HUNTER×HUNTER強さ議論スレPart103

まぁ、あんまり厨とかオタとか言い合ってただの煽り合いにならないようにしたいね。

テンプレが必要なら必要だと思うものを貼ってくれ。

乙

とりあえず前スレの１０００だけど
凝でガードしようと返済は免れんぞハコワレは。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレPart101
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100969576/

IDでも乙

１おつかれ

ごめん違った

＞http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100969576/985
３ｍ５０ｃｍくらいあるのか・・・

>>8
まあ多少誇張されてる可能性があるので
３メートルくらいじゃね？あったとしても

997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/21 18:29:43 ID:QDSLTOw6
少なくとも体術ではナックル＞ゲンスルー

ゴン「さいしょはグー」

ゲン「踏み込めばやられる…」

ナックル　瞬殺


998 名前：バラ ：04/11/21 18:30:42 ID:UPSfUC6h
>>996
できないと考える方がおかしいだろ
ゴンの時は殺し合いじゃないんですけど。
だんだん苦しくなってきてるよ君
>>997
根拠はない
終了

根拠はないってなんでよ？
ゴンの「さいしょはグー」に対して「踏み込めばやられる…」と
判断したのはゲンスルー自身でしょうが。
ナックルは対処できた。

>>3
じゃあ、ハコワレなしで単にダメージとして考えたらどうだろう？

都合が悪くなったら適当な理由つけて終わらす終了厨だな

>>10
ナックルは硬で防いだんでしょ
ゲンスルーだって難すれば防げるよ
ナックルは腹に攻撃がくることを信じたから助かっただけ
それでも気絶したけど

>>11
多分オーラでの攻撃はハコワレ時では貸付になってしまうので
オーラ無しで攻撃しても威力は知れてるでしょ。
それこどウボーギンやビスケくらいの腕力があれば話は別だけど

>>12
まあ言ってやるな。

>>14
反論もあるけど
用事があるんでタイムリミット・・・すまん

>>16
それは残念だな
>>12
>>15
くだらねえ自演してんな
ゴミクズどもが藁

>>10
グーはまず「凄まじいオーラ」が目に付く
何発か見たり、落ち着いて考えれば「隙が大きい」事に気付く
それだけの話だろ。あれでゲンとナックルの力は計れん

>>18
まあそうだな

>>10
あれだ、ナックルの時とゲンスルーの時はちょっと事情が違うのでは。
ゲンスルーも最初からグーを潰す気でいたなら多分潰せたと思う。

>>17
自演がどうとかどうでもいいよ、ただお前がスレの雰囲気悪くしてるからつまんね
お前ずっとここに居るけどゲンスルーの話ばっかりじゃん。
ちょっと自分の思想と違ったらごちゃごちゃダダこねて反論してて理論的に話せてないからな。
理論的に話する相手の意見がでてきたらすぐ終了させるんか？
結局お前沸いてるだけで、話がいききするんだよ。無駄にレスするな、見苦しい。

>>21
漏れが理論的に話してるかどうかは他の連中ならよくわかってると思うよ
げんするーの話はたまたましてるだけだ。
根拠がないから根拠がないといったら何かいけないのか？
はっきり言って無駄な存在なのはお前の方
このスレ的にもあおりしかできないで議論に参加しないゴミに用はない
とっとと失せろ

ん、ああ俺自演してたのかいつの間にか。

>>21
スマン、もう１人の俺。余計な疑いかけられちゃったね。

バラに煽られましたオレ
バラはもちつけよ、もう少し穏やかにできるだろ

>>24
お前自分の形勢が悪いときは消えた癖に
漏れの形勢が悪くなると現れたな藁
おそらくお前のようなやつは社会にでたらクズどもを押しのけて出世するタイプとみたよ

>>24
こういうキャラだと思っとくと吉。
まあまったり議論するべ。

バラ

分が悪くなると煽りの割合が多くなり強制終了しようとするﾍﾀﾚ。
今からサブに改名しろ。

>>26
まあどうでもいいんだけどさ
お前も議論したいんなら下らない煽りはやめとけや。

ナックルとゲン
体術は微妙。2人共ゴンを本気出さずに圧倒できるレベル。本気を出していないから、証拠を挙げる事はできない
だが作中の描写ではナックルの方が余裕のある様子。少なくともゲン＞ナックルは有りえない

オーラも微妙。ナックルはゴン1800に驚いているし、普通に読めば1800程度かそれ以下というのは分かる
ゲンのＡＯＰはハッキリしない。が、少なく見積もっても2000程度はある
ゴンのグーにビビっていた事から考えても2000前後が妥当
とりあえずナックル＞ゲンは有りえない

つーわけで両者はほとんど互角。能力の相性でナックル＞ゲンスルーでいいと思うが

>>24
バラの形勢悪くなったのか？
オレはバラをそんなに敵視してるわけじゃないぞ
ずっと貼りついてるわけにもいかないじゃん

>>1乙

997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/21 18:29:43 ID:QDSLTOw6
少なくとも体術ではナックル＞ゲンスルー

ゴン「さいしょはグー」

ゲン「踏み込めばやられる…」

ナックル　瞬殺
>>997
根拠はない
終了

>>27よ
じゃあお前これが根拠があるというのか？
これだけでナックル＞ゲンスルーの体術が上って思う方がどうかしてるぞ

>>25
俺は愉快犯じゃないが、煽ってる奴には愉快犯もいる、
無視すればいいのにいちいちお前が無駄にレスのも雰囲気を悪くする原因作ってるんだぞ。
お前の書き込み見てると煽ってるとか煽ってないとか関係なしに嫌な気分にさせられる。
お前が大人ならこのスレはこんな雰囲気にはならん。

998 名前： バラ 投稿日： 04/11/21 18:30:42 ID:UPSfUC6h
>>996
できないと考える方がおかしいだろ
ゴンの時は殺し合いじゃないんですけど。

これはかなり苦しいぞバラ
殺せないからこそあの時のゲンの目的はゴンの腕を飛ばすことだろ
その後のセリフでわかるが、だるま状態が目標だ
ゴンの腕が残ってるのを確認した後で手を離してる
もし掴んだままリトル連発できるならここでやらないで

出来ると考えるのはおかしいぞ

>>30
漏れを煽りだすやつが増えてやや形勢が悪いなお前も含めて。
まあお前は出世するタイプだ
安心しれ

>>29
ナックルってゴンの1800に驚いてたけど
ナックルがそれよりＡＯＰ少ないとはいえないんじゃない？
攻撃力はナックルの方が高かったし。

>>35
体術の問題だと思うが

>>32
それは全てお前のことだな
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/21 18:46:46 ID:UY4z7V+p
都合が悪くなったら適当な理由つけて終わらす終了厨だな
まともに議論がしたいんならこんなクソな煽りは普通しない
自分が反省しとけ。
>>33
お前もよくまんがよみなおしたほうがいい
リトル使用後は爆風でよく見えなくなり
げんするーは自分がおそらくゴンの腕を破壊したと思ったから手を離したように見える
もっとよく読んだほうがいい

>>35
ゴンのAOP評価が中堅のプロハンタークラスとしてるからな

こいつらネテロから呼びかかるんだから上位クラスのハンターだろ
当然あの頃のゴンよりAOP高いだろ
グーは別として

>>35
体術ってのは動きの切れとかそういうのでは？
攻撃防御力は腕力+念だと思うので
ナックルのＡＯＰはゴンより上じゃないかなあ。

>>37
５割以上お前のレスが占めるスレなんだから、スレの私物化状態なんだよ。
お前が居たら書き込みにくい香具師もいるだろう。
お前が自分で専用のスレ別にたててくれよ。
俺はここで喋りたいがお前が居るから気分良くしゃべれねーよ。
生理的にじゃなくて、見るからに池沼なお前だからな

間違い。39は＞36あて

>>37
煙があろうが無かろうが腕掴む感触が残ってるのになんで
破壊できたと思うんだ？

おまえこそ良く考えろ

>>40
＞５割以上お前のレスが占めるスレなんだから、スレの私物化状態なんだよ。
ハァ？目が腐ってるの？
一回眼科にでも行って来い
多分お前の方がこのスレ的に邪魔なほうだから。

>>38
ナックルも中堅ぐらいじゃないか。
モラウが上位クラスでその弟子だが
キメラアント討伐に最初連れて行ってもらえなかったし。

>>42
爆破したと思ったから手を離したんだろ
そのときのゲンはダルマにする予定はない。
ダルマにすると決めたのはだいぶあとだし
仮に感触が残ってたとしても腕がグチャグチャになってると思ったかもしれないだろ

あぼ〜んしたらスレが綺麗になりました(´▽｀)

ＡＯＰってナックルの能力のために作ったのかな

今日のバラがいつになくuzeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!

>>48
うざがるのは>>31が返答できないからだろ？

>>45
最初は様子見程度ですからね。

>>44
同意。少なくとも師匠と同位では無いでしょうね。

>>50
そのとおり
アンタは話がわかる。
あの時点でダルマにする必要はない

>>48
たまらないッスね。
俺なんか自演疑われた上謝ってももらえず、逆に「煽るな」って言われちゃったよ。

>>49
ﾊｧ？俺はそんな議論なんか最初からどうでもいいんだよ。
言動からなにやらお前の全てがuzeeeeeeeeeんだよ！

>>46
それは逃げでは？

>>45
あの時腕破壊が目的なのは明らかだろどう見たって
使い物にならなくなるできた感触つったら
千切れなくても握り潰せるくらい必要なことぐらいわかってるだろう
連続爆破できるなら腕の感触が握り潰せない程残ってるなら
その時点で連発しろよ

やってないことを出来るって言い張るのは苦しいよ

>>52
わかった
お前に関してはすまんかった
許して
>>53
キサマは完璧煽りがしたいだけの愉快犯だな
とっととこのスレから失せろクズが

>>55
だからマチが言ってるだろ
最初の一発目は様子見だろ
あの時点で腕をダルマにする意味はまったくないだろ
読解力ないねキミは

>>54
藁って漢字をあぼ〜んしただけだよ

>>53
なら来なければ良いんじゃ無い？

>>51
あの状況で必殺を狙う意味が無いですからねぇ。

>>54
そいつもタダの愉快犯だからな。
相手にしない方がいいよゴミは。藁

>>59
そのとおりなのだが
なぜかLVcjQ2Mvはあの時点でゴンの腕を破壊しないとおかしいという
結論をだしているようだ

>>57
様子見ならリトル使う意味がわかんねぇよ
腕破壊する気もないならリスクのあるリトルを使ったわけがわかんねぇ

もう一度いうがやってもいないことをできるというのは苦しい

>>57
言いたいことは1レスで言え藁

>>59
じゃあ来なければいいってお前はﾘｱ消か？


糞ｺﾃばっかだな。隔離スレ作ってやろうか？

客の手前よしなに申しなし、藁たく人あれば、身にかへて

>>58
稔程、スマソ。読み間違えでした。

>>62
意味不明だし。
最初のリトルは様子見だろ？
連続爆破なんかできないわけないだろ普通に考えろよ
掴んでオーラで爆破するだけだぞ？
>>63
じゃあ１レスて言ってやる　失せろ

>>59
必殺は必要ないが
腕破壊する気がないならリトルを使う意味がわからない

その後破壊できなかった腕みて驚いてるんだから
破壊する気まんまんなのが明らかなことも読み取れないの？

いい加減やってないことを
できると言うのは苦しい

ゴンのじゃじゃん拳がウボーのビッグインパクトにどれだけ近づいたか
判断する資料ってない？

>>62
それは使って来いって顔してるから使ってやっただけなんじゃない？

>>62
どう見たって様子見じゃないわなあ。
その前に本気になったからリトルフラワー使ったわけだし。

>>66
＞できないわけない

そんなことは実際連続爆破してから言ってください

>>67
意味がわからないのはお前の方だろ
破壊する気はあったけど一発で破壊できると踏んでて破壊できなかったから
驚いてただけだろ
いい加減少数派だって気づけよ

>>69
俺の能力知ってる奴はそういないはずだと言っていますが・・

>>63
議論スレで議論しない方が可笑しく無いですか？リア厨にリア厨言われるのは…心外。

>>62
力を誇示するのは変ですか？

>>66
ﾆｰﾄがそんなこと言う権利ありません（*￣ｍ￣）プッ

>>73
何で関係ないこといってんの？

>>75
何だお前か
漏れをニートっつってたのは藁
話によると自分がニートだから他人をニート扱いしたいそうじゃないか。
まあいいや荒らしみたいだし放置しますよ

>>72
連続爆破ができます

破壊する気で腕を爆破しました
でも無傷でした

なんでここでせっかく掴んだ腕を離すのですか？

ここから連続爆破で破壊に繋げない理由は？

データを参考、根拠にし、強さを論議するスレです。
信者もアンチも煽り、荒らし抜きで冷静にお願いします。
。荒らしに反応する奴も荒らし。
個人的な好き嫌い感想等の私情は他のスレへ。
私情レスが多い時は、該当と思われるスレへ誘導してあげてください。
sage推奨。あえてageる時は最低限過去レスは読んでから。

>>76
そりゃお前に対してのﾚｽじゃねぇだろ馬鹿

>>78
凝で防がれたからだろ。
そのまま連続爆破しても凝してる以上爆破できないだろ
お前アホか

>>68
ウボー：片腕固定されて地面に寝そべった状態から
　　　　　ほぼ右腕だけで撃って地面にでかいクレーター
ゴン：ＧＩ時初期、およそ２ｍ程度の岩を破壊。
　　　　中期、イメージがクレーン車のハンマー
　　　　後期、レイザーもびっくり。かなりの実力者であるレイザーを
　　　　少なくともコートから出す事はできた。
　アリ編初期：ラモットに瀕死・変なアリの兵隊長には耐えられると判断される
　　　　　中期：ナックルもびっくりＡＯＰ4000らしい。ナックルは硬じゃないとやばい。
　　　　　後期：覚醒。当たるとモラウでも死ぬらしい。

>>74
力を誇示したいなら腕を破壊しきってください

破壊できないの誇示したことになるという考えなら変です

>>72
　＞いい加減少数派だって気づけよ
？少数派はお前だと思うが

作中でしてない事なんだから、できるともできんとも言えんだろ。このスレって極端な意見が多いな
あとバラを煽るのは無意味むしろ逆効果だぞ。どうせ何言っても無駄だし
本気でウザイと思うなら、テンプレに「バラはスルー」って加えるとかしないと

どうでも良いけど凝で防がれたって分かったのは
腕離してからだよね…

>>73
だから最初で知られてるのをしってるんじゃないか
それで「使って来い」って顔してるぜ！使わねーよ！の流れ
でリトルフラワー使われてやられればゴンも諦めると思ったから使った
そしたら結果ガードされたんでしょ

>>81
だから連続爆破ができるという根拠には
それをしてる描写が必要

こんな簡単な考察の定義もわかんないの？

>>85
何言ってんすか？
だから一発で破壊できたと思ったんじゃないの？

>>87
そもそも掴んでるだけなのに連続で爆破できないって考える方が不自然ではないか？

>>75
別に働いてるとか関係無いと思いますよ。

>>79
すいません。以後気を付けます。

>>83
オレ的には、
破壊出来なかった
つまり、予想よりはゴンが強かったと見てます。

>>81
最後の１行はいらんだろ。
まじで雰囲気悪くしてるのお前自身って気づけよ。

>>89
そもそも一回も連続爆破を行ってないのにできると考えるのが不自然ではないか？

>>91
漏れにだけ言うなよ
LVcjQ2Mvもバカとか言ってるだろ？
お前が漏れが嫌いだからって個人攻撃してんじゃねえよ
この荒らしが。

>>92
一回もしてないのは一回でほとんどの敵が死んだからだろ
てか掴んでるだけなのになんで爆破できないの？
また同じ箇所爆破する場合は手を離してからまた掴むわけ？
明らかに不自然だと思うが。

どうでもいいけどさぁ
ＧＩゴンに負けたゲンスルー
修行後ゴンに勝ったナックルで
ナックル＞ゲンスルーじゃだめなの？

>>95
単純に結果だけで判断するスレじゃないので

>>95
ゲンスルーが実力で負けたわけじゃないってのが
難しい所なのよ

>>95
まあ落ち着け。
それ終わるならこのスレは要らん

>>92
技の性質上、可能な確率は０では無いと思います。
予備動作は無いですし。

>>95
ＧＩで、て言うのが問題なんですよ。。

>>94
念を込めるのには溜めが必要だろ
ためが長ければ威力もあがってるだろ

念をリトルの威力まで高める
タイムラグがあって不思議じゃないだろ

で実際連射を一回もしてないんだから
そのラグがないと言い切れないだろ

それで絶対できるとか言ってるのは凄くおかしい

ちょっと初期ゴンを100として強さ成長年表を
作ってくれんか？

>>100
タイムラグがあっても手を離す必要はないよな？

>>101
初期ゴンってあの吹き矢の奴より弱い可能性があるぞ

>>100
念を溜める時間は、実際にゲンが掴んで即爆破してるから問題ないと思うけど
俺は「対象を掴む事」が発動条件に入ってるんだと思う。
だから掴んだまま連続ってのは無理なんじゃないかと考える。

>>102
タイムラグがあるのに連射って言うか？

>>>105
いわねーな

ゲンスルーみたいな中途半端な奴なんてどうでもいんじゃんさ

>>101
初期っちゅうと1巻から？
激弱ですぜ？

>>102
実際離してるだろ

次のリトル発射までの間の防御は？
あの時みたくまた腕掴んだままでガードもできず
蹴られてもいいわけ低下した防御力で

>>104
それはおかしいだろ
掴むことが制約でタイムラグがないんなら
掴んでる以上そのまま爆破できるって考えにいたらんか？普通

>>109
わかったよ
これにかんしてはどっちとも言えないっつうことにしとくわ

初期　１００
試験後　１１５
GI中　１３５
GI後　１５０
蟲（ナックル）１６０
現在　１７５
くらいは？アバウト過ぎますか？

>>104
オレは『掌が対象物に触ている』と見ます。まぁ、各々ですね。

１１２は忘れて下さい。。。考え直します。

>>112
１．７５倍くらいじゃって気がするけど

ゲンが腕が無事なのに腕を離したのは
掴んだままだと次の発射までの間が無防備になるから
で説明できる

左右の手で二箇所同時爆破が限界だとするのが妥当だと思う

だって掴んで連射してないから

>>111
どっちとも言えないって、お前。
そこは俺が間違ってたって言わんとあかんだろ。

>>114
今考えてます、忘れて下さい。。。
確かに、１．７５倍くらいじゃ…て感じですよね。

>>116
なんでそうなんの？
連射できないとは限らんのだぞ
てか関係ない人に言われる筋は、、、

>>117
ごめん

今コミックスが手元にないんで適当だけど、
初期ゴン：100（巨大魚を吊り上げる）
ハンター試験終了時：150（いろいろ実戦もあって少し成長）
キルアの家訪問：200（門開け修行で腕力アップ）
念取得：500？（この辺からよくわからん）

そもそも念なしと念有りを同列で数値化するのが無理？

>>111
まぁそうだね
連射ができるのにあえてしなかった(これ自体ゲンの性格的におかしいと思うが)
でも一応説明はつくし
>>115でも説明はつく

絶対連射ができるって考えが改まったなら十分だよ

>>121
まあこれに関しては漏れも頑固だったかもしれんな
許してくれ

>>118
君は「絶対」できるっていってたからにね

できない可能性が無いというのは間違ってた
というのは認識したら？

>>123
しましたよ十分

>>122
もう言ってあるけど改まったなら
当然許す

初期　　１００
試験後　１１５
天空後　１９０
GI中　　２８０
GI後　　３９０
蟲（師団長戦）　４２０
蟲（ナックル戦）６８５
現在　９４０
どうですか？
…矢張り念入れると無理が出ますね。。。

>>126
まぁゴンは強さを基準にするのはどうかと思うぞ

どんどん強さの変わるキャラだから

感情によっても左右するしね

漫画ごときでここまで論争する香具師っているんだな。
そろそろ現実に目を向けたら〜

傍観面白！だ

>>126
そう言われたから作ったんだしそんなこと言うなよ

>>127
確かに…。
倍々ゲームどころの話じゃ無いですもんね。
２乗３乗…？

>>131
ごめん・・・

>>129
お前はこの板で何をしてるんだ？

>>131のアンカーは間違えた
>>127だ

バラ反論できず折れたか

>>136
自分の間違いを認めただけだ

取り敢えず、

連続爆破有　　ゲン＞＞拳
連続爆破無　　拳＞＞ゲン

て事で、問題無し？

>>138
どういうこと？
拳って何？

ナックルでしょ

そういうことか。
たしかに連続爆破ありなら返済は容易になるが、、、
無いからゲンが弱いとは限らんだろう
問題は体術とスピードだ

>>139
ゲンみたく縮めました。。。>>140の通りです。

バラはリトルの性能を過信し杉だと思う

25%の威力を出すのに掌に50%使う技なんだから
もしゴンの様に凝で防がれたり
相手の堅がゴンの30より強ければ致命傷にならず反撃を食らう
しかもその時ゲンの是全身を守るのは50しかない
堅で両手爆破に耐えられようもんなら5とかだ

こんな技実力拮抗してる相手にはリスキー過ぎる

>>143
別に過信はしてない

>>141
スピードは…体格（筋肉の付き方や線の細さ等）的にはゲンが早そうな気はします。
根拠は無し、あくまで見た目です（笑）

>>145
私もゲンが速いと思います
根拠はありません

リトルフラワーの「掴む」と言うのは銃で言えば引き金に当たる行動で一旦放さないと連続爆破は無理じゃない？

>>145
ゴンに対しての対応の速さはどっち似たようなもんだと思うんだがな

>>147
同意見の人発見。個人的にはそれが一番妥当だと思うけどねえ。

殴り飛ばして後ろに回れる辺りはナックルの方が早そうだが…

>>147
爆破した後離してる以上その可能性は有る
が断言はできない

>>147
稔程。銃なのか機関銃なのか？って感じですね。
で、結論は、どっちも有り得る。になりました。。。

>>150
ゲンもゴンを蹴り飛ばしてふっとばしたあと
さらにそのゴンを蹴り飛ばしたりしてますよ

鴉みたいにできれば断然ゲン。
体術面もナックルよりゲンの方が上だと思う。
ただ、貸付られて説明聞いてるようだとナックルが勝つとおもう。
根拠は全くなし。

>>150
俺もそう思ってるけど互角と譲歩してるのにバラたちは
ゲンスルーの方が速いと思うから
折れる気配がない

掴んでいる状態

ゲ対
ン象
の物
手

爆破の瞬間

ゲ爆対
ン風象
の　物
手

となるから自動的に掴みは外れるとか？

>>155
互角は譲歩ではない
どっちが速く感じるかは人の勝手だろう

>>148>>150
根拠は無いんです。。。見た目と、あとキャラ的な要素です。

>>155
イメージがね。
痩せ型の人＝速いって感じがするから。
俺はナックルのが上か同等だとは思うけど。

リトフラは格下相手にしか通じないよなぁ。
マックスの威力が49なんだから、同じオーラを持ってりゃ堅で普通に耐えられるわけだし。
実際には全身を守るオーラもあるから威力30くらいが同格相手だと限界だろうし。

逆にハコワレは相手がどんなに強くても能力設置してつかず離れずを保てりゃ確実に勝てる。
もちろん格下なら殴り続けて破産させてもいいし、同格相手でもプレッシャーかけていける。

同レベルだと途端に効きが悪くなるリトフラと、本当に誰が相手でも通じるハコワレ
能力だけが勝敗を分けるわけじゃないが、やっぱりゲンスルーの方が不利じゃね？

>>160
能力だけで考えればの話だろ

>>159
正にそんな感じです！
あ、あと、オレはゲンが早いとは断言してません。。

バラ様マチさんこん。

>>160
リトルフラワーは結構強いよ。
普通に殴るタイミングで高威力を出せるし、
相手に能力が分かってなければ反応も難しい。

ところでスピードの件だが、これは念で強化できないの？
できる、できない、両方の意見があるよね？
俺はできると思ってるんだが。
つまり強化系に近いほど強化率が高い。
ただしパワー強化と比較して、高めるのが難しく、長い修練が必要。
そんな感じに思っていたんだが。　それとも全系統平等？

>>163
じんさん乙です。

>>160
所で、もし返済されたらナックルが絶になったりはしないんですかね？

>>160
その上でゲン最強のカウントダウンは
時間が掛かる性質上ハコワレと相性が悪すぎだと
いうのは前スレでも認めてくれたし

>>163
じん厨こんばんは

>>167
でも先に設置して逃げればその限りではないぞ

>>165
全系統平等だと思いたい。
せめて強化系が少々有利ぐらいで。
もしスピードも普通に強化できたら高レベルになればなるほど
アホみたいに差がついてしまうし。

>>168
何かとげがあるね。

>>168
君はまだいるのか。

>>172
えーと　お前誰だっけ？

>>161
そりゃ能力だけで考えれば、ね。
ただ、能力の面で有利に立っているんだから、ゲンスルーはその優位を他の部分で補わなきゃいけない。
それ即ちナックルを圧倒できる体術やオーラ、メンタル的な強さが必須。
で、そこまで差があるかって言われると、大差ないんじゃない？
漏れが言いたいのはゲンスルーが体術ではやや有利、程度じゃ能力の効果は覆せないって事った。

>>164
打撃では無く『掴む』のが曲者ですね。

>>165
オレは、身長と体重以外は増えると思ってます。（ビスケは無しでw）

リトルフラワーの威力は固定制という前提による考え。


ゲンスルーの自己申告(*)により、リトルフラワー発動時は爆発に20%、手の防御に25%の攻防力となるらしい。
ゲンスルーも防御しなきゃならないので、あの爆発は指向性ではないとする。
当時のゴンの90%凝でちょっと跡がつくくらい、ゲンスルーの手のひらは無傷、という事は

当時のゴンの90%凝＜ゲンスルーの25%凝

となるわけだ。まぁ、こんなのはどうでもいいけど、つまりゲンスルーの25%凝と同等の防御力を堅で出せれば
リトルフラワーの価値は暴落すると考えられる。これってどうなんだろう。

(*)・・・18巻　ゴンの捨て身の反撃を分析中のコマより

>>174
まあまて
命の音も少しは使えると思ってやれ

>>165
僕もできると思います。

いい加減ゲンスルー≧ナックルで決着すればいい話で、
同ランクにしとけばゲンヲタもとりあえず黙るだろ。
何十スレも消費しても全く進展してないじゃん。
ゲンスルーのランクが決まったら旅団厨は何か困るのか？

ハコワレ発動　命の音発動
命の音は戦闘中なら２０分とたたず爆破だろう。
問題はゲンのオーラが２０分程度でトぶかどうかだ
地味に返済を続けていけば何とかなると思うのだが

>>174
そうだね。相性の悪さを覆すほどの体術・オーラの差はなさそう。
ただナックルはゲンのカウントダウンの説明を全部聞きそうな性格なのが・・・

おめでたいほど＋思考だよ。

バラばかじゃん。ぷぷっ

>>180
でもさ、戦闘し続ける限りはボマー捕まえたもあるよ

>>184
もちろんある

>>180
1200秒だと
複利120回回しで8万倍を超える

>>186
返済できなかった場合の話だろ

普通に考えるとナックル＞ゲンかな。
想像の域をでないけど

>>184
ナックルの性格からして爆弾解除はしない、とか…
無理があるけどそうでもしないとカウントダウン使えないしなあ

>>189
触りながらボマー捕まえたはそう簡単ではないかと

20は早すぎる。カウントダウンは30分ｰ40分で爆破。
戦闘中は解除されやすいから逃げないとダメなんじゃないかな。

それと説明は戦闘中にでも喋れるから説明できないとか言う厨理論は勘弁な。

一度逃げて飛空挺にでも乗れればゲンスルーの勝ち。

>>170
確かに、クロロとゼノは描写的にそれほど差はない感じなんだよね。
>>175
ものの働きを強化、の範疇だもんね。ギドもコマの回転強化していた。
>>178
俺と同意見だね。ただ作中では、各系統ごとに圧倒的な差の
描写がないから結論出なさそうだね。というかスピードは、作者的に
御都合主義の領域に属するのかもね。

>>191
ナックル側も一発ジャブを当てて

後は絶で隠れてても良いし

>>190
コピペってどうやるんですか？

>>180
いや、そもそも命の音って発動させられるか？
同じレベルの相手と本気で戦いながら喋るのってすごく大変だろ。
集中力が二分割されるんだから、説明の最中に致命的な攻撃を喰らう可能性が高い。
で、ハコワレはガムでゴムのように殴ればすぐ発動。カウントダウンの説明中にも利息はつくわけで。
しかも必殺の命の音は解除可能。注意の分散ってトコは同じだがワードは「ボマー捕まえた」のみ。
能力がここまで相性悪いとどうもなぁ。

>>165
ジャンプ力も上げられるんだから、スピードも上げられるんじゃないのかなー

>>195
少なくともナックルは相手の口上を聞く性格です

>>192
そうだね。

>>196
あれはまったく関係ないね
スピードとは。

>>192
スピードの強化は可能だが
足にオーラを集中させておかないと駄目なので実戦的ではない
とか

ゴン対ゲン戦は何分くらいだったのかね？
あの時点のゴンの堅は戦闘中じゃあ十分前後しかもたないだろうけど
それより短いとは思えない。

>>199
でもスピードって足じゃないの？

ナックルよりフィンクスのほうが強い

>>202
あれは足にオーラを集中して
地面をける反発力を上げただけですよ

>>201
戦闘時間はたいして長くないと思う。
せいぜい10分

そもそもナックルから先制攻撃できると思ってる時点で甘すぎ。
ゲンスルーのほうが狡猾だからカウントダウン設置されてから戦闘開始になる確立の方が高い。

>>200
有りますね。拳と同じでなければ、おかしくなってしまいますね。

>>192
あくまで補助的な上昇率だと思いますよ。

>>204
ﾅﾙﾎﾄﾞ-

>>203
根拠は？ネタバレなら待って下さい！

>>187
それが甘い
いくら返してもまたその分貸し付けられる可能性がある
時間が立つ程にゲンが不利になる
いくらか返済できても10分で600倍5分でも17倍
ゲンは借金地獄を完済した上でただちにナックルを倒さないと
また借金地獄がまってる
そしてリトルは堅で防がれる可能性が高い
40以上で使ったら無謀備な肉体をさらしてしまうし
20とかではゴンの30の凝レベルも破壊できない
>>189
解除法知ってそれをしない理由は無い

キャラ達がよくやるように、前方にいたはずが瞬時に相手の背後にまわるとかはどう考えても走ったり
飛んだりした時の速さが使われてるので、脚に凝をして移動、その後拳なり何なりに凝をして攻撃となり、
つまりこれって一流どころなら無意識に使ってるような、普通の流ではないかと思った。

>>210
またイタチになりますよ。。。

>>209
わかった。ネタバレだからやめる

>>204
足にオーラを集中させるのは瞬間的にしか無理なのかい？

>>211
凝すればスピードがあがるんじゃないですよ
凝であがるのは攻防力だけです

つーかAOPでゲンスルー＞ナックルなのに返済できないと思える根性がひねくれてるよ。

【高円宮杯】全日本ユースpart5【サッカー選手権】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097499317/


殿下の命日だそうだ。みんな、菊しようぜ。

>>214
いいえ
>>216
私もそう思います

>>213
有難う御座居ます。

>>211
体が自然に、みたいな感じですかね。

>>211
多分そうだ。

>215
攻防力が上がって地面を蹴る力が強まれば移動スピードも上がると思ったんだけど、違うかな。

>>218
じゃあスピードはあげられるんじあないかな？

>>221
あってる。

スピードの話だけど念でスピードの強化はできると思う
重量上げの人がいくらパワーあっても短距離の人の様に速く走れない
逆に100ｍを10秒でで走れるからって300ｋｇ持ち上げるのは無理

だから念を攻撃力強化に当てた人と
スピード強化に当てた人とでは差があっていいと思う

ただスピードが速いだけで攻撃力が超弱い例がでてるから
そればっかりを強化してるわけにもいかないのが現実

>>221
ああそういうことならありですが、、
前方に移動するには難しいのでは？
人間本来のスピード自体はあがりませんからねえ

>>221
同意見っす

>>222
意味が不明瞭です

>>221
巧く前に力を流せれば、ですかね。

取り合えずゲンスルーはナックルと同ランクで議論したら、
ていうかゲンスルーは禁句にして取り合えず他のキャラ達のランクを議論してもらいたいものです。
旅団も今回で評価が上がるかもしれないから取り合えず保留でもいい。

>>200でもあったけど、実戦向きではなさそうだよね

>225
本来の能力以上の能力を出せるようになるのが念による強化だと思う。
強化された脚で飛べばより高く飛べるのに、走るのだけ速くならないという理屈はおかしいんじゃない？

>>228
上手く力を前に流すもなにも
力の向きは自分で決められるんじゃ

>>229
あいよ。なんでもやるよ

ツェズゲラが足に凝使って高ジャンプしてるからスピードアップも
できるんじゃないの。

>>231
攻防力移動で上げれるのはあくまで外的要因だけだと思うのですが、
内的要因を上げる場合はレンであげるか発であげるしかないのではないでしょうか
発ならホーリーチェーンみたいな感じになりますね

>>232
本来以上の力が出る訳ですから、コントロールって事です。

>>231
同意。

>>234
だからあれはｽﾋﾟｰﾄﾞと関係ないと言ってるでしょう

>>236
「両足のバランスの」
追加です。。

念の使い手は自然体でスピードアップを行っているってことでいい気がしてきた・・・

足と地面の反発力が上がるのに
スピードは上がらないと言う不思議。

>>234
スピードを速くするために念を使えば速くなると思う
だけどそれが攻防力と比例することにはならん

地面を蹴るのと念で強化されてる肉体を蹴るのは別
どんなに速く足が動かせても相手の足が強化されて自分より硬かったら効かない

そうやね。同レベルだが俺はナックル、お前はゲンでいいと思う。

って訳でネタふり・・・・・・しようと思ったが旅団関係はネタバレになるのか。
ザザンを旅団員が一対一で破ったならモラウ以上とか言うのもダメか？
確かモラさんナックルと二人係りでヂートゥ逃してたよな。他のハンターが控えてるってのもあるが。
ヂートゥ発がないから一発死の能力持つザザンより下＝モラウ以上って計算だが……

そういやヂートゥは異常に速かったね。
文字通り、目にも止まらぬ速さ。
あれはどう見ても、念で強化されているはずだよね。

>>243
この期に及んでネラバレもクソも無いと思いますがね
>>244
さあどうですかね
もとからはやそうだし

>>244
もちろん元から速かったのが
念憶えて速くなってるように見える

>>243
ちゅうか半分ぐらい言ってないかｗ
ザザンタイマンで負けちゃったのかな…

>>241
ちなみにオレは
上げられる
派です。

>235
攻防力移動っていうのは、練で上げたオーラをさらに局所的に集中させるってことだから、235が言う
スピードが上がるであろう内的要因が練で上がるなら、結局さらに上がることになるんじゃないかと思う。

>>246
それは有りますね。

>>248
あがるとは思いますが系統は関係ないと思います
やはり素のオーラ量つうかレンに比例するのではないでしょうか

>>247
いやまだ負けてないよ
来週まともに戦いはじめるのはボノさんだけ
それも蟲側の攻撃が出てないからなんともわからん状態

お前馬鹿？小野妹子は男だよ？

>>248
同じくあげられる派

>>238
＞足にオーラを集中して
＞地面を蹴る反発をあげただけですよ。
足の筋力を強化したわけではないんですか？
もしバラ様が違うと考えているのなら反発力はどのように
生まれるか説明してください。

>>249
だって攻防力移動で内的要因があがってる描写がないでしょう

>>255
足に凝して地面をければ当然反発力が高くなりますよね？
それだけのことです

いや、ネタバレはしてない。
だって今号（公式発売は月だからね）はザザンの城に突入するトコで終わってるんだ。
一対一になる可能性もあるだろ？

・・・・・・ってかこれで逆にネタバレになるんだが（ぁ

>>251
結果的には上がる…筋力では無くグ−の様な感じで、って解釈してます。

宇宙 ボノさん
頂上 ジン　全盛期ネテロ
Ｓ＋＋ネテロ、ネフェ、シャウ、ユピー
Ｓ＋ シルバ、ゼノ、真ビスケ
Ｓ　　レイザー、モラウ、ノブ、団長、ヒソカ
Ａ＋＋対旅クラピカ
Ａ＋ ウボォー、フィン、フェイ、フランクリン、カイト
Ａ　　イルミ、ノブナガ、マチ、暗殺者二人
Ｂ＋ コルト、ハギャ、ヂートゥ
Ｂ シャル、シズク、ビスケ
Ｃ＋　ナックル、シュート、パーム、病犬、蚯蚓、梟
Ｃ ウィング、ラモット、ゲンスルー
Ｄ　　ゴン、キルア、パク、コルトピ
Ｅ　　ツェズゲラ、サブバラ、ゴレイヌ、カストロ、クラピカ
Ｆ　　ジスパ、ビノールト、ダルツォルネ、ベラム兄弟、ジート
Ｇ　　バショウ、トチーノ、アスタ、アベ、カヅスール
Ｈ ジョネス、ポックル、ズシ、レオリオ、ギド
Ｉ アモリ三兄弟、ボドロ

>>255
おれもスピード強化が一番得意なのは強化系だと思う
スピード強化ばっかりしてできるのは逃げることぐらいだから
強化系で攻撃力上げる修行の方に費やしてるんだと思う

>>259
いや、、
スピードがあがる場合はどうしても筋力などの内的要因をあげないといけないので
グーみたいなのとは別でしょう、
地面をける力でスピードを上げるってのならわかりますが

>>257
地面を踏み込んで足をまえにもっていくんだから
当然反発力が高くなったら足も速くなる。
地面を踏み込んで足を離すとき反発力が生まれる。
その反発力が大きい方が前に進む力がおおきくなる。

念での強化とは肉体そのものが強化されるわけではなく、
肉体によって体外に発せられた「力」のみが増幅されるもので、直接筋力を強化する類のものではないと考えると、、
地面を蹴る力は増幅されるが、走った時の足の振りの速さなんかは念と全く関係がないってことになる・・・・・

なんて想像してみた。（分かりにくいかな）
でもこれよく考えたら、普通に走るより三段跳びみたいに「跳び走る」みたいな方法のが速いってことになる。

強化系は「ものの持つ働きや力を強くする」という系統(６０話より)。
天空闘技場のギドは強化系能力でコマの「回転力」を高めていた。コマが
止まらなかったのはそのせい。
この事を考えれば念による足の「走る能力」を強化して速く走る事は可能
なはず。

>>263
そういう理屈でのスピードアップはありと思います。
ですが単純に手数のスピードなどは筋力などの要因になるので
別問題ですね

>>265
ギドのコマは発ですから。
発でスピードをあげるのは当然可能だと思います。
それも強化系が有利でしょう

ゼノ＞ネテロだと思う
クロロ戦でみせたあの読みの鋭さは半端ない

>>264
強化系の発は働きや作用を強化することだから
当然筋力もオーラが上乗せされて強くなると思う

>>267
肉体を強化するのも強化系の発ですよ

>256
練はオーラを増幅する技で、それをすればスピードが上がるとは思ってるわけだよな。
つまり「オーラが増える→スピードが上がる」という図式が成り立つ。

堅時は全身、つまり脚の攻防力も50。それを脚75%にするということは、脚のオーラが増えているわけだ。
だから脚パワーアップ、地面蹴る力もアップ、反発力もアップ、スピードアップという流れを考えてるけど
まぁ結局スピードアップも可能という事になってるみたいだから、いいか。

>>270
ええ
ですが攻防力は無関係だと思います。
オーラが多ければ当然レンなどで筋力はあがるはず、、、です

>>269
やっぱり筋力強化ありの方がすんなりくるよね。

>>270
肉体を覆う力に特化するんじゃ無いんですか？

>>264
同意です。

で、いつスレ違いだって気付くんですか？

>>272
おれも攻防力とは別ものだと思ってますよ

どんなに地面を強く蹴れても
自分の足より硬く強化された体には効かない

>>273
筋力は当然強化されると思いますが、、
凝や硬なので集中してあがるのは外的要因だけのようです

レンでオーラを上げれば筋力などもあがる。
だけで攻防力移動では筋力などはあがらない、、という感じで。

何でだよ！お前むかつくんだよ！氏ね！

>>277
うん「力」の強化と「硬度」の強化は別もの

>>280
その通りです

硬もただ硬くなってるだけではないよね？

>>278
そうじゃないと、ジャジャン拳であんなにオーラを見せる（出す）必要は無いですよね。

>>283
すいませんちょっと意味が、、

>>281
でもさ「力」の強化ばっかりに凝でオーラ集中したら
もっと速くなりそうだよね

>>285
どういう意味ですか？

>>278
レンで筋力は上がる→スピードも上がる
しかし、オーラを集中したところでそれ以上のスピードの上積みはない

という意見ってことでいいのかな？

>278
何か納得出来ないところだなぁ、そこは。
オーラを上げれば筋力は上がると言ってるのに、結果的にオーラが上がることになる
攻防力の移動で筋力が上がらないというのがわからない。

>>287
ﾜﾀｼはそう見ます
よって系統でのスピードの差はないのではないでしょうか。
だがスピードを鍛えようと鍛錬を積んだ場合は強化が有利かもしれませんが。

アンカーミスでした。。。
スルーして下さい。。。

>>286
バラ様は硬をどうお考えですか？
ただ硬くなるだけですか？

>>288
私もなにかおかしいとは思いますが
凝や硬で筋力があがってる描写はありませんからね
かといって念でスピードはまったくあがらないというのもおかしな話でしょう

>>286
いやまんまの意味なんだけど

筋力強化にオーラ集中したら速くなりそうでしょ
走るのにあまり必要ない箇所の分のオーラを足とかに回した方が
全身に均等に割くより速くなるんじゃない？

>>290
はい
>>291
硬くなるというか
攻防力があがりますが、、、

>>288
錬や凝なんかは念の技術。
筋力強化は強化系の発。
そもそも錬で筋力は上がらない。
通常より多くのオーラを出すだけ。
そのオーラで強化しないと意味が無い。

　　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　 ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /　　　たまに、ふと考えてしまう。
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　　このスレは一体いくつまで続くのだろうか・・・
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　　ハンターハンターが終わるのはいつだろうか・・・
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　　ハンターハンターが終わったらオレ達はどうなるの
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろうか・・・
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　　./　　 ／
　　　　　　_　l　　　　/　　／

>>293
ええ
もちろん強化系の能力者がスピード強化の練習ばっかしてたら
当然速くなるとは思いますが
凝や硬は無関係だと思いますよ
あくまで凝などは攻防力があがるだけと見てます。
もっともそれで地面の反発力をあげるなどでスピードをあげるというのであれば話は別です

>>294
バラ様攻防力とはどういうものですか？

>>298
攻撃力と防御力です

例えば、バンジーガムの反動を利用したら早くなると思いますか？

>>300
ヒソカがですか？
そりゃそうでしょう

>>297
まぁこの考えでも
結局体のどこにオーラを割けば走るのに適してるのかを
練習しないといけないから
誰が攻防力配分しても出来るってわけじゃぁないのは一緒なんだけど

>>299
硬は外的要因なんですよね？
どういう仕組みで相手に対するダメージが増えるんですか？

>>302
やはりスピードや筋力アップは発で考えたほうが手っ取り早いかもしれません

>>301
なら矢張り念系統での不利は有りませんね。確認でした。

>>303
知りません
>>305
いやバンジーガムだけでそう決めるのも

旅団100メートル走
１．フェイタン
２．ヒソカ
３．フィンクス
４．マチ
５．クロロ
６．ボノレノフ
７．ウボーギン
８．シャルナーク
９．フランクリン
１０シズク
１１コルトピ
１２パクノダ

下位がわからん

>>306
そうですかｗ

>>306
まあ、使い方次第って事です。

>>309
そうですね

島田紳助はいつになったら芸能界復帰するのですか？

ゴンのグーはただの硬だとしたら、強化系の技ではない、と？

それとも硬とは別に筋肉強化をしているから強化系の技？

結局のところ垂直飛びと違って走るのって全身の筋肉使うから
足にばっかに凝でオーラ集めて速くなるとは思えない

殴って物を破壊することと
自分を移動させることが同じように強化できるとは思えないなぁ

ただ足を速くすることに一番適してるのは強化系

あとちゃんと移動用のオーラ配分修行すればより速く動けるようになると思う

>>312
ゴンのグーには筋肉強化などの要素はありません
ただの硬ではなく発ですね。

>295
筋力強化は強化系の発ということだけど、強化系って結局、凝とか硬とか練した時に
他の奴よりも威力が凄い連中をそう呼びましょうねって系統分けされた連中だと思う。

纏だけで既に肉体は強化されてるんだから、肉体強化は強化系「特有」の能力ではなく
そういうのが「得意」な奴が強化系だと言われてるだけだと思うし、強化系はそれが他の
系統で言う発と呼べるほど強力なんだという感じ。

だから俺の考えでは当然練しただけで強化される。


ちなみに攻防力って、オーラによって結果的に攻撃力と防御力が高まるからそういう
呼ばれ方してるだけであって、要はどれだけオーラがそこに集中してるかってだけかと。

グーが強化系の発である理由は？

>>312
強化系の技じゃないかねえ。
100％集中した念で威力を強化するんだろうから。

>>312
ゴンのグーは強化系の発です

ただものを移動させる力と
物を破壊させる力は別ものだろう

例えば銃弾は鉄板を貫通することもできるが
それを運んで動かすのと同じくらいに
移動させることはできないだろ？

>>316
まず単純なパンチは強化系が一番強いから。
それ＋制約などでとてつもない威力になってるわけです。

>>314
肉体強化は既に強化系の発です

>>320
ゴンのグーは筋力強化はしてないでしょう

カイトはジンを捜し当てたんだよね。これは結構すごい事だと思うんだけどな。
ジン相手の鬼ごっこは、人格などの良さや、念能力を最大限に使う、
という事がなきゃ到底無理だったと思う。
ジンはワザとカイトをゴンのお目付け役にしてる節があるし、
旅団よりは（クロ除く）ランクは上だと思う（で、あって欲しい）

＞まず単純なパンチは強化系が一番強いから。

念関係無いやん

>>321
拳の「破壊力」強化だな

>>323
なぜですか？
硬パンチをしたとしたら一番威力があるのは強化系ですが

>>315
簡単に言うと錬や纏はただオーラをまとっただけ。
そこに強化系の発（つまりＲＰＧで言う魔法）の肉体強化をしないと
意味が無いと思う。
当然、念能力者で熟練してくれば自然に錬→肉体強化をやるんだろけど
原則的として肉体が強くなるのは強化系の能力。

錬や凝やら流はオーラの動かし方の話。
肉体強化はオーラの使いかたの話。

>>324
破壊力強化というか
ただの硬を制約などを付加してオーラを増しただけでしょう。
基本的にこぶしの攻防力以外はあがってませんよ

銀魂って面白いと思う

>>322
探し当てたのは凄いが
ジンはなんか、なにも考えずに世界飛びまわってるだけな気もする。

つーかネフェの前に団長が現れたら
めちゃくちゃ興味示しそう
ワクワクって感じで

ていうかゲンは要するに殴る感じで掴んでリトフラできるんだよな？
でナックルってゴンとやったとき、タイミングずらしたりしてゴンの顔とかにガンガン当ててたよな？
そうすると体術面でゲン＝ナックルってなるんだったらとっととゲンはゴンの顔爆破してないか？
そりゃゴンはゲンの手にだけ集中してたんだろうけどさ。
そしたらナックルの拳にだって集中してるんだからあんなクリーンヒットはしないはずだろ？

＞硬パンチをしたとしたら一番威力があるのは強化系ですが

だからなんで？形状変化の得意な変化系のほうが強そう

硬はのろのろパンチでも威力があるけど
爆発してるわけでもなく重いパンチになるわけでもないのに
なぜ攻撃力がますんだろうね。オーラが攻撃力を増やしてるんだろうけど
仕組みがいまいちわからないよね？

>>331
ゲンがゴンの顔爆破してどうするんですか？

>>332
なんでそこで形状変化が？

>>326
ウィングさんの言で
「強化系は基本技が最大の武器となります」
とあるから

念の修得の中には肉体強化の発の修得も必然として
含まれてしまってるんだと思う

纏、絶、練、を経て「発」にいたるこれが四大行

でこの最初に憶えなければいけない発が肉体強化なのだと思う

>>334
腕なんかよりもよっぽど致命傷になるじゃん？

>>330
お互い未知の生物って感じだろうね。

>>331
ゴンがしゃべれなくなったらカードが奪えないじゃん。

>>337
致命傷あたえてどうするんですか？

>>330　俺もそういうのみたいけど冨樫ってあんまそういうの書かないもんな
全体的にキャラを全部からませる描写しないからさ

>>327
というか硬自体が
他の部分のオーラを切るという制約に縛られてる代物ですから

グーの場合これに溜め時間の制約が加わる

>>342
その通りですよ？

>>335

ごめん、強化系が硬強いのはなぜです？

＞＞３４０
殺すというわけじゃないが、一番効果的やん。

頭爆破して死んだらどうすんだよ。
死ななくても喋れなかったらブック出せないじゃん。

>>344
肉体強化が一番得意な系統だからです
>>345
顔爆破したら死ぬかもしれないでしょう
喋れなくなったらカードもだせませんよ？

>>347
念を纏ってる所は筋力も上がってるという事で？

>>348
硬では筋力はあがりません
その部分の攻防力が１００％になるだけです

>>344
例えばさ
別に拳じゃなくても硬は使えるんだよ
変化系が変化したオーラの出てる部分以外を絶にしたら
威力は一気に上がるんだよ
その上げ幅が一番大きいのは変化系なわけ

強化系に拳強化をさせたら他の系統より
一番上げ幅が大きいの

>326
そこが俺との考え方の違いなんだよな。俺は纏や練すれば肉体強化が行われると思ってるけど、
326はその後で何か技を使わないと肉体強化が行われないと思ってる。

そこが違ってると後の話がかみ合ってこないんだよな。

>>351
おれも基本技を使ってるのと同時に肉体強化の発を皆行ってると思う

＞＞３４７
ええと言い方とか悪かった。ナックルに対してゴンが対応できてなかったと。それがいいたかった。
ゲンもゴンを圧倒してたがナックルのはそれ以上かなと。別に頭爆破とかは例えだから。
きにしなさんな。

>>310
ちょっとあなたの考える外的要因内的要因という言葉の定義を教えてくれませんか

>>353
はい

強化系の利点は念総量が多いこと？
それとも同じ念の量をまとっていても、強化系の方が強い？＞バラｓ

>>351.352
同じく。

>>354
そのまんまだと思いますが
説明は難しいなあ
内的要因は単純に筋力などの人間の内的な要因で
外的要因はまあ外への攻撃や防御に影響するとかいうとこですかね
説明がへたくそですいませんが

念の総量は系統じゃなくて個人差だよ

>>356
系統によって念総量の違いはありません
単純に硬パンチをしたとしても１００％の精度で強化系はそれを発揮できるわけです

>>354
まあ外に与える要因と内側に与える要因ですな
そのまんまだけど

>>353
バラの中のスピード
ゲン＞ナックル
信仰はもう動かないみたい

おれはゴンへの対応でスピードも
ゴンの凝の逆手にとったりした念戦闘の技術もナックルが上だと思ってるよ

まぁそれでもおれは断定できないから
ナックル＝ゲンスルー
としてるけど、本音ではゲンのことを好意的に判断して
ナックル≧ゲンスルー

>>362
信仰とかそういういやらしい言い方はやめた方がいいですよ
あくまで描写的に判断しているわけですから。
私以外にもゲンスルーの方が速いという人も何人もいたでしょう

もうぬるぽ

>>363
ナックルより明らかに速い描写があったなら教えてください

>>365
残念ながら明らかといえるほどの描写はありません
あくまで主観の範疇になります。

>>364
ガッ

っとでも言ってほしいのか？

肉体強化の概念がわからないんですよ、俺は筋力もアップしてる派なんですが、
肉体強化とは、カタさ？

主観の言い合い合戦スレ。絶対自分が正しい。

>>368
要するに硬では筋力は上がらないということです

ちょっと忘れてしまったが、
ゴンのグーを食らって負けたとき、ゲンスルーの被害状況はどんなんだったっけ？

>>366
ま、そうでしょうね
主観が考察の材料としては弱いのもわかってるだろうから

ゲンが上での仮定で話すのは説得力が無いんだよね

まぁできれば互角で納得してもらいたかったけど
いいよそのままで

>>367
thx

主観をぶつけ合い、時には煽る
意見を変えた奴などいない
そしてループ

>>371
完全気絶

吐血もしてるんでアバラ折れて肺もいくらか傷ついてるでしょう

>>368
硬は攻撃の際には破壊力、防御の際には守備力をあげるものだと思ってたんだけど・・・

>>370
いや、肉体強化すると肉体がどうなるんですか？カタくなる？それとも？

主観の主張合戦スレ。俺の妄想はあたってる。

>>371
吐血して気絶しました
>>372
ゲンが上での仮定での話はしていません
ただゲンがスピードが上だと私は思うだけです
はっきりいって互角というのは妥協点でも何でもありません
両者のスピード体術の差が明確にわからない以上
優劣をつけるには主観的な意見が混じるのは当然と思います。
アナタはナックルの方が強いと思ってるんでしょう
それでいいじゃあないですか。

でもさー、やっぱゲンのほうがナックルより強い気がするなー。
だってゲンの練の描写が普通のと違った感じだったし、（ピイィンって）
なんかすごい質がよさそう。

>>376
両方あがりますよ
>>377
肉体強化とはなんのことですか？
硬のことでしょうか？

>>374
たまにはお互いが妥協して
意見が近づくこともあったよ

あんま言うな
基本的に2chの特に意味のない集まりなんだから

このスレはゲンスルーから離れられない
ゲン厨がいる限り

>>380
私もそう見ます

硬でも練でも肉体は強化されてると思います、

俺の推測。お前のは妄想。

>>385
硬とレンは別物ですよ

妥協点は人それぞれ。

>>379
＞両者のスピード体術の差が明確にわからない以上
互角の仮定で考察するのがいいと思うんだけど
それも俺の主観だし
別にいいよどうしても主観が混じるって言うなら

>>389
そもそも念能力者の闘いというのは
体術スピードが勝敗の大部分を占めるわけですから
それをあえて互角ということにして議論をするのは全くの無意味なわけです。

普通に読んで。誰が見ても。あたりまえ。理論的。

確実なのはゲンスルーはナックルよりAOPが数段上って事だ。

>>387
おれは他の部分強化してる分が
一点集まったらその分筋力も上がると思うけどね

結論
体術ナックル勝利
念ゲン勝利
よって、
ゲンｖｓナックルはゲンの勝ち

LVcjQ2Mvに訊きます
ゲンスルーとナックルのＡＯＰの差はどうのように考えておられますか？

・・・は確定。新たな意見は考察するまでもなし。・・・だから終了。
オレ多数派、オマエ少数派。

正直
アリの話は
別連載でやるべき

どっちにしても
幽遊も念能力もおなじだから


それを使って
ビジネスジャンプあたりで
エロありでヒトツ！

>>393
硬で筋力が上がる描写がありませんからね

俺の意見が一般的。

クラピカ＆ウヴォー戦が終わってから、もはや系統なんて無意味になってる気がするんだけど。
単純にオーラ量が多い奴が肉弾戦でも強いじゃん。

>>375
ありがと。
確か大天使の息吹3枚使ってたから、相当ボコボコになってたと考えていいよね

どうせゲンスルーとやった時のゴンのAOPは600だったとかキチガイみたいなこと言うんだろ。

>>401
大天使の息吹は一枚で全回復しますよ

>>402
とにかくどんな意見がLVcjQ2Mvから返ってくるか楽しみにまちましょう

オレの意見に賛同しない奴はキチガイ。低脳。池沼。障害者。

どんなにゴンのAOP下げてもグーに怒り補正が入ることを認めないと、
グー（AOP×2.2）＞ゲンスルーのAOP（ゴンのAOP×3.6倍）
にはならないことは理解できますよね？

まあオチは
RPG内の仮想現実ですってことになるから
蟻関係もGI編にフィードバックするよ

>>388
ごもっともで。

ヒソカ＞レイザーは確定でしょう？

>>409
何故？

>>390
それは全然間違い
念能力戦闘で念能力が体術やスピードを覆すだけの力がないなら
だれも戦闘様に特殊な念を憶えたりしないでそっちを鍛える

どっちも同じくらい重要
そして念能力には個性と相性が存在する

その相性が勝敗を左右するのは当然

ゼホが練したら筋肉がモコモコってなったのはどんな理屈だ？

>>411
まあどちらにせよ重要な部分に変わりないわけですから
互角として話すのは無意味でしょう
それより速く質問に答えてくれませんか？

>>398
そもそもいや筋力を上げる念に硬をつかった場合ですから

>>414
硬で筋力はあげれないでしょう
それはいいからナックルとげんするーのＡＯＰについてどう考えてるかお聞かせ願いたい

苦しくなれば屁理屈。開き直り

ゴンのAOPっていくつだっけ？

>419
バラさんが怒るからそれ禁句ね＾＾；

>>412
おそらくレンで増やしたオーラで
肉体強化に使ってるんでしょう
一種の発かと。
おそらく誰でも多少の筋力強化はしていると思います

>>410
戦えば普通にヒソカが勝つと思われるから。

ｺﾞﾒﾝ・・416だった_|￣|○

ゼホって誰だっけ？

>>415
いや筋力上げるためのオーラを一点集中したら
しないよりは上がるでしょう

あまり意味の無いことですが

>>423
それは硬ではありませんね

それより質問に答えてくれませんか？

>>420
ヒソカがどうやって勝つんだ？
スペックならレイザーのほうが高いと思うんだが

仕事から帰って来たぞ〜
チカレタ…

所でじんは去ったのかね？
後、バラはなんだいその喋り方は…

>>402
多分、俺は1200くらいだったと思う。

>422
ボポボに火土俵相撲で負けた奴

>>417
本気ナックルの時、戦闘状態で1800らしい。

>>422
レイザーと戦う前にデブと相撲とっていたぶられた人
強化系のハゲ

>>424
ナックルとナックル戦ゴンのAOPっていくつだっけ

>>420
あ、じん居たね。

>>426
ウボーさんおつ。

>>426
おつかれー

>>425
その子は
この漫画でヒソカ最強と思ってる子ですから何言っても無駄ですよ
>>426
乙

>>427>>428
サンクス。完全に忘れてた。

>>429
ゴンは１９００
ナックルは２２００くらいっつう説が有力

奇術師に不可能はないからね。

誰に何を言っても無駄。気づかない子羊達。無論自分が言われても

蟻なんて念覚えた怪物なんだからさ。
そんなもん強さのヒエラルキーに入れる必要ないわな。
怪物なんだから。

というか先にバラがどういう理由で
AOPがナックルよりゲンが高いのか説明してもらえる

>>438
だからこそ頂点

>>403
そういう意味ではないよ〜
ただサブよりも重傷だったのかなと思ってね

自分を信じ続ける。冨樫に祈る

>>439
質問を質問で返さないでください
まずアナタがナックルとゲンスルーのＡＯＰの差を答えることが第一です

>>435
明確な数字の出てない奴の数字は理由つきでお願い

ちゃんと読むから

>>441
そうですか

やばくなったら話のすり替え。指摘されたら煽って返せ。

オレの説がどこにいっても最有力。だが根拠はない。
オマエの意見に根拠はあるのか？ないだろ、それなら言うな。
オレの意見にも根拠はないが同意する者がたくさんいるから最有力なんだ。

>>444
ゴンのパンチが１５０オーラ返済で
ナックルのオーラパンチが１８０オーラだったので
計算するとナックルは２１６０ＡＯＰだったはずです。
ゲンスルーについてはどういう風に考えてるか教えていただけますか？

描写では・・・。作中の話では・・・。矛盾矛盾だ言いながら妥協する気はございません。

〜なはず。だと思う。

>>448
まだいる！

>>447
人はそれを妄想と言います。

>>439
まず君から言わなきゃ話にならないよ。

>>443
ちょっと待ってくれ
俺いきなり出てきたAOP理論あまり好きじゃないんだ

作中で１人しか使ってな尺度で全員計るのはどういうもんかと思ってさ
他のキャラも使ってる単位ならいいんだけどね

計算とかこれからするから
数字とその根拠くれ
普段あんま気にしてないんだ

>>453
で　どっちが上だと思ってるんですか？
ゲンスルーとナックルの

自演だ。いやそっちが自演だ。証明できる？どっちも出来ない匿名掲示板。

フェイタンは女

>>456
(;･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !!(`･д´･(`･д´･;)

AOPみたいに数字ではっきりするのは面白くないよね。

ＧＩ時で
ゴンのＡＯＰが１５００くらいだった場合
ゲンスルーはゴンの９０＝ゲンの２０のため４，５倍して
７０００越え。
だがゴンのＡＯＰが６００程度だった場合
腕相撲に負けたりアバラ折られる旅団がザコ化。

あなたはどっちだと思いますか？

>>454
作中で
ナックルに計ってもらわなきゃわからん

だった場合。

別に手に20％のオーラ使ったからって
威力がそれと同じとは限らないと思うけどねえ。
それじゃあ爆発する意味が無いし。

>>460
あなたはどっちが上と思ってるかと聞いているんですが。
なんでナックルがでてくるんですか？

>>459
ちょーと待て今からナックル戦の説明ちゃんと読んでくるから

>>462
手に２０のオーラを２５のオーラでガードしてるんだから
なんら問題ないと思いますが？

ナックルだけしか使わない。

あの時闇討ちしていたのがゲンなら貫いていたといってみる。

・・・だったらソイツにやられたアイツは雑魚。

>>459
ＡＯＰ消費量と威力、機能は比例していないので、それは前提から間違ってる。

>411
やっぱり体術より念でしょう。
戦闘で走ったりフェイントいれたりするのも
足にオーラ集中させたり、
オーラの効防力いどうがスムーズじゃなかったら全然使い物にならないと思われる。
実際ウボVS鎖や朗でもウボがドラゴンボール見たく飛びながら鎖野朗に突っ込む描写も見られる。
（足にオーラを集中させている事に異論はないと思うが、あえてただ走るよりその描写をしたのは念の戦闘での動きはこのようなものだと現しているように読み取れる）
よって念でナックルに圧倒的に勝るゲンのほうが強いと思われる。
もっとも基本体術がほとんどないのに念だけすごいっていうのは話がべつだけどね。
今回のケースはナックルのほうが体術が上って言ってもほんのわずかだと思うし。

>>469
悪いけど
ゲンスルーを念なしラモットと同格とか
パクノダ以下とかいうイカれた妄想してる方には
意見を求めてませんので。

>>471
だって、あんまり馬鹿げた議論してるから・・

自分が妄想気づかない。

>>459
俺は前スレで言った通りリトルフラワーには指向性があるって思ってるので、
ゲンスルーのＡＯＰはゴンの2倍くらいかなって思ってる。

>>470
そうですね

意味がない。問題ない。意味がない。問題ない。

>>472
アナタのランキングほどバカげてるものはありませんよ。
>>474
さすがにそれは無理があるでしょう

念がナックルよりゲンの方が圧倒的に勝るとも思えないんだけどね。

>>470
念が重要なのはキルアが対ズシ戦で証明してくれてる。
体術の技術の差がものすごいのにほんの少しだけ苦戦してる様子から。

>>477
いや、そんな事はないと思うよ。
威力を出す為にも爆発の指向性は当然あるんじゃないか？

極端な話が多すぎる。

>>478
根拠を言った方がいいと思う

イカれた妄想。イカれてるから聞く耳持つ必要ない。イカれてるったらイカれてる。
イカれた意見。イカれたランキング。イカれた計算。イカれた発想。

>>477
君のランキングこそ主観通り越して妄想ですよアレ。
ナックルとゲンスルーに関しては前スレでも書いたとおり
キメラアント編のビスケによる修行で強くなったゴンキル(仮にver.2とする)は、
ＧＩ編末期のゴンキル(同ver.1)よりかは圧倒的に強くなっている。さらに
ゴンはカイトの変わり果てた姿を見て、キルアは針が抜けてまた強くなっている(ver.3)
よって
ゴンキル(ver.3)＞ナックルシュート＞ゴンキル(ver.2)＞＞ゲンスルー≒ゴンキル(ver.1)
普通は勝ち負けで考えるんだからこうなるでしょ。

馬鹿げてるっていうのも個人の主観ですよね。
それをいったらゲン＞旅団も馬鹿げているわけですから。

　　み　　つ　　お

>>480
それは推測の域をでないでしょう
普通に考えれば一握りの火薬に２０オーラ使って
２５オーラでガードするわけだから
ゴンの９０＝ゲンの２０となりますよ
>>482
ヒソカ最強ですからかれは。

>>484
アナタ１００％腐女子ですよね？

ナックルよりもゲンの方が念がすごいと思うのは、インパクトによってなんじゃない？
ハコワレってすごいけど、強そうに見えないし

妄想だらけのこのスレで。推測の域を出ない話がどれだけあるのか。ふと思う

だいたいゲンとナックルの能力でどっちが上かは歴然だろうが！
ポットクリンなんて格下相手にしか通用しねーだろうが！

コレを認めるとオレの意見のアソコがおかしくなるから絶対に認めるわけにはいかない。
正しかろうが関係ない。オレの意見が正しくなるためにそうでなくてはならないんだ。

>>485
主観と妄想の違いですね
あなたのヒソカ＞その他が一番バカげてますよ

>>490
漫画で優劣ついたら議論の余地ないじゃん

>>487
ヒソカ最強よりゲン＞ナックルだとかゲン＞旅団の方がどうかしてますよ。
だってゲンなんて今となってはギドと変わらないでしょ。主人公の噛ませ犬なんだから。

>>493
バラ様はいつもただしいです。失礼なことを言ってすいませんでした。

>>487
ゴンの９０はゲンの25も含んでじゃねーの？
つまり、ゴンの９０＝ゲンの25＋20＝ゲンの45

>>1のランキングはじんと同レベルのネタランキングだろ。

>>495
ゲンスルー＝念なしラモット
とかバカげたこといってるひとはアナタだけです
アナタが一番どうかしてます

ゲン＞旅団はありえません

>>497
なんで防御の分が含まれるのか意味がわかりませんが。

>>495
同意。

妄想

(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。

(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。

分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても

経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。


「主観的な信念。」


果たして何が違うのか

リトフラが２０オーラで２０の威力しかないんだったら、
防御分と合わせて４５でなぐったほうがいいんじゃないか？
そういうもんでもないのか？

>>499
ゴンのグーを基準にすれば大差なしですね。
むしろラモットの方が頑丈なくらい。

>>495
ナックルは違うと思うが旅団だってゲンと同じ噛ませ犬だろ。
あと強さとは関係無いと思うんだが

>>501
25％凝ででゴンの腕をつかんでいるから。
普通につかむより強いだろ。

>>504
打撃と爆発では性質が違いますからね。
>>505
アナタ腐女子でしょ？
１００％

>>500
同意。旅団＞ゲンか旅団＝ゲンだね。

何かのヲタ、厨、分類に分けたがる。

>>480
爆発の指向性は当然あると思うよ。
ゲンスルーの掌から対象側に爆発が行くんじゃないかな。
で、ゲンスルー側に来る量より相手に行く量が当然多い（じゃなきゃマズイし）
と考えてゲンスルーは自分の手を25％で防御してるんだから
ゴン側に来る威力は正味30％ぐらいの威力じゃないかと。
でそれがゴンの90％に匹敵。

>>508
いや、残念ながら男です。

他人の説得によっては容易に訂正されない。
他人の説得では容易に訂正されない。
他人の説得では容易に訂正されない。
他人の説得では容易に訂正されない。

>>506
腐女子ですから
なにしろゲンスルー＞パクノダ
って思ってる人ですから。
>>507
握力で掴むためじゃないでしょうあくまで防御のための２５％でしょう
ｹﾞﾝｽﾙーを不利に考えすぎ

キルアの電撃にビビった＆感電で動けないところにグー
ってことは落石でビビって受けたゲンと状況はほぼ一緒。
よってラモット＞ゲンで

>>504
リトルフラワーは爆発させる事で威力上がってるはず。
じゃなきゃゲンはちょっとアレだ

100％だよ。オマエ100％だよ。すべて100％なんだよ。

>>511
どちらにせよ作中で語られて無い以上推測の域を出ないのですよ
残念ながら

絶対時間かよ(；´Д｀)

>>514
？？パクノダ＞ゲンスルーのレス間違い？もしそうだとすれば
私が女だからパクノダ贔屓だと考えたわけですか。１人称がマズかったですね。
俺に改めますね。

>>505
頑丈さで強さが決まるなら蟻が最強だと思うんだが。
人間で一番頑丈なのってレイザーかシルバかウヴォー辺りだろ？
こいつらが念無しでグーの直撃を喰らって生きてるとは思えないんだが

>515
ゲンとラモットじゃ怒り具合が違う。

で、511と仮定して
ゴンのＡＯＰが1500〜1300程度なら90％は1350〜1170ぐらい。
これがゲンの30％なら4500〜3900ゲンのＡＯＰはこの辺りじゃないかねえ。

>>520
＞私が女だからパクノダ贔屓だと考えたわけですか
何ズレたこといってるんだか
要するにアナタは強さ議論ができる人間ではないということです
>>521
なにしろ
パクノダ＞ゲンスルー
ですから

腐女子がパクノダを推奨する。という話は初めて聞いた。

>>523
だから３０％というのが根拠無さ杉なので

>>514
防御用の念は攻撃力はないの？
つかそんなことできるの？

>522
でも、威力がそこまで違うという描写もないでしょ。同等程度って描写もないけど。
でも、念なしの状態で念による攻撃を受けるのは致命的みたいな事をウィングか誰かがいってたよ。
だから俺はラモットのほうが強いと思ったんだけど

根拠ある話が少なすぎる。

>>527
できるってなにが？
自分で２０の威力をガードするために２５のオーラで守るっていってるが

オレの根拠は100％真実。オマエの根拠は100％妄想。
断定してやるよ。根拠はないが断定してやる。

>>530
それは手のひらに念を集めると言うことでしょ？
で、その手でつかんだら攻撃力も上がるんじゃないの？

そもそも、ゴンの「グー」だって威力は一定じゃない、対レイザー戦でも3回「グー」使っているけど
威力は全部違うじゃないか

>>524
落ちついて論理的に物事が考えられるようには見受けられない君こそ
強さ議論なんて止めたほうがいいですよ。

>>532
掴むだけであがるわけないかと。

意地になって書き込むが。後から虚しさわいてくる。

>>534
いえいえ
さすがに
念なしラモット＝ゲンスルー
にはかないませんよ
とっとと消えてください

>>508
性質が違って、２０で殴るより２０の爆発の方が威力があるんなら
単純にゴンの９０＝ゲンの２０じゃないんじゃないか？
リトフラで無傷のゲンの２５が火傷程度のゴンの９０を多少上回るくらいで。
ここまでかいてゲン２０＝ゴン９０とあまりｶﾜﾝﾈと思った。

>>516
だね。

>>537
念無しラモット＞ゲンスルーですけどね。
君がいる限りこのスレでハンターハンターの強さ議論を論理的に行うことは
到底不可能だと痛感したので、お望みどおり消えますね。
どうぞ心行くまで馬鹿を晒してください。

(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。

分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても

経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。



だからと言って煽る必要は無い。

ウボォーのビッグバンインパクトは念をこめただけの右ストレート
なら念をこめた手で掴んでもそれなりの威力があるんじゃねーの？

消えろ。オレに賛同しない奴は全員消えてくれ。目障りだ。
でもホントに消えたらチョット寂しい。
消えろっていうのは売り言葉に買い言葉、消えちゃダメだよ。

>>539
ははは
完璧イカれてますね
＞念無しラモット＞ゲンスルーですけどね。
こんなクソ意見は始めてみました
よほどゲンスルーが嫌いなんですね。
感情的で理論的に考えられないアナタが消えてくれて実に助かります
もうできれば二度と現れないことを願いますよ

今日もいつもの煽り合い。少し他人に優しくなれれば・・。

>>541
そりゃ上がる。実際ウボーは人間の頭握りつぶしてる

ははは、ギャハハハ、藁、（笑）、（大爆笑）、ﾌﾟｹﾞﾗ
でもね、ホントは全然おかしくないんだ。

LVcjQ2Mvは？

漫画読むとか言ってたけど、逃走？

そうかもね

バラもいいかげん「ゲンが嫌いなんだろ」の一言で済まそうとするのやめなよ
その一言で片付けようとするからゲンスルーのネタから議論動かないんだしさ

ラモットは、ゴンのジャジャン拳グーを受けても、戦闘不能にはならなかった…と、云いたいのでは？
それが強さのランクに直接関係するかは解りませんが。

>>550
＞念無しラモット＞ゲンスルーですけどね。
こんなアホなランク
よほどの悪意がないとでてこないよ

だねー

>552
防御力に関しては。とかの考察はできないの？
丈夫な分戦闘でもある程度有利になるのは確かだし。
あと、今までにもゲンが○○よりも弱いって表現されると「嫌いなんだな」で片付けようとしてたでしょ。

防御力に関しては確かにラモットすごいけど、あの時点で勝てる要素ないでしょ。
念ありならまだしも

>>554
あいつの言ってたのは防御力に関してじゃなくて強さのランクなんで。
ていうか防御力でもどうみてもゲンが上。
こんなアホなランク文句でないほうがおかしい。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/21 23:39:59 ID:S8jo+TKo
>>537
念無しラモット＞ゲンスルーですけどね。
君がいる限りこのスレでハンターハンターの強さ議論を論理的に行うことは
到底不可能だと痛感したので、お望みどおり消えますね。
どうぞ心行くまで馬鹿を晒してください。

自分のバカさを知らず他人をバカだと勘違いしてる真性のバカの図

>ていうか防御力でもどうみてもゲンが上。
これについて詳しく教えて。
意見が食い違ってると議論にならないんで

>>558
念ありならゲンスルーの防御力のが上でしょう

ラモットのは防御力じゃなくて生命力の強さだと思うのだが
ＲＰＧに例えると守備力が高いのではなくＨＰが高い

なんだかんだといって死にかけてたしね。
念なしラモット

ゴンがものすごく固いみたいなこと言ってたから
守備力も高いんでしょ。生命力も高いけど。

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　　　　　　　/::::::::::::::.: .::::/.:/l. | |￣|~|￣　　　　`┴'|十ﾞ!|. !::::::::∠_
　　　　　　 /::::::::::::::::. ::::::.ri:/ ,! l.　 | |　　＿_l!_＿　　 |　|l /l:::::::::::/
　　　　　　/:::::::::::::::::: .::::.:;L>-r─r''TTT"l__LLtL｣_Tiｰr-::Lﾊ:i!:::::::＼
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　　　　　 /〃 /〈////| | }:;;;,,,　　 ,,;;;;;;;;;;;└'‐'┘,,,,,,,,,,,,,,,,　{ | |! i::| l!　　 ﾞ;:!　＼
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>>560
そーゆう輩は即死系魔法で殺すにかぎる

どっちが守備力あるかはなんともいえないかもね。
ゲンめちゃくちゃ慌ててたし

>559
それはキルアがラモを瞬殺したとこから見たの？
俺はグーを受け止めて正気ってとこから防御はラモが上ってみてたんだけど
骨とか折れてなさそうなとこから見て死にかけでもラモの防御力は相当って見てたよ。

でもゲン＞念なしラモットは間違いない。

>>566
そもそもゲンスルーは岩と怒り補正でラモ戦とは比べ物にならない威力の
グーを受けたんですが。

あとラモットが骨おれてないってなんでわかる？

>>567は565の補足です。

無防備ってトコはラモットも同じだったでしょ。
電撃でマヒしてた間にグー入ったんだし

539以降現れてない奴を一方的に罵倒するのはバカしかしない所業じゃね―のというのは言ってはいけない約束ですか？
確かに念無しラモット>ゲンスルーはありえないと言えども

>>571
自分の都合が悪くなったから逃げただけのバカを罵倒してもなんら問題ない

厳しく言ったからＳ８ｊｏ＋ＴＫoさん去っていってしまったね。
もっとゆるく議論すればいいんでは？

>>573
調子のいいやつだなあ
お前もアイツと一緒に漏れに文句いってただろう

子供の喧嘩だな
一方が子供というだけかな

>>573　ゆるく議論する必要はない。餅つけばいいんです。なんか2chくるとネチケットって言葉がいかに浸透しなかったか痛感します。

>566
折れてたかってとこは次にラモットが出てきたときに外傷、痛みなどの感覚が無いっぽかったから。
でも、キメラアントの回復力なのかもしれないし・・・間違ってたらごめん

>>576
まったくあなたの言うとおりだと思います
私自身も省みるべきところがありますね

>>577
どーみても全回復しただけかと。

>>574
文句なんかいってませんよ。
S8jo＋ＴＫoさんなりに考えたランクなんだから
一方的に馬鹿げてるっていうのはどうかと思います。
念なしラモット＞ゲンというのも間違ってるのかもしれないけど
煽っていってるわけではないのですから。

蟻は人間ではない“規格外”な生物。念は使えなくても、オーラは感知できてた。全くの無抵抗な絶状態とは違う。
…て云うか、実際に闘わなきゃ分からないですが。神(冨樫)のみぞ知る☆

>>573
ゆるくつーか煽り合い無しで議論するってのは同意。
好き嫌いで客観的に見れない人や自分の意見が通らないと
相手を煽る人はいかがなものかと・・・

>>582
そうですよね。

>>582
そのとおり
キャラの好き嫌いでランクをつけるS8jo+TKoのようなヤツは二度とこないでほしい

で、おまいらさ、結論は出たの？

>>585
でたよ
じんの結論はヒソカ最強

>>578　話し分かってくれて嬉しいです。ここのレス上からずっと見てたんですが、理性的に議論しないと意味をなさないですよ。基本ROMですから見やすいスレにしてください

>>587
正直申し訳ない
どうもあまりにもイカれた意見や煽りには
煽りで対抗してしまうことが多々あるのです。
なるべく冷静に議論しようと思いますので暖かく見守ってください

>579
そういえばキメラアントって生命力すごかったんだね。忘れてたよ。
ラモット＞ゲンとまではいかないけど回復力等の虫の特性も合わせてみればラモはゲンにある程度近い位置にいると俺は見ているんだけどね。

>>587
せっかくだから一緒に議論しましょうよ、いろんな意見あった方が楽しいし

>>589
それはないな
念なしの兵隊長なんてバロより10倍強いとかいうサイでさえキルアなら楽勝だった
ラモットがサイより強いといってもたいしたレベルではないだろう。
あの時点ではるかにゴンキルより強いゲンスルーがラモットと近い位置にいるというのはありえない

自分と違う意見は間違っているようにみえるけど
極端に思える意見の人や自分と違う意見の人がいるから
議論が盛り上がりるし面白いのに
考えられない意見の人を出てってほしいというのは
まちがってますよ。

意見がまったくかみ合わないね＾＾；
あと、ゴメン。俺が思ってて議論してるのは防御に関することになってしまってた。
確かにバラの言うとおり総合免での強さはゲン＞ラモットで俺も問題ないと思うよ
そんで、もう寝るから議論の続きは夕方ぐらいにまたしよう。

>>593
おつ。

>>592
まずわかってほしいのは
ここは強さを議論するスレで自分の妄想を貼り付けるスレではないんですよ
念なしラモット＞ゲンスルーなんてのは誰がどう見てもありえない意見
たとえば
ゲンスルー＞旅団って意見を君は否定したがるけど
旅団にいたっては能力見せてないからまだ強さわからないからありえるんですよ
だがラモットとゲンスルーなんて二人とも能力も強さもわかるし
念なしラモット＞ゲンスルーなんてのは妄想以外のなんでもなくて
議論する価値もない糞ランクなんですよ

まー同意見と言ってもらえれば嬉しくて
全然考え方違う人は腹立たしいと思ってしまうのは誰に関わらずある事だからね〜

>>593
乙
防御面でもゲンが上だと思うけどね
回復力は別として

>>593
おつー

まー議論の中で腹が立ったからって糞だとかアホだとか
愚弄的発言をした奴は議論しない方が自分のためにも周りのためにもいいとオモーよ？

>>599
漏れのことを言ってるんだとしたら
反省するよ

543の意見で
ははは
完璧いかれてますね
念なしラモット＞ゲンスルですけどね。
こんなくそ意見はじめてみました。
よほどゲンスルーが嫌いなんですね。
感情的で理論的になれないあなたが消えてくれて助かります。
もうできれば二度と現れないことを願いますよ。

って意見を見て自分と違う意見の人を排除してるようにみえた。
彼は彼なりに考えているのだから謝るべきだと思います。

色々AOP関係読んだ感想
ナックル戦時とゲンスルー時を比べてるのおかしい

堅は練を維持しなきゃいけない
堅の持続時間が長くなるとオーラ総量、防御力が増すと説明がある
GIのゴン、30分でクリア後のキルア最高55分
キルアより先にへばってるから30〜40分くらいが限界かな
これがナックル戦は3時間超えて余裕、堅のAOPも上がってる
オーラ消費は時間と比例、同じ堅状態で30分→3時間
MOPの増加は単純計算6倍超、GI時のゴンMOP3600しかないことになる

ゴンの戦闘時は毎分600オーラ消費だからグー無しで6分ですっからかんの数字
ナックルの時が20分とジャン拳4発で空
ゲンの時はもっと速く終わってるとしても3分で半分消費1800
これをグー3発で割ったらゴンのグーの消費AOP600程度
その90%＝ゲンの20％で計算するとゲンのAOP2700

>>601
彼も私の意見を排除してバカにしてたのだからそこは
誤る義理はありませんね。
彼が謝るのであれば話は別ですが

じんは漏れにばっかり文句を言ってるようだけど
何でヤツの煽りとかは文句言わないわけ？
個人攻撃はどうかと思うよ。

>>603
TKoさんは馬鹿にしたような発言はしてませんでしたよ。

>>605
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/21 23:39:59 ID:S8jo+TKo
>>537
念無しラモット＞ゲンスルーですけどね。
君がいる限りこのスレでハンターハンターの強さ議論を論理的に行うことは
到底不可能だと痛感したので、お望みどおり消えますね。
どうぞ心行くまで馬鹿を晒してください。

これが煽りに見えないんなら２ｃｈやらないほうがいいよ

みんな名無しに戻れば個人攻撃とか無くなるんじゃない？
そうすればＩＤ変わればまた平和に議論できるよ

まちがいなくヒソカが最強でしょ

まぁヒソカ房にはいわれたかないなｗ

>>607
コテはむしろ自分につけた枷といっていい。
昔の主張や意見をあえて他の連中に忘れさせないためにな。

子供は議論に参加するべきじゃない。

>>606
君とＴＫoさんの文全部よんだけど君の方がきつくいってるよ。
ＴＫoさんが去ったのは君に原因があると思うけど。

大事なのは昔の意見じゃなくて今の意見じゃない？
前までの意見がコロッと誰かに崩されることなんてよくあること
議論の妨げにならないかな？

おそらくハンタのラスボス的存在がヒソカなんだろうし。
すくなくともジンの次あたりにはくるでしょ。

>>612
どっちにしろそいつも言ってるんだから同じことだろ
きつくいったほうだけ謝れとでもいうのか？
この話はもう終わりにしたいんですがね！

なんかスグ馬鹿とか来るなとか藁とか糞とか・・・
荒れてるとしか言いようがナイ気がします。
ハンタファンが全員厨と言われてしまう所以になってしまっているのは由々しきことではないでしょうか。

>>616
それはこのスレだけ。

>>613
少なくともコロコロ意見を変えたり前いってたことを無視できなくなる。
枷をつけることにより他の連中にも漏れの意見なども浸透しやすいだろう

煽れば自分の意見が通るとでも考えてるのかな？
もうくだらない煽りは見たくない。気分悪いだけだ。

>>615
バラを個人攻撃してるわけじゃないよ。
こういうことが何度かあったので止めてほしいと思ったんです。
この話はもうやめときます。

まあ、バラはコテじゃなくてもわかるけど、コテの方が見やすいからな。

>>621
そうだろう

とりあえずsageません？

なるへそー、そこまで固い意見を作れるのはある意味うらやましいと言うべきか・・・

とりあえず今回の件に関してはバラさんも素直に反省したわけだし
別に煽りあった仲のＴＫＯに謝る必要もないんでないの？
むしろ捨て台詞を吐いていなくなったＴＫＯがいけないかと

そもそもおっかしいのは
ゴンのグーがゲンの堅の攻防力50破ってるから
ゴン90%＝ゲン20%でAOP4.5倍差があって堅を破るには
グーのAOPが堅時の2,5倍近く無いと話が成り立たないってことだ

>>623
はい
>>624
そういっていただけるとありがたい
どうでしょうか？アナタもコテに、、

そもそも堅は５０％？
それにAOPは纏時じゃなくて堅時の総オーラだよね

それにいくら相手が堅しててもあの時凝してなかったんなら
一箇所に集めたグーならかてるんじゃ？

そもそも怒りと岩にはさまれてるおかげで
とんでもない威力になってる

>>627
堅の通常状態の全身攻防力は均一50だよ

あービスケが説明してたときか・・・

でもそれだといろいろ矛盾がおこる

>>611
2chなんかで真っ当な議論なんか出来るわけないんだけどね。

>>632
何だかんだいちゃもんつけるしね・・・

富樫の好きなキャラ順につよさがきまるんです。
だから、ヒソカ、旅団はかなり強い。そうじゃないと
旅団編で予言通りになってたはず。
だから、すぐにやられたボマー達は雑魚扱い。まちがいない

>>634
だからそういう感情的意見が嫌われるんじゃないの？
ひょっとして釣り？

>>639
予告どうりいかなかったから旅団はすかれてんのｗ？


まぁたしかに好かれてると思うけど

>>634
同意。

>>631
そう矛盾

しかもあの場合防御箇所に流でオーラを集めることはあっても
減らすことはありえないので攻防力50以上は確定
ゲンの流スピードがもっと速いとすると70とか90とか集まってる可能性まである

そうなると攻防力75でもグーの威力はゴンのAOPの3,3倍必要になる

だからね当時格が最高に高かったトグロですら最終的にはチュウレベルなんですよ

だから格とか関係ないし

ゲンのグー時の攻防力は５０でいいじゃん

>>638
ちがうちがう
もし堅時のオーラが全体５０％ってことは
体のどこからも５０％の念が出てるってことでしょ？

そんで硬するとその一部に１００％のオーラが集まってる


これって明らかにオーラ量がめちゃくちゃになってない？

あせってたから50もないかもしれないしね

>>641
ぜんぜんめちゃくちゃではない
堅を維持するのも大変なんだからな

>>641
オーラ量めちゃくちゃの意味がよくわからないから、説明していただけませんか？

>>639
それは、幽遊白書は後半になって完全に数値化された戦闘力が出てきたし
バトル方式がドラゴンボールタイプだったから。

ハンターは一応ドラゴンボールとジョジョの戦闘をパクってるから、一概に「格は関係ない」とは言えない。
じゃなけりゃネテロより強いらしい三戦士に
ナックルとシュートが挑むなんてありえんしね。

めちゃくちゃじゃん

オーラの面積量とか
もし全体に５０％あるものを一部に集めたら
１００％どころじゃなくなるじゃん

硬の範囲ってどれくらいなの？

>>646
同意。それは前から思ってた。

>>646
そもそも一部といっても
腕全体に硬とか指一本に硬とかで
変わってくるだろ
指一本に硬なら当然腕全体にするより密度の高い硬ができるわけで。

>>646
なんか勘違いしてない？

クロロ＞＞＞ゴン=キルア=ウボォー＞＞＞＞旅団員(強)＞＞＞ゲン＞＞＞アリ(兵隊長)＞＞＞旅団員(弱)

>>648
な？説明しずらいよな

>>649
だからそれが５０％　１００％程度の差ではないって言いたい

指先だけこうしたらとんでもない攻防力になるの？

>>640
まぁゲンがパンチに流で対応してないって思うんならそれでいいけどね

あとナックルの説明では普通の戦闘状態で毎秒１オーラ消費するそうで
凝、堅、流、を使うと6〜10倍だそうだ
でビスケの説明に練状態をずっと維持するのが堅で
ゴンは最初練の維持に2分でへばる
これが同じ練状態で30分→3時間の6倍ってどうなのよ

じゃあAOP１００の奴が堅したらそのどこでも５０のオーラがで出るわけがないだろ　と

>>652
いや
たとえば
体半分硬してみろよ？
ちょうど堅の2倍だろ？
そんで今度はからだの4分の1硬してみろよ
そんで今度は、、、、
って感じでどんどん一部分に硬を集中させていけば数字的にもなんら矛盾はない
>>653
とんでもない攻防力になるはず

>>655
でるんだからしょうがない

＞＞６５６
だからそれを言ってるの

一重に硬といっても範囲によって精度は変わるっつうことだ
単純に堅の2倍の威力しかないと思ってない？

＞＞６５７
なんでバラわかんねぇの？
それだとオーラ量がめちゃくちゃになるでしょ？

体の大きいものの方がオーラが多いってことはないよね。
体の大きいものは表面積が大きい分オーラが沢山いるともうんだけど？

>>660
何がよ？
お前が何をいいたいのかさっぱりわからんぞ

>>659
おもってないから５０％　１００％の表現はおかしいでしょ？っていってんの

>>661
俺もそれ思った
もし面積とAOPが比例してなかったら
面積が大きい奴ほど不利になる

>>663
要するにＡＯＰ全体の威力は出せないってこと？

５０％　１００％って攻防力でしょ？

堅の方が硬よりオーラの消費量が多いんじゃないか？

１００％集めるならコブシでも指先でも威力は一緒のはずってことか？

そうだな
範囲によってかわるのは変だな

硬でオーラを固めている所以外は絶になる。

>>664
で
どこがおかしい？

>>670
なんで？
小さい面積にたくさんのオーラがつまってる方が強いっしょ

まずどの部分に何％の念を込めるかっていうのと、
その部分で何％何％の攻防力にするかっていうのがあるんじゃないの？
だから、硬でオーラを固めるとそれ以外絶になるんでしょ

a

身体全体をオーラで覆ってたら、当然薄まってると解釈してたんだけど・・・
違うの？

こうしている部分が１００パーセントになるっていうのは曖昧な
表現だよね。

>>673
いや
硬は１００％の状態だからそれ以上の強度はだせないんだよ
つまりＡＯＰが５０００のヤツがいたとしたら
そいつの堅は２５００だけど
硬はどの部分でも５０００以上の威力は出せないってことだろ

んだねー

AOP１００のやつが堅したら体のどこからも５０のオーラが出る

これがありえない

>>680
なんでよ？

堅と硬はまた一味違うぞ

硬は他の部分を絶にすることで普段纏で守ってるオーラまで
全部集められるから威力が数倍にもなる

堅は例えば拳99と他1でどんなに全身の密度が薄くても纏以上の防御力が
必ず維持されてるから流は硬に比べれば強化率は低い

攻防力50と硬を比べて式にすると
攻防力50×2＜＜＜硬(攻防力100+全身の纏のオーラ)

バラがいうところ硬にも強弱があるってことでしょ？

>>683
正直よくわからん
多分もれはＡＯＰ以上の威力は出せないと思うのだが

【国立＝駅弁宗教】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:2tKXzv1l】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない

絵書いてみ

人が周りに厚さ５０のオーラをまとってる

これのオーラ面積が１００になる？

堅は複数の敵と戦う時に効率が良い、硬だと一人を殺しても残りの敵に絶の部分を攻撃されるから。

今のマイノリティーは680の意見でいいんだよね？

ごめ、マジョリティーだ

>>686
ちょっとまて
堅は攻防力５０の状態というだけで
絶えず５０のオーラを出してるわけではないのでは？

>>687
そうですね。

>>690
はぁ？？？？？？？

>>692
だからよー
ＡＯＰが１００だとして
堅をしたとしても
攻防力が５０になるだけで
全体で使ってるオーラは５０ないんじゃないかってことよ

100パーセントになる範囲はきまっているの？

>>694
決まってるようなきがする

攻防力５０ってどんな状態なんだ？

>>696
そいつのＡＯＰの半分だ

>>693
堅＝AOP　じゃないと・・・？

>>698
堅はそいつのＡＯＰの５０％だろう

>>694
それって曖昧だよね・・・個人的にはじん君が>>653で言ったみたいに
指に集めるとこぶしより強いじゃんって意見に賛成。
キルアの指はだから強いと解釈してた。
教育で気がつかなかったけど、念能力だった・・・って。
じゃないと強すぎる。

>>697
ＡＯＰの半分を放出してるってこと？

>>693
てかそれだと相当わけがわからんだが・・・

>>695
でもバラがいうところゴマ粒みたいな小さな硬と拳全体にする硬は
全然威力がちがうよ。ゴマ粒の方はＡＯＰが１００だとしたら
１００パーセント以上になってなおかしいよ。バラの言ってる意見は
硬のこうぼうりょくが変動するってことだから。

>>700
いや
それだとＡＯＰ以上の威力になってしまうから
硬の範囲はやはり決まってると思われ

おれは普通に小さい面積にたくさんのオーラをつめこんだほうが強いと思うが・・・

>>701
いや
そいつのＡＯＰの半分の攻防力ということだ
>>702
なぜだ？攻防力５０だからといって
オーラも半分出してる必要はないだろう
>>703
だから意見を変えた

堅は、おもいっきりオーラをたれながしている状態でオーラ消費量多い、それに比べ硬は体の一部にオーラを集中しているため堅に比べて少ないオーで使える。
つまり、堅は硬がオーラ100ぐらい使ってるとしたら堅は300ぐらいオーラ使ってんじゃないか？

>>705
だからそうするとＡＯＰ以上の威力になってしまうと思うので
無理だと思うのだ
硬の範囲は決まってると思われ

堅=全身に硬を施す。だから一点に施す硬より全身に施す硬のほうが攻、守のバランスがいい。でもどちらがオーラを消費するの?

こうの決まってる範囲が100としても全体50より大分少ないと思う。

なんで堅の時はオーラがAOPの半分しかでないの？
それで流をしだすとどんどんまとってるオーラが増えていくと？

>>705
ＡＯＰ以上の威力になるというか、1000なら1000の力が
より一点に集中するだけだから矛盾はしてないと思うんだけど

>>711
堅の時に凝をすると
全体のオーラは減るからな

>>708
別になんないし
AOPはただ　体外に出せるオーラの最大量なだけだから

>>686
違うんじゃないか

堅は練で無理やり全身の攻防力を上げる技
その状態を全身攻防力50とよんでいるわけで
堅状態じゃなくても拳や目を凝で攻防力50にすることはできる
堅は全身を凝並に変えるから
一点だけに集めた凝より攻防力が同じでもオーラ消費が激しい
一点だけにしかオーラを溜めれない硬より消費が多い

>>712
それもそうだな、、、

>>713
だからなんでそんなわけわからん考えになんの？
作者がその辺考えなかったからじゃね？

>>712
でもそれだと硬で攻撃するとき
パンチなんかじゃなくて指一本で貫き手でもやったほうが強くね？

堅、硬よりも流をうまく使いこなせるかも重要

>>711
ちがう堅の時はAOPを全身にいきわたらせるのに薄くなって
通常均一50の攻防力になる

>>717
いやそんな変ではないぞ
堅で全体５０
それから右腕に凝を７０したとして全体３０だし

>>718
攻撃しずらいんじゃね？

AOP＝堅　じゃないのか・・・

ＡＯＰ1００の者が1００以上でないんだったら
拳だけでもゴマ粒の範囲より広いから100だせないわけだから
これは間違ってると思われ。

>>718
だからキルアの指が強いんだと解釈してたの。
暗殺者として覚醒したときは、クラピカみたいに特殊な力が使えるみたいな・・・
念知らない時から使えても、教育されてたなら特に不思議じゃないし。

>>724
キルアの指と硬は関係ないでしょ

確かにナックルが｢お前が堅によってとどめておけるAOPのMAXは｣とか言ってた。

ちょっとまって
みんな堅の５０％ってのを

堅の総オーラがAOPの５０％とおもってんのか？
体から厚さ５０％のオーラをまとってるとおもってんの？

どっち？

>>725
関係ないけど、念全くなしで首が取れるとは思えないんで

>>727
オーラをどんだけまとってるかしらんが
攻防力５０の状態というだけだなわかるんは

＞＞７２６
なら　体から厚さ５０％のオーラをまとってる　じゃね？

硬に120パーセントも80パーセントも無いと思われ。

>>728
そうだな

硬より堅の方がオーラ消費が激しい理論はあってるの？

ＡＯＰが大きいほどＰＯＰを消費する。

AOPとPOPの差が大きいほど堅時間がながい？

AOPが少ないほどPOPが長いことになると思う。

>>733
攻防力を変化させなきゃいけない点で賢の方が消費しそう

攻ぼうりょくやＡＯＰのことは富樫にまかせましょう。

同じ状態なら堅も硬も消費は一緒じゃない？

ＡＯＰは2度と出てこない概念だろうな

そう願いたい・・・

てか硬って練も入ってるから
使用時間が同じならかわんなくない？

ゴンは流が下手だからキルアやヒソカにまだ勝てないと思うのは俺だけ?

>>739
それにしたら堅50硬100固定だったら硬の方がオーラ少なくない？

漏れは寝る
乙

>>744
ほんとそうだよな

>>745
おつ。僕も寝ます。

おつー

>>1
【国立＝駅弁宗教】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:2tKXzv1l】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない

今週（５２号）ハンター載ってたどー
なんかもうオールサインペンて感じ

こて付けておこっと

モラウがゴンに撃たせようとしたときって、硬使ってたわけじゃないの？
筋肉むきむきだったからまさか単純な肉体の防御だけで耐えようとしたの？

おそらく堅でガードしようとしたんでしょう。 あれが強化系のウボォーなら死なない程度の重傷でしょう。

今日は寝るの早いな

ちょっと見ない内に３スレ突破か・・・
流石だなｗ

ここ３スレぐらいざっと見たが、旅団厨は
これらには一切反論出来てなかったな。
（多過ぎるのでこのスレの227-400辺りを読んでくれ）

これを論破出来ない限り現状ではどう考えてもゲンスルー＞旅団な訳で。
かと言ってあれから旅団が強くなってるという設定も考え難い。

おっと、肝心のスレを貼り忘れてたな。

http://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1100/1100844558.html

旅団VSサソリ女ってぶっちゃけどうなん？？？？？



ネテロ会長なら赤子をひねるように殺せると思うけど・・・

全部読んだ俺も俺だが。
おまいら偉いなー。
きっと富樫の１００倍くらい色々考えてるね
奴はそんなに深く考えてないよｗ

ボマー厨と旅団厨以外にいるのか？ここ

おまえらいい子だからスルー汁

やはり結論はこんな所か

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　ビスケ　レイザー
Ａ　ゲンスルー　ヂートゥ　念有りラモット　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　ザザン
ＢＢＢ　フィンクス　フェイタン　サブ　バラ　念無しラモット
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ　ユンジュ　蛙　少女ビスケ　ゴリラ　半漁
Ｂ　マチ　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　馬　百足　念有りパイク
ＣＣＣ　シズク　パクノダ　念無しパイク　バリー　ケスー　ロドリオット　ボポボ
ＣＣ　陰獣　ビノールト　ポックル　ジスパー
Ｃ　バショウ

蚊ほども効かないパンチと言われたフィンクスだが、
一応奴の自信を汲み取りゴリラに勝つと仮定。
ボノレノフは既に発が蟻に通用していない。
勝つとしても既に苦戦している。
シズク、シャルナークなどは勝てるとかどうかすら不明で既に苦戦、焦っている。
フェイタンも勝てるとは言えないのでザザンより下。
カルトは未知数。
個性化とは、個体差が生まれる事。
旅団に個人差が大きいよう、蟻の個体差も大きい。

ボノはまだ序曲しか見せてないし
どうせ終曲？だかが強いんだろ

>>762



おいおい陰獣の蚯蚓も忘れんなよーーーーーーーーーーーーーーーーーー



おそれくネテロの次に強い

しかしナックルシュートが二人がかりとは言え
４ランク上のモントゥを引き離すという事が可能なのか。
もし三戦士にも個体差があり、それを知った上で戦力の振り当てを行ったとすれば

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー
Ｓ　シャウアプフ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　ビスケ　レイザー
Ａ　ゲンスルー　ヂートゥ　念有りラモット　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　ザザン

になるかもな。
これならナックルシュートが二人がかりで引き離せるのも合点が行く。
更に言えば、ネフェは王と同格かもしれない。
しかし、今の時点で三戦士を不用意に序列付けするのは尚早と見る。

カルトのセリフからフェイタンは苦戦するか負けると思うから
師団長≧旅団戦闘員かね

みんな分かってないようだから言うけど、これがこうだからこうなるとかいう推測はまるで意味がないぞ。全ては冨樫の作る設定次第

お前バラどぉ思う？
↓

う〜ん、みんな寝たらいいと思う！

そういや女王＝凄いやつとか勘違いしてたが
元はたかが師団長クラスなんだよな
ヂートゥとかコルトとか、最悪キルアに首もがれたウサギと同格。

すると何か、いま旅団メンバーが苦戦してる蟻は
内臓破裂音が屁に似てるとか言ってたアルマジロのレベルか？

あれを苦戦というのかどうかしらんが、念アリなぶんアルマジロなんぞより強いだろ

旅団は弱いと言い張ってた連中が苦戦してると思いたがってるのが笑えるな。
念あり師団長女王、フェに思いっきり雑魚扱いされてるし。
つーか旅団最弱候補の一人だったカルトにも瞬殺くらいそうだし。

俺もみんな寝たらいいと思う。マンガの話してないで。

>>772
それは旅団厨の妄想。
旅団の身の程知らずの発言なんて散々あったしな。

バラはランクでどのへんに入るんだ？
相当考察や念知識に長けているみたいだが？

ゲン厨はラモットが弱いとゲンスルーが弱くなるからって
念ありラモット＝念あり師団長としてるところがイタイことにいつ気づくんだろうか

>>776
＞ラモットが弱いとゲンスルーが弱くなるからって
ここがまず不明。
耐久力の事を言うならラモットは意識は失わなかったが充分半死状態だし
ゴンのジャジャン拳はレイザーですら場外に押し出し
旅団腕相撲��3のヒソカの力より遥かに強い。

再度言うが、コルトは蟻の個性化に頭を痛めていた。
個性化とは、個体差が生まれる事であり、
兵隊長でもVIP扱いのラモットが並の師団長と同格、
まして参謀のペギーや亀爺さん等を超えていても何らおかしくはない。

>>770
ラモットが師団長並に強いならコルトの下に甘んじないで師団持てるだろうに
念無しで纏を破って針刺したサザンは一撃能力ついてラモットよりはるかに強い

キルアに毒針を当てた蚊
腕の多い分ガードすればゴンのグーに耐えられるらしいムカデ
直撃してゴンが目一杯力出してるアルマジロ
羽攻撃でちょっとゴンキルを後退させたラモット
ゴンキル無傷でそのあと瞬殺されてほんとなら死んでた
念無し兵隊長なんて皆似たりよったり

師団長より完全にランクいっこ下

>>777
ラモットの強さは十分わかったけど
それが師団長より強いの根拠が「ペギーや亀爺さんより強そう」だけじゃねえか
ラモットが強かったら師団長はもっと強いと考えるのが普通だろ

まぁ
あの蟻どもが旅団に各個撃破されるのは間違いないから

旅団＞ザザン、雑魚蟻だろうな

皆旅団の評価はまだ待て
まだまともに戦ってるやつもいない

念蟻の防御力や生命力はどう見ても高いんだ
それをこのまま無傷で倒すようなら
かなり強いことになる

シズクはパイクの攻撃を食らわずデメでさっさと倒すかもしれない
ボノさんも胸貫いたんだからこのまま八つ裂きにしてしまうかもしれない
シャルも一瞬で終わるかもしれない
フィンクスはパンチ一発、フェイタンも手刀で瞬殺かもしれない
カルトも紙の扇子で一撃かもしれない

全部「かもしれない」
念蟻を倒せるかどうかとどれだけダメージ受けるかで旅団の評価は変わる

すぐに結果出そうだから次回まで待て

なんか気のせいかも知れないが、カルトってＧＩ行く前のキルアより強いんじゃないかって気がしてきた・・・

まあたぶん、俺が勝手にそう思ってるだけだろうが・・・

いや、実際そうだし

ゲンスルーはウヴォーには勝てないな。ダメージ、まず与えられないし。

>>782
俺もそう思ってるよ
ほんとに一家一の才能の持ち主なのかキルアと思った

カルトはキルアより年下なのに
年も最初から使えてそうだし
実力も全然上だし
ていうかキルアってあの一家のおちこぼれのほうだろ

ひょっとしてカルトは大好きなおにいちゃんをゴンに取られたと思って、キルアが家を出た直後から打倒ゴンの為に念の猛特訓を始めたとか・・・
それなら、念のキャリアはキルアより少し上になる。

いやー別に旅団を過小評価してるわけじゃないんだがね
ザザンがこの二週間ですっかり
メルエムと双璧を成すクイーンみてーに見えてたんで
ああ、でもたかが師団長クラスだったな、と人間側のデフレを感じたわけよ。

まあヂートゥでもモラウ＆ナックルを翻弄できるんだから
さっさとザザン隊が全滅させられても困るんだが。

つか、蟻どもの構成ってこんな感じでは？
女王（王）の下に直属護衛軍。
その下に20数個の隊（師団）があり、それぞれの隊を指揮するのが師団長。
さらにその師団を構成する10〜20ほどの小隊があり、それを指揮するのが兵隊長。

女王・王　トップ。
王の直属護衛軍　ネフェ達三人。他とは比べ物にならないほど強い
師団長　コルト達。それぞれの隊の長。
師団長直属兵　ラモット、パイク、ライオンの側近二匹等。師団長が小隊単位で行動する時の供の兵。
兵隊長　各隊（師団）を構成する数人単位の小隊の長。ユンジュやカエル、アルマジロ等が含まれる。
上級兵　小隊の戦闘員のうち、人語を操れるもの。蚊や百足などが含まれる。
下級兵　小隊の戦闘員のうち、人語を操れないもの。銃でも殺される。
その他　食料管理担当。豚など。

才能

ジン？・ゴン・キルア＞ネテロ・ゼノ・シルバ等＞＞＞旅団

中学生後半ぐらいの年で旅団は追い越すだろうな

>>778
生まれついて師団長、兵隊蟻など決まってるらしいのでそれはない。
それに、念を覚えてからのラモットはコルトとつるんでいないし抜けていたのかもしれない。
＞念無しで纏を破って針刺したサザンは一撃能力ついてラモットよりはるかに強い
背後への不意打ち（それもポックル相手に針刺せた事なんて何の誇りにもならない）
＞羽攻撃でちょっとゴンキルを後退させたラモット
二人がかりの体術以上というのを忘れてはいけない。

また、タイマンでポックルに負けそうなパイクも見る限り、
似たりよったりどころかとてつもない大差がある。
ペギーや亀なんかをラモットより強いと思ってる奴もいるのか？

>>779
そんなのだけを根拠にしてる訳無いだろう。
現実としてゴルア二人がかり以上の体術で
強靭な打たれ強さを持つラモットと
ポックルにも負けそうになったパイクで雲泥の差がある。

>>789
パイクがそんな上とも思えんが。
単にザザンに人一倍忠実なだけだろう。

カルトに関して初期設定を変えないのなら
念のキャリアだけ上ってことでいいんじゃないかな？それにしても強いそうなんだが…
（イルミ）、ミルキ、キルアはシルバに暗殺の訓練を受けたが、念は教えられていない
外に出て自分で覚えて来いと、まあそんな方針のもと育てられた
それに対してカルトは母親にさっさと念を仕込まれてしまった
ちょっと妄想入ってるがミルキが念を使え無そうな雰囲気を醸し出してるのも説明がつきそうだ。

>>790
もう追い越す所の騒ぎじゃないよ。
旅団はゴンとキルアの足元にすら及んでない。

>>793
だが「女王の護衛をするものが」とか言ってるし。
実際、行動も常に一緒だし。
あとパイクは身体能力的にはそんなに弱くはないんでないか。
頭は弱いから念の戦闘では雑魚だが。
同じ師団長でもコルトに比べて馬鹿な師団長が多いのと同じで。

〜〜腐女子の特徴〜〜
・　語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・　一人称に「漏れ」を使う。
・　顔文字、半角仮名を多用。
　　特に「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」などの泣きAA、
　　「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。
・　「○○ﾄﾞｿﾞｰ(`･ω･´)つ旦」など差し入れAAを用いて馴れ合うのを好む。
・　「○○なのは私（漏れ）だけ？」なんて感じの同意の求め方をする。
・　「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
　　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・　「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・　荒らしを無視できない。
　　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
　　構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない。
・　「あっそ。ふ〜ん」などと余裕・無関心を装うが、内心イライラしてるのがまるわかり。
・　好きなものは激しく庇い、嫌いなものはちょっとでも関係するものまで叩く。
　　どちらも強く粘着する。
・　語尾に「〜なんでしょ？」「〜ば？」などの威圧的な言葉を良く使う。
・　「〜だが。」「〜知らんぞ」「〜じゃね？」と漫画のような男言葉（男キャラ言葉）を使う。
　　でも内容は女くささでいっぱい。
・　もう廃れ気味の２ちゃん用語を嬉々として使う。
・　叩きたいレス相手を「あなた」呼ばわりし、慇懃無礼でも気取る
・　レスアンカーに特徴がある。
　　　例）}}*、＜＜＊
・　やたらスレの「空気」にこだわり、
　　「あなた空気読めてませんよw」「空気嫁！」と他者を攻撃する。
　　同時に、自分は空気が読めてる＝自分はスレの主流であることを暗に主張する。
・　「( ´∀｀)σ)´Д`)」「(=ﾟωﾟ)ﾉ」「（・∀・）人（・∀・）」などの馴れ合いに発展するAAが好き。
　 それを何処でも構わず使い、うざがられるのが分からない。

念得る前でもユンジュが殺されても全く動じなかった
ハギャの側近二人とハギャはこの位置に置いてもいいかもしれん。

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　ビスケ　レイザー　ハギャ
Ａ　ゲンスルー　ヂートゥ　念有りラモット　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　ザザン　オウム　プリン
ＢＢＢ　フィンクス　フェイタン　サブ　バラ　念無しラモット
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ　ユンジュ　蛙　少女ビスケ　ゴリラ　半漁
Ｂ　マチ　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　馬　百足　念有りパイク
ＣＣＣ　シズク　パクノダ　念無しパイク　バリー　ケスー　ロドリオット　ボポボ
ＣＣ　陰獣　ビノールト　ポックル　ジスパー
Ｃ　バショウ

針抜きキルアはラモットじゃ目でも追えないくらいのスピードがある。
もうキルアって旅団クラスかそれ以上だな。
ってかそんくらいにしとかないとネフェ戦でやられるな。

>>796
ゴルアがあの時点の通常打でダメージ与える事が恐らく不可能なラモットと
ポックルでダメージ与える事が可能なパイク
やはり、桁違いだよ。

>>800
いや待て。
ポックルの与えたダメージなんてほとんど無いんじゃないか
それにシズクも結構警戒してるし。
ラモットとパイクにそんなに決定的な力の差があるようには見えんけど。
頭以外。

旅団ｖｓ蟲が描ききられば強さ比較が多少楽になるな

すまんが今出てる女王って何？
メルエムとの関係は？

>>803
元師団長だったザザンが独立して自称女王様になった
それだけのこと

>>801
パイクは、確かにポックルの最速の矢を受け止めてはいるが、
その後の更なる弓＆切れたポックルに殴られて殴られ痕まで出来ており
汗をかき目を瞑り「ちょっちょっとタンマ！！」
これでダメージ食らってないと言うのは実に苦しい。
素の殴りでダメージ食らうのであれば当然その後の「食らえ」の矢で
貫通されてた可能性が高い。そこをザザンが助けたのであり、ポックルとパイクは同格か、
パイクがやや強い程度である。同じ兵隊蟻でもラモットとは雲泥の差だ。

>>805
深刻なダメージとは行かんと思うけど。
まぁパイクのランクなんてどうでもいいからそれでもいいが。

ゾルディックはキルア以外は念使えるんじゃね？

ミルキ・キルア以外はエリート教育
ミルキは落ちこぼれ

キルアはありあまる才能に早く念を教えても天狗になっちゃうから
イルミにリミッターをつけさせた
これで人並に苦労するし挫折も味わい、いい経験を積む事ができる

>>807
あくまで想像だしそれも十分ありだな
反対する部分は無いね

キルアの髪の色からしてもう決定だよなゼノ、シルバもキルアと同じ色だし
イルミとかは黒髪だからもうその時点で終わりだ。

カルトも黒いよ
あれだけ強ければ十分だよぅ

>>791
あのなポックルの評価がどうしてそんな低いのか説明してくれよ
あいつゴン達が3人で協力してクリアしたハンター試験1〜4クリアしてるんだぞ
一般人んなんてはるかに及ばないし
マラソンでヒソカに運搬されたレオなんかよりずっと総合能力上
証取れないマハンターのスクワラなんかよりも強い

発を見てみろ七色念弾は変化+放出複合技で
念弾の威力が戦闘蟻一撃死だぞ
ヒソカやマチですら放出念は一気に精度が下がるのにだ
また変化念はヒソカでも2種が限界なのに7種
フランクやレイザーの念弾に七変化つけてみろ一気に威力落ちるぞ
結果ボクサーと戦ったやつの念弾はジャブ程度
ポックルは拳銃以上

ゼホやカズスール達がパイクの相手になるとでも思うか？
あのGIまともにプレーできてたやつであんなもんだぞ
ポックルの方が発のレベルもずっと高い
念の知識はしっかりしてるし
あの発を憶えたってことは念の修行もちゃんとしてるだろ
ハンター試験からかなり時間あるんだからさ
高等応用の隠も使える様になってる
念のレベルも身体能力も並の念能力者より高いんだぞ

なんでその最速の矢掴むパイクの評価が落ちる？
ポックルに苦戦したのがなんでそんなに評価が落ちる？

>>811
＞ゼホやカズスール達がパイクの相手になるとでも思うか？
思うね。
彼等はベテランでもあり、レイザーとのゲームを楽々クリアしている。
それにツェズゲラ一行で発が判明しているのは一人だけだ。

じゃあポックルが旅団並に強いのかって事だよ。

>>812
キャラ勘違いしてるし・・・

>>812
何か重大な勘違いをしてる気がする

ポックルはあのハンター試験の合格者の中では
戦力的に一番の落ち零れである事は否めないし、
念の習得も遅かった。
加えて弱気な性格と、せいぜいＣＣが限界なのではと思う。

あぁ、ゼホとカヅスールか。
コイツ等はカスだろうな。
ゼホはポックル以下、カヅスールはポックル並だろうな。

sexのときのちんぽに攻坊力100割り振りたい

念無しラモット対ポックル

まずカイトに勝てるとか思ってる時点でこいつオーラほとんど見えないだろ
隠の矢避けられんのか？
頭直撃とかして大丈夫か？
念無しで纏に覆われてるポックルに攻撃効くのか？
結局ラモットの攻撃ゴンキルダメージ０だぞ

ポックルの凝パンチがたいして効くとは思わんが
拳銃以上の威力+矢の性質の直撃受けても平気なのか？
最速が刺さって傷もつかないのか？
火矢が刺さって火傷もしないのか？

ラモットをゴンキルちょっと後退させただけで過大評価し杉
結局体制全く崩せず攻撃全部もらってんじゃんその後

>>815
少なくともレオリオよりずっと総合力上だ
レオリオはマラソンとプレートハントの成績が悪すぎる

七色変化+放出念弾を完成させた
なんて他のだれもできてない念のレベルがどんだけ低いのかも教えてくれ

少女ビスケの攻撃ってバラにダメージ与えてるのかね？

>>818
なるほどね、まー落雷とジャン拳食らって生きている生命力（防御力？）に関しては凄いとは思うが

>>818
ってか、どこをどう見たらラモットの攻撃がノーダメージに見えんだ
しっかりダメージは食らっている。
加えてラモットはゴルア二人がかりの体術以上なのが強み。
おまけにキャラの格や登場シーンという意味でもラモットより遥かに上である。
あの時のゴルアでタイマン張っても勝てる保障が無いのが念無しラモット、
ポックルでも勝てたかもしれないのが念無しパイクだ。

×おまけにキャラの格や登場シーンという意味でもラモットより遥かに上である。
○おまけにキャラの格や登場シーンという意味でも他の兵隊長より遥かに上である。

>>819
戦力に関しちゃ一番下だろ。
キルアに一番弱そうだから闘いたくないなんて言われてたし。
レオリオはボドロより強いようだからね。

レオリオはゾルディック編で腕力鍛えた（3�dだっけ？）
腕力だけはキルアの次に凄いしな

カヅスールはゴンキルが打つ手なかったわけだしポックルより確実に上
ポックルはGIに入ってもカモになるだけでマサドラにも辿りつけないレベル

>>820
あのまま戦ってもきりが無いとかめんどくさいとかビスケに思わせる程度しか効いてないんだろうね
難

ポックルはＧＩ前のゴンキルより弱そうだな

俺も普通に考えて
ポックルはカヅス−ルやアスタ、ビノールト、陰獣以下だと思う。
しかしそうするとパイクがどうしようもない雑魚だったという事になり
兵隊長の癖にただの兵隊蟻の遥か下という事になりこれは流石におかしいのではと思った次第。
パイクが雑魚である事は否定しようがないが、後は腐っても兵隊長として
どこまでランクを下げられるかってとこだな。

ポックルは弓矢に７種類の効果をつけてるとしたら
完全に戦闘のためだけに修めた念じゃないのかもね
それならあながちメモリの無駄遣いだとは思えない
強さに関しては意見を出せるほどわかってないんだが

>>822
どこをどう見たらダメージに見えるんだ？
血でもでた？傷でもついた？
その後の蟲との戦闘の時になんか動きに障害が出た？
あれなら力いっぱい踏ん張ってるアルマジロの方が力強いじゃねぇか

後退しただけでその後すぐ瞬殺された体術のどこがゴンキル並なんだ？
戦いなら別に自分から間合いあけることもあるだろう

互角ならあんな簡単に反撃許すなよ
あんなんじゃ一人相手でも殺されるっつの

パイクは弱くない
ラモットと同格かやや劣るくらいでしょ
頭悪いし容姿も冴えないので過小評価されてるだけ

2匹とも兵隊長か師団長補佐か側近みたいな感じだし他の兵隊長よりは強い筈
身体能力だけなら人間に負けないレベル
あの糸は掃除機で吸い取られちゃったらすぐに終わりそうだけどな

>>829
痛そうな表情で解るだろ。
ゴンなんてドクロマークまで付けて。
後遺症になるほどのダメージは受ける前に終わったけどな。

＞後退しただけでその後すぐ瞬殺された体術
体術にやられたのではなくキルアの発と、ゴンの発の連携にやられただけ。
タイマンならキルアは決め手に欠けるしゴンはジャジャン拳を当てられるか微妙。
念無しラモットはゴルアとタイマンでどっちが強いか解らないレベルだが
（むしろあの描写を見るとタイマンではラモット＞ゴルアだろうか？）
パイクはポックルに負けそうなレベル。それだけの事。

更に同じ兵隊長でもキルアに瞬殺されるサイと
キルアが勝てるかどうか不明なラモットで雲泥の差がある。
（因みにキルアは別にスロースターターでもない）
パイクは兵隊長でも最弱クラス。

兵隊長（自称女王）以下の敵を瞬殺できない幻影旅団達は雑魚なのか？

>>833
自称女王は兵隊長じゃなく師団長

>>833
キルアは念ありラモット瞬殺してるな

>>824
ありゃスペルが無いからだろうが
スペルを奪い取れたモタリケ達は念の修行全くしてないｶｽ中のｶｽ

試験の時の一体一の決闘なら腕力がものをいっても
ＧＩの状況はプレートハントの状況に近い
隠行とかゴンが見本にしたほどで
レオリオはトンパのコンビに出し抜かてる始末
マラソンだって自力でクリアしてる

カズスールがゼホや他の奴以上というような話があるなら教えてくれ
あいつボクサーの瞬間移動も皆と同様に全く見えず
キルアに全員糞だって評価受けてる
勝ってると思った放出系の使い手の念弾はジャブ並の威力だぞ

俺は念レベルがポックルの方が高いようにしか見えないぞ

余裕勝ちすれば瞬殺とたいして変わんねんじゃね

>>831
あの頃のゴン練持続時間やってないから
レイザーの時もそうだが戦闘時常に堅維持もしてるわけじゃないし

あの後遺症も残らないパンチ何発でゴンはやられるんだ？
ラモットが10発当てる間に攻防力50が3発でも当たれば
ラモットくたばるぞ

蚊だってキルアに攻撃あててっぞ

>>836
話が面白いから便乗するだけなんだが
ハンター試験の時の弓矢使いがポックルが狭い部屋の中で戦えば不利だろうね
これはポックルの強さ議論には影響するような話でもないんだけどさ

カルトって、キルアの妹だったの？


案外、実は長女だったって話はないのかね？

>>840
話はめんどくさくなるんだけど弟じゃないの？

ごめんどっちでもいいや

カルトは義理の妹だと思うよ
カルトは、母親嫌いなキルアを嫌っているらしい。

↑脳内かよ

カルトはまだいいじゃん一応わかりづらいルックスだし（実際俺はどっちかワカンネ）
フェイタンが女って話がコンスタントに出るんだよ
女でもいいけどさ('A｀)

いや弟って記述あるし

そーか、まあ俺が知らないだけだからな

読んできたが蟻強いなぁ
まだ実力わからないけど少なくとも兵隊長で旅団とそこそこ戦えるのか

ポックルは正式なハンターで心源流の師範代クラスに正式に念を教わっているだろうし
他の我流の連中よりは知識面で絶対的に差があるだろうし、完成度は高いかもしれない

今週、ボノが刺した虫はなんか心臓があるだろう位置を刺されてるけど
ほぼ効果がない、なんかしゅーしゅー回復してるし再生力は高そうだ

次回は念能力や奥の手（一部）の披露で女王以外は瞬殺シーンばかりな気がする

ポックルは資質ならキルアより上だって事実はスルーされてるな。

ダルツォルネなんかよりはずっと強いんだろうね＞念あり兵団長

パイクは弱くないでしょ、古参だからの可能性もあるがザザンの信用は高そうだし
兵隊長でも標準未満てことはないんじゃない？

ポックルに関してはとても強いとは思えないしパイクには絶対勝てないと思う
ただあの状況はパイクが両手を使えず尚かつ精神年齢がかなり低いイメージから混乱しただけだろう

矢を喰らってダメージをどれだけ受けるかどうかはわからないけど念なしでは完全にガードというのは達人でも無理だと思う。キルアとズシの差を埋めるぐらいのものがあるんだから
印象としては目などに喰らえば大ダメージだがボディなら問題ないかと

蟲厨には今週の展開が旅団大苦戦に見えてるらしいな。
真剣に頭大丈夫か？

>>831
＞パイクはポックルに負けそうなレベル。それだけの事。
え〜と、ネタだよね？

>>838
とりあえず、原作読み直してから来た方が良いよ。

>>853
すぐ上でそこそこ戦えると書いたが別に苦戦なんて思ってない

ただ全力じゃないとしても旅団が殺すつもりで技使って耐えられるくらいのレベル
本気を出したら多分相手じゃないと思うがあのランクの兵でそれなら
師団長クラスならもっと良い勝負になってしまうのは間違いない

>>855
いや、そのレスじゃなくてもっと上のほうからの他のレスね。
あなたのレスのニュアンスはわかるよ。

ただ、旅団にとって師団長もその他もあんま変わりなさそうだけどね。
どっちも「へえ、思ったより生命力強いな」くらいのもんなんじゃない？

すまん。あげっぱなしになってた。

>>845それじゃくらまが女といってるようなもの

性別と強さはあまり関係なかろう

>>850
それはあの時点でのハンターとしての資質であって
純粋な強さのことではない
ネテロ会長もはっきり言っている

カルトは末弟

イルミルキルアルカルト

アルカはキルア同様シルバ似

キルア＞イルミ＞カルト＞＞旅団
ミルキとアルカは不明
一応ゾルディックだからミルキでもヤバイ能力持ちそうだから旅団以下になることは無いだろう

組織の強さ

ハンター協会＞＞ゾルディック家＞旅団

ゴンとキルアは念の天才（ウイング談
だから常人の10倍以上の速度で成長し続けてる
通過点である旅団は既に超越し今は人類史上に残るであろう怪物と対戦予定

ミルキが一番暗殺っぽい殺しやってんだろうな

シルバやゼノの能力は暗殺にしては派手すぎるね。
キルアの雷も将来はああなるんだろうな。

ﾐﾙｷは後方支援担当だろ。情報収集とか武器の開発。暗殺依頼ﾒｰﾙの管理も。てか、ほとんど外に出ないのに強いわけない。念なしｷﾙｱにビビってたし。

頭の良さも強さの内に入るだろ
爆弾蚊が成功した暁には一人で旅団全滅も有り得るぞ＜ミルキ

今週号やっと見たがイメージ的に
カルト＞旅団な感じだな。

ノブナガってどう見積もっても
ゲンスルーより弱いと思う。
なにしろ、ヒヨコ同然のゴンキルアに翻弄されたからね。

「こ　こいつら壁を・！」

もしくは念能力で刀に絶対的な切れ味を持たせることが出来ても
あまり頭が良くないから、大して役に立たないだろう。

相性では
ノブナガ＞＞ゲンスルー
強さでは
ゲンスルー＞＞ノブナガ

おそらくグローブをとったことにより
ボノレノフは本気表明をしたのだろう。
残念ながらボノレノフの底が見えてしまった。
期待していたのに。

ゲンスルーに遠距離攻撃がないからな
間合い4Mのノブナガの方が有利と言えば有利か。

ゲンの硬でもノブナガの刀を止められるとは思えない。
刀自体をリトルで壊す程実力差はないだろう。

正面から当たってノブナガ
辺りに罠はったりしてゲンスルーってとこじゃないかな

>>874
それいったら接近戦の能力者は全員ノブナガに勝てないってことになるぞ？
ボノレノフもフィンクスも（まあまだわからんけど。）
問題はノブナガの居合いのスピードがどれだけ速いかってことだけだろ
武器は拳などと違ってどんだけ速くて威力があっても軌道を読まれ回避はたやすい。
そしてゲンスルーはノブナガの刀の軌道さえ読んでかわせば攻撃をすればいいのだ、
刀は一回振った場合次の攻撃に移るまでに通常攻撃とちがいかなりのモーションが必要なのも
デメリットのひとつとなる。

ゲンスルーはガソリンでも具現化してぶっかけて
リトルフラワーでもすれば協力なきがしてきた

　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ノブナガの“居合い斬り”は強そーだね。

>875
それが相性って奴だろう。
間合いに入ってノブナガの反応超えるのは至難。
余程実力上じゃないと、接近系（強化？）でノブナガ倒すのは難しい。

回避が容易いだのそれも相当な実力差がいる
ゲンに捕まれて爆破する前に切断くらいやってのけるかも知れないし。

ありきたりな結論だが今までの条件でコイツらの強さを決定するのは不可能ナリよ
ゾル家のミケ＞ゼノかも知れんくらいだ

>>879
そのとおりだ
だがゲンスルーがノブナガの間合いに入ればノブナガは攻撃をしてくるが
ゲンスルーはギリギリのところでよければゲンスルーの反撃のチャンスが生まれるわけだ
ちなみにゲンスルーはかなり速いぞ
喉元直前まで襲い掛かっているジスパの両腕だが
その時点ではゲンスルーの両手はぶら下がった状態だ。
だが次の時点ではジスパの顔面は破壊されていた。
ジスパの両腕はゲンスルーの喉元のままにあるというのに
つまり単純なスピードの差ではゲンスルー＞＞＞＞＞＞ジスパくらいの差があるわけだ
むろんジスパの超高速でのゲンスルーへの攻撃も踏まえてこれだけの速さだ。
漏れはノブナガにはこれだけのスピードの速さがある描写がない以上
ゲンスルーのスピードがあればノブナガを破るのはたやすいと判断している。

>>880
おまえ怖いよ

　　　　　　　　　 _,,.. -‐ｯ ‐ '''''''''ー―-､
　　 　 　　　/￣　　　´　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　ﾉ　　　 ,.ﾍ, へ,　　　 ヽ`''''^´ヽ,|
　 　 　　　|　　　r'゛`''"""ヽ　　　 `~^ ⌒　| 　　　>>881
　　　　　 |　　　 |　　　　　 ',ﾄ､　　　　　　　| 　笑エナイ冗談ネ
　　.　　　| |　|　||ｰ､　 _,.-‐十|｜|｜　　　　|
　　　　　| |　|　||:ト､　　_,.-‐oﾅ｜|｜ |　　　 |
　　 　 　ﾚi　|　レ「｀､　　 ￣　|　|｜| ‖　　　|
　　　　　　ﾚi　{`''┴―--―''´|　|｜| |｜|　ﾄ､|
　　　　　　　ﾚ''》∨∧∨∧∨_ﾚ'| |　ﾄ|　|ﾙ'`
　　　　　　　__(10 )目--―'''':::::::ﾚjﾙ'ﾚく,,___
　　　　　　 ﾉF}''┘:::::::::::-=ﾆ::::::／､-'／::::::::ヽ,

旅団の評価は個人の感情によって大きく変わるからしない方がいいと思うんだけど。
雑魚の頃のゴン＆キルにすき放題やられたのはかなりのマイナス要因。
でもレイザーにこいつら（旅団）はつえーみたいな評価をされてるのも事実。

>>883
その中にはノブナガはいないけどな藁

>880
ｆｍ。ノブナガの描写不足が原因だな
ジスパがハメ組のトップらしいが、あいつらのレベルも知れたものだろ。
まぁ少なくとも頭はゲン＞＞ノブだろう。

tu-ka、ノブナガの念能力すら描かれてないんだゼ？
系統すらも妖しいもの。
極端なハナシ、「４Mの範囲に進入したら無条件に動きを止める」なんてのも有り得る。


三戦士だの王だのジンだの今の段階で決めつけたがる子は哀れだね。

>>885
それもお前の言うとおりだ。
あくまでいままでの描写だけで判断した上での結論だ。
だが強化系である以上ただの居合いギリにまず間違いないと思うがね。

＞三戦士だの王だのジンだの今の段階で決めつけたがる子は哀れだね。
これは漏れに関係ないよね？

あと不確定要素としては、ぱくの動向について意見が分かれたときに
ここで格上とされてるフェイタンフィンクス組にここでの格下が組が、
戦ってもいいと思ってた点。旅団内ではそれほど、実力の差がないようにも解釈できないこともない。

旅団厨とゲン厨を仲良くする方法を思いついたよ
それはゲンスルー・バラ・サブを旅団員にする事
これでお互い仲良くなりそう
最初はお互いに絶望の淵に立つんだろうけど
徐々に仲良くなるでしょう

描写だけだと、ゲン＞＞ノブは同意

バラが下げてる！

>>884何でそこまでノブナガの評価を落としたいんだ？

>886
ああ、いい加減なのは解ってるのね。了解。
強化系ってのもファンブックだっけ？の設定らしいから、冨樫が変えてくることも十分考えられるし、
描写されないまま終わる可能性も十分にある。

>これは漏れに関係ないよね？
ああ、スマン。
これは時々脳内順位貼ってくる子に対してのものだ。

>>887
カクシタ組で戦おうとしてたのはノブナガだけじゃん。
しかも同じ組のシズクに殴られて気絶してやめさせられてるわけだし。

>>891
ノブナガの評価が低いと思ってるのは盛れだけではなく
ましてや旅団厨でもノブナガは弱いと思ってるヤツは多いのではないか？
>>892
＞強化系ってのもファンブックだっけ？の設定らしいから、冨樫が変えてくることも十分考えられるし、
＞描写されないまま終わる可能性も十分にある。
たしかにガイドでの説明だけだ。
だが一応公式のものである以上作中でそれが否定されるまでは
それがノブナガの系統であるということを踏まえた上で議論するのに
なんら問題はないのではないだろうか？
＞これは時々脳内順位貼ってくる子に対してのものだ。
了解

ただ、だいぶ前にも言ったけど、旅団戦闘員よりゲンが強いとすると、
ゲンは相当頭が悪い。何年もかけて稼げるかもわからない５００億を
追ってるのに対し、旅団はＧＩを盗むだけで２００億？得ているから。
犯罪者になりたくないから、という理由も考えられるが、
ＧＩ外にでても殺人しているところからそれはないはず。

正直クロロ＞マチ＞＞他の旅団なんだけど
キルアが強杉

今の時点で描写だけでノブナガが弱いと判断するのも
しょーがない。間抜けぶりしか書かれてないからね

●「コミュニケーション中毒」タイプ
チャットにのめり込み、掲示板にも絶え間なく自分の発言を投稿するタイプ。
このタイプの人は、ネットの匿名性という点に依存していると言っても過言ではない。
普段口にしたことのない暴言を吐いてみたり、男なのに女になりすましたり、
新しい人格を作り出すことでストレスを解消することが多い。
ある一線を越えてしまっていることに気づかず、
よく考えもしないで、機関銃のように投稿し続ける。
基本的に議論好きで論波しようとする
時間と体力を消耗しているだけでなく、
人格障害も起こしている危険性が極めて高い。
※サービスごとに「チャット」中毒、「掲示板書き込み」中毒など、個別化することができる。

>>895
ゲンスルーがＧＩ外で殺害をしてたとしても
旅団のようにおおっぴらに体力虐殺とかはしないだろう。
犯罪者にならないようにコソコソやっているはず。
まあＧＩ外で殺害してるのかどうかしらんが。
やはり旅団のように仲間が3人しかいないし隆盛外出身でもない以上
下手に犯罪者扱いになってもメリットはないのではないか？

取り合えず旅団厨はジンが製作総指揮のGIを舐めすぎ
そのGI最強のプレイヤーであるゲンスルーも舐めすぎ

>>899
ゲン＞旅団なら、ＧＩじゃなくても犯罪者にならないで
大金を稼ぐことははできると思っただけの仮定なので。
ＧＩに時間かけすぎなのが僕のゲンへのマイナス要因。

捨てハンがコテハン化するから馴れ合いになるなら別にスレ立てろ

>>901
それはいいっこなしなんじゃない？
ぶっちゃけ５００億に近い金くらいなら
ツェズゲラの実力でも闘技場でかせげるでしょ？

ツェズゲラは怪しいけど、ゲンなら余裕だと思う。

>>904
だよね
その時点でおかしいんだから
ＧＩ辺のそこら辺の矛盾は突っ込まない方がよくない？

リボーンに出てた犯罪３兄弟がゲンスルー組に似てる

>>906
ほんとだ

てかﾉﾌﾞﾅｶﾞ強いだろ！ﾊﾞｶと弱いのとはちがうから。くさっても旅団の突攻だから。弱かったらそんな役無理無理無理無理

パクりパクられ…
世の常ですな

強い弱い以前にノブナガの居あいを避けるとか言ってるのはさすがに痴呆だろwノブナガは居あいの達人。

ゲンスルーもＧＩ内で成長したんじゃないの？
五年間もいて強さが変わらんとは思えないからな。
強くなりながら作戦を考え、実行していったらリアル世界で500億ぐらい簡単に稼げる強さになっていたんでしょ？
だから三人で発動する能力も(名前忘れた)、あんな一生に一度くらいしか使わんやつで良かったんでしょ！

ジンがゴンを成長させる為にGI作ったみたいな設定があったしな
モンスターの弱点を見極める事とかでゲンスルーの洞察力が向上した可能性もあるな

>>911
逆に衰えてる可能性もあるよ。ツェズゲラみたいに。
ジスパ？がトップと思わせてた点から考えると、
最前線に立っていたとは思えない。一緒にいるときに
修行っていうのも考えられないし。

>>913
そうだよな
ハメグミと一緒に行動する時間が長くなると
どうしても猫をかぶらなきゃいけないから
実力をかくしたまま修行なんてできんしなー

>>912
ゲンがモンスターを倒す必要性はないと思うけど、
洞察力は元々高い方だと思う。計算高いし。

915はカード絡みのモンスターを倒す必要はあるだろうけど、
ゴンキルの様に、レベルアップ用のモンスターは倒してないと思う。
ってことです。

ボノレノフの能力って発動までやたら時間使ってないか？
命の音の説明するのとあまり変わらないと思うんだけど。

いやいつからハメグミを結成したか分からないけど5年間やってるなら
初期の方はモンスター倒して金稼ぐんじゃないのか？
ハメグミになっても単独行動多かったのかもしれないし
誰にも気付かれずに度々爆殺してたじゃん

>>911いやさすがに最初からそれなりに強かったんだろ。普通は修業した後という未知の力で計画たてないだろ

>>918
でも修行の時間はハメグミとしての役目もこなさなきゃいけないし
ハメグミの仲間と行動するときも多いから
ほとんど修行はできないと思うのよ。
プレイヤーを殺していたようだけど
サブバラの能力の可能性もあるわけだろ？
ゲンスルー自身が殺していた場合はﾊﾒｸﾞﾐがマグネティックフォースとかで
いきなり飛んでこられたりしてバレる危険もあるわけだし

>>918
その辺も推測の域をでないけど、モンスターでお金稼いで
ゲンがたくさん稼いだら「お前すげー」ってなるでしょ？
それに不審に思われることは得策じゃないから、修行のために
爆殺してるはずがない。目立つことは得策じゃない。

普通に暮らしてるよりGIに居た方が強くはなるぞ
安全なんて無いんだから

負けそうになると必死な形相で参ったとか言う雑魚の話なんてどーでもいいよ

ゲンはいろんな意味でキレ者であることと強いのは確か。
ただ他の章のキャラ（特に旅団）と比べると色々と矛盾が生じる。

5年の間に実力があがったとかさがったとか
この先漫画が完結しても明らかに答えがでない
ことを議論してどうすんだおまえら

>>917について誰か意見してくれ

けどふと思ったが最初からはめ組にいたわけじゃないよな
あとこの計画がいつからされてたのかがわからない

>>927
ゲンスルーは初期メンバー9人の一人だよ

>>922
ツェズゲラが衰えたのも事実。実力の拮抗した相手とめぐり合えていないなら、
強くならない可能性も大きいのでは？一応ＧＩはゲン最強なわけだし。

>>926
時間かかるね。
でも、使い勝手はボノのほうがよさそう。

>>926
まだ読んでない・・・_no

>>929
ツェズゲラは本人の修行不足だって自覚してるぞ

ツェズゲラとゲンスルーのプレイスタイルは全く違うからな

>>931
orz
>>930
まあカウント時間はあるからな。
でもやっぱこうしてボノがちゃんと戦えてる以上
説明自体は大して難しい制約ではないのでは？

>>932
うん。922へのﾚｽだから。
普通に暮らしてるよりＧＩの方が強くなるって事にはならないってだけ。

>>935
そっか

>>934
能力が分かっちゃうのがイタイ。

>>937
まあ使い勝手はボノが上だわな
でも威力はカウントが上だし
取り付けたら逃げればいいからね。
説明自体はたいしたことなさそうだろ？

>>935
GI内は全員念能力者で殺人上等でいつ誰が襲ってくるか分からない世界に身をおく事で
強くなっていったと思うぞ

宇宙だったボノさんの評価下がりそうな予感・・・

>>939
それを回避するためにハメ組つくったんじゃないんですか？

>>940
残念ながら下がったよ
グローブ外して兵隊長ごときに本気モードだし

>>942
(;･`д･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !!(`･д´･(`･д´･;)

>>928いいかたが悪かったな。ハメ組もＧＩはじめてすぐにつくったわけじゃないんじゃないかな？

>>943
そうか
まだ見てないんだったな。
今回の戦闘ではボノレノフだけが本気っぽい気配

ノブナガが強化系ならば…徒手格闘が専門でないので、おそらく武器に“周”を使用してるだろう。
“周”を用いた場合、武器の強度が増し、身体の一部の様に扱えるはず。
さらに達人ならば、太刀筋を見切るのは不可能…故に“居合い”なのさねェ☆

>>944
ああ
そうだよ

そろそろバイトなんで行って来ます・・・(´-ω-`)
帰ってきたら105だったらショックだ。

>>948
乙

携帯売ってきます！

初期モンスターの弱点を探す事で洞察力つく
中期プレイヤー狩りで切磋琢磨して強くなっていく
後期クリアする為にハメグミ結成を思いつく

>>938
解除条件も教えちゃうからな･･
完成形ボノなら攻防力でゲンを圧倒しそう。
カウントダウンキメるなら事前に相当作戦を練る必要がありそう。

ボノは、やろうと思えば闘いながらでも能力発動できんじゃないの？

>>952
ボノが完成する前に
リトルフラワーでゲンが攻撃することもできるわけだぞ
>>953
踊ることにより音色をだして
その音で能力発動するわけだから
戦いながら踊るのは無理だろう

>>953
ゲンスルーもカウントダウンは戦闘しながら説明できるぞ

>>951
それだと5年以上かかってるってことか・・・。
気の長い作戦だ。

>>954
プレリュ−ドで念あり蟻を刺せるだけの攻撃力とスピ−ドがあるからな。
ゲンだと厳しいんじゃないの？

>>956
はぁ？

>>957
踊りが完成すれば、な。
攻撃防御はボノのが高そうだけど
スピードはわからんよ。
説明もしてたとしたら命の音発動させて逃げればいいし

ボノさんはエピローグで相手をやるんだろ。

>>900
GIは所詮ハンター（特にゴン）を育てるためのゲーム。
５００億を大金だと思えるようなショボいハンターしか参加していない。

>>903
闘技場って１００階直前でも二億とかそんなんじゃなかったか？
まして１００階まで行くと賞金ないし、１００階登る気無しとみなされたら参加自体出来なくなるらしいし
闘技場だけで５００億はキツイと思う。

ザザン隊ｖｓ旅団の戦闘が終了してないのに
ＯＯは弱いと断言するのはどうかと…。

>>961
そうだな

>>958
ハメ組結成を思いついたのが後期なんだろ？
そしてハメ組生活5年で5年以上って言っただけなんだが

>>962
誰か断言してる人いるの？

>>964
60人で5年掛かってるのにサブバラの三人でプレイしてたら何年掛かると思ってんだよ

師団長をバラバラに探すのは確実に勝てる自信でもあるのかな、シズク含めて
作戦参謀のシャルもまったく反対してないから確信があるのかもしれない

ボノ能力知らない奴だったら、まず最初の変身は成功するだろうな。

>>967
師団長はザザンだけだ

>>968
命の音も知らないやつだったら最初の説明は聞くんじゃね？
>>967
すまん
見間違えた

>>969
わかってる

ゲン＞のぶながだとしても
資質ではのぶながの方が上だと思うけどな。
３人組で５年掛けて５００億狙う奴とじゃ器が違うかと・・・

むしろゲンに実力があったならあの性格じゃ旅団入りしたがりそうだしね。
でも旅団じゃないってことはやっぱりのぶながが上なんじゃないのかな。

>>970
うん

>>967
レア能力のシズクを単独行動させるんだから自信あるんじゃないの？

>>972
だからゲンスルーは犯罪者になりたくないんだっての。

>>975
人殺し以上に重い罪ないだろうよ。

>>976
だからＧＩでの人殺しは罪にならんつうの。
お前の言う器とはいったいなにを基準にしてるんだ？

ボマー見つけたといいながらぶん殴ったら
また説明からか？

メルエムを倒す方法を模索してみました



ゴンとキルアがフュージョンすれば勝てそうだけど




どう思いますか？？？

>>978
一回説明すれば関係ないだろ

>>977
外でも殺してるよ。

GIというゲームの中で５年も掛けてしかも３人組で
５００億狙ってるってことがしょぼい気がするってだけ。

>>980
発動条件だからやり直しなんじゃないか？
どっちにしろ０になるまでに殺せばいいんだが。

>>981
外で殺してるのはＧＩプレイヤーのぷー法度と
ツェズゲラの仲間のサバズシだから関係ない。
そもそもバッテラの城自体治外法権みたいな感じだし。
>>982
それはお前の価値観の話だろ。
自分の価値観で器が違うとか言われても困るんだが。

>>983
いやさすがにそりゃないだろう
いくらなんでも効率悪すぎる
解除する方が有利すぎるだろ？それじゃあ。

キルアの気持ち次第じゃん？

そういえば500億云々とか言ってたということは、バッテラがゲンを雇ったという事か？

>>987
だと思われ

>>984
>それはお前の価値観の話だろ。

まぁどうとってもらっても構わないけど、このスレってそういう事を
書くところなのかと思っただけだよ。

今週旅団が戦ってる奴らって
キルアに瞬殺されたのと同じレベルの奴らだろ
もう旅団はキルア以下なのか

おめらシカトしないでｋ

サバズシ殺人は罪にならないのかな？

>>990
まあ漏れは超えてると思うよキルアは。

フェイタンはわからんけど。

>>987
ついでに賞金も頂戴しようって事だろ

>>984
そりゃ勝手な解釈だな。
ゲームに吸い込まれてるって
思い込んでるなら殺しもありかもしれんが、
城で殺してたら誤魔化しようがない。
つーか、連中がゲームに来て始めて
カウントダウンとか覚えたわけないじゃん。
絶対娑婆でも殺してるって。

このスレ自体が無意味なものに感じてくるな・・・

>>992
ツェズゲラの仲間でそもそも傭兵だしね。
バッテラの城だし問題ないだろ

1000だったら、来週旅団の誰かが死ぬ

１０００オーラ

>>991
ゴンとキルアがフュージョンしたらメルエムに勝てます。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。