HUNTER×HUNTER強さ議論スレPart110

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
では、どうぞ。
頑張ってくれ！
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 05:54:14 ID:SVE+MPaG
ＶＩＰテンプレ
【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:bGxBwxmy】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。
話の流れを完全に無視し、表面上の描写を主観的に解釈してゲンスルーがいかに強いか
(または旅団がいかに弱いか)を連日連夜レスし続ける。(ｃ.ｆ.【描写厨】)
どうやらＧＩ絡みのキャラ(レイザーやビスケ)が強いとゲンスルーやサブ、バラ
にとって有利らしい。(バラの重度知能障害ランクより)
本作が週間連載であるにも関わらず、表面的な描写だけで強さ議論をしようと譲らない
白痴ならではの漫画家泣かせな頑固な姿勢は、正に彼のゲンスルーへの愛に他ならない。
もはや本作品、HUNTER×HUNTERに対する冒涜である。
他に「ありえない仮定を持ち出す」「突然勝利宣言する」「いきなり結論を下す」
などのキムチ系レスもしばしば行う。

【描写厨】
ＤＢに代表される「月を消滅させる亀仙人のかめはめ波＞＞＞ナッパの最強必殺技」
のような描写・設定の矛盾を、話の流れが理解できない為に真に受けてしまう厨房。
漫画に読解力も糞もないと思われるが、こればかりは読解力の問題としか言いようがない。
よく学校の帰り道に熱く議論する小学生がコレであるが、話の流れが理解できないので
永遠に結論に到達しようがない禅問答である。
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 05:55:04 ID:B3m2RDRQ
乙
4 ：バラ：04/11/24 05:56:15 ID:bGxBwxmy
はい乙
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 05:57:47 ID:SVE+MPaG
テンプレ
【国立＝駅弁宗教 ID:K8I0IYiJ】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:bGxBwxmy】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない
6 ：シャル：04/11/24 05:57:59 ID:S/CZ0ZFR
テンプレ師の人はえーなー。
>>1
おつかれー
7 ：シルバ派：04/11/24 05:58:40 ID:l4EMzVO7
乙
8 ：じん：04/11/24 06:00:47 ID:0OeYVrN9
＞＞１
otu
9 ：シャル：04/11/24 06:02:43 ID:S/CZ0ZFR
ヽ(´ー｀)ノﾜｰｲ
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:04:13 ID:/nhwSsJx
バラすげーなテンプレにはいるなんて
11 ：1：04/11/24 06:04:16 ID:HIWfuahu
以前ダブりなどで消化したスレがあったため
今回からPart110にさせていただきます。

一応報告。
12 ：じん：04/11/24 06:04:44 ID:0OeYVrN9
コピペの人は反応早いね？ロムってるのかな？
13 ：シャル：04/11/24 06:05:06 ID:S/CZ0ZFR
よく見るとＶＩＰテンプレなんだね。
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:05:12 ID:B3m2RDRQ
過去スレ
107 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101219363/
106 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101195890/
105 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101134526/
104 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101109556/
103 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101030086/
101 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100969576/
100 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100888730/
100 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100844558/
99 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100795326/
98 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100775638/
97 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100696997/
95 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100627483/
94 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100554571/
93 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100504172/
戯言 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100446352/
92 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100342681/
92 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100342673/
91 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100286201/
90 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100064263/

需要あるか分からんけど、最近のだけ
15 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:05:38 ID:FFOJVFzu
>>1
乙
>>9
1000ｵﾒ
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:05:46 ID:xgMa49p9
>>2見たけどバラは描写のみで考えてるの？
17 ：バラ：04/11/24 06:06:13 ID:bGxBwxmy
>>16
アホの言うことを本気にするな
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:06:17 ID:HIWfuahu
テンプレの人内容はともかく文章がうまいね。
19 ：シャル：04/11/24 06:06:42 ID:S/CZ0ZFR
>>15
ありがとー
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:07:45 ID:xgMa49p9
>>18 確かにな。笑ってしまったよ。
21 ：じん：04/11/24 06:08:20 ID:0OeYVrN9
バラは描写重視だと思う。
22 ：シャル：04/11/24 06:08:20 ID:S/CZ0ZFR
>>18
だね。内容はともかく、面白いし。
23 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:10:11 ID:FFOJVFzu
>>all
君ら寝ないの？
24 ：バラ：04/11/24 06:10:28 ID:bGxBwxmy
>>18
君は漏れに異論があるそうだけどどこら辺に？
25 ：バラ：04/11/24 06:11:04 ID:bGxBwxmy
>>23
どこら辺が自分勝手だったのか教えてもらえる？
参考までに
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:11:15 ID:xgMa49p9
描写だけみるとセルよりフリーザの方が強そう
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:11:19 ID:/nhwSsJx
正直このスレにくるとバラが意見を展開してるようになってうんざりするのは確か
昔からいた誰かなのかもしれないけれど
28 ：じん：04/11/24 06:12:05 ID:0OeYVrN9
>>26
確かに。フリーザ編は面白かった。
29 ：サブ：04/11/24 06:12:07 ID:HpeytpgC
１乙！
スレ進むの早いな！
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:13:02 ID:HIWfuahu
俺はさっき起きたところでつ。
前スレのこれ使わせてもらうけど

A■■■■■■■■■■
B　　　　　　　■■■■■■
C　　　　　　　　　　　　■■■■
D　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■

今いるキャラのレベルってほとんどこの範囲に収まるんじゃないのかなと
思ってしまうorz
AがネフェでDがゴンだとするとゴンでもネフェに勝つこともあり得るという感じ。

31 ：シャル：04/11/24 06:13:13 ID:S/CZ0ZFR
/nhwSsJ氏は結構このスレ見て長いの？
32 ：バラ：04/11/24 06:13:44 ID:bGxBwxmy
>>27
好きで意見を展開してるわけではないんだがね
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:14:15 ID:xgMa49p9
>>28 元気玉くらってピンピンしてるからねフリーザは
34 ：じん：04/11/24 06:14:25 ID:0OeYVrN9
かなり前にいたＩＤSQYはバラとみた。
35 ：バラ：04/11/24 06:14:48 ID:bGxBwxmy
＞ＩＤSQY

なんだこれ？
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:15:22 ID:HIWfuahu
>>バラ
前スレ最後に書いたけど俺は旅団＞ゲンなのよ。
旅団にかなわないから戦わないままGI編へ入って
ゲンとかで修行して旅団にゴルアが近づいてる。又は追いついたか。
だから旅団＜ゲンだと話がおかしいかと思ってさ。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:15:56 ID:/nhwSsJx
>>31
たぶん長いと思う、毎日はこないし試験や長期休暇のときにはこないけど
>>32
君がこのスレにいるようになってから自分がだれかと議論できる隙がなくなったからね
38 ：バラ：04/11/24 06:16:29 ID:bGxBwxmy
>>36
前スレでは
ナックルとゲンスルーだけで
旅団については一切言及してないぞ
余計ややこしくなると思ってな。
ちゃんと読んだ上で異論を言ってほしいのだが。
39 ：じん：04/11/24 06:17:02 ID:0OeYVrN9
>>33
そうだね。
40 ：バラ：04/11/24 06:17:42 ID:bGxBwxmy
>>37
それは自分の積極性が欠如してるだけでしょ
人のせいにしちゃいかんよ
41 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:18:07 ID:FFOJVFzu
>>25
自分の理論に矛盾があると指摘されても無理矢理突き通していたとこかな。
もちろん、俺の主観は排除しての話
後俺がレスした瞬間自分と違う意見だったから誰かの自演だといったろ？あれはやってはいけない
42 ：バラ：04/11/24 06:19:15 ID:bGxBwxmy
>>41
そもそも矛盾のある意見など言っていないと思うのだがね
具体的にどれか教えていただけるとありがたい。
自演についてはグッドなタイミングだったのでそう思ってしまった
すまんな
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:19:15 ID:HIWfuahu
>>38
そか。
その辺のバラの考えは理解した。

俺は勝ち負けでてるのはたられば抜きで考えないと
進めないからナックル＞ゲンスルーだよ。
ゴンの力も違うだろうしね。この辺は前スレで分かったからいいや。
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:19:43 ID:/nhwSsJx
>>40
夜中に君がいっつも先に白熱しちゃってるから他の奴が釣れないんだよ
スレが盛り上がってるのは良いんだがバラと語ろうってスレではないからね
書いた意見にまったくレスがつかないのに後で引用されてたりするから
読まれていたいるするんだろうけど
45 ：シャル：04/11/24 06:20:13 ID:S/CZ0ZFR
>>37
じゃあ僕より全然長いねー。思ったことは言っちゃえー(`・ω・´)ｂ
46 ：シャル：04/11/24 06:20:57 ID:S/CZ0ZFR
>>44
釣りは勘弁_no
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:21:07 ID:/nhwSsJx
>>45
バラは嫌いじゃないけどね、別にバラにあいにきてるわけじゃないって事
48 ：バラ：04/11/24 06:21:20 ID:bGxBwxmy
>>44
別に好きで白熱してるわけではないのだが藁
国立がいるときよりはいくらかましだろ
君も盛り上がることに力を入れてみたまえ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:21:44 ID:Kc/d+c11
>>2をまとも読んでしまったが中卒ニートかどうかは知らないが
文章の通りの奴だなと思ったw

付け加えると「自分の意見を押し付けるな」が口癖で
こっちがこれこれこういう理由で○○＞○○と言ってるのに対して
都合が悪いレスは全て「自分の意見を押し付けるな」の一点張り
勝敗は強さの対象にならないというDQNを超越した価値観
たらればが大好きな妄想狂
自演してるのがバレてないと思ってる神経

他に何かあったら付け加えてください

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:21:51 ID:xgMa49p9
>>38 なんかバラって俺の友人に似てるよ。自分の意見は絶対正しいと思ってるっぽいところとか(あくまでぽいね)だから俺は間違ってると思ってもめんどうだから仕方なくそいつに同意してたよ。煽るつもりじゃないから怒らないでくれよな。
51 ：バラ：04/11/24 06:22:49 ID:bGxBwxmy
>>50
漏れがお前らに一回でも意見を押し付けたことがあるか？
何でそんな意見がでてくるのか心底わからん
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:22:57 ID:7gDg1oOG
>>43
>ナックル＞ゲンスルー
当然っしょ。逆に思ってるのは10回くらい単行本読んで来た方がいい。
語るまでも無いので以下量略。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:23:08 ID:HIWfuahu
バラは有名人ぽいからバラが考えるランクみたいの
張り出してくれると助かるんだがなぁ。
バラはゲンでやたらもめてるけどゲン以外は他の人たちと
ほぼ同じって解釈でいいのかい？
それともゲン厨（言葉悪いが）みたいなタイプなの？
俺は恐らく旅団好きだから旅団厨の類だろうと思われる。
54 ：サブ：04/11/24 06:23:09 ID:HpeytpgC
１　ジン　　ネテロ　　シルバ
２　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
３　ビスケ　　レイザー　　ノブ　　モラウ
４　カイト　　イルミ　　ウボォーギン
５　フィンクス　　フェイタン　　フランクリン　　ノブナガ　　マチ
６　ナックル　　シュート　　ゲンスルー　　シャルナーク
７　サブ　　バラ　　ツェズゲラ　　ゴレイヌ　　シズク　　コルトピ


俺ランクです。ひとつよろしく。
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:23:40 ID:/nhwSsJx
>>46
釣るっていうよりさ、細分化された議題の提示ができなくなったね
わりと細かいとこ出しても過疎化してると食いついてくる奴はいて
けっこうもりあがったりしたんだ
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:24:55 ID:B3m2RDRQ
>>54
よろしく
とりあえず、ネフェルピトーの位置が聞きたい
57 ：シャル：04/11/24 06:25:44 ID:S/CZ0ZFR
>>55
なるほどねー。
58 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:26:22 ID:FFOJVFzu
>>ﾊﾞﾗ
どこがおかしかったか？と聞かれたら具体的に引用が大変、、申し訳ないが当方携帯で過去ログ読むのが大変なんだ
言い逃げみたいだが許して
まぁそもそも俺はﾊﾞﾗとは意見が違うんだけど、
それで腹がたって自分勝手だとか言っているんではないんでそこは信じて
59 ：サブ：04/11/24 06:27:07 ID:HpeytpgC
>>56
地力では１だと思います。
ただ経験が少ないから、つけいる隙もあるかと。
60 ：じん：04/11/24 06:27:10 ID:0OeYVrN9
王三戦士クロロシルバ
ネテロゼノイルミビスケ
カイトモラウフィンフェイノブ
ウボーマチレイザー
フランクリンナックルシュート
ゲンシャルカストロシズク
61 ：バラ：04/11/24 06:27:11 ID:bGxBwxmy
>>50へ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/24 06:22:57 ID:7gDg1oOG
>>43
>ナックル＞ゲンスルー
当然っしょ。逆に思ってるのは10回くらい単行本読んで来た方がいい。
語るまでも無いので以下量略。

こういうやつがお前の言う「分の意見は絶対正しいと思ってる」
ってタイプだと思うんだけどどうだろう？
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:27:32 ID:xgMa49p9
>>51 いやいやだからぽいって言ったでしょ。実際はそんなこと思ってないかもしれないけど少なくともそういう印象を受けた人は多いと思うよ。
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:28:03 ID:B3m2RDRQ
>>56
どうも、サンクス
自分もネフェルピトーはトップクラスだと思う
64 ：バラ：04/11/24 06:28:30 ID:bGxBwxmy
>>58
悪いけど
引用してくれないんじゃそうとられてもしょうがないよ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:28:57 ID:B3m2RDRQ
>>63は、>>59にです＿|￣|　　　　　､., ⌒ ､., ⌒ ○
66 ：バラ：04/11/24 06:29:23 ID:bGxBwxmy
>>62
それは意見が漏れより違う人が多かったからでしょう
漏れもお前の意見はかなり押し付けてるように聞こえたよ
67 ：じん：04/11/24 06:29:51 ID:0OeYVrN9
ヒソカが抜けた。
ヒソカはクロロと同レベということで
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:31:13 ID:HIWfuahu
>>61
普通はそっちにとると思うけどな。やっぱり過去と今で比べて
前に出てきたゲンが強いって事は普通は考えにくい。

バラみたいな人がいて盛り上がるからいいんだよ。
何となく攻撃的な口調な印象を受けるから突っ込まれやすいのでは？

チャットだと難しい部分だけどね。本人が意図してなくても悪く聞こえる事がある。
チャットじゃないけどｗ
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:31:33 ID:y5hV2CHs
バラはいってる事は議論の範疇だと思う
主張の方法もおかしくは無い
ただ毎日何時間も出てきて毎日自分の意見を述べていたら変に見られるのは仕方ない
70 ：サブ：04/11/24 06:31:56 ID:HpeytpgC
>>65
了解です。
ボノレノフだけはどれくらいか、まだわからなかった・・・。
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:31:59 ID:xgMa49p9
>>66 なるほどね。しかしそれは少数派は淘汰される世の中だから仕方がなくない？てかマジで似てる。22歳って本当？
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:32:06 ID:B3m2RDRQ
>>67
ヒソカは別格だと思ってるから、書かないのかとオモタｗ
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:33:06 ID:B3m2RDRQ
>>70
ボノレノフの強さは次回で少し分かるかもね
自分的には、フィンフェイと同じ位に見てる
74 ：じん：04/11/24 06:34:10 ID:0OeYVrN9
>>68
ナイスフォロー。
ＧＪです(★｀ー´)
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:34:36 ID:VgO3ofTp
フィンクスはもう名前、エジプト風の前フリを回収するには
能力になぞなぞを絡めるしかないなｗ
76 ：バラ：04/11/24 06:34:41 ID:bGxBwxmy
>>68
>>61のように完全に断定口調で話すやつの方が漏れは議論する価値も意味もないと思う。
漏れは自分の意見をこいつのように断定したり押し付けたことは一切ない
ナックルとゲンスルーの体術やスピードの差がはっきりしない以上
どっちが上でも全くおかしくない。
漏れに噛み付いてた連中は漏れの意見が気に食わずに文句言ってただけのようにしか見えなかった
少なくとも前スレの連中はな。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:35:32 ID:VgO3ofTp
ネタバレスレと間違えてた
78 ：サブ：04/11/24 06:35:41 ID:HpeytpgC
>>73
うんそれぐらいかもね。彼も戦闘員の範疇だと思うし。
79 ：じん：04/11/24 06:36:12 ID:0OeYVrN9
>>72
そんなことないです。
ヒソカでもジンサンセンシ王あたりと戦ったら負ける可能性も大きいと思います。
80 ：バラ：04/11/24 06:36:37 ID:bGxBwxmy
>>71
お前が今のセリフで十分勝手なヤツだということがわかった。
少数派が淘汰されてちゃ議論にも何にもならない
悪いがそんなことを平気で言うようなヤツの言うことには一切説得力のようなものは感じない。
お前の方が十分自分勝手で意見の押し付け厨房だと思う。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:37:09 ID:HIWfuahu
>>76
別にそこまで悪く思ってる人はいないと思うよ。
テンプレ付けてるヤツの方がよっぽど悪者でしょｗ
相手が攻撃的でそれに合わせて攻撃的にすると
コテつけてるバラは異常に目立つんだよね。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:37:13 ID:Ol/kZN4V
>>76
バラが気に食わないんでしょ？有名税だと思って流すしかないところもあるよ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:38:47 ID:7gDg1oOG
>>61
別に間違ってないと思うが？
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:39:03 ID:bR06WkR3
>>81
コテもあるがバラは長い時間いすぎるから目立ちすぎるんだ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:39:40 ID:bLMkivXY
ほんとハンタ終わったらバラはどうなるんだろ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:39:44 ID:B3m2RDRQ
>>79
ヒソカが負けるとしたらイルミ

ヒソカ「あれ、顔の形が変わっちゃった、クックック♪」

とか言ってみる
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:40:36 ID:HIWfuahu
中傷してきてる奴に攻撃的だから
初めてレスするような人にも人違い攻撃的口調とかの
誤爆があるかもしれん。よってバラは意図しない所から
反感をかっている可能性があると思う。

つーかもう個人的な事はこれで最後にします。
スレ汚しみたいになってすまん。
88 ：バラ：04/11/24 06:40:52 ID:bGxBwxmy
>>81
いるよ
前スレでも特に最低なのはこのスレにもいるけど
Kc/d+c11ってやつ
こいつの前スレの意見とかみてごらん
こっちが普通に意見言ってるのに煽りや押し付けしか全くしてないから。
あと、もっかい漏れのレスを読み直してほしい。
一切断定的なことや自分勝手なことは言ってないと思う。
もしそんなレスがあったらこの場で謝罪するよ
>>82
何が気に食わないのかな？
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:41:31 ID:xgMa49p9
>>80 いや俺も本来は少数派を淘汰するのはおかしいと思うよ。でも悲しいことにそれが現実だからなぁ。悪いことでもみんなが正しいと言えば正しくなる恐ろしい世の中だよ。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:42:05 ID:HIWfuahu
>>88
煽りはスルーする習慣を心がけてみては？
91 ：バラ：04/11/24 06:42:15 ID:bGxBwxmy
>>83
それはお前個人の意見であり
その他読者全てが同じことを思っているわけではない。
そういう風に断定してるうちはこのスレで語る資格はないな。
92 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:42:47 ID:FFOJVFzu
ねぇ、一体この３日間同じ内容で何回討論したか‥？
ｺﾙの能力は‥今のﾈﾃﾛがﾌｨﾝﾌｪｲがﾈﾌｪがﾋｿｶが…
大体いくら討論しても結論なんてでないんだよな。
好きなんだろな、ここ覗いてるみんなﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰが。
きっともうすぐしたら新しい判断材料がでてくるだろうからそれまでみんな我慢だな!
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:43:13 ID:MWSZn87x
>>76
どうでもいいけどはっきりしないのかな？
ゲンもナックルも殺さないつもりでゴンと戦った
しかもナックルに関しては後ろに回りこむと「オラ」だの「うしろだヴォケ」の注意喚起
ナックル戦で、ゴンは作戦に気をとられることもなく存分に戦った、何回も戦った
そしてゴンはその戦いで重い一撃を食らった
最後に成長したゴンはナックルを倒したが圧倒的ではないにしろ
ナックルの体術　＞　ゲンスルー
になるんじゃないの？
94 ：じん：04/11/24 06:43:14 ID:0OeYVrN9
>>86
可能性はあるね。イルミもヒソカに負けない
不気味さがある。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:43:48 ID:HIWfuahu
>>92
いい事言った！
ホントその通りなんだよね。
早く先を書いてくれよ富樫先生・・・
96 ：バラ：04/11/24 06:44:08 ID:bGxBwxmy
>>89
強さ議論スレで淘汰してたらおかしいだろ。
自分の言ってることの無茶苦茶さを理解しろよ
そんな考えで漏れに何をいってもなんの説得力もないぞ
>>90
前スレを見てもらえばわかると思うが基本的にはスルーしている。
だが煽りと意見のようなものがマジってるやつもいて
なかなか微妙な状況なのも事実だ
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:44:17 ID:Kc/d+c11
>>2をまとも読んでしまったが中卒ニートかどうかは知らないが
文章の通りの奴だなと思ったw

付け加えると「自分の意見を押し付けるな」が口癖で
こっちがこれこれこういう理由で○○＞○○と言ってるのに対して
都合が悪いレスは全て「自分の意見を押し付けるな」の一点張り
勝敗は強さの対象にならないというDQNを超越した価値観
たらればが大好きな妄想狂
自演してるのがバレてないと思ってる神経

他に何かあったら付け加えてください
98 ：サブ：04/11/24 06:44:52 ID:HpeytpgC
>>88
まあ気にするな。
昔はちょっと口が悪いと思ったことがあったが、
今はそれほど感じないな。
俺と議論してて、話を受け入れてくれたこともあったし。
これが国立だったら絶対にないよ・・・・。
99 ：バラ：04/11/24 06:45:52 ID:bGxBwxmy
>>93
ゲンスルーも手を抜いていたのでハッキリしない。
ていうかどうしても
ナックル＞ゲンスルーを満場の意見にしたいのか？
自分と違う意見があるからこそ議論スレは面白いのだと思うのだが。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:46:14 ID:xgMa49p9
俺が言いたいのはバラはちょっとトゲトゲしくないか？もうちょっとまったりいかないか？ってこと
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:46:20 ID:HIWfuahu
>>97
だからそれはそれで面白いからいいじゃないの？
バラいなかったら議論スレ多分こんなに進んでないよ。
別に彼を擁護する訳じゃないけど盛り上がるからいいやん。
そういう中傷の方が暗くて嫌な手口だよ。
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:47:38 ID:xgMa49p9
>>96 しかしバラだって国立を淘汰してしまうだろ？それと一緒だよ。
103 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:47:43 ID:FFOJVFzu
俺もﾊﾞﾗとは全く違う性質だと思うけど嫌いじゃないよ
104 ：サブ：04/11/24 06:47:45 ID:HpeytpgC
ちなみに俺は、殺り合いなら

シュート≧ナックル≧ゲンスルー　　　　　かな。
105 ：シャル：04/11/24 06:48:30 ID:S/CZ0ZFR
強さ議論に関係ある話しないで中傷は、あんまりいい気がしないよね。
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:48:54 ID:fzuNo9je
>>99
>>93は単にバラと議論したかっただけじゃないかな
みんながこのスレにいつもいるわけではないから、バラがどれほど
それについて話し合ったかなんて知ったことじゃない
バラにも議論を断る権利もある
107 ：バラ：04/11/24 06:48:58 ID:bGxBwxmy
>>98
お前のように話のわかるヤツばかりだと助かる
>>100
ほら
したのねも乾かぬうちに意見変えてるでしょ？
さっきは自分の意見を絶対だと思ってるとか言ってたくせに
今度は違うこといってる。
だからお前の言うことは説得力がないの。
>>101
そいつはただの荒らしだから問答無用
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:49:28 ID:fzuNo9je
>>101
バラがいないくても伸びてたけどなｗ
109 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:49:55 ID:FFOJVFzu
>>95
ありがと。でもそこにつっこんでほしかったんじゃないんだよな‥w
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:50:00 ID:HIWfuahu
>>100
そういう印象は受けるが２ｃｈ的に描くせいでトゲトゲしくなる
可能性もあるから何とも言えないな。

旅団が好きなんですね。が
２ｃｈだと
旅団厨がダマッとれｺﾞﾙｧみたいになる部分もあるし。
111 ：じん：04/11/24 06:50:32 ID:0OeYVrN9
>>100
個人的な質問だけど友達は何歳なの？
112 ：バラ：04/11/24 06:50:46 ID:bGxBwxmy
>>102
意味がわからない
なんで国立がでてくるんだ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:53:08 ID:Kc/d+c11
>>107
それはバラ＝サブだから当たり前だよw
114 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:53:58 ID:FFOJVFzu
>>112
国立の意見が自分と全く違うからって曖昧な理論で国立を完全否定してたからじゃない？
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:54:02 ID:r/N5Ptk/
バラってなんでそんなハンドルなんだ？
ゲンスルーのオナホールじゃん
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:54:04 ID:B3m2RDRQ
漏れ的には、
ゲン厨とか、旅団厨とかいう言葉を最初に出す香具師がうざいな

バラは自分の意見を述べてるだけで、押し付けてはいないと思うよ
たまたま他の人と意見が違うことがあるだけでしょ
G・Iのキャラのランクとかも、根拠となる考え方があったし

イルミだったらこう言う、
「自分の意見を押し付けるな、ボクが口をすっぱくして教えたよね」
117 ：シャル：04/11/24 06:54:11 ID:S/CZ0ZFR
75　ｸﾛﾛ　ｼﾙﾊﾞ
74　ﾈﾃﾛ　ﾋﾞｽｹ
73　ｾﾞﾉ　ﾚｲｻﾞｰ　
72　ﾋｿｶ　ﾌｪｲﾀﾝ
71　ﾉﾌﾞ　ﾓﾗｳ　ｶｲﾄ　ﾌｨﾝｸｽ
69　ｲﾙﾐ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ｼｬﾙ　
68　ｳﾎﾞｰ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　ｸﾗﾋﾟｶ　
67　ﾁｮﾝﾏｹﾞ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ｼｭｰﾄ
66　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝｽﾙ
63　ﾊﾟｸ　

突っ込みどころ満載かも。切れる人が好きってのを理解したうえで見てください。
118 ：バラ：04/11/24 06:55:19 ID:bGxBwxmy
>>114
誰が？
漏れが？
119 ：ﾐﾄ：04/11/24 06:55:52 ID:FFOJVFzu
>>117
そこでのｺﾞﾝｷﾙの位置は？
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:56:22 ID:xgMa49p9
>>107ちゃんと人の話を聞いてくれよ。自分の意見が絶対だと思ってるぽいって言ってるだろ？真実は知らんが文章をみたらそういう印象を受けてしまうから>>2みたいなこと書かれるんじゃないか？だからそのトゲトゲしい態度がっていうのは別に意見を変えてないよ。
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:56:58 ID:ITv6kHFX
>>117
偏差値だったら５０が必要だねｗ
パクは死んだけど念の強さでなく戦闘の話ならもう少し上、コルトピは下なんじゃないかな？
ゲンスルー組はいまんとこ終わったキャラだから知らん
ナックルはもう少しだけ上でも良いんじゃない？
その辺は今の話の流れでもうすこし想像しやすくなりそうだからまだ断言できないけど
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:57:03 ID:B3m2RDRQ
>>117
ヒソカとイルミはあまり差がないと思う
123 ：バラ：04/11/24 06:57:05 ID:bGxBwxmy
>>116
漏れはゲン厨とか旅団厨とか言う言葉は
極力使わないように話してるからね、
最初に議論の相手が使ってきたときガッカリするね
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:58:27 ID:Kc/d+c11
>>115
遠回しに言うなよw
はっきり言ってやれw
サブ(笑)ってキャラはいきなり朝っぱらから登場して
少数派のバラの味方してるのはなぜ？ってw
125 ：バラ：04/11/24 06:58:56 ID:bGxBwxmy
>>120
だから漏れは逆に君の方からそういう印象を受けたよ
意地でもナックル＞ゲンスルーだと思ってるような。
そしてそれについてこっちが意見を何いっても納得してないような
そんな印象を受けたよ。
126 ：サブ：04/11/24 06:58:58 ID:HpeytpgC
シュート・とにかく攻撃を当てれば、その都度相手を削れる。
ナックル・攻撃を当てて設置維持すれば、時間の問題で勝利できる。
ゲンスルー・触れて呪文で設置できれば、時間の問題で勝利できる。

地力にそれほど差がないとすると、能力的に有利なのはシュートだね。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 06:59:39 ID:xgMa49p9
>>111 19だよ。>>114 そういうこと。ちゃんと国立の意見も尊重してあげないと駄目でしょ。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:00:33 ID:ITv6kHFX
バラはきらいじゃないけどローカルあぼーんすることにした
話が進まねｗ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:00:43 ID:w5tBZSqS
カイトは除念で何とか出来ないのか？
130 ：バラ：04/11/24 07:00:53 ID:bGxBwxmy
>>127
それは漏れのことか？
いつ国立を否定したんだ？
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:01:25 ID:xgMa49p9
>>125 マジで？俺は全然そんなつもりはないんだが。お互い様ということか？
132 ：バラ：04/11/24 07:02:04 ID:bGxBwxmy
>>131
残念ながらそういう印象を受けた
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:02:34 ID:B3m2RDRQ
そろそろ落ちます

＞じん、バラ、シャル、シルバ派、サブ、ﾐﾄ、名無しさん
お疲れ様～
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:02:34 ID:ITv6kHFX
>>129
死んだ状態にもどっちゃいそうだ(；´Д｀)
135 ：バラ：04/11/24 07:02:48 ID:bGxBwxmy
>>133
乙
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:03:02 ID:ITv6kHFX
>>133
お疲れっす
137 ：じん：04/11/24 07:03:04 ID:0OeYVrN9
>>133
おつ。
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:03:10 ID:Kc/d+c11
バラ(笑)とサブ(笑)は一生ゲンスルー様に服従します！
139 ：シャル：04/11/24 07:03:24 ID:S/CZ0ZFR
>>119
ｺﾞﾝｷﾙは勘弁して・・・。

ﾊﾟｸを弱くしたのは、ｺﾞﾝｷﾙを終えなくなる位ダメージを受けてしまった点。
ｺﾙﾄﾋﾟが高いのは、念の大きさとポテンシャルを期待してかな。
ﾅｯｸﾙはその位置で妥当だと思う。ちなみに左にいるほうが強いってことで。
１対１の勝負だったら±2はわからないラインって考えてる。
±3超えると念の相性がよほど良くないと無理って感じ。

>>133
おつー
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:03:57 ID:xgMa49p9
>>130 それは知らん。ただ国立の意見を否定しないやつなんているのか？っと思ってさ。国立の意見が馬鹿げてると思っていないのなら悪かった謝るよ。
141 ：バラ：04/11/24 07:04:07 ID:bGxBwxmy
すまんなサブ

漏れの巻き添えで荒らしに嫌がらせを受けて。
142 ：サブ：04/11/24 07:04:19 ID:HpeytpgC
>>133
さらばだ。俺も離脱で現実に帰るよ・・・。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:04:21 ID:ITv6kHFX
>>139
あーそうかー
俺はコルトピは攻撃手段がないと踏んだけどその証拠も無いもん名
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:04:30 ID:bLMkivXY
バラはいい加減スルーを覚えろ。
コテつけて毎日何時間もレスし続けたらそりゃ叩かれる。
誰だって考えは違うし、ましてや漫画について語ってるんだから矛盾もあるわけだから、叩かれたからって叩き返すこともないと思うがな。
145 ：バラ：04/11/24 07:05:05 ID:bGxBwxmy
>>140
知らないのなら勝手に決めないでくれ
国立の煽りや口調はともかく意見自体はちゃんと聞いている
146 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:05:15 ID:FFOJVFzu
>>131
俺はそんな風にはとれなかった。ﾊﾞﾗはもう少し非を求めた方がいいんじゃない？
まぁﾊﾞﾗみたいなｷｬﾗ１人はいなきゃおもしろくないけどね
でも子のリーチに突っ張ってても親のリーチに安手で突っ張るのは結果的によくないよ
147 ：シャル：04/11/24 07:06:09 ID:S/CZ0ZFR
>>143
何にもないとかわいそすぎる。オークションの商品盗むためのコピー機・・・
ビル50で十分すごいけどねー
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:06:36 ID:xgMa49p9
それにバラはちょっと熱くなりすぎだよ。別に俺は争う気はないんだからマッタリいかないか？
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:07:01 ID:ITv6kHFX
まあパクは質問しながら触れる→銃のコンボで敵に敵が誰だか忘れ去れるコンボも可能だけど
いかんせん難しすぎる
150 ：バラ：04/11/24 07:07:19 ID:bGxBwxmy
>>144
前スレを見てもらえばわかるが基本的にスルーしている
煽りと意見が混じっているようなのは微妙だが。
>>131
そもそもお前らは同意見だろ
同意見の者を擁護しているようにしか見えないな
非ってなんの非を認めるんだ？
151 ：サブ：04/11/24 07:08:14 ID:HpeytpgC
>>141
大丈夫だよ。俺とバラは意見が違う部分もあるはずだし、
自演扱いしてる人にもすぐに理解できるはず。
また熱く議論しよう。
ではおやすみ、みんな乙！
152 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:08:18 ID:FFOJVFzu
>>133
おつー
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:08:28 ID:Kc/d+c11
サブ(笑)ってキャラはいきなり朝っぱらから登場して
少数派のバラの味方してるのはなぜ？w
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:08:32 ID:k4sRwlE4
とりあえず、国立は言ってることはわりと正しいと思うぞ。
ランクには、同意しないけど。
155 ：じん：04/11/24 07:08:52 ID:0OeYVrN9
>>151
おつ。
156 ：バラ：04/11/24 07:08:59 ID:bGxBwxmy
>>151
乙
157 ：シャル：04/11/24 07:09:33 ID:S/CZ0ZFR
>>149
あのやられっぷりだと体術得意そうに見えないんだよね。
マチの方は以外にぴんぴんしてるのに。
念についてはいい能力だと思うけど、死んじゃったしあれ以上何があるかも
もう考えても無駄だから低いっていうのもある。
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:10:43 ID:xgMa49p9
>>146 確かに俺はかなり謙虚に意見を言ったつもりなんだけどね。～なんじゃないかな？とか全部疑問系で一つも断定はしなかったし。まぁでもバラがそう思ったんなら仕方がないよ。
159 ：シャル：04/11/24 07:10:44 ID:S/CZ0ZFR
>>151
おつかれー
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:11:42 ID:Kc/d+c11
>>141=>>151
おまえおもしろすぎるw
161 ：バラ：04/11/24 07:11:49 ID:bGxBwxmy
>>158
漏れも一切断定もしてないし押し付けもしてないのにお前にそう思われたみたいだからね。
あと
自分のレスをもっかい読み直してみるのもいい。
162 ：じん：04/11/24 07:13:04 ID:0OeYVrN9
>>158
普通だったと思うしきにすることないよ。
163 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:13:18 ID:FFOJVFzu
>>160
こらこら
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:14:15 ID:bLMkivXY
今から仕事が始まる俺と今まさに仕事を終えたかのような君たちo(´^｀)o
いい暮らししてるな。
165 ：じん：04/11/24 07:14:42 ID:0OeYVrN9
>>160
深い意味はないと思われ。
166 ：バラ：04/11/24 07:15:26 ID:bGxBwxmy
>>163
お前そいつと一緒に煽っといていまさらこらこらもないと思うが藁
167 ：シャル：04/11/24 07:15:41 ID:S/CZ0ZFR
>>164
お仕事頑張って！

>>165
深い意味がないわけないじゃん・・・
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:16:13 ID:7gDg1oOG
亀レス＆流れ違い、スルー推奨。

>>91（バラ）
だから、10回読み直せと言ってるだろ？まずはそれからだ。
それでも意見が変わらないなら素直に謝るよ。
とりあえず、読み込んでから議論しろって言ってるの。

だいたい、糞レスだと思ったならスルーすればいいだろに。
しかもキミに言ってるわけじゃ無いんだから。
全部コピってレスるなんて、よっぽど気に障ったのか？

相手の意見をしっかり聞いて論理的に考えてるのは嘘だろ。
オレ勝手に「お前」呼ばわりされてるし。
アナタの意見と違うとイキナリ「お前」呼ばわりだわな。
結局、自分の都合のイイようにレスってるだけじゃん。そこは認めろよな。
169 ：じん：04/11/24 07:16:24 ID:0OeYVrN9
>>164
がんばってください。
170 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:19:29 ID:FFOJVFzu
ここの住人はほんとにみんな落ち着いてるよな
171 ：バラ：04/11/24 07:19:32 ID:bGxBwxmy
>>168
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/24 06:22:57 ID:7gDg1oOG
>>43
>ナックル＞ゲンスルー
当然っしょ。逆に思ってるのは10回くらい単行本読んで来た方がいい。
語るまでも無いので以下量略。

お前ここまで言っといて、、、

＞だから、10回読み直せと言ってるだろ？まずはそれからだ。
＞それでも意見が変わらないなら素直に謝るよ。
＞とりあえず、読み込んでから議論しろって言ってるの。
これは詭弁にしか聞こえんぞ悪いけど。

＞だいたい、糞レスだと思ったならスルーすればいいだろに。
xgMa49p9に意見を押し付けるヤツの例を教えてあげたかったんでね
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:23:31 ID:xgMa49p9
>>161 どういうこと？俺が自分でも気づかぬ間に断定とかしてたってこと？
173 ：じん：04/11/24 07:24:06 ID:0OeYVrN9
名前をノブにかえたらどうかなといってみる。
174 ：バラ：04/11/24 07:24:42 ID:bGxBwxmy
>>172
>>353 それは確かだな。てかなんとか作戦を練ってゲンスルーに勝ったゴンがかなり修行しても歯が立たないナックルは確実にゲンスルーより上じゃないかな？

これは断定に近いと思うよ少なくとも
175 ：シャル：04/11/24 07:24:51 ID:S/CZ0ZFR
>>173
だれが？
176 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:25:37 ID:FFOJVFzu
>>172
まぁ人それぞれ受取方が違うんだしいいんじゃない？
ここはﾊﾝﾀｰｽﾚってゆーのを忘れないように☆
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:27:17 ID:xgMa49p9
>>174 いや聞いてるだけじゃん。もし違うと言ってきても俺は絶対そうだとか言わないよ
178 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:28:12 ID:FFOJVFzu
>>174
それが理論的ってゆーもんだな。
理論あっての断定。しかも断定ってほど押し付けてもないと思うよ
179 ：イルミ：04/11/24 07:28:50 ID:usjTEqER
俺が寝てる間に3スレも進めるおまいらって・・・・
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:29:08 ID:xgMa49p9
ていうかやめないか？子供じゃないんだし
181 ：バラ：04/11/24 07:29:55 ID:bGxBwxmy
>>177
まあたしかに聞いてるだけのようには見えるが「確実に上じゃないかな」なんて言い方は誘導してるようにも見えるけどね。

>>178
＞てかなんとか作戦を練ってゲンスルーに勝ったゴンがかなり修行しても歯が立たないナックルは確実にゲンスルーより上じゃないかな
ぜんぜん理論になってないと思うのは漏れだけ？
182 ：バラ：04/11/24 07:30:46 ID:bGxBwxmy
>>180
いいよやめよう
元々君から言い出したことだけどね。
183 ：シャル：04/11/24 07:31:31 ID:S/CZ0ZFR
>>181
漫画読まないで結果だけみれば100人が100人そう取る。
漫画読めば、100人が100人そうとるとは限らない。
184 ：バラ：04/11/24 07:31:35 ID:bGxBwxmy
ちとメシ
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:32:40 ID:xgMa49p9
>>181 確実っていうのが悪かったのか？別にそこまで深く考えてレスしてないからスルーしてくれよそれくらい。てか本題に戻るために誰かネタ投下して
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:32:41 ID:k4sRwlE4
>>181
いや、バラだけじゃないまったく理論になってない。
187 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:32:55 ID:FFOJVFzu
>>182
一言多い
188 ：シャル：04/11/24 07:33:48 ID:S/CZ0ZFR
ネタ(｡･ρ･)ｼﾞｭﾙ
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:34:54 ID:xgMa49p9
>>182 てか何歳？マジで友人に似てるんだけど
190 ：シャル：04/11/24 07:35:20 ID:S/CZ0ZFR
ﾚｲｻﾞｰVSﾋｿｶ　
ゲン　VS　旅団　が危険とφ(・ω・ )
191 ：シャル：04/11/24 07:35:55 ID:S/CZ0ZFR
>>189
友人なんじゃないの？もうやめようよ・・・
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:35:58 ID:xgMa49p9
>>187 俺も思った。おいおいやめるきあるのかよって
193 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:36:39 ID:FFOJVFzu
>>186
俺がﾊﾞﾗなら君はﾊﾞﾗの自演ととっているよ。タイミングがよすぎるからね。
194 ：イルミ：04/11/24 07:36:53 ID:usjTEqER
散々いってたけどゲンがナックルに勝つのは無理
ワコワレ出したナックルは
「ジャジャン拳だけは絶対喰らわねぇぞ」
って戦法でゴンに勝ってるんだから
手にオーラ集めなきゃいけないリトルじゃ分が悪過ぎる
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:37:10 ID:xgMa49p9
>>191 もしそうならすごい偶然だな。かなり面白いよ
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:37:27 ID:5H/rYbhG
03’1号 ボウリング場で節度を越えているカップルがいた。我慢できないなら便所へ、
人に見せたいなら渋谷の交差点にでも行って下さい。

これ冨樫の目次のコメントだけど便所に抜きにいったのかな
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:38:16 ID:xgMa49p9
>>193 やめようぜ。どちらかが引かないと終わらないよ。
198 ：シャル：04/11/24 07:39:27 ID:S/CZ0ZFR
>>196
ねたばれと間違い？

>>194
じゃじゃんけんとリトルの発動時間にはえらい差があるよ。
199 ：ﾐﾄ：04/11/24 07:40:22 ID:FFOJVFzu
>>197
ごめん。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:41:56 ID:xgMa49p9
>>199 いやいや
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:42:52 ID:DuHUj7E/
>>178は普通に理論になってると思うのだが。
202 ：バラ：04/11/24 07:42:56 ID:bGxBwxmy
さーこの話はやめだやめだ
一言多いのも悪かった悪かった
漏れから引いてやるよ

ひとつだけいっとくけど>>186君は自演じゃないぞ
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:43:02 ID:k4sRwlE4
>>193
いや、オレはバラじゃない。タイミングがいいのはＲＯＭ派だからちょうどいいところでたまにレスしてる。
オレにはオメーみたいなクソガキとずっと話てることなんて、できやしない。
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:44:19 ID:nrTocsiQ
>>201
推移律ってやつだね
205 ：イルミ：04/11/24 07:44:24 ID:usjTEqER
>>198
手にオーラ集めるのをナックルが見逃すのか？
それをみすみす喰らうのか
その時ゲンのオーラが一気に薄くなってるのをナックルが見逃すのか？
その隙にまた貸しされてしまっては結局たいして減らせない
そして互角のオーラ返済量では時間とともに不利になるのがハコワレ
206 ：バラ：04/11/24 07:44:47 ID:bGxBwxmy
FFOJVFzuとxgMa49p9はそもそもコンビみたいなものだからな。
二人で自演扱いされるのは心外だよな
207 ：シャル：04/11/24 07:47:03 ID:S/CZ0ZFR
>>205
勝てる勝てないじゃなくて、一緒にするなって事。
その戦法があるから分が悪すぎるって発言に対して言っただけ。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:47:14 ID:xgMa49p9
>>206 どういうこと？
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:48:24 ID:xgMa49p9
あっまた釣られてしまった。やめようと言ったのに
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:49:02 ID:DuHUj7E/
>>204
その言葉よくしらんが、十分じゃないかな。
必要十分かと言われればそれは否定するがね。
逆にゲン＞ナックルとなる要素がみあたらない・・・・。
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:49:49 ID:DuHUj7E/
>>206
>FFOJVFzuとxgMa49p9はそもそもコンビみたいなものだからな。

お前、そういうのやめた方が良いんじゃないかね。
212 ：バラ：04/11/24 07:49:52 ID:bGxBwxmy
>>210
そもそもお前だれなの？
いきなり現れてさ
漏れにはお前の方が自演に見えるんだけど。
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:50:03 ID:xgMa49p9
フェイタンがサザンを瞬殺したら旅団>ゲンでいいの？
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:51:36 ID:DuHUj7E/
>>212
は？いつから勝手にレスっちゃいけないスレになったの？
てか、お前は誰と喧嘩してるんだ？俺には関係ないぞ。

>FFOJVFzuとxgMa49p9
か？
あんたらとりあえず一回レスってくれ。
なんか変なのに絡まれてかなわん。
215 ：バラ：04/11/24 07:53:09 ID:bGxBwxmy
>>214
そのコンビがk4sRwlE4を自演といったように
いきなり現れたお前が漏れも同じく自演に見えた
それだけのこと。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:53:16 ID:k4sRwlE4
そもそも、てめーらが自演だとかぬかしてきたんじゃないか。
>>213
オレはそれでいいと思う。
217 ：シャル：04/11/24 07:53:56 ID:S/CZ0ZFR
自演かどうかはどうでもいいけど、210と204のやり取りが全く理解できない。
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:54:22 ID:xgMa49p9
>>214 自演って一人二役のことだよね？俺がレスしたら疑いがはれるの？
219 ：バラ：04/11/24 07:54:44 ID:bGxBwxmy
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/24 07:44:19 ID:nrTocsiQ
>>201
推移律ってやつだね

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/24 07:49:02 ID:DuHUj7E/
>>204
その言葉よくしらんが、十分じゃないかな。
必要十分かと言われればそれは否定するがね。
逆にゲン＞ナックルとなる要素がみあたらない・・・・。


たしかに全く理解できないな
220 ：イルミ：04/11/24 07:55:32 ID:usjTEqER
バラは旅団が停電時に喰らった攻撃をゲンなら避けるなり
堅で防御できると思ってるんだろうなぁ
マチは二撃目には体制整えてるけど
ゲンにはそれ以上のこと絶対できると思ってるもんなぁ

根拠も無しに

罠と捨て身でやられたゲンと
罠でダメージ受けながらも二人を捕獲した旅団とで
なぜかゲンが上になってるからなぁ
俺はゴンの攻撃力が上がってる分どっこいだと思うわけだが
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:56:12 ID:xgMa49p9
>>215 俺自演だなんて言ってねぇ。
222 ：バラ：04/11/24 07:56:29 ID:bGxBwxmy
>>220
旅団の話なんかしてないんだけど。
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 07:57:47 ID:DuHUj7E/
お前から絡んできて、
>それだけのこと。
と偉そうにされて、俺はハイそうですねって言わなきゃいけないのか？
お前の脳内はどういう理屈なんだ？
>>218
GJ、起きてメシ食ったばっかでよくわからんが自演呼ばわりれてるんで。

>FFOJVFzuさん
も１回レスってくれると助かります。
224 ：イルミ：04/11/24 07:57:49 ID:usjTEqER
>>222
ごめんなハンタに関係ない話してて読む気しないから
てきとーに別の話ふった
225 ：バラ：04/11/24 07:59:13 ID:bGxBwxmy
>>223
＞てかなんとか作戦を練ってゲンスルーに勝ったゴンがかなり修行しても歯が立たないナックルは確実にゲンスルーより上じゃないかな

まあこれが理論として成り立ってると思えるやつよりはまともな脳内かな。
226 ：バラ：04/11/24 08:00:18 ID:bGxBwxmy
>>224
その文「バラ」を「国立」に変えてくんない？
漏れそんなこと一回も言ったことないんで。
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:00:38 ID:xgMa49p9
全てはフェイタンにかかってるってことか。フェイタンがザザンに少し苦戦するも終わってみれば楽勝だった場合も旅団>ゲンでいい？
228 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:00:39 ID:FFOJVFzu
ﾅｯｸﾙ>ｹﾞﾝ
な要素は、やっぱ修業してもﾅｯｸﾙにはかなわないからってのが一番わかりやすいかな。
まぁこの二人の格付けはほんとに難しいw

>>ﾊﾞﾗ
大人ならここでやめろ。いい加減うざい
229 ：バラ：04/11/24 08:01:58 ID:bGxBwxmy
>>228
ふざけるなよ
お前の方から自演扱いしてきたんだろが。
今まで散々煽っといてなにが
＞大人ならここでやめろ
だ
お前の方こそ少しは大人になれ
230 ：シャル：04/11/24 08:02:09 ID:S/CZ0ZFR
>>227
ちと待って。なんでゲンと旅団を比較するのに虫退治が必要なの？
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:02:13 ID:DuHUj7E/
>>225
つまり、ただ普通にレスった俺は勝手に自演とされても問題無いって理屈
なのですかね？
いいがかりも程があります罠。

>FFOJVFzu
10-15分前はいたみたいですね。まじ頼む、お願いします。
居なかった場合は俺とアナタが自演扱いで終わるでしょう。
ま、それでもいいけど。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:02:32 ID:xgMa49p9
>>228 俺もいい加減腹立ってきた。さっきスルーしろって誰かに言われたばかりだろう？
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:02:52 ID:DuHUj7E/
>>228
きたーーーーーーーーーーーーーーーー

さんくす♪ｗ
234 ：シャル：04/11/24 08:03:16 ID:S/CZ0ZFR
まあまあお茶でも( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
235 ：イルミ：04/11/24 08:04:31 ID:usjTEqER
おれはゴンの攻防30の腕を破壊できないリトルが最大の技では
ナックルには決め手に欠けると思うんだが

ナックルが堅したら全身50
ゴンの30の腕よりかなりダメージ低いだろ
236 ：シャル：04/11/24 08:04:54 ID:S/CZ0ZFR
>>233
ちなみに来たとかこないとか自演に関係ないと思うよ。
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:05:37 ID:DuHUj7E/
>バラ以外の方
スレと関係無いのでスルーお願いします。

>バラ
お前、常識があるんだろ？
たかがネットとは言え一言謝罪の言葉でもして欲しいもんだな。
コテまで名乗って議論してる位だし。
勝手に言いがかりつけて来たのはお前だぞ。
238 ：バラ：04/11/24 08:08:18 ID:bGxBwxmy
>>237
いいよ　キタとかこないとかは自演に全く関係ないと思うけど謝っとくわ

スマン

それはいいけどFFOJVFzuもk4sRwlE4に謝れよ
勝手に自演扱いしたんだからな。
大人ならできるだろ？
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:08:51 ID:DuHUj7E/
>>236
俺には関係あるっす。
だって、さっき起きてメシくって、外出前のくつろぎの一時で
即レス来たと思ったらいきなり自演扱いっすよ？
「は？」って思いません？

もはやスレと関係無いし、俺もうそろそろ出るし・・・
まぁその程度なのですがね。バラ氏の良識には期待してますがね。
240 ：シャル：04/11/24 08:09:14 ID:S/CZ0ZFR
>>237
了解。

>>235
ハコワレ発動すれば、多少ダメージを気にしなくていい分駆け引きが楽になるよね。
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:09:30 ID:xgMa49p9
>>230 間接的にそうならねぇ？モラウとナックルでさえ手こずったヂートゥと同等と思われるサザンを倒したら。モラウ＋ナックル>ゲンスルーでしょ？これを否定されたらもう何も言うまい。相性があるとかザザンがヂートゥと同等な証拠がないとかいうのはやめてね。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:10:07 ID:DuHUj7E/
>>238
とりあえず、和解成立って事で。

俺も糞レスすまんかった。では外出してきます。ノシ
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:10:55 ID:HIWfuahu
ちょっと席はずしてると
話題について行くまでかなり時間かかるなｗ
読み直してる間にまたレス増えてるしorz
244 ：シャル：04/11/24 08:11:06 ID:S/CZ0ZFR
>>239
あーそういうことじゃなくて、疑いが晴れるわけじゃないって事。
いきなりそんなこと言われたら、ちょっといいたくなるかもね・・・。
ｷｦﾂｹﾃｲｯﾃﾗｰ(￣ｰ￣)ﾉ▽"ﾌﾘﾌﾘ
245 ：バラ：04/11/24 08:14:56 ID:bGxBwxmy
FFOJVFzuは逃げたな、、、

やはり最低な男は最低なままだったか。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:14:58 ID:xgMa49p9
>>241 ごめん説明不足だ。モラウ＋ナックル＞ゲンスルーだから、モラウとナックルでさえ手こずったヂートゥと同等と思われるザザンをフェイタンが瞬殺なんてしてしまったら、間接的に旅団＞ゲンスルーになるんじゃない？
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:15:10 ID:HIWfuahu
議論からずれててこんだけレスが進むのもすごい。

で今のポイントを生理すると・・・
ゲンｖｓナックル　　どっちが強い？
ゲンｖｓ旅団　　　　どっち？
ネテロ、クロロ、ヒソカ、ビスケ、レイザー、３戦士、王、旅団、ゾルディック家
ジンあたりの強さが問題ですね。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:16:26 ID:xgMa49p9
>>243 少年漫画板でこれほど早いスレはないだろうな。
249 ：バラ：04/11/24 08:16:34 ID:bGxBwxmy
>>247
どっち？て言われても
ゲンの方を答えると煽られるからねこのスレは
250 ：シャル：04/11/24 08:17:38 ID:S/CZ0ZFR
>>241
僕は>>117の通りほとんどの旅団＞ゲンだから別に否定しないけど。
なるほどね、納得です。
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:18:17 ID:xgMa49p9
>>247 ジンをランクに入れるのはまだ早いんじゃない？
252 ：シャル：04/11/24 08:18:22 ID:S/CZ0ZFR
>>247
>>190見てよ
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:19:31 ID:xgMa49p9
>>249 そんなもん気にするなよ
254 ：シャル：04/11/24 08:20:08 ID:S/CZ0ZFR
>>251
ジンはどうしても伝聞だけでの判断になっちゃうからねー。
255 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:20:21 ID:FFOJVFzu
俺はﾅｯｸﾙ>ｹﾞﾝだと思うけど、
ｺﾞﾝがｹﾞﾝを倒した時、ゲームの中だったやん？
しかもかなり特殊でカードが１分後現物になるとか、そーゆー環境があってこそのｹﾞﾝの勝ちがあったわけだね
だからよく考えたらまだﾅｯｸﾙ>ｹﾞﾝの要素は足りないかも
256 ：バラ：04/11/24 08:20:37 ID:bGxBwxmy
>>253
お前に「友達に似てる」とか言われて懲りたよ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:21:24 ID:xgMa49p9
じゃあゲンは保留してまずナックルと旅団について考えない？
258 ：バラ：04/11/24 08:21:25 ID:bGxBwxmy
>>255
おい

謝罪は？自演扱いしてたやつに。
大人ならしろよ
259 ：シャル：04/11/24 08:22:07 ID:S/CZ0ZFR
>>255
それは僕も前スレで言ったんだけどね、スルーされた気がする。
260 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:22:27 ID:FFOJVFzu
>>255
ｺﾞﾝの勝ちがあったの間違い
261 ：シャル：04/11/24 08:22:42 ID:S/CZ0ZFR
>>257
ﾅｯｸﾙと旅団って新しいね、いいかも。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:22:50 ID:k4sRwlE4
オレは別に謝ってくれなくてもいいよ、しょせんネットだし。
まあ、謝るつもりはないと思うが。
オレがいいたいのは、さんざんバラにあーだこーだいったあげく、結局それかよ無理だとは思うが少しは大人になったら
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:23:47 ID:xgMa49p9
>>256 別に深い意味があって言った訳じゃないのに、こんな波乱が生まれるとは思ってなかったよ俺も
264 ：バラ：04/11/24 08:24:42 ID:bGxBwxmy
>>262
まあお前がいいんならいいけどさ。
たしかにこいつは謝るつもりはなさそうだしね。
ま　子供に期待しただけ無駄だったか
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:25:03 ID:HIWfuahu
バラはホントおいしいキャラだなｗ
このスレに留めて置くのはもったいないよ。
マジでいい意味でね。

旅団と比べるってのが実際やってみると結構難しいね。
旅団＞ナックルだと思うけど。
実際一人一人戦っていったら誰かには勝つかもしれない要素満点。
旅団はまとめて考えるようにすれば少しは議論が進むかな？
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:25:18 ID:xgMa49p9
>>262 もうやめて本題に戻ろうぜ。
267 ：シャル：04/11/24 08:26:11 ID:S/CZ0ZFR
>>265
旅団まとめちゃだめじゃない？？人によって旅団内のランクも違うし。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:27:13 ID:xgMa49p9
>>265 俺も描写的にはナックルの方が強そうだとは思うけどストーリー的に旅団はまだまだかなり強い部類に入ると思う。
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:28:33 ID:xgMa49p9
>>267 分けるにしても一人一人じゃなく旅団上位、下位ぐらいでいいんじゃない？
270 ：イルミ：04/11/24 08:29:18 ID:usjTEqER
>>バラ、ナックル＞ゲンとする根拠

・ゲンのリトルの威力はGI戦時のゴン攻防30でまだグーが出せる程度のダメージです

・修行でAOPが上がってるゴンの通常パンチは150、ナックルは210まで出してます
　グーを除いてこの時点でAOPはどうやらナックルに分があるようです

・ナックルが堅状態で戦った場合GI戦ゴンの攻防30に比べてかなり高くなることがわかります
　ゲンは堅状態のナックルに有効打が期待できないという結論がでてきます

・たいしてゲンは20%のリトルを打つのに体のオーラを半分近く割かないといけません
　単純計算で攻防力27.5の堅が限界です。
　この状態でゲンはナックルの攻撃を受けることになります、(蹴りを喰らったので)
・ハコワレが発動中はさらにダメージが期待できません

・カウントダウンですが平常時1時間かかることを考えると人間の心拍数は運動時で約倍
　30分程度かかります、ハコワレにたいしては長すぎます

ゲンがナックルに勝つ要素が見あたりません
1対1では限りなく勝ち目は無いと思います
バラにはゲンがナックルに勝つ可能性があると思ってる様ですが
271 ：シャル：04/11/24 08:29:43 ID:S/CZ0ZFR
>>269
それだと旅団上位＞ﾅｯｸﾙ＞下位になるよ？
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:30:38 ID:k4sRwlE4
>>266
オレは見てるのが楽しい派なんでまたROMにもどるよ。
たまに出てくるかもしれんが。
273 ：じん：04/11/24 08:30:49 ID:0OeYVrN9
>>242
いってら～。


ゲンはほとんどの旅団員に負けるが数人の旅団員に勝つ可能性はあるでＦＡ？
274 ：シャル：04/11/24 08:30:55 ID:S/CZ0ZFR
一応理由。
旅団＞ナックル　もしくは旅団＜なっくるの場合二つに分ける必要がないから。
275 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:31:02 ID:FFOJVFzu
俺はストーリー的には旅団の方が強い思うけど、
理論的に語るとすればかならず過去の旅団失態集がでてきて論破されちゃいそうw
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:31:44 ID:HIWfuahu
王は謎だが、恐らく
王＞３戦士＞師団長。
キルアは師団長に勝ってるから
王＞３戦士≧キルア、ゴン＞師団長。
ここにカイトを入れようとすると・・・ゴルアより下になるのかorz

ネテロ＞モラウもネテロのコメントから推測。

277 ：イルミ：04/11/24 08:33:26 ID:usjTEqER
>>276
キルアは師団長と戦ってないだろ？
278 ：バラ：04/11/24 08:34:12 ID:bGxBwxmy
さて漏れもそろそろ落ちるとしますよ
FFOJVFzuみたいな良識のカケラもないヤツと一緒に議論する気になれんし。

他の人にはスレ汚してすまなかったな
とくにシャルは長い間不快な思いしていたと思う
許してくれ

じゃあな
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:34:56 ID:HIWfuahu
>>277
あれ兵隊長だっけ？
スマン。
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:34:57 ID:xgMa49p9
>>275 まぁそれはフェイタンさんにかかってるよ。
281 ：シャル：04/11/24 08:36:01 ID:S/CZ0ZFR
>>278
別に謝らなくていいって。おつかれー
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:36:05 ID:HIWfuahu
描写から見ると
ウボォー＞ゲン
ゲンの爆弾が気かなそうなイメージが付きまとう。
283 ：じん：04/11/24 08:36:05 ID:0OeYVrN9
>>278
おつ。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:36:10 ID:xgMa49p9
>>271 細かいランクをつけたいの？
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:36:51 ID:HIWfuahu
>>267
そうかも、クロロが旅団の一員な以上旅団として
まとめると最強ランクになりそうだしね。
286 ：シャル：04/11/24 08:37:33 ID:S/CZ0ZFR
>>284
そういうわけじゃなくて、二つに分けるとそうなるよってこと。
287 ：じん：04/11/24 08:38:19 ID:0OeYVrN9
細かく分けた方がいいとおもわれ。
旅団＞ナックルやナックル＞旅団ではおおざっぱすぎるし。
288 ：シャル：04/11/24 08:38:46 ID:S/CZ0ZFR
結局旅団上位＞ナックル＞下位になったら、誰が上位で誰が下位って
つけてかなきゃだめでしょ？
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:40:16 ID:xgMa49p9
>>286 結論早！俺もそうなると思うけど否定派もいるんじゃない？
290 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:40:31 ID:FFOJVFzu
旅団はあからさまにｸﾛﾛが強すぎて一括りにはできないな
するとして戦闘員ﾌｨﾝﾌｪｲﾌﾗﾝｸﾘﾝﾎﾞﾉﾉﾌﾞとそれ以外で。まぁ今更語ることじゃないけど
291 ：じん：04/11/24 08:42:05 ID:0OeYVrN9
クロロ＞フィンフェイ＞マチウボー＞フランクリンナックルシュート
＞ゲンカストロシズクシャル
くらいに思う。
292 ：シャル：04/11/24 08:42:35 ID:S/CZ0ZFR
>>286
だからー結論早いとかじゃなくてー。
旅団を二つに分けるのは、上位＞ナックル＞下位になるからでしょ？
旅団＞ナックル、旅団＜ナックルなら二つに分ける事ないから。
そしたら上位と下位を決めてかなきゃいけないから一緒じゃないの？って言ってるの。
293 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:44:12 ID:FFOJVFzu
>>292
しっかり!
294 ：シャル：04/11/24 08:44:55 ID:S/CZ0ZFR
またやってしまった(w＿－; ｳｩ･･>>289
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:46:24 ID:R6ZnPxvv
つかあの包帯マンの名前なに？
296 ：じん：04/11/24 08:47:10 ID:0OeYVrN9
291
についてなにか意見をいってください？
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:48:31 ID:HIWfuahu
じゃ私のランクも公表しよう。謎な部分は適当に推測
（つーか、これが限界）出てきてない奴最近戦ってない奴は推測しかない！

AA　クロロ、シルバ、ジン、ヒソカ
A　　王、ネテロ、ゼノ
B　　３戦士、ウボォー、レイザー
C　　師団長、モラウ、ノブ、ナックル、シュート、ビスケ

298 ：じん：04/11/24 08:48:35 ID:0OeYVrN9
>>295
ポルナレフです。
299 ：じん：04/11/24 08:49:55 ID:0OeYVrN9
>>297
それも面白いですね。
300 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:52:01 ID:FFOJVFzu
>>291
旅団の中に限った話しだと
ｸﾛﾛは別格として、全ての団員でリーグ戦したとしたら、
ｳﾎﾞｰｷﾞﾝとﾌｨﾝﾌｪｲﾉﾌﾞはﾀｲﾏﾝ向きでﾌﾗﾝｸﾘﾝは敵いっぱいにでも強い。
ﾏﾁはよくわからんがおそらくﾀｲﾏﾝかな？まだ能力がはっきりしてないから
格付けは難しいかなorz
やっぱｸﾛﾛ>>戦闘員>非戦闘員かな‥
301 ：シャル：04/11/24 08:52:07 ID:S/CZ0ZFR
>>298
ネタ・・・だよね？
302 ：じん：04/11/24 08:53:20 ID:0OeYVrN9
>>301
ネタですｗ
スルーしてください。
303 ：297：04/11/24 08:53:43 ID:HIWfuahu
ランク付けするのは難しいね。
ただ蟲を基準に勝ちそうか負けそうかで考えた。
王、３戦士、師団長に勝ってしまいそうなら上のランクって感じ。
ナックル、シュートも修行したからノブモラウ共同等くらいじゃないかと
もともと、後ちょっと何か足りない違いみたいにネテロに言われてた気がするし。

でもビスケはもっと上かも。ビスケは策持ってそうだし
レイザーとやっても互角か下手すれば勝ちそうなイメージがある。
304 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:55:03 ID:FFOJVFzu
なんか友達がいってたけどｼﾞｮｼﾞｮにもﾎﾞﾉﾚﾉﾌと似たような名前のｷｬﾗがいんの？
305 ：じん：04/11/24 08:55:07 ID:0OeYVrN9
>>300
そうだね。
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:55:46 ID:R6ZnPxvv
王＞３戦士＞ネテロ＞シルバ＞上旅団＝ナックル＞ゲン＝下旅団

ナックル＞ゴン＞ゲン
　　　　　↑今ここ

こんなもんじゃね？
307 ：じん：04/11/24 08:56:55 ID:0OeYVrN9
>>304
ポルナレフじゃないの？
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:56:58 ID:amc1mDdk
で、バラって引き篭もりなの?
聞いちゃいけない事聞いたかな
309 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:57:59 ID:FFOJVFzu
>>306
旅団上位とｹﾞﾝが一緒ってことがまだ議論を呼びそうなので一概にそうは言えないかなー
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:58:54 ID:R6ZnPxvv
補足

上旅団＝クロロ、戦闘員
下旅団＝非戦闘員
しかし必ずしも上旅団＞下旅団ではない
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:59:02 ID:HIWfuahu
シルバがゾル家で一番強いとすると
世界最強レベルじゃないとおかしいと思うし
旅団も世界最強悪党ならクロロも多分トップクラス。
ヒソカはそのクロロを食おうとしてるから同等として、
ネテロは昔、最強だった訳で今と昔で昔の方がレベル高いとは
考えにくい。（ないとも言えないけど・・・）
そうするとその下にネテロが来る感じかな。
人のに突っ込むのは楽だけどランク付けするのは本当にむずいねｗ
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:59:19 ID:xgMa49p9
>>292 なるほどそういうことね。俺は旅団内ランクはフィンクス、フェイタン≧ボノ、マチ、ウボー≧ノブナガ、フランクリン＞シズク、シャル、コルトピ、パクノダ
やはり戦闘員と非戦闘員以外は大差ないと思う。それからクロロは別に考えた方がいいと思う。
313 ：じん：04/11/24 08:59:28 ID:0OeYVrN9
びすけはネテロと同等か旅団上位くらいだと思う。
314 ：ﾐﾄ：04/11/24 08:59:48 ID:FFOJVFzu
>>309
旅団上位=ﾅｯｸﾙの間違い
315 ：じん：04/11/24 09:00:14 ID:0OeYVrN9
>>311
ほぼ同意。
316 ：シャル：04/11/24 09:00:29 ID:S/CZ0ZFR
>>300
旅団はそれぞれ役割があるから難しいよね。
ｸﾛﾛ　団長
ﾌｨﾝﾌｪｲﾉﾌﾞﾎﾞﾉｻﾝ　　　　　対単体　ﾏﾁはわかんない。
ﾌﾗﾝｸﾘﾝｳﾎﾞｰ（+ﾉﾌﾞ限定）　対複数
ｼｬﾙ　　　　　　　　　　　　　対単体+作戦参謀
ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　　　拷問係
ｼｽﾞｸｺﾙﾄﾋﾟ　　　　　　　　競売品のあてつけとしか思えない。　
317 ：シャル：04/11/24 09:02:26 ID:S/CZ0ZFR
>311
ヒソカはそのクロロを食おうとしてるから同等として
以外はほぼ同意。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:03:19 ID:xgMa49p9
>>311 いや俺もその考えはありだと思うよ。
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:03:35 ID:R6ZnPxvv
>>314
ナックルはゴンに勝ってるし、ヒソカも勝ってる
ナックルとヒソカ等の対戦はまだない

以上を総合すると＝が最も妥当

>>313
ビスケは上位旅団レベルって所がこちらも妥当だと思う
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:05:04 ID:HIWfuahu
旅団の中のランク付けだけでもかなり難しいね。
個人的には戦闘員っていうのは盾になって非戦闘員を
補佐する役だろうから戦闘向きの能力をもってる（フランクリンのように）
という意味で１ｖｓ１でやるならクロロ以外はほぼ全員同じくらいの
強さじゃないかと思ってる。

パクが昔、怪我してたからとは言え、あの当時のゴルアたちでも
逃げられた的な描写があったから矛盾してしまうが・・・
のぶながなんて逃げられてるしなｗ
321 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:05:09 ID:FFOJVFzu
>>308
まぁ僕は知りませんとしか答えようがありませんね
322 ：じん：04/11/24 09:05:24 ID:0OeYVrN9
ナックルのいうところの中堅より上の上位クラスに旅団上位や
カイトモラウは入るのかな？
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:05:39 ID:R6ZnPxvv
上位旅団＝ビスケ＝ナックル

しかしこれが絶対かというとそうではなく
系統による相性で勝ったり負けたり

こんなもんだろ？
324 ：シャル：04/11/24 09:05:48 ID:S/CZ0ZFR
>>319
ナックルはゴンに勝ってるし、ヒソカも勝ってる
ナックルとヒソカ等の対戦はまだない

以上を総合すると＝が最も妥当

これは無茶な気がするんだけど・・・
325 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:07:23 ID:FFOJVFzu
>>332
俺の独断と偏見によるとｶｲﾄﾓｳﾗと戦闘員はおなじくらいかと
326 ：じん：04/11/24 09:08:53 ID:0OeYVrN9
>>325
僕もそれくらいだと思う。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:09:11 ID:R6ZnPxvv
つうか
王＞３戦士＞ネテロ＞シルバ＞いっぱい＞ゲンスルー
こうとしか言えないんじゃねえの？
順位付けができないキャラは勝ったり負けたりだろうし
328 ：シャル：04/11/24 09:10:08 ID:S/CZ0ZFR
まだほとんど戦ってないｺﾙﾄﾋﾟ・ｼｽﾞｸ・ｼｬﾙ辺りが明らかに戦闘タイプの
ﾌｨﾝﾌｪｲより劣って評価されてるのはしょうがないといえばしょうがないのかなー
329 ：じん：04/11/24 09:10:54 ID:0OeYVrN9
>>327
そうともいえないから念の奥は深い。
ヒソカヤクロロシルバはサンセンシや王より下と決まってないよ。
330 ：シャル：04/11/24 09:11:09 ID:S/CZ0ZFR
>>324
ﾋﾞｽｹ＝ﾅｯｸﾙはないと思う。
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:11:25 ID:HIWfuahu
描写的には矛盾があっても
ヒソカは目標みたいな部分もあるし
もしもヒソカｖｓ王でも勝ちそうな気がするんだよね。
漫画的な主人公のライバル扱いだとしてね。
ゴンがゲンに勝ったときのような勝ち方かもしれないけどね。
332 ：じん：04/11/24 09:12:42 ID:0OeYVrN9
>>330
同意。
>>331
同意。君とは意見が合う。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:13:41 ID:HIWfuahu
こんだけ派手に書き込みしてるとコテ付けた方がいいんでしょうか？ｗ
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:14:11 ID:R6ZnPxvv
>>329
ネテロとシルバやヒソカの優劣がポイントだな
それがはっきりしないとランク付けできない
335 ：じん：04/11/24 09:14:21 ID:0OeYVrN9
>>333
ぜひ付けてください。
336 ：シャル：04/11/24 09:14:40 ID:S/CZ0ZFR
>>333
僕はつけてくれると嬉しいけどね。ﾋｿｶ好きそうだからﾋｿｶにしたら？
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:15:44 ID:5H/rYbhG
朝なのにすごい伸びだな、このスレ。
皆は暇な学生なの？
338 ：シャル：04/11/24 09:15:47 ID:S/CZ0ZFR
>>334
捕らえ方は自由だから自分で考えるといいよ、根拠がしっかりしてれば
みんな賛同してくれるだろうし。
339 ：ﾋｿｶ：04/11/24 09:16:19 ID:HIWfuahu
んじゃﾋｿｶでいきます。
旅団厨とかいわれないだろうか・・・
340 ：シャル：04/11/24 09:16:57 ID:S/CZ0ZFR
>>339
コテより意見がちゃんとしてれば平気でしょ。
341 ：じん：04/11/24 09:17:05 ID:0OeYVrN9
>>334
ネフェＶＳヒソカかシルバカクロロが
あればかなり楽になると思う。
今のところぼくの中では
ネテロ＜シルバクロロヒソカは硬い。
342 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:17:27 ID:FFOJVFzu
神 ﾐﾄ
SSS ｼﾞﾝ 青年ﾈﾃﾛ
SS 蟻のﾄｯﾌﾟ ｼﾙﾊﾞ
S ﾈﾃﾛ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ 覚醒ｸﾗﾋﾟｶ
A 旅団戦闘員 ﾓｳﾗ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰﾋﾞｽｹ ｷﾚｺﾞﾝ
B ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ
C ｼｭｰﾄ ｺﾞﾝ 師団長 旅団非戦闘員
D ｹﾞﾝｽﾙｰ
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:18:58 ID:R6ZnPxvv
>>338
だからネテロ＞シルバ
二人とも強化系寄りだから経験の分ネテロが強い
メガネが衰えても最強といっていたし
オーラが菩薩だったし
(シルバにはそんな描写はなかった)
344 ：ﾋｿｶ：04/11/24 09:19:05 ID:HIWfuahu
>>342
３戦士と王はどの辺り？
345 ：じん：04/11/24 09:20:45 ID:0OeYVrN9
>>343
メガネはネテロが最強と思っているからね。
実際は違いますよ。
346 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:21:54 ID:FFOJVFzu
>>344
SSｸﾗｽですね
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:22:50 ID:R6ZnPxvv
>>345
根拠きぼん
348 ：ﾋｿｶ：04/11/24 09:22:53 ID:HIWfuahu
素直に漫画を読んだ感想から行くと
>>343と考えるのも分かる。

読んでる限り
ネフェ（他の２人も恐らく同等）＞＞ネテロ
それで王がそれより強くてこの世で誰も倒せる人いないんじゃ・・・
みたいな展開に感じた。
349 ：ﾋｿｶ：04/11/24 09:24:56 ID:HIWfuahu
>>346
ごめん。見逃してたorz
蟻のﾄｯﾌﾟですね。

350 ：シャル：04/11/24 09:25:10 ID:S/CZ0ZFR
>>348
「わしより強いんじゃね？」発言は冗談に聞こえるけど・・？
ほんとに勝機がなかったら、深刻な顔で援軍呼ぶでしょ。
351 ：じん：04/11/24 09:25:39 ID:0OeYVrN9
>>347
ネテロ自信がいってます。
わしが最強だったのは半世紀もまえのことと。
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:26:08 ID:qJ0x8atr
いい加減ネテロは寝てろよ
353 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:27:36 ID:FFOJVFzu
>>348
必ずしもSSがSに勝つとは限らないと思います
サッカーなら日本対ブラジルみたいな。でなければ終わりますw
>>349
いえいえ
354 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:29:11 ID:FFOJVFzu
みなさん風邪には気をつけて
355 ：ﾐﾄ：04/11/24 09:32:11 ID:FFOJVFzu
>>350
悟空もやばいときに笑っていますw
356 ：シャル：04/11/24 09:34:05 ID:S/CZ0ZFR
>>355
でも大体勝つよね
357 ：じん：04/11/24 09:34:21 ID:0OeYVrN9
>>354
はい。
>>350
ネテロは強いものがいてもあせるような性格じゃないし
あせったらノブモラウも動揺するからじゃないかな。
ネテロは自分を犠牲にして三戦士を倒すかも？
魯山こうりゅうはみたいな禁じてで。
358 ：ﾋｿｶ：04/11/24 09:35:19 ID:HIWfuahu
>>350
なるほど。

>>351
そそ、そして今の最強はジンランクのハンターなのかと推測。
どっかでジンは５本の指には入るとか言われてたし、同等くらいのが
何人かいるっぽい。
ゾル家もこっからは更に推測が進むけど、ハンターとも戦わなきゃいけない
暗殺一家だから最強レベルの使い手が一人はいるんじゃないだろうか。
自宅公表してやってるし、使い手が名を上げるために倒しに来ても平気なくらいだしね。
ゾル家最強は恐らくシルバだろうし、ジンやシルバが同ランクでないとそこまではできなそう。
ネテロはその下ということになるような気がする。

ネテロが最強だと３戦士一人は倒せてもそれ以外は誰も倒せないという展開に
なってしまいかねないしね。
359 ：じん：04/11/24 09:39:04 ID:0OeYVrN9
ヒソカクロロジンの三人以上の三人を世界からつれてこれないと思う
360 ：シャル：04/11/24 09:40:09 ID:S/CZ0ZFR
>>357
さすがに人類天秤にかけて危ない橋渡らないとは思うんだよね。
そういう見方もあるとは思うけど。
361 ：じん：04/11/24 09:42:03 ID:0OeYVrN9
>>360
そうかもね。
362 ：ﾋｿｶ：04/11/24 09:43:47 ID:HIWfuahu
>>353
>必ずしもSSがSに勝つとは限らないと思います
>サッカーなら日本対ブラジルみたいな。でなければ終わりますw

その通りなのだが、俺のランクでは基本的に勝ちそうか負けそうかで
決めてます。だからメインキャラ的な人物は描写以上に強くランク付けされてます。
ゴン＞ゲンも勝ったからと言う理由でそうしてます。
印象からだけだと
王＞＞＞＞＞３戦士＞ネテロ＞＞ノブモラウ＞ナックルシュートなイメージです。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:52:46 ID:HtF1u5qa
>>343
物凄く単純に読めばそうなんだろうし、そういう読み方も悪くないと思うが、
最後の行はあまりにもバカだと思うぞ。菩薩のオーラはわかりやすい演出だろ。
同時に「強くなってキルアが相手の強さをわかるようになった」ということも
きっちり書き添えてある。あれだけでネテロとシルバの差がわかるわけない。
364 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 10:02:13 ID:7VHCYM7S
多分、俺のバックに出るオーラはピカチュウになると思う
365 ：ﾋｿｶ：04/11/24 10:02:37 ID:HIWfuahu
やっぱり眺めてる立場の方が面白いな・・・
主体的にコテつけてスレを進めるのはどうも苦手。
結局念ｖｓ念だと絶対はないっていう前提の中だと
強さ議論する余地がなくなってしまう。
一傍観者に戻ることにします。
もしも今日みたいに長時間参加できる機会が
あったらまたこのコテで参加させてもらいますね。
では、また。
366 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 10:04:33 ID:7VHCYM7S
ピカチュウとキルアでどっちが強いか考えようぜ
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:04:32 ID:HtF1u5qa
印象だけで言ったらメルエムはそこまで強そうには思えないなぁ。
少なくとも現時点では。（デザインがしょぼいからというのもある
かもしれんが）あと、仮に王最強で３戦士に優劣があるとすれば、
可能性としてはネフェが最弱の可能性が一番高そう。もちろん、
選んだ念能力に大きく左右されるだろうが、基本スペックとしてね。
なんかキメラアントのの性質か知らんが、基本的に強い奴ほど時間かけて
生まれてきてるような。雑魚アリはそうでもなさそうだからわかんないけどね。

ま、３戦士でネフェが最強なのが当然みたいに書き込んでるやつがたまにいるから、
疑問を投げかけてみただけってことで。王もまだ最強確定じゃないだろうし。
３戦士＞人間の使い手ってのもカイトが一人でそこそこ戦えた以上、確定じゃ
ないし。（これからゴンキルが戦えそうなレベルの相手なわけだし、
下手すりゃ両手カイト≧ネフェだったのかもしれん。）
368 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 10:05:06 ID:7VHCYM7S
キルアの電撃はピカチュウに効かないから、キルアかなりヤバイと思う
369 ：ﾐﾄ：04/11/24 10:08:31 ID:FFOJVFzu
まぁ一番読者にとってこまるのが、蟻のﾄｯﾌﾟたちが富樫のお気に入りになってしまうことw
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:09:57 ID:ONAxrUPa
クロロはヒソカの偽予言や嘘の入団に気付けなかったし、クラピカにはあっさりと捕まるしで全然強くない気がする
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:12:18 ID:ONAxrUPa
もしクロロがヒソカの偽予言に気付いてればパクノダは死なずに済んだ訳だしね
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:18:49 ID:84Idn/Wd
前スレ流し読みしてて気になったんだけどさ
シャルって自作の携帯じゃないと使えないんじゃなかったか？
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:19:16 ID:J/M5lqfS
これだけ粗雑な仕上がりの漫画を見せられても、
まだ読者がついてきているところが一番すごい。

あんなラフスケッチでも読者を納得されるところ
がすごいんだが、

１．なんでアシに描かせない？
２．なぜ編集部は何も言わない？

誰か知りませんか？
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:29:18 ID:2cjZMUnP
【旅団厨】
基本的に幼い。強さ議論スレに来てストーリーに重点を置いて議論する厨房
妄想で現実を歪曲して都合のいい自己完結・自己満足をすることも多々あり
社会的弱者や低学歴が陥りやすい論理的に破綻したレスが目立つ
描写や設定ででたらめに強いゲンスルーに嫌悪感を抱くヒッキー集団
そう社会常識皆無のヒッキーである。彼等は無職やニートですらない
社会通念上必要とされない存在である
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:30:24 ID:xvPyHjyL
旅団で死んだのって、
ウボォーギン、パクノダ、あともう一人って誰ですか？
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:33:41 ID:l8RpBZoY
>>368抜き手でぬっ殺します
>>374わざわざそんな長文かくお前のがじゅうぶん幼い。
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:45:54 ID:xdWSd6Jl
>>367
全部論拠のない推論で長文書くなよ。レスがもったいない。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:50:44 ID:OZthEdXb
SSS 　メルエム
SS　　三戦士
S　　　ネテロ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　シルバ　ゼノ　レイザー
A　　　モラウ　ノヴ　カイト　ゴン　キルア　旅団上
B　　　ナックル・シュート　ザザン・コルト等　旅団中
C　　　ラモット等兵隊蟻　
Ｄ　　旅団最弱組、ゲンスルー

こんなもんだと思う。個人的な主観なんだが、パクノダあたりがどうふんばっても念を覚えた
ラモットに楽勝とは思えないし、リトルフラワーでラモット等を爆殺できるとも思えない。
>>30の表の要素を加えると、ひとつ上のランクくらいまでなら調子次第で勝てるし、二人がかり
とかなら二つ上のランクまででも十分に勝負できる・・って感じかな。
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:54:19 ID:2cjZMUnP
しかし旅団厨はバカばっかだな。
ナッパと亀仙人持ち出してきて描写の方がプライオリティーが低いように見せたり、
まともに議論する気は無いらしいな。
因みに月を破壊できても当時のヤムチャにさえ勝てない亀仙人が、
ヤムチャを殺したサイバイマンより遥かに強いナッパには勝て無い＝ナッパ＞＞亀仙人になる訳だが。
旅団厨は考察能力に欠けるとしか言いようが無い。
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:54:23 ID:Qfjuqegd
俺はかなり細分化するとこうだと思う

SSS　メルエム
SS　護衛軍
S　ネテロ
AAA　シルバ
AA　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ
A　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ゲンスルー　ラモット
BB　旅団補助員　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
B　ビノールト　旅団レア要員
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:56:38 ID:Qfjuqegd
ゴンキル忘れてた

SSS　メルエム
SS　護衛軍
S　ネテロ
AAA　シルバ
AA　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ
A　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ　ゴン　キルア
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ゲンスルー　ラモット
BB　旅団補助員　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
B　サブ　ビノールト　旅団レア要員
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 10:59:28 ID:nY5d5l3b
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを
瞬殺した悟空が8年修行して、同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりで
やっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンをあっさり倒した
天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の
2倍以上強いベジータがかなりパワーアップしても全く相手にならない
強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、それを半分
の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来の
トランクスでさえ仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する
強さを持った神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなった
セルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る精神と
時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない
完全体セルを一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えた
ベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが更に凶悪になったブウと
互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が
立たないベジット。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:00:38 ID:HtF1u5qa
>>379
それは、ストーリーと描写から正しくランクつけされた結果。

描写だけしか見ない厨は
月を壊した亀仙人のかめはめ派＞＞＞＞ナッパの攻撃
というようなトンデモ理論を平気でいってのける。

例：シルバには菩薩のオーラとかなかったからネテロの方が強い
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:01:03 ID:2cjZMUnP
亀仙人のかめはめ波で月を破壊の件だがどこぞの厨の「クレーター、クレーター」発言に似てませんかね？ｗ
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:02:06 ID:HtF1u5qa
>>377
メルエム最強にも明確な根拠など全くないわけだが？
ネテロの昔のワシ最強もあくまで自称だし。
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:02:46 ID:2cjZMUnP
戦闘結果＞描写＞ストーリーであって、
ストーリー上重要だから強いなんて事には絶対なりえないだよね。
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:03:51 ID:HtF1u5qa
>>384
それって単なる描写厨への皮肉だろ。
やっぱどこぞの厨は読解力がないんだなぁｗ
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:05:46 ID:OZthEdXb
>>381
俺は旅団厨ってわけじゃないし、そんなに旅団が強いとも思えないけど、それはあまりに
クロロとか評価低すぎる気がする。クロロは殺し合いでなかったとはいえ、シルバ、ゼノを
相手にやれてるわけだし、少なくともこの２人とは同格と見ていい気がするんだよね。ヒソカ
も同様。

あと、ゴンキルとラモットが１ランクしか隔たりがないってのも。あの描写的にはラモットには
どうあがいても勝ち目がなく、かつキルアは瞬殺したわけだから、もう少し隔たりがあっても
いい気がする。
　今回の流星街バトルで、旅団は実際に兵隊アリクラスを瞬殺できてない点を見ても、ゴンキル
が旅団上位、もしくはそれよりも強いのではないかって見解には同意。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:05:59 ID:Qfjuqegd
>>385
自称ではないよ。「それが本当なら～」とノヴが裏づけのフォローを入れている。
メルエム最強はキルアやコルトの弁論から有力だと言えると思うけど？
>>367のは本当にただの空想。
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:06:22 ID:l8RpBZoY
>>379ヤムチャにさえ勝てない？おまえこそちゃんと見てんのか？
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:06:23 ID:2cjZMUnP
三戦士と師団長と兵隊長には越えられない壁が存在し王に費やされた食料や期間を見て、
王＞＞三戦士でいいんじゃないの。
能力的にも最強だし。
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:08:43 ID:0DoWviqR
ストーリー上重要なのは大概強いですよ
あくまで全体をみてのね
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:10:30 ID:HtF1u5qa
＞今回の流星街バトルで、旅団は実際に兵隊アリクラスを瞬殺できてない点を見ても、ゴンキル
＞が旅団上位、もしくはそれよりも強いのではないかって見解には同意。

はい？明らかに雑魚相手に余裕見せて遊んでるだけじゃん。
あれで旅団はそうとう強いと思えないのは、はなから旅団は
強くないと思い込んでるからに他ならないよ。
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:11:21 ID:2cjZMUnP
>>390
ベジータ編のヤムチャより亀仙人のほうが強いと思ってんの？ｗ
さすが旅団厨！言う事が違うなｗ
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:11:55 ID:Qfjuqegd
>>388
シルバ・ゼノ戦は防御と時間稼ぎに徹してただけなわけだからウボォーやフィンクスでも
同様の戦いは展開できたと思うんだよね。クロロが二人に与えたダメージは
事実上皆無なわけだし。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:12:31 ID:PmEyPo6O
詰まり、ゴンキルはひ素かより強い…と？
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:12:37 ID:l8RpBZoY
ストーリー上でも描写でも戦闘結果でも
旅団＞ゲンだろ
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:14:51 ID:Qfjuqegd
>>393
ボノレノフやシャルナークやシズクが余裕かましてたとはとても思えないんですが
それも君の言うバイアスのせいなんでしょうか？逆でしょ？
君のレスこそ旅団強くなきゃｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞと思い込んでるからに他ならないんでしょ？

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:14:52 ID:l8RpBZoY
>>394厨、厨しか言えない哀れなゲン援護者w
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:15:06 ID:HtF1u5qa
>>395
シルバゼノ相手にあれだけ粘ってるだけでも十分強すぎだと思うんだが。
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:17:02 ID:OZthEdXb
>>393
あれをどうやったら遊んでいるだけに見えるのか・・・
キルアは敵兵隊蟻の首を一瞬のうちにむしりとって瞬殺
旅団は女王を倒す競争をしているにもかかわらず皆、時間とってわざわざ兵隊蟻と
遊んでいると？
シズクはクモの糸が強力でとれずに困っている、フィンクスは通常の打撃が一切ゴリラ
に効いてないから仕方なく能力を使おうとしている。シャルはリモコンを刺す場所を探して
ちょっと考え中。どう考えても遊んでいるようには見えないんだが。
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:17:56 ID:Qfjuqegd
>>400
何が強いのか分からないな。
同じ芸当はカイトでもヒソカでも、旅団戦闘員以上の輩ならやってのけると思うよ。
俺がクロロが強くないと思う理由は別にあるけど。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:18:01 ID:TOl9+CrU
団長ｖｓシルバゼノ戦はお遊びだろ
マジだったら団長なんか風呂敷じゃなくて本気で殺すような念選ぶだろ
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:18:13 ID:l8RpBZoY
>>398ボノさんはどんな相手でも全力をつくします。ってか何故フィンフェイは無視なんですか？
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:18:40 ID:2cjZMUnP
俺はヤムチャをここまで見下した奴に初めて出会ったよ。
DBの強さ議論スレでキチガイ扱いされてくるといいよ。
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:19:20 ID:JYKtBZ2E
旅団＞ゲンスルーだろ。
ゲンスルーはゴンとキルアが旅団などに
立ち向かっていくための噛ませ役だろ。
その噛ませ役が旅団より強くてどうするのさ。

旅団内のマジ切れ禁止からも分かるように旅団は
個人個人の力は拮抗していると思われる。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:19:46 ID:HtF1u5qa
>>498
シズクはしらんが、シャルナ―クは明らかに余裕しゃくしゃく。
そんなに旅団が弱くないと嫌か？旅団最弱と思われていたカルト
でさえあの余裕だぞ？（キルアとの強さ関係がようわからんが）

シズクもなんか全体に旅団が余裕過ぎて緊迫感に欠けるから
無理矢理とってつけたような演出に思えるな。
お前は旅団厨ｗｗｗと笑うんだろうが。
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:19:59 ID:Qfjuqegd
>>404
フェイタン→戦ってない
フィンクス→試し切りの殴打がほとんど効かないが余裕はある

別に無視してないけど。
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:21:05 ID:aQC5o7XS
すでにゴンの攻撃力はウヴォに域に達している
そしてウヴォより弱いノブナガ
ゴン＞＞＞＞＞＞ノブナガ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:22:14 ID:0DoWviqR
ゲンスルーなんて覚醒キルアに瞬殺されちまいそうだよｗ
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:22:40 ID:HtF1u5qa
>>405
＞DBの強さ議論スレ
え？そんなスレあんの？それって何を語る場所なんだ？
地球人最強は誰かとか？
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:22:53 ID:2cjZMUnP
正直旅団はカストロレベル。
カルトに出し抜かれる旅団。
戦闘員の通常攻撃が蟻に通用しない旅団。
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:23:36 ID:JYKtBZ2E
ストーリーから読んだらゲンスルーはやられ役だから
旅団より強いってことは有り得ないだろう。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:23:53 ID:Qfjuqegd
その余裕しゃくしゃくの相手が兵隊長かそれ以下に類する虫かもしれないのが問題なんだけどね。
会話をするのも不毛な相手に結構な時間を割いてる時点でキルアより弱いなコイツラ･･･
って大半の読者はレッテル貼ったと思うよ。中途半端な人たちって。


415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:24:20 ID:KtCqHq3F
>>403
シルバゼノはマジだったけど
クロロは捕獲前提
416 ：バラ：04/11/24 11:24:53 ID:d9f5TsM9
バラ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:25:15 ID:aQC5o7XS
対旅団クラピカ強すぎ
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:25:50 ID:Qfjuqegd
ていうか役どころの大きさはゲンスルーの方が上だし
ゲンヲタの描写に偏重した理論手会だとゲン＞旅団になっちゃうんだよね。
俺はフィンフェイ≧ゲン＞他旅団
くらいだと思うけど。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:26:14 ID:l8RpBZoY
>>405そりゃ家に引きこもってたら出会わないなw
420 ：バラ：04/11/24 11:26:28 ID:d9f5TsM9
★ バラ
SSS　メルエム
SS　護衛軍
S　ネテロ
AAA　シルバ
AA　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ
A　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ　ゴン　キルア
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ゲンスルー　ラモット
BB　旅団補助員　ツェズゲラ　ゴレイヌ
B　サブ　ビノールト　旅団レア要員
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:27:01 ID:OZthEdXb
>>407
シャルのどこが明らかに余裕なの？どんな相手にも操作系の針させれば勝てるのは
明らかじゃないかｗ実際に刺すとこあるのかなーって考えてるだろ。逆をいえば、針刺さないと
勝てないと踏んだんだろ？フィンも同様。通常の打撃が効かないから能力を使おうとしている。
ボノにいたっては結構マジメに能力発動して自分では仕留めたと思ったほどの打撃をくりだした
のにダメージ皆無。さらにカイトのように頭つぶさなきゃ死なないな・・・などの判断すらできてない。

フェイタンはまだ戦ってもいないからわからないけど、話の流れ的にはフェイタン虫化じゃないの？
いずれにせよ現段階でやっぱり旅団は蟻よりも圧倒的に強いんだなという描写はなかった。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:27:35 ID:JYKtBZ2E
王は三戦士より弱かったら王ｲﾗﾈ。
三戦士の力が互角かと言われるとそれも疑問だがな。
最悪な状態を想定するならネフェが一番最初に出てきたから
一番弱い可能性もある。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:28:40 ID:HtF1u5qa
フェ「女王はどこか？」
ザザン「私が女王」
フェ「お前（ごとき超雑魚）が女王？舐めてるか？」
ザザン「ムキ―」

旅団が弱くなきゃ嫌なアンチ旅団以外が普通に読めば
フェイタン＞＞＞＞＞強者と雑魚の壁＞＞＞＞＞念あり（発もありっぽい）師団長
だと思うが。

ま、この後の展開はいろいろ考えられることは考えられるけどな。
アンチ旅団のいいようになればいいね。
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:28:47 ID:Qfjuqegd
大体が蟻の本丸はメルエムと護衛軍なんだから
それより２ランクも劣る連中と>>421のような戦いをしてる時点で
まぁ大した連中じゃないよ。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:30:20 ID:TOl9+CrU
>>415
どう見ても逆だろ。シルバ家は暗殺待ってる間遊んであげただけだろ
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:30:43 ID:JYKtBZ2E
旅団と戦わないうちに旅団をゴンキルは抜いてしまったって事？
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:31:06 ID:Qfjuqegd
>>423
セリフ改ざんしないでねｗ
俺は旅団厨が嫌いで旅団は別に嫌いじゃないけど、
念あり師団長＝旅団戦闘員だと思ったよ。
上でランキング書いた通り。
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:32:13 ID:l8RpBZoY
>>414そりゃキルア以下だろうがゲン以下ではない
キルア＞旅団＞ゲン
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:33:39 ID:Qfjuqegd
>>426
だって旅団って元々ゴンキルの戦うべき相手じゃないもん。
クラピカの仇であって。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:34:46 ID:JYKtBZ2E
>>425
１対１でどうというところで１０中８，９ワシじゃろ。
本気で殺しに来れば話は別っていうのがあったろ。
つまり殺しに来ればクロロが上。
シルバはゼノより上だろうから
クロロ＝シルバ≧ゼノじゃね？
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:35:31 ID:0DoWviqR
>>427
フェイタン師団長雑魚扱いしてるじゃん。
今の時点では旅団＞師団長が普通だろ
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:35:50 ID:HtF1u5qa
>>421
＞さらにカイトのように頭つぶさなきゃ死なないな・・・などの判断すらできてない。
アホかｗ　カイトは職業上、生物の生態に詳しいいから、判断できたんだろうが。
で、ボノが頭狙ってりゃ「序章」で瞬殺だったわけだしな。

つーかコレ以上内くらい凄まじく旅団への悪意丸出しの受け取り方だなｗ
あんた、嫌いなものには何にでも強引に難癖つけるタイプだね。
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:37:12 ID:2cjZMUnP
本気で殺しに来れば話は別≠つまり殺しに来ればクロロが上
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:37:20 ID:KtCqHq3F
>>425
時間稼ぎがみえみえじゃ
生け捕りは無理かな
命を賭して動きを止めない限り確実にはしとめられない
今じゃ殺れ!!!
あ　今戦ってたの？　まだ　彼生きてる？
お互い命拾いしたのぉ
殺らなくていいの？
ワシらの依頼人は十老頭･･･
その依頼人が死んでしまった以上
おぬしはもうターゲットではなんのでな
おぬしが本気でワシを殺ろうと思ったら話は別だがな
しんど――ありゃ盗めねーわ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:38:03 ID:Qfjuqegd
>>431
へええ？今回どこでフェイタンが師団長を雑魚扱いしたの？
加えて言うけど旅団員は念を所持した相手のパンチ貰っただけで
発まで到達する念能力者になれますか？才能は師団長＞＞＞＞＞＞旅団
それを埋めるものは唯一つ、経験の差だけ。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:38:11 ID:HtF1u5qa
>>427
今の時点ではどうあがいても旅団＞＞＞＞＞念あり師団長
脳味噌腐ってるの？
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:38:33 ID:wJ1o7jH2
まず今回は敵がダサい。その敵に苦戦するってことは旅団の扱いは地に落ち始めてると見ていい
旅団をカッコよく強く描きたいなら、苦戦する敵もある程度カッコよくしないと印象最悪だからな
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:39:05 ID:Qfjuqegd
>>433
正解
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:40:00 ID:HtF1u5qa
>>435
＞へええ？今回どこでフェイタンが師団長を雑魚扱いしたの？

お前の読解力は小学生並か？
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:40:23 ID:JYKtBZ2E
シルバとゼノとクロロ誰が強いか？
俺の答えは前にも述べた
クロロ＝シルバ≧ゼノだが、
旅団って束だから複雑なんだ。
ゾル家全員対旅団とか
分かりにくくて仕方ない。
そういう集団だからどうにでも取れるだろ。
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:40:29 ID:Qfjuqegd
>>436
脳みそ腐ってるのは君。何それ。どうあがいても～脳味噌腐ってるの？
誰を説得できるんですか？そんな暴論で。幼稚園児でも納得しないよｗ
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:40:40 ID:0DoWviqR
>>435
お前の地域はジャンプ一週遅れなのかい？
443 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:40:57 ID:7VHCYM7S
SSS　メルエム
SS　護衛軍
S　ネテロ
AAA　シルバ
AA　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ 　ピカチュウ
A　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ　ゴン　キルア
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ゲンスルー　ラモット
BB　旅団補助員　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
B　サブ　ビノールト　旅団レア要員
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:41:04 ID:2cjZMUnP
>>431
ラモットもキルアを雑魚扱いしてたぜ。
他の雑魚蟻も旅団を雑魚扱いしてるな。
良く考えて発言したら？
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:42:10 ID:BUAHGVsn
まぁ終わってしまった話だがあえて書こう
ゲンと旅団がどちらが強いかということだが
普通に考えれば　ゲン＜旅団　になるわけだが
カウントダウンを発動させればゲンが勝つ可能性の方が高くないか？
時間を待たなくても３人集まればリリースできるわけだし。
カウントダウンで旅団が死なないとも思えない。
そういうことをモラウさんはキルアに言ってたんじゃないか？
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:42:21 ID:qMOFVf7j
ゼノの「10中8区ワシの勝ち、ただしおぬしが本気で殺ろうと思ったら別」
のセリフからは

クロロ＞ゼノ　も　クロロ＜ゼノ　も導き出せないな
分かっているのは
クロロ＝ゼノ　かどちらが勝つにしてもそれほど差はないってこと
447 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:43:26 ID:7VHCYM7S
>>438
クロロが本気で殺しに来れば、それなりの勝負ができるってことじゃないの？
２対１でやってたけど、あれは必ずゾル家がクロロを殺す図式を作るからであって、単純にクロロが上とはいえない気がする
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:44:24 ID:Qfjuqegd
んじゃ説明してみ。どこでフェイタンがザザンを雑魚扱いしたのか。
女王というネームバリューとザザンを見比べて肩透かし食らったようにしか見えないけどね。
んでザザンがフェイタンにビビリなしで「ガキにはお仕置きが必要ね」発言は無視ですか？ｗ
対等なセリフの交換なんですけど。旅団の言う事妄信するクセがついちゃってる人以外には。
おかしい人ばっか。
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:44:43 ID:HtF1u5qa
>>444
ま、フェイタン発言を正解ととるか、勘違い発言ととるかは
個人の自由。キミは勘違い発言と思い込みたいのだろう。
で、そんなキミは、こいつどう思う？仲間として恥ずかしい？

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/24 11:38:03 ID:Qfjuqegd
>>431
へええ？今回どこでフェイタンが師団長を雑魚扱いしたの？
450 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:44:44 ID:7VHCYM7S
>>445
旅団のやつらは不用意に体に触れようとする念使いをぶっ殺しそうだけどな
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:45:09 ID:2cjZMUnP
>>443
そんなもんだと思う。
ピカチュウはもっと強いと思うけど。
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:45:16 ID:wJ1o7jH2
フェイタンは性格上どんな相手でもコケにする事言うだろ
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:45:37 ID:JYKtBZ2E
では
シルバ≧クロロ≧ゼノ
ということで。
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:46:41 ID:HtF1u5qa
>>448
冨樫が明らかにそういう風に書こうとしてるのが読み取れないの？
これだから厨は困る。
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:46:42 ID:2cjZMUnP
>>450
カルトの発に気付かないレベルだから大丈夫だと思われる。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:46:59 ID:Qfjuqegd
旅団シンパってマジで持論の立脚点がフラフラだよね。
何言い出してるの？って感じの稚拙な意見ばっか。
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:47:27 ID:G1bd6EZE
ま、次回フェイタンがザザンを瞬殺したらフェイタンだけ特出して強いとみるより、
旅団は全体的に蟻の念あり師団長より上のクラスだと判断するべきだろうな。
458 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:47:29 ID:7VHCYM7S
>>451
いやぁ、俺もそう思ったけどさ。
あんま自分の意思でピカチュウを上にすると、ここの奴らにピカ厨って叩かれそうやん
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:48:13 ID:Qfjuqegd
>>454
うわ、ついに作者の意図が俺には分かるんだ！発言？
電波系、電波系、旅団式。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:48:29 ID:Coef23Z5
てかクロロは殺す気で戦うことはまずないんじゃない？
ウボーの弔い合戦時でさえ盗もうとするし
ヤバイと思って本気出すにしても
ある程度ダメージを受けた状態からじゃない？
461 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:48:29 ID:7VHCYM7S
>>455
ええ～　直接、相手が触れるのと明らかに密偵的に紙がくっつくのじゃ比較にならんきもするが
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:49:45 ID:HtF1u5qa

　Qfjuqegd
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:49:47 ID:OZthEdXb
「女王はどこか？」
「私が女王よ」
「笑えない冗談ね」

確かに雑魚扱いにもとれるセリフだけど、単純に蟻ごときが王を語るなってセリフまわしにも
思える。
　さらにセリフまわしの雑魚扱いだけで旅団＞＞＞師団長とも言えないだろ。相手の性格な力
量が測れず大口たたいて負けるなんてパターンはどこにでもある。むしろ、キルアなら首もい
で瞬殺できそうな相手に、通常の打撃でダメージすらあたえてないフィンクス、槍攻撃でノーダ
メージなボノ、クモの糸すら避けられなかったシズク・・・がどうしても目にとまるわけだが。
464 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:49:50 ID:7VHCYM7S
（きっと俺のジョークで皆笑い死にとちゃうんﾌﾟﾌﾟ）
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:50:31 ID:wJ1o7jH2
クロロの能力は明らかに戦闘向けじゃないよな
便利に見えて実はスゲー不便だし
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:52:07 ID:Qfjuqegd
>>463
その後のセリフが目に入ってないんだよね旅団厨って。
「は？冗談？ガキにはお仕置きが必要ね」
プラマイゼロなのにね。
467 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:52:43 ID:7VHCYM7S
>>463
＞むしろ、キルアなら首もい
＞で瞬殺できそうな相手に、通常の打撃でダメージすらあたえてないフィンクス、槍攻撃でノーダ
＞メージなボノ、クモの糸すら避けられなかったシズク・・・がどうしても目にとまるわけだが。
ツッコミどころが満載すぎてどう対処していいかわからん・・・・・
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:53:23 ID:2cjZMUnP
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098052862/
旅団厨ホイホイ
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:53:45 ID:qMOFVf7j
シルバ・ゼノはタッグでも命を賭さないとクロロを確実に殺る事ができない。
つまり差はそんなにない>>453くらいが妥当か
470 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 11:54:01 ID:7VHCYM7S
シズクはクモ男に犯されるのが旅団厨の夢じゃないの？
フェイタンとか別に死んでいいよ
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:54:57 ID:Coef23Z5
戦いは熱くなったりムキになったほうが負けね
力みは余計な力を生むね
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:57:19 ID:Qfjuqegd
クロロの能力は片手が塞がる時点でネフェ戦のカイトともう同じ。
加えて発の質が悪い、一つずつしか能力発動できないからアドバンテージがない、
止めが刺せない、etc･･･
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:57:25 ID:2cjZMUnP
カルトとボノさん以外全員モンスター化してカルト逃亡。
ボノさん一人で壮絶な相打ち希望。
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:57:41 ID:HtF1u5qa
＞キルアなら首もいで瞬殺できそうな相手に、通常の打撃でダメージすらあたえてないフィンクス

キルアはラモットの能力がどんなもんか知っていたし、遭った瞬間即、
といったあんたの言うような類の問答無用の瞬殺ではない。

旅団はアリとは初見。どんな特殊能力を備えているかわからない以上、
強い弱いに関わらず最初は様子をみるのは当然。で、様子を見終わって
次回瞬殺ってとこだろ。キルアとの描写比較？　演出の違いとしか
言い様がない。単純に比較しようとしてる時点でバカすぎる。
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:00:26 ID:Qfjuqegd
さて、旅団厨の論理展開がいつものごとく勝手な解釈ばかりになってきたところでお開きですか。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:01:02 ID:G1bd6EZE
今回わざわざ平行して各キャラの戦闘風景を描写したのは、
次回一斉に瞬殺という流れだろうという予想は自然な見方
なんじゃないかねぇ。
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:01:47 ID:Qfjuqegd
>>476
それは瞬殺といいません。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:02:27 ID:2cjZMUnP
おつかれさまでした。
キルア＞カルト＞旅団でファイナルアンサー。
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:02:47 ID:l8RpBZoY
>>437敵がださい？ついに脳がいかれたらしいですねゲンヲタは敵がダサい＝弱いという考えなんですねwってことはゲン＝格下にまいった＝ダサい＝弱いですねw
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:03:18 ID:Qfjuqegd
>>478
ですね。終了。
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:03:42 ID:HtF1u5qa
>>466
そんなもん普通に目に入った上で言ってるわけだが。
煽られて真っ赤になった厨房状態のザザンの
可哀想なセリフでプラマイゼロ？アフォですか？

旅団のあの余裕の意味を理解できずに「ダメージを与えられない」
などのマイナス要素（？）しか見てないやつが何を言ってるのやら。
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:04:44 ID:+ByKkgJ+
カルトが女王とやろうとしてる時点でおかしくないですか
考えられるのはキルアより強いのか、カルトがバカなのかどっちかでしょ
前者は年齢、才能から考えてなし、後者だとするとビビりキルアの葛藤はなんだったのかと
483 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:05:18 ID:7VHCYM7S
まぁサザン親衛隊クラスのパイクと旅団でも非戦闘タイプのシズクが遭遇したのは
それなりの接戦を書くからだろうよ
シズクとフェイタン以外は瞬殺じゃない？
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:05:24 ID:wJ1o7jH2
>>479
別に俺ゲンオタじゃないし、どっちかったら嫌いなんですが・・・いきなり何言ってるんだ？
ともかくあの抱きつき魔とか安直に手が四本あるサルとかは敵としての威厳あるか？
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:06:15 ID:Qfjuqegd
>>481
君の言うプラス要素は希望的観測。マイナス要素は見たまんまの描写。
後者に軍配だね。レイザーとフィンクスの会話覚えてる？
レイザーニコニコ、フィンクスビキってねｗ
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:06:25 ID:l8RpBZoY
>>445さすがゲンヲタ！３対１なら勝てると笑おもしろいことを言ってくれますね！
487 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:07:00 ID:7VHCYM7S
>>482
カルトには針刺さってないんじゃない？
キルアは生半可強いだけに針刺して行動を抑制して無理させないにしたとか
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:07:20 ID:HtF1u5qa
>>480
あれ？もう反論できなくなっちゃったの？
まーいくら旅団嫌いでももはや攻撃する要素ないもんな。
さすがにそのくらいは理解してくれた？

旅団は非戦闘員まで含めて全員、念あり師団長より強いでＦＡ。
キルアとの単純比較はまだできません。
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:07:37 ID:OZthEdXb
演出の一言ですませる>>474の方が不思議なんだが。

キルアはラモットが強化系だなんて当然だが知らない。しかも一方的
に殴られたからダメージすら残っているはず。それが、覚醒後、ラモットが
ふざける・・・と言った瞬間、いわばその１秒か２秒のスキをみて一瞬で首
をとってたわけだが。
　旅団は女王狩競争をしてるのに、相手のダラダラ会話してるスキも利用
できず針させねー困った。クモの糸切れね～困った。殴っても効かないから
１５ってとこか。序章槍攻撃！ノーダメージ・・・なわけだが。

とりあえずゴン・キルア＞旅団　　　これは確定だと思う。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:07:55 ID:Z3vsh3bC
あのゴリラは間違いなく次回登場時 瀕死か死んでる
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:08:16 ID:k4sRwlE4
本当に楽勝なら、あった瞬間殺してるだろ。
発を使ってる時点であるていどは苦戦してることは認めなきゃ旅団厨は。
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:08:45 ID:Qfjuqegd
ま、ていうか白星の数で旅団が勝つのは目に見えてるよ。
虫の本丸が遥か雲の上にいる以上それくらいしなきゃ話にならないし。
だからって旅団員と師団長の間に不等号１０個以上つけるような人は何を読んでるやらって話なだけで。
493 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:09:24 ID:7VHCYM7S
>>489
キルアのラモットの首刎ねた一瞬だけオーラを７０ぐらい使って
フィンクスが瞬殺するには１５ぐらいでできる
みたいな解釈
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:10:23 ID:JYKtBZ2E
>>489
そうするとゴンキルはすでにクロロゼノシルバも抜いてしまったのかよorz
急成長しすぎだよ。終わらせたいのかな。
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:10:46 ID:HtF1u5qa
>>485
ザザンピキッは五分扱いで旅団にだけは厳しいんだなｗ
レイザーの余裕の根拠はスペルカードにあったわけなんだが、
旅団の余裕は圧倒的実力差にあると見るのが普通なんじゃないかなーｗ
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:11:25 ID:Qfjuqegd
>>488
はあああ？今回師団長一匹でフェイタンしか相手してないんですが。
いつもこのパターン、反論できないと異次元から意味不明な暴論吐いて遁走。
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:11:54 ID:JYKtBZ2E
>>491
発が使えるように個人個人で行動って展開にしたんだ。
別に発使ってるから苦戦してると取るのはどうかとも思う。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:11:57 ID:VVyk+FRM
カイトがｹﾝﾀｳﾙｽ男をあっさり殺したが
念を使ったから 苦戦したといえるのか
499 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:12:48 ID:7VHCYM7S
あんま関係無いけど、
ネテロが対親衛隊にゴンキル参加させてるのってジンとシルバを戦いに誘き出すための餌だと思う。
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:12:51 ID:Qfjuqegd
>>495
そっくり返すよｗザザンには辛辣だね。根拠もなくｗ
性格的にザザンが短気だったとか、気位が高かった、でも終わっちゃうのに。
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:13:33 ID:HtF1u5qa
＞序章槍攻撃！ノーダメージ・・・なわけだが。
いや、普通に体貫いてるし。バカ？
虫が体貫かれても平気な体質だったってだけだろ。
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:14:15 ID:l8RpBZoY
>>491旅団能力紹介の為だとわからないとは哀れだな
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:14:22 ID:Qfjuqegd
大体旅団内同士の仲たがいでもビキビキ血管浮かせまくってるのに何言ってんだか。
504 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:14:48 ID:7VHCYM7S
>>501
あの後、なんかダメージ与えたところから付加効果で何か発動するんじゃないの？
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:15:46 ID:HtF1u5qa
>>500
ま、今週を読んでなお、旅団苦戦とか言ってるバカは
世間広しといえどもここにいる数人くらいのもんだからｗ
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:17:09 ID:OZthEdXb
>>498
それは例えがあまりにも悪いね。
フィンクスは蹴っても殴ってもダメージ与えられなかったから「１５ってとこか。」

カイトはおそらくネフェに認められるほどの実力者。おそらく念能力使わずに
体術でもやれたのだろうけど、ゴンキルもいたし、やるときはできるだけ早く
静かに・・って言ってる手前念使うのが一番手っ取り早かっただけだろ。
507 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:17:27 ID:7VHCYM7S
あの・・たまには自分の意見も聞いてくださいよ
それともこの煽り合いは出来レースですか？
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:18:42 ID:JYKtBZ2E
旅団厨と言われても仕方ないかもしれんが
王＞＞三戦士＞ネテロ＞ゴンキル＞クロロシルバゼノ＞旅団みたいに
言われてるけどそれじゃ話がつまらないだろ・・・と

旅団や今までの強いと言われてきた奴等はもうみんな格下ですか？
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:19:40 ID:Qfjuqegd
>>505
ﾊｧ?旅団苦戦なんて誰も言ってませんが。今話してる論点すら分からないの？
パイクや他の兵隊長やあるいはそれ以下の雑魚虫をまともに相手にしてる時点で
もはや王ネフェはおろかゴンキルの後塵を拝してるだろうねって話してるだけで。
あと>>423の不等号の数はさすが電波系だねって話してるだけでｗ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:20:32 ID:uH/uam1G
>>491
応えは簡単。
「それじゃ漫画として面白くないから」

今回から数回は久々に出てきた旅団の能力披露の回。
ヨークシン以降に入ってきた読者を弾き付ける必要があるわけ。
わざわざ散会させたのもそのためだと思われる。
敵のデザインがショボいのは2週で死ぬ雑魚に手をかけられない
作者の気合の問題だろ。
511 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:20:34 ID:7VHCYM7S
>>508
Qfjuqegdの自作自演だから
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:21:20 ID:HtF1u5qa
>>504>>507
＞の後、なんかダメージ与えたところから付加効果で何か発動するんじゃないの？
そうかもね。ボノの手つきもそんな感じだね。
>
＞それともこの煽り合いは出来レースですか？
ある意味出来レースなのかもしれん。
513 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:21:33 ID:7VHCYM7S
さっきからどんどん新しいIDが出てますねｗ
こんな真昼間から人が多いこと
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:21:56 ID:Qfjuqegd
>>508
もう～ってのは語弊があるよ。もう20巻越えてるんだから。
むしろフィンフェイなんか越えてなくちゃおかしい時期。
幽白だったらもう終わってるんだよ？
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:22:45 ID:JYKtBZ2E
>>509はクロロも含めた旅団として考えてる？
そうすると俺の>>508みたいな展開になるんだけど
そう思ってるのか？
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:22:47 ID:wJ1o7jH2
>>508
ゴンキル＞クロロシルバゼノ←さすがにここはないだろう
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:22:47 ID:AdiL9Os5
てか虫自体が元々 タフというか鈍いんじゃないの？
ラモットだってゴンのグーはしばらくノーダメージみたいだったし
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:23:55 ID:HtF1u5qa
>>509
実力差があまりにでかいのをてっとりばやく表記しただけだが、
もう不等号の数くらいにしか突っ込めなくなっちゃったの？
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:25:05 ID:Qfjuqegd
>>515
クロロは旅団最強とは特に思ってないからね。
理由は上で簡単には述べたけど。
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:25:36 ID:HtF1u5qa
確認するが、Qfjuqegdはゴンキル＞シルバゼノと思ってるの？
521 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:26:09 ID:7VHCYM7S
そういえば念覚えたてのガキのチョップでアバラが折れてた女の人が旅団にいたね
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:27:37 ID:Qfjuqegd
>>518
君まさか今回の戦いで旅団が惨敗するとでも俺が主張してると思った？
んな事言ってないよ。勝って当たり前。今後生き残っていくには。
能力をご開帳したら旅団厨がよく言う「後付け」が困難になるけどね。
あと一行目の妄想そろそろやめたら？
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:28:56 ID:Qfjuqegd
>>520
>>381くらいだと思ってるよ。
524 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:29:01 ID:7VHCYM7S
Qfjuqegdはなんでそんなに俺にビビってるんですか？
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:29:06 ID:JYKtBZ2E
>>516
OK納得です。
クロロ除く旅団＜ゴンキルってことね。

俺のランクは
AA　旅団（グループとして）ジン
A　　王、クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカ
B　　三戦士、ネテロ、
C　　師団長、旅団上、モラウ、ノブ
D　　兵隊長、旅団下、ボマー（３人組）
E　　ゲンスルー
くらいに考えてる。ゴンキルはCからBへ向かってる途中くらい。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:29:39 ID:HtF1u5qa
>>522
Qfjuqegd（笑）＝国立（笑）と思ってたもんで。違うの？
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:30:14 ID:Qfjuqegd
変な空気固定がなんか言い出した
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:30:33 ID:Hk03nO8a
ＧＩ時点のゴンとゲンスルーでは、このスレで強い方はどっち？
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:31:19 ID:Qfjuqegd
>>526
なんだよ国立って
530 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:31:43 ID:7VHCYM7S
>>527
だってさっきから都合の悪いもののレスには触れようとしないじゃん
531 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:32:18 ID:7VHCYM7S
529 名前： 国立 [sage] 投稿日： 04/11/24 12:31:19 ID:Qfjuqegd
>>526
なんだよ国立って

ﾌﾟｹﾞﾗ
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:32:24 ID:JYKtBZ2E
>>528
それが割れてる。
個人的にはゴン。
ゴン＞ゲンにすると旅団厨とか煽られたりするｗ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:33:02 ID:OZthEdXb
なんかことあるごとに漫画として面白くないとか、宿敵だからとか、そういう妙な言い訳が
多い気がする。旅団シンパは。
ゴンキルあたりならできること（兵隊蟻瞬殺）を、旅団ができてないんだから、どうしようも
なくゴンキル＞旅団　なのは仕方ないと思うんだが。

>>525
けっこうイイ線いってると思うが、正直、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカがネテロより上とは
思えない。キルアがヒソカよりネフェの方がやばいオーラだと言って、ブルって逃げてる
のを見ても、ネフェ＞ヒソカだと思うんだが。
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:33:29 ID:7aQDxYCT
>>528
それならゲンじゃないか。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:33:55 ID:Qfjuqegd
>>530
都合の悪いレス？悪いけど俺HtF1u5qaとやりあってたんで他のレス見てないのｗ
ログ読んでも君って空気じゃん。俺以外にもレスされてないんじゃない？
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:34:41 ID:OZthEdXb
>>528
ＮＧＬ到着時のゴンとゲンスルーってことでＯＫ？
到着時ならおそらくゲンスルーだと思う。ビスケの特訓受けたあとで追いついた、または
追い抜いたって感じかなと。
537 ：カシシ ◆7DxK61JsQw ：04/11/24 12:35:03 ID:7VHCYM7S
>>535
だって全部君でしょ？自作自演までして何が楽しいの？
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:35:57 ID:Qfjuqegd
俺はこうだと思ってます。一応。

SSS　メルエム
SS　護衛軍
S　ネテロ
AAA　シルバ
AA　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ
A　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ　ゴン　キルア
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ゲンスルー　ラモット
BB　旅団補助員　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
B　サブ　ビノールト　旅団レア要員
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:37:09 ID:Qfjuqegd
>>537
は？自宅ＰＣからアナログの俺がどうやって自作自演を？
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:37:58 ID:JYKtBZ2E
>>533
レスありがと。突っ込みどころ満載だと思ったけど
突っ込まれなくて不思議だった（汗

>>533のいう通り印象だとネフェ＞ヒソカだけど
実際やったらヒソカが勝つ気がするからそうした。
俺はゴン＞ゲン派だから負けは負けって考え。
ヒソカもかなり苦戦したとしてもその辺の敵には
勝ちそうなﾖｶｰﾝと言うだけ。
541 ：サブ：04/11/24 12:40:04 ID:7aQDxYCT
>>538

１　ジン　　ネテロ　　シルバ
２　ゼノ　　クロロ　　ヒソカ
３　ビスケ　　レイザー　　ノブ　　モラウ
４　カイト　　イルミ　　ウボォーギン
５　フィンクス　　フェイタン　　フランクリン　　ノブナガ　　マチ
６　ナックル　　シュート　　ゲンスルー　　シャルナーク
７　サブ　　バラ　　ツェズゲラ　　ゴレイヌ　　シズク　　コルトピ


なるほど。俺はこんな感じだ。人間だけだが。
542 ：シニア（＾∀＾） ◆aMZjZGi0eE ：04/11/24 12:40:21 ID:qgUkYkgU
ウボーさんとの戦いからして陰獣と念あり兵隊長が同じぐらいとみた
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:40:30 ID:HtF1u5qa
>>525
３戦士よりＡの人間４人が強いのは同意。
ネテロの時代より念は進化してるはず。当然ネテロを超えるやつも各地に出現してるはず。
そのうちの一人がクロロであり、ゾル家当主である可能性は十分。
（他ならぬネテロ自身がが編み出したような念理論も確立されてるだろうし。）
例えるならネテロはシスラーやル―スでクロロ、シルバらがイチローやボンズってとこか。

ただＣランクだが、今回で念あり師団長＞旅団上位単体はほぼ確定だと思うが。
たぶん下位でも師団長クラスには勝てると思われ。
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:41:00 ID:Hk03nO8a
>>536ゲンとゴンの戦闘時の強さはどっちか聞きたい。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:42:29 ID:JYKtBZ2E
>>538のが一般的だな。
ゲンスルーがワンランク下以外は
同じ。描写見る限りはね。

しかしその展開だと王や護衛軍に誰も勝てないってなるから
>>525にした。蟲編終わったら終了なら>>538だろうな。
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:44:55 ID:Qfjuqegd
>>545
一対一で誰も勝てなくても問題なくないか？
タイマン張る義務なんかないんだし。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:46:04 ID:HtF1u5qa
ビスケは旅団下位ってとこでしょ。
戦闘だけに特化した念能力を選んでれば
ネテロに近いとこまで行ってたかもしれんが。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:46:32 ID:JYKtBZ2E
>>546
なるほど。そう言われてみるとそうだな。
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:47:47 ID:HtF1u5qa
>>542
オレは師団長までなら陰獣の方が強いと思う。
ただ、陰獣なら油断するとやられかねん。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:47:50 ID:wJ1o7jH2
王は多分まともな戦闘では殺らんだろ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:48:52 ID:uhjggCXG
ヒソカの強さはＪＯＪＯチックなところがあって
お気に入りだったけど
虫編はドラゴンボール化してるからね。
旅団が弱いというよりも、
傾向の変化のあおりを受けているだけだと思う。
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:49:04 ID:HtF1u5qa
ぶっちゃけ、全てがうやむやのままに終わる可能性もあるけどな。

「全て」が・・・
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:49:22 ID:JYKtBZ2E
ゲンスルーが何かにつけてキーポイントだな・・・
ゲンスルーのおまけ２人はキルアとビスケに簡単に
やられてるが、ゲンスルーが強いことにするとビスケも
かなり強くなる。
ゲンスルーだけ異常に強いって事ありえるのか？
ないとも言えないが、描写からしてもビスケ＞ゲンだろうしな。
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:49:30 ID:KK9EAmhO
・念での戦闘において「絶対」は無い。
・制約や感情、その他の多様な要因で実力以上にも以下にもなる。
・系統や能力による相性によっては単純な力関係が覆る事もある。

なのに何で出てくるキャラ皆自信満々でいられるわけ？
相手の能力も判らないのに少しぐらい警戒とかしたら良いと思うのだが？
555 ：サブ：04/11/24 12:49:35 ID:7aQDxYCT
>>549
陰獣はけっこう強いよな。背景的にも。なめちゃいけない。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:51:10 ID:OZthEdXb
確かにヒソカがネコに負けるってのは、感覚としては考えられないんだけど、
やっぱりキルアの言動から見るとネフェ＞ヒソカだと思うなぁ。ヒソカＶＳネフェ
があるとしたら、それはあと付けでヒソカがパワーアップしてますとか、そういう
要素が入ると思う。ゴンキル二人がかりで、しかも戦いの中でどんどん成長して
ネフェ倒すんじゃないかな・・・でもカイトは死んで、精神的な成長を遂げて終了・・
みたいな。

>>544
これまた主観だが、ゴンＶＳナックル戦で、ナックルが手を抜きつつ、ゴンのオーラ
の流れがあからさまで経験が足りないって言ってたシーン。あの時点での手抜き
ナックル＝ゲンスルー　（体術では）くらいかなと。で、戦いの中でゴンが成長して
ナックルの打撃にもついていけるようになった時点で、たぶんゲンを超えたかな・・・
って感じ。
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:51:33 ID:JYKtBZ2E
>>554
ﾜﾛﾀ。確かにそうだね。
DQN入ってるか自信過剰というか
自分に自信持ってるって事で許してｗ
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:54:02 ID:HtF1u5qa
>>555
背景的にも、梟たちから推測できる身体能力も
ファンファンクロスなどの念能力も含めて強いと思う。
蚯蚓の能力は雑魚とかいうやついるけど、あれも
こと戦闘面においてはかなり強力だと思う。
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:55:02 ID:wvR2uNSn
ヒソカは冨樫が勝てる可能性を見出せる相手としか戦わせない。
その範囲の中では無敗だが、ネフェと比べたら普通にネフェの圧勝だろ。
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:55:25 ID:G1bd6EZE
確かに陰獣は背景的には世界トップランク（トップ100に入る程度）じゃないと
世界トップクラスのマフィアの自慢の職業戦闘屋としては不自然と言えるだろう。

でも、もっと不自然なのはその世界トップクラスのマフィアをゾル家に頼めばあっさり
始末できるということ。邪魔者は先にゾル家に始末を頼んだもの勝ちって世界観
はどうかと思うな。
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:56:24 ID:HtF1u5qa
キルアスカウター（しかも針つき時）は全く持って信用ならんと思うんだけど。
ラモットごときが必要以上に強く見えてたわけだし。
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:57:22 ID:JYKtBZ2E
カイトってもしかしたら弱い可能性もある。
何となくワンピのシャンクスのような印象で
小さい頃にあってるから滅茶強いかと想像するから
話が見えなくなるかもと投げかけてみる。
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 12:58:09 ID:wJ1o7jH2
ゾル家＝ゴルゴ13ってことに・・・
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:00:11 ID:4S5epGVW
>>558
ミミズの能力はかなり強いぞ。
地中に引きずりこまれたら、ウボーみたいに地面ごと削り取れる破壊力か
体に触れる事で発動する能力でも持ってなけりゃどうしようもない。
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:00:23 ID:G1bd6EZE
>>562
ワンピのシャンクスは、ショボい海王類に腕もぎ取られるような虚弱だったのに、
いつのまにか七武海と肩を並べるぐらいの大物として扱われているような気がするが。
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:00:28 ID:JYKtBZ2E
>>560
その見方で行くと
世界トップ５にジン、シルバ、クロロ、ゼノ、ヒソカ
辺りがなるだろ？
ネテロも入れてもいいが今はトップではない発言してるしな。
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:01:35 ID:JYKtBZ2E
>>565
ﾜﾛﾀ。そうだね。
568 ：サブ：04/11/24 13:02:48 ID:7aQDxYCT
>>562
そういえば一緒に召喚した殺し屋チームは
クロロ一人に皆殺しだったな。ゾル家だけが特別か。

カイトは微妙だね。強いと主張する人はネフェと片手で善戦というのが
根拠らしい。俺の評価は旅団戦闘員と五分ぐらいかな。
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:03:16 ID:vzqoP2pf
>>554
そういう奴じゃないと死ぬんだよ

ポックルとかあっさり死んじゃったろ
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:04:30 ID:HtF1u5qa
>>560
ゾル家の依頼受けつけ基準はようわからんよな。
ある依頼と同時にその依頼主の暗殺を引き受けるなんて
普通に信用なくすだろうし。

結局、ゾル家ってのは特殊としかいいようがないのかな。
とにかく金さえ折り合いつけば必ず引き受ける。ただし、
任務中に依頼主が死ねば殺しは中止。道徳や信義はない。
二重契約なんて知ったこっちゃない。こんな感じ？
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:04:32 ID:G1bd6EZE
>>566
そこら辺の面子はそうかもしれない（トップ５）しそうでないかもしれないが、
少なくともナックルシュートクラスはトップ５０程度でなければ、レイザーなど
の強力野良念使いの入る場所がなくなると思うな。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:05:55 ID:BUAHGVsn
>>554
漏れも>>569に同意
モラウも100%勝つ気でやるって言ってたしな。自信満々じゃないとだめぽってことでしょ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:06:17 ID:wJ1o7jH2
カイトはスロットキャラだからアタリ目の時はスゲーんだよ。でもハズレ目の時はショボイんだよ
両方ともる出る前にあんなのになっちゃったけどナー
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:07:18 ID:OZthEdXb
>>561
俺はむしろ逆で、針キルアは相手の力をかなり正確に読み取れるんだと思う。
実際、ネテロも自分よりネフェのほうが強いって認めてたし。
ラモットも、生身でゴンのグー食らって即死または即戦闘不能にならないくらいの
強度。それが強化系の念覚えたんだから、あの時点でのマックスはキルアよりも
上だったのかも。それが針抜いたことで覚醒して瞬殺できた・・・って感じかと思う。
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:09:26 ID:BUAHGVsn
キルア覚醒でどれくらい強くなったと思いますか？
フィンクスとガチでやったらどっちが勝つかな
漏れはキルアのが勝ちそうな気がするんだが
576 ：サブ：04/11/24 13:10:29 ID:7aQDxYCT
>>570
そんな感じだね。ただし、勝ち目の無い敵とは戦わない、という
戦略や戦術を十分にわきまえつつ、戦う以上は死を賭して標的を討つ、
という職人気質の部分もありそう。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:10:34 ID:JYKtBZ2E
>>575
俺もキルアが勝ちそうな気がする。
と言うことはキルアはクロロ以外の旅団は
すでに抜いたと思っていいのか？
578 ：妄想Ｍ㌧ ◆5W7bbNk1bI ：04/11/24 13:10:59 ID:NIJo/EJg
ネフェルピトー様(*´Д｀)ハァハァ
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:13:50 ID:G1bd6EZE
>>575
蟻編で終わりならキルアが上、蟻編以後も続く（特に旅団も再登場させる
場合）はフィンクスが上の方が良いと思われる。
580 ：ジェニー：04/11/24 13:14:23 ID:69EABvRV
このスレ消費は何があったの・・・？
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:16:16 ID:G1bd6EZE
>>580
主にバラと国立の活躍。その他、名無しのコテハン化など。
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:17:30 ID:BUAHGVsn
>>560　
つーかイルミの依頼主＆ターゲットを知ってたシルバはどうしてわざわざクロロと戦ったんだろうか。
どう考えてもゾル家３人対十老頭とクロロ対シルバ，ゼノじゃ十老頭瞬殺ってのはわかるだろうに。
放置プレイすれば勝手にシルバの依頼主が死んでしまうのならやる意味がない
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:18:17 ID:uhjggCXG
　覚醒キルア　vs　シャルナーク　
針を刺す前にシャルの首を一瞬で刎ねる
　覚醒キルア　vs　フランクリン
ダブルマシンガンの破壊力も当たらなければ無意味
　覚醒キルア　vs　ボノ
踊っている間に…おそらくボノは自分が死んだことすら気づかない
584 ：582：04/11/24 13:19:11 ID:BUAHGVsn
ごめ>>570だった
585 ：サブ：04/11/24 13:20:04 ID:7aQDxYCT
>>582
早いもの勝ちってことで。あとは職人の誇りかな。
586 ：ジェニー：04/11/24 13:21:08 ID:69EABvRV
>>581
そうなんか・・・一晩で3スレ半か・・・
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:21:16 ID:4S5epGVW
>>582
単純に依頼だからでは。
あれで先にクロロが死んでたらシルバからイルミに連絡して
10老頭は死ななかった。
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:21:29 ID:uhjggCXG
覚醒キルア　vs　ノブナガ
ノブナガは本能でキルアのやばさを察する
一人なら逃げるが、仲間が一緒なら捨石になるか？
覚醒キルア　vs　シズク
スピードに差がありすぎて勝負にならず
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:21:49 ID:8ZesFVAt
>>575
どっちの勝ちもあり得る。
ラモットのように格上相手でフィンクスがガクブルする事は
無いと思うので、一撃で決着の可能性は低い。
基本能力はキルアの方が高いかもしれないし、フィンクス
かもしれない。

勝敗を分けるのは能力の差か。
キルアの電撃がフィンクスに効果があれば、キルアの勝率
がかなり上がる。
フィンクスもゾル家の連中のように電撃耐性があれば、
電撃を出した後の隙を突かれるかもしれないのでキルア
が不利。
これ以上はフィンクスの能力が判明しないと考察できない
が、現状では電撃が決まればキルア勝ち（効かなくても
キルア負けとは言い切れない）所から、キルア優勢。
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:22:31 ID:JYKtBZ2E
AA　旅団（グループとして）ジン
A　　王、クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカ
B　　三戦士、ネテロ、
C　　師団長、旅団上、モラウ、ノブ
D　　兵隊長、旅団下、ボマー（３人組として）
E　　ゲンスルー

これくらいにしておかないとこの先の話はない。
虫偏で終わり。
591 ：ジェニー：04/11/24 13:24:50 ID:69EABvRV
まー、キルアが圧勝できるほどの差はないだろ
どっちが勝ってもおかしくないぐらいかと
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:24:50 ID:JYKtBZ2E
>>586
>>11
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:25:25 ID:BUAHGVsn
>>ｼﾞｪﾆ
そんな人多杉のこのスレが好きです
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:25:33 ID:wJ1o7jH2
旅団束になって王に逝けるかな？
王まだ戦った描写ないけど、桁外れっぽいぞ。デザインもドラゴンボールだし
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:25:35 ID:qQ8ZYjCd
あり編終了後のネフェの末路

・ヒソカに犯られる
・ゾル家のペットになる
・旅団入り
・ゴンの故郷でコンとお友達
・復活カイトといっしょに幻獣ハント
・センリツの元で癒される日々
・レオリオの嫁
（いずれの場合もネフェは幸せそうな猫顔してます）

どれがいい？
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:25:50 ID:G1bd6EZE
>>582
その指摘は至極もっともだよ。冨樫がどこまで考えてるかはわからないが以下おれの仮説。

１．十老頭がゾル家に旅団抹殺を依頼
２．ゼノシルバ依頼を受ける
３．イルミ、ゼノシルバが旅団抹殺の依頼を受けたことを知る
４．イルミ、知人のクロロにゾル家（ゼノシルバ）が十老頭から旅団抹殺依頼を受けたことを知らせ
　 クロロに十老頭抹殺を逆提案
５．クロロ、イルミの提案を受け、イルミに十老頭抹殺を依頼する
６．イルミ、ゼノシルバに十老頭抹殺依頼を受けたことを伝える
７．ゼノシルバ、効率が悪いと承知しつつも一度受けた依頼は実行するという信念から旅団抹殺を実行

以上
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:28:13 ID:JYKtBZ2E
>>595
強さのバランス取りとかで
旅団入りもありそうだな。

旅団もいらない集団ならもう絡ませて
勝って終わりにしてただろうし。
それをしてないからな。
598 ：ジェニー：04/11/24 13:29:13 ID:69EABvRV
>>592
ああ！　なんだそうか。驚いたよ。いや、良かった
>>593
この平日の真昼間からこのスピードは素晴らしすぎます
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:38:43 ID:8ZesFVAt
>>583>>588
そんな単純なものでは無いだろう。

ぶっちゃけ自分は、ラモット対覚醒キルアでラモットが勝つ
可能性もあったと考える。（漫画的展開を考慮しなければ）
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:38:48 ID:l8RpBZoY
ネフェVSヒソカでヒソカが勝つって奴はヒソカがどうやって勝つと思うんだ？
攻撃力もＧＩ時のジャジャンケングーくらいじゃねーのか？
ネフェの圧勝しか考えられん
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:41:58 ID:0DoWviqR
>>600
バンジーガムを使って勝つんだよ
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:42:57 ID:JYKtBZ2E
>>600
そうだけどさ、その展開だと蟲終わった時点で
最強のハンターになってるじゃん。ゴンキル。
終わりってことなのか？
603 ：ジェニー：04/11/24 13:44:07 ID:69EABvRV
>>600
そもそも強化系以外は力より他の面で勝負するわけだからな
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:46:01 ID:LERHMXiU
ネテロがゾル家に依頼すれば良かったんじゃ？
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:46:12 ID:JYKtBZ2E
蟲がやばいからネテロとか来たんだよな。
ジンとかその他トップクラス来なくていいのか？
世界的にヤバイ話ならゾル家も動いていいと思うのだが・・・
もしかしてまだ世界に広まってないんだっけ？
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:47:15 ID:qQ8ZYjCd
>>600
オレはｖｓネフェなら、ヒソカの余裕勝ちしか考えられんけどな。
勝ち方はバンジ―の応用力をもってすれば、いくらでも考えられるが、
アンチには妄想で片付けられてしまうからな。

数スレ前にはゴンキルがどうやってネフェに勝つんだ？
旅団がどうやって念ありキメラアントに勝つんだ？と言われていたが
いまやゴンキルはネフェと決戦ムードだし、旅団は師団長クラスと
タイマンでも圧勝ムードだし。全ては冨樫次第だろ。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:48:00 ID:8ZesFVAt
>>601-603
詳しい考察希望。

ネフェVSヒソカの場合は、洞察力や覚悟なんかでは
越えられないぐらいの壁が存在していると思うのだが。

自分的には、ヒソカが勝とうと思えば、何か強力な制約
を２～３個付けないと無理だと思う。
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:50:50 ID:qQ8ZYjCd
つーかヒソカの攻撃力が低いとか決め手がない、なんてのも
このスレの「考察」の名を借りた単なる妄想にすぎんからな。
そんな過去の考察なんか関係なしにトランプでネフェぶった切
っても。なんらおかしくはない罠。いざ戦いになってしまえば。
609 ：妄想Ｍ㌧ ◆5W7bbNk1bI ：04/11/24 13:50:52 ID:NIJo/EJg
ネフェルピトー様(*´Д｀)ハァハァ
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:51:28 ID:wJ1o7jH2
強さ上はともかくヒソカがネフェと互角くらいにやれるようでないと、ストーリー的にヤバイ
今までが何だったんだ？ってことになる。もうヒソカ使わないならいいけどね
611 ：妄想Ｍ㌧ ◆5W7bbNk1bI ：04/11/24 13:55:39 ID:NIJo/EJg
ネフェルピトー様がヒソカ程度に負けるわけがない(*´Д｀)ハァハァ
612 ：ジェニー：04/11/24 13:55:57 ID:69EABvRV
>>607
俺の想像力ではあまり大したこと考えられないな
よく言われる窒息死なんかはどうなんだろう？
または一撃でも敵にヒットすればバンジーが付けられるんだからそれを関節技のように極めるとか

洞察力や覚悟でネフェが上というのはわからないな、単純な強さはネフェのほが上じゃないかと思う、今のところ
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:56:47 ID:OZthEdXb
>>606
なんで師団長クラスにフェイタンが圧勝ムードなんだ？他の団員も
全然楽勝じゃないだろ。というか、俺から見るとフェイタン虫化はもはや
避けられないと思うんだが。じゃないと審美的転生注射なんて出す必要
もないわけで。

さらに思ったんだが、ザザンの手下のクモ、「あの掃除機どっから出したんだ？」
みたいなこと言ってたが、念覚えてるなら、こいつ具現化系だな・・とか判断する
と思うんだよね。ひょっとするとあのクモって念使えないんじゃないの？クモが
バカだから単純にわからなかったという可能性もあるけど。
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:56:48 ID:qQ8ZYjCd
ストーリー的に困るから、調節するってのは実際よくあるよな。例えば、

１次試験でもうダメダメだったレオリオが合格なんてできるわけねーだろ。
　　　　　↓
ストーリー上困るから無理矢理合格。なんだかんだ言って最後はなんとなく
帳尻合わせでポドロ以上の評価ってことにしてみる。
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:56:50 ID:PS4PqLDC
>>608
苦手な放出とはいえレイザーの１３すら吹き飛ばせなかったヒソカの攻撃力は高いとは言えないと思うが。
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:57:20 ID:nY5d5l3b
ネフェはゴンキル2人がかりで倒すんだからネフェがヒソカより強くてもOKなのでは？
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:57:25 ID:0DoWviqR
会長の友人がなんなのか気になる
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:58:40 ID:vzqoP2pf
>>610
ジンとか滅茶苦茶強い奴がネフェボロボロにして
ネフェは自分の念で一応復活
不完全ネフェVSゴルアでゴルア勝つとかなら
ネフェ＞ヒソカでもまだ出れると思うぞ
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:00:14 ID:qQ8ZYjCd
>>615
だからそういう描写はその場のノリやストーリー上の
都合に左右されてるもんなんだよ。それらは考察として
絶対視できるもんじゃない。つーか、読者が思うほど
作者は深く考えてないだろ。
620 ：ジェニー：04/11/24 14:01:05 ID:69EABvRV
＞さらに思ったんだが、ザザンの手下のクモ、「あの掃除機どっから出したんだ？」
＞みたいなこと言ってたが、念覚えてるなら、こいつ具現化系だな・・とか判断する
＞と思うんだよね。ひょっとするとあのクモって念使えないんじゃないの？

ザザン以外に発が使えず、ザザンも具現化ではないのでそのような能力があるとは知らなかったと思われ
ネフェがポックルから念のことは聞いているはずなのでパイクが知らないのは単純に詳しく教えてもらえなかったか理解できなかったかのどちらかか


621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:02:12 ID:wJ1o7jH2
特に冨樫は勢いで決めてるしな。絶対3戦士と王は勢いで強く描きすぎちゃって本人は困ってるな
622 ：ジェニー：04/11/24 14:03:21 ID:69EABvRV
>>615
ヒソカがボールを投げるのは弱くても戦闘では一瞬で首チョンパかもしれないわけで
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:04:04 ID:qQ8ZYjCd
＞俺から見るとフェイタン虫化はもはや避けられないと思うんだが。

妄想乙！夢がかなうといいね♪
ま、単なる可能性のうちの一つだな。それもかなり薄い可能性だね。
避けられないなんて言ってるあたりがいかにも厨なわけなんだが。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:07:22 ID:nY5d5l3b
俺が思うに念ありラモットは相当強い、強化系だし念覚えてすぐに凝使ってたし

念ありラモット＞念ありパイク

は確実
625 ：ジェニー：04/11/24 14:08:05 ID:69EABvRV
＞じゃないと審美的転生注射なんて出す必要もないわけで。

これはむしろ逆で、もしこの能力を効果的に見せようと思った場合先には披露されない
読者に旅団の圧勝と思わせて土壇場で使用、さしものフェイタンもやられる、そうか師団長は発も使えるのか、ならわかる
これを先に見せてしまう辺りこんなに怖い能力だけど効かないよ、という展開が強い気がしてしまう
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:10:49 ID:qQ8ZYjCd
>>625
激しく同意
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:12:40 ID:IKgUW6Xl
師団長チードゥを素人扱いしたモラウ師匠がゴン如きにビビってしまってから
わけわからなくなったよ。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:15:38 ID:0DoWviqR
コアラは師団長より強い感じがする。なんとなく。
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:15:48 ID:nY5d5l3b
王三戦士討伐組の中で一番弱いのはパームでいいの？
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:16:03 ID:lV2e44r1
>>627
そもそもモラウノブの位置はどうなの？
出てきたときはハンターの中でもかなり強い（下手すりゃトップクラス）
ような感じだった。もしも本当にそうなら蟲編でゴルアはハンター頂点だな。
ジンと互角に戦えるくらいかもしれん。
そうするともう旅団やらゾル家やらヒソカやらはいらないわけで・・・
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:16:23 ID:TdWbY0K2
最終的には
ゾルディック家＞旅団
になる
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:16:45 ID:8ZesFVAt
>>612
「洞察力や覚悟」の対象はネフェじゃなくてヒソカの方ね。

例えば、ゲンスルー対ゴン戦で、落とし穴の中でゴンがグー
を溜めていたのを見てゲンスルーがびびっていたが、あの時
ゲンが落ち着いて「凝」でゴンの力量を測る洞察力があって、
打撃の軌道をしっかり見極めて、腕一本ぐらい犠牲にしても
OKぐらいの覚悟で硬して受け止めていれば、十分ゴンに勝てた
はず。

覚醒キルアVSラモット戦でも、ラモットが翼の中の隠し刃を
簡単に出さずに、覚醒キルアの攻撃を冷静に見極めて、ダメージ
覚悟で相手の動きを止めて一撃を入れる・・・ぐらいの事を
やってれば、少なくとも瞬殺はなかっただろうし、上手くやれば
キルアの裏を掻くこともできただろう。


それでもネフェの身体能力や蟻の生命力、広大な円みたいなのを
使える隙の無さ考えると、ヒソカは決め手が無いような気ガス。
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:17:52 ID:TdWbY0K2
んでもってゴン＞キルアは確実
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:18:54 ID:lV2e44r1
>>631
最終的にはそうだろ。
ゴンとキルアは同程度だろうし、ゴンが最終的に強くなって
旅団に勝てるくらいになるだろうからその時点で
ゾルディック家＞旅団は成り立つ。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:19:43 ID:0DoWviqR
>>632
ラモットにはキルアが消えたように見えるんだよ？
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:19:51 ID:OZthEdXb
>>625
確かに、最終的にザザン側に勝たせるつもりならそうするだろうけど、今回は
虫化した仲間は死んでいるとみなして倒すのか、それとも生きているとみなして助ける
のかって問題があるでしょ？富樫がこの伏線を一切無視するならいいんだが、フィン
クスにあそこまで言わせた以上、虫化した流星街の住民または旅団の一員がフィンク
スと戦うシーンがあると思うわけだが・・・
また妄想乙とか言われそうだけどな。

ただ、論点そのものは、旅団の強さはどの程度か・・・なわけだから、少なくともラモット
級またはそれ以下の連中を一瞬で撃退できない時点でやっぱり旅団は弱いって結論
になってしまう。
637 ：ジェニー：04/11/24 14:21:07 ID:69EABvRV
>>630
ノヴモラウは出てきた当初噛ませで絶対死ぬと思われてたな、俺が思ってたよりも強いぐらいだ
おそらく世界でも有数の実力者なんだろうけどジンとかシルバみたいな天才ではないといった感じ

協会の呼びかけで集められた中では強いんだろうが勝手に仕事してるやつらにはまだまだ上がいると見た
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:22:27 ID:8ZesFVAt
>>627
ゴンのオーラは１ヶ月前の３倍ぐらいにアップしてる
ような雰囲気。３倍という数字に根拠は無いが。
それでも心Ｔシャツで練したネテロの方がまだ上だと
思う。

モラウもネテロがバカでかいオーラ出しても当たり前の
事なのでビビらないが、ゴンがちょっと調子乗ってるから
俺の本気を見せていっちょ締めてやるか、と思った所で
自分以上のオーラを見せたからビビった、ように見えた。


>>630
普通にトップクラスでしょう。
キメラアント討伐でゴンやキルアが武勲を立てれば
シングルやダブルの称号も贈られるかもしれない。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:24:13 ID:lV2e44r1
ゴルアがすでに旅団より強くなってて旅団弱いに
なっていると仮定したら、その弱い旅団が虫化して
強くなりゴルアに襲い掛かってくるって可能性もある。
旅団はみんな注射されに来たのかもしれん。
ジャイロが虫化しても自我をもっていたように旅団クラスだと
虫化しても直旅団であり続けて単なるパワーアップバランス取りの
可能性すらある。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:24:58 ID:nY5d5l3b
今19巻読み返してみたんだが、虫偏初期のゴンのジャジャンケンぐーより
念に目覚めたばかりのラモットのただのパンチ（硬、凝使ってない）の方が
強いんだな、コルト死にそうな顔してるもん
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:27:03 ID:8ZesFVAt
>>635
落ち着いて凝を怠らなければ、見切れない動きでも
なかっただろう。
ナッパを怒鳴ったベジータのように、誰かが
「落ち着けラモット！捕らえられん相手ではないだろう！」
とでも叱っていれば、結果は変わってたはず。

とはいえ、ラモットにはそんな仲間もおらず、そこまでの
器でもなかったから瞬殺されたわけだがな。
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:28:08 ID:lV2e44r1
最近のゴルアのパワーアップ振りはドラゴンボールを
彷彿させる物があるよ。
やりすぎかと。だからその他の強者キャラとのバランスが
とれなくなりここのスレ進行が速くなる。
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:29:21 ID:0DoWviqR
旅団は自分達と同等、それ以上の奴が巣にいると感じたら、固まって行動するか突入見合わせるかするでしょ。
ネフェが巣にいた時のカイトみたいに。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:30:39 ID:KtCqHq3F
>>639
マチたんだけは助けてあげて！
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:31:17 ID:yjmfMP0C
つーかヒソカが虫たちと戦えばいいんじゃ？または王とかネフェと。
自分が最強だって信じてるんだろ？ヒソカは。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:32:17 ID:8ZesFVAt
>>639
「師団長が過去のキャラにポコポコ殺される編」かも
しれないぞ。
今後ゾル家やハンゾーが出て来て一人一殺するかも
しれない。
647 ：ジェニー：04/11/24 14:32:48 ID:69EABvRV
>>636
キル、ネテロと比べればね　しかし二人がアリと初めて戦ったときのことを考えれば差があるとも言い難い
キルアはラモットが初めてだがそれなりに手こずっている　しかしその後は全く雑魚としか見ていない
これはアリが人間とは全く違う戦い方、生命力を持っているからだと思われる
ネテロも最初から無闇に飛ばしてはいない、慣れてきたからまとめてやろうと言っている
また狙っていたのも徒党の組めていない組ばかり。つまりネテロでも大勢との連戦は避けたいということである

とりあえず旅団は初めて戦う相手、攻略方法もわからないはず
実力がネテロ以上ならともかくそれ以下なら妥当なところな希ガス

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:33:44 ID:lV2e44r1
王、ジン、シルバ
三戦士、ネテロ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
または
ジン、シルバ、ゼノ、クロロ
王、ヒソカ
三戦士
くらいじゃないとこの先のバランスが悪い。
こういう漫画で強いの倒した後弱い方が次の
敵になることはまずないでしょう。
すると旅団はまだ三戦士あたりに属してないとって
ことになるんだが、どうよ？
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:34:03 ID:nY5d5l3b
旅団とモラウノヴ、もしくは旅団と三戦士の絡みが見たいな、
そうすればだいたいハッキリする
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:35:15 ID:tpIBjaRF
ヨークシン編から１年くらい経過したんだっけか？
だったら旅団だってあの時よりは強くなってるっしょ。
修行とか全然してなさそうな感じだけど。
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:36:11 ID:KtCqHq3F
旅団の成長スピードはズシレベル
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:36:53 ID:lV2e44r1
>>646
それもあり得るが、クロロがゾル家と対等？の勝負を
しているから旅団全滅だとゾルでも勝てないになりはしない？
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:38:12 ID:lV2e44r1
ゾル家と旅団が蟲と関わらないと
強さ議論もできねぇな・・・と。
そしてお待ちかね旅団が関わってきた訳ですが
どうなることやら・・・
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:38:35 ID:M6EivM/E
旅団が陰獣を瞬殺で旅団が強いと印象付けた
蟻が旅団を瞬殺で蟻が強いと印象付ける
どの道ハンターの寿命は短い
蟻編で終わりそうだしここで旅団を捨て駒に使っても問題無いだろう
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:38:43 ID:mX0cmp5A
クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ　ネテロ　ネフェルピトー
旅団上位　モラウ　ノブ　レイザー
旅団中位　カイト　キルア
旅団下位　ナックル　シュート　ゴン
師団長クラス　ゲンスルー
兵隊長クラス　サブ　バラ

こんな感じだと蟻編以降も続けやすい
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:40:03 ID:8ZesFVAt
>>647
同意。

ラモットも、まだ蟻との戦いにアジャストできていない
ゴン＆キルア相手だったから生き残れたのであって、
ハギャ隊の部下として例のゲームで戦っていたら
死んでいただろう。
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:40:55 ID:uhjggCXG
ヒソカって弱いよ
すぐ手足折れるし
その程度の奴がネフェに勝てるわけ無い
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:41:29 ID:lV2e44r1
>>654
すでに蟻は充分強いよ。
描写だけみると王には誰もかなわない。
三戦士だって勝てるかどうかみたいな印象だし。
このまま、蟻が世界を支配して終わりみたいな
不気味な終わらせ方にする初の少年漫画となるか！！
それとも人類がみんな蟻化してベルセルクのようになったりしてな。
659 ：ジェニー：04/11/24 14:41:46 ID:69EABvRV
>>655
同意

準主役の父親や兄貴と同じぐらいの強さの集団が知らない間に過去の人ってことはないだろね
旅団がゲンやアリとかとは違う格である印象なのはやはりゾル家との絡みだな
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:42:38 ID:tpIBjaRF
>>657
そういやイルミも念覚える前のゴンに
腕握られて骨折してたな。
凝か硬か堅で防御すればよかったのに。
661 ：ジェニー：04/11/24 14:43:25 ID:69EABvRV
>>656
わかっていらっしゃいますな
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:43:52 ID:lV2e44r1
>>655
その意見には同意だが
希望的観測が含まれてるんだよな。
ハンターはまだ続くという前提でストーリーを
考慮してってことでね。
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:45:46 ID:M6EivM/E
ベルセルクの世界いいね
数年の月日が流れた・・・・
GIの王ゴンVSポックル王
GIにおびき寄せて戦った方が有利っぽい
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:49:39 ID:M6EivM/E
旅団下位ってシズクがゴンやナックルが同レベルだと？
呆れるな
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:49:42 ID:0DoWviqR
コルトが育ててる奴が超強くなるんだろうな。
あいつが一番生まれてくるの遅かったし。
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:51:02 ID:M6EivM/E
蟻の中ではジャイロが一番ヤバイって設定なんじゃないの？
667 ：ジェニー：04/11/24 14:53:09 ID:69EABvRV
富樫がこんなに休載しなければアリ編で終わるなんて誰も思わないのにねえ
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:53:29 ID:lV2e44r1
ジャイロはどう絡むか謎。
ジャイロ再登場ないままハンター終わったりしない？
あれがどう考えてもやばいとは思えないのだがなぁ
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:56:42 ID:lV2e44r1
>>667
禿胴。
ワンピよりよっぽどまだまだﾈﾀがいっぱいある。
戦わずしてここまで来た旅団やゾル家。
ジンのこともあるし、クラピカレオリオのことも。
その上ジャイロも伏線張ってるしな。
全て話しつくす前に終了の可能性はかなり
高いと見た！
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 14:56:56 ID:M6EivM/E
もうやる気が無いんじゃないの？
俺の友達が漫画家のタマゴだけどアシスタント雇えなくてヒーヒー言ってる
冨樫クラスになればネーム書くだけで後はアシに任せてもいいらしいし
事実、幽白の巻頭コメントでアシスタントが漫画の99%を担う事もあるって言ってる
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:02:06 ID:wJ1o7jH2
バスタードの如く全然消化しきってないのに自然消滅
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:03:11 ID:tpIBjaRF
>>670
某月刊誌に連載してる
守護月天なんか、ゴーストライターが書いてるしな。
作者は巻頭の原作者名のみ。
何か納得がいかん。
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:06:35 ID:nY5d5l3b
蟻編なんて何の伏線もなく始まったからな、冨樫ならきっと次章にも読者が
ビックリするような新展開を用意してるに違いない、てかそうであってくれ、頼む
674 ：ﾐﾄ：04/11/24 15:08:01 ID:FFOJVFzu
まぁ俺達はせいぜい富樫のまいた餌で遊ぼうぜ
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:11:39 ID:uhjggCXG
旅団＝魔戦将軍
三戦士＝四天王
王　　＝ＤＳ

力関係はこんなものか？
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:17:46 ID:7sqcbL6T
>>674
過去レス読んだけどお前って本当にクズだなw
なんで謝ることもできないんだ？
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:18:44 ID:1kh/s6SZ
>>665
ハンターがまだまだ続くなら最強クラスに成長するだろうな
まぁそんなに続きそうも無いが
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:19:26 ID:lV2e44r1

現実的には
SSS　メルエム
SS　護衛軍 ジン
S　ネテロ
AAA　シルバ
AA　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ
A　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ　ゴン　キルア
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ラモット
BB　旅団補助員　ゲンスルー　
B　　旅団レア要員　ツェズゲラ　ゴレイヌ バラ

理想的というかこの先考えると
SSS　シルバ　クロロ　ヒソカ　
SS　メルエム ネテロ　ゼノ
S　　護衛軍　レイザー　ビスケ
AAA　 ノブ　モラウ　カイト　ゴン　キルア
AA　 師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ラモット
A　　　旅団補助員　ゲンスルー
BBB　旅団レア要員　ツェズゲラ　ゴレイヌ バラ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:19:37 ID:t2Q7Gs9/
この頃、画風かわったな。
あれでＯＫ？アシスタント雇ってよ
毎週読みたいから
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:25:56 ID:PmEyPo6O
貰うがビビったのって､ゴンのネンじゃなくて成長スピードじゃね？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:26:36 ID:SVE+MPaG
【国立＝駅弁宗教 ID:K8I0IYiJ＝2cjZMUnP】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:bGxBwxmy】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨・・・本日のID:7sqcbL6T、Qfjuqegd】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:29:43 ID:pOAo2jTF
>>675
3戦士はガンダムより強いわけか。
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:30:25 ID:7sqcbL6T
クズを煽ったらゲン厨かよw
必死だな>>674
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:35:50 ID:MehuyHkS
ボノレノフだせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:37:22 ID:PmEyPo6O
そもそも何故にジン=強いなの？
ハンターとして凄いだけで､戦闘向きじゃないかもしれないし
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:38:51 ID:WcTK1evT
お前ら、バトル漫画はストーリーの都合で
キャラの強さなんて簡単に上下するってことを覚えとけよ。
国立は

>戦闘結果＞描写＞ストーリーであって、
>ストーリー上重要だから強いなんて事には絶対なりえないだよね。

なんてバカなこと言ってるけど、こいつは
戦闘結果がストーリーの流れによってもたらされるものだということを理解してない。

哀れで涙がでてくる。
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:42:20 ID:l8RpBZoY
>>685とりあえずレイザーより強いし。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:42:29 ID:PmEyPo6O
あの絵のせいかもしれんが、ボノ神の踊りは神踊とは言えない…
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:44:34 ID:tpIBjaRF
>>688
ハッスルダンスなんだよ。
きっとボノさんはセンリツ同様に放出系能力者で、
癒しのダンスで旅団員を回復させるんだ。

♪　そ～れ　ハッスル！　ハッスル！♪　
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:44:55 ID:pTZiIdaM
>>687
あの頃のレイザーは弱そう。

デメちゃんで殴り殺されても不自然さを感じないほどに…


むしろジンの凄い所は一言でレイザーを改心させた言葉と言うか説得力と言うか
人間力

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:45:40 ID:0DoWviqR
ジンはクート盗賊団を壊滅してるらしいが。
幻影旅団よりすごい盗賊なのだろうか？
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:48:01 ID:wJ1o7jH2
冨樫のこったからジン≒雷禅と見ていい
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:48:49 ID:e1kMCzYp
フィンクスが素のパンチで倒せなかったから雑魚っておかしいだろ。
パンチ力（それも念なし）＝強さかよ？
フィンクスは多分素の肉体ではクロロより強いぞ。
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 15:51:43 ID:7sqcbL6T
どうみても念こもってるだろアホ
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:02:08 ID:39zNFW5P
円の範囲が出てきたキャラは強さの優劣が簡単につけられる｡
ゼノ100から300メートル,ノブナガ5メートル,カイト45メートル
ネフェルピトーもかなり範囲が広かったから(数百メートル?)ゼノ
と同等か若しくは少し上か
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:06:36 ID:ACCHurUc
幽白最強は躯。
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:07:11 ID:HrBawrpU
国立の考えでは



バブルホース＞ビノールト＞旅団（マチ、パクノダ）



もはや最強だろ
698 ：ジェニー：04/11/24 16:09:43 ID:69EABvRV
>>695
円はおそらく誰でもできるものではない、事実あの状況で旅団員はノブナガ以外円をしていないと思われる
富樫の好きなパワプロと同じで成長過程でどの部分を強くしてどの部分を捨てるというのはあると思う
つまり円を覚えない代わりに得ているものもあると。ノブナガの円が４ｍというのは自分のスタイルに必要分の距離なんだろう

ドラクエ8もスキルポイントというのがあるらしいな、富樫はそっちにも今後影響される可能性高いと思う
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:38:17 ID:AHbC+1PM
幽遊白書を思い出してみろ？
富樫は読者置いてけぼりの急激なパワーアップを躊躇なくやる奴だ。
旅団がキルゴンに大差をつけられたとしても不思議ではない。
悪いのは富樫だ。
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:39:10 ID:PS4PqLDC
>>696
ちょうど完全版が出てるから買いなおせ。
幽白最強はメシ喰ってた頃の雷禅。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:47:14 ID:sUUOK2jw
　蟻と旅団はは旅団員の能力披露の為に戦っているんだから瞬殺に
してしまうと、漫画的な目的が果たせない。
　旅団員が能力の一部を解説する乃至蟻が旅団員の能力の概要をを理解する
乃至ナレーションで解説を入れるためには戦闘にそれだけの間延びが必要
だと思う。
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:47:32 ID:zZ1hZAKo
クラピカが最強ジャネ？王にジャッジメントチェーンすれば
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:48:10 ID:sUUOK2jw
>>702
限定能力ですから…。
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:51:39 ID:zZ1hZAKo
>>703
だからそこをなんとかならんかね…
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 16:56:21 ID:zpnZgrPF
冨樫は人気のあるキャラも平気で殺すよなぁ。。殺すならまだしもカイトなんかもう廃人！
あんなカイトは見たくないから殺してほしい。俺は旅団好きだけど、旅団もいつか何者か
に惨殺されるような気がする。クラピカじゃない他のやつに。クロロを除いて。
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:00:52 ID:YJL1S0pn
おらぁ～未来のもんだがよぉ～おいの時代ではもう王や三戦士なんぞはおまいらのやってるランキング
とやらにはBクラス程度の存在になっとんよ。ほいでおらぁ～今このスレみて大笑いしとんよ。
ほんでまぁ～とがすぃは相変わらずなんよこれが。どがんせよかｗ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:02:53 ID:sUUOK2jw
>>705
旅団って組織だから１名でも生きていればメンバー募集で１３人フル状態に
復活しうるんだよね。ある意味不死身に近いかも…。

　何人か入れ替わってそれが読者（得に今の旅団ファン）に気に入られなかった
場合新キャラ叩かれまくりそう…。
708 ：ジェニー：04/11/24 17:03:39 ID:69EABvRV
>>706
どれぐらい未来から来たか知らんがまだ富樫が書いてることに驚き
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:06:49 ID:zpnZgrPF
そういえばアヴェンガネは旅団に入るのかな？
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:15:18 ID:VKoRCK6/
コルトやコアラが対王限定能力を手に入れればネテロより有効だと思うがね
時間的に間に合わないか

しかし一部の旅団厨は国立がマジでトラウマになっちゃたんだなｗ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:18:17 ID:sUUOK2jw
>>704
理論上ですが王が旅団に入れば……
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:25:29 ID:s9u9zx3i
＞ただ、論点そのものは、旅団の強さはどの程度か・・・なわけだから、少なくともラモット
＞級またはそれ以下の連中を一瞬で撃退できない時点でやっぱり旅団は弱いって結論
＞になってしまう。

なんでそうなるの？念能力公開などのための漫画的に必要な間が理解できないのかな？
フェイタンが師団長相手に余裕見せつつ瞬殺。で、他のやつらもそれと同等クラス。
普通にそうとう強そうなんだが。そもそもキルアだって瞬殺の前にタメがあっただろ？
今はそのタメの段階。どんでん返しもあるかもしれんが、現状の流れでは瞬殺コースで
間違いないと思われ。そして雑魚相手の瞬殺同士ではどっちが強いかは比較できん。
（さすがにザザンの方がバカラモットよりは強そうだけどね。）
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:28:07 ID:s9u9zx3i
>>705
冨樫は美学を持った悪が好きそうだから大丈夫じゃね？
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:37:19 ID:VKoRCK6/
漫画的に、冨樫的には、ストーリー上なんたら等はまだこの漫画が完結して無いから出てくる発言なんだろうな
確かに一理あるけど既に完結した漫画の強さ議論スレの住人から見るとナンセンスで失笑物なんだよね
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:43:10 ID:l8RpBZoY
>>706まああなたの田舎ではまだ王が生まれる前ですからね！しかたないな田舎はジャンプ発売一年くらい遅いから
>>707まるでモー娘。
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:45:06 ID:lPcjudO5
おまえが失笑物だけどなｗ
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:46:36 ID:l8RpBZoY
>>696幽白最強は全盛期雷禅
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:46:56 ID:s9u9zx3i
>>708
ドラクエの合間に年１話ペースくらいでダラダラ続いてるかもしれんよ。
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:51:03 ID:l8RpBZoY
>>718クリアに一年もかからねえだろ。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 17:53:11 ID:21PpPA3M
つーか良い歳したおっさんがドラクエなんぞやるのか
気持ち悪すぎ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:00:13 ID:ubWALNwi
>>703
ジャッジメントは誰にでも刺せる
チェーンジェイルが限定
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:04:44 ID:l8RpBZoY
>>720
撤回はしなくていい
所詮厨房の戯言
俺の心には響かない
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:06:40 ID:PS4PqLDC
>>721
ジャッジメントは誰にでも刺せる
が緋の目発動時限定
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:13:07 ID:l8RpBZoY
>>723緋の目はいつでもだせる
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:16:52 ID:KtCqHq3F
>>724
うっひょ～
クラピカ最強！
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:18:33 ID:mHnehBCq
クラピカＶＳピカチュウ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:18:53 ID:gd8/WNjk
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/24 17:45:06 ID:lPcjudO5
おまえが失笑物だけどなｗ


旅団厨ってちょっと煽られると顔真っ赤になっちゃうのな。
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:19:51 ID:ubWALNwi
>>725
でもゴンのグーのタメみたいに刺せるスキが必要だな
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:20:14 ID:sUUOK2jw
>>724
感情に左右されるのでは？例えばバトルオリンピアで対戦相手レオリオの
という状況でそこまで感情が高ぶるかな？

>>715
○○抜けてから旅団いまいちなんだよね～…って？
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:21:50 ID:ubWALNwi
>>729
訓練して少し時間がかかるができるようになった
てかゴンの目の前で説明しながらなってた
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:22:28 ID:sUUOK2jw
>>728
決まりさえすれば勝負が決まるという技はクラピカに限らず
いくらでもあるからね…。
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:26:09 ID:sUUOK2jw
>>730
そうなるとエンペラー・タイムのリミットが問題になるね…。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:28:42 ID:usjTEqER
ウヴォの喰らった対戦車ロケットを調べてみた

携行兵器の場合、反動の関係で弾速が速くできず
弾の衝突エネルギーで戦車の装甲貫通はできないので成形炸薬弾頭という火薬と金属を内包した弾頭を使う
命中すると爆発と共に指向性をもった流体金属が装甲に衝突、その運動エネルギーによって装甲を貫通
空いた穴に高温高圧のガスが吹き込まれ内部を破壊する

強力なもので700mmの戦車装甲を貫通し内部をガスの温度と圧力で破壊してしまうそうです
ゲンスルーの爆弾とどっちが威力があるのだろうか？
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:29:39 ID:Lc7t9bYq
チェーンジェイルやハコワレみたいな強制絶の技は三戦士や王には意味なさそう
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:32:40 ID:TFGz7oF6
一言言っておくが、

パクノダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:33:08 ID:Lc7t9bYq
>>733
ワロタｗ命の鐘ならともかく、リトルフラワーなんぞ話にもならん
そしてそのウヴォに傷を与えた陰獣って以外に強いのか？
今まで陰獣強いって意見はネタだと思ってたんだが
737 ：サブ：04/11/24 18:36:15 ID:oqMsHzCy
>>736
サブバラも陰獣ぐらいかね。ゲンは少し上か？
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:37:55 ID:l8RpBZoY
>>733そもそもゲンが戦車吹っ飛ばせるとは思えない
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:38:17 ID:ubWALNwi
>>735
その二人、どっちもゴンにあご蹴られたな
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:38:53 ID:sUUOK2jw
>>736
だね。クラピカ多分強制絶なしでは勝てなかったのでは…。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:39:46 ID:nY5d5l3b
今のゴンのMAXジャンケン＞カウントダウン＞虫偏初期ゴンのMAXジャンケン

でいいよな？　カウントダウンの威力はかなりあるはず
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:41:01 ID:Lc7t9bYq
>>737
プーハットがネオン護衛団と同レベルとすると、確かに
サブ、バラ、陰獣＞（至近距離で気配を感じれる壁）＞一般的プロハンタークラス
で説明が付くな
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:41:30 ID:usjTEqER
>>736
スナイパーライフルについても調べてみたが
初速800m/sオーバー(マッハ2.5)のが一般的で弾頭も細く鋭い
有効射程内だと333m/sオーバーの音速弾の拳銃を防ぐ
メタルジャケット(防弾着)を撃ち抜くような代物だそうです
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:45:47 ID:Lc7t9bYq
>>741
カウントダウンは相当強いぞ。「ゴンの素の防御＋少なくとも500程度のオーラ」の10倍の威力
決まれば殆どの奴を倒せるレベル。派手さがないが、威力は対戦車弾ともいい勝負だと思う
決まればの話だが
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:45:50 ID:E6OzM0SE
ﾁﾞｰトｩ＝サザン
んでﾌｪｲﾀﾝが【余裕で】サザン殺したら
ﾌｪｲﾀﾝ≧モラウ＋ﾅｯｸﾙっつーことでいいの？
理由としてはﾅｯｸﾙ1人ならばﾁﾞｰﾄｩに攻撃は当たらなかったしモラウ一人ならば
一撃食らわしたとしてもその後は攻撃当たらないから（ﾅｯｸﾙも同じ
相手に何度も通用しないっていってたでしょ）よってほぼﾌｪｲﾀﾝと戦闘力が同じ
他の旅団ﾒﾝﾊﾞｰも≧モラウ＋ナックルだと
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:46:52 ID:NnDFObQp
サザンじゃないよ。ザザンだよ。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:48:20 ID:Lc7t9bYq
>>743
小型ミサイルはどうだ？ビッグバンインパクトの威力測定に使えそうだ
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:48:30 ID:B3m2RDRQ
ヂートゥの場合スピードが異常だっただけだからね
でも、瞬殺だったら、フェイタン≒モラウくらいでいいとは思う
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:50:30 ID:AHbC+1PM
殺意込みジャンケングー
が直撃しても生きていられる団員って
ウヴォしかいないけどどうよ？
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:51:02 ID:usjTEqER
>>747
ミサイルって一口にいっても威力に幅があるし
種類や用途が色々あって調べるのきついっす

暇があったら調べて見るんで
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:52:32 ID:B3m2RDRQ
>>749
ま、肉体を強化できる強化系くらいだろうな
フィンクスあたりはセーフだと思う

てか、その前にゴンのジャンケングーが当たるとは思えない
ウボォーあたりは単純に受け止めそうだけど
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:56:38 ID:sUUOK2jw
　それよりもジャンケンチョキでヒソカのゴムが切れるかどうか凄く
気になる…。
753 ：サブ：04/11/24 18:56:40 ID:oqMsHzCy
>>741
GI当時の９０％凝がリトルフラワーと同じくらいだっけ。
カウントダウンはその１０倍の威力。
つまり、カウントダウンは当時のゴンのAOPの約９倍ぐらい？
で、ゴンの必殺技は通常の２倍強になるらしいから、
グーが当時の４倍以上ならＯＫ？
それならカウントダウンを超えてる可能性もある・・・・？

でも数字で考えると何だかおかしくなりそうだね。
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:57:08 ID:nY5d5l3b
モラウ、ノヴ、旅団　の力関係はモラウ達の三戦士との戦闘見ても
決まらないだろうなぁ
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:58:55 ID:Zt4bsa1Q
旅団は戦闘経験が豊富そうだから念の強さ
以上の実力があるでしょ
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:59:02 ID:fiXascAY
カウントダウンはリトルフラワーの１０倍の威力、
ゲンと戦ったときのゴンの4倍ぐらいの凝が出来れば死にはしない
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:02:27 ID:ubWALNwi
そういや旅団はなんで旅団でくくるの？
強さは団員によってバラついてるな気がするんだけど
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:03:15 ID:gd8/WNjk
旅団厨の幼稚さが伺えるやり取りですな。
ハンターの世界で現実の物理が通用すると思ってる所が面白い。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:04:39 ID:sUUOK2jw
>>757
正論ですね。
760 ：イルミ：04/11/24 19:04:50 ID:usjTEqER
>>753
必殺技は本来のAOP以上の威力が出る※ナックル戦のセリフ参照
リトルフラワーも威力がアップしてるのでは？
制約：手で掴む・手をオーラで防御しなければならない
だからあれは既に40%くらいの威力があるんでないかとおれは思う
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:05:04 ID:lV2e44r1
旅団と戦わずしてすでに旅団以上って
展開あり得ると思うか？
762 ：イルミ：04/11/24 19:07:06 ID:usjTEqER
>>758
他の蟲との戦闘結果が直接対決の場合の結果と直結してくると考えてるは
ハンターの世界の能力バトルのことを全然理解してないよね
763 ：サブ：04/11/24 19:09:57 ID:oqMsHzCy
>>760
なるほど、ゲンのリトルも威力がアップしている可能性か。
たしかに、あんな効率の悪い攻撃だからな・・・。
ただアップしても、自分もそれをガードしなきゃならないんだよな。
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:11:57 ID:Lc7t9bYq
>>757
同意。殆ど差が無いって言ってるのは
一部の旅団厨（コルトピでもウヴォぐらいの強さと主張）やアンチ旅団（フィンクスとかもパクノダと大差ないと主張）
だけ
常識で考えれば、上位と下位じゃレベルが違う事ぐらい分かると思う
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:12:48 ID:mX0cmp5A
ゲンの手と相手の掴んだ箇所はホントにまったく同じダメージなのか？
流星街名物の殉教とやってること変わらないじゃん
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:13:10 ID:gd8/WNjk
リトルフラワーがモンロー効果（初速8km/s最大3000℃）より威力が弱いという根拠をご教授下さい。
あらかじめ断っておきますが感想は結構です。
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:14:28 ID:lV2e44r1
ゲンスルーの能力って言って見れば触っただけで
敵を倒せるみたいな感じだから強い弱いで語りにくい。
不意打ちで仕掛ける攻撃？だし
勝手に触って話しかけるだけで後は説明が発動条件だったよな？
説明途中で殺される場合意外は負けなそうだ。
旅団の切れてる連中なら話しかけられただけでゲンを殺しそうだし。
説明聞いてくれるとも思えないから愛称もあるだろうが
旅団＞ゲンになりそう。旅団にはゲンは相性悪そう。
ゴンみたいな一般人にはゲンは強そうだ。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:21:45 ID:sUUOK2jw
>>767
クロロは本に手を合わせてさえくれれば説明きいてくれるかもね…？
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:22:58 ID:pTZiIdaM
>>766
多分そんな威力だと肘とか肩の辺りまで消し炭になっていると思う。

ウボォー以外の団員も銃弾に「当たれば」多少怪我はするみたいですし。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:29:57 ID:ubWALNwi
>>767
>ゴンみたいな一般人にはゲンは強そうだ

ゴンは立派なハンターだけど
戦闘中黙りっぱなしのやつじゃないかぎり説明できるんじゃない？
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:32:23 ID:lV2e44r1
>>770
あの説明は結構長いよ。
クロロやクラピカみたいな推測できるタイプなら
そんな念の説明すること事態がおかしな行為だから
発動条件ということに気が付きそうな希ガス。
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:32:41 ID:fiXascAY
リトルフラワーは自分の手より掴まれた物の方に多くダメージが行くんだよ。
じゃなきゃゲンスルーは頭悪すぎる。
なんで態々相手を掴むなんて制約付けてまで自爆するんだ？
ジスパをやったときみたいなパフォーマンスでしか使えないじゃん。
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:33:36 ID:QnO/c71N
>>772
流の練習用のキャラですから
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:34:19 ID:lV2e44r1
まぁ推測ばっかだけど
ゲンがフェイタン触ろうとしたり会話しようと
したらいきなり襲われそうなイメージがある。
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:36:37 ID:ubWALNwi
>>771
相手にさわって「ボマー」
全力疾走しながら大声で能力の説明
無理か？
776 ：サブ：04/11/24 19:40:26 ID:oqMsHzCy
ところで、カウントダウンは３人の念を融合してると思うんだが、
リリースだけと解釈してる人ってけっこう多い？
ちなみに国立の人とバラは後者のようだが。
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:40:55 ID:fiXascAY
大体自爆前提だったらゴン程度のオーラがあって、流が使えれば全然聞かないだろ。
ビスケが凝を使ってゴンの手を掴んだときにゴンは即座に凝で反応した。
これは恐らく戦闘経験の豊富なハンターなら常識だと思う。
でゴン程度のオーラがあればほぼダメージも受けない。
両手で掴んむのも当時のゴンより2倍もオーラがあれば大丈夫なわけだ。
そもそも両手で相手を掴むなんてリスクが大きい攻撃が通用するとも思えない。

でノブナガVSゲンの戦闘したらどうなるだろう。
ゲンはノブナガの間合いに入ったら斬られるだけでなにも出来ないと思うが？
ゲンにノブナガの居合いを掻い潜れるだけのスピードがあれば別だが。
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:41:59 ID:bLMkivXY
>>775 想像すると絵的におもろいな
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:42:12 ID:fiXascAY
>>776
俺は威力、設置数すべてに影響してると思う。
ただ明確な説明が無いので説明があったリリースにのみ影響してるって考え方で議論していいと思う。
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:43:58 ID:pTZiIdaM
何らかの制約になっているのでは？

掴む必要が有る代わり爆破の瞬間防御分ＡＯＰが増加するとか

相手を殺す方法をリトルフラワーとカウントダウンだけに限定した為に
カウントダウンの威力＆ＡＯＰが大幅に増加したとか。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:45:56 ID:fiXascAY
爆弾を具現化する能力、術者から離れても有効、任意に爆破できる能力
って辺りを考えると、ゲンが爆弾を具現化、サブバラが後ろの２つを担当してるってのはありだと思う。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:46:33 ID:lV2e44r1
>>777
ノブナガはタイマン限定とか言われてたし
タイマンならかなり強いって事でしょ。
>>777の戦闘でノブナガが負けたらノブナガは
まったく何も取り柄がないことになる。
相性だろうけど不意打ちなしなら
ノブナガ＞ゲンスルーだろうな。
783 ：サブ：04/11/24 19:47:03 ID:oqMsHzCy
>>779
そうか。俺と同じ意見だな。俺はゲンが爆弾作る主格で、
バラが維持する補佐役で、サブが時限操作の補佐役と思っている。
でも確かに結論出ないわなあ。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:50:13 ID:fiXascAY
>>780
相手に与えるダメージの方が大きいって解釈すると、
ゴン程度の凝で守れてしまう程度の威力ってことでゲンの念防御はかなり低めってことになるし、
自爆だとバカっぽい能力になっちゃうと思うんだけど。

具現化系は凝による念防御が苦手で、瞬間的に強化系なみの防御力にできる
とかならなんとなく辻褄合うんだけどね。
ウボーのパンチは強化系ぐらいしか防御できないってことは、
他系統は、凝や硬による防御力も低いってことだろうし。
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:51:36 ID:lV2e44r1
>>775
可能だけど相手次第だな。
クラピカになら勝てるかもな。
強制絶されても口で話せばいいだけだし。
放出系みたいのには辛い希ガス。
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:52:06 ID:fiXascAY
ノブナガはタイマン専門っていうより、飛び道具が無い相手で
速度が自分より下なら無敵だろうね。

ウボーとかゴンとかはその辺の石ころ拾ってぶつけて来るだろうが・・
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:52:29 ID:Lc7t9bYq
>>776
俺は融合だと解釈した。というか「備品」って表現からして十中八九融合だろ
「3人のうち1人でも欠けたら使えない」ってのも制約じゃねぇの？一蓮托生とか言ってたし
1人であんな高性能爆弾を50個以上設置も無理があるし

これ以降は完全に妄想だが
ゲンが具現化担当で、リトルは変化系（オーラを火薬の性質に変える）だから威力はいまいち
他2人は放出、操作担当だから、リトル自体使えない。ただし他の爆弾能力を使える可能性はある
ジードを殺したのはリトルでもカウントでもなさそうだし
788 ：バラ：04/11/24 19:56:53 ID:bGxBwxmy
ハハハ
盛り上がってますねみなさん
789 ：バラ：04/11/24 19:57:45 ID:bGxBwxmy
>>787
まあぶっちゃけて言うとあの時はボマーの設定ができてなかっただけ、、、
なーんて意見はヤバい？
ハハハ
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:57:50 ID:BsnNAump
このスレも例のお笑いツートップがいなかったら普通のスレだな。
791 ：ウボォーギン：04/11/24 19:57:52 ID:sMG8hKJ0
仕事から帰って来た～

>>787
まあ、俺も大体同じ意見かな。
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:57:58 ID:lV2e44r1
ボマー3人組のリリースは3人組でできる
能力で制約だろうから威力は相当あると思う。
3人組対旅団3人だとボマー組のキルアに
やられた人とかがやられて発動できなそうだけど。
たらればだらけで分からなくなってきたな。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 19:58:58 ID:BsnNAump
と、書き込んでる間に来てたよ。
俺が召喚したみたいだｏｒｚ
794 ：バラ：04/11/24 20:00:53 ID:bGxBwxmy
私はゲン固有の能力だと思います。
なぜなら設置がゲンしかできないのであればサブとバラが
タイマンする上でゲンより圧倒的不利な状況になってしまうからです。
やはりリリースのみ担当、制約orリリース時にオーラをかりる
という意見です。
795 ：ウボォーギン：04/11/24 20:00:59 ID:sMG8hKJ0
>>788-789
一体どうしたんだ？
もしかして壊れちゃった？
796 ：バラ：04/11/24 20:01:56 ID:bGxBwxmy
>>795
なにが？
別に普通ですよ？
797 ：ウボォーギン：04/11/24 20:04:54 ID:sMG8hKJ0
>>796
いや、なんかノリがおかしいというか馬鹿っぽかったから聞いただけだ。
798 ：バラ：04/11/24 20:05:42 ID:bGxBwxmy
ジート君を殺したのも命の音で説明が十分できるでしょう。
「ボマー」で設置
すぐさま説明
そして即リリース！
これで十分でしょう。
799 ：バラ：04/11/24 20:06:26 ID:bGxBwxmy
>>797
ご心配なく

それよりわれわれしかいないようですが？
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:06:39 ID:SpGsRJxi
いま来てるバラは騙り？
コテはトリップつければ？
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:06:56 ID:lV2e44r1
旅団の現在の強さランクは
あと何話かすれば明らかになりそうだけど
ゾルディック家はどうなんだろーなー。
キルアが既にゾル家で一番強くなってるも
あり得るのか？
802 ：バラ：04/11/24 20:07:21 ID:bGxBwxmy
>>800
偽者がでようとしったこっちゃない。
普段漏れと会話してるやつならすぐにわかるだろうしね。
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:07:48 ID:hL+T9dY0
と言うか王って強いのか?なんかネフェより弱いような描写があるのだが
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:08:51 ID:SpGsRJxi
>>803
ないだろ別に。
尻尾振って殺せなかったらピトーの方が強くなるのか？
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:08:58 ID:B3m2RDRQ
>>803
殺すつもりで殴っても、ネフェがなんともなかったシーン？
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:09:01 ID:lV2e44r1
>>803
普通に考えたらあんだけ時間かけた王が弱いってのは
無さそうだけど、ネフェ強く描きすぎたから調整されちゃう
可能性もあるかも？
807 ：バラ：04/11/24 20:10:18 ID:bGxBwxmy
チビで子供みたいだから弱く見えるんだろ
どっちが強いか知らんけど
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:10:55 ID:lV2e44r1
過去の少年漫画的発想だと
ネフェより後から生まれた護衛軍の方が強いし
王はその上だけど、この展開でそれにすると
下手すると誰も勝てなくて蟲に支配されかねない。
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:11:13 ID:O697aKgT
頭はネフェのほうが良さそうだな。
つか王の能力って食べれば食べるほど強くなるでＦＡ？
810 ：ウボォーギン：04/11/24 20:11:21 ID:sMG8hKJ0
>>800
まあ、前に馬鹿な騙りが来たけどすぐにバレてたよ。
ついでに、ID見れば本物だって分かるよ。

>>803
まあ、俺は同じくらいの強さだと思ってる。
強いて言えば成長性が王がSSSで三戦士がAって感じかなと思う。
811 ：バラ：04/11/24 20:12:35 ID:bGxBwxmy
ネテロを食ってパワーアップする王
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:12:42 ID:B3m2RDRQ
シャウアプフとモトゥトゥユピーと王の強さは、まだ判断しがたいな
これからの展開しだい
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:13:07 ID:lV2e44r1
王がネテロ、モラウ、ノブ辺りを吸収した
ところでハンター打ち切りとかだったら・・・
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:16:10 ID:O697aKgT
>>813
んなことになったらジン登場しか王を倒す手段が残されてない気がする。
あと打ち切りというか冨樫自身が終わらせようとしてる気も・・・・
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:16:52 ID:aS0Uc+BU
>>813
世紀末リーダー伝説になれるな
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:18:11 ID:lV2e44r1
>>812
そうだな。だが、シャウアプフとモトゥトゥユピーもネフェで比べて
かなり劣ると言うことはなさそうだけどね。
王も最低でも王≧ネフェだろうと思うけど。
女王はメッチャ弱そうだしな。
分からん。
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:21:28 ID:lV2e44r1
幽白の前例があるだけに不安だ。
818 ：バラ：04/11/24 20:22:10 ID:bGxBwxmy
格闘大会になったら終わり
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:23:02 ID:aS0Uc+BU
>>817
いきなり三戦士以上の力を持ったネテロの旧友達が大挙して登場
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:27:27 ID:lV2e44r1
蟲が異常に強く描かれてゴンキルが
急激にレベルアップしてるのは
終わりの近さを感じる訳だが。
ここまでは順調に成長してたのにな。
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:31:41 ID:HYcMU5NC
カウントダウンて発動したとしても人一人木っ端微塵に出来ない程度でしょ。
よえー。
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:34:10 ID:O697aKgT
めちゃ強い蟻登場
　　　↓
ゴンキル超インフレ
　　　↓
旅団インフレ＆雑魚蟻掃除
　　　↓
　　？？？

この展開は終わりが近いんだろうか？
それとも冨樫が話をまとめられなくなったんだろうか？
823 ：バラ：04/11/24 20:34:53 ID:bGxBwxmy
>>822
旅団はインフレしてるの？
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:36:52 ID:O697aKgT
>>823
このまま非戦闘員まで蟻を瞬殺したらインフレだろ。それか蟻のデフレ。
もう強さのインフレにはうんざりなんだが
825 ：バラ：04/11/24 20:38:34 ID:bGxBwxmy
>>824
それはとりあえず次回を見てから判断しようぜ
旅団が負ける展開もあるわけで。
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:39:37 ID:O697aKgT
>>825
そうだな。次回がいつになるか分からないが・・
827 ：バラ：04/11/24 20:42:04 ID:bGxBwxmy
>>826
このまま蟻を倒して終わりなんで糞展開にするとは思えん
人波乱あると思っていいぞ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:42:42 ID:lV2e44r1
旅団インフレしたら先あるけど
旅団が負けると終わりは近くなる気がする。

旅団が負けるとゴンキルの目標はジンに
会うことにのみ向かいそうだ。
クロロ、シルバは微妙だけど旅団が
瞬殺されてゴンキルが勝つなんてことなら
その辺もたいしたことないだろうしな。
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:43:02 ID:Xqnynwx7
旅団は元々、作中登場人物の中じゃ最強に近い位置付けだし。
全然インフレじゃないよ。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:46:13 ID:ubWALNwi
>>828
目標も何も賞金もなくなったしゴンたちは旅団に絡む必要はない
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:46:38 ID:B3m2RDRQ
ま、どうなるかは、次を見れば分かるネ
832 ：バラ：04/11/24 20:47:03 ID:bGxBwxmy
元々ゴンキルと旅団は敵対してないだろ
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:47:25 ID:lV2e44r1
>>829
その辺がこのスレだと議論になってるね。
俺も>>829と同じ意見だが、今のネフェとか
描写だけみると旅団がそれより強いってのは
ストーリーを考慮して考えないと出てこない。
旅団＝強いってのは確かに歩けど
それは旅団として全員が同じ目的のために動けば
ってことも含まれてそうだし。13対１じゃほとんど
誰にでも勝てるだろ。
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:49:41 ID:cMwePSYM
ネフェって正真正銘の化け物だからねえ・・・
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:49:45 ID:lV2e44r1
旅団はクラピカの敵と考えれば別にこのまま放置でも
いいのか。
ヒソカとの件は負けても一発殴れたでこれもまた解決
放置しても問題ないと思っていいのか？
836 ：バラ：04/11/24 20:50:45 ID:bGxBwxmy
>>835
旅団の敵はクラピカ
ヒソカとゴンはプレート返して放置でＯＫ
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:51:32 ID:aS0Uc+BU
事実上クロロ以外はいつ死んでも（ストーリー的には）問題ない
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:51:54 ID:O697aKgT
確かにヒソカ、旅団、ゾル家、レイザー、ビスケとかは
蟻登場以前までは最強に近い位置だと思ってたんだが
ネフェのインパクトが凄すぎて・・・
個人的にネフェに勝てる人間なんかいるのか？とまで思った
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:52:10 ID:B3m2RDRQ
ヒソカはゴンと次戦う時は、リングの外と言ってたから
クロロとの勝負の後だろうね
もっとも、冨樫にやる気が残っていればだが
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:53:43 ID:7GD9tQiC
今のゴンの頭の中
ネフェ＞＞＞＞＞ジン＞＞＞＞＞ヒソカ
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:54:38 ID:lV2e44r1
>>836
なるほどな。
格上くさいのが所々にちらばってる展開になるな。
負けたまま放置で進み続ける主人公も有りと言えば有りかもな。
ゴンは懸賞なくなっても旅団止めたい発言してた気がしたけど
それだけの為に動くとも考えにくいしな。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:55:57 ID:sUUOK2jw
>>839
クロロが勝って目標を失ったゴンがクロロに勝負を挑むという展開
希望。
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:56:33 ID:mHnehBCq
念は強い
844 ：バラ：04/11/24 20:56:55 ID:bGxBwxmy
>>841
基本的に殺人鬼でも修行の役に立ったら礼を言う子ですから。
とめたいだのどーのこーのはとっくにわすれてます
ヒソカはクロロに殺される展開も面白い
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:58:25 ID:lV2e44r1
>>840
今の描写見てるとそれもあるな。
そのネフェと同格ぽいのが後二人
多分格上の王がいてどうなるのやら。
バランスとって実はネフェがクロロ、シルバ辺りと
互角とかにしないと倒せる奴がいないな。
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:58:35 ID:B3m2RDRQ
クロロとヒソカは決着が着いても、どっちも死なないと思う
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:58:53 ID:aS0Uc+BU
つか、今の旅団の活動はゴン達と同じような事だしな。
有害物排除の一種の慈善事業。
ゴンも今は旅団に喧嘩売る気はないだろう。
クラピカももう旅団と戦っちゃだめとか言ってるし
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:59:52 ID:ubWALNwi
クラピカは旅団が何かしなければもう動かないだろ
ヒソカはもう旅団じゃないし、というか元々団長と戦うために入った旅団の敵だし
いずれゴンが熟したらヒソカは戦うだろ
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:00:00 ID:B3m2RDRQ
クラピカって旅団狩る気もうなくなったのだろうか

って、ここ強さ議論スレだよね
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:00:27 ID:lV2e44r1
ゴンと対決前にヒソカが死ぬのはなさそう。
>>846が有力だが、残るならストーリー的には
ヒソカになると思う。
851 ：バラ：04/11/24 21:01:20 ID:bGxBwxmy
いや
さすがにどっちか死ぬでしょ。
シルバん時みたく中途半端にはならんかと。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:01:51 ID:sUUOK2jw
　修行をやり直すとかいってたツェズゲラはどの程度まで伸びるかな？
853 ：バラ：04/11/24 21:02:24 ID:bGxBwxmy
>>852
ナックルくらい
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:02:49 ID:PS4PqLDC
>>846
バトルシーンをしょっちゅう端折る冨樫のことだから旅団の偽死体が発見された時みたいに
次でいきなりヒソカの死体から始まる展開もおかしくない
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:03:10 ID:lV2e44r1

現実的には
SSS　メルエム
SS　　護衛軍 ジン
S　　　ネテロ
AAA　シルバ
AA　　ゼノ　ノヴ　モラウ　レイザー　ビスケ
A　　　ヒソカ　クロロ　カイト　イルミ　ゴン　キルア
BBB　師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ラモット
BB　　旅団補助員　ゲンスルー　
B　　　旅団レア要員　ツェズゲラ　ゴレイヌ バラ

理想的というかこの先考えると
SSS　　シルバ　クロロ　ヒソカ　
SS　　メルエム ネテロ　ゼノ
S　　　護衛軍　レイザー　ビスケ
AAA　 ノブ　モラウ　カイト　ゴン　キルア
AA　　 師団長　旅団戦闘員　ナックル　シュート　ラモット
A　　　旅団補助員　ゲンスルー
B　　　旅団レア要員　ツェズゲラ　ゴレイヌ バラ
ｶﾞｲｼｭﾂだが俺のランクはこれね。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:04:06 ID:sUUOK2jw
>>851
クロロと戦っているヒソカを他の団員が不意打ちアボーンというのも
個の感情よりも組織としての利害を優先させる旅団ぽいかも？
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:04:55 ID:nY5d5l3b
ラモット曰く「格が違う」
ポのひと曰く「ありえない・・なんだあの・・凶々しいオーラは!!!」
カイト曰く「化け物だ・・・なんてことだ、信じられん」
キルア曰く「今まで会った誰よりも薄気味悪いオーラだった」
ネテロ曰く「うーむ、まずいのォ、あいつわしより強くねー？」

こんなにみんなから恐れたれた描写をされたのはネフェが初めてだよな
858 ：バラ：04/11/24 21:05:05 ID:bGxBwxmy
>>856
それもありです
いずれにせよどっちか死ぬだろな
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:05:39 ID:lV2e44r1
>>854
まぁクロロがヒソカに勝つならゴンはクロロに
勝てばヒソカより上は証明されるしな。
ヒソカ負けても問題ないかもしれんが
言って見ればヒソカが熟すの待ってたのに
戦わない展開はなさそうだけどな。
すでにヒソカ対クロロは始まってるか決着ついて
そうだし。
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:06:29 ID:GiR/QT9t
シルバの本気だしたオーラ見れば
ラモットだって格が違うと言うに決まってる
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:07:24 ID:B3m2RDRQ
時間的にはとっくに決着ついてるはず＞ヒソカ対団長
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:07:47 ID:sUUOK2jw
>>857
キルアが今までに見た薄気味悪いオーラって自分の家の人間と
ヒソカだけじゃん。
863 ：バラ：04/11/24 21:08:51 ID:bGxBwxmy
>>862
ヒソカとイルミを例に出しただけだろ
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:09:45 ID:lV2e44r1
ヒソカ対団長でどっちか殺すと
主人公に関係ないところで結構
いいキャラをなくすことになるけど
やるか？かなり疑問。
クロロ対シルバ、ゼノも何かどっちも
殺すの避けた展開だったしな。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:10:10 ID:B3m2RDRQ
SSS　　ジン　
SS　　ネフェルピトー　シルバ
S　　　ネテロ　ゼノ　クロロ
AAA　 ヒソカ　イルミ　レイザー　ビスケ　ノヴ
AA　　モラウ　カイト　フェイタン
A　　師団長　ナックル　シュート　フィンクス　ボノレノフ キルア
B　　　ゲンスルー　ウボォーギン　フランクリン　ゴン
866 ：バラ：04/11/24 21:10:36 ID:bGxBwxmy
>>864
死ぬときは死ぬ漫画ですから。
今回のザザン戦で誰が新でもおかしくない
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:12:01 ID:mHnehBCq
ヒソカよりイルミのほうが強いから
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:13:16 ID:B3m2RDRQ
弱いキャラが生き残れないのがこの漫画
逆に、強いキャラや重要なキャラは、死なないと思う

強いキャラ同士の戦いを避けたり、曖昧にしているのは、そのため
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:13:45 ID:tWaIfIL9
>>859
アベが除念に失敗下って可能性もある。
死者が付けた呪いを解除することはできないらしいから、
裏返せば強い呪いを解除できないって事とも取れる。
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:13:51 ID:sUUOK2jw
>>865
ジンの強さの判断根拠ってレイザーの圧勝というのしかなくないか？
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:13:58 ID:lV2e44r1
>>865
それだと虫偏終わっても先はまだあるな。
ネフェがとんでもない強さにも受け取れるから
微妙になるんだよな。
描写の印象だと
ネフェ＞＞ジン＞＞＞その他いろいろ
みたいにも取れなくもない。
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:15:47 ID:PS4PqLDC
それを前提に考えるとヒソカvsクロロはクロロが何らかの形（本の能力）で
ヒソカの念能力、戦闘力を一時的もしくは半永久的に使えなくする事でしか
終われないだろ？もっとも念で制約つけてもアベンガネが待ってるから
肉体的に戦えないようにするしか両者生存の道はないかと。
少なくともヒソカの勝利、団長の生存は有り得ないし。
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:16:09 ID:lV2e44r1
>>870
ジンは登場してないから、正直空想の域ではあるね。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:17:51 ID:B3m2RDRQ
>>70
漏れ的には、

主人公の父親
カイトでさえ探すのに大苦戦
登場していないゆえの存在感（文おかしいか）

あたりかな
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:18:06 ID:GiR/QT9t
ジンってぶっちゃけ弱いだろ？
たかがハンターだぜ
絶対シルバの方が強いよ
なんでいつもジンが最強候補になってんだよアホカヨ
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:18:58 ID:lV2e44r1
クロロはゴンとの因縁があるわけじゃないから
それ考えるとヒソカなのか。
ここで団長なりヒソカなりが消えるのはもったいないが
蟻が糞強すぎでこのインフレ状態ならその辺が
少しいなくなっても状況は変らないかもしれないな。
877 ：バラ：04/11/24 21:19:15 ID:bGxBwxmy
>>875
ハンターをなめるな
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:19:18 ID:sUUOK2jw
>>875
シルバとかゼノとか仕事の関係でハンター・ライセンス持ってそう…。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:21:48 ID:nY5d5l3b
イルミとヒソカは同等ぐらいだろ、イルミVSキルア　ヒソカVSゴン　は時期が重なると予想
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:21:49 ID:sUUOK2jw
>>872
クロロの盗みって発だけだっけ？錬とかもできなくしちゃうんだっけ？
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:22:46 ID:B3m2RDRQ
>>879
漏れもそう思う
でも、キルアとイルミは戦わない気がする
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:23:36 ID:lV2e44r1
クロロの能力は何でも後付けでできるから
作者としてはクロロを強く書くのは楽そうだな。
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:24:04 ID:DOi4LYcY
伏線やらなんやら難しいこと考えて作者以上に妄想働かせて能力やら念のことやらの議論して・・・なんの意味があんだ？勉強しろよ・・・仕事しろよ・・・外にに出て日光浴びろよ・・・
伏線やらストーリーやらを考えるのは作者だけでいいんだよ。憶測で議論して罵倒しあって、くだらないネット上のケンカ・・・
君達痛いよ。。

このスレにお前が痛いっていわれるかもしんないな。スルーが俺はお望みだ、、

やっぱりお前らは痛いよ・・・
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:25:14 ID:PS4PqLDC
>>878
同意。イルミも持ってるし。

ジンが強いのは権力の大きさ、関わりを持つ仲間の強さ、息子を見たときの仲間の反応からも明白。
登場していない（戦ってない）から強いかどうか判らないとか言ってる奴は
シャウやユピーに関しても強いかどうかわからないって思ってるんだよな？ｗ
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:27:10 ID:N/LMwLJe
ジンが強そうな根拠

ネテロが「間違い無く世界で５本の指に入る念能力者」と言った
ヤンキーレイザー生け捕りで、レイザーがゴンのマックスオーラ見て「怪物…ジンコイツは間違い無くお前の子だ」と言った
カイトが世界最高と言った
ツラが幽助だからバトルタイプくさい
クート盗賊団壊滅
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:28:09 ID:lV2e44r1
>>884
普通に考えるとｼｬｳとﾕﾋﾟｰはﾈﾌｪ並でしょ。
ｺﾙﾄﾋﾟのように要らない部分の能力が異常に発達して
戦闘に使えないなんて展開・・・はない。ないな。
887 ：バラ：04/11/24 21:28:30 ID:bGxBwxmy
「ナメんなよ？俺のガキだぜ」

バトルタイプじゃなけりゃこんなセリフはでない
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:29:10 ID:sUUOK2jw
>>887
強化系っぽいですね。
889 ：バラ：04/11/24 21:29:14 ID:bGxBwxmy
>>886
それ以前にネフェルピトーの発も戦闘向きとはいえない品
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:31:23 ID:B3m2RDRQ
ジンは霊丸打つためにも、放出系に（何）
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:31:26 ID:N/LMwLJe
あと頭脳もすげ－良さそうじゃん
パソコン手で１分で三つ子コンピューター侵入改名とか
ふた首狼繁殖法確立とか
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:31:52 ID:PS4PqLDC
>>880
それについて作中で語られたことはないな。
作中で盗まれた2名のうち梟はボコボコ、ネオンは日常から錬とかしないわけで。

今考えるとクロロに念を盗まれて決着は確かにありうるな。が、キャラとして残るだけで氏んだのとほとんど同じ。
錬可能、発（ガム）のみ不可なら戦うことはできるがガム無しでの戦闘なんて冨樫が書くわけが
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:32:12 ID:lV2e44r1
とりあえず話が進まんと議論のしようがない。
旅団対師団長で少しは解決するだろ。
894 ：バラ：04/11/24 21:32:19 ID:bGxBwxmy
>>891
何分か忘れたけど
すぐに大統領の隠し子が何人いるかわかるやつほどではない。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:34:09 ID:nY5d5l3b
コルトとか普通に旅団ぐらい強そうだけど（根拠なし）
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:34:33 ID:B3m2RDRQ
力関係予想

ネテロ　？　メルエム
ゴン・キルア＜＜＜ネフェルピトー
ノヴ・モラウ＞シャウアプフ
ナックル・シュート＜モントゥトゥユピー
897 ：バラ：04/11/24 21:35:44 ID:bGxBwxmy
>>896
とりあえず
戦闘中にカイトを操ってる能力者が氏ねば
ナックルとシュートの戦いにカイトが加わる
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:35:56 ID:sUUOK2jw
>>892
よく考えてみたら発だけっぽいけど…

根拠
バージンガムを盗んで発が出来なくなる→錬も出来なくなる→ドッキリテクスチャー
もできなくなる。

↑漫画的にどうかと思う。端的に強すぎる。
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:36:08 ID:pvgQjzLm
>>883
いや、正論だと思うよ。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:36:24 ID:WcTK1evT
>>897
ネフェ死んだらカイトも死ぬんじゃないか。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:37:18 ID:PS4PqLDC
>>886
そう。普通に考えると戦っていなくても強いことが想定できる。
でもこのスレには未成熟なゴンの才能や教え子のカイトの強さ、
各ハンターの賞賛を見てもジンの強さを想像できない人がいる。

>>890
同意。
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:37:43 ID:sUUOK2jw
>>899
スルーしてあげなよ…。
903 ：バラ：04/11/24 21:37:52 ID:bGxBwxmy
>>900
両方の説がある。
したいを修理して復活させるみたいな能力と本誌に書いてあったから
操られているのが解けるだけの可能性もある
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:38:08 ID:ZzgFpOiD
メルエムは本当に最強クラスなんだろうか？
早く生まれすぎた伏線があるので、弱点ありそう。
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:39:01 ID:B3m2RDRQ
>>904
ま、それはいずれ分かる
いつになるかは冨樫しだいだが
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:39:50 ID:PS4PqLDC
>>897
術者殺すと死者の念でカイトが逝ってしまうかもと言ってみる。
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:40:29 ID:mHnehBCq
ハンタつまんねー
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:40:39 ID:WcTK1evT
>>903
どっちでもいいけど、ネフェ倒した瞬間に
あのカイトが綺麗に元通りになるってのも無理があるからな。

正常に戻って何か一言二言ゴンに言い残してあぼーん。
辛い死を乗り越えてゴンはまた一つ成長するのでした、みたいな展開だろ多分。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:41:07 ID:s4yfLgs5
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910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:41:29 ID:aS0Uc+BU
まぁどうにかして倒さにゃならん相手だから
どうにもならん相手ではないんだろうな＞メルエム
911 ：バラ：04/11/24 21:43:01 ID:bGxBwxmy
>>906
かもな
>>908
それだとありきたりだからな。
死人を復活させるって書いてあったしな
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:43:13 ID:N/LMwLJe
笑っちまった
>>909
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:43:15 ID:PS4PqLDC
>>898
俺も錬までできなくなるとは思っていないが盗まれた後にゴンとの戦闘やっても
誰も見たくないだろ？
914 ：バラ：04/11/24 21:45:09 ID:bGxBwxmy
ボノレノフ半漁人に負けねーか？
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:45:20 ID:stOE2tSA
バトルの最後はネフェとカイトが戦うのさ。
そのためにネフェはカイトを修理したんでしょ？
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:47:42 ID:N/LMwLJe
ゴン「あいつはオレ一人でやる」ってことはタイマン宣言だろ？
でネフェとゴンじゃ主人公特権もってしてもいくら何でも勝負になんないだろ？
ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団員になってしまう
どうすんだ？
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:49:13 ID:sUUOK2jw
>>913
確かに読んでて空しいだろうね…。
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:50:28 ID:PS4PqLDC
>>914
俺はとどめを刺すための前台詞だと思ったが。
1.おまえはもう氏んでいる。
2.ボノの穴と魚の穴が共鳴して何らかの作用。
のどちらかかと勝手に予想。

個人的にあの半漁は酷いコロしかたをして欲しかったんだが
919 ：バラ：04/11/24 21:52:13 ID:bGxBwxmy
>>918
でもあのメンバーの中で唯一本気モードっぽいんだよねボノ。
グローブとって本気表明したんじゃないの？
最初の穴は関係ないんじゃないかと思うぞ
もう修復してるし。
次にボノが死んででもおかしくないような
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:53:13 ID:pvgQjzLm
確かに、まだどうなるかはわからんが・・・

まぁ、普通に次回一斉にアリ瞬殺だろうな。
カルトは最後にちっちゃなコマで「失敗しちゃった」で終わり。
921 ：バラ：04/11/24 21:54:15 ID:bGxBwxmy
>>920
フィンクスの相手のゴリラは次回では９９％最初の登場コマで死んでそうだけど
他は案外苦戦するんじゃないの
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:54:24 ID:k3kffQhW
本気と全力は＝ではないわけで・・・
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:54:51 ID:PS4PqLDC
>>919
ん～普通の漫画ならありえないんだが冨樫だからなぁ・・・ないとは言い切れんな
でもまだ序曲だから徐々に演奏が激しく（美しく）なって強くなるんじゃないか？
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:55:43 ID:yFBvLgaH
21巻はどのへんまで乗ってるのかわかる？
925 ：バラ：04/11/24 21:56:08 ID:bGxBwxmy
>>923
ていうかカイトもポックルも残りの能力見せずに死んだから
ボノレノフが序曲だけで次に死んでてもなんの違和感もないぞ、、、
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:57:00 ID:fsWehZH6
つうかさぁ
あとで生まれた蟲にメルエムって名前つけるんじゃねーの？
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:58:10 ID:sUUOK2jw
>>925
カイトは死んでるのか？
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:58:12 ID:pvgQjzLm
>>919
今度は体に巻いた包帯とってないじゃん。
後は手のひらだけで倒せるんでしょ。
どう見ても本気ではあるが、全力ではない罠。
アリ全部力の一部しか見せずに瞬殺ってのが妥当な線でしょ。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:59:57 ID:mX0cmp5A
>>919
まだパンツ脱いでないじゃん。
本気モードは全裸状態になってからだよ
930 ：バラ：04/11/24 22:02:19 ID:bGxBwxmy
>>927
生き返ったけどこのまま死ぬかまた復活するかはわからん
>>928
いや
踊りながら包帯は取るんじゃないの？
体全体より手だけの方が手抜いてると思うんだけど言葉どおり。
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:03:20 ID:PS4PqLDC
>>925
全てを語りたがらないのはこの作者にとっては当たり前なので（ぇ
序曲しか明かされていないから氏なない、のではなくスロースターターなんじゃないかってこと
以前に兵隊長に負けたら蜘蛛の面目丸つぶれな気も。ボノはどちらかというと戦闘タイプだろうし。
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:04:20 ID:Ej+CmTj9
王は微妙な状態で生まれてきちゃったんじゃないのかね。
そういう描写があるから不良品なのかも・・・
現時点で三戦士より弱いかもね、成長は出来るんだろうけど
933 ：バラ：04/11/24 22:05:16 ID:bGxBwxmy
>>931
わかっとるよ
普通に考えれば蜘蛛は全員かつだろうけど
ﾎﾞﾉだけ本気っぽく見えたんでね。
半漁人も他の新キャラと違って前からいるやつだし。
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:05:33 ID:O697aKgT
まあボノさんは次回奥の手を使うっしょ。めちゃ強いかもしれない
予想だけどまだ今回のは序曲だし～曲っていう奥の手があるでしょ。
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:07:35 ID:bLMkivXY
漫画を読んで、
俺の方が考察力がある。
こんな描写がある。
等、一日中オタチックなことせずに働けよニート共。
人それぞれの考えがあるのだから、作者しかわかりえない強さ関係について自分の意見の正当性を誇張するのはあまりにも無意味。







まあニートにとっては雄一の楽しみなんだろうがなw
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:10:52 ID:PS4PqLDC
>>932
それは言えてる。現段階では力不足でゴルトー市民の選別で残った者を喰って三戦士より強くなるってとこか
最終的には産まれるのが早過ぎたことによる欠陥が決め手にはなるかもな

個人的にはコルトが育ててる方も実は王候補で、って展開希望。
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:11:06 ID:ghP4DVoA
雄一www
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:16:42 ID:IWJWco0P
王は現時点では最強ではないのかもしれない、なにせ食う事で強くなる能力だし
ネフェに対して殺す気で放った尻尾攻撃もあまり効いてないしなぁ
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:20:54 ID:Ej+CmTj9
ただコルトのセリフで
「（ネテロの力では）王に触れることすら・・」
ってのがあったよな。
王が強くて無理ってことなのか、周りの３人が強すぎて無理ってことなのかで
全然違うからな。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:22:15 ID:sUUOK2jw
>>939
王の能力の一つの事だったりして…。
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:23:06 ID:PS4PqLDC
コルトのセリフを参考にするならそれこそ強いのは三戦士だな。
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:25:10 ID:uFhLMxH9
普通に王＞三戦士で見てればいい
どうせなんか食って強くなるんだから
ネテロに出来る事といったら「ポックル」と呼びかけて動揺を誘うくらいだろ
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:30:52 ID:fsWehZH6
戦うのがネテロの時点で王のほうが強いでしょ
つうかもう虫偏さっさと終わってほしい
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:31:57 ID:Z1OegEYx
ポックルとか言ってる馬鹿発見
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:34:13 ID:Ej+CmTj9
ネテロ　シュートナックル　ゴルア　ノブモラウ
って分けてネテロを王にぶつける以上は
ネテロ単独が最強ってことでいいのだな？
ノブ＋モラウコンビより強いってことだよな
946 ：ﾐﾄ：04/11/24 22:35:59 ID:FFOJVFzu
とりあえずレスよんだ
結果>>775に禿ﾜﾗwwww
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:36:03 ID:uFhLMxH9
>>945
王の能力を少しでも考えたそんな発想はでてこないと思うんだがな
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:36:49 ID:dmnJheqx
>>945 多分単独でも強いと思うけど、ネテロも助っ人呼ぶでしょー。
多分ゼノの父じゃないかなぁって思うけど。
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:39:46 ID:Ej+CmTj9
>>947
いや、食べられる前に王を倒してしまえばいいわけだしね。
コンビのほうがネテロより強いならね
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:40:06 ID:fsWehZH6
ネテロを若返らせる能力者と予想している
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:41:35 ID:9Nlg6SCe
つーか
めんどくさがりの富樫のことだ。
幽々白書の展開パターンは必死だろ。

肝心の戦闘シーン全部削除。んでもっていきなり
事後のまったりシーン突入に１０００点
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:46:19 ID:mgTy1ImN
>>945
あいつワシより強くね？→昔の知人に会いに行く＝助っ人呼んだってのが
普通の読み方じゃね？ビスケの念で若返り効果とか、パワーアップイベント
起こしにいっただけとかも考えられるが。

>>948
マハか。あいつだったらここの議論も荒れそうだな。シルバ＞マハなのか
マハ＞シルバなのかで。シルバと思うけどね。つーか、昔の知人ってのが
マハだったら、もはやワシよりこいつの方が強いからこいつ連れてけって
代わりにシルバよこしそう。

同じパターンでネテロの知人のノブナガの師匠の剣豪じじいがノブナガを
よこしたりすることも考えられるな。ボノ以上のすんごい祭りになりそうだがｗ
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:48:25 ID:Ej+CmTj9
そうだな、助っ人登場には期待だな
ゾル絡みなら萌える展開
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:48:25 ID:uFhLMxH9
同人女の妄想は凄まじいな
ノブナガですか
そうですか
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:49:53 ID:mgTy1ImN
>>954
ネタとそうじゃないことの区別もつかないのか？
ま、そのネタも冨樫のさじ加減一つで十分ありえる話なんだけどな。
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:59:45 ID:mX0cmp5A
モラウクラスの助っ人をもっと呼べる状況にあるのに呼ばないなら蟲はその程度ってことだな
シャルとか一撃必殺系が存在する以上念総量と身体能力だけの強者ならどうとでもなるのかもしれん
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:01:21 ID:l8RpBZoY
いまさらボマーって弱いよなw
とりあえずラモットみたいに瞬殺だろ。
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:03:34 ID:l8RpBZoY
>>956UMAハンターなんかの強い奴らはノブモラウだけなんじゃないの？
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:13:16 ID:aAzaXn6a
俺は流星街ってもっと念能力者がたくさんいて
蟻が「何だここの人間は？」って逆に驚くようなイメージがあったんだが、
普通にあたふたしてたな。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:21:20 ID:RjidpyMo
モラウとナックルの差があまりない気がするのだが
961 ：ミケ：04/11/24 23:21:42 ID:8iTCtWgA
昨夜からの進み方にﾜﾛﾀ
しかしテンプレ粘着の人凄いね。人の底辺として尊敬に値する。
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:30:02 ID:RjidpyMo
カイトとナックルは体術は同じくらい。カイトの円とノブナガの円では圧倒的に
圧倒的にカイトが上、という事は旅団よりナックルの方が上なの？
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:31:44 ID:aS0Uc+BU
>>962
断定はできないが
旅団の方が優れていると思われる根拠が今のところほとんどないからなぁ
フェイタンがザザン瞬殺すれば旅団のが少し上かな、くらいになるが
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:33:19 ID:ONAxrUPa
クロロはキルアに隙なさすぎとか言われてた割にはあっさりとクラピカに捕まったな
965 ：ミケ：04/11/24 23:38:33 ID:8iTCtWgA
>964
ゴーストライタで大した事ないの解ってたからじゃない？
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:40:32 ID:wprVvIHD
まみこ
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:45:25 ID:aAzaXn6a
ノブナガは居合い使いだから円が小さくてもあんまり
実力とは関係ないと思われます
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:45:41 ID:RjidpyMo
正直に言ってボマーと陰獣が同じレベルと思うんですけど、
こんなん書いたら怒られそうやけど。
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:45:40 ID:JltvG+BJ
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　　　　　|!　|l/|/　　　 　 ﾉ （　　彡　　　　／|　　　　　　　　　/　　 お前たち
　　　　　|　 ｎ ,ｨ　　 　 　 ⌒　　 ≧　 　 //l |　　　　　　　 ／　　　 オレの強さについては
　　　 　 j　 U　　　　　　　__〃　　＜　 /ｲ　 |　 　 　 　 ／ 　　　 　　　　いつもスルーか？
　　　　　ﾄ、 i{　 　 , -‐'"´ | 　 　 　 ⌒ （　　j　　 　 ／ 　
　　 　 　 ',ヽ|∟rく 　 ○　ﾉ　　　　 　 ┌ン /ｨ　 ／ 　　　　　　　　そろそろ本気を　
　　　　 　 V ミ ヽヽ`ー‐'′ 　　 　 　 ＿／ /／ 　　　　　　　　　　 見せなければいけないようだな。
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 `ｰ､‐=､　　 　 　　 　 　 　 　 _　-┴─‐┐ 　, --- ､
　　　　　　　 ＼　　　　,　-‐　 　 , -' ´　　 ＿_　　 | ／　　　　 ＼
　　　　　　　 　 `ー ⌒ヽ　0　／　　 　 ／　　 ｀フ´　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ／　　 　 ／　　　　 〈　　　　　　 　 　 　 ヽ


970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:46:54 ID:sUUOK2jw
>>969
誰だっけ？どっかで見たような？
971 ：ﾐﾄ：04/11/24 23:49:18 ID:FFOJVFzu
>>968
俺もそんくらいと思ってる
まぁあくまで根拠という根拠は見当たらないけど

ﾈﾃﾛとｾﾞﾉは昔ながらのライバルといってみるﾃｽﾄ
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:50:12 ID:9QRUsU+R
カイトを直して殺して直して殺してを繰り返して玩具のように扱ったあげく
飽きたら部下の訓練用に回して放置。

ネフェルピトーは下衆
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:50:20 ID:wLXfeSAL
>>969
ああ、ドラゴンボールにでてた人ね？
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:51:21 ID:Ej+CmTj9
ネテロ何歳よ？ほんとに１００歳越えてんの？
ビスケが５８？
ゼノは、７０とか？
975 ：ミケ：04/11/24 23:52:10 ID:8iTCtWgA
投降したし保護されて未熟児育ててエンディングにちょこっとでてくるだけと見た＞コルト（だっけか？

それよりカメレオン（確か師団長）とコアラはでてくるのだろうか
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:52:39 ID:mX0cmp5A
ネテロとゼノは50歳以上離れてるけどな
ゼノが20歳くらいの時にネテロ70歳以上
ゴルアとビスケみたいなもんか

ゼノの祖父ぐらいがネテロとライバルだったかも
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:53:01 ID:sUUOK2jw
　ところでシルバ＞ゼノといっている人が多いように思うんだけど…。
どのような論拠があるのだろうか？
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:54:39 ID:9QRUsU+R
>>977
シルバが円のことでゼノに気を使った
クロロ戦でゼノが死に役になった
シルバのほうが年齢的に若い（これは微妙）

こんなもんか
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:54:45 ID:mgTy1ImN
>>971
年齢離れすぎじゃないか？そういう関係な可能性があるとすればマハの方かな。
ゼノとネテロだとどっちかっつーとゴンとカイトみたいな感じの出会いじゃね？
今の実力は互角くらいっぽいけど。
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:54:47 ID:JltvG+BJ
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981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:55:23 ID:Ej+CmTj9
>>977
「親父ここ広いけど円大丈夫か？」
みたいなことシルバがゼノに聞いてるからじゃね？イメージ的に
982 ：ミケ：04/11/24 23:56:42 ID:8iTCtWgA
誰も彼も救えねェな
規制入ってない椰子そろそろ次ﾖﾛ
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:57:08 ID:2XFml2Pj
結局
「こういう描写があった。こんなセリフがあった」てのより
「絵が力入ってて強そうだった。重要そうだった」てのの方が
アテになる漫画。

>>977
顔が恐いから。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:57:09 ID:9QRUsU+R
マハって誰だっけ？
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:58:07 ID:mgTy1ImN
>>977
ガタイに恵まれてるのと、当主だからじゃね？
あと、普通は脂の乗り切った年齢が一番強い罠。
漫画ではそうでない場合も多いが、ネテロだって
年老いて全盛期より弱くなってるわけだし。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:00:02 ID:bU9CIAjD
つーかバッテラが見た映像って何だったんだろ？
黒の章か？
ハンタの謎を解く鍵はあのシーンにあり
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:00:24 ID:Q5Qh/8rR
　いや、見た目の話なんだけど、

シルバの念弾よりゼノのドラゴン・ヘッドの方が強そうだったという
だけだったんだけどね。

↑個人的印象
988 ：ﾐﾄ：04/11/25 00:01:37 ID:PK91yVWp
>>986
どの場面だった？今漫画ないからわからん、、
ちなみにIDがCIA
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:01:40 ID:ugtbRS+S
>>986
彼女との昔のラブラブシーンがそんなに重要な謎か？
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:02:55 ID:2M2YUQXz
シルバの念弾とレイザーの念弾はどっちが上かな？
991 ：ﾐﾄ：04/11/25 00:03:22 ID:PK91yVWp
>>989
あーそれかサンクス
>>986
解決しました
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:04:10 ID:YSN3a6BI
レイザー、ゴンのマックスオーラを見て「怪物…ジンコイツは間違い無くお前の子だ」
ナックル、同じ状況で（総量だけならプロの中堅クラスと比べても遜色ないレベルかもしれねえ）
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:04:54 ID:w5EKbCJa
映像的にはフランクリンの念弾が一番
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:05:10 ID:bU9CIAjD
CIAだとなんかあるの？初心者だから教えて
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:05:22 ID:k6FpQ7zF
>>990
シルバだろ。普通に。
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:05:44 ID:YMqptkZ4
10000
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:06:14 ID:2M2YUQXz
フランクリンも捨てがたいな！
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/25 00:06:14 ID:baD665z4
レイザーはジンを知ってるから怪物はジンに掛かってんじゃないか
ナックルはジン知らない
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:06:16 ID:sDmhifN3
一応殺し屋世界最強て扱いだろシルバ
多分な
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:06:20 ID:fWRsBB87
ここで部外者の俺が華麗に1000ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
1001 ：１００１：
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