HUNTER×HUNTER強さ議論スレPart113

立てますた。

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101377964/

２

>>1
乙

　　　　　　　　　 　　　　　　l 、　　/丶　　　　　　　　　　|　　　　　＼　 |　　　　　　　|
　　　　　　　＿　ヾ-、/ヽ,、| 丶,ﾍi　 ヽ, -,　　　　　　　　|　　　　　　 ＼|　　　１　　　|
　　　　　　　＼丶|　　　　　　　　　　　　 iノl　 __　　　　 |　　い　　オ　　　　　　　　　|
　　　　　　　__ゝ　　　　　　　　　　　　　　　￣／　　　 │　　　　　　　　　　　つ　　　|
　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　ヽ　　,-''｀｀''｀｀''｀''｀｀'''｀｀''｀丶 　/　　　　　 |　　い　　レ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ヽ i　　　　　　　　　　　　　|　/　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 ヽ|　 ,,..--─　　 　─-,,_　| /　　　　　　 |　　　 　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 丶|, ‐-‐‐ _- ,　　,,-_ -- 、ﾚ　　　　　　 |　　 か　　か　　　　　 　/
　　　　　　　　,へiヽ　 ／・ ├-┤ '・＼　/ﾍ　　　　　　|　　 　　 　　　　　　　　/
　　　　　 　　〈 ヘ|　`‐-- -'　　| `‐- - ' i｀〉　　　　　　|　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　＼<l　　　　　　　|　　　　　|/　　　　　　 |　　 ？　　ら　　　　　 /
　　　　　　　　　丶| 　　　　　　ゝ　　　　 |'　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　| !　　　　,＿＿＿_,　　|　　　　　　　└──、　 　　　　　/
　　　　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　/　　 も　　　/
　　　　　　　　　　|　　 ＼　　　　　　 / |　　　　　　　　　　 /　／|＿＿ /
　　　　　　,──┤　　　　＼　　　　 i　|----、　　　　 　 /／　　 　　　
　　　 ＿ /　　　丿　　　　　 ＼,_＿_,!　|　　　└┐　　　　　　　　
　　＜　　　＼　 ＼ 　　　　　　　　　　└/　 ／　|
＿,,∠,,_　　　 ＼　 ＼　　　　　　　　　 /　／　　　l、

　　　　　　　　　ﾞ､ヽ ＼　 　 ヽ　 `　￣｀ヽ､ﾞﾞ''ヽ!､_Y　 l／ ／,.--- =-　　 _,,.-='ラ__,.ｨ
　　　　　　　　 　 ヽ ＼ゝ　　　　　,.､-''"￣｀ﾞﾞ''- ､|　 /＿　　　,.-'"　　　 ─‐‐''"´／
　　　　　　　 __,,,.､､ヽ､　　　　　∠,.､､-─‐／　　　　　　　｀ヽ､　　　　　 ヽ､＿ ／_
　　　　　　 ー‐- .,_　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　　　　　　　`　　　　　　ヽ､,,. -''"￣
　　　　　　　＿_,,. -'"　　　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　 ｀'''ー---ｧ'´　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ. ＼ 　 　 ＼_
　　　　　　　 _,,. -''／　,.　 　 /　　　　 i　　 i　 i　　i　　　　i　　 i　　　　ﾞ､.　ヽヽ‐‐''"´
　　　 　 　 　 　 /　／　　　/　　　 / /!　i　l　 |　　|!　i　 i　! i､　l　i　 ﾞ､　! ､ ﾞiヽﾞ､
　　　　　　　　 /／/ 　 ／ l　　i　./| l_|__.| | !　|　　|l　.|_,,.|-|‐H-.|　|　　ﾞi |　ﾞi､|
　　　　　　　 　_／　　/ 　 l　i　l /´「| l　!lﾞi‐l ､l!　 |ﾞi'´|| /i!__l.! |.ﾊ　|　i　|ヽ　ﾞi !
　　　　　　　ー─‐‐''i'　　 | !|　|!l　_l.!-‐‐- ､.ﾞ､lﾞi　| |.ﾉ,イ´::::ヽﾞ''i ﾞリi　l! |　|､　!
　　　 　 　 　 　 　 　|　 / |j´ﾞi |lj ﾞ､. l:: :::::::::} `　 ﾞi!　! l ﾞ､::::::::ﾉ /　|/l!ﾞi! | i､!ﾞi |
　 　 　 　 　 　 　 　 !　/| .ﾊr'ﾞi.!i!　ヽヽ-- '／　　　　　ヽニﾆ '　　l ).／/ﾞ!|　 ﾘ
　　　　　　　　　　　 | / .!/l､ヽ (ﾞi　 　 ￣　　 　 　 i:.　　　　 　 　 l''´ /　 i!
　　　　 　 　 　 　 　 i!　　 ﾞi!＼`''ﾞi　　　　　　　 　､!　__, 　 　 　 /- '
　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒ﾞiﾞi,ヽ、　　　　ヽ三三ノ　　　　 / !
　　　　　　　　　i´｀ヽ　 　 　 | 　 ! iﾊ|＼　　　 　 　 　 　 　 ／|ﾘ.!
　　　　　　　　　ﾞ､ 　 ﾞ､ 　 　 | 　 |　 !ヽi､|ﾞヽ､　 　 　 　 ／ | iノ
　　　　　　　　 　 ヽ 　 ﾞ､　　 | 　 |　　r‐┴-､.,｀''- -- '　　,上>,
　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ﾞ､ 　 ! 　 !　 |　　　　　｀'''ｰ､ 　 l´　 　 |
　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　 ﾞ､　| 　 !‐‐|__　　　　　　　ﾞ､　l　　　_,ト､
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　　`'　　 ﾞ､:::::ヽ｀'''‐-､､.,,＿__V _,.-'"::/:::::｀''-､_
　　　　　　　　　　　_,. -'＿__　　　　 ﾞ､::::::ヽ､:::::::::::::::::::::「l:::::::::/::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　 ,,. -'"::::{　　　／ヽ _,､--‐`ヽ;::::::::::::::::::::::::::ﾞi':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''- ､
　　　　　　／::::-､:::::::|　　/ （￣ .)　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::ﾞi::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　/:::::::::::::::ヽ:/　ﾞ''-ﾞ､ `＝'--─‐　l:::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 l:::::::::::::::::::::::|　 　 / ヽ- ' l　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi

>>1
乙

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101377991/l50

↑このスレから使った方がいいのでは？

>>1
おつ

>>6
あ、そんなんあったんだ‥検索したけど気付かんかった。orz
どうしよう？まじでスマソ。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~

どっちか削除依頼だすのが無難じゃなかですか？

前スレの続きだけど、旅団とGI編に出てきたダンダ団って結局どっちが強いの？

>>9
そうですね、わかりましたー！
じゃあこのスレの削除依頼だしておきますね。

でもどうせここも１日くらいで消費するぞ。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~

でも二つともスレ番間違ってるしなぁ、ちゃんと誘導できりゃそれでいいんだがよ
ま、夏の7個重複とかの時に比べれば気にすることなく使ってもいいと思うがな

>>12　確かに。じゃあ>>6のはスレタイにpart〜ってないから
part114まで温存してもいいですかねー？
ちょっと聞いてきます。皆に色々ご迷惑かけてすまんね。

part〜はないけど112って書いてあるから意味ないか‥OTL
勘違いしてますた。112を114にするわけにもいかんしなー。

ていうかあっちは肝心の「強さ」が抜けて「ハンター議論スレ」に
なってるぞ。削除依頼出すならあっちじゃないか？

さっさと使い切ってスレ番補正した方がいいんじゃないか

すまんメシ食ってた。削除依頼の準備はできたケド出すべきか‥
スレ立てなんてするもんじゃないね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

スレタイちゃんとしてるこっちでいいんじゃね？

消す必要はない、保守しといて次スレにすればいい

それではすいませんが保守の方向ということで。
皆さんご協力お願いしますm(_ _)m

あっちはスレタイがまずいから削除依頼出せよ。
あれじゃ人こねーよ。

伸びてないねえ　前スレの後半がシケてたからな〜
ああいう話も大事だけどぶっちゃけただのグチだよね

つーかゲンスルー>>>旅団で決定か？

>>24
だな。虫に打撃を加えてもまったく効かない戦闘担当のフィンクスを見れば明らか。
旅団厨ももう反論はないだろ

私もそれでいいと思います。
ゲンスルー>>>サブ・バラ≒旅団戦闘員>旅団非戦闘員くらいでしょう。

もうその話はいいでしょう。旅団好きな方々も反論はないでしょうし

１１０　ネテロ・シルバ
１００　クロロ・ヒソカ・カイト・キルア
　９５　ゼノ・ゴン・レイザー
　９０　モラウ・ノヴ・真ビスケ
　８０　フランクリン
　７０　ノブナガ
　６０　ﾛﾘビスケ
　４０　ビノールト

( ゜〜゜)y─┛~~

うーん

凄く釣られたい

素晴らしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ク・・・クマー？

ヒソカがネフェ・メルエムより強いって主張してる奴はバカすぎ。
自称最強ならいくらでもいるわ。

>>34
根拠が無い。
作中ナレーションで最強と呼ばれたのはヒソカのみ。
ネフェの方が強いかもしれないし、そうでないかもしれない。

( ゜〜゜)y─┛~~

そりゃ漫画の演出を見ればネフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカかもしれん
だけどよ、キャラの立場を考えるとヒソカって負けないっておもっちゃうのよね
まあ、あれだひこせいじゅうろうとかはんまゆうじろうみたいなもんよ極端な話。

>>34
ドンマイだよ・・・
こんな奴らしかいないんだよ

前田慶次が最強無敵だったはずなのに
琉球編ではカルロスのほうが強かったろ？

単純にヒソカはクロロ以上の強者と対面したことが無いだけだよ。

描写と設定は必ずしも一致しない
漫画に矛盾はつき物

どんな意見だろうと、バカ呼ばわりはイクナイ

だから、ヒソカを蟲と戦わせれば良い
しかし、それをしないのは富樫の逃げだ。

>>36
ゲットバッカーズの赤屍蔵人
DBのアラレちゃん
も、絶対負けなそうな雰囲気があるｗ

どこからともなく歩いてくるジン。

対峙する二人。

力強く笑むジン。

大量のオーラを見せ付け威嚇するメルエム。

次のページ、見開きでメルエムをぶっ飛ばすジンの姿が。

粉々になって吹っ飛ぶメルエム。

今まで応援ありがとうございました。

ヒソカは一匹の毒蜘蛛と考えれば良い
毒蜘蛛が虫の世界では強者でも
殺虫剤で一撃だし、人様の手に掛かれば造作も無い。
この場合は
毒蜘蛛　　＝　ヒソカ
餌食の羽虫＝　人間・念能力者
人間　　　＝　王と三戦士

>>41
赤屍はまさにヒソカと同類の雰囲気だな。
主人公チームのパワーアップに連動して、自動的に最強設定
になる。

何を強さの基準にするか、それも問題だな。
クラピカのチェーンジェイルが制約付きの卑怯能力だから
強さ議論では無効というならば、クロロのスキルハンター
もゲンスルーのカウントダウンも無効にしなければ不公平。

別にヒソカが最強ならそれはそれで
富樫がきっちりそれを今見せてくれ。
言いたいことはそれだけだ。

　　　　　　　　　 　　　　　　l 、　　/丶　　　　　　　　　　|　　　　　＼　 |　　　　　　　|
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>>40
逃げって・・・別にあのひとはこのスレのために書いてるんじゃないんだからさあ

キルア「今まで会った誰よりも薄気味悪いオーラだった。
　　　　兄貴より、ヒソカより」

このセリフを見る限り冨樫がネフェ＞ヒソカと考えているのは明らかだ

例えばボブサップとアキバ系の男で考察すると
アキバ系の方がボブサップより薄気味悪いが
アキバ系がボブサップに必ずしも勝てるとは言えないと思うけどなー

強く見えないというのが奇術師ヒソカの奇術師たる所以だと思うのよ

ある程度のツワモノならヒソカに対して優位に闘いを進むことができるけど
いつのまにか負けてるOr殺されてる。みたいな

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ヒソカの真骨頂は心理戦にあるからな

寝るか。
国立でも来たらおこしてくれ

>>52
乙　




起こす・・・？

強い奴ほど、自分の本当の強さを隠すのが上手い
それがヒソカに該当する可能性もある

ドーナッツくいてぇ

>>53
旅団>ｹﾞﾝを唱えればすかさず起きるよ

>>55
ではしばらく休ませてあげよう

最近は国立先生とも会えないしつまらないなあ・・・

しかし今日は静かだな　ドラクエに備えすぎだろみんな

え？
ツェ＞ゲン
じゃないの？

>>48
「薄気味悪い」という表現が巧妙だと思うな。
「今まで会った誰よりも凄まじいオーラだった。兄貴より、ヒソカより」
ならば、ネフェ＞ヒソカとキルアは感じた、という意味になるが。

>>50
確かに。
例えるならば、勇次郎というよりは負けない渋川って感じか？

漫画描く上で、常に今までよりヤバイ状況が必要なわけだ、戦闘物だし

後々の強敵としてとってあるヒソカより、強そうに見せて、更に
虫偏終わった後にヒソカがもっと強いとするには曖昧な表現が必要になる

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ヒソカ「君、僕より強いよずーっと、でも勝つのは僕」

みたいなこと言いそうだもんよ、強敵を前にしても

下手な自演を装って、だがその流れの中に意味を持たせる。最後の文字だけ拾っていくと…という意図。

まぁ、ヒソカも旅団もゾル家もまだまだ底見せてないしな。
底が見えたとか言ってるやつは、そう思いたいだけ。

ゲンスルーはぐうの音も出ないほど、底が見えてるけどな。

>>61
よくわからなかったよ

>>62
結局そこだよね

安田大サーカス＞＞旅団

団長＞＞クロロ
hiroちゃん＞＞旅団非戦闘員
ハードゲイ＞＞旅団戦闘員

寝れやしねえ

前スレの>>880
他の強化系はノブナガと違いほとんど肉弾戦を主体としているキャラばかりだから
それだけでノブナガがうんことはいいきれないぞ。
刀を振るのに腕力などいらん。

リアルなツッコミをするのもアレだが、
ちゃんと人を切れるような刀はかなり重いぞ。

ヒソカは本当の実力をまだ隠してるかもしれんし
なんとも言えないな。いまはネフェ上でいいんじゃない

>>67
旅団員で７，８番程度の腕力があれば刀を振るなど造作もない

とマジレスをしてみる

王＞＞三戦士＞＞キル、ゴン、ゲンスルー＞カルト＞＞旅団

とマジレスをしてみる

>>60

そのシーン凄くリアルに想像できる。

>>70
ああ、まだこういう人いるんだな

とマジレスをしてみる

>>62
ヒソカは少し底見えてる気がする。
他は同意。

>>66
バラ起きてたのか。

荒れそうだけどランク貼ってみようか？

理論的に議論できない旅団厨が憤死しちゃうかなｗ

>>73
暇だから寝ようと思ったが
さすがにまだ眠れなかった。

あ、先生でしたか　こんばんわんばんこー

じゃあ寝ます

みんな乙

>>77
なんじゃそりゃ
これから盛り上がるとこなのに
乙

この薬をぬる　ぽいずんにきくらしいを

>>77
まだ寝るな。

>>80
引き止められて嬉しいのでまだもう少しいる

でも風呂入るかも

>>81
それは良かった。
でも、俺は明日仕事あるから1時くらいまでしか居ないと思う。

>>82
俺もドラクエがあるので早く寝てしまうと思う

Ｓジン
Ａ王　三戦士
Ｂネテロ
Ｃシルバ　ビスケ
Ｄノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　レイザー
Ｅヒソカ　カイト　シュート　イルミ　キルア
Ｆナックル　ゲンスルー　ゴン　フェイタン　フィンクス
Ｇウボォーギン　バラ　フランクリン　ボノレノフ
Ｈシャルナーク　ノブナガ　ツェズゲラ　炉ビスケ
Ｉシズク　ゴレイヌ　サブ
Ｊパクノダ　サキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Ｋアベンガネ

旅団は、物語に再登場した時点で強キャラ確定。
世界的生物災害を食い止めるのに必要。
どう考えても“噛ませ犬”ぢゃないよな…。

>>83
ってかDQって何時発売なの？
俺は買わないから分からないんだけど…

テイルズやらMGS3やら決戦3を買う予定。

最強はヒソカ

>>84
ビスケつええ

サブとバラを離しすぎでは

>>88
バラの場合ビスケに変身させたからいくらでも強く想像できるが
サブは言い訳のしようもない。

>>86
俺はコンビニで予約してて7時から
あんまりゲームやらないんだけどドラクエだけは抑えてます　

富樫はＰＳ２を担当に隠された

>>85
ってか、旅団を噛ませなんて言ってる奴は居ないかと。
次に掲載した時にアッサリ蟻にやられてたら噛ませで良いと思うけどね。
今の展開では蟻の方が噛ませでしょ。

ドラクエか、予約してないから並ぶしかないか

>>90
いや、そういう事じゃなくて何日発売かって事なんだが…
俺の言い方が悪かったな。

>>84
旅団の位置以外は同意。

>>89
一般的にはその言い訳のしようもないサブとバラを同格とするもんだと思う　キルアが作戦次第でチビスケに勝ててもおかしくないと思うし

>>93
明日です　わーい

>>92
売り切れかもね　ネットでならまだあるかも　

関係ない話題なのでここらで打ち切ります

>>94
別にサブとバラが同格の必要は必ずしも無いと思われ。
少なくともキルアがサブに
「強いよアンタ」
とは言わないような気がするあれでは。

>>75
理論的の反対語は実践的だが。
実践的な議論とはいかに。
論理的と理論的と理性的を混同しているのだと思うが。

ちなみに、ある説が論理的に正しくても、前提が偽であれば結論は
偽になる。
論理的に正しいとは、前提から結論に至るまでの筋道が正しいという
それだけの事。

まともに食らったらヤバイ
くらいは言ってたけどな。当時のキルアをどうみるか。

ドラクエ明日発売でみんな買うのか？
明日もここ過疎化か？

>>98
一応
（こいつかなり強い）
とは言ってたけどあのやられようじゃ
相手にわざわざ言ってやるほどの健闘ではないしな

>>95
明日なのか…
ゲーム屋の店員は大変だろうな。

Ｓジン
Ａ王　三戦士
Ｂネテロ
Ｃシルバ　ビスケ
Ｄノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　レイザー
Ｅヒソカ　カイト　シュート（☆）　イルミ　キルア
Ｆナックル　ゲンスルー　ゴン　フェイタン　フィンクス
Ｇウボォーギン　バラ　フランクリン　ボノレノフ
Ｈシャルナーク（☆）　ノブナガ　ツェズゲラ　炉ビスケ
Ｉシズク　ゴレイヌ（☆）　サブ
Ｊパクノダ　サキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Ｋアベンガネ

☆は上位ランクにも勝つ可能性が有る

いきなり売り切れは無いでしょｗ（希望的推測)

>>102
モラウさんの言葉完全否定なのね。

>>101
友達は朝5時起きらしい　そこでは予約は売り切れらしいよ

>>99
俺はしばらく来ないかも

>>105
ドラクエやんのか

>>106
所で>>84に蟻を入れるとしたらどんな感じ？

理論的って言うかスタンスが違うんだろうな
俺は今現在まで連載された所までの強さ議論をしたいんだよ
ジンとか一部の旅団とか強さが不確定の奴は放置でいいのに
旅団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー
とやる奴が気に入らん
もうねアホかとバカかと

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ドラクエの発売日延期は本数が足りないとみんなに行き渡らなかったりして強奪事件とかが起きちゃうからだよ
しかるに十分な量を生産してると思いたい

カセット時代は半導体の調達が思うようにいかなくてのびのびな上にのびのびになっておったのです

>>96
なんともいえないけどビスケの台詞は余裕から来た上からの台詞だからね

必ずしも一緒ではないけれどサブとバラを同格にしたほうが素直な気がするし
それを基準に考えていったほうがいいんじゃない？
サブがバラに劣ってると思える描写はないと思う　キルアに負けたのはキルアが凄かっただけのことで

>100
まあ実験台にされた程度って事だね。

>102
パクノダの記憶破壊があるから☆つけてもいいんじゃない？

それと阿部とか除念師は戦闘系の発なしなのかな。

Ｓジン
Ａ王　三戦士
Ｂネテロ
Ｃシルバ　ビスケ
Ｄノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　レイザー
Ｅヒソカ　カイト　シュート　イルミ　キルア　ハギャ
Ｆナックル　ゲンスルー　ゴン　フェイタン　フィンクス　ヂートゥ　ザザン
Ｇウボォーギン　バラ　フランクリン　ボノレノフ　念ラモット　半漁人
Ｈシャルナーク　ノブナガ　ツェズゲラ　炉ビスケ　パイク
Ｉシズク　ゴレイヌ　サブ　ラモット
Ｊパクノダ　サキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Ｋアベンガネ

>>106
めっちゃやる　そのために今月の生活費はなくなった

>>110
ジェニー君はそういう意見なのかもしれないけど
やはりキャラの扱いとしてもバラの方が明らかに上だし
漏れはバラをかなり強いと見てるよ
そもそもほとんど闘ってないしね
サブと違って

>>113
チミの生活費は一万未満ですか藁

>>114
＞キャラの扱いとしてもバラの方が明らかに上だし

これはどこから？　普通の読者から見ればゲンスルーと他二人だと思う
むしろ「サブバラ」と呼ばれているのでサブが一番の子分（実際は子分じゃないけどね）にさえ見えてしまう

>>109
ＦＦ10とかって予約してなくても買えたっけ？

カセット時代は酷かった

>>116
ただの実験台にされるのと
ビスケに二回も強いと言わせ変身までさせるのでは
扱いはバラの方が上でしょ

ドラクエ８なんてどうせ、道端に落ちてるよ

>>115
違わい　バラは一人暮らしじゃないんだよね

家賃に電機ガス水道に定期に最低限の交遊費、仕方がないから食費を削ったんだい！

>>120
そっか。

>>112
いや、流石にそれは無いでしょ。

Ｓジン
Ａ王　三戦士
Ｂネテロ
Ｃシルバ　ビスケ
Ｄノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　レイザー 　ハギャ　ヂートゥ　ザザン
Ｅヒソカ　カイト　シュート　イルミ　キルア　念ラモット
Ｆナックル　ゲンスルー　ゴン　ラモット
Ｇバラ　炉ビスケ　念無し半漁人　念無しパイク　
Ｈツェズゲラ　サブ　
Ｉ　ゴレイヌ
Ｊサキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Ｋアベンガネ

くらいでしょ。
いくらなんでも蟻を低く見過ぎだぞ。

＞キルア　念ラモット
ここってこれでいいのか？

>>122
蟻はよくわからん

しかしそれはさすがに強すぎでは？

>>118
それはそうかもしれないけど俺はキルアにサブ、ビスケにバラを半ば機械的に当てて
キルアは実力がやや劣るから作戦で勝たせる　ビスケは圧勝というのもつまらないから変身という特技をつける、だけだと思うよ
サブがビスケと戦っても同じことになっててもおかしくないよ

>>123
まあ、キルアの方強いだろうけどランクを付ける程の差は無いって事だな。
別にキルゴンを1つずつ上げても良いけどさ。

ラモットよりもパイクのほうが強そうだけどね。
ラモットは威勢がいいだけって感じだな。

>>125
まあ意見は人それぞれだからね。
漏れはバラのが強く感じたし
他のランク見てもバラの方がサブより上に位置しているものも多い

>>128
そうなのか　知らんかった

風呂入ります

ちなみに旅団のランクは次回で急変動します

>>124
いや、この辺りが妥当でしょ。
ちなみに、ザザンとかは念有りでの事ね。

>>131
わかっとるよ。
しかしザザンとかがレイザーやクロロ並っていうのはさすがに高いと盛れは思う、、

次回で旅団のランク急変動か…

さて、その次回はいつ来ることやら。

>>133
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　　 　 　　　/￣　　　´　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　ﾉ　　　 ,.ﾍ, へ,　　　 ヽ`''''^´ヽ,|
　 　 　　　|　　　r'゛`''"""ヽ　　　 `~^ ⌒　|
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>>134
　　　　　　　　　 _,,.. -‐ｯ ‐ '''''''''ー―-､
　　 　 　　　/￣　　　´　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　ﾉ　　　 ,.ﾍ, へ,　　　 ヽ`''''^´ヽ,|
　 　 　　　|　　　r'゛`''"""ヽ　　　 `~^ ⌒　|
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　　 　 　ﾚi　|　レ「｀､　　 ￣　|　|｜| ‖　　　|
　　　　　　ﾚi　{`''┴―--―''´|　|｜| |｜|　ﾄ､|
　　　　　　　ﾚ''》∨∧∨∧∨_ﾚ'| |　ﾄ|　|ﾙ'`
　　　　　　　__(10 )目--―'''':::::::ﾚjﾙ'ﾚく,,___
　　　　　　 ﾉF}''┘:::::::::::-=ﾆ::::::／､-'／::::::::ヽ,

諸君の好きなキャラと嫌いなキャラを教えてくれ

>>132
ってか、>>122では大ざっぱ過ぎたな。

Ｓジン
Ａ王　三戦士
Ｂネテロ
Ｃシルバ　真ビスケ
Ｄクロロ　ゼノ　レイザー 　
Eヒソカ　ノブ　モラウ　ハギャ　ヂートゥ　ザザン
Fカイト　シュート　イルミ　キルア　
G念ラモット　ゴン
Hナックル　ゲンスルー　念有り半漁人　念有りパイク　
I念無しラモット　チビスケ
Jバラ　念無し半漁人　念無しパイク　
Kツェズゲラ　サブ　
Lゴレイヌ
Mサキスケ　べラム兄弟　ジスパ
Nアベンガネ

かなり細か過ぎかもしれんがこんな所だと思う。

>>137
そうか

好きなキャラは、ゲンとハゲとモラウノブ、嫌いなのは王とカイトとシュート

>>136
前にも書いたかもしれんが好きなキャラはウボォーとモラウとレイザーだな。
嫌いなキャラは蟻全般。

>>136
絶好のタイミングだよバラ。
好き＝ウボー
嫌い＝よく考えてないけどいないかな

でもよ念なしの虫ってそんな強いか？
兵隊長程度ならサブやゴレイヌでも倒せるんじゃないの？
最初のラモットは強そうに見えたけど初めての虫だからとまどっただけんじゃないのゴンキルも。
他の虫は基本的にあっさり倒せてるじゃん。
>>139
ハゲって誰だ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

俺か？

>>142
忍者じゃねーの？

ハンゾーだよ

あいつか。

>>141
絶好のタイミングのわりには少ないな

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/26 23:21:33 ID:lnTSFSXX
王も尻尾で瞬殺してたよね。
コルトの感想では、隊ごとボコッたネテロより強い。
３戦士も師団長とか瞬殺しそうだ。
カイトの腕吹っ飛んだのも、ネフェルが強すぎるのかもね。
旅団が討伐しても、２対１じゃないと多分３戦士には勝てないでしょ？


だれか「たぶん束になってかかってもたぶん勝てないよ」って教えてあげてくれ…ＴＴ

>>142
ジャジャンケンくらって死にかけるだけってのが凄いでしょ。
念を覚えた今なら当時と同じ威力のジャジャンケンくらっても強く殴られた程度であんまり効かない可能性が高い。

＞兵隊長程度ならサブやゴレイヌでも倒せるんじゃないの？
これは絶対に無理だよ。

>>149
＞これは絶対に無理だよ。
当時のキルアでも瞬殺できるのにか？

>>142
兵隊長相手だとサブやゴレイヌでは火力不足になりそう。

ゴレイヌは黒ゴレを使って硬パンチを後頭部とか首に当てれば何とかなるかもしれないが。

戸惑ったとはいえグーでも死ななかった耐久力は脅威だし。

>>151
いや
ゴンでさえ腕力で潰すだけで殺せてるから
オーラ量がだいぶ上のサブなら普通に凝パンチとかで連発すれば倒せるんじゃない？
ゴレイヌは火力不足かもしれないけど。

ＳＳ　　ジン　メルエム
Ｓ　　　シルバ　クロロ　三戦士
ＡＡＡ　クラピカ（対旅団）　ヒソカ　ネテロ　イルミ　ゼノ　旅団員上位　レイザー　
ＡＡ　　カイト　キルア　旅団員中位　ビスケ　ノヴ　モラウ　
Ａ　　　ゴン　旅団員下位　ナックル　シュート　師団長
ＢＢＢ　カストロ　陰獣　ゲンスルー　兵隊長
ＢＢ　　サブ　バラ　ツェヅゲラ
Ｂ　　　ダルツォルネ　ゴレイヌ　ベラム兄弟
ＣＣＣ　バショウ　ジスパ　アベンガネ　ビノールト
ＣＣ　　ポックル
Ｃ　　　ギド　サダソ　リートベルト　


なんかネテロの年齢とか考えるとこんな気もするのさ　

>>150
ゴンの攻防力５０のパンチ食らっても全く平気なんだよ？しかも下級兵が。

>>150
いや、ラモットの事言ってるんじゃないの？
俺はラモットの事を基に考えてるからなぁ…

後、サブはKじゃなくてJね。

>>154
同じ攻防力５０ならＡＯＰが上のサブの方が威力は上でしょ
バロは力ずくで潰せてるし。

>>150
キルアは刃物（抜き手）使用だしラモットも外骨格を身に纏っているわけではない。

>>152
サブのミドルが当たってもキルアはピンピンしてたけど？

あ、ランク内の順番は適当

>>156
いや、あんたそれはサブが強化系で初めていえることでしょ。
大体オーラ量が多いってのはキルアと比べてでしょ？
オーラ量が売りのゴンよりは遥かに低いでしょ

>>155
ラモットはまあ兵隊長の中では強い方だと思うけど
他の連中に比べてそこまで差があるようには見えないんだよなあ
印象の問題じゃないか？

サブはＧＩクリア時のキルア評だと、体術＆筋力は俺の方はやや上でもオーラ量ははるかに劣るといってる
つまりＭＯＰやＡＯＰはキルアより上のはず、これだけでも十分兵隊長クラスで戦えると思う。
ゴレイヌはやや微妙、確かにいい能力なのだが・・

>>160
この間はラモットは師団長に近いくらいの実力とか言ってたのにねえ・・・

>>157
ピンピンってアバラ
折れたんじゃないのあれ
>>159
当時のゴンとキルアではＡＯＰ大差ないと思うが。
ジャジャンケンの時だけだぞ？ゴンのオーラが増えるのは。

と、レスのないところで寝ます　さよーなら　乙

>>161
同意見
>>162
言ってないし。

>>164
乙

>>162
それ言ってたの国立だから気にしない方が良いよ。

>>160
いや、印象の問題とかじゃないでしょ…

>>163
いまだにAOPとかいってるのかよ。
当時のゴンでもオーラ量はレイザーのおりがみつきだよ？普通に錬しただけで怪物とか言ってたでしょ。
グー以外でも凄いことには変わりない

>>148
だれか「たぶん束になってかかってもたぶん勝てないよ」って教えてあげてくれ…ＴＴ

そこまでの差はないでしょ？
シャルのアンテナとかボノさん、コルトピとか念能力謎だらけだし
ウボーとか結構化け物だったし・・

>>164
乙〜

>>168
ジャジャンケンの時だけだぞオーラ量があがるのは。
違ったとしても長時間レンなんて兵隊長と戦うときにしてなかっただろ。

>>163
サブ的には「折った筈」なのだがキルアがわき腹を押えてたりする描写はないし
「大天使の息吹」で治した時にも触れられたのは両手だけ。

内骨格タイプ（ラモットとか）に多少のダメージはあるかもしれないが
外骨格タイプ（シャルナークと戦う奴とか）だと全くノーダメージでは？
甲羅を割る破壊力があるとは思えない。

>>153
おお、ランキング作ったことないけどそれはかなりしっくりくる。
>>164
と思ったら寝るのか

>>171
ジャジャンケンの時に上がる下がるの問題じゃなくて
もともとゴンのオーラ量は多いでしょ、って話だよ。
ナックルだってオーラ量だけで言えば云々とか言ってるし。

>>172
アバラ折れたくらいではたいしたことないってことじゃないの

＞外骨格タイプ（シャルナークと戦う奴とか）だと全くノーダメージでは？
それは同意する

>>174
ちゃんと漫画読んでるのかい？
ゴンの凝９０％＝ゲンの２０％なんだが。

>>153
ほぼ同意です。
オレとしてはヒソカが一個上だけど

( ゜〜゜)y─┛~~

揺るがないのは登場してないジン最強ということだけ
うーんなんともいえないね☆

ゴンのオーラが凄いと驚かれたり、化け物みたいな言い方をされるのは
年齢とかも考慮されてる
言いかえると末恐ろしいみたいな意味だと思うから
そこまでは考えなくてもいいかも

>>175
キルアの動きは全て罠だったわけだから凝で防御したんじゃない？

擬音も折れると言うより軋む様な音だしそれほどのダメージにも見えない。

やっぱジンが最強なのか？
強さのインフレを起こしたから誰が最強なのかわからなくなる・・・

>>180
まあホントに折れたかどうかはわからんけど

サブの感触では折れたみたいな感じだったから
折れたものとして呼んでたんだけどね。

別に折れてても凝で防いでても大勢に影響あるわけではないからどうでもいいんだけどさ

だからおまいらコアラを忘れるなって

4LHDDKMwはそもそもＡＯＰの意味を知ってるか？

>>176
>>176
いや、普通に多いでしょ。
レイザーはジャンケンの構えではなく、錬しただけのゴンを怪物呼ばわりしてるし
ナックルはゴンの錬を見て、オーラ量だけで言ったら中堅クラスと言ってるわけなんだから。
オーラ量がとりえって言ってるようなモンでしょ。

>>185
ジャジャンケンの時のレンだろそれは。
普通のレンの時はたいしたこと無いぞ
「いいレンだ。まだまだ発展途上だがな」
って言われてるし。
ゴンの９０＝ゲンの２０はなんなんだ？

ラモットとかの内骨格タイプにも打撃ではゴンのグークラスやそれに近い威力で無いと
衝撃が内臓まで届かないのでは？

首切り落としても1日生きてるような生物だし殺しきれるかな？

ラモットが死に掛けたのは時間が経ってゴンに潰された臓器が機能せずに有害物質が全身に回ったりしたからでは？

>>187
じゃあ両腕で潰せて殺せたバロはなんなのよ。

錬が一時間から三時間に増えたってことでゴンは三倍に
とかログも読まないで適当なことを言ってみるテストとみせかけた本番かよコレ！

>>153
ﾋｿｶが一つ上でﾒﾙｴﾑ一つ下げたら同意。おそらく次号で旅団中位が上位に、下位が中位になる。
下位はなくなるんじゃないかと

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101448386/
いま大人気らしいです。

>>185
ゴンキルはカイトが腕もがれて撤退した時点よりビスケのクッキーちゃんを
駆使した修行で相当ＰＯＰが増えてると思われ
>>176
確かにＧＩ時のゴンは９０％凝でリトルフラワーをガードし、
ゲンスルーは２０％凝で手を守っている。
しかしそれを＝で簡単に繋ぐのは単純過ぎるのでは？
術者がイチイチ攻撃を受ける側と同じダメージを負う能力では効率が悪すぎるし、
また例えばゴンがＡＯＰを１０使って行う凝とネテロがＡＯＰ１０を使って
行う凝が同じ防御力とも限らない。

>>186
いや、だから普通に錬練った時の発言なんだけど。
１７巻の６６ページ見てみ。
どっちにしろキルアに蹴り食らわせてもロクにダメージ与えられないサブが
兵隊長に勝てるとは流石に思えないな

>>188
�@2つになっても生きてるのは虫とかがベースの奴だけで哺乳類ベースは普通の生命力
�A毒袋が破れて自分の毒で死んだ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

単行本見ながらカキコしてる奴がいることにﾋﾞﾋﾞﾙ
このすれにカキコするために単行本を見るとは((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>192
そういってもあの時点でゲンとゴンのＡＯＰを比較するにはそれしかないしな
逆に言えば具現カケイのゲンスルーは防御に２５％使ってるわけだから
本当ならそれの６０％の１５程度の防御力しかないのかもしれないぞ？
となるとリトルフラワーの本当の威力もゲンの２０より少ないのかもしれない
だから普通に２０＝９０でいいのでは？
>>193
だからそれジャジャンケンの時のレンだって。
全部オーラ拳にいってるだろ？
＞どっちにしろキルアに蹴り食らわせてもロクにダメージ与えられないサブが
＞兵隊長に勝てるとは流石に思えないな
まあどう思おうと勝手だからな。

>>194
元々全員アリがベースなんだが。

>>196
見てないでしょきみ？

>>198
レンして出てきたオーラは全て拳に言ってますよ

>>199
あれを拳に集まったオーラと見るわけ？
明らかに拳に集めた時のオーラと、ただの錬した時のオーラとして区別されてるでしょ。
最初はグーも言ってないんだし。

>>200
レンして出したオーラをあとから拳に集中している
ジャジャンケンはそういうタメの必殺技です。

>191読んできた。皆ﾇﾙｰ汁

>>196
＞逆に言えば具現カケイのゲンスルーは防御に２５％使ってるわけだから
＞本当ならそれの６０％の１５程度の防御力しかないのかもしれないぞ？
＞となるとリトルフラワーの本当の威力もゲンの２０より少ないのかもしれない
ここをもう少し分かりやすく書いてはもらえないか？

>>201
え？別にそれには異論はないが。
だからその錬してる段階の描写でしょ、って言ってるんだけど・・・

>>203
だからね
ゲンスルーは自分のリトルフラワーのガードに２５％のオーラを使ってるわけじゃん
だけど具現化系だから精度は６０％だと思うので強化形の１５％分くらいのオーラしかないのではってこと。
それを考えるとゴンの９０＝ゲンの２０もゲンの２０は具現化系だからさらにそれより
減るんではないかなって思ってね。
まあめんどくさいから一意見としてだけ考えてくれ

>>197
それは基本のベース

基本（巨大キメラアント）+別種　で出来ているから別種部分

例えば
ハギャ…基本+ライオン
ヂートゥ…基本+チーター
バロ…基本+アルマジロ
ラモット…基本+兎
ゴンに斬られた奴…基本+蜘蛛
キルアに倒された奴…基本+蚊？

フィンクスと戦う奴…基本+ゴリラ+蟹

今の所生命力が高いのは昆虫タイプだと思う。

>>204
だからあれはジャジャンケン用のレンなんですよ。
通常時のレン
ゲン「いいレンだ。まだまだ発展途上だがな」
ジャジャンケンのレン
ゲン「なんだ！？このオーラの量は！」

ラモットはウサギの他にアレもまざってるだろ、木に餌ぶっさすやつ

レイザー＞＞＞＞＞旅団なのかバラは

>>206
さすがに全員基本ベースが蟻なんだから
他のベースが哺乳類や昆虫によって硬さが違うとかはないと思うよ
そんじゃあ猫がなんてあんな強いって話になるし

>>209
そこまで差はないぞ
レイザー＝クロロ
くらいだ
>>208
百舌な

>>208
もずね

( ﾟДﾟ)y─┛~~

まあ、もちつけ
またヒートアップし過ぎですよ

>>207
そんな解説どこかにある？
最初はグーの時にオーラ量が急激に増えるんじゃないの？

うおー！さすがバラ。
１秒差で俺が余計なヤツと化した

>>214
じゃあ他の人にも聞いてごらんよ
もしそれが漏れだけの意見だったら君の言うことを肯定しますよ

>>211
ちなみに昨日ちょっと話題に上がったんだが
レイザーの念弾とﾌﾗﾝｸﾘﾝの念弾どっちが上と思うよ？殺傷力に関して
俺はこれでﾌﾗﾝｸﾘﾝのが上だと思うから
旅団＞レイザーなんだが・・

>>215
ハイ
腕立て100回！

>>205
そういえばそんな設定あったね。

>>216
他の人も何も、書いてないことを言ってるってことでしょ？答えられないってことは。

>>217
一発の威力は当然レイザーだろうが
殺傷力や使い勝手、その他もろもろ考えると
俺の両手は機関銃の方が上だな。
まあレイザーは念弾と悪魔のコンビネーションが真骨頂だと思われ。

威力　レイザー≧フランクリン
スピードなどを含めての殺傷力　レイザー＜フランクリン

フランクリンの本気の念弾を見てみないと分からんな
一発集中の技とかも持ってるかもしれんし

今日も熱く語り合ってますな〜

今の所
念の概念がオーラ（エネルギー）の量と制御、追加でスタンド能力なんで

念の系統（操作とか放出とか）は

忘れたほうが良いと思う

分類は特殊能力の有無だけで充分かと

>>220
書くも何もないと思うけど。
ジャジャンケンの時だけだろレンでオーラがあがるのは。
何でもレンで攻撃力が圧倒的になるんならジャジャンケンの意味ないじゃん。
そもそもＡＯＰの意味を知ってるか？

>>225
AOP

A　アナル
O　おっぱい
P　ペニス

>>221
ちなみに念獣全部戻したフルパワーの状態での比較ね

＞殺傷力や使い勝手、その他もろもろ考えると
俺の両手は機関銃の方が上だな。

んじゃ旅団＞レイザーにならないか？

合成蟻は、昆虫→獣→人型の順に高等になってる…沢山の遺伝子を取り込んだと云う事。
単純な筋力なら昆虫型だが、念バトルなら人型に近い方が強い！
オーラ量が多い分、攻撃・防御力が強化されてるンだろーね。

>>210
猫は同体重なら非常に強い部類。
それに真っ二つでも生きてた奴と潰されて死んだ奴の差は何？

それともバロは体勢の関係上脳を潰されたとか？

>>218
今２８回目で休んでるが最後までやるぜ

>>225
だから、通常の錬からして凄くて、ジャジャンケンの時はさらに上がるって言ってるわけだが。
ずっと議論してるんだからそれくらい察してくれよ

>>227
＞ちなみに念獣全部戻したフルパワーの状態での比較ね
そもそも悪魔を覚えるためにメモリを結構さいてるから
全部戻したところで念弾のみを鍛えた場合に比べれば格段に威力は低いよ

＞んじゃ旅団＞レイザーにならないか？
だから悪魔とかがあるんで。

>>214
ゴンは基本的にＡＯＰ(念の出力)やＰＯＰ(念のストック)は
常に対戦相手より格下なんだけど、
ジャジャンケンの時だけＡＯＰが跳ね上がり、結局その一芸だけで
どうにかやってきた感がある。
確かビスケのクッキーちゃん修行の後で、ジャジャンケンのタメで
ＡＯＰが４０００ぐらいになってた。それがプロハンター中堅クラスと
比べて遜色ないと言われてた。

>>229
さあ知らんけど
漏れはベースがどうのこうので強さは関係ないと思うよ
>>231
だからさー
通常のレンは
「いいレンだ　まだまだ発展途上だがな」
ってだけの反応なんだけど。

>>230
がんばってね。

>>222
俺もそう思う
レイザーの念弾は予備動作長いし、フランクリンは一瞬だし
スピードも比格にならない。ﾀﾌﾞﾝレイザーが一発撃ってる間にﾌﾗﾝｸﾘﾝは２００発は撃てる

旅団＝レイザーくらいでいいのでは？

どちらにしても≧で語れる範囲にいると思う。
絶対どっちの方が勝つって程の違いはなさそう。
巨根はないけどな・・・

>>236
前スレの漏れの能力の強さランク見た？

ジャジャン拳の制約は何処でかかるのか？
全身のオーラを拳に集中(硬)してるだけなら、オーラ総量は通常と変わらないよね。

>>233
１７巻の６６ページは通常の錬だと思うんだが。
錬→最初はグー→技　
これの最初はグーの段階で初めてオーラ量が増えると思うんだけど。
俺が言いたいのはジャジャンケンの時に限らず、ゴンのオーラ量は凄いって事。

>>237
そんな感じだったね。
具体的にはレイザー≒フィンクスって感じ。

>>239
オーラ消費量は
ａｏｐの2倍くらい

バラという方は複数いるんですか？
ここ除くたび見かけるんですが？

>>234
強さの合計は同レベルでも内訳は違うでしょう？

今まで出てきた中では

昆虫型…生命力と防御力
哺乳類型…身のこなし

かな？

フランクリンの念弾はどれくらいのレべルなら防御できるのだろうか？
さすがに無傷ですむやつはいないだろうな

>>240
だからそれはジャジャンケンのオーラなんだって。
最初はグー
からじゃなくてもタメれるんだろ

>>236
スピードでって考えるならそうかもしれんが、
ゴンのじゃんけんグーはかなり当たらないけど威力ある＝強いじゃないの？
考え方だろうけど一撃がレイザー上だと仮定すると
レイザー≧フランクリンになっても良いかも。
この範囲なら作者次第で勝敗がきまりそうだがな。

>>232
それはドッジ限定の能力ではないの？？
ヒソカに言わせれば「メモリの無駄遣い」のような気もしないでもない
>>238
見てない

>>205
それはおかしな話だむしろ
２５≒９０なら納得いくけどね
２５で防御して無傷なわけだから
２０％のオーラで威力が６０％だろうとそれを
防ぐのに２５％いるって話しなんだから。

>>244
まあ下級兵のレベルではそういうのもあるんだと思うけど
人間ベースのヤツは全員同じじゃないかと漏れは思う

>>248
俺の両手は機関銃の使いやすさはトップクラスだと思うよ
>>249
すまん
よく意味わからん

>>234
ドッジボール対決の時だって最初と最後では圧倒的に差がでてるでしょ。
それに君が言ってるゲンの「何だこのオーラ量は」ってやつは
最初はグーの段階なんだから、通常の錬より高いのは当たり前じゃん。
俺の言ってるレイザー戦の描写ではただの錬なんだぞ？
レイザー戦の場合は

>>240
たしかに体全体にオーラを纏ってるね。
レイザーが驚いてる様子から、確かに>>246のように解釈しないと
ゴンが強すぎる事になっちゃうかもね。

DQ９いつでるのかな・・・

「最初はグー!!」のかけ声と体勢が、ジャジャン拳の制約(オーラ量・攻撃力UP)な気がする。

>>252
最初のレンでもみんな驚いてたようだが？
だからあのレンはあくまでジャジャンケンに使われるためのオーラだ。
ただのレンではない。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ぜったい最初っからってやるぜ、やっちゃうぜ

>>237
基本的にはレイザー≧旅団（除クロロ）
くらいだと思う実際の戦闘をみないとわからないけどね

>>255
17巻の最初のジャジャンケンでもかけ声より前にオーラためてるよ

>>255
だよね。ジャジャンケン専用の錬なんてどこにも書いてないしね。

>>256
２０巻の１８７ページに、ジャジャンケンの「ジャン」の時にAOPが高くなるってちゃんと書いてありますが？

>>251
質問を
ゲンスルーはリトルフラワーに何％使っていますか？
またそれで自分自身が傷つくのを避けるために何％使っていますか？
ゴンはリトルフラワーを無傷で防ぐのに何％使っていますか？

>>258
大食いキングがレア物の匂いに釣られてＧＩまで泳いで行ってくれれば判りそうだが…
モタリケさん受難の予感…（まだ生きてたっけ？）

>>260
そのセリフの前からもすでにオーラは練られてるよ
そのときにさらに２０００増えるだけで

>262
顔変えられたまま整形ﾏｽｨｨﾝが取れずにｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ

お前ら、レイザーの実力を語る際に
14人の悪魔の戦闘への応用を考えなさい。

レイザーの実力ならウヴォーの代わりに
最前線でばりばり働けるだろ？

>>261
ゲンスルーはリトルフラワーに２０％のオーラを消費します
それをガードするのに２５％ゴンは９０％で凝をしています
ちなみにゴンの９０％でも無傷ではなく跡は残っています

>>258
フィンクスの「強ェなコイツ･･･」とレイザーの「うーむ　凄い使い手の集まりだなァ」
があるから、だいたい同じくらいって印象を受けた。
そしてレイザーの出したカードの内容と「出て行ってもらおう」というセリフに加え
「戦うこともあるだろう」という余裕の態度にフィンクスがビキッってなってる。
ただ結局レイザーに旅団６名がカードでバシルーラされてるからレイザーの方が
１枚上手だったという印象もあるね。ランクで言ったら同じ段でいいと思う。レイザー左で。

>>262
あくまで思う程度ですけどね。
レイザー≧旅団（除クロロ）について
＝ではなく≧にしたのはレイザーが旅団を見て
凄い使い手とは言うものの集団相手に
かなり落ちついていた、冷性に実力を見極めていたところや
ジンの仲間ってあたりを込みってところです。

ただ落ちついていたのはゲームマスターとして
排除できる状態だったのでそのせいかもしれません。
基本的にはほぼ同格ってところでしょうか。

>>263
>>263
意味がわからないんだけど。
君の今までの発言からすると、ジャジャンケン専用の錬を練った時点で通常よりAOP増えてなきゃいけないだろ。
それが違うってんだから、普通にジャジャンケンの「ジャン」で初めてオーラ量が増えてんでしょ。
つーか薄々間違いに気づいてるのに引っ込みつかないだけでは？

念能力が凄くてもそれが強さに結びつくかって言ったらそうでもない
レイザーは念獣出しまくって一人でドッジボールすることが出来る能力はたいしたもんだが
念獣が戦闘に関して使えるかといったらそうでもない
念能力の凄さだけだったらビル五十個具現化できるコルトピさんが最強だ
実際、レイザーとﾌﾗﾝｸﾘﾝが対峙してもレイザーが勝てるとも思えない

>>270
フランクリンの能力は強すぎると思います。

タコ強すぎレベルage怠すぎ
しばらく消えるZE

ＧＩの放出系のシステムを担当してるのに相当念を使ってるんじゃないの？
レイザーは

　　　　　　　　ﾞ､ヾﾄ|ヾ|ﾞY `|ﾄl　',|　|!ﾙ′　論
　な　最　お　　ﾞ､　ヽ,ﾞ､|　 | ﾞ､　',__i′　　破
　ん　強　前　　　i-‐''^""´~￣￣__|　　　.し
　だ　厨　も　 ..　.|''''"""￣￣￣~　|　　　 て
　ろ　　　　　　　|　 ＿＿＿＿＿_|　　　 .み
　？　　　　 　　　}三＝==一---＝i､　 　 ろ
　　　　　　　　／─''''''￣￣￣￣~〈_　　　よ
ヽ＿＿_,ノヽ‐'ﾞ　　　　　　　＿＿＿ ｀ｰｧヘ,_,,､-‐"
.　　 ﾞt=＝＝＝===≡三-=ニこ二三≡≡≡=＿
.　　　 ﾞ､__,,,,､､､--ｧ-‐;z=;､､､,＿＿＿二≧;;;､＿_
　　　 　 |rﾐ;|ii!|`≧;､,/_ 〃 i|;il| |,ﾄ, iヾ!ヽ　,>;彡､ ~「
　　　　　ﾞl i^!ﾄ| ,lｷ"7di;ﾒ､､i!l!'| |!|,.!| _,ﾞ､iil≦､ﾞ､ﾞ!|i､|
　　　　　 ﾞiヾﾍﾄiﾞ　',ﾍ:;;;;;;:ﾊi`ﾄ| |!ｲ'i|''1ﾟ;;;;;;ﾘ ｱ ｉ 〉ｨ
　　　 　 　 ﾞ､`',丶　`ｰ‐''" | |　!|ll､ !‐ﾐﾆ''ン　 ,/y'
.　　　　　　　`iﾄ､.　　 　 　 　 　|lｧ'　 　 　 　 / ,ｨ'′
.　　　　　　 　 i! ﾞ､　　　　_　　 'ﾞ´　__、　　 ,/１ﾞ|
　　　　　　　　　 ;仏:､　　 ｀`三三'´　　 ,.ｨ'〃|,ｲ
　　　　i--‐'"´￣　,|　ﾞﾐ;､　　　　　　,.r'"ﾒﾚﾘl/!
　　　_,,!　ヽ、　　｀`ヽ､ミ;; ヽ､__,,.､;彡彡;:､L--‐ﾆ=、
　,,､ﾒ　　　　＼,,_　　　　`ｰ-､,.､､-‐'''"　　　_,.´

フランクリンとレイザーはまだわからんでしょ
二人とも他に技持ってるかもしれないし
だけど俺は今までの印象だとレイザー≧フランクリンの気がする
ヒソカの玉を念獣２体合わせて防いでるんで、両手は機関銃も念獣のみでガードできるでしょ
つか、両手は機関銃の威力がかなりのものとするとﾌﾞｯﾊﾟで大抵の奴に勝てるよな

>>273
あくまでシステムという事で、常時念を持っていかれてる訳じゃないと思う。
俺も最初ゲームマスターが常に念送ってないとあんな便利なカードは
作れないんじゃないのって思ったけど。
多分カードに念の効果を封じ込めておけるんじゃないだろうか。

>>269
いや
こっちも意味がよくわからんのだが、、、
ジャジャンケンはaopの二倍のオーラを消費するんだぞ？

>>273
全力出したりする時用の予備システムは有るんじゃない？

でないとレイザーが体調を崩すと一部のカードの効きが悪くなったり
一度に大量のカードが使われるとレイザーが疲れたり

といった不具合が出そう。

「ジンへの忠義」で強化されたレイザーの念が無理やり動かしてるのかもしれないが…

>>271
そう思うんならもっとﾌﾗﾝｸﾘﾝのランク上げてあげようよ（ﾌﾗﾝｸﾘﾝ上がったら旅団戦闘員も上がることになるが）


Ｓジン
Ａ王　三戦士
Ｂネテロ
Ｃシルバ　ビスケ
Ｄノブ　モラウ　クロロ　ゼノ　レイザー
Ｅヒソカ　カイト　シュート　イルミ　キルア
Ｆナックル　ゲンスルー　ゴン　フェイタン　フィンクス
Ｇウボォーギン　バラ　フランクリン　ボノレノフ


これはひどいぞｗ

>>279
貼りなおすな貼りなおすな

>>266
それで重要なのは２０％のリトルフラワーを防ぐのに２５％の念が必要と言うことです
２０％のリトルフラワーが６０％しか発揮できていないとしても
それを防ぐのにゲンスルーは２５％必要でゴンは９０％必要ってことです。

完全に無傷でないことを考慮するとゲン２５＞ゴン９０％（でも≧に近い）
>>249で≒にしたのはそのためです。

勘違いしちゃいけないのは
２０％の６０％の威力だったとしてそれを防ぐのに２５％の凝が必要ってことです。

>>277
もういいよ。そこまで頭の固い奴だとは思わなかったなあ。
２０巻の１８７ページじっくり読んで勉強しなさい。

>>281
念と凝の表記がごっちゃになてるところがあるけど
それはさっしてください。

>>281
上の方はあらかた意味がわかりましたが
＞２０％の６０％の威力だったとしてそれを防ぐのに２５％の凝が必要ってことです
そのとおりですが強化系と具現化系の差がありますので
本来は２０の６０％だと強化系なら１２オーラくらいになりますので
ゴンの９０＝ゲンの１５という考えも生まれてくるわけです。
まああくまで一意見としてですが。

>>282
こっちのセリフですよ藁
頑固だなあ

>>282
いや、端から見てると君の方がわけ分からないぞ…

>>275
言ってる事がずれてるというかおかしいぞ･･･

>>273
俺もそう思う。

>>282
頭の固い奴という言い方は建設的な表現ではないと思います！
むしろ議論スレの住人ならばそういう人をこそ論破してやろうと喜ぶべきところではないのでしょうか！？

>>286
ダメオシサンクス

>>280
あい、ｽｲﾏｾﾝ
もっとﾌﾗﾝｸﾘﾝ上げてあげてね

>>275
実際対峙してるとこ想像してみよう
念獣でガードしてたら
レイザーも攻撃できないし、まさにサンドバッグ状態になる
そりゃ単発だったら念獣でガードも出来るだろうが
何百発も続けざまに撃たれたら念獣ｱﾎﾞｰﾝ→レイザーもｱﾎﾞｰﾝ
になりそう
だから放出系同士での格はﾌﾗﾝｸﾘﾝのが上に一票
よって旅団＞レイザー

>>287
まってましたあおり防止委員殿

ところで２０巻のｐ３７〜ｐ４３までのノヴとネテロの
会話で、思いっきり２人が強さ議論してるでしょ。
あの会話からノヴ・モラウ・ネテロと、その他ハンター協会の
念能力者のレベルが推し量れると思う。
�@まず半世紀以上前だったらネテロはハンター最強(念使い最強)だった。
�Aしかし今は衰えてノヴモラウとどっこいどっこいと言っている。
�B但しこれは謙遜で、ネテロはノヴモラウよりはまだまだ強い。
この�Aの話の所で、ネテロは「今や衰えてノヴモラウ程度と同レベル　ヨヨヨ･･･」
って感じ。さらにノヴモラウを連れてＮＧＬ入りした理由が探りと削り向きだから
という話もあるから、現在のハンター協会の強さ序列は
トップランクハンター＞現在のネテロ＞ノヴ・モラウ
こんな感じでは？

>>286
途中までクレヨンしんちゃんみたいだったのに、おしいなー。
だからなんだと言われれば言い返せない。
５０回で休憩

>>289
念獣全部合体させて突っ込めば接近戦持ち込めないものかな？

>>291
それでいいと思われ。
トップランクハンターってのはジンとかの5指に入れるレベルのことだよな？

>>277
ジャジャンケンの消費量は
グーが約1800
パーがの場合約4000
となるらしい(ナックル談)

>>295
＞グーが約1800
それ普通の硬と変わらんじゃん藁

>>296
そうだよ
良く読めバラ
ちゃんと計算したから間違ってないよ

>>297
それはない
ジャジャンケンはａｏｐの2倍は使うはず
どっかに書いてあった

>>294
ジンも当然そのトップランクハンターに入るんだろうけど、
もしかしたら普通にハンター協会に所属してるハンターのトップクラスに
現在のネテロ以上がいるかも知れないね。何も手掛かりが無いから
何ともいえないけど。ただ、そんなゴロゴロいるとも思えない。
あとモラウシュートの師弟組がジートゥを仕留め損ねた時に
「相性のいい別の能力者に任せればいいか」のような事言ってたし、
ノヴモラウクラスのハンターがまだ他に登場するのではという期待もある。
具体的に言うと、来るはずの応援部隊がそれかと。いつ来るんだろう応援部隊。

>>293
どうだろうｗ
放出系同士の格で比べてるから、接近戦は考えてないなぁ。
ここでわざわざﾌﾗﾝｸﾘﾝを持ち出したのは、旅団とレイザーがどっちが上かって話で
フランクリンが旅団唯一の放出系だから
フランクリンが上だとしたら、自動的に旅団戦闘員＞レイザーになるからね

で結局
ネテロの古い知人とやらは誰なの？

エンペラークラピカ＞ダブルマシンガン
この仮説どうでしょうか？
堅で十分防げるかと

>>299
おそらく相性がいいだけで
ノブモラウ並の実力者はそうはいないと思われ。
それぞれ師団長を倒すための応援部隊みたいなのは
旅団編が終わったあとくらいに出てくるんじゃないかね

( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>301
ドラクエやりながら考える

>>196
いや、硬とは違うよ。
1800+1800で大体4000くらいの威力になるからね。
まあ、威力・精度の問題で実際に4000くらいの威力になってるかは分からないけどね。

後、すまんが俺はもう寝る。

>>305
いや
彼が言ってるのは４０００じゃなくて１８００しか使わないってことだぞ？
ということは硬と変わらないじゃん

乙

えーとナックルのセリフによると
まず20分の通常戦闘で12000オーラ消費
(セリフ抜粋)
「最初の3回でおよそ5500」
「ジャジャンケンによってオーラを消費した」
5500を3で割ると約1833、一発大体1800消費の計算になる
「ここまでの合計は17500オーラ」
でパーの消費量はよくわからんが倍の4000の消費になるらしく

ゴンのオーラを総量が約21500と結果が出ている

あ、>>296ね。

>>298
20巻187頁で3回のジャジャンケンで大体5500くらい消費したって書いてある。
つまり、1回毎に大体1800くらい使うって事だ。

>>284
凝には系統の差はないのでは？

>>300
なるほど
接近戦ってのは仮に基本体術が互角としても
ヒソカとレイザーを比べてオーラの量はレイザーが上と思ったので
もちこめばレイザーが勝つと思っただけです。
つか自分は旅団内にも差は結構あってフランクリンはかなり強い方だと思う
フィンクスとフェイタンが高いランクなの見かけるけどなんでだろ・・・

>>303
＞それぞれ師団長を倒すための応援部隊みたいなのは
＞旅団編が終わったあとくらいに出てくるんじゃないかね
それありそうだね。そうしないと一体誰が世界中に散った師団長をやっつけるのか
って話になるしね。
>>301
やっぱり若い頃の力を少しでも取り戻す為の誰か、なのかな。
素直に戦力的な補充かも知れんけど。
しかしＧＩで若返るカードがあったけど、あれ使えばいいじゃんと思ってしまう。

>>307
ほんとだ
でもおかしくね？
明らかに拳にオーラ増えてるのにａｏｐと同じ程度のオーラしか使わないってさ。
オーラ自体は硬と変わらんじゃん

>>289
その辺の岩を周して盾にすれば防げそう。

レイザーは念弾と岩やボールを周して投げるのではどっちが威力あるのだろう？
もし物+周が念弾より上で遮蔽物のある状況なら変化球のあるレイザーの方が上だと思う。

>>309
攻防力だから多いに関係あると思うよ
そうでないと強化系の意味ないじゃん。
でもあの戦闘で富樫がそこまで考えてたかはわからんけどね。

バラちゃんと読みなおせ消費が倍なのはパーに限った話だぞ
必殺技だったり制約があったりすると消費オーラより高い威力がでるみたいだ
逆に苦手な技だと4000使って１/8の500しか出せないそうだ
つまり
消費オーラ≠AOPってことだ

ああ、まだ説明終わってないから寝られない…

>>312
AOPとは別に消費されるわけで1800+1800で大体4000って事で良いんじゃないの？
ちなみに、硬だけの時はどうがんばっても1800以上にはならないでしょ。

んじゃ、もうマジで寝る。

>>315
それはわかったわい
問題はジャジャンケンの時にオーラが増えてる描写があるのに
実際はＡＯＰと同じってのがおかしくないかって言っただけ

>>316
全部で3回で５５００オーラ使われたってことなのに
ａｏＰとは別にオーラ使ってたとしても１００００超えるんじゃないか？

乙

>>312
別におかしくない
苦手な技は同じオーラ消費でも威力が落ちる

逆に消費オーラより高い威力が出せるのは
必殺技固有のリスクを負った場合の特殊効果だ(ナックル談)

>>310
んー俺もフィンフェイ＞フランクリンとは思うよ（これは主観だけどｗ）
フランクリンが放出ほぼ極めてるように
フィンもフェイもそれぞれ使い勝手の良い能力を高いレベルで持ってるはずだから。
フランクリン＞＞その他戦闘旅団ってのはおかしい話だからね。
だからレイザー＞戦闘員になるんだけど、なんかややこしいな自分で言っててｗ

>>319
>>317も読んでくれ

「(考えるだけでも恐ろしいが)4000ものオーラ・・」ってのは何だったわけですか？

>>320の最後は
戦闘員＞レイザーねｗ

>>317
だからあの文面読み取ると
得意技はオーラ消費にさらに+補正がつくってことでしょ

ボルナレフって普通に弱くないか？
ただの蟻にいきなり念能力使ったのに倒せないことさえ分からなかった
最終的には勝つんだろうけどキルアでも瞬殺できたことを考えると･･

イルミよ
お前はとんでもない勘違いをしてることに気づいたぞ
言っていいか？

>>325

　　　　,.-‐-､
　　 ／三ﾆ‐'＼
.　　i=ﾆ二三二i　 撤回はしなくていい
　　l三o二◎‐:l　 所詮厨房の戯言
　　ヽ二三二ﾆ/ オレの心には響かない
　　　＼ﾆ二／　　
.　　　 ,:'ﾞ彡ﾞ':,　　
　　　/iﾞ|ミﾐ|ﾞ!ﾞi
.　 i'⌒Y￣ Y⌒'i
　　`ｰﾞ.ﾞII^IIﾞ`ｰﾞ
　　 _,.ノ | | ヽ.,_

>>313
周したからって岩も砕けないほどそんな弱い念弾ではないだろー
最低でも十一人の発風船を一発で貫通できるレベルですよ

>>321
だーからナックルの言うことを信じるなら
その特殊効果というのが
消費オーラより高い威力が出せるという結果なわけなんじゃないの

もう矛盾してるってことでナックルのAOP理論は議論から除くか？

>>325
俺もあそこで「あれ？」って思った。
っていうかまずシルエットでは腹を貫いてるように見えたのに
何故か腹にちょっと傷がついたぐらいだったし。
まぁ次回掲載されたら(多分クリアしてちょっとやりこむ時間で３週は休むな)
魚をブチのめすんだろうけど。

>>325
蟲にとっての当たり所が良かっただけでは？

頭部だったら即死だし逆にキルアの抜き手でも胸とかでは死なないだろうし。

>>325
あれは蟻のタフさをﾎﾞﾉさんが知らなかっただけのような・・

>>331
頭狙われたら蟲もよけてたかもしれないと思うんだが

>>331
というか蟲は上半身だけにしても普通に生きてる生物ですから
心臓貫いても死なない敵がいなかっただけで
頭なら死んでる

>>320
うーん、フィンフェイってまだ能力すら明かされてないよね
まぁ、富樫早く次書けってことで・・・
つか、旅団内でも差があってもおかしくないと思うんだが・・・

>>325
なんかちがう漫画入ってないか？

やっぱりいきなり関係ない話題ふってもスルーされんだね。
明日以降は議論に絡まないと。
みなさん体に気をつけて、乙

バラシルバ派さんイルミさんおつ。

>>334
おい
質問してるんだが。

確認するばお前はパーはグーの倍のオーラを消費するって意見なんだな？

>>328
ただのスコップがゴンやキルアの念でも「岩をプリンのように切り裂く」レベルになるから
レイザーが岩を周したら同格でも砕くのは難しくならない？

岩の防御力+念による強化＝防御力　が単純な念オンリーの攻撃力を超えれば防げそうだし。

>>336
おつ。

>>336
目に入ってなかった許してくれ
>>337
おつ

>>333
それは結局わかんないよね
胸の一撃を避けられないのに避けられるってのもおかしいし
当たるって保障もないし

少なくとも蟲の体貫通する破壊力と
避ける間も無く当てたのはキルアと似たようなもん

>>342
だから胸に当たってきいてない以上
「頭なら死んでただろ」とか
たらればの話は無意味っていいたかった

最新話で判明したことは、あの虫達は陰獣より上ってこと

>>337
と思ったらじんが来た！
応援団員として寝れ寝ぇ！
さあ、みなさん頑張りましょう

ミケとらもっとってどっちが強いかな？

>>330
ｼｭｳｳｳとかいう擬音があった気がするので腹だか胸に大穴あけられたのを
再生したんだと思うわよ

>>338
ナックルが言うにはそういうことらしい

そしてナックルが言うにはゴンのグーのオーラ消費は1800なんだそうだ

基本的に旅団が思ってるよりかは強かったという描写だったよね。

>>338
グーとパーは消費量は同じじゃないの。一連の動きで４０００消費で。
ただパーは未熟だから同じ消費量でも威力が通常５００消費すれば
出せる程度の威力しかないってわけで。
しかもゴンのジャジャンケンは無駄が多いから４０００も消費する感じ。

>>348
　　　　　　 ∠（｛ ソﾉ ﾉ l! } ｝ｌ ／ ,.ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 r'〉｝Lヽ二彡ノノﾉﾉ/,.／'/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　 {
　　　　　（〈 ﾐ ﾆ二三彡'ノ''"´　　 三　　　　 _　　　　　　　　　 ／
　　　　　 `ヽﾆ三ﾆ,彡イ　 ,r‐‐　　 ミ　　　 /ｎﾍ　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 〃　 .l ,ノ:{, -ｧ　　　ヾ'、 /iﾄ　, }　　　　　　 /
　　　　　　　　　〈{　　〈(l:;ｨj　/　　　　　 V　〉//　　　　　　 /
　　　　　　 　 　 　 　　）　ｰ'　　　　　／　,.‐-'　＼　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　 ／ 　 ｀`　　　　　　 l′　　　 ＼ﾄ､.　 i
　　　　　　　　　　　｀ヽ,　＿　　　　　　　l 　 　　　　　　ヽ､!,.. ､
　　　　　　 　 　 　 　 `Yｰ-'′　　　,. ‐'"　　　　 ,.. -‐''"´　　　i
　　　　　　　　　　　　　 } 　 　　.,　'´　　 ,.. -‐''"´　　　　　　　　i
　　　　　　　 　 　 　 　/　　　／へ,. ‐''"　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　` 一'´　r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　　　　　,.. -‐''"´　　　ヽ
技を出し切るのに必要な消費量を途中の倍と考えると
（想像するだけで恐ろしいが）４０００ものオーラが使われた計算！
この消費量はグーでもパーでも変わらねえ！！
この消費量はグーでもパーでも変わらねえ！！
この消費量はグーでもパーでも変わらねえ！！

>>325

ボノさんの槍は蟻の体を貫通してたからな
単に魚蟻がタフなだけじゃないの
キルアみたいに首チョンパしてれば終わってただろうな

>>346
念無し？

>>345
エンペラークラピカ＞ダブルマシンガンには同意。
クラピカは団長と互角かそれ以上だと思う。

>>343
それは判ってるよ
で
まず単純な破壊力はどっちが上か？という話にしてみても
胸板貫いたのと首を斬ったのとじゃどっちも破壊できるのは一緒なのでわかりません

どっちも直撃してるので
どっちの攻撃の方が凄いのかもよくわかりません

結局キルアとボノを蟲戦で比べるのはまだ無理ってこと

>>354
念ありです。

>>347

それが蟻の念能力かも

>>355
それは理解している。

ボノさんって具現化系？

>>335
まぁ差はあってもおかしくはないと思うが
ﾌﾗﾝｸﾘﾝが図抜けて強いってのは多分ないと思ふ・・
個人的にﾌﾗﾝｸﾘﾝ、フィンフェイ、ﾎﾞﾉさんは強いかと

>>339
周でモノを硬く出来るってのは、
人によって硬さも違ってくるの？？それは知らんだ
まぁそれでも、それじゃレイザーも攻撃できないよ。
レイザーの変化球投げるのは、予備動作やたら長いし、隙だらけのポーズだしｗ

>>351
矛盾してるねだってさっきは1800ってたしかに言ってるんだから

どっちが正しいんですかね？

旅団員からみて、レイザーとは
勝つにせよある程度の犠牲を必要とする
そういうレベルでしょ？
フランクリンの攻撃も防ぐよ

>>360
ボノは今の段階では微妙
あの踊りで能力発動するのって
カウントダウンの説明より時間かかるんじゃないの？
次の戦闘待ちだな

フランクリンは気が優しいからフェイタンやフィンクス
のような気性の激しいものより弱い印象ががある。

>>361
技を出し切るのに４０００使うわけで
今までの三回は不発だったってことじゃないのか

(´･ω･`)oO(キメラアントは陰獣・蚯蚓様より強いのか…。

>>352
貫いてるようだったのに無傷だったのは変だし、まだ続きがあるんじゃないかな。
殺すつもりでアレをやって「安い魂だな」といわれて言い返してるんじゃなくて
まだ続きがあるから「撤回はしなくていい」と言ってるように思える。
序章というぐらいだから続きがあって初めて完結した技って感じ。

>>356
それだと断然ラモットだね。
無しならミケ。

隙だらけならレイザーよりボノのほうが酷いな

念使えてもおかしくないZE
それより豚くんは試しの門あけらｒ（がｆそくぁｒｈ」ｐｊ；

>>369
だな
踊らないと技でない品

具現化系じゃないにしてもあの槍は具現化したやつよね。

>>362
現実的にどうやってよ？
明らか放出系としての格はﾌﾗﾝｸﾘﾝのが上に見えるんだが・・。

>>373
それはいいすぎ。
放出系の格としては漏れ個人はレイザーが上に見える
フランクリンはあの技を集中して鍛えたから強くみえるけど
念弾や悪魔などのバランスよく覚えたレイザーがしたってことにはならないよ

>>368
そうかもね。
>>370
１つくらいはあけられるんでは？

ためしの門の守衛さんはハンター試験合格できるかな？

>>366
むしろ蚯蚓がキメラアントだったんじゃないかと・・

>>360
撃ちまくれば弾（オーラ）切れもするだろうし
レイザーには物陰から変化球で狙うと言う手もある。

強度は石割修行から見るに込めるオーラのコントロールや量で相当変わってくるのでは？
まあただの岩だから　思い入れ＝0　に対して念だけとはいえ指を切り落としたりする思い入れのあるフランクリンだとどうなるかは不明だが

岩30+念100　としてフランクリンのが　0+念100*思い入れや制約1.5　なら貫通しそうだが
集中の密度は高いが一発辺りのオーラ量は少ないしどうなるかな？

俺の意見＞＞＞＞その他

心の底では皆そう思ってるに違いない。

あ！わかったパーでまず約2000消費だろそしてあいこを撃つ直前に力尽きる
「技を出し切るのに必要な消費量を途中の倍と考えると」
とあってこの「技を出し切る」のところがあいこを指してて
「途中の」がその前のパーの消費が約2000だから
次のグーに繋げようとしてさらにに2000近く消費した所で力尽きたと

しかしこれでも次の4000消費で500の威力しか〜
の部分と矛盾が起きる

結局わからんわ、あはは

つか、レイザーの念獣って具現化系なの放出系なの？
具現化ならかなり無駄だよな

フランクリン倒すならゴレイヌしかないな

ダブルマシンガン打った直後に白い賢人で攻撃をよけ
黒い賢人で無防備なフランクリンに自分の攻撃を食らわせる

レイザーってさ、ボールでも念をこめれば念弾と変わらないって言ってなかったっけ？
そう考えると全力でも当時のゴンにガード可能なのではという矛盾がある。
しかし旅団の乗ってきたボートを壊した念弾はいきなりボートが爆発してたな。

>>381
なるほどフランクリンｷﾗｰだなｗ

>>379
まあ
アンタが自信満々に言ってた事は
決して正しいことではないってことは認めてくれるか？

>>375
守衛は体力は悠々合格だね。
豚君だも1の門はいけるだろうな。カナリヤもいけるでしょ。
今コレで思い出したけど、ゴトーってどれぐらい強いのかね。

>>382
ゴンのボールでもボート破壊できると思われ。

>>383
まさにフランクリンを倒すためだけの能力といえる

フランクリンはいくらマシンガン撃とうが、シルバの強烈な念弾で瞬殺されそう

>>385
後藤はゲンやカストロくらいでは？
キルアがやられたらスーパーサイヤ人になるかも。

>>387
というか、放出系相手には相当相性いい能力だね

>>390
そうね

実際放出系のレイザーに唯一ダメージを与えたのはゴレイヌだからな

>>381
対飛び道具最終奥義だしね…

その能力のせいでレイザーに無理やり潰された感があるが。

>>386
念をこめたボール＝念弾
なのかなと思って。
勢いついたボーリング球が当たってボートがいきなり爆発するかなと思って。
燃料に引火するとしてもあんなになるかなと。爆発する念弾のように見えた。

>>374
確かに能力は凄いと思うよ
でもメモリの無駄遣いだから強さに直結しない
純粋に放出系極めたﾌﾗﾝｸﾘﾝのが結果的には強いことになる

>>377
物陰から直角カーブってのもあるけど
それはレイザー有利の状態から始まってるからずるくないか？
普通にばったり会って戦闘開始だったら物陰に隠れるまでにやられちゃうぞ
念弾すら通さない頑丈な物陰なんてそうはないし・・

>>393
まああれは燃料に引火したんだろう

執事強すぎｗ　後藤さんの最後のｲｶｻﾏは念だったり？

ゴレ犬は白いのを空中で不安定な体勢にして
レイザーの弾受けさせて交換すれば終わってた希ガス
良く言われてるが、格上にでも確実に使える能力って使い勝手良い。

>>393
投げ分け出来るんじゃない？
貫通弾と炸裂弾

もしくはコルトピがコピーして使うための大量の爆薬が積んであったとか…

>>384
たーことはさー
グーの場合
4000のオーラが100%威力に乗っかってるとしたら
ゴンのグーってAOPの倍の出力がでるってことになるのかな

>>393
爆発してるようにみえるね。
勢いはボール＝念弾であってるんじゃないかな。
念弾には爆発でダメージを付加させる
働きもあるのかもしれないけど。

>>389
俺もかなりの使い手であってほしい。
あと、ゴトーは純粋ではないから無理だと思う

>>392
もっと有効に使ってたら
楽にレイザー倒せてたのにな
>>394
いや
バランスよく覚えるのとメモリの無駄遣いはちょっと違う
無駄遣いはカストロのように不得意な能力ばっかきたえたやつで
バランスよく覚えてるのはクラピカの5本の指とか
ゲンスルーの命の音

>>398
そういうことになる。

わかってくれたか？

>>395
そっか・・って事はレイザーは悪魔を出したり器用ではあるけど
全力のスパイクを当時のゴン如きにガードされてしまうんだなぁ

>>402
たしかに・・・
ゴンのグーが2000を超えた程度とかっておかしいと思ってたんだ

レイザーは旅団戦闘員より弱いでＦＡ？

>>394
その辺の岩とか木でも周すれば耐えられるんじゃない？
そして連射が収まった所で変化球で狙う。

>>401
だって実際あの念獣は戦闘に使えるかー？
てか、それ以前にドッジだけっていう制約の可能性もある

>>393
いやそこは漫画ですから
爆発させた方が見栄えがいいでしょ？

>>403
悪魔を覚えずにメモリの全てを念弾に注いでたら
今の威力とは比較にならないと思うんだけどね。

>>402
そーゆー言い方が相手を不快にさせるというのをまだわからんのか


後藤は世界一の暗殺一家の執事なんだからそれ相当の力をもってそうだな。

>>407
制約どうこうはそういう描写がないからそれを推測するのは無意味だからやめとこうぜ

たとえばフランクリンがいきなり撃ってきても
ヒソカのボールとめれる13番以上のヤツなら何十発とかガードできるかもしれんだろ？
その間にレイザーも念弾をだして攻撃できるし

>>409
そもそもあの念獣って球技以外で使えるのかね

>>407
同意。
ドッジでだけオート機能がついてるかもしれないし。

コート上（外野含む）専用の能力かも知れんな
0番とかｱﾘｴﾅｲくらい便利すぎる

>>409
レイザーはスポーツマン的なところがあるから戦闘専門の殺し屋とは
一味違うのかもね。
>>405
念能力者としては旅団員とも同格だろうけど、戦闘に関しては
やや下かもね。でもランク表では同じ段ぐらいの僅差じゃないかな。
ビスケもそんな感じする。念能力者としては旅団より格上だけど
こと戦闘に関しては旅団が有利だから、戦闘ランクだと同列くらいとか。

>>410
？何あんた？
>>412
わからん
漫画以外で語られていない以上は推測しようがないからな
ナンバー０は球技以外では使えなさそうだが

>>413
多分バレー仕様もあるのでは無いのかと

>>406
ﾌﾗﾝｸﾘﾝも馬鹿じゃないんだから
岩とかに隠れてるときは連射しないでしょｗ
姿現したらそれこそ連射するだろうけど。姿見せなきゃ攻撃は出来ないし。
そして岩とか木とかにずっと周してたらそれこそレイザー自身体力なくなっちゃうぞ
まぁ対等に考えて
天空闘技場みたいな、ただっ広い何もない場所で戦闘したと考えようよ

放出念弾に爆発する性質を持たせてもメモリの無駄使い。
念弾自体のパワーは明らかに減るしな。
しかしレイザーみたいなスパイク打ちなら強化系がやったほうが強そうだな。

>>415
そうだな
ヒソカが興味を持たなかったのもそういう理由があるからかもしれない。

車椅子の人の鞭以上に凶悪だな＞マシンガン
観客死にまくるだろうがｗ

>>417
そうだね。
スポーツだけといいたかった。
>>415
同意。

レイザーは放出系だろうから、両隣の強化と操作も結構得意そうだね。
ただ変化はちょっと遠い系統になるね。

>>423
直角に曲がったからな。
わけのわからん動きされたら念弾をよけるのは難しいと思われ。

>>418
フランクリン…機銃
レイザー…直射砲兼曲射砲

だから全く何も無い場所はフランクリン有利で対等とも言えない…

天空闘技場なら石畳を盾に出来るから良い勝負しそう。

フランクリンの攻撃は直線のみだから見えない位置の相手は遮蔽物を貫通させる以外では攻撃できないが
レイザーは曲線もありだから攻撃可能。

揉み上げ巻いてる縁の下の〜って人放出だったよね。確か。
剣とかサブマシンガン？持ってるけど
あれは実際にあるものを使ってるって解釈でOK？
具現化は有り得んと思う。

ドラクエの片手間であんまし見てなくてスマンが

>>411
念獣ガードしてたら
レイザーは攻撃できないじゃん
サンドバック状態になって、念獣ｱﾎﾞｰﾝ、レイザーｱﾎﾞｰﾝになりそう・・。
シルバみたいなどでかい念弾撃ったらマシンガン飲み込んで相手にダメージ与えれそうだが
レイザーのあれじゃ無理っぽいよさすがに。

>>426
それでいいよ

レイザーと旅団は念能力者としては同格。
レイザーはスポーツの練習ばかりしてるから戦闘員よりやや劣ると思う。
非戦闘員は念能力のすべてを戦闘に注いでないので
レイザーと同じくらい。

>>427
なんでよ？
レイザーよりでかそうだったし十分たてになるじゃん。
その間に念弾うったり攻撃できるし
悪魔は他にも出せるだろうから
多角的な攻撃もできるぞ

レイザーの悪魔って１３番までなんじゃないのか？

機関銃ってのは実はショットガンの散弾と同じ概念の武器なのさ
集弾率が悪いので広範囲に弾ばら撒いて全体の命中率をあげるわけだ
でショットガンと違うのは
一発の破壊力が高いって事だな

10砲門あって遮蔽物ないと避けるのは困難
たしかに強力

>>431
14人の悪魔だから
14番はいると思ってたんだけどどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐-､　_,..、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　／´-‐ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:へ　 i /／_,.. --- ..._ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　 ._｀ヽ`､|父‐''''''''''‐-=､-`ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,....L（r'⌒`''"､三ﾆ='∠..,,＿_　　　 ＼ヽ`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r'"~, -‐　 ､ヽ､､ ヽ／/i||ヽ｀`ヽ′　　　 ヽ　ヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (r'"rし　,il l　iヽ,__＼ヽ,/'/|l i 　 　　　　　　 ',　`!
　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　! i 　|　レ!,i､ |'rr‐､ヾ､,i!',.｣_,'　　　　　　　　 ,i／　　　あたしが最強なのに・・・
　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 `ヽ, ll　|ir:､ 　 {:::::）' ヾ'li (ヾ!　　　　　 r:‐＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'`ヽL:!　　`''''′　l!_'ノ　　　　　　`ー‐｀iヽ
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>428まぁ自明か。

レイザーの悪魔は全部合体したら何かあるんだろ。きっと

>>432
ところでナックルとゴンのａｏｐについてのお話は？

0〜13だから14人と誰かが言ってるだろう

>433
0番？

>>435
すライムじゃないからそれは無理だろう、、、

０を一人分と数えてしまうのか？

飯たべてくる。

>>427
流石に言い過ぎかと思う。
正直どちらも隠している実力がわからなすぎる。
基本的に強さ抜きでレイザー≧旅団と見てるけど
戦闘向きな旅団が上でも問題はないかもね。

何食うんだ？

91って番号つけた巨大な悪魔になる希ガス
0でも一人は一人でイインジャマイカ

>>427
念獣でガードしながら近づいたり外から変化球もできるのでは？
つか、あの能力はGI内限定能力っぽいな
でも、レイザーのオーラ量は相当でかいだろう

>>425
いやいや、、
念弾と周ガードは同時には出来ないでしょ
周なくなったらそれこそ簡単に石貫通して
念弾撃とうと無防備な状態のレイザーに大ダメージだよ。
予備動作はレイザーは二、三秒はかかるけどﾌﾗﾝｸﾘﾝ一瞬
レイザーが一発撃ってる間に４００〜６００発の念弾は打ち込めるから
どう考えてもｱﾎﾞｰﾝでしょ。相殺もしない。
さすがにマシンガン何百発＝レイザーの一発とは思えないから

>>444
だってただの審判でとても悪魔には見えんぞ藁

>>429
＞レイザーと旅団は念能力者としては同格
なんでだ？流とかの技術は今のところレイザーのほうが高いと思うぞ

>>432
フランクリンもマシンガン以外の放出の仕方ありそうだと思うな。
いくら何でもワンパターンすぎるし、もしこの先フランクリンｖｓ誰か
という戦闘シーンを描こうとしても面白く出来ないし。
指をまとめて構えて溜めて撃つぐらいはできそうじゃない？全く根拠ないけど
溜めうち+１０砲門まとめてで「俺は両手でバズーカ砲」みたいな。

>>446
シルバ派の意見を聞いていると
誰もフランクリンに勝てないように聞こえるんだけど

>>446
攻防力50で周しつつ残り攻防力50で投げれないかな？

>447
いやどう見てもあのシリーズだし、別の能力には見えない。
知能高いのは気になるが、、

＞フランクリン議論
実際にフランクリンに勝てそうなキャラ、その攻略法を述べよって感じだな

>>430
その盾ってのがちょっとわからん
盾の隙間から打ち込めたら、その隙間から逆にマシンガン撃たれるんじゃないの？
予備動作は二、三秒かかるんだから
間抜けなポーズとってる間にさ。

>>452
無害ゆえに無敵

まあ13番が最強でもいいがね

フランクリンの念弾ってそんなに威力高いか？
つかフランクリンがレイザーの念弾避けれるのか？

フランクリンは、

目からビーム
と
口からバズーカ

があるからそう簡単には負けんよｗ

旅団同士ですら自分の念を相手に晒そうと
しないんだからとっておきは隠してるだろうね

>>446
マシンガンの威力に期待しすぎてるきもする。
基本的にマシンガンで一定以上の力を持つ相手を
殺せるのかは不明だし。
基本的に対多数雑魚用って感じなんだよね
フランクリンも当然まだ能力隠しているだろうし。

>>433
作中で0〜7番の8体しかだしてないんだから
14体だせるって根拠無くないか？
15回勝負の8戦先取なら
7体で14人分こと足りるって話だろ

結局何をもって強さかはわからんが戦闘においてはﾚｲｻﾞｰと旅団はほぼ同じだな



(´ー`)ο〇(自分の恥ずかしいミスをごまかそうとするヤツが一人紛れ込んでるな)

>>452
ヂートゥなら正面からかわすかフランクリンの背後に回り続けながら倒せそう。

>>448
＞流とかの技術は今のところレイザーのほうが高いと思うぞ
俺がみた感じでは特に技術に優劣があるとかの印象は受けないな。
確かに悪魔を出すって意味ではレイザーは器用だけど。
>>267>>403の理由で総じて同格ではないかと。

>>453
隙間から数発あたったところで致命傷には程遠いだろ
トチーノよりはるかに格上だし
>>458
同意する

フランクリンが念弾を操作できるなら誰も勝てんだろうな。

特質で相手の念を食べる・吸収できる能力者が
そのうちでてくるかも

>>459
そうなる

>>450
シルバ、クロロは勝てると思う。
つーか、これは放出系同士の比較だから。
旅団内ではフィンフェイ＞ﾌﾗﾝｸﾘﾝだと思うよ
旅団唯一の放出系のﾌﾗﾝｸﾘﾝがこんだけの能力持ってたら
戦闘旅団全体も相当強いと思うって話。

>>467
そうか
漏れ個人はフランクリンよりレイザーの方が強いと思う

>>462
レイザーは攻防力移動がかなり巧いみたいなことをビスケが言ってたけど
旅団については今のところそうゆう話は出てきてないので。
総合的な強さについてはよく分からないけど念の技術ならレイザー＞旅団かと

>>467
まだ他の奴はわからんだろ

>461
ヂートゥの念能力次第かな？
背後に回って転ばせてって感じで。　tu-ka、フランクリン足みじｋ(ry


フランクリンはそれなりに頭良さそうだし、タイマン用の能力もあるだろうな
いや、それより足の指も切り落としてて、ガメラ回転しなっｇｊこあｒｗｓｈｌ：

>>467
シルバ、クロロ、フィンフェイ＞ﾌﾗﾝｸﾘﾝの根拠は？
あなたの話ではこいつらもﾌﾗﾝｸﾘﾝに勝てそうに無い気がするんだが

>>467
そもそもフィンフェイ＞フランクリンの根拠は？
シルバ派さんのフランクリンだとカウンター、瞬間移動、ゴレイヌ系の能力がないと
勝てる気がしないんだが

>>468
まぁ人それぞれだから強制はしないよ。
俺はﾌﾗﾝｸﾘﾝ＞レイザーだと思う
>>470
ﾌﾗﾝｸﾘﾝだけずば抜けて強いってのも妙な話だろ
フィンフェイ（っつか戦闘員）もﾌﾗﾝｸﾘﾝ並みの
使い勝手のいい能力を高いレベルで持ってないと話がおかしいじゃん

シルバ派の
放出系同士の比較ってのがそもそも意味ないと思われ。
放出系と一重にいっても念獣出すタイプとか念弾だけで戦うタイプとか
いるわけだからね

>>469
なるほどね。
フランクリンはレイザーと同じ放出系って事は強化系や操作系も鍛えやすいし
ガタイもいいから実は凄い強そうな感じもする。
それ以上に気になるのは、ヨークシン編のフランクリンの念紹介では
「頭のいかれた奴」みたいな感じなんだけど、いつの間にか知的なキャラになってる。
ナックルの顔が３話後には変わってきてるのも気になる。

>>467
話を聞いてるとフィン、フェイ＞フランクリンにもならないんじゃない？
同じようなシミュレーションでどう勝つのか説明がほしい。

>>472
クロロは能力で何とでもなる
シルバはマシンガンも飲み込みそうな念弾
ただレイザーより放出系の使い手としては
極めてるほうに近いと思うだけで、最強とは思ってないよ
まぁ放出系最強とは思うが・・（シルバ除く）

ウボォーやシルバみたいに素の肉体から強い奴なら

フランクリンに向かって投影面積を減らして全面を防御しつつ突撃して格闘戦で勝てそう。


>>471
とある小説で豹憑きの男が銃使いと戦ったときには

背後に回り声をかける→銃使いが振り返るが既にそこには居なくて再び背後から声が
更に振り返るが…　から首をもぎ取ってた。

>>478
シルバは変化系だよ

ヨークシン集合前にさ
ヒソカがどうのとフランクリンがノブナガと殴り合ってたけど
あれはノブナガ的には勝てる気がしてるんだろうか

マジギレはないと見て虚勢？
それとも互角だと思ってるのかな

旅団序列は俺の印象だと、ヨークシン編見る限りでは
ウボォー＞フィンクス・フェイタン・フランクリン・(タイマン限定)ノブナガ
＞シャルナーク・マチ＞シズク・コルトピ・パクノダ
でボノレノフは謎って感じ。
でもキメラアント編見てるとフィンクス・フェイタンあたりもウボォー並に
強いのではって気がしてくる。

全面→前面

で

>>481
刀使わなけりゃ勝ち目ないね

ウボォーは今になって考えると、危険察知能力（陰獣戦）とか含めると
確実に勝てる戦闘能力とかは旅団中位くらいだと思われ

>>481
拳の回転速度と身のこなしで互角に持っていったと解釈。

仲間同士とはいえ素手の喧嘩で手加減するとも思えないし。

まぁ俺が言いたいのは
ﾌﾗﾝｸﾘﾝ＞レイザー（放出系での素質）
ﾌﾗﾝｸﾘﾝは旅団で唯一の放出系
よって他の戦闘旅団もﾌﾗﾝｸﾘﾝの放出のように
それぞれの系統の使い勝手のいい能力を高い次元で備わってる可能性がある
ただ極めたら一番強いのが放出系っぽいからﾌﾗﾝｸﾘﾝは誰にも勝てないような気がするだけで。
あかん、眠いから文が上手く書けない・・。

>>487
確かにフランクリンはこの先で見せ場さえあれば反則みたいな強さって
事も有り得そうだね。天敵はゴレイヌだけど。

>>487
まだ寝るなよ

>>487
ﾌﾗﾝｸﾘﾝ＞レイザー（放出系での素質）
の根拠を聞きたいんだが

あとレイザーがフランクリンの念弾を喰らって致命傷を負うかな？
ゴンのグーのボールを跳ね返してもノーダメージっぽいのに
しかも攻防力移動が巧いんだから的確にガードして念弾を撃てば
勝てる気がするんだがな。
ﾌﾗﾝｸﾘﾝはレイザーの念弾を避けれそうに無いし

>>489
寝かせてあげればいいじゃんｗ

旅団の強化・変化・放出系は強さ的にはやってみないとわからんレベルだろ。
クロロの台詞からしてウボォーは突出してたのかもしれんが。
操作・具現化はタイマンでは落ちるのは当然。

>>490
的確にガードは無理じゃね？
ようするにあの能力はマシンガン１０個使ってるようなもんだろ？
レイザーの堅で防げるようなレベルなら問題ないんだけどな。

>>491
せっかく彼のおかげで盛り上がってきたのに

的確にガードってマクロスのピンポイントバリヤみたいな感じか。

フィンフェイ≧マチウボーレイザー≧フランクリン≧ナックルシュート≧ゲンカストロシズク
これくらいに思う。ゲンやカストロはもう一つしたでもいいかも。

>>493
伏せたり半身になって被弾面積を減らして防御すれば防げるんじゃない？

旅団厨の妄想ばっかだなｗ

>>497
そうだけど
それだと攻撃がしにくいよな

>>493
堅で十分防げるんじゃね？
硬じゃなきゃ防げないほど威力が高いわけじゃないと思う。
それにレイザーは硬を使わずにゴンのボールを
跳ね返してノーダメージっぽいし。

皆寝たのかな？
あさってから二十日間くらいこれないから
もうちょっとかまってほしいんだけど。

>>500
レイザーほどなら漏れもエアガンで撃たれた程度のダメージで済むような気もする
でもノーガード状態ではゴレイヌのボールでダメージ受けてるけどな

憶測で議論する旅団厨がキモカワイイです。

>>501
なぜこれない？

と　釣られてみる

>>499
スパイクは無理だけと片手で投げる分には出来るんじゃない？

全力スパイクなんて強化系の溜めた硬パンチみたいな物でそうそう実戦で決まるものでは無さそうだし。

ふと思ったんだけど
ゴンの父親＝ジン＝世界５指だったら、ゴンと対をなすような準主人公の
キルアの父親＝シルバ＝ジンと同格と考えるのもありな気がする。
最終的にゴン≧キルアくらいになる事を見越せば、同じような比で
ジン≧シルバって事もあるかも知んないけど。

>>500
でも伏せながらは難しいだろう
まあ半身で投げるくらいならできそうだな
フランクリンも攻撃中ならガードは無理だろうし

>>504
勉強しないといけないので。
ドラクエやるわけじゃないよ。

>>501
気になるな・・２０日って微妙に長いし。ＤＱ？

>>507は>>505へね

>>506
そもそも親父の年が２０歳近く離れてるから
親父同士が拮抗してなくてもいいと思うが。

>>508
なんの勉強だ？

自分から振っといて「それは言えない」とか言わないでね

>>510
ジンとシルバってそれぞれ何歳くらいなの？

最強はミトさん

>>512
確か
シルバは５０近くで
ジンは３０前半

>>506
ジンの方が強いと思うけどそれほど変わらないと思う。
個人的にはシルバやクロロは５指に肉薄するくらいで
ヒソカは５指にはいると思う。

>>490
んー、まずﾌﾗﾝｸﾘﾝの念弾はそんなに弱くはない
覚悟で指切り落として、、威力が飛躍的に上がったらしいし
見せ場がないからわからんけど、最低でも猿男の発ガード一発で貫通レベル
で、レイザーは予備動作含めて、念弾一発に二、三秒
ﾌﾗﾝｸﾘﾝは一瞬で何発も。
まぁ一秒で１００発と計算したら、両手だから６００発くらいか。。
さすがにレイザーの念弾の６００分の１の威力ってのはない（分散されてるのを計算に入れても）
だから相殺もない。念弾貫通してレイザーｱﾎﾞｰﾝ。球のスピードも桁違いだし。
その前に撃とうと予備動作取ってる間にｱﾎﾞｰﾝ
だから放出系ではﾌﾗﾝｸﾘﾝ＞レイザーだと思う。

>>506
シルバは才能で息子（キルア）に劣ってるわけだしな。
ゴンが親父以上の才能と言われたことはない。

>>516
レイザーの堅を破壊できればな

>>517
そう考えると
ジンとシルバには壁があるな

>>518
レイザーはGIの放出系担当してるわけだから
堅は相当だろう

フランクリン（笑）

>>520
ただ
ゴレイヌのボールを食らったとき堅してなかったのかしてたのかで判断が大きく分かれるな

モラウ(笑）

>>523
ねえ
何の勉強するの？

センター試験とかじゃないよねまさか

>>514
確かにキルアは兄貴が２人もいるし、ゴンキルの歳は同じでも親の歳は違うわな。
ジンとシルバは歳を近く見積もっても１２,３歳は違いそうだね。

キメラアント編以前までだとシルバが登場キャラ中最強だったと思ってたんだけど、
さっき書いたように２０巻ｐ３７あたりの話ぶりからハンター協会の序列が
トップハンター(ネテロのいう現在の念能力者最強？)＞現在のネテロ＞ノヴモラウとすると
ネフェルピトー≒シルバくらいであって欲しいな。

>>487がﾌﾗﾝｸﾘﾝは旅団で唯一の放出系
と言っているが旅団全員の能力はわかっているのか？

>>518
>>520
いくら堅してても同じところに何千発も撃たれたら無理でしょう
これは想像だけど。普通に考えての話。
そこまでﾌﾗﾝｸﾘﾝ念弾は弱くはないかと・・。
そうでないと何のために猿男が威力の説明しながら死んでくれたのかわからん

>>525
トップハンター(ネテロのいう現在の念能力者最強？)＞現在のネテロ＞ノヴモラウとすると

この中にシルバはどこに位置するんだ？

>>527
そこまで弱くはないと思うけど
同じところに何発もクラわんと思うぞ

>>526
いや放出はﾌﾗﾝｸﾘﾝだけでしょ
あと能力わかってないのはフィンﾌｪｲだけだけど放出ではなさそう
ｳﾎﾞが強化極めてるんならﾌﾗﾝｸﾘﾝも極めててもおかしくないと思うけどナー（妄想）

>>524
秘密。
>>525
シルバクロロヒソカ≧現在のネテロゼノ≧モラウフィンフェイビスケ
くらいでは？

>>370
開けられないから、豚君は家から出るのに気球を使ってる。

>>530
フィン強化フェイ変化だな

>>529
いや、フランクリンの球が切れるまでだから下手したら何万じゃないの？
レイザーが攻撃しようとしたら堅ガード外れるからｱﾎﾞｰﾝだし
ってこれはレイザーが堅ガードに徹した場合ね

>>528
俺個人としては、トップハンターの中では下から５分の２くらいとか。
ジン、？、？、シルバ、？＞現在のネテロ＞ノヴモラウ＞・・
ぐらいのイメージを予想してる。願望だけど

>>534
いや
堅しながらでも動いたり攻撃に移れるかと、、

つか、旅団の団員にフランクリンが機関銃ぶっ放したらクロロ以外やれそうな勢いだな

>>535
なるほど
わかった

>>516
ちょっと待て、ﾌﾗﾝｸﾘﾝの念弾は一点集中で全部がレイザーに
向かって来てるって事か？６００発撃ってもそれ全部が
レイザーに向かって来るわけじゃないだろ。
逆に全部が向かってきてるなら念弾で相殺なんか狙わずに
避ければ済む事。レイザーだって同じところに突っ立てるわけじゃないだろ。
あと弾のスピードはどっちが速いか分からんだろ。

>>536
レイザーが体避けるスピード＞ﾌﾗﾝｸﾘﾝが手の方向変えるスピード
ってわけはないかと。
そりゃレイザーが横に動いたらﾌﾗﾝｸﾘﾝもその方向に手の向き変えるだろ
え？堅維持したままでも念弾投げれるの？

>>540
＞え？堅維持したままでも念弾投げれるの
多少精度は落ちるけど投げれるだろ

>>536
旅団厨は基本的な念の設定は無視するんですよ
そこが良い所なんですがね

>>542
というか彼の場合は本当に知らないと思われ、、、

>>539
>>540

いや描写的っつーか、、
普通にスピードは
マシンガン＞念弾
ではないか？？
一発撃つ間に何百発撃てるんだから

レイザーって戦闘で念獣＋レイザーで念弾同時出しできるのかな？
それと念獣オートでないと神経削りそうだし相手に気を配りきれないんでは？

>>541
素で知らんかった・・
まぁそれだったら弱い念弾を貫通して
十分な堅できてないレイザーに大ダメージってゆう最悪の結果にならない？

>>545
出せるだろ念弾くらい

用は慣れです

>>546
たかが念弾の一発でそんなに堅の精度が落ちると思うか？藁

ていうか、俺には念獣三体も合体させて盾代わりにすれば
防げるんじゃないかと思うんだけど・・・

>>549
漏れもそう思う
まあ１３か１４までしか出せないんだろうけど

レイザー程の使い手なら堅維持しても短い間は攻撃できるだろ。
ＤＢの悟空の界王拳みたいな感じで。
レイザーと猿男の力の差を考えると、致命傷にはならんと思う。

>>544
この漫画内の上級者にはマシンガンの速さなんてたいしたことないよ。
ウヴォだって超至近距離の銃の攻撃を防いでるし。
逆にレイザーの念弾は数ｍ離れててもゴレイヌが避けるのは無理だと言ってるから
描写的には弾速はレイザーの念弾＞＞＞マシンガンだと思われ。

>>530
そういえばそうだ。
作者やる気ないし抜けた分の二人は当然出ないで終わるんだろうな・・・

>>548
普通に予備動作なしで
たかがって言えるくらいの念弾撃ったら
それこそ簡単に貫通しそう。。
レイザーのあの念弾の威力は、あの顔と大げさな予備動作があってこその威力だろ

>>552
ダブルマシンガンは撃たれてる最中でも
ヴェーゼとイワレンコフに逃げられてるからな。

願望ランク
ジン≒５０年前のネテロ≧シルバ≒ネフェ＞シャウ≒ユピー≧王・・・現在トップハンタークラス
クロロ・ゼノ・ヒソカ・ネテロ　　　　　　　　　　　　　　　・・・現在のネテロクラス
旅団・レイザー・ビスケ・ノヴ・モラウ　　　　　　　　　　　・・・心源流師範クラス
陰獣・念師団長・才能のある念兵隊長(ラモットコアラ)　　　　・・・陰獣クラス
ネオンのボディガード・ＧＩで結構枚数集めた少数グループ　　・・・腕利き念能力者クラス

>>547
戦闘ではなれてないから無理だとおもわれ。
ドッジではボールのある一匹に集中して動かすことができるけど。
レイザーの念獣は戦闘ではオートでは無いと思われ。

>>554
予備動作の最中でも堅はできるぞ
念弾がたかがっていうか
もともとレイザーのオーラ量が高すぎるから
念弾程度ではあまりオーラは減らないと思われ。

>>557
じんってあれだよね
漏れの意見に同意したこととか一切無いよね

>>559
そんなことないですよ。
意見が違うことの方がかなり多いけど。意見が一緒じゃないぶん
議論になっていいじゃないですか。

>>560
いや
そんなことはわかってますよ
ただ一回も同意されたことがないなー、と。

>>561
何回かありますよ。

>>562
無いと思われ

フランクリン＞＞＞＞＞＞＞ゼホ

>>552
ただのマシンガンじゃなくて相当な念使いの念能力としてのマシンガンだからな
どっちも相当な使い手同士として考えて（同じ条件として）能力的に
「ドッジボールを投げる速さ」と
「マシンガンの速さ」なんだから
そりゃ後者でしょう

>>555
それはたまたまマシンガンの横の射程距離に入ってなかっただけのような・・

フランクリンのダブルマシンガンって大人数のザコを一掃するための技だろ？
もしこれしか能力が無いと仮定すれば、レイザーのが圧倒的に勝るに決まってる。

このままシルバ派が寝たらみんな寝てしまうな

だめだ
眠すぎて笑えるくらい自分の文章が稚拙になってるｗ
もう駄目ぽ

>>563
何回かはありますよ。
バラの意見に近い人沢山もいるし僕みたいな人がいてもいいじゃないですか。
ウボーさんやラモットンはバラよりの意見だしね。

>>566
それは思い込み
雑魚戦にしか使ったことないだけ
予備動作いらずに、瞬間何百発も撃てる分
ﾌﾗﾝｸﾘﾝのが上！

近い人もたくさんいるし

>>569
明確な戦闘力の数値がないから
十人いたら十の意見があってもおかしくないよね

>>568
寝るなよ
>>569
なんかあえて敵対心を持ってるような気がするのは私だけでしょうか？

>>573
敵対心はもってないよ。むしろ好意的にみてます。

って強制してしまったけど
強制はしません
その辺の感覚は人それぞれだから。
俺はﾌﾗﾝｸﾘﾝの念弾＞レイザーの念弾と思うだけ
理由は
「予備動作いらずに、瞬間何百発も撃てる」から。
そんで猿曰く、「念弾一発一発がなんて威力！！」とか言ってるあたり
威力も弱くはないと思う。
ってわけでオヤスミなさいﾉｼ

>>575
ノシ

>>574
うそつけ藁
>>575
おいおい
お前が寝たら話題が枯渇するぞ

>>570
何百発撃っても一発の威力が弱い上に一対一で戦うとすると当たる数も相当減るだろ

>>560
>>561
今、この二人が熱い！！

>>578
少し遅かったな

>>577
コテ二人も居るんだから枯渇はしないよきっと
>>578
だから弱いって断言は出来ないし
手のむき次第で集中的に当てることが出来る
つ←こんな感じの手の形にしたら

>>581
無理無理
お前くらい
濃いコテがいないと。
じんは基本的に受けだし

ラモットンレイザーさんマチさんの誰か降臨してほしい。

>>582
俺は濃いんだ？ｗ
じん頑張れ！

>>581
ダブルマシンガン以外に一対一用の能力があると考えた方が早いんでないの？
まあそれを考え出すと妄想になって先に進まないわけだが。

>>583
全員知らんなぁ・・

>>583
ラモットンはなぜ急にこなくなったんだ？

>>586
お前
以前漏れと論争してたとき
レイザーに読解力ないって一回バカにされてたじゃないか藁
マチ氏はかなり理知的なコテだな

>>584
バラとは散々はなしたし二人では議論の話題がすくないし浅いかと。

>>585
あるかもなー
冗談抜きで口から念弾出しそうｗ
まぁマシンガンだけでも脅威だと思うけど・・

みんなおはよう。
ﾚｲｻﾞｰVSﾌﾗﾝｸﾘﾝがあついみたいね。

おはようございます

ここでコテ降臨か
すゲー時間に現れますね

>>588
覚えてねー・・
ｳﾎﾞってコテは知ってるよ、好かんキャラだが。。
てか俺も基本的に受身だよ。普段ロムってて
面白そうな話題だったらレスする。

ラモットンは夜早いしあねさんと兼用だし。
ウボーさんは仕事があるので早く寝たし。

>>590
幽白の仙水みたいに手首がポロッととれて、でかい銃が出てくるかもしれん

>>591
おは〜

じんが多分一番若いでしょ
その次は俺かな？

>>593
＞ｳﾎﾞってコテは知ってるよ、好かんキャラだが。。
さっきまでいて知らんかったら以上だわな、、

漏れもチミから見れば好かんキャラかね？

>>590
それはウボォーが実体弾（蛭の頭蓋骨）と大声でやってるから無さそう。

僕はﾚｲｻﾞｰ≧ﾌﾗﾝｸﾘﾝかな。
ﾌﾗﾝｸﾘﾝは対多数に向いてるけど、対個では今のところ
ﾚｲｻﾞｰに分があると思う。
念の量については、制約というか、指を切ってからのパワーアップがあるから
ﾌﾗﾝｸﾘﾝに多少分があるとみてもいいかも。

>>597
じんは漏れより２，３歳若いだけらしいよ

>>595
１６号みたいだなｗ
それなら手切り落とした分、相当威力ありそう・・
放出最強が揺るがなくなる

>>601
どうとってもいいですよ。

しかしここは24時間いつでも進みますね

>>603
いやいやいや
あんた
自分でそういってたじゃないですか

>>605
え？なんかいいました？

>>606
「バラより２，３歳若いくらいです」
とか前に言ってましたが。

>>598
いやあの男には煽られた印象しかないから嫌いなだけｗ
チミは良いキャラだと思うよ。
>>601
じんは中学生かと思ってた・・
学校とか言ってたし。。

>>602
よし。ひとまず結論が出たな。

・手首がとれる場合→フランクリン最強
・とれない場合→レイザーＶＳズシの議論へ

>>607
いってないよ。
>>608
そうですかｗ

>>608
まあ彼はハッキリいうタイプなだけだ。
漏れもその系統だしな。

じんはやはりみんな厨房だと思ってるみたいだな藁

みんなもっと議論してくんなきゃROM坊が暇だぞ

>>609
もうそれでいいやｗ

>>610
いや
言ってたんだって藁
かなり前だし覚えてないんだろうけど
まあどうでもいいからこの話題はこの辺で。

>>612
ミトサンおつ。
何か話しましょう。

ちなみに漏れはギリ十代です
年上なのか？年下なのか？

ずいぶん前に好きなキャラがどうとかあったから書いてみます。

好き： ﾋﾞｽｹ ｸﾛﾛ ｸﾗﾋﾟｶ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾋｿｶ ｷﾙｱ ﾏﾁ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾉｳﾞ ｹﾞﾝｽﾙ ﾊﾟｸ
嫌い： ｺﾞｿ ｳﾎﾞｰ ﾓﾗｳ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ

バラと同い年くらいということで。

あ。間違えた、ズシ操作系じゃんｗ

>>619
え？それを知っててあえて狙ってたのかと・・ｗ

漏れも書いてみるか
好き
モラウ　ノブ　シュート　バラ　モントゥトゥユピー　ゴレイヌ　ツェズゲラ
嫌い
ノブナガ＝ハザマ

フィンクス「その時はお前もぶっ殺すからな」

フランクリン「好きにしろ」


この会話からは、両者の力関係分かるかな？
自分は両者とも互いの前では非公開の能力隠し持ってるような気がした

ｽﾞｼはもしでてくるとしたら、どんな念になるんだろうね

今更まだ議論されてない人とかいるんですかね‥

ここは少し視点変えてみて、ストーリー&描写重視の強さランクと
理論的&科学的(w)強さランクをつくってみるとかどうでしょう

>>618
じんは何歳さ？

好き
ﾌｪｲﾀﾝ　ﾎﾞﾉさん　クロロ　シルバ　ゼノ
嫌い
ゴン　シャル　ズシ

じゃあ自分も、

好き
ウイング、ヒソカ、イルミ、ネフェルピトー、マチ

嫌い
ネフェ以外の蟻

好きクロロヒソカノブナガフィンフェイゴンネフェハンゾー
嫌いとくになし。

じゃあ俺も
好き：ナックル　カイト　ネフェ　ゴレイヌ　キルア　シルバ　ゼノ　コアラ様
嫌い：ズシ　貞子

>>622
むしろ
「止める？なめてるか？」のほうが分かりやすいかも・・。

>>625
シルバ派さんとバラと同じくらいということで。

バショウ＞ダルツォルネ＞ヴェーゼ＞センリツ＞イワレンコフ＞スクワラ＞トチーノ＞リンセン

>>630
ふーん・・
さぁ盛り上がってきたところで寝るか。

>>631
トチーノは強い方かと、、、

>>629
あれは蜘蛛についての考え方の違いについて出た言葉だと思った

>>631
その面子では、逃げ足だけならｾﾝﾘﾂは神。

>>633
でも、戦うには操作系としてはしょぼい気が
操ってる奴らも中途半端だし

>>636
放出系だべ
一応プロでしょあいつ

>>631
イワレンコフをなめるやつは許さないぞ

好き：カイト　シュート　ゲンスルー　ゴン　コアラ　カマキリ　半漁人　ユピー
嫌い：ボノさん（笑）

>>632
おつ。

>>637
放出だっけ・・・；
でも、ココロを読めるセンリツやインスタント〜を持つヴェーゼの方が決め手がある分、やや有利な気がする

やっぱモモントゥトゥユピーは格好いいよな

>>632
おつかれー

>>638
なめてないぞｗ

もろ後藤だからな

>>641
さすがにスクワラよりは強いんじゃないの藁

>>646
スクラワは奥さんのために頑張って強さ倍増ですよｗ

五つの生物がそれぞれ胴体と四肢になっているのがモントゥトゥユピーの招待

>>647
そうか、、、

>>649
なんだ、その反応・・・ｗ

モントゥトゥユピーは三戦士の中で一番強いかもと思ってる自分

常識的にはこうだろ

ジン＞王＞イワレンコフ＞三戦士＞ネテロ

>>650
まあ最強は誰かと言われたら
モントゥトゥユピーかネフェルピトーだろうな
シャウアプフは中途半端なイメージがある

シャウアプフは一番先にやられそうだな
相手がモラウノヴで何か策がありそうだし

スコールズ＞トッティ

ジャイロは強いのかな

ついでにパームもいるしな。

>>655
弱いよ

でもうまい具合に対戦カード決まるのかな・・・？

>>654
ジェラード＞＞＞ランパード＞スコールズ＞トッティ＞＞＞ベッカム

>>658
もう決まってるんじゃないの？

蟻側納得したの！？

ネテロを倒したメルエムがクロロとヒソカの決闘の邪魔に入って瞬殺される・・・

これが運命

>>659
ヴィエラ≧ジェラード＞マケレレ＞ランパード

>>663
ヴィエラ今シーズンはクソだぞ
まだ、同じチームのセスクの方が上

>>661
まあ漫画的にあそこまで相手がバックに出てる以上
闘わなけりゃ変じゃない？

>>659
じぇらーど好きなんだね。
プレミアはケーブルでたまにみるよ。
君はスカパー見てるのかな？

>>662
ネテロはその二人より強いんじゃ

サッカーはいいって・・・

>>666
いや、漏れもケーブルしか見られない
ハンターの再放送も見れなかった

選手をどうやって差つけてんだ藁

スコールズの全盛期＝強化版エムレ

>>670
選手の総合力としての価値
ま、主観は少し入ってるけど

>>664
好きなんだよ

>>669
そうなんだ。

個人的にはクロロ＞ネテロ＞ヒソカ

>>672
なるほど

国立に教えてもらった格付け板面白いな

>>673
そうか

>>674
そうなんです；

>>675
その3人だったら同意

>>676
サッカーあんま興味ないか

>>677
なにそれ？

>>678
まったくと言っていいほどないねー

>>679
２ＣＨの板

>>678
同意ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

ネテロはジンのことは評価してるけどヒソカについては特に興味ないみたいだ。

>>682
ただヒソカには実力差を覆す何かが在りそうな気がする
根拠はないけど

>>681
どこにあるか教えてください？
小野ちんビッククラブに向け成長中なら知ってるけど。

>>685
http://that3.2ch.net/ranking/subback.html
ここです
これと同じようなスレが、、

実力差を覆す何かって多分あの不気味な雰囲気からでてるものだと思うんだよね。
ネテロが簡単にヒソカをいなした様にそういうのって格上に通用するのかな？
強いだろうし、センスもあると思うけどね。

>>686
どうも。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1070631790/l50

ココだろ
でも、あんま盛り上がってないね

>>689
ここと住人は全く違うのかね

>>690
だろうね
あと、ハンター読んでるここの板の住人も、その板スレの存在に気付いていないのかもしれん

>>690
はじめてみた。

>>687
ネテロは禁じてで相手を道ずれにする説や若い姿があって逝け面ていう説もあるよ。

>>691
漏れもそのスレの存在は今さっき初めて知ったからな。
新鮮な意見があるかもな。

>>694
うむ

ｸﾛﾛもﾋｿｶを子供扱いしてるような感じするし。

>>687
ネテロからしたらモラウノブ以下なのかも

でも、クロロもヒソカのドッキリテクスチャーに騙されてるからな

>>698
ﾋｿｶも切れ者だからね。でもそれはさっきの話とは別。

漫画界ベスト5

アラレちゃん
比古清十郎
ドクタージャッカル
ヒソカ
最遊記の孫悟空

（負ける気がしないという意味で）

ヒソカはネテロやクロロもじぶんより下に見てるよ。
王や三戦士とあったらどういう反応をするのかわからないけど。

>>699
子供扱いできるほどの差はないと思う

>>700
ヒソカはいずれゴンとかに負けるんじゃないの？

>>702
いや、戦闘とかの話じゃなくて・・・

>>703
そうかもね。
ピッコロみたいにゴンをかばって死ぬのかも。

アラレちゃんてキャラメルマンに負けてね？

>>705
そんな展開は冗談じゃないけど

>>703
あくまでイメージ
というか、>>700は半分ネタですので

>>704
ああ、そういうことね
サンクス

クロロはヒソカの悪だくみしてるとみぬいてたけど
ヒソカが旅団に属してると思ってたのかな？

>>701
＞ヒソカはネテロやクロロもじぶんより下に見てるよ。
どの辺でそれはわかる？
勝てると思う＝下に見てるって言うのはちょっと違うと思うよ。（念の戦闘においてね）

>>700
ゼノシルバネテロあたりには負けそう

>>708
はい

給餌部隊の豚はどこいったんだろう

>>709
属してようが属してなかろうが、ほんのコーヒーブレイクのようなものなんだよきっと。

>>710
最強とおもってるんだから下に見てるでいいと思うよ。
新しいオモチャをみつけたからそろそろかるかだし。

>>715
あー、例のあれね。なるほどなるほど

>>714
クラピカにとらえられたときも余裕だったね。
何か考えがあってヒソカを泳がせといているのかもんえ。

ビノールトとジョネスの力の差はどれくらいあるのだろうか
同じ第一級殺人犯なのに

かもんえ→かもね

ジョネスが念覚えたら無茶苦茶強かったろうに

>>718
念なしの人間相手なんだから力の差なんていくらでもあるんじゃない？

やっと俺も発使えるようになった。

お前らもここで議論してないで修行して

発を覚えろよ。

よっぽどいい暮らしできるぞ。

>>722
おめ。

あと面白そうなのは、
モタリケ　対　アモリ3兄弟
とかｗ
念ありだと3人相手でも楽勝かもしれんが

>>722
この板の住人みんなとっくに基礎は覚えてる

>>721
そうか

>>722
漏れはまだ纏もできないよｗ

>>722
どんな発なの？

やべ。思ったよりノリがいい。
その先考えて無かったよorz

>>724
モタリケよく審査突破できたよなぁ。昔は甘かったのかな。

モタリケ＞ニコル＞＞＞＞＞＞富樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞編集部

↑これﾜﾗﾀ

俺のパソだとスレが建たないみたいなんで
誰かコレ代わりに建ててくれない？？↓

【冨樫】Ｈ×Ｈ原稿援助ｽﾚ【閲覧中】
Ｈ×Ｈの今後のストーリーを勝手に考えて
原稿の進まない先生を援助しようじゃないか

見事に案が採用されたものは冨樫！
実は偶然当たっただけでも冨樫！
皆で祝福する！

先生はきっとここ見てるぞ！！
てかそう思い込む方針で

>>729
モタリケのような雑魚を昔は入れまくってどいつこかえってこれないから
限りあるメモリがもったいないんで審査するようになったんじゃない？

>>728
どんまい。

>>731
本当にきたのかおまえ藁

>>732
その辺が謎だよね。念がスタート条件なのにいくらなんでも弱すぎな
やつがいっぱいいるし。

うん　てかバラ建ててくれよぉぉ；；

>>734
知り合い？

>>735
最初はゲーム機も要領ももっとあったから適当に入れまくったんだろうな
>>736
だから無理なんだって！！

>>737
全然

スレ立てなくて困ってるらしい

>>738そっか　なんでなんだろなぁ

>>740
ガンガレ

>>740
根気よく頼むことだ
ここがダメならネタバレスレもあるぞ

みーんな建てられない・・のか・・？

>>737
君もコテにしてみない？
ウイングやネフェあたりで？

>>744
いや、すでに↑でコテハンみたいなものかとｗ

>>743
こういうスレばっかり乱立してもいいもんかね？

まぁいいや　あきらめるわ
どうせ思いつきのスレだし
どうも割り込んで悪いな

>>747
まあそういわず他のスレでも頼んでみろ
思いつきの割にはずいぶん必死じゃないか

>>747
がんばれー

分かった、一応頼んでみる
どうもありがとうね

>>750
無理だと思うが試すだけやってやろうか？

まじ！　たのんますわ

>>752
やってみたけど無理でした。すんまそん。

よし、漏れもやってみるか、暇だし

ところでお金のいるなナビってあるの？

>>753そっかｗいやいいです　あり

成功しちまったよ
絶対無理だとおもったのに、、、

>>756
立ったっぽいぞ

>>754頼みますｍ（＿＿）ｍ

>>756
おめ〜♪

皆さんありがとうです！

>>759
立てたって

新スレで挨拶でもしてきたら

バラのナビはなにですか？

>>バラ氏
おつー

>>763
秘密です
>>764
どうも

>>765
けち。

ところでお金のいるナビはあるんですか？

>>766
あったと思われ

＞バラ氏
オルトロス
ツェズゲラ
カストロ
レイザー
サトツ
マチ

>>768
オのつくキャラいないっけ

>>769
思いつかなかった＿|￣|○

>>767
ふうん。
>>768
ネフェかウイングのコテハンで一つお願いします。

>>771
そんな人気キャラの名前使えませんｗ

オはいないっぽいね。

音沙汰のないTBq5WmfH

イルミやハンゾーフィンフェイコルトでもいいよ。

急に寂れたね。

みんなもっと盛り上がってよ〜

はい

Ｌｙｖ３ＣＭＩさん寝たのかな？

シャルさんやバラも肉もねたのかな？

工エｪ(´д`)ェエ工

IRUGA

>>779
イルガ

>>781
肉おつ。
>>782
いたか。なにか比べるもの持ってきてください？

>>783
いたんだ。キャラのこては付けませんか？

おおさすが強さ議論スレ。

>>785
気が向いたら・・・

>>787
そうですか。

>>785
強制はよくねーぜ
人それぞれ事情や信念があるからな

ﾊﾝｿﾞｰの強さは謎過ぎる。

んじゃ>>624について何か

>>624
ストーリーと描写重視ランクは別だと思われる。
描写だとネフェは無敵に近い強さに感じる。けど
ストーリーでは負けるであろうキャラだし。
描写で考えるとゲンスルーも意外と強そう。

糸冬 了

終了しちゃーたよ。

>>794
まぁ今さっきのはなかったことでw
ﾌｪｲﾀﾝかっこいい

描写
ネフェ
レイザーウボークラピカゴンキルア
シルバビスケドドリア

流れ
ジンヒソカ
王三戦士クロロシルバイルミ
ネテロゼノ
モラウノブフィンフェイビスケ

終了

>>796
納得。
ほぼそんな感じだな。

ドドリアって誰だ？

>>796
ほぼ同意。ﾄﾞﾄﾞﾘｱ以外

>>800
ミートくんおつ。

はじめましてじんさん

さてとそろそろ噂のゲーム買いに行ってきます。

ドドリアはｷﾞｭﾆｭｰのﾄﾞﾄﾞﾘｱさん？

>>803
うらやますぃ(´･ω･`)いってらっしゃい

はじままして。


おーーいバラ？

逝ってきまつ。
では皆さんも体には気をつけて。

>>803
そうです。いってらー。

クーラ
フリーザ
ギニュー
ジースバータリクーム
グルドザーボンドドリア
キューイ
ナッパ
ラディッツ

ぬるぽしてたんですよ。さっきまで。はい。

(´ー｀)。○(バラ肉はＤＱやってるのかなあ)

Lv40まできた
週末で終わるかな

１１３も続くなんてーーー

それと力尽きたから寝るが

次からテンプレにsageろって入れといてくれ
ageてる発言はスルーくらいで良い

>じん
sage覚えるまで修行汁

このスレ、バラと一部のコテがゲンスルーとレイザーVSヒソカの話しかしてないからつまらん

他の奴の為に俺が今度コテ禁止の別スレ立ててやるよ