲=威力の可能性がでかいと思われます。
ウボーのビックバンは範囲でかい。
王の壁殴ったときも穴でかい。
ゴンのグーも砕けた岩は威力増すごとにでかくなる。
>>589 お前の相手してたら時間がいくらあっても足りない
いなくなったら負けとか言ってずっと常駐してるヤツには誰も勝てないよ
スレからは逃げないけど議論からはいつも逃げるよなバラ
だから国立の次にこのスレで嫌われてるんだぞ、ちょっとは自覚しろ
595 :
バラ:04/12/05 05:33:43 ID:63zGjI+f
まぁ、物理的に言っても範囲=威力とは言い切れないぞ
エネルギーが同じなら範囲が狭いほど、
その範囲内のエネルギー密度が濃い=威力が高い ってことだからな
というか念なんだから物理関係ないだろ、と思う
597 :
グロロ:04/12/05 05:34:11 ID:ksfRXHIC
てか俺は富樫の描写はあまりあてにしとらんです。
いろいろヘンなところあるし。
昨日も言ったけど
598 :
バラ:04/12/05 05:34:37 ID:63zGjI+f
>>594 漏れの相手しなくていいからNaRIbSzYには答えてやれよ卑怯者で自己中君
>>596 物理的な実際の爆弾をイメージして作ってるから物理は関係してくるんだよ
600 :
バラ:04/12/05 05:35:55 ID:63zGjI+f
>>599 お前はゲンスルーかよ藁
そろそろ苦しくなってきてんじゃないの?
601 :
グロロ:04/12/05 05:36:31 ID:ksfRXHIC
>>596 確かにそうだな。
読んでて水で鉄が切れるのを思い出した
602 :
バラ:04/12/05 05:36:47 ID:63zGjI+f
>>597 んじゃ範囲=威力
ではないってことね?
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:37:00 ID:4nanBP1U
範囲=威力とは言い切れないというのがバラの意見らしいが、文面からは絶対に範囲=威力ではない!っつう感じがするからカドが立つんだろ
605 :
バラ:04/12/05 05:38:02 ID:63zGjI+f
>>604 そうかな?
カドがたったつっても一名だけみたいだし
>>598 もうお前は論破されて手も足も出せなくなったもんな
>>545 カウントダウンを分解して内部がどうかについてはわからん
分解できないんじゃないか?
作中のリトフラとカウントはカウントのほうが範囲広いじゃん
607 :
バラ:04/12/05 05:39:00 ID:63zGjI+f
>>606 あれで論破した気になってるとこがすごいね
自分としてはどの文で論破したと思ってるの?
描写が設定に追いつかないなんて漫画ではよくあること
世界観広げすぎたハンターでは特にいろんなとこでズレが生じる
ヒソカより確実に強いのはジンだけな気がする
609 :
グロロ:04/12/05 05:40:11 ID:ksfRXHIC
そもそもなんで範囲=威力とかのはなしでたんだっけ?
>>602 だから俺はどちらとも言えないっていってんじゃん。
まぁ少しは範囲=威力とはいえないってのに傾いたよ。
610 :
バラ:04/12/05 05:41:07 ID:63zGjI+f
>>609 >そもそもなんで範囲=威力とかのはなしでたんだっけ?
わすれた
>まぁ少しは範囲=威力とはいえないってのに傾いたよ
そうですか
約一名はどうしても範囲=威力が100%だと思ってるみたいだけど。
611 :
グロロ:04/12/05 05:41:17 ID:ksfRXHIC
>>611 お前はウボォー最強って昨日言ってなかったか?w
613 :
( ´∀`)σ宛先♪ ◆TMPi9aKkR6 :04/12/05 05:42:28 ID:XZP90hnO
フェイタンが一番強かろう
614 :
グロロ:04/12/05 05:43:17 ID:ksfRXHIC
>>612 うっ!!
ウボーはヒソカには勝てなさそう。
頭が違いすぎる。
純粋な喧嘩ならウボー最強!!!!
615 :
バラ:04/12/05 05:43:28 ID:63zGjI+f
結局
>>603に反論できず逃げたか
言いたい放題いっといて自分勝手にもほどがあるなあいつは。
616 :
グロロ:04/12/05 05:44:18 ID:ksfRXHIC
>>615 逃げたというか疲れたんだろうな。
もう6時だぞ。
俺はまだ2時の気分だ
>>614 そうかw
ウボォーは一途だったよ・・・本当勿体無かった
618 :
バラ:04/12/05 05:45:28 ID:63zGjI+f
>>616 自分で言いたい放題荒らしといて
反論意見が増えてきたら逃げるってのは卑怯にもほどがあると思うがな。
お前は前漏れと議論したことはあるか?
初めてここにきて一通り読んだけど、とても面白い。
でも何でゲンスルーの話しかしないの?決まらないなら
他のやつらから決めていったら?
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:47:34 ID:4nanBP1U
今日は一名だけでしょ。バラは頻繁にケンカしてるだろ。別にゲンマンセーでも別にいいと思うよ。変に理屈付けて相手を小馬鹿にするのがだめだろ。ゲンの吉良吉影っぽいトコがステキ!とかでイイじゃん
621 :
グロロ:04/12/05 05:48:10 ID:ksfRXHIC
>>617 だよな・・・・。
単純一途、もろ強化。
あれだけの強さを追求したやつはもうでてこまい。
>>618 俺はグロロとしてしかここに書き込まない。
議論というか賛同者と話すのがすき
622 :
バラ:04/12/05 05:48:14 ID:63zGjI+f
>>620 ゲンマンセーでもないし
変に理屈つけてあいてを小ばかにしたこともないぞ
ゲンスルーは好きだが・・・今となっては関係ないキャラをここまで語るのはどうかなとは思う
624 :
バラ:04/12/05 05:49:01 ID:63zGjI+f
>>621 じゃあ名無しのときに書き込んだことないの?
625 :
グロロ:04/12/05 05:49:14 ID:ksfRXHIC
なぜいつもゲンがでてくるのか?
それはある一名が(ry
626 :
グロロ:04/12/05 05:50:46 ID:ksfRXHIC
>>624 そう。
書き込み始めたのはつい最近。
見てたけどね。
名無しのとき書きこんでたのはバレスレだけ。
あるきっかけでコテ名つけた
627 :
バラ:04/12/05 05:51:20 ID:63zGjI+f
ゲンにしてもウボーにしても
どっちもウザイ
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 05:52:05 ID:4nanBP1U
バラ3よく攻撃されるってことは何か見てる人をカチンとさせるトコがあるとは思わない?
630 :
バラ:04/12/05 05:53:38 ID:63zGjI+f
>>629 昔煽りまくってた時のこととかをいまだに根にもってるやつがいるんだろ
それ以降猛省して最近は自分から煽ったりバカにしたりとかはしてないよ
この過去レス読んでもらえばわかると思うけど
631 :
グロロ:04/12/05 05:54:09 ID:ksfRXHIC
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 06:00:39 ID:4nanBP1U
バラはゲンが好きなんでしょ?それも否定?
まあ暫くはこのスレにROMったり書いたりするわ。バラ常に居るでしょ。
633 :
バラ:04/12/05 06:01:28 ID:63zGjI+f
>>632 別に特別に好きじゃない
大別すれば好きの方にはいるが
別に常にいるわけじゃないぞ
このスレは、バラ国立がいないと大きな意見の対立もないごく平和なスレですね
たまに、じんが遊ばれるくらいで
635 :
バラ:04/12/05 06:04:28 ID:63zGjI+f
>>634 そうでもないよ
前スレでゼノとクロロがどうとか
死ぬほどくだらない対立があった藁
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 06:07:04 ID:4nanBP1U
バラはゲンの話のトキにマッハレスするからゲン大好きと思うよ。
オレはウボマンセー。もし権力持ったら冨樫操ってネフェに修理させてステキパンチを完成させちゃる!
バラを嫌ってるのはゲンアンチだけだろ?
ゲンも旅団も雑魚派の俺から見れば
国立と違ってまともなことしか言ってないように見えるが。
ハンターで一番強い奴は一番最後に出てくる奴です。
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 07:26:43 ID:IOc3zcHA
ところで
ウボー>筋肉ビスケ
ウボーパンチ>ゴンパンチ
に見えるのは俺だけか?
ざくろ>>>>超えられない壁>>>>とぐろ
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 08:30:17 ID:1CxDJjZX
旅団厨は哀れすぎる
ゲンスルーにはまず勝てないし
キルアゴンに勝つなんてもはや不可能
所詮クラピカの敵役って所だな
蟻以外にももっとヤバイ存在がまだまだ居るだろうし
S級賞金首とA級賞金首の間には越えられない壁もあるだろう
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 08:34:06 ID:IOc3zcHA
S級首なんて設定あるのか?でも冨樫さんなら、そういう設定にしかねないかな
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 08:35:46 ID:1CxDJjZX
GI時の怒りのグー>ビスケの単なる右ストレート>>ウボーのビックバンインパクト
ビックバンインパクトは念初心者のクラピカに骨折程度しか負わせられないからな
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 08:36:42 ID:1CxDJjZX
冨樫パワプロ好き(Sランクが最高)&幽白の妖怪の設定
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 08:38:26 ID:1CxDJjZX
GIのクリア難度>>ハンター協会における旅団のランク付け
だろ?
むやみやたらにインフレした結果展開に行き詰ると登場>S級首
さらにネタが尽きるとA級首が何故かS級首クラスの実力を身につけて再登場。
ゲン厨は哀れ過ぎるな
GIでゴンに負けたゲンスルーがこの先ゴン勝てるなんてことあると思うのか?
断言しよう、絶対無理。あの超天才成長期のゴンキルに
一度でも少しでも遅れをとったら二度と勝つことなんてできない
罠だの策だの言ったところで同じ策を使っても他のGIプレイヤーが勝てるわけではない
ゴン自身の力がゲンスルーを上回る部分が有ったから勝てた
で、完全にゴン達に勝てないことが確定したのが何ヶ月もかかるはずの練持続修行を
1ヶ月で30分→3時間超の6倍以上になったハイパーインフレ
この時俺の中でゲンスルーはもう過去の遺物と化した
ああ…もうゲンスルーは雑魚になってしまったんだな…と
そうしたらそれより強いナックルシュートモラウや念蟻が出てきた
もうこんな奴らにゲンスルーが勝てるわけない
それに勝つためにゴンキルは超サイヤ的な覚醒を果たした
そしてその念蟻に勝ってしまう(予定)旅団
結論
覚醒ゴルア≧旅団>念蟻≧GI修行後ゴルア>ボマー≧GIゴルア>念無し蟻
ウボーって体の固さこそが最強の武器。
650 :
蚯蚓:04/12/05 09:40:55 ID:9EIMUEWC
ゲンスルーの爆弾:
「一握りの火薬」は、そのまんま“手の平程度の爆発”と思う。顔面を潰し、握れば手首もふっ飛ばせる。
「命の音」は、本人も云う様に「一握り〜」の10倍の威力。臓物もぶち撒けるし、十分に致命傷を与えられる。
何故2つの爆弾で「爆発の質が違う」と云いきれるのか?カウントが範囲限定の高威力なら、リトフラもそれに準じればイイ。その方が都合良いと思われ。
元々「命の音は」大量殺戮が目的である。それを@能力の説明A任意に爆破出来ないの制約で実現してる。Aは3人揃えば変更出来るが。
「一握りの火薬」はそこまで威力を抑える必要があるのか?爆破の範囲が小さいと限定するなら、破壊力は集中する能力にすれば良いのに…。
>>650 「爆発」と「集中」って真逆のベクトルだから
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 09:45:09 ID:1CxDJjZX
>>648 笑える
覚醒ゴルア≧旅団だと?
旅団厨丸出しじゃん
ゴルア>>>>>>>>>旅団がハンター読者の総意なんだがw
旅団なんて雑魚じゃゲンスルーにも勝てないぜ
断言する
653 :
蚯蚓:04/12/05 10:17:05 ID:9EIMUEWC
>>651 それを可能にするのが「念爆弾」らしいよ。
物理は関係ないそうです。
ゴルア>旅団ではなく
キルア>旅団だな
来週号のボノさん適当過ぎだろ富樫よw
つかまだ戦ってんのね
フェイタンはエロカワイイな
じんいるかい?
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 11:09:05 ID:1CxDJjZX
念考察スレでリトルフラワー研究して来ればいいだろw
ゴンのAOP9倍の威力である事実は変わらん
怒り補正の無いグーの4倍以上の威力になるな
ゲンスルー>>>>>>>>>旅団w
/ //j lλ∧.ヽ、 \
/ /´ // //|l | | | ヽヽ\ヽ、 ヽ
/ // / 〃 l | l l \ \ ヽ ヽ
r / // 〃 // || λi ヽ \ \ |l
l / .// 〃 il| " ヾ、 \__,,,゙ヽヽ l
i! / i{==メ,,,,__ リ ヽ, ,,,,_=-‐=、`\、 i |
i!| i、 l /_=二==-ゝノ/ ーメ''二ニ゙"'テ レ |/
>>657 l l | | |l 彳/""'ヽi゛ ヽ:l ,/:::::リ,,, l| | l | こいつ・・・並ではない!!
ゝl l| |l ヽ ト、_::::::/ 、 `'"゙"゙^ イ/! | |i
ヽ! |リ | l ト ,、 l l| | | l′
ヽУ|| lヽ ト> /l i !| ,l│
\| | ト / || / /
| l| ヽ ヽ二二フ / || / /′
| l| l |i ト、 ,,,、 ,/ l|彡"
. `| l | | ヽ\ / l ||l
rr `ト| | ハ__ト イ__」 | i ||リ二ヽ
ト、ヽ | l |. ((__| ` ー-----ー'" .|__))ハ l| l| ))\
659 :
じん:04/12/05 11:30:09 ID:zBe5Adsm
>>657 旅団はネテロより強いヒソカと同格の集団だからありえない
毎日が祭りのバラがうらやましい、
それとも掲示板とチャットを勘違いしてるのかな( ´,_ゝ`)プッ
>>659 >旅団はネテロより強いヒソカと同格の集団
この根拠は?
>>659 縦読みでは無いみたいだけど、どう読めば良いのかわからない・・・。
663 :
じん:04/12/05 11:34:51 ID:zBe5Adsm
>>661 ハンター試験でヒソカが挑発したのにネテロはびびって戦いを避けたから
じんは旅団厨なの?
念使いの三指 ジン ヒソカ シルバ
ヒソカが5人いてもネテロと勝負になりませんが何か?
妄想は頭に良くないですよ?
668 :
じん:04/12/05 11:40:59 ID:zBe5Adsm
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 11:41:00 ID:1CxDJjZX
調べたら一点に集中させる爆発もあるみたいだな
ウボーに用いたHEAT弾も一転集中型らしいし
核融合の研究でも高性能炸薬で一点に集中させる衝撃で核融合起こしたみたいだな
残念でしたw
まぁ念に物理を用いても旅団の雑魚さを否定できるとは思えんのだがね
670 :
じん:04/12/05 11:41:49 ID:zBe5Adsm
必死ですね
672 :
じん:04/12/05 11:45:48 ID:zBe5Adsm
ウボーさん降臨してほしいな。
ヒソカを旅団と同格と見るのは間違ってる、クロロとヒソカが同格なのであって
ただの旅団員は一個か二個は格下。
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 11:48:37 ID:1CxDJjZX
キルア>>>>>>>>ゲンスルー>>>>超えられないピノールト=旅団
名前: じん 投稿日: 04/12/05 11:45:48 ID:zBe5Adsm
こいつ見てるといかに旅団房は低脳が多いかってのがよく分かるな
ヒソカは弱い 弱すぎる
ヒソカの戦い方とは
1の戦力を10に見せかけて倒す弱者の兵法
しかし、100の戦力の前では一方的に殺されるしかない
じんは旅団厨じゃなくてヒソカ厨
ヒソカ
格闘B身体C念B戦術S
レイザー
格闘B身体A念A戦術B
ヒソカは変態バトルマニアだから、気に入った相手は十分に堪能してから倒す
という超危ない戦い方をしちゃうんだよ。弱いわけじゃない、むしろ自分の強さ
に相当自信がないとできないスゴイ戦い方だよ。
何時ヒソカと団長の戦いの結果来るんだろ。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:08:04 ID:dy9YT+H8
ヒソカとクロロは同格か?
>>680 両方とも作者のお気に入りっぽいので結論は出ないだろう
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:10:29 ID:1CxDJjZX
クロロ+旅団2匹>ヒソカ≧クロロ+旅団一匹
>680
もうとっくに除念終わってる頃なのに、団長代理とかやってるぐらいだから戦ってないかと。
念獣に手こずっているとか。
大穴は、ヒソカに殺されて団長不在とか。
それだったらクロロは飲茶を上回るヘタレキャラになってしまうか。
見せ場ないし、まあ冨樫のお気にだからそりゃないな
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:16:04 ID:f7aJEMdX
団長きらい
とくにさわやか青年時とか。ふざんけよかすが
686 :
じん:04/12/05 12:26:29 ID:RbSVmgmg
>>675 それは偽ものなので気にしないでください。
687 :
じん:04/12/05 12:29:43 ID:RbSVmgmg
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:32:49 ID:uc+/U6ca
確かに今週見てて思ったけど
たかが兵隊アリに苦戦しすぎかと。。
ま、旅団の真の能力披露会といったところか
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:36:12 ID:uc+/U6ca
ハンター協会は悪党集団(慈善活動もするらしいが)をほったらかしにするのかね?
やはり強いから距離置いてるのかね?
なんにせよ世界観が非常杉。
690 :
あにめまんが:04/12/05 12:36:16 ID:Ws50exea
>>687 全盛期の半分以下のネテロより弱いというのはないだろう。
ID:zBe5Adsmはじんの偽者だったのか
てか、じんトリップ付けれよ
>>686 全スレで偽者と似たような事延々言ってるけど
ID変えただけじゃないの?
694 :
蚯蚓:04/12/05 12:47:13 ID:9EIMUEWC
>>657 数値関係はワカらんのですが…それは「命の音」の事?
ジャジャン拳の4倍以上…まぁ5倍の威力としたら、「一握りの火薬」はその10分の1。
ん〜?ゴンは自分のオーラを集中させた硬・ジャジャン拳の半分程度の攻撃なら、凝で防御も出来るって事ですね。
つーかゲンスルーなんて最初のゴンのグー喰らってたらハメ作戦使わずとも負けてたじゃん。
言うほど強くないっしょ。
たられば論で語るなら他のキャラも言うほど強くなくなる
697 :
じん:04/12/05 12:53:16 ID:RbSVmgmg
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:54:17 ID:nVN3YqDs
バカだ
ゲンが最初からゴンを殺すつもりなら
それこそあっというまにゲンの勝ちだったのを理解してない
>>696 けど事実あれを喰らわなかったのは運としか言いようがないだろ。
いつもゲンスルーの話してるなぁ。旅団戦闘員とゲンスルーの比較なんて
千葉埼玉論争みたいなもんだろ。もういい加減にしろ。
互角でいいじゃねーか。どっちも勝算十分だと思うぞ。
総合力なら、ゲンスルー>>>GI時ゴンは作者公認の設定だべ
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:57:53 ID:1CxDJjZX
ボマー3人&モタリケ>旅団≧ボマー3人>旅団(ウボー・パクノダ抜き)
こんなもんだろ
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:58:29 ID:1CxDJjZX
じゃミルキの話ししようぜ
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 12:58:37 ID:nVN3YqDs
>>699 ゲンがゴンを殺せない状況だということ考慮にいれないおまえは
ただのゲンアンチかバカ
705 :
じん:04/12/05 12:58:53 ID:RbSVmgmg
5指 ヒソカジン
五指肉薄レベル シルバクロロ三戦士王
イルミゼノネテロ
カイトビスケモラウフィンフェイ
レイザーマチウボー
フランキー
ナックルシュート
シズクシャルゲンカストロ
ミルキか。あいつは念使えるのかね
ゲンスルーって才能あるガキに意外と甘いのかな。
ハハハハアハアハアハなんて高笑いしてたのに
ゴン戦は修行つけてやってるような風情だったな。
>>704 その結果負けちまって全てパーだもんなw
カッコ良過ぎだろゲンスルーは。
直属護衛軍3匹>旅団全員
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:03:31 ID:nVN3YqDs
>>708 おまえはゲンアンチかただのバカか
どっち?
アンチゲンとかアンチ旅団とか、其れが嫌いじゃ無くて
ハンタそのものが嫌いなんじゃないだろうかと思う。
>690
なぜそう頑なに旅団を強いと思える?
団長は未知数だが、今のキルアとさえまともに戦えるのはフィンクスかフェイタンぐらいでは?
それもキルア優勢で。
ネテロは王を一人で担当するわけで、今のキルアより確実に格上と言える。
もしネテロ=旅団なら、旅団も三戦士に匹敵することになるわけで、そんなのが6人も乗り込んできたらザザン達ガクブルしてるよ。
ザザン軍なぞ束になってもネフェルピトーの敵じゃないんだから。
戦闘描写するまでもなくとっくに旅団に瞬殺されてるはず。
713 :
じん:04/12/05 13:08:34 ID:RbSVmgmg
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:08:59 ID:nVN3YqDs
旅団がネテロ並とかネタにしてもつまらなすぎる
ゲンも旅団も今じゃキルアの足下以下
絶頂 メルエム
女帝 ネフェルピトー
アントニオ・ストラディバリウス シャウアプフ
後藤 モントゥトゥユピー
〜〜〜〜〜〜〜〜人外の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
SSS ネテロ
〜〜〜〜〜〜〜〜消力の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SS シルバ ゼノ レイザー 真・ビスケ ノヴ モラウ 対旅団クラピカ
S ヒソカ カイト イルミ クロロ ウボォーギン
〜〜〜〜〜〜〜〜及第点の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
AAA カストロ フランクリン フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ ナックル シュート ヂートゥ ザザン ハギャ ゲンスルー
(AA+) ラモット
AA マチ バラ サブ 杖 ゴレイヌ
〜〜〜〜〜〜〜〜問題外の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
A 蚯蚓 病犬 蛭 パクノダ シズク ビノールト
以下 ジスパ サダソ ギド リールベルト ズシ
こんなもんだと思うんだがどうよ?
>>712 >ネテロは王を一人で担当するわけで、
そういや古い知人ってどこいったんだか。
>713
おは?!昼だべ?!
映画観て帰ってきたばかりなんだがw
漫画サロン板でがんばってるアンチによると
ここはハンタ原理主義者の集まりとみなされ
潰そうと狙われています。
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:10:27 ID:uc+/U6ca
>>714 そこらへんのことを匂わす
言動がキルアあたりに欲しい
ゴンキル忘れてた
絶頂 メルエム
女帝 ネフェルピトー
アントニオ・ストラディバリウス シャウアプフ
後藤 モントゥトゥユピー
〜〜〜〜〜〜〜〜人外の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
SSS ネテロ
〜〜〜〜〜〜〜〜消力の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SS シルバ ゼノ レイザー 真・ビスケ ノヴ モラウ 対旅団クラピカ
S ゴン キルア ヒソカ カイト イルミ クロロ ウボォーギン
〜〜〜〜〜〜〜〜及第点の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
AAA カストロ フランクリン フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ ナックル シュート ヂートゥ ザザン ハギャ ゲンスルー
(AA+) ラモット
AA マチ バラ サブ 杖 ゴレイヌ
〜〜〜〜〜〜〜〜問題外の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
A 蚯蚓 病犬 蛭 パクノダ シズク ビノールト
以下 ジスパ サダソ ギド リールベルト ズシ
まあザザンが自称♀だから、護衛の3匹の中に一人も紅一点がいないのって普通おかしいじゃん。
FF4の四天王にもバルバリシアがいるし。検索するとどうも♀派が多いからそうしただけ。
723 :
じん:04/12/05 13:13:43 ID:RbSVmgmg
>>717 じゃあこん
高みの境地ジンヒソカ
嘆きの壁
ネテロ
モラウノブ
もう一人陰獣いたな。忘れちった。なんだっけ?ヤマアラシだっけ?
>723
お前ホント極端な。
おぉ、じんにちは。
キルアって毒が効かない体質じゃなきゃ
蚊女にやられてておかしくないよね。
ていうか、毒使えば大抵勝てるよ。あまりにも大きな差が無い限り。
728 :
じん:04/12/05 13:16:52 ID:RbSVmgmg
じんにちは?
バカにしてるんですかw
誰か議論のネタを振ってほしいんだが良いかな?
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:16:53 ID:nVN3YqDs
>じん
どうでもいいことだけど
ここは馴れ合いスレでもチャットでもないから
挨拶とかはうざがられるって自覚はしたほうがいいよ
そういうオツムがおまえにあるか知らないけど
>726
じんにちは?!
新しい種類の挨拶ですか?
頂点は常に一人 メルエム
女帝 ネフェルピトー
アイザック・スターン シャウアプフ
後藤 モントゥトゥユピー
〜〜〜〜〜〜〜〜人外の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
SSS ネテロ
〜〜〜〜〜〜〜〜消力の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SS シルバ ゼノ レイザー 真・ビスケ ノヴ モラウ 対旅団クラピカ
S ゴン キルア ヒソカ カイト イルミ クロロ ウボォーギン
〜〜〜〜〜〜〜〜及第点の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
AAA カストロ フランクリン フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ ナックル シュート ヂートゥ ザザン ハギャ ゲンスルー
(AA+) ラモット
AA マチ バラ サブ 杖 ゴレイヌ
〜〜〜〜〜〜〜〜問題外の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
A 蚯蚓 病犬 蛭 パクノダ シズク ビノールト
以下 ジスパ サダソ ギド リールベルト ズシ
それと強さ議論する上で経験を考慮した方がいいよ。
ゴルアにはどうみても経験がまだ足りないぞ。
>>731 昨日も使ったんだけどなー。
名前+おはよう、こんにちは、こんばんはがある。
国立のランクよりマシだと思うんだけどどがんでしょ?
736 :
じん:04/12/05 13:20:34 ID:RbSVmgmg
ゲンは超強い可能性もある。
モラウ、ノヴは情報が少ないなぁ。まぁ個人的にはフィンクス、フェイタンより
ずっと強いと思ってるけど。
妄想妄想
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:23:39 ID:hB/epOTI
後からどんどん強いのが出て前のが霞むのは漫画の性だよな・・・。
740 :
◆RZP/Mr4asU :04/12/05 13:24:21 ID:TutUCzR1
テストテスト
>733
同意。ゴルアを強く評価する人の気が知れん。
ラモットも経験不足。才能、オーラ量が在っても
見知らぬ強い敵に対応出来るほどにゴルアは強くない。
ナックル戦が良い証拠。オーラの流れがまだぎこちないし
キルアが攻防力移動巧いってのも関係ない。
攻撃する時のぎこちなさが無いってのは無茶だべ?
ドッヂボールのときのアレは何:何かを要求されただけであって
ぎこちなさが無かった訳ではなく、上級者には攻撃は全て読まれる。
ドラゴン○ールよりは遥かにマシ
743 :
じん:04/12/05 13:26:01 ID:RbSVmgmg
>>735 シルバとネテロはどっちが上なのか微妙。
シルバは虫と戦ってないから判断するのは難しい。
ネテロは全盛期をとうに過ぎてるけどシルバは主人公と同等の才能のキルア
の父だし全盛期だから相当強いと思う。
才能は
ゴンキルア=ジンネテロ>ゼノシルバくらいだと思う。
>シルバは主人公と同等の才能のキルア
>の父だし全盛期だから相当強いと思う
凄い根拠
モラウとノヴはフィンフェイなんかより確実に強いと思うよ。
フィンクスの能力の選択はカストロ並にアフォだし、クロロにしても
レアな能力ではあるけど戦闘ではイマイチ。旅団とノヴ、モラウ、ビスケ、ウイングは
河合塾でちゃんと勉強して東大受験に望む受験生と、貧乏でみかんの箱の上で
参考書で必死に頑張って臨む殊勝な受験生の差みたいのがあるんじゃないか?
ウボォーが実践で常に凝をするのを怠ってたのも、
ビスケの早当ての修行からすればタブーなんだろうし。
それ以前に才能もノヴモラウ>フィンフェイだと思うが。
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:27:52 ID:nVN3YqDs
シカトか
まあじんが嫌われようがどうでもいいけど
>733
経験を考慮しても、呪縛から解放されたキルアは、ラモット(兵隊長)に自分は喰われる側だと一瞬で認識させちゃったわけだ。
発とか関係無しに、純粋に生物として食物連鎖の下位だと。
一方、旅団は発使えば余裕勝ちだろうけど、兵隊長達は自分が敗北するとは思ってないよね?
小学生でも分かるよね、旅団とゴルアの力関係は。
まあゴンは激しくムラがありそうだが。
まぁ確かにコテ同士の馴れ合いほど見ててウザイものはないな
>747
ラモは経験不足。
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:30:09 ID:nVN3YqDs
ゴンとキルアはもう十分な経験を積んでるんじゃないの?
旅団はクロロと元4番を除けば自分より強い奴とほとんど刃を交えてないし、
それに比べてゴンキルはシルバやイルミやビスケといった強者から教授され、
レイザーやゲンスルー組なんかを相手に発想力といった経験を養ってると思うよ。
あと何年もかけてドラゴンボールと同じ42巻くらい続くとしたらもう中盤なわけで、
全体から見て中堅かそれより少し下の旅団は越えてないと話が進まない。
ネフェをおびき出すだけにしろ、旅団以下の実力で勤まるわきゃない。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 念を使えれば俺でも王になれる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
ラモット
バカのAA凄い人気だな。エロカワイイ並にほかの板にも波及してる。
ヤムチャや亀仙人がベジータに勝てるか?
旅団(ヒソカ)厨は夢見すぎです。
>751
その意見は旅団を過小評価していると
この一言で全て片付ける事ができるが。
ナックル戦で言われてたオーラの流れのぎこちなさ。
アレは修繕して無いだろ。他にも経験不足故に見せてしまう隙はあるだろうし。
756 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:35:28 ID:uc+/U6ca
ゲンスルー糞だと思いこんでた自分がバカだった。
旅団といっしょくらいだな
757 :
ヒソカ:04/12/05 13:35:36 ID:M2qv9b9o
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:36:15 ID:N9VUkJWU
>>751 経験つんだわりに余裕でナックルに負けてるからな>ゴン
今だゲンスルー以下だと思うぞ
759 :
バラ:04/12/05 13:37:06 ID:63zGjI+f
>>758 さすがにナックルくらいのレベルはあるんじゃないのか
怒りモードで
キルアはともかく、ゴンはナックル戦時でまだまだ経験が足りないとか言われてる
んだし、不足感はあるんでね?
経験さえ積めばモラと同格に成れるだろう。
しかし。経験が足りなさ過ぎる。
762 :
バラ:04/12/05 13:37:58 ID:63zGjI+f
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:38:48 ID:N9VUkJWU
>>759 グーが当たれば大抵の相手には勝てるんだろうけど
怒ったぐらいでどうやって当てる?
764 :
じん:04/12/05 13:39:05 ID:RbSVmgmg
バラこん
ゲンスルーが凄く強いことに気がつきました。
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:39:16 ID:hB/epOTI
とにかく旅団にはがっかりだよな。 あの能力・・・。
767 :
バラ:04/12/05 13:39:46 ID:63zGjI+f
>>763 たとえばラモット戦みたいに
キルアがナルカミで動きを止めたとこに当てるとかな。
まあどうやって当てるかはしらん
でも怒りで全体的なオーラはあがってるんじゃないかな
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:40:19 ID:1CxDJjZX
確かに経験は重要だがゲンスルー・旅団よりは強いだろう<ゴルア
経験あったってサップに二度も負けるホーストが居る訳で
圧倒的身体能力の差の前には経験など役に立たないんだな
フィンクスなんてカルトの念に気づきもし無いしキルアに簡単に暗殺されるぞ
770 :
ヒソカ:04/12/05 13:40:36 ID:M2qv9b9o
師団長と兵隊長の差はどう見る?
771 :
バラ:04/12/05 13:40:40 ID:63zGjI+f
>>764 さっきアンタの貼ったランクではカストロと同程度だったけど?
なんで評価があがるの?
ゴルアを過大評価しているんじゃなく旅団が弱いだけですから
タイマンじゃないんだね。
>766
何を
三國志で言えば
念能力者の平均武力が40とする
旅団員は65〜85
ネフェルピトーは98
まあ怒りモードになったとしても、ネフェ限定なわけで
ナックルと再戦したら間違いなく負けるだろうな
779 :
バラ:04/12/05 13:42:11 ID:63zGjI+f
>>773 たいまんじゃ加点だろさすがに。
ゴンは勝手に「あいつは俺一人でやる」とかわけわからんこと言ってるけど
780 :
じん:04/12/05 13:42:49 ID:RbSVmgmg
サップは関係ないと思う。
サップはでてきた当時が一番強かったし。
漫画では身体能力を経験や技術でカバーしてしまうことも多いし。
ラモッdさんって凄くいい人なんだね。
バレスレで良くわかった。コテの鑑。
782 :
ヒソカ:04/12/05 13:44:00 ID:M2qv9b9o
783 :
バラ:04/12/05 13:44:34 ID:63zGjI+f
>>782 自惚れとは意味が違う。
勝手にやるっていってるだけだからね。
つーか旅団は人間ではトップクラスなのは間違いないわけで。
船長「一流のハンターでも手が出せない」
シルバ「割に合わない仕事だった。旅団には手を出すな」
レイザーも確かほめてたよな。
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:44:53 ID:hB/epOTI
旅団てさ・・・弱すぎるからほっとかれたんじゃ・・・・。
バッカーノのダラスみたいに
いっそ、ゴンが一人で挑んでやられて終わりでも・・・
まあ、熟練の戦士であるヤムチャより
悟天とトランクスのほうが生まれつき強かったんだが
努力じゃ超えられない壁があるよ
788 :
バラ:04/12/05 13:45:32 ID:63zGjI+f
>>784 旅団は人間トップクラスだよ
ツェズゲラもゴレイヌもトップクラス
789 :
蚯蚓:04/12/05 13:45:34 ID:9EIMUEWC
>>747 天空闘技場で、ズシは発が使える実力が有りながら描写ではキルアの下。
これはキルアが生まれついての“暗殺一家”だったから。
ラモットの気を萎縮させたのも、実力差より“殺意”の使い方の巧さと云える。
特別扱いですね。
790 :
じん:04/12/05 13:45:55 ID:RbSVmgmg
>>776 そんなもんだろうね。
底辺ほど沢山いるから平均はもっと沢山いるかも。
とりあえず経験とか考慮するとして作中でそんなに
経験つんでそうな奴って誰がいる?
ゴルアだって少しは経験を積んでると思うんだがな
少なくともゲンや旅団員よりは経験積んでるだろ。
>>780 サップは確かに出てきた当時が一番強い気がする。
なんていうか怖いもの知らずだった気がするけど今は痛覚恐怖症っぽい
792 :
バラ:04/12/05 13:46:28 ID:63zGjI+f
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:46:29 ID:uc+/U6ca
794 :
ヒソカ:04/12/05 13:46:52 ID:M2qv9b9o
ていうか師団長と兵隊長の力関係についてみんなどうみてるの?
795 :
じん:04/12/05 13:47:04 ID:RbSVmgmg
796 :
バラ:04/12/05 13:47:39 ID:63zGjI+f
>>791 ゲンや旅団の方が経験つんでるだろ
事実ゴンはゲンと対峙したとき
「これが先頭経験の差・・・」
と感じ取っていた
>>788 実際そのあたりは僅差だと思うな。
旅団がゴレイヌに負ける事もあるだろうし。
>>755 じゃあゴンとキルアを分けて考えよう。
キルアはビスケの20代後半と同等の流を見せている。その上更に修行の期間をおいている。
ビスケの実力は恐らくレイザーと拮抗するかそれより少し上な程度としよう。
つまりは旅団以上の実力者にキルアの才能は驚異的なものに映った。
年齢差による才能の差で、ビスケは才能ないとか言われるかもしれないが、
この漫画では基本的に年齢と実力の齟齬はまったく考慮しない方がいい。
コルトピは恐らく十代前半、ノブナガは30、シルバは40、ゼノは70、マハはおよそ100、
コルトピやマチやシズクの3倍以上生きてるゼノがあの実力なのはダセー
というのはハンタでは通用しない。つうか他の漫画でもそう。
だって同じ年齢層だけのキャラしか出せなくなっちゃうから。
これは漫画の進行の上で多種多様なキャラを出す、当たり前の措置と考えて無視してほしい。
当然ラモット戦を見ても、レイザー戦の流を見ても
キルアは旅団を超えてると思うがどうよ?体術はキルア>フィンフェイ、
経験は互分ってとこじゃない?んでゴンはキルアに水をあけられるキャラじゃない。主人公だから。
よって針なしキルア>旅団 怒りゴン>旅団かと。
旅団がやっかいなのは
戦闘能力よりも、念能力の特性という意味にも取れる
>781
そりゃどうも。
801 :
バラ:04/12/05 13:49:06 ID:63zGjI+f
>>797 ハッキリいってこの漫画では
インジュウでも下手したらポックルでも人間トップクラスになるわけで。
実際フランクリンならブラックゴレイヌとかなり相性が悪いしな
802 :
じん:04/12/05 13:49:08 ID:RbSVmgmg
>>785 弱かろうがなんだろうがいまだ犯行を繰り返してる大量殺人犯を放置しておくなよ・・・。
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:49:45 ID:1CxDJjZX
ゴンはヒソカ並の戦術あるしな
あとさ、キルアが最初から毒がまったく効かない特性だったのってもう
「経験」って言わないの?ウボォーは致死毒にしろ麻痺毒にしろ効くみたいだよ?
これ毒に対する経験の差だろ?
ラモットの件でも書いたが、今のゴルアは生物として兵隊長より格上なわけだ。
経験を積み狩りに長けた山猫が、初めて狩りをする若い虎にガチンコで勝てるか?って話。
兵隊長如きに勝算の希望を抱かせてる旅団よりは間違いなく上。
ゲンスルー?GI編では格上だったが、あれからどれだけゴルアが強くなってるか分かる?
まぁゴルアはまだ成長期にもなってないガキなんだから
今の時点で強かったら行く末の目標がない。
よって経験の差で ツェズゲラ>ゴルア
809 :
バラ:04/12/05 13:50:58 ID:63zGjI+f
>>802 ゲンがなんで強くなったのか
>>803 問題なし
キルアやイルミやヒソカやビノールトみたいな
殺人者でもハンターライセンスあげる協会だから。
>>796 旅団が闘ってきたのってほとんどが一般人だし
ゲンなんてGIで何年も強い奴と戦ったこと無いんじゃないのか?
ゴルアのほうが強敵との戦闘回数は多い気がするんだが
>805
小さい頃から施されてきた暗殺者一家の訓練の賜物。
暗殺と実力が拮抗した戦闘では経験値がまるで違いますよ。
812 :
じん:04/12/05 13:52:14 ID:RbSVmgmg
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:52:20 ID:gLzSRY04
>>745 俺はノヴモラウや旅団やカイトはだいたい同レベルだと思うな。
まずノヴモラウはネテロが連れて来た少数精鋭なわけだし
登場シーンのゴツさから言って強い。あとネテロとノヴの強さ議論から
ネテロよりやや弱いくらいみたいだし、ハンターの中でもかなりの上位っぽい。
旅団はヒソカという強さが保証されてるキャラを基準にすると、ヒソカより
やや弱い程度だから登場キャラの中で相当強い部類に入ってないとおかしい。
カイトはジンの弟子という事と片腕でネフェルピトーと戦い時間稼ぎができた話を
考えるとやっぱり強い。
総じて考えるとノヴモラウ旅団カイトはだいたい同列かなと。
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:52:41 ID:1CxDJjZX
ゴルアは念の経験が浅かっただけでゴンは山でキルアは家庭に育てられて十分経験はあるだろう
そして念の経験もGIまでに十分積んだ
815 :
バラ:04/12/05 13:52:42 ID:63zGjI+f
>>810 そんなこと言われても
ゴン自身が感じてしまったからね。
むしろ自分が強くなればなるほど自分に見合う敵がいなくなるわけで。
実際ボマー組なんかGIで自分より強いヤツ探すほうがたいへんだろ
817 :
バラ:04/12/05 13:53:18 ID:63zGjI+f
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:54:38 ID:1CxDJjZX
なんでゴルアを既存の雑魚より弱くしたいんだ?
今後も続くならまだまだ強い奴等が出てくるだろS級賞金首とか
ジンが乗ってたドラゴンだって相当強いと思うぜ
ミケもな
ところで身体能力じゃかなりゴンの上いってたハンゾーは今どの程度なんだろうな。
実際経験を考慮に入れると、蟻もそんなに強くないと容易に推測できる。
冨樫が目指している戦闘はDBではなくジョジョなんだから。
821 :
じん:04/12/05 13:55:42 ID:RbSVmgmg
>>817 ゲンは凄く強いと思う。
陰獣より強いと思うし
もしかしたら旅団のシャルあたりといい勝負するかもしれない。
822 :
バラ:04/12/05 13:55:46 ID:63zGjI+f
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 13:55:49 ID:gLzSRY04
>>819 そろそろ再登場してもいい頃だと思うな。
ハギャ討伐隊とかで再登場しないかな、
824 :
バラ:04/12/05 13:56:23 ID:63zGjI+f
>>818 旅団が今後ゴンキルとストーリー上絡んでくるなら、
ある程度の実力じゃないと話が盛り上がらないという事。
>>813 旅団員ってヒソカよりやや弱い程度なのか?
俺の中ではヒソカ≧クロロ>>>>その他の団員って感じなんだが。
キルアのノブナガとヒソカが同レベルという発言のせいで
ヒソカが低く見られるんだろうか?
ゴンとキルアはナックルシュートより強いの?
大体が、強さ議論スレだからリアルな思考でゴンキルが旅団越えだのいやまだだだの言ってるけど、
冨樫がハンターを何巻で終わらせるか、どれだけ話を広げるか考えれば
もう旅団を超えてるのは当たり前だと断言できちゃうけどな。
50巻はまず描けないし、ネテロ以外恐らく一人も出てきてないトリプルハンターも
これから出さなきゃならないだろうし、ゴンはジンを超えなくちゃいけない。
今が22巻相当なら経験不足で旅団を超えてないとかいうのは、
実在するキャラとして強さ議論すりゃ通用するが、所詮漫画として見りゃ全然問題にならない。
ハンタは既に他にもいくらでも矛盾をはらんだ描写を残しちゃってる。
ゴンキルが旅団を超えてるというのは、「これ漫画だよ?ゴンキルって主人公だよ?」
の一言で終了だと思うよ極論すれば。大体旅団ってクラピカの仇だし。
シャルは隠しだまがはっきりしないと評価は下せないけど
見た感じはゲンと同レベルか以下かって感じ
>>821 シャルあたりと良い勝負する奴が凄く強いのかw
831 :
じん:04/12/05 13:58:31 ID:RbSVmgmg
経験
ツエズゲラ>旅団>ゴンキル>三戦士
実力
ツエズゲラ<旅団<ゴンキル<三戦士
この漫画では経験<<才能
カストロの強さがいまいちワカラン
834 :
バラ:04/12/05 13:59:13 ID:63zGjI+f
835 :
蚯蚓:04/12/05 13:59:25 ID:9EIMUEWC
>>817 カストロは強いよ。
念を無駄遣いして“ダブル”にしちゃったけど、それなりの闘い方は出来る。現に腕を落とすくらいは簡単。
まぁ強化系に向けてたら、攻撃・防御・機動力も桁違いだったンだろーが…。
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:00:01 ID:gLzSRY04
ハギャで思い出したけど、ザザンを討伐するのが旅団でそれなりに苦戦した事を
考えると一体誰が他の師団長を討伐するんだろ。
旅団クラスの誰かがやるわけでしょ。
ゾル家か残りの旅団かレイザーか、もしくはハンター協会の新キャラとかかな。
837 :
バラ:04/12/05 14:00:24 ID:63zGjI+f
>>835 じんのランクの話だから漏れが弱いといってるんじゃない
838 :
バラ:04/12/05 14:00:57 ID:63zGjI+f
つーか王だって油断してたらヴェーゼに負ける事もあるわけで。
経験は物凄く重要でしょ。
ゲンスルー一味は今何をしているのか
目標失って呆けていそう
841 :
バラ:04/12/05 14:03:28 ID:63zGjI+f
>>840 ツェズゲラ同様
あのころの昔のひたむきさを思い出して修行にはげんでいる
>841
激しく好意的な解釈だなw
844 :
バラ:04/12/05 14:04:26 ID:63zGjI+f
いや、たぶんもう出てこない>ゲン
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:04:43 ID:1CxDJjZX
冨樫の性格から蟻を全滅させる事は無いだろう
人間の天敵として何匹か残った方が地球の為だからな
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:04:53 ID:gLzSRY04
>>838 ゲンスルーか。気持ちは分かるけど可能性低そうだな。
>>840 まだGIでカード集めしてるんじゃないか?
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:05:20 ID:1CxDJjZX
ゲンスルーはモタリケに殺されただろ
簀巻きにされてる所発見されて
850 :
バラ:04/12/05 14:05:49 ID:63zGjI+f
>846
地球の為か否かは知らんが
この先生きのこるだろうな。 この先生きのこ
強さ議論スレの結論が
ヴェーゼ>王かよ
話にならん。バショウ最強でもいいな
強さ議論で考慮される経験は、あまり戦ってないノブモラビスケ
が上位にいることくらいでいいだろ。
ゲンもレイザーもGI限定キャラ。
出て来たとしてもチョイ役。
854 :
じん:04/12/05 14:06:58 ID:RbSVmgmg
経験ネテロ>>ゼノ≧ビスケ≧シルバ>旅団モラウノブ>シュートナックル>ゴンキル
考察力ネテロ≧ゼノクロロビスケ
狡猾さヒソカ>ネテロ≧ビスケ
閃きゴン>ヒソカキルア
855 :
バラ:04/12/05 14:07:10 ID:63zGjI+f
寄生獣のように人間の恐ろしさを知りパタリと姿を消すが
実際はどこかで何十匹かは生きてるって展開だろ
インスタントなんとか使えばって話だろ?
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:07:43 ID:gLzSRY04
>>843 ハンゾーは結構期待もてるね。
ハンター試験の時点で既にある程度強かったし、あれから念も覚えて
時間も経ってるわけだし、キャラも濃かったから
カイトネテロが再登場してんならハンゾーも再登場したっていいと思うよ。
クラピカは旅団以外じゃ動かなさそうだけどどうだろう。
>857
蟻を狩ろうとした時に旅団とバッタリ
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:08:38 ID:WPt15lcx
勝手な予想します。
ネテロは王にやられます。王は旅団が倒しそう。
>854
ヒソカも閃いたらゴンと同じことするだろ。
ゲンより旅団のがいまのところまだチョィ役だわ
クロロヒソカは別として
うーん、討伐メンバーで蟻はなんとかすると思うけどな>859
>839
お前馬鹿だな。
ネフェルピトーはウヴォーギンが倒します。
>>852 念バトルにおいて最も重要なのは戦闘考察力とビスケがはっきり言っている
いいかげんDB的思考から抜け出せよ
>862
第二陣もある可能性が。
実力見て、あわよくば第一陣だけで終わらせる。
第二陣に五指レベルが入ってる可能性は高い。
旅団で王は殺さないだろうな
>>813 うん、ただヒソカの保証されてる強さというのは
1割の勝率を必ずモノにしちゃうっていう強さなわけで、
それに対してノヴやモラウみたいな脇役に描写される強さは
ストレートな強さだと思う。カイトとモラウ、旅団が同レベルというなら、
ナックルとシュートの師匠格が旅団と同程度というのはおかしいでしょ。
ナックルの体術はカイトと同レベルで、あとは能力の違いなんだから。
言わばノヴとモラウは旅団クラスの先生を務めるような役どころなわけで。
後は上で言った通り、カリキュラムを効率よくこなしたか、
自己流で実力を伸ばしたかの差も出てくると思う。それに既にサブを倒せたキルアの、
ノヴを見た時のうつむき加減、あんたたちも凄く強い発言、
片手を失ったカイトがゴン+キルアより上である事実、
ネテロのジョークかなんかしらんけどどっこいどっこい発言、
旅団員とノヴモラウはちょっと釣り合わないと思うな。
868 :
バラ:04/12/05 14:11:22 ID:63zGjI+f
>>865 となるとツェズゲラがかなり上位きてしまうが、、
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:11:34 ID:dy9YT+H8
ネテロが死んだらハンター協会終わりだしね
870 :
じん:04/12/05 14:11:42 ID:RbSVmgmg
>>860 そうかもね。
ゴンには野生のカンみたいなのがあるから
ちょっと上にみた。
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:12:56 ID:gLzSRY04
>>859 ネテロと王の結果は予想しづらいね。
少年漫画ってだいたい勝つほうが予想できちゃうけど
ネテロvs王はどう転んでも話が自然なだけに分からないね。
ネテロが奥の手使って善戦するも結局やられる、っていうのが
順当な流れかな。魔封波失敗した亀仙人みたいな。
でも有り得ない方に持っていく作者だし、そこが見所だと思う。
>869
勘違いしてる奴多いがハンター試験の最高責任者ですよ。
ハンター協会の長っていつ出たっけ?
仮にヒソカが最強なら
カストロはノブナガより数段強くないとおかしいね。
874 :
バラ:04/12/05 14:13:34 ID:63zGjI+f
>>868 実際強いでしょ。ツェズゲラ。
ゲンも結構苦戦してたぞ。
876 :
じん:04/12/05 14:13:47 ID:RbSVmgmg
>874
そうなんか?
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:14:06 ID:UCijEYVe
ちょっと疑問なんだけど
シルバ・ゼノ対クロロのとき
なんでゼノは円を使ったの?
追い詰めるとかいってたけどどういう意味?
879 :
蚯蚓:04/12/05 14:14:17 ID:9EIMUEWC
>>846 人間を喰う蟻はハンターによって駆除される。
喰わないと誓ったコルト達は、新女王と共にハンターによりNGLで隔離保護。
…連載が続けば、共闘もあったりして。
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:14:18 ID:WPt15lcx
だったら、蟻編に旅団を絡ませないと思うけどな。
話がややこしくなるし。だから王か軍団長の3人には
少なくとも、絡んでくると予想。 >862
いまのハンターはDB的
富樫が怠けてる限り駆け引きバトルは当分できない
後、必殺能力と経験は又別の話だ
ツェズゲラの経験は念のバトルではなく
戦わずして勝つみたいな策士なんだろ。行き当たりばったりの戦闘じゃ下位じゃ?
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:14:30 ID:eSBDDMNw
ネテロ「会長」じゃないのか
だからヴェーゼが1兆回戦って1回王に勝てる可能性が仮にあっても
強さ議論スレでは王>>>>>>>>>>>>>>>ヴェーゼなんだよ。
雑魚キャラが王を倒せる可能性考察スレとかでやってくれ関係ない話は。
885 :
バラ:04/12/05 14:14:52 ID:63zGjI+f
>>875 上位陣というとモラウノブクロロクラスじゃないのか?
ゲン旅団は上位陣に入るのか?
むしろツェズゲラはゲン以下だと自覚してるし。
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:15:17 ID:dy9YT+H8
何にせよ、「自分が最強だ」って理解しているヒソカが最強
…とまではいかないけど極めて上位じゃないかな。
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:15:37 ID:gLzSRY04
>>872 単行本の最初の登場人物紹介には「ハンター協会会長」って書いてあるけど
あれは信用できないかも知れない。でも会長って言うんだし他に
どんな会があるという話でもある。
888 :
バラ:04/12/05 14:16:09 ID:63zGjI+f
>>882 それもあるけど
相手の能力や考えを見破ったりする技術には長けてると思うぞ
GI編であんま絡んでないのに旅団がでてきたじゃん
今のは引き伸ばしとファンサービスだろ
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:17:12 ID:eSBDDMNw
ネテロ(早稲田大学少女マンガ研究会)会長
なんで学生だよw>891
自分が最強だと理解していたヒソカ、だがその理解の時点でメルエムやネフェは存在していなかった事もお忘れなく。
ネテロを見ても自分が最強と思えるってのはカンチとしか思えんが。
ネテロプロフィール
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ハンター試験審査委員会の会長。 |
| 心源流の師範でもある。その能力. |
| は不明な点が多い。年齢は百歳を. |
| 超えている |
|__________________|
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:19:11 ID:1CxDJjZX
蟻編で終わらせる為のページあわせって奴か
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:19:47 ID:dy9YT+H8
>>877 勘違いはお前だったな。悲しい奴だ。
偉そうな事を言うつもりなら、
内容をある程度理解してから言った方がいいぜ。
897 :
じん:04/12/05 14:19:48 ID:RbSVmgmg
>>873 カストロ戦ではヒソカの強さのほんの一部しか
描かれてないと思う。
ヒソカはゴンやカストロに成長してほしいと思っている。
でも一番いい成長をしても当然自分が勝てると思っている
虎口拳を極めてもヒソカより下だと思うし。
ゴンは成長したらヒソカを超えると思うけど。
しかしヒソカはネテロに喧嘩ふっかけようとしてたよな。
ということは勝つ自信があったのか?
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:20:04 ID:gLzSRY04
>896
>894コレ嫁。
902 :
じん:04/12/05 14:20:28 ID:RbSVmgmg
903 :
バラ:04/12/05 14:20:42 ID:63zGjI+f
>>894 コミックにはハンター協会会長と書いてあるぞ
審査委員会の会長もやってるってだけだろ?
>>884 解ってないな。
わざわざヴェーゼを例に出したのは
経験が浅い→雑魚にも負ける可能性がある→そんな奴を強いとは言えない
という事を言いたいわけで。
実際ネテロやヒソカがヴェーゼに負ける可能性は0に近いが、
蟻なんか状況によってはあっさりキスされるかもしれないぞ。
>899
そう書いてるんだし。
>903
そうなんかいね
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:22:13 ID:WPt15lcx
GI編は除念師の絡みがありましたよ。
蟻編では今回の流星街の事件解決だけでおわるかな?
908 :
じん:04/12/05 14:22:45 ID:RbSVmgmg
旅団の今後の話の繋ぎになると思うね。=流星街の駆除
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:22:52 ID:dy9YT+H8
>>893 冗談だよ。受け流してくれればいいのに、そんなムキになられても。
>>898 負ける戦いはしないんじゃね?
>907
まだ登場してない旅団も絡むんじゃないか?
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:22:58 ID:gLzSRY04
>>898 ネテロとクロロがほぼ同格ともとれるね。
ヒソカは勝つ自信あるんだろうし、ストーリー上は実際に戦えば
勝つんだろうけど強さ議論的には格上にしか喧嘩売らなそう。
ネテロ≒クロロ>ヒソカ>旅団≒レイザー
こう思える。
バレみたけど今回は富樫にしてはぜんぜん話が進んでない
今回とばしてもほとんど変わらないくらい
絵の手抜きではなく、話しの手抜きは珍しい。
いつもの富樫ならカルトの戦闘をもっと短くできたはず。
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:23:17 ID:1CxDJjZX
>>904 ・・・・・・・
お前はどんな強さ議論したいのか言ってみろ
>886
王と三戦士の存在を知らない井の中の蛙だけどな。
いや、俺もヒソカ贔屓だけど符号付けるなら奴らより下だろう。
勝負はまた別物で、ヒソカ節で勝てるかもわからんが。
まあ、しかしサッカー協会のお偉いさんがサッカーうまいわけでもないしな。
過去の栄光だろ。
ネテロがハンターの頂点とは言えない
ここではどんな強さ議論も許される
>910
負ける戦いはしない・・・?
ネテロが衰える一方の完熟した果実だから
今のうちに摘み取っておこうと言う考えだろ?
ヒソカは勝てない相手にも喧嘩売りそうだぞ
ヒソカは心が壊れてるから恐怖心が無いのですよ。
だから誰を相手にしても余裕なの
920 :
じん:04/12/05 14:25:10 ID:RbSVmgmg
ヒソカは格上にしかケンカ売らないわけではないでしょう?
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:25:42 ID:gLzSRY04
>>916 かつては頂点だったけど今では随分衰えたって話あったしね。
話の流れ的にはネテロ>ノヴモラウで、かつプロハンターの中では
かなり高水準での話っぽいけど、反面プロハンターにはネテロ以上の
誰かがいるかのようなニュアンスだったと思う。
しかしGI編でマチに拒まれたヒソカは表現し難く悲しそうだった・・
強がってたし。>919
>920
しかし格上に喧嘩を売らないと言う証拠にも成らないな
924 :
バラ:04/12/05 14:26:26 ID:63zGjI+f
>>921 当然まだでていない
世界に10人といないトリプルハンターの面々などでしょうな
>921
禿げ上がるほど同意
ヒソカが「自分が最強だと理解している」ってのは、
現時点で最強って意味じゃなく、どんな相手も短期間に超えていける才能を持っていると自覚してる
って意味だと思うぞ。ネテロと出会っても、レイザーと出会っても、
自分の才覚はそれ以上の上限を持っているってことで、
ゴンキルが自分の才能に絶対の自信を持ったのがヒソカじゃないか?
だからメルエムやネフェには敵わない。
ヒソカの認識が正しくても、自分を初めて超えた無限の才能の持ち主が生まれちゃったから。
滅茶苦茶頭の良い奴が勉強してないで、必死で勉強してる凡才を
ちょっと勉強すりゃ超えていけるって認識が初めて崩れた相手。
自分がどんなに勉強してもそれ以上のスピードで伸びていくアリ。
自分を殺せるくらい強い相手。
もしくは将来そのくらいの才能を持つ相手が好きなヒソカ。
カストロにはがっかりしただろうね。
念能力なんて一撃必殺のが強いに決まってる
ということでシャルナークみたいな能力があれば王なんて楽に倒せそうなもんだけど
ヴェーゼは蟻に近ずいたら即首が飛ぶ
同じ人間な分、まだヒソカやネテロの方がインスタントが決まると可能性がある。
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:28:02 ID:gLzSRY04
>>922 そういえば軽く振られてたね。天空競技場でも軽く振られてた。
>>926 それかなり無理な解釈くさいけど別にいいけど。
ヒソカは100階建てのビルからも嬉々として飛び降りれる性格。
しかも自分は死なないと信じている。
そんな奴の態度が相手の強弱を測る物差しにはならないよ。
>926
もう同意する以外にすること無くなってきたヽ(´ー`)ノ
934 :
じん:04/12/05 14:29:54 ID:RbSVmgmg
>>923 いえ。
ヒソカが格上と感じる相手は
今までであった中にはいないよ。
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:30:23 ID:gLzSRY04
>934
もういいや。ヒソカの事に成るとお前とは話にならん。
>932嫁。コレが真実
937 :
じん:04/12/05 14:31:59 ID:RbSVmgmg
>>925 今日の明け方は乙。
なんかヒソカも戦いは楽しむって感じだよね。
つまらない戦いはやんなそう。
939 :
バラ:04/12/05 14:32:43 ID:63zGjI+f
>>937 あってねーよ
かってに確定事項つくんな
>937
なんだ?何の自画自賛だ?
阿呆か?
941 :
蚯蚓:04/12/05 14:33:22 ID:9EIMUEWC
ヒソカvsネテロ:
会長と云うより、人間全般に云えるが、ヒソカは体術対決なら「バンジーガム」を用いて有利に持っていく自信があった。
『バキ』に例えれば、暴走族vsヘビー級ボクサーみたいな感じ?
あくまで体術での話ですが。
>>904 「どんな相手でも切れる刀は具現化不可能」
なら
「どんな相手でも屈服させられる能力」
が人間の限界を超えてないと思うか?操作系は決まれば無敵と思ってるみたいだがそうは思わないぞ?
あくまで自分の操作系に適したオーラを、どんな形か知らないが能力に転用してるんだから。
ヴェーゼとメルエムの差でキスして屈服させられるなら、「どんな相手でも屈服させられる能力」に限りなく近いと思うが。
ヴェーゼの能力は操作系と言っても、自分に惚れさせる能力で、
シャルナークやイルミやネフェみたいに完全に操る能力じゃないってこともお忘れなく。
それと漫画的にメルエムがヴェーゼみたいな雑魚のキスで唐突にやられる展開は天地が裂けてもない。
冨樫が絶筆してさっさと印税で引き篭もりたいなら別だが。それで決着つくだろ?
943 :
じん:04/12/05 14:33:28 ID:RbSVmgmg
>>939 あってないなら理由をいってくださいな。
944 :
バラ:04/12/05 14:33:33 ID:63zGjI+f
シャルナークの能力は今回で格下げされたと思う。
念能力のくせに物理的に強度の高いものには刺さらねー
念で強度は上げられるからあんま強い奴には刺さらねーんでは?
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:33:41 ID:gLzSRY04
>>924 ところでナックルのいう「中堅」というのは具体的には誰ぐらいだと思う?
ま、思うよなんだから。
>943
普通に見てたら分かるだろうがw
949 :
バラ:04/12/05 14:34:19 ID:63zGjI+f
>>943 理由なんかお前が言えよ
なんで格上にあったことがないなんてお前がわかるんだ?
お前は富樫か?
>946
モラさん
951 :
バラ:04/12/05 14:35:00 ID:63zGjI+f
巨人の下位打者くらい>946
>>931 無理じゃないと思うけど。
今の実力でバンジーやテクスチャーで
ガチで誰にでも勝てると思ってるなら、それこそ傲慢もいいとこ。
ヒソカはバカってことになっちゃうよ?
自分の才能はこの地球に生まれた奇跡だと自覚している、と解釈するしかないと思う。
おまいら キモイヨ
956 :
じん:04/12/05 14:36:32 ID:RbSVmgmg
>>948 普通ってw
君934についてなんにもこたえてないじゃん。
あたまごなしに間違ってるといわれてるんでは?
言わしとけばいいのに。何言っても意見は変わらないから・・。
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:36:57 ID:gLzSRY04
>>945 情報処理部隊だしね。基本的にはアンテナが刺せなければあの能力はお手上げ
なんじゃないかな。ただ次回で何かやらかしそうだけど。
何をやるのか全く想像できない。ウソバレ作る人も苦労するだろうな。
>946
阪神の金本くらい
年俸で言うと5000万くらい。>946
ヒソカはピンチをピンチと思わない、
ポジティブに生き延びる才覚においては最強かも知れないけど、
戦闘が一番強いわけでは無い。
>956
>949に対しては反論できんだろ?
「ヒソカは自分が最強だと理解しているから」を持ち出すんだろw
963 :
じん:04/12/05 14:38:53 ID:RbSVmgmg
じんのヒソカ最強理論は絶対。
じんをあまり知らない人は、何いっても無駄ということ
を知っとくべき
>>954 傲慢なキャラにも馬鹿なキャラにも到底見えないけど。
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:39:51 ID:gLzSRY04
>>950 ノヴモラウが中堅でいいのかな。それだと中堅が随分強いような気がする。
丁度金本を野球選手として中堅に位置付けるような感じ。
967 :
じん:04/12/05 14:40:36 ID:RbSVmgmg
やっぱり説明しなくていいですか?
>966
んな感じでよくないか?
物理攻撃な念能力はどれも弱い
ハゲが心臓が止まっちゃう音色とかを笛で吹けば一発で王を倒せると思うけど
>967
反論出来ない事に気づいたか
一流ハンター=ノブ モラウ
中堅ハンター=カイト ナックル シュート センリツ
しかしその先には人外の大リーグがあるんですよ。
そこで今挑戦してる日本じゃ怪物の松井がネテロって感じ>966
973 :
じん:04/12/05 14:43:26 ID:RbSVmgmg
>972
イチローは五指か
確か、ジャンプに載ってたハンターの公式蟻編ガイドには
カイト、ネテロなどの一流ハンターとか書いてあったような・・。
ヒソカは三戦士や王を相手に戦っても死なないと信じている。
勝利はおろかダメージを与えることも不可能だけど。
ヒソカが強いというのはそういう意味だと解釈してる。
>973
あえて止める必要は無い訳で(笑
聞かせてくれよ。じんのヒソカ理論。
>>965 じゃあもうこう言うよ。現時点でネテロもジンも
世界中の実力者を知悉した上で自分が最強だと思ってるなら、
2,3人の護衛+クロロなんて相手にしちゃえるはず。
そしてちゃんと描かれてたよね。予言を改竄して騙しえなかったら
ヒソカは死ぬ可能性があったって。
旅団2、3人とクロロなんて護衛軍やメルエムであれば余裕で相手にできると思うよ。
相手にできるというより1、2秒で瞬殺。念なしの防御力なら蟲に劣ると前スレで誰かが証明してた旅団が、
念ありの師団長の頭を一瞬で吹っ飛ばすメルエムの見えもしない尻尾の一撃に何かやるヒマもないから。
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:44:33 ID:gLzSRY04
>>968 シングルハンターのツェズゲラが形無しになっちゃうんだよね。
冨樫もちょっと設定が苦しくなってきたなと思ってそう。
やっぱり「ハンターは専門分野によって要求される能力(念以外でも)が
全く違うので単純に比較はできません」という説明で済ませるべきかな。
>>978 ヒソカは邪魔の無い純粋なタイマンで戦いたいだけでしょ。
後半の文については極論すぎて何も言えません。
まーな、メンチもたいして強くなさそうだしな>979
982 :
バラ:04/12/05 14:48:12 ID:63zGjI+f
ノブやもらうがダブルハンターの可能性もあるだろ?
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:48:29 ID:gLzSRY04
ハンター協会内でも偉さでは
ネテロ>ツェズゲラ>ビスケ>ノヴモラウ>ウィング>カイト>ナックルシュート
というような感じで年齢や功績順での序列があって
ノヴモラウもツェズゲラには頭が上がらなくても
実際の強さ序列では
誰か脂の乗ってるハンター>ネテロ>ノヴモラウ>ナックルシュート>ツェズゲラ
だったりして、中堅とかそういう概念があやふやとも考えられるかな。苦しいけど。
無くは無いね。でも本当にそうなら漫画でそう描かれそうだけども。=ダブルハンタ
985 :
バラ:04/12/05 14:50:38 ID:63zGjI+f
>>983 実際のバッタリタイマンとかじゃなくて
戦略段階での勝負ならナックルとかよりツェズゲラの方が強いと思われ。
>>984 あえて書くとあとで設定の破綻とかがあるからだと思う。
今のとこはあえて称号とかの話題はふせてるだけかも
>>985 ダブルの可能性も0では無いと言うことでいいんじゃない。
987 :
バラ:04/12/05 14:52:14 ID:63zGjI+f
たとえばツェズゲラとナックルがお互いのことを知らずに
割符を奪えとか言われたら
ツェズゲラが勝ちそう
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:52:26 ID:gLzSRY04
>>982 才能のある学者でも若いと教授にはなれないように、ノヴモラウみたいに若いと
称号はそうそうもらえなそうじゃない?
その代わり有能そうだったら大臣に抜擢されるのに相当するが、丁度討伐隊第1陣で
ネテロの動向させてもらえた感じ。
モウラはナックルやシュートの師だけあって生物関係のハンターっしょ。
念うさぎ使ってたし。
ダブルの基準はわからんが専門分野のみならシングルハンターじゃない?
シングルとか称号のもらう為の条件って何だっけ
991 :
バラ:04/12/05 14:53:27 ID:63zGjI+f
>>986 いいと思われ
>>988 メンチって20くらいだぞ?
しかもシュートが28だからあいつら30過ぎてるだろ
ある分野において多大な功績を残す、だっけ?そんな感じ。>990
993 :
じん:04/12/05 14:53:53 ID:RbSVmgmg
934で
ヒソカが格上と感じる相手は
今までであった中にはいないよ。
といったけど
ヒソカは自分が最強と理解してるんだから当然ネテロやクロロ
今までに会ったことのある者より自分が強いと思ってる。
実際は自分より強い者もいるのかもしれないけど
少なくともヒソカは自分より格上と思う相手とあったことが
無い。あったことがあれば自分を最強と思えない。
>>980 なぜ極論?ラモットの念なしの頃の防御力とかを根拠にして
素の硬さは蟲が上って前々スレあたりでみんな納得してたじゃん。
いちいちスレ立て直す度に0から議論するのはやめようよ。
だから、2、3人の護衛を相手にするのが邪魔と考えてる時点で最強じゃないでしょってこと。
メルエムであれば、クロロに興味なんてないだろうけど、
護衛を邪魔とは言ってもハエのように邪魔って思ってるだけで
さっさと頭吹っ飛ばしてクロロ一人だけ残すのは一瞬だよって言ってるんだよ。
極論でもなんでもない。メルエムの尻尾がパクノダ、ボノレノフ、フィンクスの命の灯火を消すのに
ページにして1Pだと思うよせいぜい。なんか間違ってる?
>>994 蟻の頭吹っ飛ばせるから=団員二人瞬殺出来るにはならないと思うよ。
997 :
じん:04/12/05 14:57:49 ID:RbSVmgmg
1000ゲット
残念
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/05 14:58:42 ID:eSBDDMNw
1000
1000 :
バラ:04/12/05 14:58:44 ID:63zGjI+f
>>996 できると思うよ
強化ナンバー1のフィンクスでも通常攻撃でアリにダメージ与えれないから
王の尻尾なら旅団員じゃガードできないと思うよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。