HUNTER×HUNTER強さ議論スレpart100

強さを決定する要素
１能力の習得度(％で表される。・・・※1)
２オーラ総量(ＰＯＰ)、纏(ＡＯＰ)の値
３肉体強度(肉体攻撃力＝ＡＰ、肉体防御力＝ＤＰ、ＡＰ(orＤＰ)＋ＳＰ(後述)＝総合攻撃力(or防御力))
４強化系能力者であるか否か(ＳＰと表記される値で肉体を強化でき、戦闘において有利となる。
　　　　　　　　　　　　　　ＳＰは強化系習得度の％に比例)
５単純に念能力者としてのレベルが高いかどうか(オーラの研磨度、凶々しさ等や念コントロールの上手さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＯＰやＡＯＰとは別。ＡＯＰ消費量の大小に影響する。)
６念に付け加えた念能力の機能。または戦う相手の念能力との相性。
７その日の調子(コンディション、精神状態、状況、場所など)
８素質(５に含まれるとも言える)
９制約と誓約(ＭＰと表記される。「ＡＰ＋ＳＰ×ＭＰ＝総合攻撃力」と表され爆発的な威力を発揮)
10戦闘経験や判断力(例としてクロロ戦におけるゼノ等)
11その他。(ストーリー展開上の重要性、運、冨樫の意向、読者人気等)

※1・・・生まれつきの系統能力以外は習得に限界あり。詳しくはコミックスのグラフ参照。
　　　　　クラピカのように特質による例外もある。

　

３３３おはよう３３

Memz8/Kgが先生です。

マリモの脳内撤回について

786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/19 00:24:30 HpopSGIs
>>776
で、いつマリモッチを撤回したんですか？
捏造ばっかしてないで答えてくださいよ。

788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/19 00:25:53 Memz8/Kg
>>786
マリモッチはＤランクだったからね。
同じＤランクならビノの方が上だろうと思ったまで。


799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/19 00:29:43 HpopSGIs
>>788
で、いつ撤回したの？

＞撤回したはずだが？

なんて偉そうに言ってたけどその前に撤回発言なんか無かったんですけど。
ここハッキリしてもらわないと。
自分の脳内で議論を進めて撤回をしたと錯覚してる人の発言なんか信憑性ないから、ねぇ。


811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/19 00:33:44 DL2X3Ll8
>>786
の返答
>>788

いつ撤回したかと昨晩から不思議に思ってたのですが、


「 　　マリモッチはＤランクだったからね。
　　同じＤランクならビノの方が上だろうと　　思　っ　た　ま　で　。　　」

思ったまで。だったんですね！
先生は撤回をスレ上ではなく脳内電波で我々に伝えたと言う事ですね！
我らが先生はやっぱり格が違う！

816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/19 00:35:57 Memz8/Kg
>>811
いや、脳内電波は君でしょｗ
だからどうした？
無駄に行間あげてうざいよ（笑）


行間について先生からご指摘があったので、行間縮めました。

LnFjAX8Nが先生です。

バブルホースの蹴りに対する考察

120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:20:32 tjSpHnSh
モンスターはビノより上のランクでも強いってわけじゃないのもいるぞ

124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:23:20 LnFjAX8N
>>120
どこに？

128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:26:01 tjSpHnSh
>>124
バブルホース。別に強くないだろ。ランクCだけど。

134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:33:17 LnFjAX8N
>>128
いや、ビノよりは強いだろ。

146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:41:04 tjSpHnSh
>>134
なんで？
ビノじゃ捕まえられないからビノより強いのか？

157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:47:33 QsQ+3JNS
まさか泡馬のほうが強いとは思わないだろ？

165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 04:57:02 LnFjAX8N
>>157
いや、強いだろ。

180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 05:09:41 QsQ+3JNS
>>165
釣りですか？　わかりやすく言うぜ、あそこでのモンスターの難易度ってのは捕まえにくさ、マリモがランク高いだろ？　あれもビノを倒せるの？ｗ

186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 05:14:34 LnFjAX8N
>>180
倒せるだろうｗ
基本的にモンスターカードのランクは強さ。

191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 05:18:32 tjSpHnSh
マリモも泡馬も攻撃力ないんすけど。

196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/11/17 05:22:06 LnFjAX8N
バブルホースは単純な蹴りとかも強いのだろう。

注・国立先生はＩＤ　LnFjAX8Nです。言わなくてもわかるかｗ

記念すべき１００だし、何かおもしろいことになってくれればいいんだけれど。

>>6
強さ議論で100もいくってすごいよな。
俺は先生の新説が出ないか楽しみだよ。

ID:NRH7/VYW
お前いつもコピペで荒らしてるけどさ
邪魔だから練炭自殺でもしてくれない？

>>8
通報しますた

過去に99個もスレがあるのにテンプレが一つもない。
過去の99スレは無駄だったというわけだ

>>8
ごめん、国立じゃなくてバラやウボと話しに来てる人には面白くないかもね。

とりあえず
クロロ、フェイタン、ヒソカ、ウヴォだけだろ？
旅団関係で強いといえば

ノブナガなんか今のキルア相手なら瞬殺されるよ

>>7
しかも最近伸び方がすごいよな。国立,バラが出現するととくに。

てか国立のバブルホース理論について前からいいたいと思ってた。
やはりバブルホースのランクは入手難度を示すものだとおもう。
キングホワイトオオクワガタや金粉少女など他のカードと同じで。
アイテムカードとモンスターカードは違うというが、違うことは確かに違うと思う。
でもそれは、アイテムカードのランクは入手難度を示すが、モンスターカードは強さを示すという違いではなく、
アイテムカードはある条件を満たすことで入手するが,モンスターカードはそのモンスターを捕獲、または倒すこと
で入手できるという,入手条件における違いだと思う。
つまり、ランクは入手難度を示すということはＧＩ内のカード全てに共通するという考えだ。
モンスターカード入手はモンスターの捕獲または倒すことが条件であるため、ランクはモンスターの捕らえにくさ（倒しにくさ）の指標
であるといえるだろう。そこで、確かに�@モンスターの戦闘能力が強いから捕らえにくい（倒しにくい）場合もあるだろうが、
�A逃走能力が高い、場合や�B弱点が見つけにくく、弱点以外が極端に強い、場合等も考えられるだろう。
バブルホースは泡によって敵を足止めし、逃走するモンスターであるためオレはバブルホースは�Aに該当するモンスターであると思う。
したがって、バブルホースの戦闘能力が高いとは思わないし、ましてや後ろ足で強者を蹴り殺すことができるとは思わない。

マチ・ノブナガも間違いなく強い。
じゃないとヒソカ同等みたいなことキルアに言わせないよ。

すっごいよみにくい改行になってもーたなごめん。

991 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/11/19 15:34:01 ID:QcK9j1St
>>987
グー近距離
チー中距離
パー遠距離

グー警戒して
チーが来たら間合いをしくじる
逆もしかり

あと変化系やや苦手なゴンはチーが燃費悪い
グーが一番効率いい
----
前スレの>>991

いや、グーに耐えられるガードしてきたのに、チーで殺せるんだったら、
チーがいいんじゃないの?
距離もグーより長くて、威力も上ってことになるし。

(燃費は考えてなかった)

>>1
ＡＯＰって堅じゃないの？

☆★☆★☆★☆　ワンクリック登録業者に愛の手を　☆★☆★☆★☆

本日21時より以下のサイトに一斉訪問を予定しております

対象 : http://cuty.to/eroero/view2.php

武器などはgoogleで検索していただくか、
キーボードに実装されたF5キーが有効のようです

毎時00分より5分間該当サイトに訪問してください
ただし午前3時から7時の間は休戦タイムです
良い２ちゃんねらーはお布団で寝ましょう

本部スレ
☆F5☆ワンクリック業者☆田代☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100769812/l20

ネテロ
１習得度・・・ネテロが何系かは不明だが、習得できる系統は全てMAXと思われる
２ＡＯＰ、ＰＯＰ・・・これは衰えてる可能性あり。それでもそれなりに高そう。
３肉体強度・・・これも衰えてる可能性あり。ただ、それでもそれなりに高そう。
４強化系であるかどうか・・・不明
５念能力者としてのレベル・・・人間中最高と思われる。研磨されたオーラで錬纏凝隠・・すべて
　　　　　　　　　　　　　　　自由自在のはず。心源流の祖だし。
６念能力・・・不明
７コンディション・・・王と戦う時点ではコンディションは整えていくはず。
８素質・・・老いているとはいえ、素質については天才的なのでは。
９制約と誓約・・・王との戦いに向けて何かやってきた可能性もないとはいえない？
１０戦闘経験、判断力・・・亀の甲より年の功。ゼノ並でしょう。
１１ストーリー展開上は死にそう。富樫のお気に入りには違いなさそう。
　　読者人気は、そこそこ高そう。読者人気次第では死なないかも。

ネフェルピトー
１念初心者並
２人間では不可能な域
３人間では不可能な域
４特質系
５念初心者並
６マリオネット
７常に最高の常態を維持
８人間では不可能な域
９ない
１０元から天才的な上にカイトを使って訓練　メチャクチャ強い
１１本当にゴンキルで倒せるの？

トンパ
１無し
２微量
３凡人以上プロハンター未満
４性格的には操作系。(屁理屈、ハンター試験を受かる気も無いのに毎年受験)
５非能力者
６無し
７下剤攻撃が決まれば初心者はイチコロ
８たぶん人並み
９なにそれ美味しいの？
10命乞いする決断力はピカイチ
11蟲編のキャラじゃなくて良かったね

>>12
さすがに円の間合いに入ったら
キルアでも死ぬだろ

キルアはノブナガの円のそとから攻撃をしかけ続ければ勝てると思う
瞬殺ってのはちょっと・・・

現在のゴン
１能力の習得度・・強化系７０％　放出系１５％
２ＰＯＰ・・・２１５００+「この短期間に何をした？」な上乗せ
　ＡＯＰ・・・１８００+「この短期間に何をした？」な上乗せ
３肉体強度・・・実はかなり低い。
４強化系能力者。これだけが頼みの綱。
５念能力者としてのレベルはまだまだ低い。素質だけでカバーしてる感じ。
６ジャジャンケン。やってる事自体は単純。強化系だし。
７波が大きい。主人公だし、怒った状態がＭＡＸ。
８素質はＭＡＸ。なぜなら主人公だから
９なし
１０純粋な性格でゴリ押し。戦闘経験は少ない方になるはず。判断力も疑問
１１主人公なので死ぬ心配はないが、ピンチにならない心配もまたない。
　　ネフェルピトーの操り人形になったツギハギのゴンが見たい

キルア信者が最近うぜーな

蚊ｖｓキルアだってキルアに毒が効かないという特性があるから
冨樫がそれから逆に考えて毒を持った相手を適当に出しただけだろｗ
早く蟻に殺されてゴンの怒りの餌になっちまえよおおおおｗｗｗｗｗ

>>16
構えが同じなのだから
グーの間合いに入る前に届くと思ってないチーが来ることが大きい
密着状態で出すグーと距離がやや遠いチーは普通チーの方が避け易い
またグーの届く密着状態でチーを繰り出すのはオーラの効率が悪い

刃の広い効果範囲も無駄にしている
剣道などを見ればわかるが
密着状態ではかえって剣を振りにくくなる
鍔迫り合いという手元を抑え合う状態が起きる理由だ
そういうときは間合いが開く瞬間に面が決まることが多い
ゴンの場合はそういう近距離では剣を出さずに
大きな破壊力が出せるグーを使うべき

グーは拳の距離で
チーは刃の距離で
パーは弾の距離で
で放つのが一番良い戦い型といえる

このスレ初カキコの俺が客観的に見た限り

ジン＞王＞軍団長＞ネテロ＞クロロ、ヒソカ、シルバ＞ビスケ＝ゼノ＞モラウ、ノヴ
＞イルミ＝カイト＝旅団（フィンクス、フェイタンとか）＞ナックル、シュート＞キルア、ゴン
＞ゲンスルー、旅団（シズク、シャルナークとか）＞＞師団長＞兵隊長（ラモット、パイク、コアラ）
＞兵隊長（その他）

ゴンはもうゲンスルーは超えたんじゃないかな？

>>26初めてにしてかなりの上出来
多少俺と違うとこもあるが納得できる。

>>26
ほう、わしよりジンとやらの方が強いとな。
ふふふ、笑止。

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/5621/g.wang.gif

呪縛から解放されたキルアと猫の軍団長に対して怒ったゴンは未知数だよね
モラウが汗ダラダラで気圧されてたし、ラモットも瞬殺されてた
元々ゾルディック家史上最高の才能があったわけだし、ゴンはなんと言ってもジンの子
ただここでナックル等はおろか、モラウ等も一気に超えてたらつまらないというか困る

とりあえず帰って来たのでレスをば…

>>26
ゴンキルをカイトレベルまで上げれば完全に同意だな。

>>ID:QcK9j1St へ
前スレ>>995
堅は練を纏でとどめる事。
まさかあの一時だけ練をしていたってわけではあるまい。
ずっと堅状態だったと見るのが妥当でしょ。

前スレ>>983
＞まずラモットにゴンの
＞攻撃が当たらないというのが意味不明なんだが
単行本を読み直して見れば分かるけどゴンの攻撃は当ってないよ。

前スレ>>971
この際大事なのは結果ではなくて過程でしょ？
この時点でずれてるんだって事だよ。

前スレ>>957
ラモットを倒すためにはジャジャンケンを使わなければ勝てない。
つまり、纏の状態(堅の状態でも)ではラモットを倒すのは無理。
そしてジリ貧になるのは長く闘えない(10〜15分程度)ゴン達の方だよ。


ってか一々言うのは面倒なんで頼む…なんとなくで良いから自分がずれている事に気付いてほしい。
バラとかはその辺りに関しては君の万倍は頭が良いよ。

まぁジャジャン拳のグーを溜めたときのオーラはレイザーやモラウですら
ビビっちまうほど程凄いオーラなだけで、実際の戦闘ではまだまだナックルにも及ばないでしょうな
解放されたキルアはナックル、シュートに匹敵してる知れないが。
ちなみにレイザーはモラウとカイトの間くらいの強さ

記念すべき１００スレ目だな

バラは高卒ニートだけどハンターハンター博士。これって頭いい部類に入るの？

>>26
ゼノとネテロを同格扱いにすれば完全に同意見

蚯蚓

VSクロロ→能力を盗まれそうになるが、土にひきずりこんで窒息させる
VSネテロ→華麗な動きで翻弄されるが、土にひきずりこんで窒息させる
VS王→食われそうになるが、土にひきずりこんで窒息させる
VSジン→すごいオーラでやられそうになるが、土にひきずりこんで窒息させる

課程を重要視すると

毒針を刺した蚊＞2対1でぼこられた鵙＞切られたやつ

かな？

>>26
なんかみんなあなたにレスしてるから俺も参加。
基本的に同意見、納得だけどちょこちょこ違う。
後次週分読んでない人には悪いけど、俺は次週分含めて考えてるから。

ジン＞＞王＞護衛トリオ＞ネテロ＞クロロ、シルバ＞ヒソカ、ゼノ＞
ビスケ、モラウ、ノヴ＞イルミ、カイト、戦闘派旅団（フィンクス、フェイタンとか）＞
ナックル、キルア、シュート＞ゴン、その他旅団（シズク、シャルナークとか）＞
師団長＞ゲンスルー＞兵隊長（ラモット、パイク、コアラ）＞兵隊長（その他） 、バラ＞＞カストロ

ビスケ〜戦闘派旅団はそこまで差がなさそう、ジャンケン的に能力の相性だと思う。

>>36
手強いな

>>26
なかなか納得できる
ゼノはシルバと同くらいと思う
あとキルアは一個上のナックルシュートと同じくらいだと思う
針抜いてからありえないパワーアップしたから


ボノレノフがフィンクスフェイタンくらい活躍すればいいな
たのむよ冨樫

>>37
ネタはもう良いからさ…

>>34
少なくてもバラは君よりかなり頭は良いよ。
ハンターハンターとかは関係なくね。

ウボォーギン
１能力の習得度(％で表される。)
　強化系１００％　他不明
２オーラ総量(ＰＯＰ)、纏(ＡＯＰ)の値
　具体的数値は不明。（まだＰＯＰとかなかったし）
　ただクラピカが冷静に「ふむ、凄まじい量のオーラだ」と発言
３肉体強度(肉体攻撃力＝ＡＰ、肉体防御力＝ＤＰ、ＡＰ(orＤＰ)＋ＳＰ(後述)＝総合攻撃力(or防御力))
　旅団中最高。多分肉体強度だけならネテロやシルパ級。　
４強化系能力者であるか否か(ＳＰと表記される値で肉体を強化でき、戦闘において有利となる。
　　　　　　　　　　　　　　ＳＰは強化系習得度の％に比例)
　バリバリの強化系能力者。ゆえに旅団の中では戦闘に絶対の信頼を置かれている
５単純に念能力者としてのレベルが高いかどうか(オーラの研磨度、凶々しさ等や念コントロールの上手さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＯＰやＡＯＰとは別。ＡＯＰ消費量の大小に影響する。)
　旅団トップクラスの戦闘員なのでそれなりと思われる
６念に付け加えた念能力の機能。または戦う相手の念能力との相性。
　ビッグバンインパクト。ただの強化したパンチ。
７その日の調子(コンディション、精神状態、状況、場所など)
　いつでも絶好調な感じ。
８素質(５に含まれるとも言える)
　旅団なのでそれなりと目される
９制約と誓約(ＭＰと表記される。「ＡＰ＋ＳＰ×ＭＰ＝総合攻撃力」と表され爆発的な威力を発揮)
　なし。知ってたら何かやりそうなので、その存在を知らなそう。
10戦闘経験や判断力(例としてクロロ戦におけるゼノ等)
　自信家過ぎて判断力に劣る。戦闘経験は豊富と思われる。
11その他。(ストーリー展開上の重要性、運、冨樫の意向、読者人気等)
　ご冥福をお祈りします。クラピカに目を付けられた時点で運は悪い。

>>35
でもヨークシンでクロロと対戦したとき１対１なら十中八九ワシが勝つと、
ただ本気で殺そうと思えば話は別って言ってた
俺はクロロが盗みを考えず本気を出したらゼノより強いと受け取ったよ

>>41
バラの頭がいいと思ってる時点で救いようのない池沼ですねチミは（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>38
カストロっていたね
あれは遊びながらとは言えヒソカに深手を負わせたから
その表だともう少し上だと思うな。兵隊長以上ゲンスルー未満ってとこだろうか

>>41
けっこうまじめに考察したつもりなんだけどね。

>>44
バラ・ウボは頭良いと思うよ。
バラは昨日の深夜の悪についてまでは性格も良いと思ってた、ちょっとあれは残念だった。

509 ：ウボォーギン ：04/11/19 03:56:53 ID:/ApQYSOo
　>>501
　いや、俺も確実に国語標準偏差以下だから別に安心も何も無いよ。

>>45
深手はヒソカが好んで負ったものだから、そこまで重要ではないと思う。
逆に念ありラモがカストロに負けるところなんて俺は想像できない。
上げてもバラ、その他兵隊長ランクだと思う。

>>43
同意。本気をだせば五分以上と取った方が自然だろうね。

>>49
キルアのレベルアップが急激すぎてこの辺は難しいけど、
カストロがキルアに瞬殺されるレベルだとは思えない。
少なくとも工場でゴン、キルアに殺された蚊や、ライオンの手下（アルマジロとか）
よりは強いんじゃないかな？

ID:7itcVKPLはあんまり気にしない方が良いぞ。
バラはこのスレでは一番頭が良いだろうから。
それに俺は自分の頭が良いなんて言った覚えは無いからそんなの貼ってもあんまり意味は無いと思うよ。

>>47
まあ、確かなのは俺がバラより頭が悪いって事だけだ。

>>50
本気を出して五分かそれ以下じゃね？
洞察力や攻防力や発の性能（戦闘での）で劣るクロロがゼノに
勝てるとは思えんのだが

>>43
そういやそんなセリフ言ってましたね・・・すっかり忘れてました、スマソ。
んじゃネテロとクロロを同格扱い＆ヒソカとシルバとゼノを同格扱いって事で。

>>51
少なくともその他兵隊長クラスってことだね。
俺はいくら上げてもその他兵隊長クラスって意見だから、ぎりぎり妥協点。
今から家出るけど、帰ってきたらカストロらへん読み直してまた考えるよ。
その時いたらまた相手してくんろ。

一番隊
山本元柳斎重国　生も死も、浄も不浄も愛憎も、重なり続けて幾星霜―揺るがぬ、大木
二番隊
砕蜂　迷い無く刺す女王の瞳
三番隊
市丸　　それは　愛のように美しい　殺意
吉良　　泡のように悩みは無限、道は未だ薄暗闇。されど進む。進むしかない。
四番隊
卯の花　究極の治癒（ヒーリング）。静かに微笑む白い花。
五番隊
藍染　　心に和。眼には静謐。限りなく穏やかな、炎
雛森　　無垢なる心の雛乙女。どうかどうか曇らぬように彼女の道が。
六番隊
朽木　“心”に惑わされてはいけない。それは時に嘘をつく−
恋次　　戦いを求め・・・その先に何かを欲し・・・嗚呼、今宵も鵺が鳴く−
七番隊
春水　　徒然に、呑み酔いて・・・徒然に、夢現・・・
七緒　　知が、美を醸す
八番隊
九番隊
東仙　　永劫適わぬ理想と知れど、今日も其処を目指し進む、当然のごとく
十番隊
日番谷　漲る、結晶!!!
乱菊　　高潔にして艶やか也！煌めく愛の花言葉。
十一番隊
剣八　　死を恐れず。死は愉しむ。修羅！
やちる　無邪気という名の強さを秘めて・・・
十二番隊
マユリ　おもしろひ。生命と云ふ玩具。弄くる、弄くる・・・笑ふ、笑ふ。
十三番隊
浮竹　　背負うは大なり。それでも笑う者でありたい。
海燕　　刀の指す道に、猛き困難に、我が魂に、ただ、まっすぐ！！

番外
夜一　瞬にして錬にして　素にして妖にして　聖にして豪にして　鎮にして焔にして

国立さんに質問です。
シャボン玉を使わないと逃げられないような脚力でも
バブルホースの蹴りは強いんですか？

この作者はプロとしての最低限の自覚はありますか？
これ見てないからどうでもいいが、あの雑で幼稚な画がふと視界に入った時不快に感じて仕方がない。

バラってやつが頭いいってもてはやされてるのネタだと思ってた。

マジなの？

本気でそう思うの!?

>>53
本気をだしてもゼノの方が上とは取りずらい。
勝つ可能性はヒソカ≧クロロ≧ゼノが自然。

>>27
完全に超えてるだろ？作戦があったとは言え一回完全勝利してるし
今のゴンキルはGIの時より遥かに強くなってるし。
ってゆーか釣り？

>>53
戦闘後の台詞から察するに、あの時のクロロは
出来ることならシルバとゼノから技を奪い、なおかつ殺せるなら殺したかった。
だが、戦ってみて駄目ぽだったからイルミが十老頭を消すまで逃げたんだろう。

クロロは他に隠されたもっと強力な技を持ってるかもしれないし、
もしクロロが後先の事を考えずに本気で殺すつもりで戦えば
五分か、それかゼノかクロロどちらかにわずかながら分があるか、ってとこだろ。

ごめん訂正。>>62の書き込みは殺すんじゃなくて生け捕り。

セガール＞＞＞＞＞＞クロロシルバゼノネテロジンネフェ

ゲンスルー
ハメ組数十人殺す
ツェズゲラ（シングルハンター）曰く自分では到底適わない
ゴンのグーにびびって足が動けなくなる
最後はゴンのグー（腕が焼け爛れてる状態）を食らい吐血して気絶

ナックル
ゴンのグーに驚くが硬でのガードに成功（しかし気絶する）
念有りの師団長クラスでも本気で戦えば余裕らしい（ただし発を身に付けられたらどうなるか不明）
ゴン曰く体術ならカイトと同レベル

>>60
勝つ可能性って何を基準に判断してるんだ？
＞勝つ可能性はヒソカ≧クロロ≧ゼノが自然
も意味不明なんだが・・・

セガール＞＞＞＞＞＞ゲンスルーナックル

ヒソカよりクロロのが底知れない実力がありそう

ふむ
荒らそうと思ったけどやめた

おまえら小学生みたいだ

軍団長より強そうなのが未登場のジンと奴等の王というのが物足りない
ネテロ、ヒソカ、クロロあたりは軍団長より強くあってほしいのだが

クロロは発がいくらでもあるからな。
念能力者の戦いでは明らかに反則だよ。ずるい。

物語の進行上ヒソカ、クロロ、シルバなんかは護衛トリオより強いんじゃないのか？
どう思う？

１００スレ記念カキコ

そう思うがなり。

結構底が見えてるヒソカが三戦士クラスは無い。

あの念弾見る限り
シルバは王より強い

>>8
なにこいつ、痛すぎるｗ

シルバの念弾の威力は今のところ最強クラス。
クロロは発がなんとでもなる。
ヒソカは無理。どうしようもない。
シルバクロロは三戦士に勝てる可能性はあるがヒソカは無理

偏差値３０の池沼からみれば偏差値３１のバラでも頭よく見えるらしい（ｹﾞﾗ

ジン＞三戦士＞王、ネテロ、ゼノ、クロロ＞ヒソカ、シルバ＞イルミ、ノヴ＞モラウ、ビスケ
＞カイト、シュート、フェイタン＞ナックル、キルア、旅団（フィンクス、ウボォーギンとか）＞ゴン、ゲンスルー、ウイング、師団長
＞旅団（シズク、シャルナークとか）、兵隊長（ラモット、パイク、コアラ）
＞兵隊長（その他）

漏れはこんな感じかな

>>62
クロロのスキルハンターは
盗んだ相手が死ぬと削除されますよ

マチの強い描写ないかなぁ・・・

ネテロファミリーの強さもその内分かるんだろうが
今年中は、無理っぽいな

このご時世で偏差値だなんだ言ってる奴らは
まともな社会人でも現役の学生でも無いな。

ヒソカの底はまだ見えてないでしょう？

>>82
キルアの素でナイフ並の手刀を念有り不意打ちで
胸に直撃して血一滴流さなかったこと
キルアの手を抜けなくする胸の筋肉
キルアの二撃までの間で拘束したところ
とか？

相性があるからなんともいえない、と思った

ところで、ランキング貼ってる奴にうかがいたいが、
どんな状況を想定して、こいつはこいつに勝てると
判断してるんだ？

例えば、日常生活のいつ・どこで出会うか分からない
中で、遭遇した瞬間に戦闘開始！
というのならば、索敵能力の高いゼノやネテロ、ネフェ
が有利だろう。
また、コロシアムのような場所でルール無用のタイマン
をするのならば、シャルナークの一撃必殺は有利になるし
ゴレイヌの能力はほとんど無意味になる。

このへんのシチュエーションが違う者同士が議論しても、
ランキングが違ってくるのは当たり前だし、一見意見の
異なる者同士でも、シミュレーションを合わせたら
かなり近いランキングができあがる事もあると思う。

ﾋｿｶの評価がなんでこんなに低いのかがわからない。

>>81
脳死や植物人間の場合はどうなるんだ？

>>89
バラこん。君はいつものバラかい？

>>89
ヒソカだけにその能力も密かだから。

ﾋｿｶはかなり強いよね？重要キャラだし新しい能力もいつか出そうだし。
あとシャルナークって作者のお気に入りっぽくない？

>>90
知らんけど脳の回路が壊れたら
さすがにもう死んだと同じなんじゃねぇか

あれってほとんど機械で無理やり呼吸させてるわけだからなぁ

ﾋｿｶのバンジーガムは相当いやらしい能力だからね。やりずらい。

>>91
ＩＤ違うし別人だと思われ。

やあ！じん！

>>95
能力以前の基本能力もかなり高いっしょ

96今、携帯から書き込んでるんだよ！さっきまで大学の友達といっしょだったから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌--^-ヽ^ヽ_-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 /　 |　　l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　,l__,,,,l_,,,,_l,,,,,,/~`ヽ　　　　　　　　　　　100スレ100ゲトー!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　~'∇/~/~,＼_,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　lll　ヽﾉ　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ~ゝ____"　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,::::,,,,,,,,ソ　　　':::／~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,l;;;;;;;;;;;;l__,, 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l--~~　-~~(~~''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l---~~---::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l----~~~-:-;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~￣￣`~ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l-----~~---l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　┘└ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l=--~~~~~~ﾆ-::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　┐┌　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l---~~------::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l---~~--:----::ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　ー　　＿　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l---~~----ﾆ,,,-::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　/,　・　　 ,,,,,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l---~~／-~　 "　__ヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　. l　　　　　　　,- "　　ﾉ`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l/／~　 ヽ　　　 ~　~　~- 、　　　　　　　　　　　　　　/ l　　　　,,,,-"　　　　ﾉﾉ .ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ヽ　 　l　　　　　　　　　　~＼_,／;;~;￣;~`'＼,　　　ヽヽ　 l""　　　　,,,---""-、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,l　　l、　　　┘└　　　 　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　　"ヽ　　ヽ l ヾ　　,,- ""　　　ﾐ 　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'l　　　~　　　┐┌　　　 　 //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,　,,,;;;;;;;;＼　ヽヽヽ;7"　　　　________ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__　　　　　　　　　　　　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／);＼　lヾ　　___---~　_ﾆ_、 J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　　　　　　　＼　//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／./;;;;;;;;;_＼ヽニ""　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,/;;;;;;;;;;;ヽ＼＼　＼___,,,,---""
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ,,,____　l .l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ＼＼＼＼＼／／／/

クロロは微妙。どんな発を何個持ってるかによるが、今の所そこまで反則的とは思えん
風呂敷や魚に頼ってる所を見ても分かるし、強い奴の能力を盗み難いってのは致命的に思える
まあ単に出し惜しみしてる可能性も高いが

ヒソカはもう底が見え始めている。レイザー戦でかなり手を抜いていた＋まだ発を隠し持っている
と仮定しても圧倒的最強にはなれそうもない。最強クラスが関の山

つーか蟲は強過ぎ。人間で最硬級の肉体のウヴォーでも、念無しではクラピパンチで血吐くレベル
対して蟲は兵隊長のラモットですらゴンのグーで死んでない。致命傷ではあるが
ラモットは念覚えて即行で練や凝。一応プロになれる才能のポックルは練で手こずってるのに
身体能力の桁違いさはネフェを見れば明らかだし、蟲特有の特殊能力まで持ってる
念を使えてない王の尻尾が陰獣戦のビッグバンインパクトに近いレベル
念に関する知識、経験が少ないのが唯一の救いだが、三戦士は才能でカバーしてるっぽい
禍禍しいオーラ、思いついた瞬間に発に覚醒、少なくとも300ｍはある円。どうやったら勝てるんだよ

>>99
なんていうか知性が感じられない。
もし本物ならそういう喋り方は止めた方が良いよ。

>>93
そうだね。

ｸﾛﾛは能力の後付けがいくらでもきくからな。

旅団が一撃で倒せなくても弱いって事にはならないよね
敵の硬さがそれぞれ違うだろうし
ボノやシャルがたたかってるやつは明らかに他より固そうだし
ラモットはそんなに硬くないから首がもげたけどね
まあザザンはもげそうだけど

つうか天空闘技場での台詞からヒソカは新しい発は隠し持ってないだろ。
あの二つの能力でこれからも闘うんじゃね

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ102

クロロは作者のお気に入りだと思う。13巻の絵も力入ってたし
８、９、１０、１２巻と連続で表紙に取り入れ
11巻もクロロのみを表紙にしている。

多分別の人だね。

>>107
騙りは止めた方が良いぞ。
明らかに何時もと文体が違うからバレバレだし。

昼間は大学で夜は2ちゃんを朝方までやってるから基地外になりそうだよ。

兄貴より　ヒソカより

ヒソカＶＳクロロでクロロが死ぬと思ってる人が多いんでは？

>>109
じんも何時来てもすぐ分かるね。

じんも何時来てもすぐ本物か偽物かすぐ分かるね。

だった…

>>114
なんで？

あああ…

じんも何時来ても本物か偽物かすぐ分かるね。

だよ…
なんか焦ってるな俺。

じん、バラ、国立は、誰だってわかるだろ。

今日はピンサロで可愛いｺにあたったよヽ( ・∀・)ﾉ

>>117
114でもわかるから大丈夫だよ。

>>116
多分、俺はじんが名無しで来ても当てられるよ。
まあ、それだけ目立ってる喋り方だって事だな。

こういうのはアレだけどじんのはバカっぽい喋り方なんだよね。

俺なぜかシャルナーク好きなんだが。。。

>>118
まあ、それはその通りだな。

>>121
そうなんだｗ

117(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>124
そういえばじんって何で2ｃｈ見てるの？
俺はギコナビ(ギコ好きだから)なんだけどさ。

>>126
普通に見てるよ。ギコナビってたまにきくけどなんなの？

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

じん！馬鹿にされてへらへらわらうなよ(´･ω･`)

>>129
別に笑ってないよ。
ていうか昨日からまともな強さ議論してないね。

ってか、バラ(本物)居たら来てくれ。

>>128
とりあえず、通報しました。

>>127
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%AE%A5%B3%A5%CA%A5%D3&fr=top
多分、ここから行ける。
かなり便利だよ。

126スレ違いだとおもうんだが。

>>131
お金いるのかな？

>>133
いや、要らない。
普通にＤＬすれば良いだけ。

ん、まあ今のキルア相手にノブナガが斬りかかったら
一瞬で首が跳ぶよ。
理不尽だけど主人公補正でゴンキルアは強くなってしまった。
バキといい、そういうの嫌いなんだけどね。

マチの勘ではヒソカがクロロ殺すって事だったから
あの時マチはキレたんじゃないかと言ってみる

>>134
どうも。

ヒソカが今以上強くなるとしたら
とっておきの能力を隠し持っている
それ以外ありえない

おれ、通報されるような事したかな？あんたちょっと痛いよね！まあいいけどさ！じん！ハンタの事かたろうぜ！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>139
騙り。
後、通報は冗談だよ。

ってか、バラは君みたいにバカじゃないからコテは別のに変えた方が良いよ。

ウボーさんどうも。早速使いました。

おまえはヽ( ・∀・)ﾉ バラﾏﾝｾｰなんだな！通報は冗談だったのね。ホットしたよ。バラﾏﾝｾｰ

気持ち悪いからコテ消えろ
ウボとかバラ信者って感じで素でキモい。
いやマジで。相当キモイよ

ウボォーさん、聞こえますか？
オレたちから貴方へのレクイエムです

おいら大学生なんだけどなんか質問ある？なんでも答えるよ！ハンタの事以外でもいいよ！

>>142
んで、どうよ？

>>143
まあ、多分彼より頭の良い奴はこのスレには居ないだろうからね。
ってか、コテ変えろ。

バラ信者というかバラとは意見が合わないことの方が多

俺はヒソカが好きだ。 強いし、髪おろしバージョンはイケてるから。 マゾだけど…………

144そこまでいわなくても(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>148
なんかバラにゾッコンの金魚の糞にしか見えないんだけど

>>148
ってか、バラ信者ってのは俺の事じゃない？

>>138
ヒソカのスペック自体は旅団員と同レベル

旅団員のスペックでも蟲に通用する。

ヒソカはそれ+キレた性格の戦闘狂で頭も切れる

だから出てきて戦えば「子いつこんなに強かった？」と思われるぐらいの活躍は十分出来そう。

むしろ新技を出すより従来の能力＆心理戦で倒した方が強く見える。

わかった！鏝かえるよ！これでいいたろ！

>>153
旅団の戦闘員は全員戦闘狂に見えるんだけど。
フィンフェイあたりは特に。
なんかドッジのときヒソカがやけにいい奴だったのは
クロロに殺される伏線に見える

>>154
エクスカリパーみたいなだな。

じん！これでいいだろ！

コテ使うのは許せるんだが
強さ議論と関係ない雑談するのは許せん。
荒らしと変わらんぞ。

>>154
お前さぁ…バラもパラもハラもコテにするのは止めろ。

>>155
俺もクロロが勝つと思ってる。

155それは考えすぎたよ！ﾋｿｶは氏にｷｬﾗじゃないよ！

158すまん・・・
おいらとウボとじんがわるい。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ヒソカとクロロってもう戦い終わってる可能性あるよね？

>>159
ギコナビって画面白いんですね。

最終回らへんで
ゴンとかクラピカがクロロと対峙したとき
クロロがバンジーガム使って、ゴンが驚くって展開になりそう

【ゲンスルー】
１能力の習得度
　　　　具現６５％(MAX100%)　操作２０％(MAX60%)　放出３０％(MAX40%)程度と予想。
　　　　習得レベルを満遍なく上げているのでかなり器用。サブ、バラの補助で
　　　　操作、放出の能力を補っていると考えるとボマーは念連携の達人集団といえる。　　
２オーラ総量(ＰＯＰ)、纏(ＡＯＰ)の値
　　　　６０個の爆弾を具現化する異常少なくはないはず。
３肉体強度(肉体攻撃力＝ＡＰ、肉体防御力＝ＤＰ、ＡＰ(orＤＰ)＋ＳＰ(後述)＝総合攻撃力(or防御力))
　　　　肉体強度が特別に強い感じはしないが、体術・身のこなしはプロハンタークラス。
４強化系能力者であるか否か(ＳＰと表記される値で肉体を強化でき、戦闘において有利となる。
　　　　　　　　　　　　　　　ＳＰは強化系習得度の％に比例)
　　　　ゲンスルーは具現化系。
５単純に念能力者としてのレベルが高いかどうか(オーラの研磨度、凶々しさ等や念コントロールの上手さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＯＰやＡＯＰとは別。ＡＯＰ消費量の大小に影響する。)
　　　　頭脳派アベンガネに「相当の実力者」と言わせる。発展途上とは言え、ゴンとは比較にならない念上級者。
６念に付け加えた念能力の機能。または戦う相手の念能力との相性。
　　　　「命の音」と「一握りの火薬」。「命の音」はゲンスルーが中心となりボマー３名が
　　　　　連携して発動。クリアしなければならない条件が多いが、その分威力は高い。
　　　　　逆に「一握りの火薬」はさほど威力は強くない反面、相手を掴めば即発動(ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ大が限界)
７その日の調子(コンディション、精神状態、状況、場所など)
　　　　　ゴン戦では特別に不調とも調子が良かったとも思われないが、状況・場所ではゴンに嵌められた形に。
８素質(５に含まれるとも言える)
　　　　　武闘派。一般のＧＩ参加者に比べれば圧倒的に戦いの素質に恵まれている。
９制約と誓約(ＭＰと表記される。「ＡＰ＋ＳＰ×ＭＰ＝総合攻撃力」と表され爆発的な威力を発揮)
　　　　　特にないが、「命の音」のクリア条件の多さはこれに該当する要素もあるかも知れない。
10戦闘経験や判断力(例としてクロロ戦におけるゼノ等)
　　　　　武闘派と評価される以上、戦闘経験が浅いとは考え辛い。５年かけて綿密に計画を練る
　　　　　周到さや実行力は相当の知能犯と思われる。
11その他。(ストーリー展開上の重要性、運、冨樫の意向、読者人気等)
　　　　　グリードアイランド編のとり。完全な悪役を演じ切れるある意味レアなキャラ。
　　　　　２ｃｈでの人気は凄いが、実際の人気は・・？もう登場しないと思われるが
　　　　　再登場を待ち望む声も２ｃｈでは多い。

ヒソカはクロロと戦う事が望みであって殺す事ではないんだよなぁ…

ヒソカはゴンと戦うまでは負けないでしょう。
ゼノカイトモラウイルミレイザーあたりよりは間違いなく強い。

>>167
じんさぁ…その事は前に思いっきりバラに言い負かされてたでしょ。

>>166
絶対にあなたは僕が殺る
って言ってたよ

>>167
その5人にヒソカは絶対勝てると？

ヒソカが死んでも誰も悲しまないから話が盛り上がらなさそうだ。

ヒソカは能力がしょぼすぎて
いまや戦闘旅団員よりも弱そうに見えるのは俺だけか？

ヒソカは設定上は最強キャラかもしれないが、
描写の上ではイマイチ強さが分かりにくいよな

>>168
ウボーさんはこの５人よりヒソカが弱いと思ってるの？

次回予想（願望含む）

ボノさん　瞬殺　根拠↓
「所詮、獣の戯言俺の心には響かない」、「精霊と一族に誓って」の台詞から、
自身の勝利を確信している。

フィンクス　楽勝　根拠↓
表情、態度、台詞から判断して余裕綽々。15の力でゴリラを
殴り倒す。１５の意味は１５％の力なのか0.1秒に15発殴るのか
知らないが、ゴリラ撲殺。

シズク　勝利　根拠↓
苦戦中？だが、いったんデメを消し自身は後ろに跳び、体勢を立て
直し、デメを出す。岩石を大量に吸い込み、パイクに向け吐き出し、パイ
クがひるんだ隙にデメで頭を破壊するか切り札で倒す。

シャル　勝利　根拠↓
対処法を検討中？硬い表皮の隙間か眼にアンテナを刺して倒す。
最後の手段として切り札で蟲を倒す。

カルト　勝利　根拠↓
顔の表情が厳しく姿勢に隙がない。戦闘における心構えが出来ている。扇子で楽勝か？

フェイタン　瞬殺か勝利　根拠↓
ザザンの姿を見て実力を判断したのか、相手を小馬鹿にする台詞
や戦闘体勢、オーラの流れからして、能力なしで瞬殺、もしくは
能力を見せて瞬殺か？

6人の中で1番苦戦しそうなのはシズクに見えた

旅団員はせめて全員能力を見せて欲しいな（隠しも含めて
今回明らかにされなかったら明かされないまま終了しそうだし

>>172
しょぼいというか直接の殺傷力が無い能力で勝つのが面白い所なんだろ

>>172
ＪＯＪＯ第二部のジョセフみたいなものだから

>>167
カイトとイルミはともかく他の3人には負けるでしょ。

ヒソカは念能力より戦闘センスがずば抜けてる

【レイザー】
１能力の習得度(％で表される。)
　放出９５％　(MAX100%)　強化８０％(MAX80%)　操作７０％(MAX80%)　具現化４０％(MAX40%)
　変化２０％以下(MAX60%　必要ないので)　　　完全に念の達人。
２オーラ総量(ＰＯＰ)、纏(ＡＯＰ)の値
　ドッジボールを見れば少ないとは到底思えない。
３肉体強度(肉体攻撃力＝ＡＰ、肉体防御力＝ＤＰ、ＡＰ(orＤＰ)＋ＳＰ(後述)＝総合攻撃力(or防御力))
　筋肉ボコボコキャラだし、肉体強度はかなり高いと思われる。
４強化系能力者であるか否か(ＳＰと表記される値で肉体を強化でき、戦闘において有利となる。
　　　　　　　　　　　　　　ＳＰは強化系習得度の％に比例)
　放出系っぽいが、強化系の隣だし器用な強化系ぐらいの感じ。
５単純に念能力者としてのレベルが高いかどうか(オーラの研磨度、凶々しさ等や念コントロールの上手さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＯＰやＡＯＰとは別。ＡＯＰ消費量の大小に影響する。)
　ジンに連れてこられたくらいだし、１を見ても凄腕の念能力者なのは間違いない。
　そもそもＧＩで用意されている最難関イベントが結局ドッジボールというのはレイザーが強すぎるからと思われる。
６念に付け加えた念能力の機能。または戦う相手の念能力との相性。
　未確認。再登場したら明らかになるだろう。念弾をバレーボールのアタックの形で
　飛ばす技と思われる。
７その日の調子(コンディション、精神状態、状況、場所など)
　ドッジボールはレイザーの土俵と思われる。
８素質(５に含まれるとも言える)
　間違いなくある。
９制約と誓約(ＭＰと表記される。「ＡＰ＋ＳＰ×ＭＰ＝総合攻撃力」と表され爆発的な威力を発揮)
　特になさそう。必要もなさそう。
10戦闘経験や判断力(例としてクロロ戦におけるゼノ等)
　更正しているが、元凶悪犯。戦闘経験が少ないようには見えない。
11その他。(ストーリー展開上の重要性、運、冨樫の意向、読者人気等)
　ＧＩのゲームマスターだし、旅団に続いて再登場する可能性はあると思う。
　フィンクスが思わず「こいつ強えーな」と漏らす場面が印象的。
　レイザーも「凄い使い手ばかりだった」とお礼を言っているようにも見えたが。

戦闘補助的な能力しか持たないヒソカがコレから先強いヤツに勝つのにコレだけじゃ〜無理な気が…

>>180
ヒソカは自分が最強と思ってるのにモラウやレイザー.あたりより弱かったらとんだオトボケキャラですよ。

ヒソカはスピードが特に優れている、それに計り知れないオーラに格闘に関して天才的な頭脳を持っている…………これがヒソカの強さだと思う。

>>184
モラウ曰く
「相手の念能力も知らない戦いでは勝敗はわからなくて当たり前
一見したオーラの量なんて気休めにもならない」

旅団員の能力すら知らないのに、自分は世界最強と思ってる時点でアホ。

>>184
だからさぁ…その辺りは完全にバラに言い負かされたでしょ？
何度も何度もしつこいぞ…

所でバラってもう来ないのかな？

後、ギコナビはどうよ？
結構良いでしょ？

作者に愛されているこれが最強ですよ

ギコナビなんて低機能の糞ブラウザ使ってる奴は厨だけだろうなｗ

>>186
君は本物のシルバ派？

ミケ最強説っていないのか？

Ｈ×Ｈ今後の展望...。

まず旅団と女王＆キメラアントの私兵団が相討で、両者滅びる。
→これにより、クラピカの伏線クリア。
会長ﾉﾌﾞﾓﾗｳがﾓﾝﾄｩﾄｩとｼｬｳｧﾌﾟﾌﾟを倒す。
ｺﾞﾙｱ！がﾈﾌｪを倒す。
カイト＆ジンが王を倒す。
→ここでジンとゴンが出会いゴン編クリア。
で、シルバは『この非常事態にあいつ(ｷﾙ)は俺を頼ってこなかった...
あいつも一人前になったと言うことか...ふっ。』
→キルアの伏線クリア。
で今回の攻防での負傷者をレオリオの能力＋医療知識＆センリツの能力で癒す。
→レオリオ編クリア。
んで、ジャイロは『あのキメラアントが滅びた、か...もう俺の出る幕じゃないのかもしれないな。
世界はもう俺の手の届かないものになっちまった...』と黄昏る。
→ジャイロの伏線クリア。

こんな感じで打ち切りにならないことを願うわけだが

【ヒソカ】
１能力の習得度(％で表される)
　　　変化100％(MAX100%)　具現化８０％(MAX80％)　強化８０％(MAX80%)
　　　放出２０％(MAX60%)　操作２０％以下(MAX40%)程度と予想。
　　　あれだけ自信満々なので変化と両隣くらいはＭＡＸまで習得してるはず。
２オーラ総量(ＰＯＰ)、纏(ＡＯＰ)の値
　　　特別高くなさそう。ただオーラの質に癖がありそう。(キルアの発言より)
３肉体強度(肉体攻撃力＝ＡＰ、肉体防御力＝ＤＰ、ＡＰ(orＤＰ)＋ＳＰ(後述)＝総合攻撃力(or防御力))
　　　肉体防御力は低そう。だが肉体攻撃力まで低かったらお話にならないので攻撃力はあるはず。
４強化系能力者であるか否か(ＳＰと表記される値で肉体を強化でき、戦闘において有利となる。
　　　　　　　　　　　　　　ＳＰは強化系習得度の％に比例)
　　　変化系。強化系の隣なので戦闘向きなのはわかる。
５単純に念能力者としてのレベルが高いかどうか(オーラの研磨度、凶々しさ等や念コントロールの上手さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＯＰやＡＯＰとは別。ＡＯＰ消費量の大小に影響する。)
　　　オーラの質はイルミと並び異質。念能力者の達人には違いないはず。
６念に付け加えた念能力の機能。または戦う相手の念能力との相性。
　　　「バンジーガム」と「ドッキリテクスチャー」。どっちも人を欺く事を主眼とした能力なので
　　　　やはり決め手は肉体攻撃しかない。騙して油断させ、強化系８０％で強化
　　　　されたトランプで斬る・・のがヒソカ流？
７その日の調子(コンディション、精神状態、状況、場所など)
　　　　コンディションが悪い時は絶対に闘わないだろうし、状況・場所を味方にして闘うタイプ。
　　　　勃つ相手＝精神状態が高ぶり、本領発揮か。クロロ、ゴン、キルア以外にいるのか。
８素質(５に含まれるとも言える)
　　　　恐らくヒソカは戦いに関しては天才という設定では。
９制約と誓約(ＭＰと表記される。「ＡＰ＋ＳＰ×ＭＰ＝総合攻撃力」と表され爆発的な威力を発揮)
　　　　特にないはず。
10戦闘経験や判断力(例としてクロロ戦におけるゼノ等)
　　　　判断力を最大限発揮して勝とうとする性格。余裕で倒せる相手でもわざとギリギリで勝とうとする辺り、
　　　　最終的にそれが仇となってゴンに敗れるのでは。戦闘経験は豊富なはず。
11その他。(ストーリー展開上の重要性、運、冨樫の意向、読者人気等)
　　　　主人公の次くらいに死なないキャラだと思われる。
　　　　ストーリー展開上の重要性だけでいったら最終回のゴンの次に強くなければ
　　　　ならないので、ある意味反則。

ヒソカ
vsゼノ　　心理戦の優劣で勝敗決まる。
　ていうか引っかかってくれないでしょう
vsカイト　数字しだい　
vsモラウ　駆け引きの差で勝ちそう
vsイルミ　互角？
vsレイザー 指折られてたけどドッジ以外の勝負なら？でも苦戦　

>>187
ギコナビはいいですよ。バラとの議論は関係ないでしょう。
君はレイザーがなぜヒソカより強いと思うの？

ヒソカは主人公パーティ5人目と言ってもいいくらいのキャラだからなあ
出番多すぎ

>>172
まあヒソカの攻撃手段は殴る、蹴る、トランプで斬るだけだもんな。
ガムを顔面に貼り付けて目潰しや窒息させると言う事もできそうだが。

>>195
バラと大体同じ理屈でレイザーの方が強いと思ってるよ。
ってか、本物のバラ来てくれないかなぁ…

バカな偽物は来たけど。

>>198俺のこと？

試合中、ヒソカの腕をもぎ取ったカストロは強く見えました

ピトーにゴンたちが勝てる訳ねぇええええだろぉおおおおおおおおお

昨日少しみたがバラって知能高校中退くらいだろ

あれはワザとやられたんだよ、それにヒソカが本気でカストロを殺そうと思ったらカストロは速攻トランプで頸動脈切られて死

つうか真性ヒッキーだろ。２ちゃんの為に学校休むとかほざくアホ

>>199
まあ、君もバカだとは思うが俺が言ってるのは別の奴の事。

同じレベルの念能力者だと殺傷目的の念能力者のほうが強いということは作中で明らか
モラウ、ノブなどのハンターたちは念使いとして高レベルでもこの点で旅団やヒソカ、ゾルに劣る
殺し前提の念には何かしらの力が加わるんだろうな
キルアがイルミ、ヒソカ、ネフェに感じた不気味さもコレだと思う

よってヒソカ＞モラウ、ノブ

>>198
俺もヒソカの強さはまだはっきりしないと思うよ

物語の位置ではモラウ、ノヴより上でいいと思う

あの小さい念獣の投げたボールに堅で指折られてるから
少なくともオーラ攻防力はレイザー＞ヒソカだろうなぁ

ヒソカ＝旅団の戦闘組の平均と考える

ＧＩ浜辺で旅団数人を前にして（裏技を持っているとはいえ）余裕ぶっこき捲くりなレイザー

ここらへんで旅団の評価が落ちる

VSレイザー戦の３人受けでヒソカ本人の評価も落ちる

>>186
たゆったってるって言葉はもらうの言葉ででしょう。
しかもネフェの方がネテロより強いとネテロ自身がいってるんだからその言葉は間違ってますよ。戦う前からネフェの方が強いといってるんだから。
その気概でキルアが戦ったらネフェに殺されてるのは間違いないし。
自分と同じかやや強いくらいならたゆたっているから絶対に勝つという気概で戦いにのぞむべきだとおもうけど。
ヒソカは団員の能力を知らないのに自分の方が強いと思える強さがあるということ。
ヒソカは流星街のものとも知り合いだし暗殺一家のイルミとも知りあいだし井の中の蛙ではない。
ヒソカは自分と会ったことのあるものには戦略や勝算がたっている
ヒソカは自分とあったことのない強者がいることも知っているだろうしそれも含めて自分が一番強いともっている。

>>209
カードの有無はキルア＜フィンクスフェイタンに殺された人

実力が伯仲していればカードを使わせない方法はないのあまり意味ないと思われ

ヒソカ3人受けは功防力ではヒソカが劣っているのは賛成

モラウ論で言えば、精神面での最強はヒソカ。念にも影響するって
言ってたし、その意味では戦闘でも最強でしょうな。

ちょっと話が飛びますが、ネテロが倒した１〜２師団ってみんな念を
覚えた虫たちでしたっけ？それとも師団長クラスだけ念が使えるようになった
んでしたっけ？

やれやれ、前スレで旅団厨がオトボケた事言ってるのﾜﾗﾀ
自演はおめーだろ（笑）
ホントクセェ奴だなｗ

>>198
君がどう思ってるのかを聞きたいんだけど。
君とバラの意見は全く同じではないんだから。

（笑）


↑これ使うのは国立くれぇだｗあかりやすくて良いｗプゲラ

「ジンの仲間」と「旅団のメンバー」という構図。
みんなのイメージではどっちが強い？
やっぱ漫画的にはジンの仲間のほうが上かね？

>>215
ID見りゃ解るだろ、負け犬（笑）

>>212
確か念を使える様になったのは師団長と兵隊長だけだったと思う。
後、ネテロが倒したのは最低でも22師団だよ。

>>217
はぁ？２回レスした奴のＩＤでわかるかｗバブルホースちゃん

>>216
それだけ聞くと旅団の方が強そう。
ジンだって強い奴とか特殊能力持ってる奴とかだけを
仲間にしてるわけじゃなさそうだしな。

>>218
どうも。中には師団長も含まれているわけだから、それを一対一で立て続けに
倒したネテロは、６人掛かりで挑む旅団とは雲泥の差があるということかね。

ジンの仲間ってＧＩ作った奴らのことか？

モラウ、レイザーじゃ勃たないだけ・・・

>>214
簡単に言えばレイザーの方がスペックが上だからレイザーの方が強いって事だ。

ジンの身内。と旅団。

どうみてもジンの身内の方が強そうだ

>>213
登場した途端に煽りを入れて尚且つ違う人に煽られるとはさすが先生！
議論スレの常識を塗り替えましたね！

そんな、先生のこと自演だなんて。そんなにしつこいと他のみなさんにまで勘違いされますよ！

>>216
確かにそうだけどレイザーがジンの深い中ｍかというとそうではない気がする

前スレでQcK9j1Stが知的障害発言をしていたので
また尽く論破して差し上げるとしよう。

＞猛烈に攻撃を仕掛けた結果はゴンキルに全くノーダメージ
どこがノーダメージなのだろうか？
ゴンとキルアは「いっつー」と言っている。
また、ラモットが二人の体術以上なのは明らかで、羽による攻撃は二人を振り払う程度の描写だろう。
＞そしてゴンキルの攻撃は全部喰らい
全部なんて食らっていないが？
しっかりガード、かわしている。

誰もラモットがコルトより上と言ってるのではなく
僅差程度でコルトが上と言ってるのである。
これは、ラモットが兵隊長の中でもずば抜けて強く、また破格の扱いである事や
コルトに対する態度でも明らかである。
かなりの力の差があれば、オウムとプリンのハギャに対する態度、ザザンのパイクに対する態度、
のようになる筈である。
コアラとカメレオンで大差が無いように見えるのと同じでもある。
コルトが言っていたように蟻の個性化とは、個体差が生まれる事でもある。
ハギャとペギーやラモットとパイクなど、同じ階級でも大差はある。

・ジンの仲間
・旅団
・ゾルディック家
・ヒソカ
・ハンター協会＆心源流系
・キメラアント

強い奴らを分けると、こんな感じか

>>224
うわあ・・・・。

>>219
泣くなよ旅団厨ｗ

>>226
よう、ジエンニーｗ

>>225
ジンの身内は交通事故とか漁に出て帰らなかったとかであっさり死んでるし

ジンとゴン以外は一般人だと思う。

>>221
今残ってる師団長＞＞＞ネテロが倒した師団長

これくらい差があるかもよ
蟻はどんどん念能力で成長してるし

それに、冨樫がそこまでバランス考えるてるとも思えないし・・・

うほっｗ国立様ご光臨されてるじゃありませんかｗｗｗ

>>230
妄想もお前の域に達するともはや病気だな（プゲラ

>>224
レイザーのドッジでわかった強さはヒソカゴンビスケは勿論
他の弱いメンバーも読者と同様にわかったんじゃないの？

>>221
蟻も結構成長しているだろうしいちがいには言えないけどネテロの方が上ってのは確かだと思う。

ジンの仲間は気の合う仲間たちってカンジだからピンキリだと思うな
旅団は入れ替えシステム、団長スカウトなどで少数精鋭になってると思う

女王相手がフェイタンということは、

キャラの格的には、
フェイタン＞残りの5人
ということなのかな

>>235
ごめん、君が何を言いたいのか分からない。
もっと簡単に言ってくれ。

>>238
お前みてーのお馬鹿っつーんだなｗｗ

たまたまフェイ糞が当たっただけでなんでそーなんだ？脳味噌機能してます？

王>軍団長>ネテロ>ノヴモラウ>ナックル、シュート、ゴンキル（覚醒後）>>念師団長>念兵隊長>>ゴンキル（修行後）>ゲンスルー
こんな感じだろ

>>239
レイザーの強さ（ドッジでわかった）はヒソカやゴンは
正確に把握しているでしょう？

結局１ヶ月くらいで念能力の発を完成させてしまうわけだから、
蟻の念能力センスはすごいんだろうだろうな。コルトも師団長
なわけで、しかもモラウの守る発言、コルト〜プチ王の関係から
王討伐にコルトが絡んでくると思うんだが。

ジン＞＞ジンの身内＞＞＞王＞三戦士＞ネテロ

そこがみえはじめているヒソカだけど
個人的にはカストロと戦ったあとのシャワー浴びてたシーンで
自分が最強だと…のくだりが気になってるんだけど
みなさんはどうですか？

>>243
プチ王は、コルトの妹じゃなかったっけ？
最後のコマで、家族の描写があったし

ヒソカの底が見えてるってそんな戦ったか？ｗ

ていうか亜空間に閉じ込めた蟲たちをネテロが倒す必要あったの？
ずっと閉じ込めておけばいいし。

>>245
その場面があるのとないのとでは全然ヒソカの格がちがうでしょうね。

>>248
ネテロのリハビリ

むしろ慣れるまでまとめて相手にしなかったネテロは今後の旅団次第では僅差になるかもしれん

慎重になるという意味では旅団も同じだし

>>245
トップクラスだと思うよ
傷ついてるけど冷や汗掻いてる描写が全くない

旅団三人でアテナエクスクラメーションしないかな？

>>248
あの亜空間が謎だけどね
あれ自体の説明なかったし死体処理は誰がやったんだろ

ジン最強っつってもクロロと戦ったらいい勝負する感じだろうな。
漫画的に、クロロが瞬殺されるなんてありえないし。
ジンのほうがちょっと強いぐらいか。

んで、そんなクロロにちんこ立ててる自称最強のヒソカ。
そのヒソカより強いネフェトルピー。

王がダントツに最強なのは普通に考えればわかることなんだけど。

旅団は6人で行ったからネテロ＞旅団って言ってる奴は釣りだよな？

>>246
妹が食われた時期的に、プチ王に遺伝が残るとは考えづらいような。

結局蟻って旅団レベルって感じ。各地に散らばった蟻を退治するのに
ハンター協会に頼んじゃったばっかりに、ハンター最強クラスが集結して
やっと一匹倒せるってところかね。

>>242
だから何が言いたいのか分からないんだって…
俺はエスパーじゃないんだから君の心は読めません。

＞QcK9j1St
ポックルとパイク論について

ポックルは確かになかなかの発を持っているが
所詮、あの時のハンター試験合格者で一番の落ちこぼれである。
また、弱気な性格でもあり、状況判断に優れてるとは言い難い。
発を習得するならバショウやヴェーゼやトチーノやスクワラでも可能な事である。
（俺は彼等よりはポックルの方が強いと思うが）
王がポックルに似てるから強いというのはギャグそのものでしかない。
1000人分のエネルギーというのも、ハンター試験に合格する念能力者としては当然である。

ここで問題のパイクだが、確かに奴は最速の矢を受け止めてはいるが、
その後の更なる弓＆切れたポックルに殴られて殴られ痕まで出来ており
汗をかき目を瞑り「ちょっちょっとタンマ！！」
これでダメージ食らってないと思えるのはパイクが強くないと困る某方々だけだろう（笑）
素の殴りでダメージ食らうのであれば当然その後の「食らえ」の矢で
貫通されてた可能性が高い。そこをザザンが助けたのであり、ポックルとパイクは同格か、
パイクがやや強い程度である。同じ兵隊蟻でもラモットとは雲泥の差だ。

しかし、旅団厨が旅団を強くする為に
ポックルとパイクの擁護に回ったのが笑える（笑）
これまでパイクがどうしようもない雑魚である事は皆異論が無かったのだがｗ

ノブが送ってるのは亜空間じゃねーよｗ

>>240
漫画だからたまたまではないけどなｗ

>>253
合体念能力があってもいいと思う

ボックルが弱気な描写ってあったけ？
個人的には感情的な奴だと思うんだが

旅団厨に一つ聞きたいのだが、俺は念無しラモットは
上記の通りの強さを見せ付けたのでサブ、バラと同等と思っている。
パイクがもしこれに準ずる強さだとするとポックルはツェズゲラクラスにならないかな？（笑）
ポックルがレイザーに戦力として申し分無しと言われるだろうか？ｗ

>>261
誰でも女王と倒せる程度の実力があるから適当に散ったってことだｗ

女王は別に強く無いと思われる（キメラアント初期参照）
始めは雑魚捕まえて順次強い奴を手下にすれば問題無い

>>258
読者同様にヒソカやゴンもレイザーの凄さがわかってたよね？

S　王
A　三戦士
B　ネテロ
C　モラウ・ノヴ・ゲンスルー・キルア
D　ナックル･シュート・ゴン
E　師団長･カルト

こんな感じだろ

>>264
旅団厨に一つ聞きたいのだが、俺は念無しラモットは
上記の通りの強さを見せ付けたのでサブ、バラと同等と思っている。




あーこの時点でお前死んでいいよｗ

>>257
じゃあ、あの時のコルトの涙と、コルトの家族のコマは、何を意味するんだろう・・・
よく分からん
まぁ、スレ違いか

>>253
ボマー３人によるカウントダウン

>>13
しかしビノールトの場合は明らかに強さという意味でビスケは言ったよな。
群狼の長なども。

結論：当然ながら冨樫の設定したＧＩランクは基本的に強さの指標

>>270
コルトの勘違いｗあいつアホだからな！

ゲンは念なしラモットより強いが念ありならラモットのが強い

>>266
オレもそれが気になった
師団長＞シズクならレア能力のシズクが殺されたらどうするんだ？ってことになる

>>260
解説本では亜空間って書いてあった

>>262
ゲンやサブバラも合体能力っぽいしね。
ていうかあの技しってるの？

>>269
ほぅ、じゃあ君の意見を聞かせておくれｗ

つーかゴンがネフェに勝つんだろ
てことはゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロってことだ

>>277
知ってるよ

狼の長、一つ目など＝倒す事がカード化の条件。

バブル、マリモ＝捕まえる事がカード化の条件。


結論：当然ながら国立設定したＧＩランクは基本的に妄想

>>280
おお。さすがですね。

ＳＳ　王　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　　ネテロ　シルバ
ＡＡＡ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　
ＡＡ　　レイザー　ビスケ　イルミ　ウボォーギン　
Ａ　　　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　ノヴ　モラウ　カルト
ＢＢＢ　カイト　ノブナガ　シャルナーク　ナックル　シュート　念師団長(名前あり)
ＢＢ　　陰獣　シズク　コルトピ　パクノダ　カストロ　念ありラモット・パイク　名無し念師団長
Ｂ　　　ゲンスルー　ウイング　
ＣＣＣ　サブ　バラ　念なしラモット
ＣＣ　　ツェズゲラ
Ｃ　　　ポックル(+＞その仲間)
ＤＤＤ　ジスパ　ダルツォルネ
ＤＤ　　アベンガネ　スクワラ　センリツ　
Ｄ　　　プーハット　　

S　王
A　三戦士
B　ネテロ
C　モラウ・ノヴ・ゲンスルー・旅団・カルト
D　師団長・ナックル･シュート・キルア・ゴン（怒り）
E　ゴン（通常）

>>281
妄想でも何でもなく、冨樫がランク付けをする場合大抵強さであり、
ビノールトで強さでDランクと語られたのは小学生でも解る事である。

>>283
知的障害ランクはもうよい。

>>278
サブバラは手負いのキルアにすら勝てない屑であるｗ

>>267
レイザーはＧ･Ｉのシステム担当しながらだから正確な所は分からないだろうけど、
Ｇ･Ｉシステム維持分抜きの実力なら大体分かったんじゃないかな。

んで、これが何か関係あるの？(まあ、大体予想は付くけど)

師団長内でランク分けするのって面倒くさくね？
全員一緒でいいんじゃね？

なんでハンタスレは俺みたいに煽り口調の奴が多いんだ？
ハンタ強さ議論スレには厨房工房が多いのか？
260とか240とか234とか俺とか
スルーできない奴は精神的に未熟　煽り煽られなんとやら
まぁ議論スレッドだからしかたがないのかな？議論する所だからな
煽り口調はリアルで使ったら嫌われるからほどほどにね(使う奴はほぼいないか
ネット匿名掲示板だから↑みたいに本性だしても平気なんだろうけど
自分が嫌いにならない？俺ってなんで煽ったりしてるんだろって
俺はこんな文章書いてる自分が嫌です　早くスルーできるようになりたいです

>>285
倒すことがカード化の条件のモンスターがビノールトと比較されたのであるｗ
マリモッチやバブルと比較してたと思ってるアホはお前くらいである

なんか国立と他の人でダメージ描写に対する感じ方が全然違うように見える
俺は戦闘でのダメージと言うとある程度出血したり打撲したり骨折したりだと思うんだが
国立は痛いと言ったから大ダメージ、とか思ってないか？
正直ある程度以上のダメージ受けたら痛い何て言ってる暇無いぞ

レイザーはＧＩのシステムのために常時念を放出していたとは考えづらい。

多分、通信役の能力者がいて、
必要に応じてレイザーに伝達して、放出系の念能力を使わせるって感じでしょ。

>>289
全員一緒いいよどうせジャイロ以外糞だから

キルアがラモット瞬殺
で旅団最強のボノさんでさえイカレ半漁人に手を焼いてるところを見ると
ゴンキルは旅団超越してる

>>288
ヒソカはそのレイザーのドッジでわかった強さを自分より下にみてるよね？

>>293
そんなんあたりめーじゃん。

>>295
何をいまさら

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>293
ツェズゲラとボマーが同行で追いかけっこしてる時だったらレイザー絶不調？

障害者jzjK3rYrへ

ヨーヨーキルアに、な。
超超超雑魚の子供に力で負け足で負け重傷負わされるほど旅団ほどではない（笑）

＞マリモッチやバブルと比較してたと思ってるアホはお前くらいである
こんな事言えるアホがお前だけである。
はぐれメタル理論でも結局負けたしな。
はぐれメタルは初期の主人公達からも逃げてくれるだろうが
初期の主人公達より全然強いぞｗ
また、カードに攻撃法が全て書かれている訳ではない。

確かに念無しラモットならサブバラでもいけそうだな
特にバラの方は余裕だろ

>>296
そんな描写あったけ？

国立先生もういいよ

>>295
対蟻戦の経験値の差だろう。
むしろ蟻のついて旅団よりはるかに情報量があるモラウ、ナックルが
念のほとんど使えないチ−ターに苦戦したのが痛い。

王・攻撃Ｓ防御ＡスピードＡオーラＳ能力Ｓ ネテロ・攻撃Ａ防御ＢスピードＡオーラＡ能力?クロロ・攻撃Ｄ防御ＤスピードＡオーラＡ能力Ｓヒソカ・攻撃Ｂ防御ＢスピードＡオーラＡ能力Ｃ

モラウは強いと言われつつヂートゥが一撃必殺能力だったらやられてるからね

そういえばあの時キルアの手って、潰れてたんだよな
抜き手は使わなかったんじゃなくて、使えなかったのかも

>>293
いや、それはないでしょ。
それならスペル発動までタイムラグが出る。

>>296
そんな事は知らん。
どっかにそんな事描いてあったっけ？

ＧＩでのランクは入手難易度だって。
例えばＧＩ内に一匹しか存在しなくてカード化限度数が極めて少ないようなモンスター
であれば、どんなに弱くてもランクはかなり高い物になるだろう。
そんなことも分からないのかね国立は。

>>301
マリモッチとバブルホースがイオナズン級の攻撃するんですかｗｗｗ
攻撃法も何も攻撃しねーからｗ攻撃すると思ってる時点で池沼。


旅団？なんで屑団がで比較されてんの？

知的障害者も末期だな♪

誰も突っ込まないけど、普通に考えてみると
たとえ念能力でもＧＩつくるなんて無理だろ。
無数にいる村人やモンスターやら、
能力者が限られている以上、タスク管理とかもきちっとやる必要あるし、どう考えても無理。
念能力だからなんでもアリってのもなぁ。。

>>312
当初の念で出来ない人間の限界ゆうに超えてるよなｗ既に

エンジンの出力　レイザー＞＞＞＞＞ヒソカ
ドライバーの腕　ヒソカ　vs レイザー

二人の実力差は　
どっちがドラテクが上かって話でしょ？

旅団よりウイングとか出してもらった方が強さ議論は盛り上がるんだけどなぁ

ﾌｪｲﾀﾝ・攻撃Ｄ防御ＤスピードＡオーラＤ能力？

>>315
ウィングはノヴモラウ クラスだと思う

そしてレイザー考察だが

レイザーのAOPに対してゴンのAOPが実際どれだけあれば
レイザーに【怪物】と言わせ【テクニシャンレイザーがどう足掻いても受け取れば場外に押し出されるレベル】
になるのだろうか？
当り前ながらゴンのジャジャン拳がレイザーのAOPより格段に少なければこんな事態に陥る筈もない。
ここで考えられるのは硬をした時はギアがMAXではなく、全力ではなかったという事。

尚、「本気じゃない同士」なら、球の威力ならレイザーにだって負けてなかったと
ツェズゲラ一味に解説されているので念獣有りの投球はゴンの本気じゃないジャジャン拳と同等。
レイザーが無傷で返せたのは完璧に威力を殺すレシーブのテクニック等の面が大きい。

あと、ヒソカのバンジーガムだがヒソカの体から離れると10m以上になると千切れるという制約が付くようだな。
これはつまり、ヒソカ本体から離れていなければ強度は非常に強いという事も表している。
つまり、ヒソカの力やバンジーガムの力が強ければ、��13にボールを取られずに済んだ。

事実としてあるのはゴンのジャジャン拳の凄まじさと、
旅団腕力��3のヒソカで、バンジーガムを使用していてもレイザーの念獣にかなり力負けする現実。
そして、それをゴンの本気じゃないジャジャン拳は一撃で遥か彼方に吹き飛ばす。

>>295
ボノさんの槍が半漁人の頭に刺さっていたら勝負は決まっていたよ。

乙

今帰った
飯くったら色々書きこまさせていただきます

>>309
ヒソカはドッジでわかったレイザーの強さをどのようにみてると思う？
君の主観で答えて。
�@自分よりレイザーの方が強い。
�A同じくらい
�B自分の方が強い
�Cレイザーの方が自分より強いけど認めたくない。
�Dその他

>>317
ウイングはその2人より少し落ちると見てる

ビスケも、出来の悪い子だって言ってたし

屑旅団は蟻の頑丈さ初めて知ったんだろｗ
ゴルアも最初は硬さに驚いてじゃねーか。念無し蟻の
雑魚だからどーでもいーがｗ

>>317
それはちょっと強すぎないか？

ウイングはネテロクラスだな。信玄流の極めてるんだろｗ

>>310
ほぅ、ビノールトも群狼の長もそういう意味で語られたと？
仮に君の言う通りであったとしても、ゴルアの異常なパワーアップは否定出来ないのだよ？（笑）
詭弁はいいよ。

>>311
＞攻撃すると思ってる時点で池沼。
いや、お前が池沼。
攻撃しないなんてどこにも書かれていない。
そして、カードに書かれてる事が全てではないのは群狼の長などからも明らか。

とうとう発狂しちゃったか。ご愁傷様。
以後スルーでｗ

いやそもそも、なんでゴンのジャジャン拳でボールが念弾みたいになるのかがよくわからん。
瞬間的にボールに念を込める技術でも使ったんだろうか？

>>320
バラｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
メチャクチャ待ってたよ。

>>321
1と4かな。

ウイングはヒソカのオーラに驚くぐらいだから強くわない。

>>313
当初の説明の「どんな物でも切れる刀」は人間の限界と言うよりも
矛盾の問題な気がする。

>>283
同意
>>284
ゲンが師団長より強いとは考えにくいかも

>>321
横レスｽﾏﾝがこんな感じじゃね？
�E実際はレイザーの方が強いがヒソカは自分のほうが強いと思ってる。
自分のことを最強だと思うのは個人の自由だし、ヒソカが相手の強さを
正確に見切れるとも限らんしな。

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員��1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態

>>333
それ久しぶりに見た希ガス

>>312
マスタ−が１１人もいるから色々システム分担してやってるってことだろう
特質系能力者もいるだろうし
指定ポケットカ-ドのアイテムは元々ジン達がＧＥＴしたお宝かもしれないし
俺はそんなことより大岩をどうやってカ−ド化させたのかとか
指定ポケットカ−ド使えるならあんまりクリアする意味ないんじゃないかとか
そっちの方が気になる
念の使えない人間が依頼するのはわかるけど
５００億積まれてもＧ.Ｉのアイテムの方が魅力だし

>>311
国立先生の意見は宇宙の真理　ただ僕らとは違う宇宙に住んでおられるだけのこと

他のゲンヲタもバブルホースが陰獣より強いとは考えていませんよ

旅団厨が全く反論出来ない事�@

ビスケの発言もあるし
リトルフラワーはあの時のゴンの90%分の攻撃力と見るべきだろう。
とすると、ゴンがあの時堅で1600としてゲンスルーのリトルフラワーは1440か。
ゲンAOPはその5倍の7200。
カウントダウンはその十倍の14440。
やっぱゲンスルー強ぇ。

尚、ゴンがゲンと闘った時のオーラがナックル戦時よりずっと低いとすると
そんなオーラをレイザーは怪物と言い冷や汗流し
体吹ッ飛ばされる事になり矛盾するので…。

>>326
ゴルアの異常なパワーアップなんぞ否定してませんよｗ
脳障害者はとち狂ってますねぇ〜♪

真性池沼はもうどうしようもないなｗｗｗ
狼の長も攻撃をする事が前提にしたモンスターだろうよｗｗ

逃げると書かれてるモンスターに「後ろ足で蹴るんだろ。」

とか言えちゃう蛆虫には何言ってもはやも無駄だろうなぁｗ

マリモッチがどんな攻撃するのか教えて欲しい気もするが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

どうやら自らの負けを認めて逃げたようだな（プゲラｗ

タイプを例えるなら
レイザーがデコトラ、ヒソカはあっちこっちに刃を仕込んだ二輪
ってところだな
正面衝突したら
ヒソカがぶっ飛ばされること間違いなし。

レイザー戦で常時余裕の表情だったヒソカをレイザーより下には見れないな

旅団厨が全く反論出来ない事�A

位置付けも完璧に
13〜18巻のGI編のラスボス、8〜13巻で死んで行った
【既に散々失態を見せ殉死者2名出した12人の内の1人】旅団員と
前者の方が遥かに冨樫的なポジションも高い品。
一雑魚旅団員如きが勝てる相手ではない、ゲンスルーは。

ＳＳ　　王　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　　　ネテロ　シルバ
ＡＡＡ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　
ＡＡ　　レイザー　ビスケ　イルミ　ウボォーギン　ゴン　キルア
Ａ　　　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノヴ　モラウ　カルト
ＢＢＢ　カイト　ノブナガ　シャルナーク　マチ　ナックル　シュート　念師団長(名前有)
ＢＢ　　シズク　コルトピ　パクノダ　陰獣　カストロ　少女ビスケ　念ラモット・パイク　念師団長(名無)
Ｂ　　　ウイング　ゲンスルー　念なし師団長
ＣＣＣ　サブ　バラ　念なしラモット
ＣＣ　　ツェズゲラ　
Ｃ　　　ポックル(+＞その仲間)
ＤＤＤ　ジスパ　ダルツォルネ
ＤＤ　　アベンガネ　センリツ　
Ｄ　　　プーハット　ＧＩ参加念能力者平均　スクワラ
Ｅ〜　　一般念能力者

>>335
＞念の使えない人間が依頼するのはわかるけど
＞５００億積まれてもＧ.Ｉのアイテムの方が魅力だし
クリアできる奴なら「2週目」という手も有るし。

ゲンスルーは強いって。
今のゴンキルが戦ってもまず勝てない相手だと思うが。

>>337
30％で皮膚が焼けるレベルなのでそれは無いかと

レイザーはモラウより強そう。

旅団厨が全く反論出来ない事�C

旅団はレイザーに評価されたが
ゲンスルーの足元にも及ばないツェズゲラやゴレイヌでも戦力として申し分無しと評価されている。
旅団中位がツェズゲラやゴレイヌ並と見ても何らおかしくはない。

今回カルトの発に気がつかない旅団も印象悪いよな
ボノは強そう
フィンクスの15が界王拳15倍だったら旅団最強
フェイタンはモンスター化しそう

>>520

ゲンスルー雑魚だからｗタイマンで負けてるからゴン以下の屑くんですよ♪

「凄い使い手」と「戦力として申し分なし」
じゃ前者の方が大分上の評価だと思うが

S級　　ﾘﾐｯﾀｰ解除波平　覚醒ﾏｽｵ　TARA　最終ｲｸﾗ　ｱﾅｺﾞ完全体
AA級　全盛ﾌﾈ　本ｶﾂｵ　新型ｻﾌﾞ(ﾊﾞﾄﾙﾗｲﾄﾞｽｰﾂ)　海平
A級　　ﾏｽｵ　ｶﾂｵ　波平　ﾌﾈ　ｲｻｻｶ　全盛ｵｶﾙ
B級　　先生　ｱﾅｺﾞ　ｻｻﾞｴ　ﾀﾗｵ　ｻﾌﾞ　中島　ﾘﾐｯﾄ早川　酩酊裏爺
C級　　花沢　ｳｷｴ　ﾉﾘｽｹ　ｵｶﾙ　裏爺　使役ﾀﾏ　部長
D級　　ﾘｶ　ﾜｶﾒ　ﾀｲｺ　甚六　ﾊﾁ　ﾀﾏ
E級　　早川　ｶｵﾘ　堀川
ﾗﾝｸ外 神憑依ｻｻﾞｴ　開悟ﾌﾈ　主婦融合(ｻｻﾞｴ&ﾀｲｺ)　八百屋
保留　 全盛裏爺　PC西原　橋本　西原

池沼国立は何としても旅団と旅団に負けた敵ををゲンスルー以下にしたいだけですからｗ

＞知的障害者jzjK3rYrちゃん
お前の妄想はどうでもいいって。
「逃げる習性のあるキャラが全く攻撃しない」
など、根拠薄弱の極み（笑）

またとんでもないアンカーミスもしちゃってるなｗ
落ち着け（笑）

>>350
むしろ後者の方が上。
凄い使い手ではレアな発を持ったネオンにも言う可能性がある。
後者は明確に戦闘力と明言している。

>>351
流石にﾉﾘｽｹがﾀﾗｵに負けることは無いだろ

旅団厨が全く反論出来ない事�D

旅団戦闘員なんて
円の半径４ｍとか念覚えたてのガキに腕相撲で負けたり
判断力に優れた奴がいなかったり
ナックルやゲンと対戦とした時と比較しても弱いゴンのジャジャン拳を
怪物と言い球を経由した衝撃も受け切れなかったレイザーより弱い時点で
どの程度か解りそうなもの。

レイザー＞ナックル、ゲンスルー＞旅団戦闘員

国立先生はすべてを自分の都合のいい様に考えられるポジティブ精神障害かと

旅団厨が全く反論出来ない事�E

F、Gの強さの雑魚でも入団可能で
そんな雑魚にもかなりの使い手と言い
手負いとは言えソイツ等より足遅くて
奇襲されて重傷負って
腕相撲も負けるのが旅団

＞ウボ
乙

漏れもゲンスルー≧旅団戦闘員
くらいに思ってたけど
そんなにおかしいことか？
リトルフラワーの威力とかでゲンスルーを過小評価してるやつ多くない？

旅団厨が全く反論出来ない事�F

加えてゲンスルーはレイザーに怪物と言わせる念総量に
まで膨れ上がったゴンの念総量を７０％費やした凝蹴りでようやくダメージを与えたが、
旅団は念総量も非常に少なく攻防移動も出来ないゴルアのよくて纏蹴りで重傷を負った。

また、旅団は全員揃ってHランクの物一つ盗むような小物

いよいよ国立先生を相手にする奴がいなくなってきたな・・・
ID:jzjK3rYrぐらいか

予想通り未来レスに国立>>353が釣れたわけだがｗｗ

お前の妄想はどうでもいいって。
逃げる習性じゃねぇｗｗｗ泡飛ばして逃げる事しかしないモンスター＆
高速に飛び跳ねるだけのだってーのｗ

単純すぎだよお前（プゲラｗ

旅団厨が全く反論出来ない事�F

ゲンスルーがガソリン引火を恐れたのは
念着火の炎は普通の炎より威力が上がるからかもしれないし
服が焼けるのが嫌だったのかもしれないし
熱くなるのが嫌なだけだったかもしれないし
火が特別なのかもしれない。

重要なのはどう考えても当時のゴルアより弱いダルツォルネでも
銃弾十発耐えられるという事。
確かに全身延焼より銃弾十発に耐える方が凄いだろう（銃弾にもよるとは言え）
ではゲンはダルツォルネより防御が低いのか？有り得ないだろ。
故に上のような可能性が挙げられる。

それに18t動かし鉄すら溶接してこじ開けられるキルアが無茶苦茶パワーアップしたのに通常攻撃でダメージ与えられないバラだが
50kgのヨーヨーでダメージが与えられる。
どう考えてもおかしいだろ？
周が使われていたと考えるしかないし、
冨樫のこの辺の物理矛盾参考にして語るのは不毛そのもの。

ゴンのジャジャン拳についても言及してみよう。
AOP2000のゴンのジャジャン拳如きと言うが、
ウヴォーのビックバンの最大の一撃を食らって骨折程度で済んだクラピカなら
レイザーすら球経由で受け切れなかったものを受け切れるだろうか？
弾き返せるだろうか？
まず無理だねｗ

この辺がゴンが既にレイザー編の時点でジャジャン拳がビックバン超えてると思わせる所以である。

そしてこれは蛇足だが、冨樫の前々作、幽遊白書は19巻で終わった。
主人公は14才でゴルアと1、2才しか年が違わないのに
12巻で覚醒し人間で仙水を除いて最強になった。
本誌のHUNTERは21〜22巻であり、ゴンとキルアが覚醒して最強クラスになっても何らおかしくはない頃合いだ。
あと、冨樫は過去のインパクトある強敵、戸愚呂なんかも
雑魚妖怪6匹に修行させて簡単に追い抜かせるような作者である。
冨樫の人となりを知る事こそが考察の参考になるとすれば、
少年漫画である事も踏まえ
今正にゴルアは人間として最強に近しい位置、そして旅団等は雑魚だと言えよう。

>>354
はぁ？発を愚か、姿みただけでネオンを「凄い使い手」と言うのですか？

寝起きですか？ｗ

旅団がA級首なのは団長の力があってこそなのかね

劇中で完敗という台詞が使われて滝汗流して
「殺しちゃうとこだった」も否定してないのに
これ以上どんな描写すればゴルア＞モラウと思うんだ
ゴルアの強さを認めない奴等は。
しかもゴンの異常なオーラはジャジャン拳限定のものではない。（NO.222ラスト参照）
その前にキルアのネフェに匹敵する大蛇オーラ→ラモ瞬殺もあるのに。
特にゴンは例のイカレっぷりから策士ゲンスルーを破っており
キルアも戦術における駆け引きにおいて上位にひけを取らない。
しかもこの二人はモラウに虎と認められている。
ナックルとシュートを足手まといにしか思ってないにも関わらず。
味方同士で殺し合えってか？（笑）

ＳＳ　　王　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　　　ネテロ　シルバ
ＡＡＡ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　
ＡＡ　　レイザー　ビスケ　イルミ　ウボォーギン　【現在のゴン＆キルア】
Ａ　　　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノヴ　モラウ　カルト
ＢＢＢ　カイト　ノブナガ　シャルナーク　マチ　ナックル　シュート　念師団長(主要１２匹)
ＢＢ　　シズク　コルトピ　パクノダ　陰獣　カストロ　少女ビスケ　念ラモット・パイク　念師団長(その他)
Ｂ　　　【ＧＩ終了時ゴン＆キルア】　ウイング　ゲンスルー　念なし師団長
ＣＣＣ　サブ　バラ　念なしラモット
ＣＣ　　ツェズゲラ　
Ｃ　　　ポックル(+＞その仲間)
ＤＤＤ　ジスパ　ダルツォルネ
ＤＤ　　アベンガネ　センリツ　
Ｄ　　　プーハット　ＧＩ参加念能力者平均　スクワラ
Ｅ〜　　一般念能力者

>>359
それは俺もおかしいと思う。
旅団戦闘員＞＞ゲンスルー≧旅団非戦闘員くらいでしょ。

ゴンキルはＢＢくらいじゃないか？

レイザーとウボォーが同ランクな訳ねーだろ

>>370
それはかなり個人の主観によると思うんだけど。
ゲンスルーが戦闘員以上でも描写的になんら問題はないぞ

>>337
そのときのゴンのＭＯＰが3000程度なのでＡＯＰ1600はありえないんです
それと90％とか妄想は止めてください
>>341
既に消えたキャラと再登場したキャラとじゃどっちが扱いが上か分かりますよね？
まだ旅団は能力全て見せてないし
>>347
ゲームとしての戦力なわけで実際の戦闘評価とは違いますよ
>>356
円は強さとはあまり関係ありませんが
それを言うなら円を使えないゲンスルーは雑魚決定ですね

>>370
おお！！キミがバラに逆らうとは！
あんなに妄信していたのに
見直したよ

〜〜〜〜なわけねーだろｗ

ねぇよな？てめぇの脳内ではｗ

ナックルシュートと旅団員の力関係ってどうよ？
俺は旅団上位＝ナックルシュート＞＞旅団中位＞＞旅団下位
と思ってるんだが

>>374
MOP3000ってのは何処から出た数字なんですか？

>>377
旅団＝ノヴ、モラウ＞ナックルシュート＞ゲンスルー

やっぱ国立すげー
こりゃどう考えてもゲンスルー＞旅団だわ

↓旅団が雑魚である事と今のゴルアが異常である事がよーく解るレス。

旅団に腕相撲で勝ち手負いより足が速く腕と歯とアバラ折ったゴンキルが
今のままではＧ．Ｉする資格無しとツェズゲラに言われ
修行して何とかＧ．Ｉする資格は得たものの
怪物ランクにするとＤランクの強さのビノールトの瀕死状態に二人掛かりでも勝てず
１０日間で一人でも圧倒出来るようになるまで急激にパワーアップし
念の応用技術を覚え血の滲む三ヶ月の修行をし飛躍的にパワーアップしＢランクの敵すら楽勝になり
更に一週間修行しレイザーに怪物と言わせるぐらいにまでなったゴンがそれでも今のままでは全く敵わないという事で
２６日修行をしようやく作戦も兼ねて倒せるようになった、
ツェズゲラが傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言い、
ビノールトを赤子扱いしたビスケも変身しなければ勝てないバラよりも強いゲンスルー。

そのゲンスルーを倒したゴンキルが二人掛かりでも体術で敵わず、
ジャジャン拳と落雷の必殺コンボでも倒れない念無し状態のラモットが、
念を得て飛躍的にパワーアップし、キルアが泣いてビビルような強さになったラモットを
ラモットにネフェ並の恐怖を与え蟲全体に強気になり
「あっそ」の一言で頭もいで瞬殺した覚醒キルア。

同じくナックルが驚愕するほど変貌し
凄まじいオーラを纏いあれだけの圧倒的差を理解していたにも関わらず
「あいつは俺一人でやる」とネフェに強気なゴン

そして謙遜とは言えネテロにどっこいどっこいと言わせ
ナックルシュートという明らかな猛者二人を足手まとい扱いする師匠で
ヂートゥの攻撃にもナックルと違い無傷なモラウが
超ムキムキになったのを一撃で殺せるゴン

>>373
まあ、ザザンとか蟻戦次第ではあるんだけど、
フェイタン他旅団戦闘員≧ザザン＞ラモット＞他兵隊長≧ゲンスルー≧旅団戦闘員だろうからね。

>>374
９０％はそいつの妄想じゃなく事実なんだが
ちゃんと読んでる？
＞既に消えたキャラと再登場したキャラとじゃどっちが扱いが上か分かりますよね？
消えたキャラっていうか今はシリーズ的に役目を終えて登場してないだけでしょ
消えたキャラが下っていうことはゲン＞＞＞＞＞ウボっていってるのと同じだよ
＞ゲームとしての戦力なわけで実際の戦闘評価とは違いますよ
ほー旅団を評価したときは戦闘の評価で
ゴレイヌたちの評価はゲームの評価なわけだ？ヒソカもいるのに。
ずいぶん都合がいい解釈ですね

>>374
無駄ですよ、今までにもみんな丁寧に教えたんですが・・・。
国立先生はすべて煽りと妄想で返しますから

>>382
何のローテーションですか？給食当番ですか？

>>379
旅団がノヴモラウクラスはちょっと高すぎないか？ちなみにカイトはどの辺？

ゴンがゲンスルーと戦った時のAOPは1600で問題ないだろ
一ヶ月の錬を伸ばす修行で劇的にAOPが増える方がおかしいし
錬の修行で念費がよくなって錬の時間が増えたと見るべきだろ

>>377
上位＝フェイタン、フィンクス、ボノさん、ウボォー
中位＝シャル、フランクリン、マチ、ノブナガ
下位＝シズク、コルトピ、パクノダ
でいいのか？
それなら俺は旅団上位＞ナックルシュート

旅団に重傷負わせたゴルアはDランクの瀕死のビノールトにも二人がかりで勝てないレベル、
即ちFかGぐらい
そのビノールトに触れずに勝った少女ビスケはSかAってとこだな
ゴルアはその後修行してレイザーに会う前でもBランクすら余裕になったので既にA以上は確実
その後も修行を重ねS
バラはAかSの少女ビスケより強いのでSかSS
そしてゲンスルーはSS以上

FかGに奇襲されて重傷負わされた旅団は（わら

※GI内のランクにどれ程の差があるかについては、逆算して行けば解ると思う。
　一人で圧倒出来るようになるのがビノールトを圧倒出来るようになったゴンとキルアが恐らくC（その後の異常な修行の三ヶ月後にAぐらいになっているので）
　そして、ビノールトに二人がかりで勝てなかったゴンとキルアがFかG、即ち三つほど差が違えばこれ程の差になる。

>>386
ナックルシュートと同程度。

>>382
釣りですよね？ｗｗ

>>382
人のランクは違うわけだけど
漏れとしては
ゲンが戦闘員以上だとしても問題ないと思うわけで。
もちろんフェがザザンを楽に倒しでもすれば意見は変えざるをえんが。

>>375
ん？
俺はバラの頭がこのスレで一番良いって思っているだけだよ。(実際良いしね)
まあ、一部の意見では大体同じではあるけどね。

>>378
蟻編開始時でも非戦闘体勢で錬をキルアで最高55分しか維持できないからな
持続時間ではキルア>ゴンは描写されてるので精々ゴンは最高でも50分以下
よって蟻編開始時で最高3000

頂　全盛期ネテロ　ジン　
SS ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
Ａ　モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　ボノさん　キルア　ゴン
Ｂ　ナックル　シュート　ヂートゥ　ハギャ　ザザン　コルト
Ｃ　ゲンスルー　梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　ラモット　
Ｄ　サブ　バラ　ツェズゲラ　パーム　パイク　ユンジュ
Ｅ　ゴレイヌ　ドッブル　バリー　ボードム　バロ
Ｆ　ガシタ　ゼツク　サキスケ　ボポボ　ビノールト
Ｇ　ジスパー　カヅスール　アスタ　モントール　ゼホ
Ｈ　アベンガネ　プーハット　ポックル　センリツ
Ｉ　 ギド　リールベルト　サダソ　ラターザ
Ｊ　レオリオ

以上から帰納的に導き出される結論

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　ビスケ　レイザー
Ａ　ゲンスルー　ヂートゥ　念有りラモット　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　ザザン
ＢＢＢ　フィンクス　フェイタン　サブ　バラ　念無しラモット
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　ユンジュ　蛙　少女ビスケ
Ｂ　マチ　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　馬　百足　念有りパイク
ＣＣＣ　シズク　パクノダ　念無しパイク　バリー　ケスー　ロドリオット　ボポボ
ＣＣ　バブルホース　陰獣　ビノールト　マリモッチ　ポックル　ジスパー
Ｃ　バショウ

今後によってはシズクは一つ上げてもいいかもな。

>>369
ゴンキルの評価が両方とも一ランク高い気がする　あの時点ではゲンよりは確実に弱いでしょ
ポックルもハンターの中では平均的な素養でまだ初心者
ノストラード組は対旅団クラでなければ当時のクラピカと変わらないでしょう
ポックルは彼らより下だと思う
それとウヴォだけ突出させる必要はないかな　上位ではあるけど

念蟻と念無し蟻を同じランクに入れてる時点で池沼以外の何者でも無い罠ｗｗｗ

>>393
嫌味にしか聞こえないよ。

そして最新号の旅団の実績

ボノレノフの全く効かない安い魂
蚊ほども効かないフィンクスのパンチ
パイクに力負けし、パイクの糸にかかれば身動き不能になるシズク
針刺せるか不安で汗かくシャルナーク

そしてこんな雑魚蟻に苦戦する連中が師団長に勝てる訳も無く
大言壮語のフィンクスフェイタン。

>>397
ウヴォーって上位か？
最近の旅団員の強さのインフレで中位くらいじゃないか？

>>392
まあ、確かに問題は無いと思うがそれは無いと思うよ。
念有りザザン＞念有りラモット＞ゲンスルーは確実だしね。

>>396
なんで兵隊長が兵隊より下なんだよｗ

以上、旅団厨の言う事は尽く論破。
正に幻想旅団（笑）

ギャグまで池沼丸出しなわけか。

>>401
最近むしろデフレ気味だから…

>>403
実際そうなのだから仕方がない。
念を得てもせいぜい１ランク上がった程度にしか思えない。
ラモットを見ても。
もし違ければラモットはクロロやゼノ並という事になるが・・・

>>402
それはリトルフラワーの威力が念関係なしに
素の肉体が頑丈な蟻だからラモットに勝てないと思われるだけだ。
実際フィンフェイならスピードさえゲンが上回っていれば
素の肉体はあきらかにラモットより劣るあいつらは
リトルフラワーのでもダメージを受ける

ゲンスルーが過大評価される理由は何だろ？
ＧＩのゴンにガチンコで精神的にも実力でも負けたのに
さらに修行したゴンに圧勝したナックルが苦戦する師団長を旅団は倒すだろう

ゲンスルー＞旅団はあり得ない

カイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団員
だと思ってるの自分だけ？
クロロは強いけどさ

>>407
何でそうなのか説明しろよｗ

>>409
上を全て読みましょうね、坊や。

>>396
俺もそんなもんだと思う

で、おまいら今何ループ目？

>>409
＞ＧＩのゴンにガチンコで精神的にも実力でも負けたのに
ちゃんと読んでるか？

ハギャもラモットもカイト見ただけで引いたが
旅団見ても引かないと思う
ネフェになんか足元にも及ばない

>>399
ん？
嫌味っていうか本当にそう思ってるだけなんだが…

なんでも曲解し過ぎなんじゃないか？

凄い不等号の数だな。
お前だけじゃないよ。
一般的だよ。
そう思っとけ。

>>410
いや、それが普通です。
同格とかほざいてるのは旅団厨だけです。

S　シルバ＞ゼノ
A　ジン＞ヒソカ＞イルミ
B　ゴトー＞キルアんちのペット＞メルエム＞クロロ
C　ネフェルピトー＞ノブナガ＞会長
D　ビスケ＞キルア＞カイト
E　ゴン

クロロいがいの団員はどんぐりの背比べっぽい。
フェイフィンのぞいて。だから俺は410を支持するな

>>411
解らないのか？
念無しラモットがサブバラ並に見えるからだよ。
それはつまり、こういう事だ。

>>410
そこまで差は無いと思うけど俺もカイト＞旅団員（クロロ以外）だと思う。
片腕無しでもネフェとそこそこ闘ってるカイトは強いと思う

ゲンスルーの魅力は爆弾能力とAOPかな

見えるからだよ。

つまり「頭を潰せばクモは潰れる」理論は正しかった訳ですね

>>403
国立先生はバブルホース＞ビノールトをランクだけで決めるオカタ

しかしアリランクは全く信用されないのです　先生は各が違う

ちなみにゴルアが本当にＦかＧランクでマリモッチがビノに近い実力を持っているなら

ビノールト＞マリモッチ≒ケガしたビノ＞ゴンキル　になるわけであれだけ体当たりを食らってもなんともなかったゴンのことは秘密です

>>422
説明になってないんだが

旅団に腕相撲で勝ち手負いより足が速く腕と歯とアバラ折ったゴンキルが
今のままではＧ．Ｉする資格無しとツェズゲラに言われ
修行して何とかＧ．Ｉする資格は得たものの
怪物ランクにするとＤランクの強さのビノールトの瀕死状態に二人掛かりでも勝てず
１０日間で一人でも圧倒出来るようになるまで急激にパワーアップし
念の応用技術を覚え血の滲む三ヶ月の修行をし飛躍的にパワーアップしＢランクの敵すら楽勝になり
更に一週間修行しレイザーに怪物と言わせるぐらいにまでなったゴンがそれでも今のままでは全く敵わないという事で
２６日修行をしようやく作戦も兼ねて倒せるようになった、
ツェズゲラが傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言い、

ここまでかな、説得力あるの

>>415
うん、読んでるよ
心を摘む戦いでゲンスルーは負けた

>>430
＞心を摘む戦いでゲンスルーは負けた
なにそれ？
どこを見てそう思った？

心を摘まれたゲンスルーの最後は酷かったな・・・。

ゲンスルー「これは心を摘む戦い！！」

バラは旅団にリトルフラワーが効くという根拠だけで勝てると思ってるの？
旅団も攻撃してくるよ、リトフラ以上の能力でね
ウボにはリトフラさえ通じない

>>431
聞き返すよ、ちゃんと読んでるの？

>>400
まだボノレノフは「演奏演武曲」の「序曲」だろ？
どうせ次回は「第二曲」とか出てきてあの雑魚は瞬殺

リトフラじゃ兵隊蟻に効きもしないのにな・・・・・。

ガチンコバトルでアゴ蹴られたゲンは相当頭悪いと思う

>>434
＞どこを見てそう思った？
これには反論なしか

体術やスピードが上回っていれば勝てると思いますよ

>>409
さすがにそりゃゲンスルーなめすぎだ。
実力では当時のゴンより上だよ。
精神的には負けたけど。

俺のIDトリプルSだから俺が最強でFA

>>439
＞体術やスピードが上回っていれば

上回ってるとわかる？

>>435
＞心を摘む戦いでゲンスルーは負けた
どこを見てそう思ったんだが

>>438
頭悪いってか舐めてただけ
それじゃあゴンに腕相撲で負けるノブナガは相当弱いと思う

とりあえずサブはウボのビックバンで軽く倒せるね

でもさー、ゲンって作戦以前に躓いてなきゃ負けてたよな・・・・ｗ

>>408
ってか、ゲンスルーはラモットに99％勝てないでしょ。
リトルは絶対に効かないし、説明を聞いてくれるとは考え難い。
まあ、相性を抜きに考えてもラモット≧ゲンスルーではあるでしょ。

ついでに、フェイタンなんかがリトルフラワーでもダメージを受けるかは分からないよ。
ラモットより明らかに劣っていたゴンでさえあんまり効かなかったんだしね。

>>427
マリモッチの体当たりは1/256の確率でＳランクモンスタでも一撃の大爆発を起こすとか…

バブルホースは背後から近づくと蹴りで頭が吹き飛ばされ正面からだと「バクン」
バブルホース「不味いな　ゲテモノは美味だと相場は決まっているもんだが」

>>443
もう一回聞くよ、ちゃんと読んでいるの？

>>442
漏れの主観だって言ってるでしょ？
上回ってる根拠なんてないよ。
上回っててもおかしくないといってるだけ。

否定したいんなら確実に旅団員がゲンよりスピードが上と思わせる描写を持ってくるべきだろう

>>435
ブックを出させて喉を潰した時点で心を摘む必要は無いと思うのだが？

>>443
タイマンと腕相撲を比較にしてる時点でおかしい。

>>447

国立なら言いそうだな。

まあとにかく旅団はこれからどんどん死んでくだろ

身体能力＋AOP＝戦闘力
身体能力/10?＋AOP＝防御力
キルアの場合ヨークシン編の時には身体能力3000位いってんじゃないのかな

ゲンスルーとサブバラの実力差ってどんなもんだろうか
俺はゲンを100としたらサブバラは80〜90くらいだと考えてるが

>>445
それいったらそもそもゲンが最初から本気ならゴンは一秒もたたず死んでたんだが
>>446
いやリトルが通じないのは素の体が硬いからだからしょうがないでしょ
フィンフェイとかには普通に流などが上なら勝てるわけで。
>>448
答えれないんなら素直にそういいなよ

>>427
マリモッチの攻撃があれが全てであったと何故言い切れるのだい？（笑）
仮に>>12であっても、結局物差しとなる
ビノールトや群狼の長は【強さ】で語られているのだからゴルアの異常パワーアップには違い無いのだがｗ

>>429
説得力も何も事実なので。

パームさんは？。ゴンキルビスケころせそうなこといってるけど

>>453
いや、数人くらいだろ。そんなに長くザザンvs旅団やるとは思えないし

>>450
そんな話してない

>>451
ガチンコバトルでもないのにアゴ蹴られたことを
もちだすあほにそういっただけ。

>>443
いやあ、ゲンは超本気だっただろ。
つか、両手爆破予告してホントにそのとうりやって、
アゴ蹴られるんだからどうしようもないアホだよ。

SSS　ジン
SS　王　ネフェ
S　シャウアプフ　ネテロ　ゴン　キルア
AAA　モントゥトゥユピー　ノヴ　モラウ　シルバ　カイト
AA　ヒソカ　レイザー　ゼノ　クロロ　旅団クラピカ　ビスケ　ハギャ
A　ゲンスルー　ナックル　シュート　ウボォーギン　ヂートゥ　ラモット　カストロ
BBB　ザザン　フィンクス　フェイタン　バラ
BB　フランクリン　ノブナガ　サブ　炉ビスケ
B　マチ　シズク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ

大半の読者はこう思ってるよ。

>>447
すげー、めっちゃ納得したよw

>>351
SS級　開悟ﾌﾈ　最終波平
S級　　ｱﾅｺﾞ完全体　ﾘﾐｯﾀｰ解除波平　覚醒ﾏｽｵ　TARA　神歩ｲｸﾗ
AA級　全盛ﾌﾈ　本ｶﾂｵ　新型ｻﾌﾞ(ﾊﾞﾄﾙﾗｲﾄﾞｽｰﾂ)　海平　活性先生
A級　　活性ｵｶﾙ　ﾏｽｵ　ｶﾂｵ　波平　ｱﾅｺﾞ　ﾌﾈ　ｲｻｻｶ　全盛ｵｶﾙ
B級　　先生　ｻｻﾞｴ　ｻﾌﾞ　中島　PC西原　ﾘﾐｯﾄ早川　酩酊裏爺
C級　　ﾘｶ　ﾀﾗｵ　花沢　ｳｷｴ　ﾉﾘｽｹ　ｵｶﾙ　裏爺　使役ﾀﾏ　部長　橋本
D級　　西原　ﾜｶﾒ　ﾀｲｺ　甚六　ﾊﾁ　ﾀﾏ
E級　　早川　ｶｵﾘ　堀川
ﾗﾝｸ外 神憑依ｻｻﾞｴ　ｻｲｺ(主婦融合)　八百屋
保留　 全盛裏爺

>>462
＞つか、両手爆破予告してホントにそのとうりやって、
攻撃を教えることのどこが超本気なんだ？

ジンが王より強いとつまらんだろ

ウヴォーギンとかいうアホ固定はじん並だな（笑）

バラ、コイツの相手はお前に任せるｗ
相手するまでもない池沼だとは思うが。

>>456
マジになってたじゃんｗ「心を摘む戦い！！」とかほざいてな。
その後にアゴ蹴られて、躓いて助かったわけですが。

まあ本気だろうがどうだろうか嘗めてて負けてる時点であれなわけだが

>>447
ﾜﾛﾀ　先生並の意見ですね、あ、もちろん煽り抜きでネタだってのはわかってるよ

>>446
同意　むしろそこまで難しく考える必要はないと思う

どんな攻撃も念でガードできれば問題ないわけでゴンのグーの比較で念なしラモット≒ゲンの堅はわかる
仮にゴンのグーが怒りで攻撃力を倍増させていてもゲンに通用するとビスケが判断した時点で致命傷は固い、それで倒されなかったらゴンが殺されるのは眼に見えるからね

それから念を覚えたラモットはゲンの堅以下のリトフラではダメージは辛いでしょう
またそのラモと同格の兵隊長もそれに準ずる

旅団厨はどれほど旅団腕相撲��3のヒソカですら
腕力とバンジーガムの引力でレイザーの念獣にも負けるのに
それより下のフランクリン、フェイタンなどがどれほどカスかが解りはしない。

圧倒的AOPと優れた体術を持つゲンスルーは、
フェイタン如き単純な殴打で殺す事可能（笑）

>>469
をれと本気で殺しあってるのは別問題ですよ。
読解力あります？
カードを奪うために心を摘もうとしてたって理解できます？
>>470
それいったら舐めててアバラ折られる旅団員さんはどうなりますか？

>>460
あれ？心を摘む戦いでゲンスルーは負けたと言ってただろ？
論旨が違うって事か？
いずれにせよゴンは実力では明らかに負けてたよどう見ても作戦勝ち

>>449
じゃあバラも人を否定するのは駄目だろう
お互い自分の説が脳内設定だってわかってるんだから

>>471
念なしラモットは
グーで死に掛けてるのはわかるか？

>>466
頭悪いから本気でも攻撃予告してホントにそのとうりやってるんだよ

兵隊蟻を未だにラモットと同格とか言う池沼は
>>227>>259に反論しなければな。

な、ジエンニー（笑）

いつも思ってんだけどなんでゴンキルの評価が異常に高くて
ゲンスルーの評価が異常に低いの？

普通に考えて、ゴンキルは陰毛にやっと勝てるぐらいの強さ、ゲンスルーはフィンクス級かと思う。

>>475
いつ否定しましたか？？？
どのレスかアンカーつけて教えてもらえる？

>>466
本気じゃなかったであのバトルの結果をなしにする気か？
精神的敗北は読解力が少しでもあればわかるんだけど
・アゴを蹴られたところ
・捕まってブックと言ったところ
・まいった、まいったー
・偉そうにほざいた後で騙し討ち

わざわざ書いてあげないとわからないのは勘弁してよバラ

ゲンスルーはルックスで損してる

>>463
なかなか秀逸なランクだ。

>>471
同意。
念ありラモットにリトフラでダメージを与えるのは無理だと思う。
ビックバンの直撃を喰らっても平気そうだし

>>465
それの主婦融合を考えたのは俺　ランキングに載ったときはめっちゃ嬉しかった

>>477
だから本気でもなんでもないってことだろ
どこのバカが戦闘中に本気の戦いで攻撃を教えるんだ
ゴンをメチャクチャカクシタに見てただけ。

蟻の強さってこんな感じか？

ﾅｯｸﾙｼｭｰﾄ＝師団長
ゲンスルー＝ラモット、ハギャの側近2名←最強クラスの兵隊長
サブバラ＝ユンジュ、カイトに殺されたカエル←強い兵隊長
ゴレイヌ＝バロ、蚊蚊蚊、千手拳←一般的な兵隊長
ビノールト＞ポックル＞下級兵＞ポンズ

ゴンＶＳゲンはゲンには不利な戦いだったわな。
ゴンは例えゲンを殺してしまっていても特に困る事はない(カードは元々
自分で集める気だったし)がゲンは殺したらカード奪えないから手加減して
やらなきゃいけない。

どこの馬鹿ってゲンスルーだろｗ

>>484
そもそもビッグバンの直撃は
はるかにラモットより防御力の劣るクラピカでも骨折程度なわけで。

ゴン達にやられたあとのゲンスルーは妙にイケメン

ゴンの基地外精神に怯まない奴はいないｗ

バラってこんなに頭悪いの？ウボの話とまるで違う
またニセモノかな？

>>489
日本語わかるか？
お前がゲンが本気だっていってたのを否定してるんだが。
読解力なさ杉だろ

旅団を貶すのにゲンスルーが使われて
それで悔しくて不当にゲンスルーの評価を下げようとしてるのか？
それはあまりにも情けないぞ旅団厨・・・

>>487
蚊も千寿拳もただの兵隊蟻だろｗじゃねーと
カイトが後に兵隊長を苦にしないか〜やらの話に矛盾がでる

>>487
ラモットとハギャの側近は下手な師団長より強い可能性がある。
サブバラも下手な念無し師団長より強いとも言える。

>>493
自分と意見が違うとバカ扱いするお前がバカなだけかと。

>>490
バラ乙。

カイト、モラウ、ノヴは旅団より上か？
クロロはどうなんだ？

>>479
普通に考えればゴンキルは軽く旅団レベルを超えていて
ゲンスルーは旅団員より遥かに劣ることは分かるはず

>>487
蟻の強さってこんな感じか？

ﾅｯｸﾙｼｭｰﾄ＝師団長
ゲンスルー＝ラモット、ハギャの側近2名←最強クラスの兵隊長
サブバラ＝ユンジュ、カイトに殺されたカエル←強い兵隊長
ゴレイヌ＝バロ、蚊蚊蚊、千手拳←一般的な兵隊長
ビノールト≒泡馬＞ポックル≒マリモ＞下級兵＞ポンズ

>>490
クラピカは旅団に対しては無敵だろ。そういう誓約なんだから。
もちろん防御に関しても

国立＝駅弁宗教
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。
バラ＝中卒ニートの２２歳。
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

>>491
簀巻きにされた後空見上げてるゲンスルーは男前だよなｗ

>>490
後ろにとんでったからね＞ｸﾗﾋﾟｶ

>>501
一行目だけ合っている。
二行目は旅団厨だけ。

>>501
お前の普通を一般論として語ってるとこが痛いな

とりあえずグーを基準にしてダメージ描写を考えると
ゲンスルー　　　　　腕が焼け爛れてる状態でのグー、溜めはＭＡＸ?　吐血して気絶（ビビって防御できない）
ラモット（念無し）　　溜めが不十分のグー、一瞬ノーダメージかと思われたが実は瀕死
ナックル　　　　　　　溜めがＭＡＸのグー、硬で防御することに成功、だが気絶（外傷は無し）

ナックル＞ゲンスルー＞ラモット（念無し）
は確定っぽいな

つーかバラと今バラと論争してる奴なんかずれてないか？

バラの主張は「当時のゴンよりゲンスルーのほうが強い」
バラに反論してる奴の主張は「格下のゴンに負けたゲンスルーは詰めが甘いバカ」

おまえらどっちも正しいじゃねーか

>>504
ﾜﾗﾀ
理論で勝てないからそういう手段か
実に姑息で情けない負け犬旅団厨らしいｗ

>>500
同じくらいじゃね？

>>506
打撃技なんだから攻撃を受けたら後ろに飛ぶのは当たり前なんだが。。。

>>481
とりあえず、ゲンスルーは本気じゃなかったでしょ。
まあ、精神的敗北はしたけどね。

>>471
いや、防御力は念有りラモット＞＞ゲンスルー＞念無しラモットだと思うよ。

>>456
でも、ボノさんは念有り兵隊長の体を貫いてたよ。
この時点で防御力はボノさん＞ゲンスルーで良いと思う。

>>486
＞だから本気でもなんでもないってことだろ
「おまえは強い」「これは心を抓む戦い」って言ってますよ。

＞どこのバカが戦闘中に本気の戦いで攻撃を教えるんだ
ゲンスル−

＞ゴンをメチャクチャカクシタに見てただけ
大天使があるのに腕一本犠牲にすることを考えないゲンはやっぱり馬鹿。

普通に読んだらゲンスルーは旅団員より強い
クロロは別格

>>510
違う
漏れが言ってるのは
どうしてもゲンスルーが旅団員よりしたと断定してるやつに
文句を言ってるだけ

>>513
骨折程度で済んだのは衝撃をうまく逃がせたってことね

>>513
自ら飛んで衝撃を少なくするってことじゃね？

普通に読んだらって冗談だよな？ｗ

>>509
おしい！
怒り補正が入って無いのが残念

>>510
まあ、確かにどっちも正しくはあるんだよな。

>>511
合ってるからしょうがない

>>449体術や筋力キルア以下の奴と大差ないゲンは旅団以下だろ

>>480
>>408　これを否定といわないなら俺が悪かった

>>488
確かにね、あれでグーも通用するか微妙な展開だったらアリと比べる必要もなく強かったのに

>>514
防御力の話はしてねーぞ
>>515
＞「おまえは強い」「これは心を抓む戦い」って言ってますよ。
本気の意味わかりますか？
＞＞どこのバカが戦闘中に本気の戦いで攻撃を教えるんだ
＞ゲンスル−
本気じゃないから教えたんだが
＞大天使があるのに腕一本犠牲にすることを考えないゲンはやっぱり馬鹿。
それはそうだな
だがそれでも舐めすぎてたんだろうな

まず強さ議論云々よりも、富樫に直接聞き、それが全て(俺も不本意)なのはわかるよな？
だとしたら富樫のお気に入りが最強に決まってるｼﾞｬﾏｲｶ
まず主人公の２人は死にません。議論余地なし
問題はここから。ｼﾞﾝはまず伝説として誰とも戦う事なく終わるだろう。最強。
そして今回の昆虫達。どーやらこいつらは重要人物にはならないと思う。(死ぬってこと)
そして幾度となく語られて来た旅団。こいつらは明らかに富樫お気に入り。特にｸﾛﾛﾋｿｶﾌｪｲﾋｨﾝ。
恐らくこいつらも最強。まず死なないでしょーね。
後ｿﾞﾙ家(ｷﾙ、ｶﾙﾄ除く)。こいつらも伝説の暗殺家なので最強。ｲﾙﾐなんか死ぬとこ想像できません。かなり富樫のお気にでしょ。
ｹﾞﾝなんか明らかにやられキャラまるわかりだろ？だから昆虫同様将来的に最強のかけらも感じない。

まぁこんな感じ。でも最強ばっかじゃんって思っただろ？チッチッチ
こいつら最強たちは戦ったとしても力は均衡して勝敗も微妙。ﾈﾃﾛｷｬﾗ的に死ぬかもしれんがw
用は富樫に気に入られた奴が最強になるんだよｵﾏｲﾗわかったか？

でも週刊漫画のキャラの強さなんていう
後付けでどんどん設定が変わってるものを議論してて
虚しくならないか？

ゴンキルが旅団超えてるなんて納得できね〜。
攻防力移動もまだまだだし、発もたいしたこと無いし。
ゴンのジャジャン拳が当たりさえすれば強いってだけ。

旅団厨は宿題>>227>>259>>318>>333>>337>>341>>347>>356

続く

ゲンスルーがあれだけ完全敗北していて本気じゃなかったの言い訳で逃げれるなら他にいくらでもある
相手の実力を計れなかったのもゲンスルーの実力

ナックルシュート＞師団長（念有）＞兵体長（念有）＞ゴンキル（修行後覚醒前）
も確定か

>>518
>>519
そもそもあれを後ろに飛んで衝撃を逃したって漏れには見えないが。
ウボのセリフでは
「俺のビッグバンインパクト！まともにあたれば骨折程度はかくじつ！」
みたいなこといってたが普通衝撃を逃されたらそんなこというか？
むしろそれすら気づかないバカってこと？

宿題、続き

>>360>>363-365>>368>>381>>389>>396>>400
山積みだぞ（笑）

>>526
いや、だから防御力はボノさん＞ゲンスルーだからリトルフラワーは効かないんじゃないかという事。

>>バラ
お前ゲンヲタっていうより旅団厨が嫌いなだけだろ？
旅団支持者に噛み付きたいだけに見えるんだが。

>>527
これが一般的だよｗ

>>530
誰かに相手されるといいね

>>527
強さ議論ｽﾚ以外なら正論
いろんな強さ議論す逝ってるが君みたいな奴は徹底的に叩かれてあぼーんなんだが
ハンターは特殊なスレだなと痛感しています

>>525
素の肉体がラモットの方がフィンフェイより上なのは確実じゃん
否定でもなんでないが、、、

>>529
おいおい、旅団なんてボマー以下で
兵隊蟻にも苦戦してるのに
今のゴルアの足元にも及ぶ訳無いだろう・・・('A`)
しっかりしろ、旅団厨

>>531
そうだな
あの当時のゴンにアバラ折られるのはよほど実力が足りなかったんだな旅団は。

ジンもトリプルハンターなら、まっさきに
かつてない脅威であるキメラアント退治に出陣すると思うんだが。ネテロが動いてるほどだし。
なんでジンが動かないのか不思議でしょうがない

>>328
�@ならヒソカの中でレイザーが最強になったわけだね？
�Cならヒソカは自分が最強と理解していたけどレイザーの方が少しでも強いと自分の中で
迷いがでて最強とりかいできなくなるよ？

>>527は厨房の妄想であり、
無論こんな各々の思い込みで強さ議論が成り立つ筈もない。

攻撃力も、念ありラモット＞ゲンスル−だと思う。
念ありラモットはあの硬い蟻をワンパンチで瀕死状態にさせるから。

>>535
ん？
兵隊蟻を貫くとボノさんの防御力が上なの？
よくわからんけど

>>542
バラ、だんだん国立と変わらなくなってきてるよ

普通に読んだら旅団はゲンスルー以下

トリプルハンターじゃないぞ

全部ドラゴンボールのせいなんだろうか

>>529
ゴンキルの発がたいしたこと無いっていうが旅団員はまだ出してない奴もいるし
ゴンキルの攻防力がまだまだといっても旅団の攻防力移動が上手い
描写も無いわけで。

だがゲンスルーはその旅団以下

>>541
旅団は遊んでるんだって

>>13です
国立へ

確かにビノールトに関してはビスケは強さの例えとしてランクを使った
と思う。それでもオレの主張は死なない。
なぜなら、�@モンスターの戦闘能力が高いから捕らえにくい場合
もGI内におけるモンスターカードのランクを高める要因として述べたからだ。
つまりビスケはビノールトをGIにおける�@系のモンスターに例えた可能性が
考えられる。
>>13にも述べたが、オレはバブルホースが（マリモッチも）�Aの典型的モンスターで
あると考える。したがってバブルホースがビノールトを倒せるとは考えない。
GI内のカードのランクは全て、入手難度であるというオレの立場は変わらない。
だいたい、冨樫がランクつけるときは強さの指標なんていうのは何の根拠にも
ならない。幽遊白書の妖怪のランクのことでもいっているのか？

しかしながら、オレのこの考えを完全に裏付ける根拠がないのもまた事実。
だから断定はせず、「オレはこう思う、考える」といういいかたにとどめている。
国立の意見も完全に否定するには根拠が弱いと思っている。
（しかし、やはりモンスターカードだけ、ランクが強さの指標というのは
不自然だと思うが）
つまり、逆にあなたはオレの言った可能性を全く考えないのか？と問いたい。

なんつーか俺が思うのは・・・

国立よりバラのほうがキャラ立ってるなｗ

>>533
お前は以前に「ｹﾞﾝがグーであれだけのダメージを負ったのは、後ろに岩があったから」と言ってたな。
それの逆

ただいま・・と。

>>548
ゲンスルーがあいての実力を読む力がないから負けた　というやつに
反論したまでだが。
反論できないと国立ってのはどうかと思いますよ

旅団厨の知能では>>530>>534に答える事は不可能。
答えても詭弁だからすぐ論破される（笑）
論で対抗出来ず、感情的になり
「冨樫は旅団を上に置いている！」
この妄想だけで必死に頑張る低知能は可哀相だｗ

普通に読んだらバブルホース＞ビノールト=陰獣＝ポックル＝マリモッチ＞旅団な国立先生

>>556
逆なのは見ればわかるがそれがどうかしたのか？

なんていうか、バラは少し落り着いた方が良いと思うよ。
言っている事がなんとなくおかしいと思う。
どこがとは言えないけどさ…

モウ駄目。僕にはついていけない・・。さようならぁ・・・・・

蟻編のランクは
Ｓ　王
Ａ　三戦士
Ｂ　ネテロ
Ｃ　ノブ、モラウ、カイト＞ナックルシュート覚醒ゴンキル
Ｄ　念有り師団長（ザザン、ヂートゥ等）
Ｅ　念有り兵隊長（ラモット、パイク等）
Ｆ　修行後ゴンキル>念無し師団長
Ｇ　念無し兵隊長

>>552
だから根拠を言えよ断定するんなら

とにかくキルアが強すぎる
キルアより弱いであろう弟に得体の知れない発を仕掛けられてる旅団
それに気付いてる気配が無い

キルア＞旅団は確実っぽい

>>555
国立先生が相手にされなくなってきたという表現が適切です

>>554
正論

>>561
衝撃力が減ったから骨折程度で済んだということ

>>488ゴン達は殺さないの前提だったじゃん。お前ちゃんと読んでる？

>>562
かなーり落ち着いてるよ
旅団好きの方はどうみてもゲンを旅団より雑魚って断定したがってるけど

>>565
それ国立先生に言って上げて・・。

旅団厨は何言っても旅団最強としか言わないから仕方がないよ
ヒステリー腐女子がネナベしてるだけなんだから論戦なんて無理

でも考えてみると、あの岩が後ろにあの状況でゴンのビッグバンインパクト食らっても
死ななかったゲンスルーってかなりすごいと思うけど。具現化系だし。

>>566
仲間だから警戒してないんでしょ。
ノブナガがシズクに後ろから殴られたのと同じ

>>568
当たり前だろ
岩にはさまれてるケースなんか超稀だってわかる？
>>569
ゴンも殺すくらいの覚悟で戦いに挑んでるんだけど
お前の方がちゃんと読んでるか？

>>571
たぶん三桁くらい今までに言ってますよw

>>559
てか旅団がゴンキルに失態したのは暗闇の中の不意打ちがほとんどじゃん
明るい所（対等な条件とも言い換えれる）じゃゴンは旅団に０．１秒も気を引く自信がなくて
フィンクス、フェイタン、マチには一瞬で回りこまれてるんですけど・・

俺がひとつだけゲンヲタどもに同意するのは
パイクがラモットと同格とは思えないってところだな。
兵隊長って強さに3ランクぐらい差があるだろ。
ラモット＞ユンジュ＞他ぐらいの。
パイクはラモットよりひとつ下じゃねーかな？

>>554
群狼の長についても強さである事は認めるよな？
ビノールトと群狼の長がそうであれば、俺の理論は崩れない訳よ。
君の言う可能性も高いと思うが、ただ一つ言える事は
ゴンキルがＧＩ内で赤子から大人になるほどの異常なパワーアップ、ただそれだけだ。

そして冨樫が「キャラ」にランク付けをする場合は幽白然り大抵強さの事だ。

ハンター外伝？にはゴルアは旅団の圧倒的な強さに驚愕する。
みたいなの書かれてたよ

>>574
でもあの散開する一瞬に気付かれずに背中に貼り付けるのはかなり難しくないか？
旅団が雑（ｒｙ

幽白じゃ最終的にそのランク自体無意味になった訳だが

>>570
好きとかでランクつけてたらいずれそのランクがおかしいことにきずくって。
旅団＝ゲンはあっても
ゲン＞旅団は極端だと思うよ。

>>567
それは負け犬の遠吠えだよジエンニー
旅団厨が反論出来ず泣き喚いてるだけｗ

>>515ナックルは自分の念能力わざわざ話してますが何か？

>>575
>>490
＞そもそもビッグバンの直撃は
＞はるかにラモットより防御力の劣るクラピカでも骨折程度

これがビッグバンの威力を正確に表しているわけではないということを認めるってことね

>>583
お前のヒソカ＞＞＞＞その他より極端なものなどない。

>>581
自分がそう思いたいならそれでいいんじゃ（ｒｙ

>>577
またか？
しつこい馬鹿だな。
いいか？
ゴルアは身動き取れず、条件はイーブンに近い。
あんな超弱い子供に重傷負う時点で低レベルと気付け。

>>569
だから『例え』と言ってんじゃないの。
ゴンは瀕死の重傷でもかまわなかったけど、ゲンはすくなくともブックと
言える位の体力は残させないといけない。という意味で言ったのよ。

>>586
いや
クラピカで骨折程度ならラモットなんかもっと効かないと思うぞ？

>>565
ゲンスルーがラモットに勝つにはカウントダウンしかないと思うけどどうかな？

ちなみにバラはこう考えている感じ？

旅団の発＞他念師団長の防御≒念ラモットの防御＞ゲンの堅≧念なしラモットの防御＞リトルフラワー＞旅団の堅

>>578
お前も馬鹿だけど馬鹿の中ではまだ救いがあるようだな。
しかし、ユンジュとパイクが同格など有り得ない。
パイクは兵隊蟻とは思えぬカスだ。

蟻の階級社会は生まれ持ってのものだからな
どんなに才能が有っても兵隊蟻は兵隊蟻
因みに人間社会でゴミのようだったジャイロは生まれ変わってもゴミで
最も階級の低い兵隊蟻であって欲しいねｗ
そこから一気に這い上がって毒を吐きまくって欲しい

>>581
旅団が雑魚なんじゃなくてカルトが凄いと何故思わない？
カルト＞他の旅団員だと考えれば納得出来る

>>570
う〜ん、そうか。
ゲンスルーの事になると急に屁理屈っぽくなるのが気になってさ…

なんていうか、少しおかしいよ。
俺の>>514に対して防御力の話はしてないって事だったけど、
これまでのバラだったら俺の意図に気付いて確り意見を返してくれてたなと思ってさ。

>>547
まあ、いちがいには言えないと思うけどそれだけの攻撃力が出せるって事は、
それと同じくらいの防御力も出せるんじゃないかって事だな。

>>591
ああわかった

>>592
まあオーラ量はゲンはかなり高いと思うからね

ラモットタオすには命の音くらいしかないだろうね

>>587
その書き方が極端なんだって。
君はゲン＞旅団といってるけど
僕のランクでは
ネフェ≧ヒソカかヒソカ＝ネフェくらいなってるでしょう。

国立さん、あんまり旅団厨をいじめないで
彼女達は情緒不安定なヒス女だから何するかわかりませんよ

まあボマーだって縛られてるとはいえ、かなり怪しい姿してる奴（アベンガネ）に近づかれて
カウントダウン解除されてる訳だからな、ゲンスルーは何をされたのか気づいて無いっぽいし

そこらへんは話の都合って事でスルーで良くない？

ゲン厨・・(本日のIDはbwrjAD2S、G0gImfJI)
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない。

モラウは中堅クラス

>>585
あれは馴れ合いと時間稼ぎの両方

>>596
悪いけどぜんぜん屁理屈は言ってないぞ

ボノさんのことに関してはまだ来週の分読んでないのでよくわからん

>>591
ビックバンが念ありラモットに効かないというのは同意。
だからゲンスルーのリトフラも効かないと思う

>>543
ヨルピアン大陸にいないだけだろ。ＴＶも見てなさそうだし。
それともジンは何処にいても常にＴＶ見て世界の危機を監視しろと？

個人的には蟲編で、ウィングの本気と
その本気になったウィングを操作している成長した逗子を見てみたい。
----------------------------------------------
ヂートゥー「なんだテメェ。発も無ぇのかよ」
逗子「くいくいくいっと！（逗子は自分の飲みかけのジュースを飲ませた者を操作する）」
ウィング「ふっ・・・強化系に発はいらないんですよ！
　　　　　　　喰らいなさい。ワタシの基礎念！あなたを・・・・・殺す！」
ヂートゥー「な！何ィ。こ、これは！！！」

続く。

>>595
だったらゲンスルーを倒したゴンも凄いと思えよ
ゲンスルーが雑魚のわけが無い

>>600
確かに、発狂して
実生活で周囲の人に迷惑かけそうですなｗ

国立先生を1レスだけ擁護して去る方たちは議論に参加しないのかな？

>>606
うん
リトルフラワーはラモットには効かないと思うよ
命の音は効くけど

>>610
だって串だし

>>602
早く宿題済ませろよ旅団厨（笑）
泣きながら作った事実無根の中傷駄文なんて誰も読まないよ？ｗ

>>607
ちょっと笑っちゃったじゃないか

【国立＝駅弁宗教】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。
【バラ＝中卒ニートの２２歳。】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。
【ゲン厨・・(本日のIDはbwrjAD2S、G0gImfJI、nNCNaI64)】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない。

>>608
俺はずっとゴンキル＞旅団＞ゲンと言っているんだが

>>606
ビッグバンは効くと思うよー。

>>599
何いってんの？
この前のランクでは
ヒソカ＞ジン　ネフェ
とかになってたけど？

自分のも誰も読んでないのに気づいたほうが（ｒｙ

>>589
不意打ちの意味わかってる？
暗くても相手から攻撃されることが頭にあったら骨折もしないでしょうよ。
「まさか糸で縛られてるのに攻撃してこない」と思ったから怪我したんだろうが。
だから纏とかで防御も何も出来なかった。
現にマチは一回攻撃受けてからはキルアの攻撃予測して捕らえてるし。

>>617
多少は効くと思うよ
クラピカのように骨折なんて絶対無理だろうけど

>>610
ん？俺の事？
国立さんが俺の言いたい事全部言ってくれるし
ヒス女相手に議論なんて不可能だろ

>>598
問題はそこではなく旅団の堅の話　まあ旅団の発が兵隊長を超えるかはまだわかんないか

>>618
この前っていつの？

ビックバンはクラピカが飛んで衝撃が流されたにもかかわらず骨折っていう言い方のほうが正しいと思う
蚯蚓の時のクレーターとかは忘れてしまったのかな？

個人的にはカマキリの師団長がかなり強かったら良いなと思ってる
後コアラが三戦士の次に強い設定だったら冨樫にファンレターってのを一度書いてみようかなと思う

>>610>>612
今度は串か（笑）
早く俺が串使っているという証拠出せば？

議論で勝てなくなると、今度は相手を根拠無しの自演呼ばわり・・・
少数派感情的低脳旅団厨はツライっすねぇヽ(´ー｀)ノ

>>605
俺の言い方が悪かったかも。
ただ、バラはゲンスルーの事になると何時もと違和感を感じるんだよ。

>>578
ユンジュは師団長じゃないの？

>>623
漏れ個人はゲンのオーラは能力で考えてもかなり高いと思ってるので
リトフラは旅団の堅以上はいけると思ってる
まあアンタはわりかし話のわかる方みたいだね
>>624
いちいち覚えてないよ

>>617
ノーダメージではないと思うけど致命傷は与えられないと思う。
蟻って基本的に打撃攻撃に強そうだし

>>615
旅団厨、泣いてるぞｗ

>>628
気のせいだって。
普通に意見言ってるよ？

>>628
兵隊長。ハギャ組の

富樫的位置づけ（妄想含む）

【☆☆☆クラス】
王、三戦士、ジン、クロロ、シルバ、ゼノ、ネテロ、ヒソカ、ビスケ

【☆☆クラス】
カイト、イルミ、レイザー、モラウ、ノブ、ゲンスルー、旅団

【☆クラス】
師団長、ゴン、キルア、ナックル、シュート、ツェズゲラ、陰獣、ゲンの仲間、メンチ

【星なし】
兵隊長、ポックリ、ポンズ

すでにゴンキルは旅団レベルを超えているよ
キルが念を習得したキメラアント倒したとき
発なんか使わず倒したんだぜ？
それに比べて旅団は発を発しても倒せないで
思わせぶりの発言でしか自分を表現できないのだから
意外と旅団は大したことなかったな
ゴンキルの強さはもう鎖野郎クラスだよ

>>630
でもゴンのグーで血吐いてのたうち回ってたからなあ
まあ念アリラモットなら致命傷までいかないか。

>>634
妄想含むじゃなくて、妄想でしょ？

旅団厨に議論なんて不可能っしょ
コイツ等理論もヘッタクレもない感情的な女なんだから
ファンサイトに引き篭ってりゃいいのに

100％ウボが地面を殴っただけで15メ−トルくらいの爆煙が上がってるから相当凄いんだろうね

>>631
ああ、ごめん泣かせちゃった？
知能障害者のそういう無垢なところは唯一の救いだね。
でもそんな自己申告キモいだけだから・・

ゴン、キルア、ナックル、シュートを上げてゲンスルーを下げれば納得

>>629
まあいいけど。自分の意見が極端でもいいけど人が言った意見を極端に書くのは
いけないよ。

ラモットが兵隊長で強いと言ってる根拠が希薄だな
兵隊長は一まとめでいいと思うけど
ラモットはただ目立っただけ

>>635
いや、鎖野郎も遥か超えだよ

>>643
同意。全く同意。

>>388
フランクリンは腕相撲のランク、能力からしてフィン、フェイと
互角だと思うけど。

>>642
そもそも漏れがゲン≧旅団といったからといって極端でない
他にも賛同者はいる
お前は前たしかにヒソカ＞その他全員と言っていただろ

>>640
アハハ、どうやら泣いていたというのは図星らしい（笑）
さすが腐女子とリア厨しかいないナイーブな旅団厨であるｗ

>>643
兵隊蟻も師団長もどれも同じくらいなんでしょ。
特徴はそれぞれ違うあるけどね。

>>635
旅団がたいしたこと無いんじゃなくてゴンキルが凄すぎるんだよ。

>>643
お前は今までのレスを読んできたのか・・・？バカが。

ゲンスルーはツェズゲラがシングルハンターと聞いても、ちょっと警戒しろ程度の反応だった。
よってダブルハンターぐらいの実力はあるとおもう。

>>643
ゴンに殴られたラモットは念に目覚めた
ポックルに殴られたバイクは念に目覚めなかった
まぁそういう意味じゃ、ラモットはちょっと才能あったかもね

ハギャとペギー、亀が同格なのか？
ポックルに負けそうになってるパイクとラモットが互角なのか？

馬鹿も休み休み言えよ、旅団厨ｗ

>>649
いや、強さは師団長クラス兵隊長クラスごとにそれなりに違うと思う。

>>653
「おそらくそれくらいの威力でないと意味がない」

>>651
国立先生のレスは臭いので読んでません

>>653
かなり強力なダメージじゃないと意味が無い。
だからパイクに才能が無いんじゃなくポックルが駄目駄目（ｒｙ

>>654
だからヒス女に論理的思考は無理っすよ国立サン

おい国立
>>620の反論は？

うわっアフォが多すぎｗ

>>652
そうだなシングルハンターの上か
ダブルハンターの下くらいの実力はあるだろう

>>657
そりゃ、俺のレスは旅団厨目頭が熱くなって鳴咽しちゃうもんな（笑）
でも現実逃避はよくないぞ。

旅団厨はゲンが強いと困ることがあんのか？
どっちが強いにしてもあまり差はないと思うけど。

>>664
漏れもそう思います。

>>655
だからさ、強さっても強さにも色々あるわけで。
足が速い奴もいれば、毒で変形させる奴もいて
姿変える奴もいる。

>>653
おもいっきり殴らないと意味ないってコルトが言ってたよ
パイクにとってポックルのパンチは念が目覚めるには弱かったと考えたほうが自然じゃない？

>>658
なるほどー

>>647
僕やバラの意見が極端でもしょうがないけど
人の意見を書くときに極端にかくのはまずいってこと。
僕が書くときはヒソカとヒソカの次に強いもののさは≧いっこしかないよ。

>>629
褒められるとちと嬉しいぞ　俺もバラは意見が違うだけだとは思う、ゲンヲタとか旅団厨とか一括りにされるのは心外だよね

リトフラの攻撃が旅団に通じれば確かに断定はできないな
しかし通じても勝てる可能性は薄いと思うのが俺の意見
技の威力に比例すると考えていいのでは？

>>669
たしかにちょっと極端に書いたな
だがお前がヒソカ最強であるなら≧なんてあいまいな表現は
使うべきではないと思うが？

旅団は物語の進行上かなり強いはずなんだけど

・ノブナガの円の半径は４ｍ

これはかなり痛いよな。。。

>>664
逆に聞くよ、なんでそこまで旅団を弱くしたいの？
何か漫画のキャラに恨みでもあるの？

>>667
いててだもんなｗ

>>659
そのようで。
しかし前はもうちょっと賢い奴がいたもんだが・・・
旅団厨でもね。

>>660
お前とかウヴォーとかじんとか基本的にバカはスルーなんで。
そっちはバラに任せてるし。
でも、温情で答えてやると
【攻防移動も覚えていない念総量超微弱の子供のせいぜい纏のあの攻撃でアバラ折られ腕折られ歯折られ首ガードしなきゃ殺されてる時点でどう言い訳しようが末代まで恥】

念修得前のラモットはゴン、キルアの連携攻撃で瀕死の重傷を負った
が、同じ兵隊長のバロ、サイ男はゴン達に負けたので兵隊長でも
強さに差があると思う。

>>632
う〜ん、そうか…
ってか、>>596で書いた事が凄い気になってるんだよね。
まあ、俺の書き方が悪かっただけなんだけどさ。
でもまあ、フェイタンがザザンに勝てればフェイタン＞念有りザザン＞ゲンスルーは確定で良いんだよね？

>>647
そんな細かい事はどうでも良いと思うよ。
問題は今どう考えているかでしょ？

>>672
それは気にしなくて良いと思うけど。
それが理由で旅団はカス集団と思ってるのは推定１名だけだと思うし。

ネテロは中堅クラスであって最強

>>610
次に擁護する人が出てきたら前の人は消えてしまうんですよ、不思議ですねw
二人同時に出ないのが謎だ。
と言ったらネカフェにでも行って頑張りそうだから、突っ込まないでおこうw

>>672
この時点でカイトの方が５倍ほど強いな

>>676
そうかえ？
コルトがラモット連れて帰らなかったら
その場でラモットやられたと思うけど。

>>678
いや、これ旅団雑魚を示す最たる例なんだがｗ
自分で達人の12分の1以下が【限界】と認めてしまっているし

>>670
たしかに強力な攻撃を持ってるやつがオーラが高いわけだが
ゲンスルーには命の音が必殺技だからな。
これが使いにくいから評価を下げてるんだと思う
とにかくフェイタンがザザンをどのように倒すかで意見は変わるよ
あくまで漏れ個人としては今までの描写では
ゲン≧戦闘員
と思えたってだけ。
やはりカウントダウンの能力の凄さが大きい

円の広さ＝強さ

にしてる人がアホなんですよね？

>>671
ヒソカがジンやネフェには負ける可能性もあると思ってるからね。
これからはネフェやヒソカは同等に書くよ。それ以外は＞はつかわない様にするよ。

>>680
うん、不思議でしょうがないけどもう突っ込まないでおこう

>>674
ってか、「イテテ」なんて言ってないんじゃないか？

>>680
そんな事は決して無いでしょう。
旅団厨は議論では到底敵わない、
また自分が少数派である事を認めたくないものだから
俺をどうしても自演にしたいようだ。
正に腐女子や厨房的思考（笑）

>>677
基本的にはそうだけど
勝ち方によるよ？
ゲンスルーだってリトルフラワー使わなくても
命の音ならザザン倒せるでしょ？
フェイタンが圧勝でもすれば嫌でも意見変えますよ

>>678
本当はもっと広い範囲で円が使えるけど制約として
半径４メートルの円に凝縮しているみたいな感じにするのかね？富樫は？

>>684
フェイタンが負けたりしてな

>>685
ま、10倍とかになったら参考にはなるよね。

>>675
フーン、、不意打ちで思いっきり殴って歯とか折ったから、折られた奴は恥ってか
基本的な体術は初登場時からキルアは相当上に書かれてるのに？
以後お前スルーね
やっぱ相手しなきゃ良かった

>>688
言ってなかったか？
ちょっと見てくる

円の得意不得意な人の参考？

>>692
それもありうる

フェイタン→フレイム・タン　だから舌先から炎を飛ばす術だとみた

信長は確かに円が４Ｍだけど、
ヒソカの言う、メモリーを使いすぎないようにしてるだけ。
戦闘員なんだから情報収集は他の団員に任せればいいだけ。

>>684
なるほろね　確かにカウントダウンは喰らったら生きてる奴は想像し難いな
まあ俺は能力の使い勝手で旅団優位かな、アリとの相性は旅団のほうが良さそうだしね

>>682
その可能性はあるね。しかし2対１はラモットにとってきついのでは？
どっちにしろ、カイトがいたからコルトが連れて帰らなければ
ピエロでラモットは消されてたね。

フェイタンは弱いからサザンの針に刺されて
下僕となるだろうな
キルの妹とフェイタンが闘いそうだぞｗ

>>691
どうざんしょ、
個人的にはノブナガは円で察知すると同時に硬の居合が出来ると思ってるんだが。
その念の移動の為に限界が4ｍなんだと。

>>685
でも狭いより、広いほうが戦闘で有利なのは確かだよ。
円が狭い事の長所は何もないよ。
確かに、それだけで強さは決まらないと思うけど。

>>700
まあどっちが蟻を多く倒せるか競争しようぜ！
なんてことになったら
ゲンスルーは一人倒すのにも必死になるだろうな。

ノブナガ自身が４Ｍ限度って言っているけどな

【国立＝駅弁宗教 ID:bwrjAD2S】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:jH7tGbd1】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨・・(本日のIDはG0gImfJI、nNCNaI64)】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない。

>>694
当然だよ。
不意打ちとは言え寝てる所や完全に油断してる所を狙った訳でもない。
しかもゴルアは不自由で、纏すらしていなかった可能性もある。
体術＝破壊力？ハア？真性のアホですかお前？（笑）

国立擁護っつーか
どっちが正しい事言ってるか明らかだからな
国立は論理的　旅団厨は感情的

アリの格内での差はそれなりにあるけれど一つ上の格を超えることは絶対無理だと思う

>>673
別に旅団が弱いと思わないけどさ。
今までの描写からして、ゲンとそんなに実力がちがうと思わんわけよ。
個人的な意見は
ゲン≒旅団ぐらい

旅団厨ちゃん、ノブナガ擁護苦しいよ。
４ｍで充分ならそれが限界なんて言わない。

ガイシュツだけど、
フェイタンは変化形で念の硬質化能力。
マフィアの首ちょんぱしたのも、ゴンのチョキと同じ能力。

>>701
アルマジロや牛（だったかサイだったか）よりはラモットの方が強いと思うんだが
確かあいつら鎌で切られたカエル以外通常兵じゃなかったっけ？

>>714
カエルは師団長であいつら兵体調じゃないのか

>>707
ほら、そういうレスする感情的ヒス女w

>>713
へぇーへぇー。
拷問系の能力だと思ってた…

>>714
単行本に兵隊長と書かれてるよ。

しかしハンタの強さ議論スレにいる女ってのもきもいな。想像できん。
ほんとに女いるの？

ノブナガの発言は苦しいが絶対強いだろ。
描写うんぬんじゃなくて作者設定で

>>715
おっと本当だ。スマン

フェイタンの念能力は拷問だろ
念の強さに応じて爪を剥がすから首ちょんぱの
発が発動する

>>715
いや、カエルも兵隊長だよ。

>>688
「手ふさがっちまっただよ〜」だったいい加減な事言ってすまん
これならダメージ０ともとれるな

旅団厨はほとんどが腐女子だろうからいるんじゃないか？
しかし痴性は隠し切れない、とｗ

>>723
「師団長ども集まれ」のときにあのカエルいたぞ

>>720
もういいよお前の妄想は
ノブナガはどう見ても雑魚。

>>724
殴られた痕まであるのに
汗かき目を瞑りそう取れるのは旅団厨だけです（笑）

今までの要素だと明らかに旅団は弱くなっちまってるだろうね
ただ今度の戦いで旅団が昆虫達をﾎﾞｺﾎﾞｺしたらどーなるんだ？
ｺﾞﾝｷﾙが旅団見てやっぱ強い‥なんていってたらどーなるんだ？
矛盾点が増えまくりになるじゃん。それでもまだ分析してやっぱｺﾞﾝたちの方が強いって結論になるのか？
どーなんでしょう。教えてエロい人

硬で念での防御が甘い所を攻撃すればダメージが無いって訳じゃないだろうし

>>714
兵隊長クラスが束になればと書いてるから兵隊長
ちなみにカエルも
工場周辺の森にいたのはハギャ直属部隊

女王が師団長に召集命令だした時にカエルもいる。

>>728
冨樫が最悪の矛盾を生み出す最低の漫画家になるだけ。

>>705
バラの中でアリとゲンと旅団はじゃんけんの図式か

念はそういうところもあるな、一理あり

俺はぶっちゃけ今回のバレがなくても旅団が一度負けたキャラに勝てないようでは生かしておく意味はないだろうと思って旅団を上においてるんだけどね
あの段階では勝てないけど将来的に（漫画が進むにつれ）追いつくという図式がある気がした
ネテロ、ゾル家、ヒソカなんかはその最たる例っぽいし

>>730
カエルは限らないだろ

カエルは師団長
師団長召集の中で顔出てる

>>733
いやまあじゃんけんというか
ゲンスルーは旅団よりは虫を倒すのは不利だと思うけど
旅団員に比べてゲンスルーがそこまで強いといってるわけでもない
あくまで≧程度に考えてる

SSS　ジン
SS　王　ネフェ
S　シャウアプフ　ネテロ　ゴン　キルア
AAA　モントゥトゥユピー　ノヴ　モラウ　シルバ　カイト
AA　ヒソカ　レイザー　ゼノ　クロロ　旅団クラピカ　ビスケ　ハギャ
A　ゲンスルー　ナックル　シュート　ウボォーギン　ヂートゥ　ラモット　カストロ
BBB　ザザン　フィンクス　フェイタン　バラ
BB　フランクリン　ノブナガ　サブ　炉ビスケ
B　マチ　シズク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ

カエル、師団長の集会にいるやスマソ

>>736
＞ゲンスルーは旅団よりは虫を倒すのは不利だと思うけど
意味不明だな。
そこんとこ説明してくれないかバラ。

>>730>>731
両方正しいが多分師団長　

ﾐﾄさんとｺﾞﾝ、どっちが強いのかな？

ユンジュは師団長か兵隊長か微妙だな。
俺はユンジュは奔放タイプの師団長で部下に
蚊女、ムカデ男を従えていたと予想。

>>739
旅団の能力は話を聞く限りでは無視にダメージ与えたりしてるそうじゃないか。
だがゲンスルーのリトルフラワーでは無視にダメージは難しいということ

>>742
ハンターズガイドでは兵隊長になっている。

>>741
ミトさん。ちなみにミトさんの母親はジンより強い。

>>727
俺は旅団厨じゃないよ
描写とかセリフ的に旅団がザコ発言してるとおもうし。。。
ウボーが隠も使えずクラピカに完敗したとことかどう考えてもザコだと思う
ただ物語り的に強くないとまずいんじゃないかと思っただけ

ユンジュは兵隊長だと思われ
もし千手拳が兵隊長の場合カイトが後に言う「兵隊長もものにしない」がおかしくなる

>>743
おいおい、まだダメージ与えた描写ねーよ（笑）
バレ見て来いってｗ
＞だがゲンスルーのリトルフラワーでは無視にダメージは難しいということ
意味不明なんですが。

>>746
物語的とか考えなくていいんじゃないの？
そもそもゴンキルと旅団は敵対してるわけでもないでしょ

ﾌﾋﾋﾋﾋﾋ!すいません

>>744
ガイドは信用ならんので参考にならんよ。
間違いが何ヶ所かあったからね。

>>748
ボノレノフが穴あけたって聞いたもんで
＞意味不明なんですが。
リトルフラワーではフェイタンにダメージあたえるよりも
無視にダメージ与えることの方が難しいということだ

>>736
ゲンがＧＩを想定してカウントダウンを作った可能性はあるね　だからアリなど他での使い勝手が悪い

先生には勝てませんよ、おやめなされ

>>753
まあそんなとこだ

>>156
　　　　　　　　　　　/＾ヽ　　　　/:::| ヽ
　　　　　　　 　 　 //＼:ヽ　　/:::::」 ヾヽ
　　　　　　　　　 /〃 了::::::l　l:::／　 ヾ;;ヽー-┐
　　　　　　　-―';;;;ク　 Z::└┘;彡　lヘゞw∧/
　　　　　　　＼ゞ:::／　ミ:::::::::::::≦　ヾ:::::::::::≦―''''ヽ
　　　　／ ￣ `:::::::::∠　三::::::::::∠_　ヘ:::::::::::::"~乙　＼
　　 ∠彡／::::::::::::∠／￣:::::::::::　,､ヽ(:::::::::::::＿...::::::::　　＼
　　　　/　　:::::::::::::::::::::::::::::ヘ､;/〃|::ﾄ､::::::::::::::`ヾ二―､,,＿＼
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　　　　　　　 　/／　　ト二=‐−'｀　／l､_,,,,,.／
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　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　ｌ ／〉　iﾐ　）
　　　　 　 　　ノ　　　　　 　＿_／ 　 /ｿ`/

>>752
穴開けても全く無表情、「安い魂だな」と一蹴。
で、フェイタンがゲンスルーより攻撃力あるという根拠はどこだ？
AOPからフェイタンはゲンスルーに到底及ばないという事が言える訳だが。

半漁人が血を流した描写が無いから致命傷って訳でもなさそう
ただボノさん発はリトルフラワーより派手だった
威力は知らない

もしや斬撃と爆撃の違いからか？
ただの兵器による爆破と
念による爆破を同一にしてはイカンぞ。

>>751
何処と何処と何処？

>>756
お前漏れのレス読んでねーだろ？
＞で、フェイタンがゲンスルーより攻撃力あるという根拠はどこだ？
＞AOPからフェイタンはゲンスルーに到底及ばないという事が言える訳だが。
漏れはさっきからオーラ量はゲンスルーがフェイタンよりだいぶ上だと言ってるんだが。

>>752
ちなみに頭が弱点と知っていれば潰せたと思われます

旅団は強いよ。
あのころは後付けの硬とかが無かったから弱く見えるだけ。

>>760
>>758

で、AOPこそが攻撃力防御力の要とも言える訳だが
何故フェイタンの方がゲンスルーより蟻を倒しやすいのかな？
また蟻っつったって強さはピンキリだよ？

>>761
そうか。

>>762
結局そうなってしまうんだよ
ノブナガも再登場したら見違えるほど強くなってるんだろ

>>761
胴体で全く効いてないような描写なのだから無理だな。

イタイ人によるとゲンスルーのAOPは7000
硬パンチならナックル戦のジャンケングーを超えます

>>767
いや、イタイのはお前だから。
宿題よく読むように。

>>763
リトルフラワーの威力が低いからだ。
命の音は無視を倒すには不向きだろう。
漏れは三竦み的に考えてる
無視≧ゲン　ゲン≧旅団　旅団≧無視
もっともこれらの要素はザザン戦しだいでかわる
フェイタンが雑魚ならフェイタンも無視以下の評価になるし
フェイタンがザザンを圧勝すればゲン以上になる

>>768
イタイ人だと自覚してるんですか？

>>769
何故威力が低いのかな？
当時のゴンの90%な訳だが？
お前も旅団厨に懐柔されてきてねーか（笑）

>>770
いや、イタイのはお前だから。
>>337の宿題よく読むように。

>>771
威力がさほどないって本人も認めてるからな。
別に無視に必ずしもリトルフラワーで倒せないといってるのではない

当時のゴンの90％ってせいぜい1300かそこらだろ。
ラモットは念覚える前に低く見積もっても2000〜3000のグーで死ななかったぞ

ゲンスルーは硬パンチで蟻倒せばいいんだよ

ボマーと蟻のコンタクトなど一切ゼロなのに
何故かボマー、旅団、蟻が三竦みになるらしい。
バラもちょっと不思議だよな（笑）

>>751
確かに・・・　　　未だに俺は誰がなんと言おうとノブナガの系統は操作系だと信じて疑わない・・・

>>759
念の解説で流の説明に誤りがある。ノブナガの誕生日が
原作と違う。ほかは失念

>>776
お前リトルフラワーがラモットに致命傷与えれると思うか？

>>723
ウボーさん５４４に答えてください？

>>769
いや、ザザンに勝てばフェイタン＞ゲンスルーになるんじゃないの？
圧勝ならフェイタン＞＞ゲンスルーでしょ。

>>774
＞ラモットは念覚える前に低く見積もっても2000〜3000のグーで死ななかったぞ
ハ？ナックル時2000より明らかに弱そうだが？

>>773
圧倒的AOPを持つゲンの然程が以下にレベルが高いかを認識した法が良い。

>>775
強化系以外硬は出来ないってのはどうだ

>>776
バラ不思議だよね
国立もキモイけどたまにはいいこと言うね

グーが蟻を一撃必殺だという事が分かっただけで
通常攻撃が全く効かないというわけじゃないだろ
フィンクスは効かなかったけど

>>779
致命傷である必要があるのか？

その2000とか3000っていう数字どっから出てくんの？
このスレの世界の妄想？

>>781
池沼のウヴォーギンちゃん、
ザザンがゲンスルーより上であるという根拠が一つもない以上
それは不可能ですよ（笑）

ああそうだった。
国立先生的にはナックル戦時でグーの威力が2000なんだよな…

>>781
いや
それは勝ち方による
ゲンスルーでも命の音があればザザンを楽に倒せるし
ザザンが聞くかどうかは別問題として。
圧勝ならフェイタン＞ゲンスルーだとりあえず
辛勝だったら戦いの描写で判断する

>>789
的も何もそう思ってないのは消費量＝威力と勘違いしてる一部のアホだけだぞ。

>>783
そうなの？じゃしゃーない

>>789
必ずしもない。
リトルフラワーでも何発もあてればラモットを倒せるだろう。

>>783
ドッジボールでヒソカが硬でガードしなくても指二本ですんだと言ってただろう

>>791
ご苦労様ｯす。ＡＯＰ7000越えのゲンスルーが
当時２０００に満たない威力のグーにびびったのは最高ですね
「近寄れば大ダメージを受ける」よっぽど頭悪いんスね、ゲンは。

ゲンにおいて最大の矛盾　

ゴンのＡＯＰが100としてその1.1倍の威力と言われるグーが110
まずゴンが硬をしてもリトフラは相殺が精々　リトフラ101
そしてそれを自分から守るために使う年が102　足して203
それを両手に使うのだから406　これで全体の90％
それ以外にボディに10％使うので451　がゲンのＡＯＰ　実にゴンの4.5倍

しかしゴンのグーが110であることは説明したがそれ以下のＡＯＰであることも説明がつく
まず本人が怯んで近づけなかった　これを警戒心の強さとしても
グーを確実に喰らう局面で完全に屈服した　それが怒りによる補正であるとしても
ビスケがゴンに授けた作戦である以上、怒りは計算には入っていない。
もしグーで倒せなかった場合ゴンは狭い洞窟で逃げ道もなくなっていしまう
また岩に挟まれたのが大きかったという意見もあるがビスケ、またゲンスルーがそこまで考えているかというのも微妙であると思われる

故に単純にゲンのＡＯＰ＜110　とも考えられる

>>794
いや、それは分かってるけど言って見ただけだよ。

SSS　ジン
SS　王　ネフェ
S　シャウアプフ　ネテロ　ゴン　キルア
AAA　モントゥトゥユピー　ノヴ　モラウ　シルバ　カイト
AA　ヒソカ　レイザー　ゼノ　クロロ　旅団クラピカ　ビスケ　ハギャ
A　ゲンスルー　ナックル　シュート　ウボォーギン　ヂートゥ　ラモット　カストロ
BBB　ザザン　フィンクス　フェイタン　バラ
BB　フランクリン　ノブナガ　サブ　炉ビスケ　ザザンの横の女　半魚　ゴリラ
B　マチ　シズク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　バイウ

>>783
ビスケがこうしてたよ。
ていうか釣りかな？

たしかにグーの消費量4000で威力4000って事は無いかもな
AOP1800のゴンが1秒間に何発硬で殴っても消費は10
消費10で1800の威力＊数発
消費4000で威力4000を一発ってのは腑に落ちない

>>795
怒り補正だからね。

ＯＫ。
>>544
まあ、簡単に言えばレイザーの方が強くて認めたくないって事だから4だけで良いかもしれん。

>>797
そうか

>>800
いや、通常攻撃は１００かそこらだよ

【国立＝駅弁宗教 ID:bwrjAD2S】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:jH7tGbd1】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨・・(本日のIDはG0gImfJI、nNCNaI64)】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない

>>796
ジエンニーついてはなかなかいい考察だ。
しかし、それはビスケがゲンをゴンの怒り補正の可能性に賭けた可能性もある。
そして90%で致命傷にはならないと明言されているのでゴンの1.1倍のAOP＞ゲンのAOPな訳もない。
更にビスケがオーラも経験も桁違いと言っているしな。

�@威力＞消費量
�A消費量＞威力
�B威力＝消費量

全部あるだろうな
念操縦の下手なゴンは�A
熟練ネテロは�@
あとは制約とかで変動するんだろうな
ゴンは制約あるから�Bでもいいかもしれない

いや
漏れは岩にはさまれることもかなり考慮してたんじゃないの？
ゲンスルーが岩につぶされれば死亡
岩からにげてもグーで岩にはさまれ大ダメージ
やっぱ岩のことは考えてたと思うぞ

>>802
そうなんだ。ていうかレイザーとのドッジのあと
ヒソカは興奮してたけど自分がレイザーより弱いときずいてたら
興奮するどころか自信をうしなって気持ちがなえるんじゃないかな？

×ついては
○しては

>>809
お前はヒソカの性格を自分でどこまで把握しているつもりなんだ？

クロロ＝戦闘型師団長＞ゲンスルー＝師団長＞旅団戦闘員＝サブバラ＝兵隊長＞＞旅団戦闘員＝ツェズゲラ＝ゴレイヌ＞＞旅団雑魚員＝ビノールト

>>806
先生にしてはまともなレスですね

ゴンが怒らなかったら見殺しですか

もしゴンが勝手に作戦を変えず冷静に戦っていたら大ピンチですね

杖ゴレと同格は非旅団戦闘員で

>>813
いや、ゴンは既にアスタやカヅスールを殺された事で怒りが爆発している。

>>815
怒り補正はグーにだけ作用するんですか

ところえでジェニーって誰だ？藁
初めてみたんだが。

>>813
ビスケは最初から天使を6枚用意するつもりだった
6枚ということは自分もただでは済まない可能性を考えていた
万が一ゴンが負けてもゲンスルーはゴンを殺さない事は確実
ゴンが負けた場合はビスケがゲンスルーをやる予定だったんだろ

>>790
う〜ん、あくまでその考えか…
まあ、ザザン対フェイタン戦の結果待ちって事だな。

>>809
さあ？
そんな事は俺には分からんよ。

>>818
カード奪ったら
ゲンスルーはゴンをすぐに殺す可能性もあるわけだが

洞窟を塞いでグーを当てるのはゲンに逃げ道をあたえないで
グーを当てるためであって岩に挟んでダメージをＵＰさせようとは考えてなかったと思う。
ゲンが足をすべらせなかったら勝負は決まっていただろうし。

>>819
ああ
どうせ一週間かそこらのことだ
それにより変動する漏れの意見を楽しみにしてくれよ

>>817
ハンター世界の金でしょ。

>>821
上の１，２行目と3行目がなんの関連性もないとこが笑える

>>820
そもそもゴンが無茶しなきゃカードを奪われる可能性は低かった

>>811
全部。

>>823
いや
モトネタっつうかこの人

>>820
残り2名（キルアとビスケ）が「死んでもカードは渡さない！」と言ってきた場合の人質。

>>827
昨日IDがジェニーだった人。

>>826
へー
そこまで電波だとは思わなかった世
>>828
ゲンスルーがそこまで考えてるかね？
サブバラもキルビスに圧勝するとしか思ってなかったんじゃないの？

>>816
そうでも考えんと辻褄合わんしな

怒り補正は全てに作用します
ノブナガの腕相撲であきらか

>>817
ちょっと前からいる者だす　最近常駐するようになった　
初めて来たのは夏ごろ。バラはいなかったけど国立先生は当時からいますね、全く変わってません
昨日どこぞの御方にＩＤから名前をつけてもらいました　昨日ランクを作ったときもコテハンになってほしいと言ってくれた人がいたし。
よろしく、と言っても突然いなくなる可能性高いですけど

ゴンがリトルフラワーを使わせたいと思わなければブックを出す事は罠にはめる瞬間まで無いわけで
そもそもリトルフラワーを最後に封じたガソリン掛けは全く意味が無いような気もするし
グーで落とし穴を空けて小穴に入ってからブックして岩を落としても良いし

>>833
そうですかそうですか
ご丁寧にどうも

つかリトルフラワーはカウントダウンの十分の一って表現から考えて固定威力じゃねぇの？
オーラ量には関係無く、手で掴んだ物に一定威力の爆発を加える能力
ただし、オーラで防御しないと自分の手もダメージを受ける
つまり　当時のゴンの90％≒ゲンの40％程度　だが、肉体強度がゲンの方が上って事を考えると
ゲンのオーラはあの時のゴンの倍程度かそれ以下ってのが俺の意見

あとＧＩ時のゴンの堅は1600も無い。あれから相当堅の修行を積んで、見た目のオーラ量もかなり増えての1800
当時のゴンが1500以下なのは間違い無い。よってゲンスルーのＡＯＰは2000〜3000程度が妥当
これならゴンのグーにビビってた事にも整合する

そういや国立はバブルホースやマリモが
はぐれメタルではなくメタルスライムとは考えんのか。

質問だが
念と素の肉体あわせて
ラモットはウボーギンより硬いと考えていいか？

>>831
ボクは>>832と同意見です　

>>579
郡狼の長が�@系の印象を受けることは認める。
さらに、モンスターがカードに記載されている事以外の行動パターンや特徴を
持っている可能性があることも認める。（全てなんて書ききれないだろうし）
でも
>>ビノールトと群狼の長がそうであれば、俺の理論は崩れない訳よ。
はよくわからない。というよりオレは、国立の考えを完全に否定するほどの強い根拠は
ないといった。でもオレは国立の意見よりもオレの意見のほうが妥当である
と思うから、「こういう可能性は考えないのか？」という形であなたに示している。
そんなことをいったら、郡狼の長が�@系のモンスターであっても、オレの
主張もまったく崩れない。

>>ゴンキルがＧＩ内で赤子から大人になるほどの異常なパワーアップ、ただそれだけだ。
これについては、なぜこんな話になるのかわからない。
オレの主張は「GI内のカードランクは全て入手難度である」という一点のみ。
（ゆえにバブルホースはビノールトを倒せるとは思えない）
ゴンキルとかはまったくお呼びでない。
パワーアップしたこと自体は当然認めるが、それはオレの主張と全く関係がない。

>>そして冨樫が「キャラ」にランク付けをする場合は幽白然り大抵強さの事だ。
これには全く賛同できない。モンスターカードは「キャラ」でなく「カード」である。
金粉少女のように人型をとるアイテムカードもあるが、あれも「カード」であろう。
モンスターカードとアイテムカードの違いは>>13に述べた一点のみだと考えている。
第一、「大抵そうだからこれもそうに違いない」という発想は、妄想以外の何者でもない。

>>836
当時のゴンの９０＝ゲンの２０だぞ

じんが言っていることは分かるよ。

描写だけ見ればヒソカはレイザーより遥かに貧弱と判断せざるをえない。
だがヒソカに関しては自分が最強と理解しているとモノローグで語られている。
ヒソカがレイザーと対峙して自分より強いと思えばその理解は崩壊する。
ならば自分が最強であるという理解が崩れたなら、
それに対して何らかの描写が無いと不自然。

レイザーの本体でなく念獣如きに力負けしていたのは事実だが、
ヒソカが勝手に自分が最強だと勘違いしているだけの馬鹿キャラに描かれているようには見えない。
ヒソカの本気の戦闘力に関しては保留せざるをえない。

>>835
バラがゲンを強くいうのは釣りじゃないよね？

>>836
捏造乙
カウントダウンはリトルフラワーの十倍って表現
それからリトルフラワーは20%ってのも出てます

>>838
念有りなら硬いと思う。

>>843
実際強いんだが。
今までに命の音に匹敵する威力の念能力があったか？

>>845
だよな。

【国立＝駅弁宗教 ID:bwrjAD2S】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:jH7tGbd1】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨・・(本日のIDはG0gImfJI、nNCNaI64)】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない

>>837
その前にはぐれメタル（バブルホース）が種類の全く違う一ランク下のモンスター（ビノールト）を倒せるか？

初期の勇者には勝てるという理論はバブルホースがモタリケになら勝てるという理論

このコピペ厨房相当粘着だな
旅団厨にも嫌われてんじゃね？

>>846
釣りじゃないんですね。
カウントダウンを強い能力者が食らってないのでなんともいえません。
カウントダウンは三人の能力の可能性もあるし。

ID:7cIR31g9はコピペ厨っと
論破された数だけコピペするとても悲しい人間

>>851
お前が3人の能力と考えてるようだが
漏れはリリース以外はゲンの能力と考えている。
まあ3人でも十分凄いんだがね。
描写的にサンセンシくらいでもないと防げんだろ命の音は。

>>849
国立はバブルホースはビノールトに勝てると言ってるんだが。

>>853
ふうんそうなんだ。

ゲン≧旅団だと
当時のゴンがボノレノフに勝てると思えないので
違和感ある

>>856
そもそも殺し合いだと
当時のゴンがゲンに勝てる要素が皆無だということを理解してますか？

>>851
というよりその通りだね

サブとバラのメモリはほとんどこちらにあるのかもしれないし
カウントダウンがＧＩ攻略を前提に作られた能力ならありえる
ゲンは大勢の前で説明する大役があったぶん一人だけリトルフラワーを使えるのかもしれない

確かに新キャラが出てくるたびにヒソカの強さに疑問がでてくる。
強いのは間違いないんだろうけど、何か物足りない感じがする。
これは富樫のミスか？

>>840
このスレ全部読んでない俺にも内容は伝わった。
ってか内容よりあんたの情熱が伝わった。
間違いなくあんたが正しいな。
国立に代わって謝るよ、悪かったと思う、許してくれ。

>>856
GIでウボーやフィンフェイの能力を知っていて策を練って戦っても
負けるんじゃないかな？

>>861
根拠はないよね？
当然

>854
知ってるよ
多分キミのスレに返ってくる先生の返答は「メタルスライムだって逃げなきゃ初期の勇者に勝つだろｗ」である
だからこそ>>849を書いた

あと前も言ったと思うけどカウントダウンは
・爆破するまでの時間が長い
・体に触れて「ボマー捕まえた」って言うだけで消える
・リリースは三人いないと無理
取り付けるリスク高い割りに、爆破させるのにこれだけ不利な条件あるから
戦闘で使うのは無理かと。あくまで脅迫用みたいな。

>>862
ゲンのことになると必ず反論してくるね。

>>864
取り付けたら逃げればいいんだって、
それか爆破まで防御優先
使いにくいことには否定しない

>>859
ミスではないかと思われ　富樫はまさかヒソカがそんなに弱く思われるとは思ってないでしょ

>>865
してほしかったんじゃないの？

リトフラが3人の能力だった場合はやはり相乗効果で3倍以上強くなるのだろうか

>>869
漏れは3人だったばあいは人数の方に割いてると見てるね
威力は基本的に同じで。

まあ地文で唯一最強と言われてるキャラだからな＜ヒソカ

冨樫が設定作りまくるから・・・

>>868
バラはこのスレを盛り上げようとしてるみたいだね？

>>864
防御優先してたら「ボマー捕まえた」って言われそうだし
逃げ切れるくらい身体能力こっちが上なら、カウントダウン使わなくても勝てそうな気がするけど
まぁいいや

>>866ですた

>>869
ゲンの三倍ではなく、サブバラも入れて相加平均の三倍じゃない？
ベースがゲンにあるぶんちょっとは代わってくるかもだけど。

＞防御優先してたら「ボマー捕まえた」って言われそうだし
さわりながら言うんだぞ？
そんな簡単じゃない。
防御優先は解除も防ぐことも優先するということ。
＞逃げ切れるくらい身体能力こっちが上なら、カウントダウン使わなくても勝てそうな気がするけど
通常攻撃の威力が低いからなゲンスルーは。

今日は何事もないみたいね。
つーかこれだけマッタリされると逆に入りずらいな。
バラ昨日はおつかれさん

>>871
別に言われて無いだろ。ヒソカは自分が最強だと勝手に思ってるだけ。

>>877
乙
アンタは昨日の誰だい？

>>860
なんか、ありがとうｗ
実は情熱とかたいそうなもんじゃなく、ほとんど気まぐれみたいなもんやけど。

国立
>>840はあなたへのレスなので読んどいて。

もう寝ますおやすみ。

>>870
う〜ん、でもあの10倍っていう設定から相乗効果な気もする

さっきゲン一人だと思うって言ってたけどサブバラがわざわざ自分の能力を明かさず負けてるのはカウントダウンに大きくメモリを割いたからってことはない？
バラはチビスケにそれなりにやられてたし、まあ出す間もなくやられたのかもだけどサブは発があるなら出してもおかしくないと思うんだけど
キルア達はどうもサブバラの発の可能性も考えてなかったみたいだし

>>878
自分でそう思える強さをもってるんでしょう。

>>876
どっちにしろ相当レベルの違いが無いと使えないっぽいね・・。
ボマーって言って触って、その上長々と説明しなきゃならんし。
あのときみたいに、団体をいっぺんに殺したり、スペルで一瞬に逃げれるなら
向いてるだろうけど、タイマンではちょっとね。

>>880
おやすみ。

次ヒソカが戦うシーンの時は「やっぱヒソカってすげーや」的になってそう

>>881
富樫があんな脇役の発を考えるのがめんどかっただけでしょ。
そもそもメインキャラでさえ能力考えられてないやつだらけなのに。
それにあの二人はかなりてきとーだからね
ファッションも名前も

もちろん可能性としてはメモリを割いてたって意見もあるよ

>>885
同意。

ヒソカなんて、レイザーにＰＴ組んでも負けそうになったﾍﾀﾚ

>>838
素の肉体はラモット。念有りでウボーじゃないの？
ラモット覚えたてでしょ

>>879
俺は昨日の論争には直接かかわってなくて、
自分なりにスレの方向を直そうと試みたが激流に飲み込まれたじん応援団員です。

>>883
逆だ
カクシタの相手ならリトルフラワーで倒せるが
カクウエの相手は命の音くらいでないと倒せない
もっともカクウエの相手を倒すことは難しいことだからしょうがない。
とりあえず爆弾発動させたらシモンジュウジハン打ったあとのハギリみたいに
バイクで逃げてしまえ。

ヒソカにレイザーが勝てる可能性はゼロ
これは最近の定説です。

そりゃラモットとウボーじゃウボーじゃないの？
片手でバズーカー防いでたじゃんｗ

>>889
漏れは両方あわせてもラモットが高いような気がする
>>890
そんなのがいたんですか

>>891
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>893
ラモットでも防げそうだが

>>885
そりゃそうだ。
王がどれだけ強くても、やはりヒソカは王よりも強大で
手ごわい存在として描かれるに決まってる。

>>895
別にギャグで言ったわけではないが藁

【国立＝駅弁宗教 ID:bwrjAD2S】
自称大学４年生。毎晩HUNTER×HUNTER強さ議論スレで破綻した日本語と
理屈を披露する大人気の軽度知能障害者で、口癖は「池沼」。
コテをつけていないのに、その圧倒的なレスの量と読解力皆無のレスで
瞬時に「あ、こいつ駅弁宗教か」と判断できてしまう程である。
本スレの踊り子であり、彼の活躍でスレの伸び方はいつでも絶好調である。
知能指数は７５程度といわれ、恐らく大学生というのはウソだと言われている。

【バラ＝中卒ニートの２２歳。ID:jH7tGbd1】
駅弁宗教以上に知恵が遅れている重度知能障害者。知能の遅れが
レスの量に比例するという仮説を裏付ける資料である。
障害者特有の無垢な口調が、レスに独特の不気味さを漂わせている。
知能指数は７０未満。

【ゲン厨・・(本日のIDはG0gImfJI、nNCNaI64)】
基本的に駅弁宗教＆バラという悲惨な涙のツートップが本スレを隔離スレたらしめている
大きな要因と言われているが、実は同程度の白痴が少なからずいるからこその隔離スレである。
全板・全スレ中、最も知能水準が低いと言われている週間少年漫画板の隔離スレであるが、
その原因は何を隠そうゲン厨なのである。
スレが途切れてゲン厨がネタバレスレに流れようものなら大荒れである。
中卒・高卒・Ｆランクのヲタで、その上読解力皆無な人格破綻者達が集うスレとくれば、
もはや２ｃｈ上に自然形成された現代社会の被差別部落と言っても過言ではない

>>894
そんなのって。ヘコむわｗ

>>900
いや
じん応援団員って言われてもね、、、

僕はバラ応援団です。

>>886
>>749でバラが言ってる通りあまり裏のことは考えないほうが

個人的には体が資本のウヴォがラモット以下だとシズクが兵隊長と戦うのに無理があるのでウヴォ＞ラモです

シャルナークの相手ってもしかして下級兵？

>>899
やめれ

>>903
同じ裏のこととはちょっと違うね
物語的に旅団が強い必要では必ずしもないのとサブバラの発を考えることでは。

あと
ラモットはやっぱ強化系ってのもあるぞ
シズクも掃除機でぶん殴って倒すわけじゃないでしょいくらなんでも藁

>>904
下級兵はラモットに殴られてお星様になったと思われ
上級兵っていたんだっけ？
いないんだったら最低でも兵隊長か

>>899
駅弁宗教って何？
みんな突っ込まないから常識みたいなんだけど・・・。
無知でごめん、誰か教えて。

>>905
言っても無駄かと。
こういうのするのってどういう人種の人間なんだろうね

駅弁宗教ってなんだろうね？

>>906
でもウヴォは強化系でシズクの具現化能力と同格の位置を保ってるわけでしょ

シズクが倒せるならウヴォも倒せると考えるならラモットよりは強いことになる
強化系は相性が悪いって可能性もなくはないけどね　フィンクスがどんな戦い方をするかにもよるな

>>901
非公認だから怪しくて当然よ。

>>910
さあ？
>>899が必死に考えたんじゃないの藁

>>909
意見が違うからってこういうのはちょっとな
先生はこういう煽りヤコピペが好きだから自業自得だと思ってしまうが

>>911
まあ正直漏れもウボとラモットがどっちが硬いかよくわからん
やはり次回の戦いで全部判断するわ

ゲンスルーとフェイタンの比較も

>>875
3人で3倍
サブバラとの絆で3.3倍

でリトルフラワーの10倍の威力

と言ってみる。

>>907
確か念を読み取れず、言語能力のない部類の蟻が下級兵かと
んでそいつらはラモットの儀式に参加していないはず
なんとなくあの風貌は下級兵くさいな・・・

ウヴォーはクラピカだからこそ殺せたと思われ。そう簡単にやられるタマ違うよ
何より旅団のメンバーから絶対の信頼を得ていた

>>915
それが再来週以降なんだよなあ・・・

駅弁宗教ってYAHOOじゃヒットしねえ！

ゲンスルーとの比較なんてどうやってするんだ？

>>895
シルバ派さんはいつものシルバ派さんですか？

>>914
国立先生は旅団のあおりやコピペをする程度でここまで粘着なことしないでしょ。
一応理屈で対抗してはいる。

こんなことするヤツの方がよっぽど知能障害だよ。

>>921
？？そーですけど。

>>920
漏れの意見では
ゲン≧旅団なのだ
だがザザンがフェイタンにあっさり負ければ
フェイタン＞ゲンスルーになったりするってこと。

>>922
そういういい方はよくない。

よかったねあの人、ここでは仲間がいっぱいいて
と、とりあえず言ってみる

>>917
そうか、じゃああの蚊とかは上級兵か。納得
しかしシズクがパイクと戦ってシャルが下級兵は可哀想だな・・・相性悪い相手だから仕方ないかもしれんが
俺的には今旅団が戦ってる蟻はみな兵隊長だと思ってる　もしもっと弱いならパイクがもおう少し違う書かれ方すると思うのよ

>>925
いや
コピペで国立のことを知能障害と言ってるから
どちらかといえばコピペ君の方がそうだよといっただけ。

>>924
ザザンがゲンより強いと考えるのはなんでよ？

ネタバレ見たらわかるけど
旅団むちゃくちゃ強かったぞ
フィンクスなんて１５％の力で勝ちそうな勢いだ。

>>923
シルバ派さんこん。バラとの議論が好きなんだよね？

>>931
こんにちわ。いや別にそういうわけじゃないけどｗ

>>929
ザザンがゲンより強いというか
キメラアントは素の肉体が非常に硬いのでリトルではダメージを与えるのは難しいと考えている。
だがリトルフラワーは旅団には効く、人間だから。

んでそのザザンをあっさり倒せるようならゲンスルー＜フェイタンかなと思ってるだけ。

>>922
しかしあの方の煽りほど人にカチンと思わせるのもないよ・・・

まあこいつはスルーしよう　バラが話せる奴だとは常駐ならわかってると思うよ

>>899
　　　　,.-‐-､
　　 ／三ﾆ‐'＼
.　　i=ﾆ二三二i　 撤回はしなくていい
　　l三o二◎‐:l　 所詮厨房の戯言
　　ヽ二三二ﾆ/ オレの心には響かない
　　　＼ﾆ二／　　
.　　　 ,:'ﾞ彡ﾞ':,　　
　　　/iﾞ|ミﾐ|ﾞ!ﾞi
.　 i'⌒Y￣ Y⌒'i
　　`ｰﾞ.ﾞII^IIﾞ`ｰﾞ
　　 _,.ノ | | ヽ.,_

>>934
まあそうだな煽りは、、

まあこのコピペバカに比べればはるかにましだけどね

>>930
15箇所の関節を破壊して絶命させるのかも？
最初の効かなかった様に見えた一撃で15箇所の関節が崩壊寸前のところを次の一撃で…