HUNTER×HUNTER　強さ議論スレ93

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:36:12 ID:OQQ4rysV

前スレ

【異議】HUNTER×HUNTER　強さ議論スレ92【なｰし】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100342681/

次スレは>>950が立ててください。
もし950が立てれない状況にある場合は代理がスレを立てて下さい｡

※自説に固まらず時には人の話に耳を傾けませう

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:36:58 ID:E75Wi7I1

おまいが正しいぞ！
もれはこっちを保守だ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:37:41 ID:R4qehXMM

>>1
なんで９３なんだよ・・・

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:37:55 ID:IwvAKZJI

そうだな
あっちは流そう

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:38:00 ID:oIa6mOXS

　　　　＿,,.ノ/／　／　　,. -=‐､ヽV./ ／-─-｀ヽ、＼
／´￣　　//　／　／zﾆミヽヽ l/ ／＿＿　｀ヽ`､. i
　　　　　　 |!　 //　　/'"´　　　｀ `'　 /'´三ゝ、｀ヽ、i | |
　　　　　　/l　//　　/　　　　　　　　　　　　　ｰヽ　　i ||. |
_,. -‐'´￣/ 　 | !　 / 　　　　　　　ｎ　　　　　 `'i　 | |! |
　　　　　i　　/　　/　　　　　　o 0　 U 0 o　　　　ﾊ　| |. |
　 ,. -‐　|　 /　　/,. -‐- ..,_ 　　　　　　　 ,. -‐､/! l　| | |
／　r‐-､ /. 　ノ　＿__　　｀ヽ　　　　　'" 　／ |　i　!　!　　>>1　乙カレ
.　　!r＾ヽ l 　/､_,ィ::::::::ヾミ‐､.　　　　　 ,.､‐'ｽi |　|　| | |l
　　|　r'〈! .! /　　ゝ─一'- ｀ヽ　　　 ./:::ﾚ个! ! /　/.l |i
　　/!ゞ‐'' / /. 　　　　　　　　　　 r'"´ .,'　//　/　!l|i
. ／　ヽ__/ / 　　　　　　　　　 {,　　 l //　/　 | |!
ﾉ　　　 /. /　　　　　　　　　　　　ノ　／／r'´　　| !
　　　 /|　|　　ヽ　　　　　｀ヽーｧ‐''　,.イ // /　　　 l |
　　,ノ　|　|　　　｀ヽ、　　　｀`　／! | /!|　!　　　 //
　　　ヽヽ　　　ハ｀ヽ､＿,,..イ | | l |　ヽ|　　　/'′
　／　　　i　|　　　 !　＼（/　　ノソﾉハ　　ヽ／

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:40:04 ID:E75Wi7I1

>>3
９４か？まぁニートの戯言だったからな・・・

7 ：バラ：04/11/15 16:40:12 ID:cyk9GSLs

>>1
９５だっつーの
次は９６な

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:40:36 ID:g9sFAVsP

なぜ93

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:45:45 ID:JpyFIX6V

ゲン厨に聞きたい。
Ｇ．Ｉ終盤のゴンのジャンケンでまあ不意打ちチックとはいえ腹部への直撃で半死になったゲン。
そしてそれよりちょい強となったジャンケンを同じく腹部に食らって結構余裕（気絶か）なナックル。
これらに対してゴンの精神的な面を考慮しても、ゲンは能力自体はかなーり戦闘向きで強いのはわかるが、
意外と脆いように思える。
決してゲンが弱いと言ってるわけでわなく、比較したナックルの強さも認めた上で、ゲン＞旅団等の方程式を
むやみにまきちらすのはいかがなものかと思う。
旅団でもカルトは確実に弱いことは予想できるが、それ以外はあまり決定的な描写がないため、
断定的な表現は避けるべきではないかということを言いたいのれす。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:46:09 ID:OQQ4rysV

なぜって強さ議論スレと書いてないのはカウントしないほうがいいと思うから。

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:46:21 ID:oIa6mOXS

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）　ブーブー言うなら自分でスレ立てろブー
　　しーし─Ｊ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:47:04 ID:/oKePD15

　　　　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡　　　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒ヽ　｡･ﾟ｡･　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒）
......................　　　－＝≡　((　ヽニニフ━o　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
......................　　　－＝≡((ヽニ（⌒｡･ﾟ｡･ミ (#ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）ニフ )) 　
.......................　　　－＝≡　　　((ヽニニフ━o　　ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
............................　　－＝≡((.ヽニ（⌒･ﾟ･。彡（　⌒)　ミ　｡･ﾟ･⌒）フ ))
　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　－＝≡((ヽニニフ━o　c し'　ｏ━ヽニニフ )) (((((((((((((((((((((((((((･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:47:30 ID:R4qehXMM

>>10
でも９２はかぶってて２つとも使ったんだから９４にはするべきだったよ

14 ：ぷるーとん：04/11/15 16:48:02 ID:FkOY/R0z

ついに、旅団でましたね・・＾＾
いい気分

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:48:02 ID:OQQ4rysV

>>13
そうなんだ。
それはすまなかった。

16 ：バラ：04/11/15 16:48:07 ID:cyk9GSLs

>>9
まあ簡単に言えばですね。
ナックルは硬使ってたから予想通り腹に攻撃を食らって気絶ですんだわけですが
ゲンスルーの場合は万が一を考え堅かテンの状態だったんですよ
それ＋岩にはさまれてジャジャンケンを最大限の威力で食らってしまったと。
つまりゲンスルーの方がナックルより固い可能性の方が高いわけなんですね
その理論だろ

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:54:22 ID:E75Wi7I1

とりあえず前スレを埋めようか

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:06:31 ID:maD54ItI

>>16
＞岩にはさまれてジャジャンケンを最大限の威力で食らってしまったと
というのは納得できるけど、ゲンがあのとき硬だったか堅や纏だったか
は分からないだろ。ゲン攻防力移動は上手いっぽいし

ゲンとナックルは防御力は同じ位ってことで良いと思うんだが。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:10:12 ID:OQQ4rysV

Ｓ王
Ａ三戦士
Ｂネテロ　シルバ　クロロ　ゼノ
Ｃレイザー　ビスケ　ヒソカ　ノブ　モラウ
Ｄ旅団上位　カイト　ゴン　キルア
Ｅ旅団中位　ナックル　シュート　ゲンスルー　師団長
Ｆ旅団下位　陰獣　兵隊長　

20 ：９：04/11/15 17:11:36 ID:JpyFIX6V

＞＞１６
うんまあそらそうだ。レスサンクス。やっぱり一番のレスは藻まいだと思ってたよｗ

ところでゴンはゲンのリトフラに対して、
攻防力移動の未熟さからあんなぶっ飛んだ作戦を取らざるを得なかったんだよね。
そうすると誰とかはいえないけどいわゆる一流といわれる人たち（ナックルってどうなんだろ？）に対しては、
ゲンが掴む部位の見極めもかねて、あっさりガードされてしまうのかなあと思ったり。
ゲンの位置づけに日々悩んでいるのです。僕。

21 ：バラ：04/11/15 17:13:08 ID:cyk9GSLs

>>18
ナックル時と違ってゲン戦はマジで殺す気くらいの覚悟でゴンも戦ってるわけだから
腹に硬なんかしてもし顔面にジャジャンケンがきたらどうする？
間違いなく顔吹っ飛ぶぞ。
普通に考えればゲンはあの時点でもう戦意喪失してたから
どこ食らっても致命傷にならないように堅くらいしかしてないと思うが。

22 ：バラ：04/11/15 17:16:11 ID:cyk9GSLs

>>20
それなんですが
パンチにしろキックにしろ基本的に攻防力移動で対処するわけですよ。
つまりどちらが攻防力がうまいかが決めてになるわけですが
ゴンの場合はリトルフラワーの能力をしって
3週間くらいの間しにものぐるいで「掴まれたら凝」ということを感覚的に練習してきたゆえリトルフラワーは防げたわけですよ
ツワモノの能力者でもいきなり掴まれていきなり爆破されれば能力を知ってるならともかく
防げるかどうかはわからないんだよね。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:16:46 ID:ygnvwbW1

クロロよりヒソカのランクが低いのが意味わからん。
普通にヒソカ＞クロロだろ。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:17:04 ID:5KAREOIa

富樫絵うまい

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:24:39 ID:Qe/jeT8D

でも常時堅で戦う一流の念能力者だったらリトルは効いたの？
まぁ自分で威力はないって言ってたからたいしたことないんだろうけど

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:25:59 ID:OQQ4rysV

ランクの上ではクロロ＞ヒソカだけど
ヒソカとクロロ戦ったらヒソカが勝つとは思ってるよ。少なくともヒソカが死ぬような展開にはならないだろうから。
けど絶対的な強さや、安定感で言ったらクロロのが上かなと。
クロロだったらカストロにあっさり勝てそうじゃん

27 ：バラ：04/11/15 17:27:58 ID:cyk9GSLs

>>25
ナックルのＡＯＰが２０００で
ゲンスルーのＡＯＰが７０００くらいらしいから
ナックルが堅で各部位6箇所防御したとして防御力は３５０
リトルフラワーのオーラ量が１４４０ということになるので
攻撃は効くというのがこのスレの説らしい。
まあたしかとはわからんが

28 ：バラ：04/11/15 17:28:42 ID:cyk9GSLs

いや３５０じゃねーや
すまん

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:29:15 ID:Qe/jeT8D

なぜゲンのAOPが７０００？

30 ：２０：04/11/15 17:29:33 ID:JpyFIX6V

＞＞２２
ふむふむなるほろ。そちらの見解はよーくわかった。
まあ確かにゴンの逸脱した身体能力と、入念な下準備あっての芸当とは理解している。
確かに猛者相手でも掴めさえすれば致命傷又はそれに類するダメージを与えるだろうとは予想できるね。
そこから先のつかめるか否かの議論はちょっと推測の部分が多すぎて敬遠したい。

ただ「接触」しないと使えないわけだから、どうしたって不利に思えるのは仕方ないのよね・・。
わかっている範囲でフランクリンとかと比べると見劣りが。。。
マチとかも、念覚えたてとはいえゴルアに身動きひとつさせぬ間に後ろで羽交い絞め？にできるくらいだから、
やっぱ旅団は基礎から別格なのかと思ってしまう。
ま個人的にはカルトとコルトピは弱いってことは決定なのだけれども。

31 ：バラ：04/11/15 17:30:36 ID:cyk9GSLs

>>29
ゴンの時にゲンの２０％のリトルフラワーに９０％の凝つかってたのと
ナックル戦時のゴンのＡＯＰを逆算していくとそうなるとかなんとか

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:30:42 ID:Qe/jeT8D

>>30
アバラ折られたり腕折られてるでしょ？

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:30:55 ID:5KAREOIa

レオリオは強化系

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:30:59 ID:ZSzFfugx

ナックル戦時にゴンは練3時間やった後だったんだよね
でもゲンの時も一通り戦闘やった後だった。
ダメージはナックルのほうが少ないけど、
でもゲンは岩に挟まれてしかも顔に打たれるかも･･･・
あと、ナックル戦の方が後だから微妙にゴン成長してるかも
あとなんかある？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:31:27 ID:iCNF4cgb

単純すぎるんだよ計算方法が

ありえない
ゲンスルーは700で十分

36 ：バラ：04/11/15 17:31:59 ID:cyk9GSLs

>>30
いやいや
それをいったら全ての接近戦主体の能力者は
遠距離から攻撃できる能力者以下となってしまうのだが？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:32:58 ID:maD54ItI

>>34
ゲンのときは怒ってたけど、ナックルのときはそんなに怒ってなかった

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:33:02 ID:OQQ4rysV

>>27
ＧＩ編ではＡＯＰとかの概念無かったんだから、そういう考え方って無意味じゃないか？
５、６話後に出てくるならまだしも、３０話近く後ですからね。

39 ：バラ：04/11/15 17:33:52 ID:cyk9GSLs

>>38
それいったら今までの全ての描写が無意味ってことになりかねませんからねえ。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:34:14 ID:oIa6mOXS

最強　ジン　全盛期ネテロ

SSS　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ
SS　　ネフェルピトー他　真ビスケ　ネテロ
S　　　レイザー　旅団上位　ノブ　モラウ　王

AAA　イルミ　カイト　ウイング
AA　　キルア　旅団中位　師団長クラス
A　　　ゴン　ナックル　シュート　ゲンスルー　ツェズゲラ

BBB 　サブ　バラ　少女ビスケ　兵隊長クラス　旅団下位　陰獣
BB　　ゴレイヌ
B　　　ビノールト

41 ：３０：04/11/15 17:34:23 ID:JpyFIX6V

＞＞３２
そうそうそこよ。
そこの部分は例えば同じ状況になったときに、

ゲンはあばらを折られることはなかったか、
又は
ゲンはゴルアに対してああも簡単に後ろを取れたのか

ってことを考えると、やっぱあばらくらい折られるだろうし、そんな圧倒的なスピードあるんだったら
とっととゴン焼いてくれよって思っちゃうのね。まあ妄想の域は出ないのだけれども。

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:35:13 ID:Qe/jeT8D

あれはオーラを爆発に変えてるんだから
オーラ消費量＝威力にならんでしょ？
そうでもなきゃわざわざリトルなんで発使わずに凝で攻撃したほうがいいしオーラで防ぐ必要もないでしょ？

43 ：バラ：04/11/15 17:35:20 ID:cyk9GSLs

>>41
いやいや
あの時のゴンキルよりかなり速いジスパを
すごい身のこなしで返り討ちにしてる描写は無視するんですか？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:36:00 ID:LfQY2Fxf

Ｓジン
Ａゼノ　クロロ　三戦士
Ｂネテロ　シルバ　王
Ｃレイザー　シュート　ヒソカ　イルミ　ノヴ
Ｄビスケ　カイト　モラウ　ナックル　キルア　フェイタン
Ｅウボォーギン　ゲンスルー　ゴン　フィンクス　ウイング
Ｆサトツ　リッポー　フランクリン
Ｇメンチ　ブハラ　カストロ

45 ：バラ：04/11/15 17:36:18 ID:cyk9GSLs

>>42
２０％のオーラ量に対し手の防御が２５％使ってるんだから
オーラ量＝威力で
何もおかしくないと思うが。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:36:28 ID:OQQ4rysV

>>39
別に構わないのでは？このタイミングで旅団が出てきてる時点で
今までの描写で判断するのはあてにならないと思うよ。
話は常に進んでるんだから昔の描写オンリーで語っても、結局後々の設定で台無しになるだけなんだよ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:37:02 ID:IGf/T+9/

7000もあるわりには通常攻撃でゴンに、
たいしてダメ－ジが与えられないのなんで？

48 ：バラ：04/11/15 17:37:26 ID:cyk9GSLs

>>46
いや
そういう考えもありだと思いますが
ここは強さ議論スレなので今までの描写なしで何で強さを判断しろと、、、

49 ：３０：04/11/15 17:37:33 ID:JpyFIX6V

＞＞３６
ああめんごめんご。言い方が悪かったわ。
ただフランクリンが圧倒的だと言いたかっただけ。それに比べりゃ大抵の能力者は劣って見えるわね。
直に触る割に威力が心もとないし、だったらウヴォーくらい極端でないとなあって。
要するに旅団が極端やっちゅう話。自分旅団厨ではござんせん！

50 ：バラ：04/11/15 17:37:56 ID:cyk9GSLs

>>47
手加減してるから。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:38:28 ID:Qe/jeT8D

＞＞４５
じゃぁなぜそんなわけわからん発を使用するの？
普通に凝で攻撃すればいいわけだし
手で握れる程度　という制約はまったく無視？

52 ：バラ：04/11/15 17:39:21 ID:cyk9GSLs

>>49
いや
フランクリンの能力は派手だから凄そうに見えるけど
一発一発は例ざーの念ダンに比べれば屁みたいなもんでしょ。
ちょっと主観的な意見が混ざってきてない？

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:39:41 ID:OQQ4rysV

>>48
それは承知の上だけど、少なくともＡＯＰが出てくる以前の段階にＡＯＰの概念を当てはめるのは
かなり意味は無いと思うよ。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:40:12 ID:ok4xH2Lp

師団長相手にどこまで苦戦するかで旅団の強さわかるなぁ

55 ：バラ：04/11/15 17:40:25 ID:cyk9GSLs

>>51
普通にパンチやキックでも攻撃できるし
掴んで攻撃もできる
要するに攻撃のバリエーションを増やしてるわけですな。
あくまでメイン能力は命の音ですから。

56 ：バラ：04/11/15 17:41:23 ID:cyk9GSLs

>>53
じゃあチミはＡＯＰ無視して議論してください
漏れはＡＯＰは設定上有効だと思うから議論に使わせてもらうよ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:42:58 ID:Qe/jeT8D

メインでカウントはありえない

58 ：バラ：04/11/15 17:43:37 ID:cyk9GSLs

>>57
ありえないって言われてもあれが必殺技ですから藁
リトルフラワーはあくまでサブ能力

59 ：４１：04/11/15 17:45:00 ID:JpyFIX6V

＞＞４３
無視してないよー。
ジスパが早いという根拠は。って早いか。
返り討ちは確かにスゴーとは思う。でもあのゴルアが手も足も出ないってのは尋常じゃないかなと。
そもそもあのカード集めグループの面子の程度を疑う。
あの時点ではゴルアよりもジスパやツェズが強いことは認めるが、
それでも集団でゲンに適わないと判断したのはそれだけ戦闘に自信がないということだと思う。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:45:05 ID:OQQ4rysV

>>56
誰も無視すると言ってないでしょう。
ＡＯＰの概念が出てきた後の描写なら考慮するのは自然であって、それ以前の段階では
無意味だといってるだけだから

61 ：バラ：04/11/15 17:47:04 ID:cyk9GSLs

>>59
ゴルアがマチたちに手も足もでなかったのはビノールトやカヅスールよりも弱い雑魚の
時の話でしょ？
＞それでも集団でゲンに適わないと判断したのはそれだけ戦闘に自信がないということだと思う。
集団でゲンにかなわないとハメグミが判断したのはジスパがやられた後だよ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:47:11 ID:IGf/T+9/

ゴンのゲンスル－戦時のＡＯＰっていくつだと思ってんの？

63 ：バラ：04/11/15 17:48:24 ID:cyk9GSLs

>>62
１４００～１５００くらい

という意見が多いので漏れもそうしている

64 ：バラ：04/11/15 17:51:09 ID:cyk9GSLs

>>60
だからさ
富樫がゲンの時にＡＯＰの設定を考えてなかったとは限らないでしょ？
ハコワレの能力上説明がでてきただけかもしれんだろ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:51:11 ID:IGf/T+9/

>>63
それじゃアゴ蹴られたときが説明できんでしょ

66 ：４９：04/11/15 17:51:45 ID:JpyFIX6V

＞＞５２
これだけのデータでは完全に客観視するのには無理があると思うなあ。
そもそも「屁みたい」の程度も定量的じゃないしさ。なんか水掛になってきた。いや煽りじゃないっすまじで。
フランクリンとレイザーの一発一発を比べるのは、マシンガンとマグナムのそれと同じような・・。（兵器素人）
いっぱい撃てるから有用なわけで、適材適所かなと。
まフランクリンはあくまで例えなんで気にせずどうぞ。

67 ：バラ：04/11/15 17:54:03 ID:cyk9GSLs

>>65
なぜだ？
当時のゴンの７０％が仮に１１００くらいとして
ゲンの５％が７０００の５％で３５０
だからゴンの攻撃がゲンの攻防力を上回るわけだぞ

68 ：バラ：04/11/15 17:55:36 ID:cyk9GSLs

>>66
いやお前さんがフランクリンの能力を過大評価してるように見えるんだけど

たとえば命の音の60人以上に致命傷の威力を持たせた爆弾を具現化して時限装置の能力まで持たせるのは
凄いとは思えないの？

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:58:10 ID:IGf/T+9/

>>67
ゲンの体は10％だったと思うけど、
攻防力400も上回ってアゴが吹き飛ばないのはおかしいよ。

70 ：バラ：04/11/15 17:59:26 ID:cyk9GSLs

>>69
なんでおかしいんだ？藁
たった４００の差で肉体は吹っ飛ぶってのがお前の解釈か？

71 ：バラ：04/11/15 18:02:39 ID:cyk9GSLs

ゲンスルーのリトルフラワーを３０％で受けたときは
だいたい７００前後だから
７００程度なら表皮は吹っ飛ぶ程度ということだな
あくまでリトルフラワーの場合

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:03:18 ID:aeXiqbeW

（ゲン厨が）ＡＯＰ論でゲンスルーを（最大限有利に）考えると
ゲンスルーのＡＯＰやＰＯＰが圧倒的に高くなってしまうって事は
Ｇ・Ｉ編が矛盾してるという事だ。
素直に考えればナックル＞ゲンスルーだろうが、ナックルがゴンの
ＰＯＰ２１５００、ＡＯＰ２０００＋αを「恐ろしい」と言ってるのに
何でゲンスルーがそんな化け物みたいな値だと言えるんだろう。
ゲン厨は異常。
あとＧ・Ｉ編では明らかに旅団＞ボマーという扱いだったと思うんだけど・・・

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:04:06 ID:OQQ4rysV

>>64
苦しいな。そう考えるよりも、まだＡＯＰの概念が無かったと考えるほうがはるかに自然だろ。

74 ：バラ：04/11/15 18:04:15 ID:cyk9GSLs

>>72
お前の意見は主観的要素が多すぎ
＞素直に考えればナックル＞ゲンスルーだろうが
＞あとＧ・Ｉ編では明らかに旅団＞ボマーという扱いだったと思うんだけど・・・

75 ：バラ：04/11/15 18:05:29 ID:cyk9GSLs

>>73
別に苦しくないと思うけどね。
お前は好きにすればいいだろ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:05:58 ID:XKPoZswX

>>68
ゲンスルーに有利に考えすぎ。
コルトピがビルを大量に具現化したのと似たような話でしょ。

77 ：バラ：04/11/15 18:07:05 ID:cyk9GSLs

>>76
別に素直に命の音が凄いと思えないの？
漏れはコルトピも凄いと思うよ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:08:32 ID:IGf/T+9/

>>71
＞７００程度なら表皮は吹っ飛ぶ程度ということだな
なんかもう破綻してるよ。
君はオーラ量＝威力と思ってるんでしょ？

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:09:41 ID:Ib9DPvnF

>>74
主観が入りすぎてるのはゲンスルーを無理やりに有利に考える
ゲン厨では？
作者本人の考えが、君の言うゲンスルーの異常なＡＯＰの高さや
旅団の弱さと一致してると思うの？君の希望的観測に満ちた主観でしょ

80 ：バラ：04/11/15 18:09:47 ID:cyk9GSLs

>>78
ぜんぜん破綻してない
リトルフラワーの場合の話
普通のパンチにオーラを乗せた攻撃とかの場合は攻撃した人間のスピードとかも
威力に加算されると思われる。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:09:49 ID:oIa6mOXS

AOP7000だとゲンスルーの硬パンチがジャンケングー以上になるんじゃないの？

82 ：バラ：04/11/15 18:11:52 ID:cyk9GSLs

>>79
漏れはＡＯＰ論を主体で話してるだけで
ゲンスルーを特別に有利に考えてるわけではない
>>81
あくまで具現化系なので７０００の６０％の威力になる
おまけにジャジャンケンはタメなどで4000程度の威力になるだろうから
ジャジャンケンが上と思われ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:12:10 ID:h+NFtQsc

使い方によってはグレートハイカーとブラックボイスが念としては上のほうだと思うんだが・・・・

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:14:13 ID:IGf/T+9/

>>80
それじゃふつうのパンチのほうが強いじゃん。

85 ：バラ：04/11/15 18:14:54 ID:cyk9GSLs

>>84
リトルフラワーより？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:15:35 ID:j+3u8Twr

>>77
命の音は確かにすごいけど、あれは
雑魚を大量に虐殺する為に編み出された＝ゲンスルーの人格を反映した念
でしょ。
決して弱くはないけど、旅団やレイザーとはまた別じゃないのかね。
ナックル＞ゲンスルーについてはゴンを基準に考えただけで、他に
意味はない。別に君がゲンスルー＞ナックルと思うのは、そういう
考え方もあると思うよ。

87 ：バラ：04/11/15 18:17:11 ID:cyk9GSLs

>>86
じゃあ別にそれでいいんじゃないの？

あえて意見を言わせてもらうと
命の音は雑魚を殺すための能力じゃなく
必殺技としての能力だと漏れは思うよ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:17:27 ID:OQQ4rysV

>>72
同意。
そもそも旅団がゲンスルー以下なら、そんな連中が今更出てくるのはどうかと思う。
まあ今後はっきりわかるだろうからね。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:18:18 ID:oIa6mOXS

>>82
オレはゲンスルーが具現化系だと思ってないけどそれでいいや
７０００×０．６＝4200じゃないの？
ジャジャン拳超えてないっすか？もしくはそれに近い威力だね
ゲンスルーのほうが念の消費量を低く抑えられると考えたらさらに変わってくるね

キミはジャンケングー＞ビックバンって言ってなかったっけ？
キミが具現化と言ってるゲンスルーは強化極めたウボに匹敵するパンチ力なの？

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:20:31 ID:IGf/T+9/

>>85
７００も使って表皮は吹っ飛ぶ程度なら普通の念パンチのほうが強いだろ。
現に通常攻撃でゴンがぼろぼろになってるのに。

91 ：バラ：04/11/15 18:20:54 ID:cyk9GSLs

>>89
ジャジャンケン＞ビッグバンっていったのは
ナックル戦のときじゃなくてモラウの時の話ね
あの時のジャジャンケンはナックルとは比べ物にならない威力だと思うよ
ナックルのときのビッグバンは普通にジャジャンケンより上じゃない？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:21:47 ID:maD54ItI

>>88
それは強さとは関係無くないか？人気の差だろ

93 ：バラ：04/11/15 18:22:12 ID:cyk9GSLs

>>90
そんなことゲンスルーか富樫にでもきいてくれ

ちなみに打撃技と爆発技では目的としても異なるのではないかね

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:23:06 ID:NUmqKLQ4

ＰＯＰが２１５００、ＡＯＰが２０００で凄い部類なんでしょ。
ＡＯＰが７０００ってメチャクチャじゃん。
それを本気で言ってるとは思えないな。わざと無理な事言ってない？
作者でも首を捻るような設定の穴をついてるっていうかさ。
無理な事って分ってて言ってるんなら構わないけど、そうでないとするとね・・

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:23:11 ID:oIa6mOXS

>>91
そうだったね、ゴメン
それよりもゲンのパンチ力がナックル戦時のジャンケングーを上回る件について応えて

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:24:49 ID:OQQ4rysV

>>92
つまり人気があるから師団長には勝てると？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:25:26 ID:EjHW2Vwh

>>83
その２つは禁じ手だと思う。
でもシャルナークは出てきてるんでちょっと楽しみ。
ゴレイヌの位置入れ替えも相当強い能力だと思う。
ゴレイヌとブラックボイスの合体技なら最強なんじゃないかと。

ナックル戦のゴンは大幅に強くなってると思うよ。
ゴンの成長スピードを考えれば、ゲンと戦ったってだけで、
飛躍的に能力は伸びてると思うし、（ゴンは実戦で修行するタイプ）
カイトと一緒にアリと戦っただけでも相当強くなってる。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:27:46 ID:maD54ItI

>>96
師団長に勝てるかどうかはまだ分からないだろ。
俺が言ってるのは再登場の理由。
わざわざ旅団が蟻の相手する理由も無いのに再登場
させたんだからそうだと思うんだが。

99 ：バラ：04/11/15 18:29:36 ID:cyk9GSLs

>>95
すまん
超えるんじゃないの？
変だけど数字上そういうことになる

100 ：バラ：04/11/15 18:31:23 ID:cyk9GSLs

あくまであのナックル戦時までのゴンのジャジャンケンだけどな

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:31:26 ID:oIa6mOXS

>>98
遭遇は必然的みたいなことは言ってるね
でも旅団ｖｓ蟻の結果だけの描写でもよかったのに

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:32:31 ID:E+1S9Ra+

別にこういう閑話休題は予期されてたんじゃないの。
師団長が散らばり始めた段階で。流動的な同人女の興味の対象は
既に旅団からカイトとネフェあたりにすげ変わってるよ。
今後シャウアプフが頭角を現してきたらそっちにもシンパが付くだろうし。
別に人気におもねったわけじゃなくマンネリ回避じゃないの。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:32:37 ID:OQQ4rysV

>>98
だとすると、二人がかりで発なし師団長仕留められなかったナックル、モラウよりも
タイマン、二、三人がかりで発有り師団長倒せば、結果的にナックルやモラウよりも
評価されても何らおかしくないし、ナックルと同等あるいはそれ以下のゲンスルーよりも
強いといっても過言ではなくなるね。

104 ：バラ：04/11/15 18:33:31 ID:cyk9GSLs

>>103
ヂートゥは別格だから。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:33:38 ID:aeXiqbeW

>>99
変ならそれは計算の仕方が間違えてるという事なんじゃないんでしょうか。
計算するにも様々な前提や考慮に入れる条件があるでしょうし。

106 ：バラ：04/11/15 18:34:35 ID:cyk9GSLs

>>105
別にゲンの本気パンチとゴンのジャジャンケンが同レベルでもそこまで変ではないだろ？
もともとのＡＯＰの差があるんだから

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:34:59 ID:F337Y/HD

ゲンスルーはAOPが神レベルだけど身体能力がモタリケレベルなのかもしれないな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:35:39 ID:OQQ4rysV

>>104
>>104
自分でもむなしくないか？そんな根拠ともいえない根拠で納得しようとして・・・

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:35:45 ID:E+1S9Ra+

>>103
ヂートゥのスピードは規格外。
旅団だって手を出せるわけないじゃん。
ザザンが相手ならモラウなら敵ではないと思うよ。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:36:09 ID:aeXiqbeW

>>106
話の流れからすると、結構変だと思いますよ。というか無理な解釈だと思います。

111 ：バラ：04/11/15 18:36:39 ID:cyk9GSLs

>>105
と思ったけど
他の能力を覚えてる分やっぱり
パンチとか肉弾戦は威力がオーラより低いって考えもあるぞ？
命の音強力だし。
ゴンはジャジャンケンだけだから威力がフルに使えるけど

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:37:06 ID:aeXiqbeW

バラ君は、煽りとか一切抜きにして、今中学生くらい？

113 ：バラ：04/11/15 18:37:19 ID:cyk9GSLs

>>108
じゃあヂートゥより速いキャラをあげて見れ

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:37:28 ID:EjHW2Vwh

ナックル戦で出てきたＡＯＰとかの数字の概念をゴン・ゲン戦に
当てはめるのは無理があるんだって。
それだけでいうなら、クラピカは念を覚えたてなのに、
あの時点で旅団戦闘員クラス以上の能力になってしまう。
チェーンジェイルが無しの話でもね。

過去の戦いにある程度の矛盾が出ちゃうのはしょうがないので気にすんな。
ゴンのグーよりゲンのパンチが強いなんてありえないだろ。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:39:18 ID:E+1S9Ra+

ヂートゥより明らかに速いキャラは今んとこネフェしかいないよな。

116 ：バラ：04/11/15 18:40:05 ID:cyk9GSLs

>>115
スピードだけならネフェ以上の可能性もあるよな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:40:21 ID:fuhmLbLj

>>114
同意。
ｹﾞﾝｽﾙｰ戦にAOPの概念を当てはめるのは無意味。
例えば念の概念を天空闘技場編以前に当てはめると、ハンター試験時の描写に矛盾が生じてくるのは明らか。
このような前例があるにも関わらず、なお後から出てきた設定をそれ以前に当てはめようとするのはおかしい。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:40:24 ID:EjHW2Vwh

ネテロ会長も早いよ。
ハンター試験でキルアとゴンの初めて会ったときの描写とかで。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:40:45 ID:maD54ItI

ゲンは㌧でもなく凄かった。
でもそれを倒したゴン達の作戦はもっと凄いで全て解決。

ゲンは弱いという先入観があるから変だと思うんじゃね？

120 ：バラ：04/11/15 18:41:33 ID:cyk9GSLs

>>119
すばらしい意見です

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:43:12 ID:F337Y/HD

な
何でゲンスルーを弱くしたがるんだろ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:43:13 ID:HzVOUwxR

>>113
論点がズレてるっていうか、あらぬ方向へ行ってるというか・・
バラ君はもっとおちつきなさいよ。ハンターハンターのファンとしては君は
凄く熱心な人で、きっと作者も君のような人を嬉しく思うだろうけど、
それだけのファンなのにあんまり変な読み方してたらガッカリされるんじゃないかな。

123 ：バラ：04/11/15 18:44:16 ID:cyk9GSLs

>>122
何をわけのわからんことを言ってるのだね
モラウ先生がヂートゥを倒せないのはトンデモナスピードで逃げるからだろ
ザザンなら苦もなく倒せると思うが

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:44:37 ID:F337Y/HD

ストーリー上はゲンスルーがレイザーより強くたって問題ないのにさ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:47:54 ID:OQQ4rysV

>>113
いや、論点ずれ過ぎですからキミ。
それにヂートゥよりも速いキャラ挙げたところでどうなるんだ？

>>114 >>117
だからね。さっきから言ってたのに聞く耳持たないから困ったもんだよ。

126 ：バラ：04/11/15 18:49:18 ID:cyk9GSLs

>>125
ぜんぜんずれてませんよ
モラウさんがヂートゥを倒せないのは逃げ足が圧倒的だったからでしょ？

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:50:17 ID:oIa6mOXS

ゲンのAOP7000だとすると堅は3500だよね
GI編最後のゴンのジャンケングーは4000以下
その差は約500
バラの理論で言うとアゴ蹴られた時の念量差は400

あんなにゲンスルーのダメージに差が出てるのはナゼ？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:50:18 ID:sOOTV0Pr

旅団編は旅団が最強！Ｇ･Ｉ編はゴン達の修行！そして今、ムシor会長が最強！…だったのに、旅団（一部）の乱入によって全ての力関係が分かる！

129 ：バラ：04/11/15 18:51:31 ID:cyk9GSLs

>>127
何がいいたいのかよくわからん
ダメージの差ってなんだ？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:51:34 ID:Sit5qqVu

>>125
ゲンスルーを持ち上げようとする彼らには何を言っても無駄、完全に
ぬかに釘ですね。
冗談抜きで小学生が書き込んでるような印象すら受けました。
きっと彼らには彼らなりの漫画の読み方があるんでしょうね。

131 ：バラ：04/11/15 18:52:26 ID:cyk9GSLs

>>130
やれやれ
反論できないとすぐこれだ。
どっちが小学生なんだか

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:52:58 ID:OQQ4rysV

>>126
というか、なぜモラウばかりを強調するんだ？ナックルも一緒でしょ。
旅団よりも圧倒的に強いはずのモラウが、旅団以下となるのが嫌なんですか？
そもそもモラウが倒せなかったからといって、旅団も倒せないと言う前提で喋ってるでしょ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:53:01 ID:EjHW2Vwh

>>127
ゲンはギャンブルダイスを振っていたので、当たり所が良かった。
その後転んだのは偶然ｗ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:53:19 ID:oIa6mOXS

>>129
アゴ蹴られてフラフラと腹殴られて血反吐吐いて気絶

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:53:26 ID:F337Y/HD

>>127
念＋身体能力だから
身体能力も数値化すれば答えが出てきそうだ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:54:11 ID:g27kguTy

もういいだろ・

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:54:20 ID:F337Y/HD

理論的に考えられない旅団厨が幼いだけじゃないか

138 ：バラ：04/11/15 18:54:40 ID:cyk9GSLs

>>132
いや
勝負がついたわけでもなくあいてが勝手に逃げたモラウとナックルの戦いと
これから旅団対ザザンの戦いを比較することがおかしいといってるんだが。
これで旅団がザザンを圧勝したからといって
モラウ＜旅団にはならんでしょ？

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:55:20 ID:oIa6mOXS

>>135
同一人物だから身体能力は・・・。

140 ：バラ：04/11/15 18:55:45 ID:cyk9GSLs

>>134
何もおかしくないじゃん
>>137
ハゲドウ
意見が合わないと小学生だのなんだの訳のわからない煽りしかしてこないって
どーなってるのよ？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:57:37 ID:oIa6mOXS

>>140
フツーは腹とアゴだったらアゴに喰らったほうがダメージ大きいよ

142 ：バラ：04/11/15 18:58:15 ID:cyk9GSLs

>>141
フツーの状況じゃないよね？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:59:57 ID:oIa6mOXS

>>142
ゴメン、意味がわからない
詳しく説明して

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:00:24 ID:F337Y/HD

身体能力
ゴン＞＞ゲンスルー
念
ゲンスルー＞＞ゴン

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:00:31 ID:lsgzU8pP

>>140
いや、すまなかった。煽りなしで、バラって幾つ？２５くらい？

146 ：バラ：04/11/15 19:01:10 ID:cyk9GSLs

>>143
堪忍してよ、、、
アゴんとき　　ゴンの７０％キック　ゲンは１０％防御
腹んとき　　ゴンはジャジャンケン　ゲンは堅か纏

147 ：バラ：04/11/15 19:01:53 ID:cyk9GSLs

>>145
２２ですが。
お前はいくつだ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:02:46 ID:OQQ4rysV

>>137
そういう考えを持ってる人はそろそろ少年漫画読むの卒業したほうがよろしいかと

>>138
＞これで旅団がザザンを圧勝したからといって

そうなるとヨークシン編での旅団の失態を持ち出すのがいかに無駄なのかがはっきりするね。
なにしろあの頃のゴンキルより、念を使えてさらには発まで使える師団長のほうが圧倒的に強いだろうからね。

149 ：バラ：04/11/15 19:04:20 ID:cyk9GSLs

>>148
＞そうなるとヨークシン編での旅団の失態を持ち出すのがいかに無駄なのかがはっきりするね。
なぜだ？
＞なにしろあの頃のゴンキルより、念を使えてさらには発まで使える師団長のほうが圧倒的に強いだろうからね。
何か関係あるのか？

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:08:53 ID:F337Y/HD

チーター念を覚えてから基礎念能力のみを修練している

ザザン念を覚えてから発にも手を出した

師団長は同レベルの素質として
発なしの格闘戦ではチーター＞ザザンだと思われる

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:10:03 ID:fuhmLbLj

>>125
いや、なら無視すべきだと思うのだが。
”後付け”を無視した前提の上で議論しても無意味だし。

どうしても議論が平行線を辿るなら、無視するしかないでしょ。
漫画の内容について真実を付きとめるのは冨樫以外不可能だし、
言い張ろうと思えばどんな滅茶苦茶な理論でもまかり通るのがこのスレ。
そんな人を相手にするのは無意味だし、時間の無駄

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:10:09 ID:oIa6mOXS

>>146
GI編　ゴンAOP1500以下　ゲンスルーAOP7000とする

アゴの時　　ゴンの蹴り1500×0.7=1050　ゲン10％防御700　　差は350
腹の時　　　ジャンケングー3700くらい？　ゲンの堅　3500　　　　差は200

アゴの時は気絶せず足元グラグラ
腹の時は即気絶、血吐く　
フツーアゴと腹だとアゴのに喰らったダメージのほうが大きい
ちなみに素の蹴りとパンチでは蹴りのほうがダメージ大きい

バラ、コレであってる？　　　

153 ：バラ：04/11/15 19:11:26 ID:cyk9GSLs

>>152
そもそも堅の防御がなんで３５００もある？

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:12:57 ID:oIa6mOXS

>>152
堅って攻防50％状態って15巻に書いてあったんだけど間違ってる？

155 ：　：04/11/15 19:15:25 ID:8zfx80qH

あんま過去の話にとらわれすぎるのもねぇ
矛盾を指摘するよりも旅団員が今のゴンキルと同等かそれ以上の強さ(凄い念能力)を持ってる方が
話としては面白いじゃん
ゴンキルより弱い旅団ってイメージわかねーなー

156 ：バラ：04/11/15 19:15:30 ID:cyk9GSLs

>>154
じゃあ堅は使ってなかったかもしれないね。
それかつかってても怒り補正でジャジャンケンの方が威力が多かったとか、
あと岩に挟まれたのがかなりきつかったとか。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:19:19 ID:7cgc4HOG

クロロは相当強いと思うんだがどうだろう。
実際ゼノが本気でクロロと戦ったら勝負はどうだかわからないって言ってたぐらいだから
SSSジン
SSネフェル　ネテロ　王　クロロ
Sネフェル他　ゼノ　シルバ
とか

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:20:22 ID:oIa6mOXS

>>156
岩に挟まれてるとそんなにダメージ違うのか、そうかもしれないね
ウボのビックバンインパクトが地面を背に喰らって粉々になった蚯蚓と
吹っ飛んで骨が折れたクラピカのもそれで説明つくね

159 ：バラ：04/11/15 19:21:04 ID:cyk9GSLs

>>158
そうだな。
お前も納得してくれたみたいだな

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:24:14 ID:FmGumlA4

富樫の厨設定に振り回されるバラ22歳。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:24:47 ID:F337Y/HD

俺達は冨樫についていくだけ
冨樫がストーリーを重視し矛盾を繰り返そうともそれに合わせて強さ議論をするしかない
今のところゲンスルー強杉旅団雑魚杉で矛盾点を解決できるが
いつまでもつか・・・・・

162 ：バラ：04/11/15 19:25:58 ID:cyk9GSLs

>>160
お前は何歳なんだ？

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:26:11 ID:oIa6mOXS

>>159
ゲンの硬パンチ＞ナックル戦時のジャンケングーってのがまだ納得いってないけどね
ゲンスルーがGI時のジャンケングーに驚いてたのもおかしいよね
だって自分の50％ぐらいの念量なんだから「すさまじいオーラ！」なんて言わなくていいと思うけど

164 ：バラ：04/11/15 19:27:20 ID:cyk9GSLs

>>163
それはレイザーと同じじゃない？
今まで雑魚だと思ってヤツがいきなり莫大なオーラ出したんだから
強くても驚くでしょ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:28:28 ID:nGsPBoPn

ジン最強って意見はみんなかわらんみたいやね。

166 ：バラ：04/11/15 19:29:12 ID:cyk9GSLs

>>165
いや
ヒソカ厨に限り
ヒソカ最強意見があるよ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:30:38 ID:fuhmLbLj

>>163
もう諦めたら？なに言っても無駄だよ。

168 ：バラ：04/11/15 19:32:05 ID:cyk9GSLs

>>167
漏れとやつはまともな議論をしているのであって
お前のような他人の意見が合わないからといって煽るようなヤツの出る幕はない
と言ってみる

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:33:59 ID:4bwJMOeV

>>164
いくらなんでもそれは厳しいと思うぞ…

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:34:06 ID:MtT6MYtn

不毛な言い争いはよせ！！

171 ：バラ：04/11/15 19:34:29 ID:cyk9GSLs

>>169
じゃあレイザーが驚いてたのはなんだ？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:37:05 ID:h+NFtQsc

しかしもっと後先考えて念のしくみを作ってもらいたかったよ。
なんでも切れる剣は具現できなくてデメちゃんとか便利な大風呂敷は具現できるんだもんよお。
そういう意味では具現・操作・特殊はいらんね。ウボ最強ってことで

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:38:11 ID:5KAREOIa

ボノレノフの技って電撃系らしい

174 ：バラ：04/11/15 19:38:59 ID:cyk9GSLs

はっきりしたのは流星街は旅団以外は雑魚ということだ

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:39:18 ID:fuhmLbLj

>>169
だから何言っても無駄だって。
>>151で言った通り、結局はどれだけの人がその意見に納得するかであって、
100%の肯定も否定もできない

>172
それは君が勘違いしてるだけ。
何でも斬れる剣とその他の発には絶対的な差がある

176 ：バラ：04/11/15 19:41:43 ID:cyk9GSLs

>>175
やれやれ
ほんとしょうがないやつだな。
漏れと他人の会話に首突っ込まないでくれないか？
お前が旅団が好きなのはわかったから無意味な煽り叩きはやめとけ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:42:58 ID:4bwJMOeV

>>171
レイザーとゲンスルーの台詞を比べて見れば分かると思うよ。

>>175
君はここには合わないみたいだから来ない方が良いよ。

>>174
他の奴は流星街と関わりを持たないようにしてるだけじゃない？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:43:18 ID:mTOE2ErV

グリードアイランドにワニあたりが上陸してレイザーにぶち殺されてそう

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:43:50 ID:fuhmLbLj

>>176
煽りも叩きもしていないが。
君を罵倒・中傷した覚えはない。

180 ：バラ：04/11/15 19:45:23 ID:cyk9GSLs

>>177
「なんという怪物！！」
「これだ！すさまじいオーラ！ヤツの必殺技か！」
そんな違いある？
＞君はここには合わないみたいだから来ない方が良いよ。
ハゲド～
＞他の奴は流星街と関わりを持たないようにしてるだけじゃない？
どういうこと？
流星街の人たちがあんまり強いヤツが旅団以外にいないという意味でいったんだが

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:46:00 ID:fuhmLbLj

>>177
そうするわ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:50:50 ID:6TahUP6i

今週号見た
旅団が余裕勝ちしそうだけど
ひょっと苦戦するようなら
ますますゴンたちが３戦士に勝つのは難しいと思う

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:52:10 ID:bX+4cJgu

>>157
ネテロは全盛期の半分という発言（多少大袈裟にいったのかもしれんが）から
最強クラスではない（その表でいうとS以下）であると推測できる。
ゼノ、シルバ、クロロは同じようなもんじゃないか。
ネフェと王は今後の展開次第かな。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:54:04 ID:4bwJMOeV

>>180
いや、ゲンスルーはそっちじゃなくて、「何だ！？　このオーラの量は！？」って所の事ね。
流星街の方は流星街に愛着を持っている奴なんかあんまりいないだろうから、
例え流星街出身で強い奴がいたとしても旅団みたいに流星街が危険だから守ろうと思ったりはしないんじゃないかって事。
まあ、旅団が流星街を守ろうとしてるのは本拠地があるからだろうけど…

後、すまんがこれから仕事(バイトだけど…)なんで行ってくる。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:54:30 ID:P0RIAm9W

お前らのおかげでヒーター要らずだよ

186 ：バラ：04/11/15 19:56:16 ID:cyk9GSLs

>>184
＞いや、ゲンスルーはそっちじゃなくて、「何だ！？　このオーラの量は！？」って所の事ね。
ああそっちか
そりゃ脳震盪でフラフラしてるときにいきなり敵のオーラが増えたら驚くでしょ？
＞流星街の方は流星街に愛着を持っている奴なんかあんまりいないだろうから、
＞例え流星街出身で強い奴がいたとしても旅団みたいに流星街が危険だから守ろうと思ったりはしないんじゃないかって事。
そういうことね納得
＞後、すまんがこれから仕事(バイトだけど…)なんで行ってくる。
がんばってね

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:00:27 ID:EjHW2Vwh

>>184
流星街の人は仲間が不当に拘束されただけで、
自爆して相手殺すような奴らだぞ。
仲間を守ることに関しては異常だろ。

188 ：バラ：04/11/15 20:01:26 ID:cyk9GSLs

>>187
今回もジュんホウシャがどうとかいってたしな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:01:44 ID:N94Tq3rJ

やっぱ今まで最強のキャラは

おじゃる丸だろ？

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:06:08 ID:EM9mQFaR

今回の旅団のメンバーで、一番強いのはフィンクスかな

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:06:49 ID:LfQY2Fxf

漏れは、フェイタン、あるいはボノレノフ

192 ：バラ：04/11/15 20:07:19 ID:cyk9GSLs

ボノレノフに決まってる

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:09:01 ID:SqzO5cNf

ボノだろう

194 ：バラ：04/11/15 20:10:09 ID:cyk9GSLs

ボノレノフは元スーパーウェルター級世界チャンピオン
包帯の中は神字で覆われている

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:10:15 ID:rtCYsDUF

ボノさん実は戦闘向きの能力じゃなかったらどうしよう

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:12:08 ID:EjHW2Vwh

シャルナークだろう。

旅団は他の人に教えていない切り札の能力を持ってるんだろ。
シャルとかシズクにも切り札あるだろ。

197 ：バラ：04/11/15 20:12:39 ID:cyk9GSLs

どうでもいいがフェイタンのファッション変わってないか

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:14:32 ID:LfQY2Fxf

シャルナークとクラピカ、どっちが考察力上だろうか

199 ：バラ：04/11/15 20:15:18 ID:cyk9GSLs

シャルナーク

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:17:28 ID:dxUTNV0m

くもきたきたきたｋたー

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:17:41 ID:LfQY2Fxf

クラピカの失態は、

メンチの前で、堂々と寿司を間違えたこと
そして、レオリオと同類と言われて、大ショック

202 ：バラ：04/11/15 20:17:54 ID:cyk9GSLs

次回は蜘蛛ＶＳ蜘蛛か

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:19:01 ID:EFtU81a5

>>201
俺もオモタゼ、包丁が用意されているのに、魚を切らないなんてまさにレオリオレベル

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:20:53 ID:LfQY2Fxf

あと、切れると周りが見えなくなるのも欠点かな＞クラピカ

旅団を見かけて作戦忘れて、タクシーから飛び出し、
走って追いかけるなんて（笑）

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:22:43 ID:S9glNz9a

シャルナークみたいなタイプが途中で仲間裏切るンだよな

206 ：バラ：04/11/15 20:23:20 ID:cyk9GSLs

「また新しいオモチャ探さなきゃ」

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:23:38 ID:LfQY2Fxf

そう？
かなり仲間思いに見えるが

208 ：バラ：04/11/15 20:24:36 ID:cyk9GSLs

>>207
バカめ
だから怪しいのだ

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:26:01 ID:EM9mQFaR

シャルが裏切る展開はつまらない。
描き応えが薄そう

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:26:12 ID:OhSkv+fy

>>208
旅団を裏切ってシャルが得るものは？
金か？名誉か？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:26:21 ID:LfQY2Fxf

>>208
漏れは信じているぞ
あいつを

212 ：バラ：04/11/15 20:26:39 ID:cyk9GSLs

「メリットを考えるんだ」

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:27:31 ID:LfQY2Fxf

ま、ノブナガみたいに豪快に涙流したりはしないが、

クラピカとの決闘の夜、
ウボォーのことかなり心配したような表情見せてたし

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:27:43 ID:N/GpViXI

>>178

215 ：バラ：04/11/15 20:29:06 ID:cyk9GSLs

>>210
命

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:29:25 ID:N/GpViXI

>>178それだ！でもレイザーの前にゲンサブバラでてきて瞬殺されたら面白いな
てかageスマソ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:29:30 ID:S9glNz9a

>>210ん？旅団って金のために盗賊やってんじゃないの？

218 ：バラ：04/11/15 20:31:22 ID:cyk9GSLs

>>216
師団長が各地に散らばったのは音沙汰ないキャラ達を
活躍させるための伏線なんだよ！
とうぜんボマー一味もでてくるし
ハンゾーやウイングも蟻と戦うと見ている

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:32:57 ID:LfQY2Fxf

勉強中のレオリオの部屋に師団長が現われる・・・

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:35:10 ID:KstPqztD

つーか久しぶりにこのスレきたんだけど
何なのＡＯＰって
勝手にキモイもんつくってんじゃねーよ屑ども
死ねよまじで

221 ：バラ：04/11/15 20:35:59 ID:cyk9GSLs

>>220
お願いだからナックルさんに言ってください

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:36:47 ID:N/GpViXI

>>219レオリオ相手ならカメレオン辺りが適当か？あのコアラと喋ってた奴。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:39:11 ID:OhSkv+fy

>>215
あーそー
>>218
冨樫は読者を驚かせるために頑張りすぎて次への展望を見失った
どうにでも出来るけどどうしよっかなーとプレステやりながら考え中

>>220
ジャンプ見ない派か？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:39:39 ID:LfQY2Fxf

>>222
てか、レオリオあれから全く成長してなかったら、兵隊長でも瞬殺っぽくないか？

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:44:39 ID:arpyuZYh

文武両道
そこそこ強くなってるだろ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:44:48 ID:S9glNz9a

ﾚｵﾘｵは最後の切札ですから。残念！

227 ：バラ：04/11/15 20:45:21 ID:cyk9GSLs

レオリオは纏しかできない

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:47:41 ID:LfQY2Fxf

レオリオは値切るのが上手い

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:48:32 ID:EFtU81a5

オーラの消費量を値切る能力だ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:48:59 ID:fGzQafSd

>>37
カイトを助けに行く目的意識＞見ず知らずの人が殺された＆騙された怒り
っぽい。

>>158
後ろの岩が砕けない場合はヤバイ。（エネルギーは体の破壊に使用された）
後ろの岩が砕けた場合はそれにエネルギーが使われただけマシ。
後ろに何もなくてひたすら吹き飛べれば理想的

>>172
＞何でも切れる剣は具現できなくて
もし具現化できたとします。
もし「どんな攻撃も防ぐ盾」や同じ「何でも切れる剣」を具現化した能力者の発とぶつけたらどうなりますか？

>>203
アレはヒソカでも不合格だったみたいだし…

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:50:35 ID:EjHW2Vwh

レオリオは腕力だけならゴンより上（試しの門で）
ウボォーギンを上回るガチンコ強化系

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:50:57 ID:EFtU81a5

>>230
ちなみにアニメのヒソカは、フランス料理見たいの作ってた

233 ：バラ：04/11/15 20:51:48 ID:cyk9GSLs

reorioはスタミナが圧倒的に足りない

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:54:17 ID:LfQY2Fxf

レオリオはあれでも19歳
あ、もう20になってるか

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:56:25 ID:N/GpViXI

試しの門の門番はハンターでしょ？ハンターだから念覚えてるとしたら何故カナリアに負けたんだ？もしや合格してから裏試験官に一人も会わないでゾル家行ったとか・・・

まあ念は後付けの設定なんだけどね

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:57:13 ID:JA4+ZXHO

あの時は念もクソもなかったからな
もしﾚｵが今のｺﾞﾝの倍修行しててもｺﾞﾝには力じゃ勝てん

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:58:02 ID:R4qehXMM

ＡＯＰが１４００だとすると
ゲンスルー戦時、
ジャジャン拳は約１．１倍として
最初はグー時点で１５４０、技を出し切るまでには２倍として
ジャジャン拳１回は３０８０×３回＝９２４０
戦闘時間が１０分として６０００
９２４０＋６０００＝１５２４０
ＰＯＰ１５２４０
ＡＯＰ１４００
錬１時間＝戦闘での堅維持１０分だとするなら
ゴンは錬１時間未満、６０００以下のはずじゃない？
ゴンは戦闘時約２５分、通常だと２時間半錬出来てしまう
ジャジャン拳が怒りでパワーアップで２倍だよ
とかいったらならなおさらおかしくない？

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:59:31 ID:EjHW2Vwh

カナリアも当然念が使える。
ゾルディック家に押し入る相手を撃退するのに念が使えないんじゃ役に立たないだろ。

レオリオは門番の人の見立てより数倍早く試しの門をクリアした。
ハンターになった人の中でもかなり才能があるんじゃないだろうか？

239 ：バラ：04/11/15 20:59:42 ID:cyk9GSLs

>>237
ゲン戦は停滞時間とかかなりあって
ずっと動きっぱなしじゃないからね

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:59:50 ID:3I2A3t+Y

ボマー一味はかなり強いね。
３人で戦えばナックルに一矢報いるくらいの力はあると思う。
・・・まあ負けるけど。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:01:45 ID:S9glNz9a

ﾚｵﾘｵは国立医大2年生のはず。ﾖｰｸｼﾝ編は夏休みを利用して参加。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:02:42 ID:R4qehXMM

>>239
とはいえジャジャン拳だけでオーラかなり消費してない？

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:03:06 ID:YogUMka+

ゲンのＡＯＰ7000とか本気でつか？頭悪いな、ゲン厨は。釣りだと信じたいよ
威力＝オーラ量の段階でおかしいと気付け
そんなオーラあるなら殴った方が早いと気付け
プロ中堅で2000程度なのに、7000なんて持ってたら最強だと気付け
作中でゲンは強いとは描写されても、そんな圧倒的強いなんて描写は全く無いと気付け
むしろゴンのジャジャン拳のオーラ量にはビビってたと気付け
命の鐘が凄い以前に、念能力自体が逆転の可能性を秘めた反則能力だって気付け

244 ：バラ：04/11/15 21:03:32 ID:cyk9GSLs

>>242
してるね

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:03:57 ID:EjHW2Vwh

トリプルハンターは10人
ジンは５指に入るハンター
ナックルはハンターの中堅クラスより下
ゲンの見立てでは、ツェズゲラより自分のが強いと思ってるが、シングルハンターなので警戒している

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:04:09 ID:fGzQafSd

あの世界の大学はハンターライセンス持ちでも一芸入学できないというのはある種の信念を感じる…

247 ：バラ：04/11/15 21:04:41 ID:cyk9GSLs

>>243
＞威力＝オーラ量の段階でおかしいと気付け
リトルフラワーは２０％のオーラで威力もそのとおりだから２５％で手をガードするんですが。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:05:06 ID:N/GpViXI

>>238実は医大に裏試験官がいてその人と勉強→修行の毎日を送っていて実力は既に怒る前か怒った後のゴン級とか

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:06:33 ID:R4qehXMM

>>244
それに臨戦体制はとかないと思うけど

250 ：バラ：04/11/15 21:07:13 ID:cyk9GSLs

>>249
堅はといてたんじゃない？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:07:35 ID:LRODFMPL

先日までヘタレ師団長で、今は”自称”女王って何だよｗ
さっきジャンプみたけど旅団余裕杉だな。

ﾌｪｲﾀｿ「彼女が今日一番気の毒なヒトだたね」
戦闘描写無しで終わってそ。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:08:05 ID:bmvZrMLL

フェイタンの活躍にワクワクだな。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:08:50 ID:EjHW2Vwh

>>246
医大には一発芸で入るのは無理だろう・・

リトルフラワー分の20%と手を守る25%分を足した45%硬で殴ると
リトルフラワーより威力あるの？

254 ：バラ：04/11/15 21:10:18 ID:cyk9GSLs

>>253
あると思われ

でも打撃と爆発じゃ主旨が違うしね

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:11:18 ID:R4qehXMM

>>250
じゃあ戦闘時間てきに５分だとして
ＡＯＰ６００だと３９６０（３回のグー）＋３０００（６００×５分）＝６９６０
これでも多くない？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:12:10 ID:K1MxdmtZ

>>254
それはないでしょ、だったらリトフラ使わなければゴンが硬してもボコ殴りできる

257 ：バラ：04/11/15 21:12:23 ID:cyk9GSLs

>>255
それは何の数字だ？

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:13:02 ID:fGzQafSd

>>251
師団長のあの自信の根拠は
素材さえ良ければ3戦士クラスも作れるからかもしれない

と言ってみる。

流星街の念能力者を何人か変化させたら簡単に師団長より強いのが出来そうだし…

ＲＰＧで言えば
ヂートゥ…はぐれメタル
サザン…自分より強い仲間を大量に呼ぶモンスター

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:13:17 ID:R4qehXMM

>>257
ゲンスルー戦のゴンのＰＯＰ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:13:45 ID:XK6wcwvy

｛100-(片手攻防力)25×2-10（全体の攻防力）｝÷2から来てるんだよな
だけどそんなことしたら右拳を攻防力0、全体を100にできることになるんで意味がないよ
ゲンのリトルフラワーやカウントダウンは具現化した爆弾の威力で固定だよ

261 ：バラ：04/11/15 21:13:52 ID:cyk9GSLs

>>259
７０００もないんなら十分少なくないか？

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:14:31 ID:K1MxdmtZ

>>258
流石にザザンより強いってことはないと思われ
兵隊長クラスならありえるが念を使えるかが肝

263 ：260：04/11/15 21:15:00 ID:XK6wcwvy

>>260
一番上の式はゲンのリトルフラワーが20％っていう奴の理屈ね

264 ：バラ：04/11/15 21:15:46 ID:cyk9GSLs

>>256
そんな個といわれても数字上そうなるし、、、

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:15:57 ID:R4qehXMM

>>261
錬１時間＝戦闘時堅１０分なら
ゴンは１時間未満で６０００以下だし

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:16:05 ID:K1MxdmtZ

>>260
なるへそー、つまりリトフラの威力と念の総量は比例しないってことですな

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:17:06 ID:K1MxdmtZ

>>264
リトフラの威力が固定って説がステキだと思います、矛盾もない

268 ：バラ：04/11/15 21:17:11 ID:cyk9GSLs

>>266
いや
リトフラに２０つかって防御に２５使うんだから
リトフラの場合オーラ＝威力でしょ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:17:11 ID:KstPqztD

つーか旅団だしたんだからシルバ・ゼノも出せよ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:17:57 ID:XK6wcwvy

ゲン戦でＡＯＰ1400だったら
グー言った時点で1540
グー打ったら倍の3080
3回打ったから9240
この時点でもう22500の三分の一を大きく上回ってるね
ゲン戦のゴンのＡＯＰはもっと少ない

271 ：バラ：04/11/15 21:18:03 ID:cyk9GSLs

>>265
じゃあ１０分もない！

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:19:04 ID:R4qehXMM

>>271
錬１時間＝戦闘時堅１０分
じゃないってこと？

273 ：バラ：04/11/15 21:19:38 ID:cyk9GSLs

>>272
いや
堅の維持してた時間がゲン戦では10分もなかったのではないかと

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:22:00 ID:R4qehXMM

>>273
だから>>255は５分ってことにした計算なんだけど・・・
ＡＯＰ６００
３９６０（３回のグー）＋３０００（６００×５分）＝６９６０
↑ここ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:22:07 ID:EjHW2Vwh

リトルフラワーが25%って考えがすでにオカシイんじゃないの？
45%の硬で殴った方がリトルフラワーの２倍以上の威力なんてそんなのありえないって。
リトルフラワー使用時には45%の凝で手を守って、リトルフラワー自体の
威力は手で掴めるものしか爆破できないって制約でカバーしてるんじゃないの？
そもそも手から爆発が出せるなら飛び道具になるじゃん。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:22:37 ID:R4qehXMM

>>274
ずれたorz

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:22:58 ID:K1MxdmtZ

>>268
つまりリトフラは念の何％というより使い切りの技ではないかと
ゲンの総量が100あるとして（適当）一発使うごとに1減る、それをガードするのに片手ごとに25使う
1しか使っていないが威力は固定なのでかなり高い、しかし2使っても威力が2倍にはならない。
ドラクエの攻撃呪文みたいなもん。総量が増えても威力は増えない

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:23:42 ID:P7vXRuoX

念を爆発する性質に変化させてるんじゃないの？

279 ：バラ：04/11/15 21:24:13 ID:cyk9GSLs

>>275
んなこといっても
リトフラの威力があげればあがるほど
手を守るオーラを増やさなければならないわけだが、、、
>>274
停滞中にはＰＯＰがやや回復するとか？

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:24:41 ID:nD11I0lH

ぬるぽ

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:25:13 ID:G3EL9X+j

ログ見てると、事あるごとに

＞旅団内腕相撲№3のヒソカの腕力＆バンジーガムの引力を上回る

っていうフレーズが出てくるけど、あの描写じゃ13番の悪魔がヒソカよりも遙かに力が強い
というのは断定出来ないと思う。まずバンジーガムの引力云々がおかしい。

ガムの強度内で、片方がガムの引っ張る強さに耐えられない時だけ動かされるだけで、
双方が引っ張る場合、ガムは限界まで伸びるだけ。
ヒソカの体に触れている状態だからガムはかなり伸びる。あの状態ではヒソカが引っ張ろうとしても
「13番の力＞バンジーガムの強度」の為にガムが千切れるか、伸びるだけ。
ヒソカが本気で引っ張ったという描写もない。

つまり13番の力は、バンジーガムの引っ張る力よりは強いと言えるが、ヒソカとの力比べが
行われたわけではないと、俺は思う。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:25:27 ID:R4qehXMM

>>279
それは、あったとしても微々たる物じゃないの？

283 ：バラ：04/11/15 21:26:46 ID:cyk9GSLs

>>282
さあそこまではわからん
ひょっとして堅が5分もなかったかもね、、、

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:26:47 ID:N/GpViXI

それより一体何スレ前からゲンＶＳその他の話題が続いてるんだorz

285 ：270：04/11/15 21:29:06 ID:XK6wcwvy

ゲン戦のＡＯＰを逆算すると
22500/3＝7500
ジャジャンケン3回分　AOP×1.1×2×3
ＡＯＰ1800で一分600オーラから　ＡＯＰ/3が一分のオーラ消費量
5分戦闘したとして
AOP×1.1×2×3+(AOP×5）÷3＝7500
AOP＝907.25オーラ

実際は戦闘してるからもっと低いだろ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:29:39 ID:EjHW2Vwh

>>279
この辺りは雰囲気で考えちゃってるから冨樫の中でも破綻してるんだよ。
そもそもこれって自爆と一緒じゃん。
好意的に解釈すると指向性を持った爆発で、ゲンスルー側の手と対象へのダメージが違うとか
そういう決まりでも無いとこの技の存在自体無意味になるじゃん。

それに強化系の硬パンチとそれ以外の硬パンチは同等かって問題もある。

287 ：270：04/11/15 21:30:03 ID:XK6wcwvy

×実際は戦闘してるからもっと低いだろ
○実際はもっと戦闘してるからさらに低いだろ

288 ：バラ：04/11/15 21:31:27 ID:cyk9GSLs

＞＞２８６
おおむねそのとおりだが

＞それに強化系の硬パンチとそれ以外の硬パンチは同等かって問題もある。
当然強化のパンチのが強いわな

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:32:25 ID:fGzQafSd

>>286
掴まなければいけない制約で防御分のＡＯＰが瞬間的に上昇するとか…

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:33:23 ID:R4qehXMM

この前も３分の１っ言ったけどそれでよくね？
で、ゲンスルーは
ＡＯＰ６００の９０％の凝５４０オーラで防げるリトルフラワー５５０くらい
それが２０％だからＡＯＰは５倍の２７５０
ＰＯＰはわからないけど

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:33:35 ID:EFtU81a5

ぶっちゃけゲンの能力って、ゴンに凝を主とした流の修行させるための能力

292 ：バラ：04/11/15 21:33:48 ID:cyk9GSLs

>>289
ありえなくもないが、、、
同時爆破のときとか見ててもそういう描写０だしな、、

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:39:38 ID:oIa6mOXS

ゴンのAOPもちゃんと考えるとゲンのAOP7000なんてあり得ないね

294 ：285：04/11/15 21:40:41 ID:XK6wcwvy

さらに10分戦ってたとしたうえでﾅｯｸﾙ戦修行前で
ゴンの錬持続が55分で3時間まで延ばしてたら
ゲン戦のときのＰＯＰ＝22500÷（180÷55）＝6875
ゲン戦のときのＡＯＰ＝
AOP×1.1×2×3+(AOP×10）÷3＝6875
＝692.11

ゴンのＡＯＰ９０％＝ゲンのＡＯＰ２５％だから
ゲンのＡＯＰは2491.61
やっとまともな数字に近づいてきたな

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:42:32 ID:fGzQafSd

>>292
あの模式図は爆発の瞬間でオーラは爆発の本当に一瞬手前で増えるが
爆風で見えなかったり気が付かなかったり…

でないと制約「掴まなければならない」が唯の欠点でしかないし…

制約による+効果がないのなら
掌から爆風発射でショットガンチックな使い方のほうが便利だし手を守るのに必要なオーラも少しですむ。

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:42:36 ID:N/GpViXI

>>280
ｶﾞ
ｯｶ

297 ：バラ：04/11/15 21:42:37 ID:cyk9GSLs

>>294
問題はゴンのＡＯＰがナックル時での3分の1というのが正しいかどうかだ

298 ：バラ：04/11/15 21:44:11 ID:cyk9GSLs

>>295
具現化だから飛ばすのは苦手だったとか、、、

確かに制約の意味がないが描写がない以上推測の域をでないな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:45:09 ID:oIa6mOXS

>>294
もっと低い可能性もあるわけだよね
ゴン戦が一番最初に始まって一番最後に終わったんだから

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:45:47 ID:R4qehXMM

>>297
でもＡＯＰが高いとさっきみたいにおかしな数字になるでしょ？

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:46:12 ID:yCSZjawC

ただしいんじゃない！

302 ：バラ：04/11/15 21:47:02 ID:cyk9GSLs

>>300
でも下げすぎる必要もないじゃん

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:47:03 ID:oIa6mOXS

>>297
バラの言ってたゴンのAOP1400の根拠を言わないと誰も納得しないよ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:47:11 ID:R4qehXMM

もうゲンスルーはＡＯＰ２５００でいいんじゃない？

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:47:56 ID:R4qehXMM

>>302
むしろ俺の計算ではまだ高い方だし・・・

306 ：ｲﾝﾘﾝｵﾌﾞｷﾓﾊｹﾞ ◆mRXWwIKtWw ：04/11/15 21:48:01 ID:5MxGgzPG

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ほんとに冨樫がそれほど深く考えているとしたら
休載が多いのもうなずけるぜ

307 ：285：04/11/15 21:48:02 ID:XK6wcwvy

>>299
加えて3時間錬してもまだナックルと一応戦ってるから3時間以上だしね

308 ：バラ：04/11/15 21:48:21 ID:cyk9GSLs

>>303
それ漏れの意見じゃないし根拠もないけど
3分の1の根拠もないわけだし。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:48:25 ID:yCSZjawC

いいんじゃない！

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:50:21 ID:fGzQafSd

>>298
爆風を手から発射できるなら
有効射程10ｃｍでも脅威

チョップを掌側にかわされる→そのままボン！
掌打をスウェーで紙一重でかわされる→そのままボン！

使いすぎてのガス欠以外接近戦では無敵に近い…

311 ：バラ：04/11/15 21:51:35 ID:cyk9GSLs

>>310
手からそのまま爆発させるよりは
かなりの念技術が必要になるんじゃないか？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:52:03 ID:yCSZjawC

おい！バラ！宿題しろ！

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:54:01 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)ｺﾗバラ！ｺﾝﾆｬﾛﾒ！

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:55:00 ID:fGzQafSd

>>311
爆発が起こる場所は全く同じだし（掌）

精々「爆発物を掴む」イメージの問題ぐらい？

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:55:29 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)ｺﾗバラ！何時間ネットやってんだ！いいかげんにしろ！

316 ：バラ：04/11/15 21:56:25 ID:cyk9GSLs

>>314
だがリトルフラワーのように一瞬で爆破できないわけだろ？
そこら辺はデメリットになるな

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:57:09 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)ｺﾗバラ！いいかげんにしろ！

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:57:49 ID:R4qehXMM

ゴンの場合
戦闘時堅２０分で１２０００
通常錬１時間＝戦闘時堅１０分
ナックルのとき通常錬１時間で６０００消費でしょ
ＰＯＰは３分の１でいいよね
問題はＡＯＰだけど
やっぱりＰＯＰ６０００以下で
ＡＯＰに１４００もないと思うんだけど

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:58:17 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)ｺﾗバラ！おまえの為にいってるんだぞ！

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:59:39 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:00:46 ID:fGzQafSd

>>316
爆発自体は変わらんでしょう？
リトルフラワーはそもそも「掴む」時間が要るし…

それとも制約で本来は「溜め→爆破」だったのが「掴む→溜め無し爆破」になったとか…

322 ：バラ：04/11/15 22:02:15 ID:cyk9GSLs

>>321
かもな、、、

どちらにせよ非効率な能力であることは事実だ

323 ：バラ：04/11/15 22:05:52 ID:cyk9GSLs

わかった
リトルフラワーが非効率なのが制約となり
命の音の威力をあげてるんだ！

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:08:26 ID:yCSZjawC

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝｺﾗバラ！おまえの為にいってるんだぞ！

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:09:07 ID:XK6wcwvy

さてヒッソリ次のスレで書いたゲンのＡＯＰをよりシビアに計算しながら埋め立てるか
修行前キルアが錬を55分しか維持できなかったなら
ゴンなら50分ぐらいだろう
3時間維持できるようになったけど実際には3時間錬して
そのあとナックルに半分以下の実力とはいえ、出させて戦ってたから3時間20分は
硬いだろうそうすると

ゲン戦時のゴンのＰＯＰ＝22500÷（200分÷50分）＝5625オーラだな

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:09:58 ID:R4qehXMM

ＡＯＰ６００でジャジャン拳
６００×１．１×２＝１３２０
６００×２（怒り補正）×２＝２４００
とかならＡＯＰ２５００ゲンスルーもビビるんじゃない？
ナックル時は４０００としてやっぱ約３倍
ナックルのＡＯＰ４５００くらいってことで

ＧＩゴン
ＰＯＰ７０００
ＡＯＰ６００
グー１３２０オーラ

ゲンスルー
ＡＯＰ２５００
リトルフラワー５５０オーラ

蟻ゴン
ＰＯＰ２１５００
ＡＯＰ１８００
グー４０００
パー５００

ナックル
ＡＯＰ４５００

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:10:44 ID:XK6wcwvy

初めて誤爆した

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:12:07 ID:R4qehXMM

>>325
ゲンスルー戦は怒りでＰＯＰアップで７０００でいいんじゃない？

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:12:17 ID:XK6wcwvy

ナックル戦のときのゴンのＰＯＰって21500か計算ミスってたな

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:13:04 ID:XK6wcwvy

>>328
それもそうだね

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:14:41 ID:Sztr3KZg

なんか今週号見たら今までの描写とか関係無しにゴルア＝旅団上位の展開のようか気がしてきた

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:15:14 ID:1wG+gIa+

リトルフラワーが手に覆っている凝より威力が無いって事もないんじゃないか？
リトルフラワーの能力が具現化（火薬を具現化）なのか変化（オーラを火薬状に変化）なのかは解らんが
指向性を持たせれば防御は最低限で良い訳で。
という訳でリトルフラワーは結構使える能力に一票。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:17:46 ID:JpyFIX6V

ていうかバラってすげえ。何時間やってんだ？
煽るつもりはないけどある意味尊敬する。
相当ゲン組を愛してんだなあ。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:23:20 ID:S9glNz9a

計算対決やってる連中に、リアルで後ろから肩叩いて「冨樫はそこまで考えてナイョｗ」と言いたい。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:25:32 ID:arpyuZYh

堅の時間を延ばす要素がPOPだけだと思ってる時点でその理論は破綻する

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:26:22 ID:yCSZjawC

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バラ・・・・・・・・

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:28:57 ID:yCSZjawC

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バラ・・・ちょっと言いすぎたかな？悪気はなかったんだが。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:30:26 ID:+zBrRhdQ

だからさー

ゴンがゲンスルーと闘った時の平常AOPが少なかったと考えると
レイザーやヒソカや旅団の評価までガタ落ちするの解んないのかね？

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:32:25 ID:R4qehXMM

>>338
俺は別に旅団房でもヒソカ房でもレイザー房でもゲン房でもないから別にかまわないよ
ゴン房でもないしね

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:32:55 ID:arpyuZYh

大体ゲンスルー戦の時のAOPが600だったら旅団はどうなっちゃうのｗ
ノブナガなんて400くらいなのか？ｗ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:35:19 ID:arpyuZYh

ビスケに鍛えられる前のゴンに腕相撲で負けるシズクは取り合えずAOP300無いでしょ
勿論硬も使えない雑魚と考察できる

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:36:31 ID:/E9x107V

昔なんて硬とかAOPとか冨樫の中に無かったんでしょ
そんな議論無意味

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:37:33 ID:VFIpPo0T

>>338
落ちねーよ
ゴンなんてレイザーに傷ひとつつけられない上に
硬ガードでも防御できないで流血してる

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:38:26 ID:arpyuZYh

ナックルのAOPは2160でFA
AOPのおかげでもう強化系を極めるとか関係ないっぽいしなｗ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:38:38 ID:VFIpPo0T

>>341
あれって利き手なら勝てるようなニュアンスだったけど？

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:40:40 ID:Nvmr/UMH

念無しの腕相撲がAOPとどう関係あるのかと小一時間（ｒｙ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:41:44 ID:VFIpPo0T

>>346
レンすらやってないよな

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:42:06 ID:+zBrRhdQ

>>343
またお前か。
バーカ
ジャジャン拳が平常AOPの1.1倍強という描写という以上そういう事。
球経由した衝撃でレイザーの体を吹き飛ばす時点で
当たれば大ダメージだよ。
しかもレイザーの念獣ですらヒソカの腕力とバンジーガム超えてるしな。
それを本気じゃないのでゴンは遥か彼方に、だ。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:42:36 ID:yCSZjawC

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バラ・・・

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:42:57 ID:+zBrRhdQ

>>346
念無しとかどこにも書かれていない。
ノブナガもシズクも念使っており
念有りの腕相撲だと思われる、当然。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:43:34 ID:OhSkv+fy

>>348
レイザーは
あの時Ｇ．Ｉの管理者として放出系のスペルにオーラ割いてたわけだが

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:43:58 ID:R4qehXMM

ＡＯＰとかももう作中で言わなくなったらおもしろいけど

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:44:25 ID:qRDdpCsl

AOP厨は去ね

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:45:07 ID:arpyuZYh

冨樫が数値化したかったんだから信者も従えよ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:45:24 ID:ntp53ttT

ズシ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:46:33 ID:UHtq437o

普通に読んだらゲンスルー＞旅団
ただしクロロだけは別っていうのは誰でもわかる

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:47:01 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)
おい！おまえら！バラはどこにいったんだ！

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:47:03 ID:XK6wcwvy

>>335
＞堅の時間を延ばす要素がPOPだけだと思ってる時点でその理論は破綻する

オーラの操作技術のことを言ってるんだと思うが
ナックル戦の時の操作技術>=ゲン戦の時の操作技術は当然なので
ゲン戦の時のゴンのＡＯＰが計算よりさらにさがる可能性はあるがあがることはない
総じてゲンのＡＯＰもさがっても、あがらない

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:47:24 ID:+zBrRhdQ

>>351
じゃ、ヒソカと旅団だけ格段に下がってレイザー最強、か？ｗ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:47:27 ID:VFIpPo0T

>>348
あのなーヒソカはその衝撃まともに受けて
さらに弾き返すのに指折っただけだぞ
骨の中で最も強度の低いんだぞ

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:47:42 ID:P7vXRuoX

ノブナガはともかくシズクのときは念使ってないと思うのだが。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:48:12 ID:+zBrRhdQ

>>360
そりゃガムの千切れない弾力利用しただけの事。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:48:33 ID:yCSZjawC

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝわからん

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:48:53 ID:ucd8/3F3

ゲン厨は死んどけ、もう終わったキャラだぞｗ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:48:55 ID:+zBrRhdQ

>>361
組んだ瞬間なんか漂ってるから使ってるだろう。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:49:07 ID:P7vXRuoX

いいや、どっちでも

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:49:08 ID:ntp53ttT

ジンが一番つえーんだろ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:49:16 ID:VFIpPo0T

レイザーを吹き飛ばすとか言ってるけど
レイザーコートから出ただけで全く無傷だぞ無傷

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:49:44 ID:arpyuZYh

念の体内で生みだす力も関係してるだろ

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:49:47 ID:UHtq437o

旅団厨の方がうざいね

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:50:44 ID:EFtU81a5

>>365
垂れ流し程度の量しか出てなくね？

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:50:47 ID:+zBrRhdQ

>>368
球経由した衝撃で
受けきれず飛ばされるっての考えろ
直撃なら大ダメージだ

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:50:51 ID:OhSkv+fy

何でそんな短絡的な思考が出来るのかよくわからん
文章にそんなこと一言も含ませてないが

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:51:10 ID:VFIpPo0T

>>362
千切れないだけなら
球の威力でそのまま後ろに吹っ飛ばないのはなんでさ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:51:26 ID:OhSkv+fy

>>373は>>359へのレス

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:51:30 ID:qRDdpCsl

念弾ってﾎﾞｰﾙみたいに掴めんのか？

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:51:52 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)バラ！

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:52:53 ID:+zBrRhdQ

ヒソカの腕力とバンジーガムでビクともしない№13は
当然それ以下の腕力のフランクリンやフェイタンでもビクともしません。
それを本気じゃない一撃で遥か彼方に吹き飛ばす、ゴンのジャジャン拳・・・
う～む、旅団形無しｗ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:53:11 ID:ucd8/3F3

レイザー≧ヒソカなんだからレイザー＞旅団だろ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:53:27 ID:arpyuZYh

(；･`д･´)バラ寝てる！今は俺が見張り役！

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:54:00 ID:+zBrRhdQ

>>374
両指全てイっちまうほどの苦痛に耐えてんだろうがｗ

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:54:09 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)おい！おまえら！はやくねろ！おねがいします。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:54:51 ID:+zBrRhdQ

>>373
じゃ、何が言いたいのだ？

384 ：サブ：04/11/15 22:55:19 ID:arpyuZYh

(；･`д･´)バラ寝てる！今は俺が見張り役！
レイザー≧ヒソカ=クロロ＞旅団

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:55:49 ID:VFIpPo0T

>>381
だからレイザーはコート外へ
ヒソカはその場で押し返してるじゃん

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:57:10 ID:ucd8/3F3

旅団は基礎能力はもうゴンより低い

>>385
ヒソカも滑ってる

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:57:09 ID:yCSZjawC

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
よくそれだけ熱く語れるな。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:58:13 ID:ucd8/3F3

※顔文字ウザイから多用しないように

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:58:55 ID:VFIpPo0T

>>386
コート外にでたらポイントになんねぇよバカ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:59:42 ID:arpyuZYh

そもそも　POP低い＝AOP低い　とはならないわけで
POPを高める修行をしたらAOPが上がるとは限らない
POPが上でもAOPが低い奴もいるらしいからな

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:59:43 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)サブ！いきてたのか？

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:59:55 ID:UHtq437o

レイザー戦のゴンジャジャン拳と
ウボーのビックバンインパクトでどっちが強いかでずっと争ってるね

もうこれでいいんじゃん？
モラウに放ったジャジャン拳＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルーに放ったジャジャン拳＞ナックルに放ったジャジャン拳＝レイザーに放ったジャジャン拳＝ビックバンインパクト

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:00:12 ID:G3EL9X+j

もし13番とフェイタンが戦ったら、13番が一瞬で首切られて終わりそう。
もし13番とフランクリンが戦ったら、ダブルマシンガンで跡形もなくなりそう。

てか13番とヒソカについての考察には誰も触れてくれなかったか。寂しいな。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:00:19 ID:ucd8/3F3

>>389
バカはお前だろｗどの位置からどれだけ滑ってるか見て来い

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:01:01 ID:+zBrRhdQ

>>385
動いてるじゃんｗ
しかも大怪我
ガムあってのものだろ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:02:01 ID:n7s3utKp

破壊力だけで言ったら
今のところシルバの元気玉が一番？

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:02:47 ID:+zBrRhdQ

>>392
ま、そんなとこだろうな。
ビックバンはレイザー、ナックルに放った時以下だと思うが。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:03:29 ID:+zBrRhdQ

>>396
モラウのジャジャン拳に決まってんだろ・・・

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:03:51 ID:Gi0q+Sm4

そういやレイザーに跳ね返したボールバンジーガムがあっから衝撃押し殺せず後ろにズリズリ押されただけでレイザー無傷だったな…
ひそかより遙かに頑丈やね

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:04:00 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)ｺﾗ！喧嘩すんな！仲良くかたれ。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:04:36 ID:UHtq437o

王のあのパンチより今のジャジャン拳の方が強いよね

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:05:15 ID:qRDdpCsl

なんかあれだな。
連れション断られた程度で自分の事嫌いなのかなって1日中悩んでるようなもんだな。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:05:19 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)おまえとおまえはｶｴﾚ！

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:06:13 ID:+zBrRhdQ

>>313
ダブルマシンガン如きじゃ№13に通用しないだろう。
また簡単に首も切られんと思われる。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:06:16 ID:XK6wcwvy

>>390
計算できるか？
修行してＰＯＰが3倍になってるからゲン戦の時ＡＯＰが今の3分の１だったなんて書いてねえぞ

ナックル戦の時のＡＯＰ、ＰＯＰ、
ジャジャン拳のＡＯＰ消費量、
ゲン戦よりＰＯＰは3倍以上になってる
ことから当時ＡＯＰを算出してるんだよ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:06:18 ID:OhSkv+fy

>>383
レイザーはあの時点で余力をかなり残してるからレイザーの格がどうのは言えない

というだけ
旅団とは絡ませていないし絡まない

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:06:32 ID:Gi0q+Sm4

まぁそのうちゴンの今のパンチ力わかるからええやん落ち着きなされ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:07:50 ID:+zBrRhdQ

>>406
いや、元旅団でしかもその中でも肉体の強さが三位のヒソカが絡んでしまっているｗ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:07:58 ID:arpyuZYh

(；･`д･´)もう二度と出てこないんだからゲンスルーが強くてもいいだろ！

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:08:02 ID:yCSZjawC

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
402おまえもか・・・・

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:08:26 ID:PwZw97kx

キモイ絵文字使うな

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:08:33 ID:ucd8/3F3

ゴンは幽助の子孫なので鬼になり最強になる予定です

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:09:09 ID:OhSkv+fy

>>408
肉体の強さ？
腕相撲の間違いじゃ？
腕相撲チャピオンは戦闘能力も強いと？

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:09:42 ID:qRDdpCsl

もう雷禅出せ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:10:15 ID:ucd8/3F3

>>413
基礎的な力は比べられるだろ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:10:15 ID:EFtU81a5

>>414
虫と違い、人間食わないです。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:11:05 ID:XK6wcwvy

面倒だから冨樫はＡＯＰやＰＯＰでなく戦闘力を出せ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:12:55 ID:OhSkv+fy

>>415
腕力だけな

で、それは念やオーラやＡＯＰやらＰＯＰやらと何か関係が？
念能力での戦いや相性とも関係あり？
素早さは？瞬発力は？持続力は？戦闘考察力は？？？？？？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:12:57 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)
411まったくだ！

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:13:30 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)おまえら！ホモなのか？

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:13:40 ID:R4qehXMM

>>417
ＢＯＰとか？バトルオーラポイント

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:14:32 ID:z8JUxhMB

硬とか堅とかは強化系ベースの技で他の系統は100%で使えないとか言ってみる

ウボォーが強化系以外ではガードできないとか言ってたし
ウイングさんも強化系には必殺技はいらない、基本を極めればいいって言ってた。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:15:03 ID:VFIpPo0T

だからコートから押し出しただけのグー球は全くレイザーには効いてねぇ
例えば背中が壁なら踏ん張れるから
グーで直接殴っても硬ガードで無傷
堅でも致命傷は無し

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:15:31 ID:OhSkv+fy

>>422
コミックス、クラピカの師匠のお話を見れ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:15:59 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)おまえとおまえは帰ってよし！

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:16:12 ID:R4qehXMM

>>422
硬って纏絶錬「発」凝だから
ありえるかもね

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:16:20 ID:ucd8/3F3

>>418
１人でやってろ馬鹿
そういうのがわかりずらいから参考に使ってるんだろ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:16:28 ID:qRDdpCsl

>>421
次は武威か

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:16:57 ID:n7s3utKp

団長のオーラでもガードできないゼノのジャジャンチョップ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:18:53 ID:EFtU81a5

>>429
防ぎきれないってのはダメージを受けるって意味だろ（どの程度のダメージ受けるか知らんが）
防ぎきれたら、全くダメージ食らわなくて負ける気配ゼロだ。
防ぎきれなくて普通

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:19:59 ID:yCSZjawC

(；･`д･´)なんだか俺が荒らしてるみたいじゃないか！

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:20:11 ID:VFIpPo0T

>>426
硬って纏で留めて練で高めて凝で集めて絶で他を消すでできるんじゃないの？
ウィングさんに教わった基本技でできたもんでしょ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:20:50 ID:ucd8/3F3

>>431
おまえいい加減うざいから消えろ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:21:05 ID:+zBrRhdQ

>>413
腕相撲と肉体の強さは概ね比例すると言っていいだろう、。
ウヴォーが一位のように。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:21:06 ID:R4qehXMM

>>432
ビスケによると発もあるらしいよ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:22:50 ID:+zBrRhdQ

>>423
球経由で受けたら後に数ｍ押し出されてしまう。
これを素の殴りで直撃した時のダメージを考えんのかお前はｗ
あと、ツェズゲラ一味がお互い本気じゃない同士でゴンとレイザーの球の威力が同じと言っている。
まぁ、レイザーの方が強いだろうがゴンはそれほど競ってるって事だ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:22:57 ID:XK6wcwvy

>>432
そのはずなんだけど
冨樫が　纏、絶、錬、発、凝の複合技　硬
って15巻32Ｐで書きやがったから発も含められることになっちまってる

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:23:20 ID:ucd8/3F3

ひどいこと言ってゴメンな・・・おれが消えるよﾉｼ

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:23:24 ID:5VwFuM2f

Ｓ　ジン
Ａ　王　ネフェ
Ｂ　シャウアプフ　ネテロ　ゴン　キルア
Ｃ　モントゥトゥユピー　ノヴ　モラウ　シルバ　カイト
Ｄ　ゼノ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　クロロ　旅団限定クラピカ　ハギャ　ヂートゥ
Ｅ　ナックル　シュート　ゲンスルー　ウボォーギン　ザザン　ワニ　コルト　ラモット
Ｆ　フィンクス　フェイタン　カストロ　バラ
Ｇ　炉ビスケ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ　サブ
Ｈ　マチ　シャルナーク　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｉ　パクノダ　シズク
Ｊ　ビノールト　カルト

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:23:45 ID:VFIpPo0T

>>435
強化系の発って何よ？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:24:53 ID:ucd8/3F3

>>437
発の役割がわかりづらいな

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:25:01 ID:G3EL9X+j

レイザー戦はレイザーの得意種目でやったんだから強く見えて当たり前だよな。実際強いけど。

普通の戦闘なら避ければいいところを受けなきゃならない。普通の戦闘なら自分の得意な攻撃が
いくらでも使えるけど、ボールを当てるという行為に帰結しなきゃならない。

それでも最後はレイザーが負けたんだよね。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:25:33 ID:Nvmr/UMH

亀レスすまん
>>350
>念無しとかどこにも書かれていない。
が、
>ノブナガもシズクも念使っており、念有りの腕相撲だと思われる、当然。
なんでこれに繋がるんだ？ｗ

書かれて無いんだから、念無しに繋がるのなら話はわかるのだが（ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:25:39 ID:OhSkv+fy

>>427
・・・
だからさ、その辺わかんないから旅団と絡められないと言ってるわけさ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:27:26 ID:+zBrRhdQ

>>443
アホか？
作中で腕相撲してる時に念使ってる描写があるから
当然念込みだと言えるんだろうがｗ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:27:32 ID:EFtU81a5

>>441
発は、自在にオーラを操る技術とウィングが言ってるから隠とか凝も発なんじゃって考察で出てたな

ただ、キルアが発だよ、必殺技を覚えても云々って事行ってたから、必殺技＝発の感触が強いが

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:27:44 ID:TAtCvxmz

>>439
なかなかいい感じって言うじゃな～い♪

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:28:49 ID:ucd8/3F3

>>444
そうゆうことなわけね、気づかないでレスしてて悪かったｽﾏｿ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:31:26 ID:ucd8/3F3

>>446
じゃあキルアの物凄い性格な流もかなりの発ってことだな

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:33:17 ID:R4qehXMM

>>449
いっそのこと硬は強化系の発
流は変化形～
とかしちゃう？

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:34:04 ID:OhSkv+fy

>>448
いやいやわかってもらえてよかった

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:34:22 ID:2PwDdNc8

Ｓ　ジン　シルバ
Ａ　王　ネフェヒソカ　クロロ　ゼノ　
Ｂ　モントゥトゥユピー　ネテロ　ゴン　キルア　旅団限定クラピカ　
Ｃ　シャウアプフ　ノヴ　モラウ　ウボォーギン
Ｄ　ビスケ　レイザー　フィンクス　フェイタン　
Ｅ　カイト　ナックル　シュート　ゲンスルー　フランクリン　　　　
Ｆ　ハギャ　ヂートゥ　バラボノレノフ　
Ｇ　ザザン　ワニ　炉ビスケ　ノブナガ　サブ
Ｈ　ラモット　マチ　シャルナーク　ツェズゲラ　
Ｉ　コルト　パクノダ　シズクゴレイヌ
Ｊ　ビノールト　カルトカストロ　

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:36:44 ID:ucd8/3F3

>>450
そういうことなの・・・？じゃあ他の系統も得意なのある？

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:37:19 ID:+zBrRhdQ

>>452
終わってる

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:37:24 ID:z8JUxhMB

ＧＩに入るときに使うのも発だよ。
その場面だとオーラを外に出すって印象だけど。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:37:25 ID:fGzQafSd

>>381
そもそもヒソカに「痛覚」が有るのか疑問…

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:37:47 ID:lYzTLmOe

フィンフェイカルト（カルトはサポート）の三人がかりでザザンと戦って
シャルナークが横の女一人、シズクが横の女一人でボノレノフは犬みたいのと戦えばバランスいいかもね

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:38:45 ID:R+kaKSCh

旅団がもう２ミリ上かなあ…。ゲンが団長除いて最強ってのはちょい微妙。
あー、なんの裏付けもないし、反論もしないから突っ込まないでね。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:39:28 ID:z8JUxhMB

ヒソカはカストロ戦で両腕千切れた上に手の中にトランプ仕込むぐらいの
キチガイだぞ。
痛みなんてねーって

ところでヒソカのオーラは止血ができるんだよね。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:39:48 ID:p37rQq/N

カルトとキルアってどんな会話するんだろう？

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:40:52 ID:CXr31WDy

旅団がＧ.Ｉに船で上陸したときレイザーとのやり取りはどうだったっけ？(単行本が今手元にないんで・・・)
そのときはお互いの強さをイメージすること無かったっけ？

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:41:23 ID:LfQY2Fxf

463 ：>>458：04/11/15 23:41:34 ID:R+kaKSCh

あ、ごめん、上にフィンフェイがいるね。
それにしても、ネフェトゥプフはどういう力関係なのか

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:41:51 ID:ucd8/3F3

>>459
できる

ゴンの腕がちぎれた時も血が出てなかったからただ念で覆えば血は止まる？

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:41:58 ID:R4qehXMM

>>453
いや勝手にいっただけだから・・・

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:42:50 ID:VFIpPo0T

発は
変化ならオーラを「変化する」こと
具現化ならオーラを「具現化する」こと
操作ならオーラで「操作する」こと
放出ならオーラで「放出する」こと
となると
強化ならオーラで「強化する」ことでいいんじゃね？
つまり肉体を強化してること自体が発ってことになるんだが

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:43:00 ID:ucd8/3F3

>>465
妄想とわかった上で聞いてみた・・・

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:43:01 ID:+zBrRhdQ

クロロを三戦士と互角に置いている奴って何なんだろうな・・・・・
肉体強度マチ以下のクラピカの鎖に反応出来なかった兄ちゃんが

469 ：バラ：04/11/15 23:44:12 ID:cyk9GSLs

>>466
別にヘンカ系でもオーラ放出する発だってあるだろーが

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:45:02 ID:ucd8/3F3

>>466
要するに得意なことをするのが発だと思う

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:45:22 ID:VFIpPo0T

>>469
それは放出も組み合わせて使ってるからだろ

472 ：バラ：04/11/15 23:45:51 ID:cyk9GSLs

>>470
操作系が変化能力つかったら発にならないってこと？
んな無茶な

473 ：バラ：04/11/15 23:46:35 ID:cyk9GSLs

>>471
別に組み合わせなくても発だと思うが。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:47:46 ID:VFIpPo0T

>>472
おいおい何の系統に属してても
どの系統の発も使える

ゴンは強化系能力者
で変化系のチョキを使ってるだろ

精度はおちるけど

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:48:14 ID:qRDdpCsl

名前がついてれば発だお

476 ：バラ：04/11/15 23:48:16 ID:cyk9GSLs

>>474
だから漏れはさっきからそういってるんだが、、、

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:48:51 ID:z8JUxhMB

>強化ならオーラで「強化する」ことでいいんじゃね？
>つまり肉体を強化してること自体が発ってことになるんだが
ウボォーの説明だとこれであってると思う。

ってことは
ゴンの100％硬パンチは
手を纏ってるオーラ100%＋肉体を強化してるオーラ100%のパンチってことか？
ビスケの硬パンチは
手を纏ってるオーラ100%＋肉体を強化してるオーラ80%のパンチってことか？

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:49:41 ID:VFIpPo0T

>>473
カウントダウンはもジャッジメントチェーンも
放出と操作と具現化合わせて使ってるってはっきり書いてあるぞ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:49:41 ID:ucd8/3F3

つまり発ってのは念の総称だ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:50:01 ID:arpyuZYh

Ｓジン　王
Ａ三戦士
Ｂネテロ　シルバ　クロロ　ゼノ
Ｃレイザー　ゲンスルー　イルミ　ビスケ　カイト
Ｄモラウ　ノヴ　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ヒソカ
Ｅウボォーギン　フィンクス　ウイング
Ｆサトツ　リッポー　フランクリン　フェイタン　カストロ
Ｇメンチ　ブハラ　シズク　マチ

AOPだとこんな感じだろ
シュートの発見ると強さランクでは２ランク位上がりそうだが

481 ：バラ：04/11/15 23:50:26 ID:cyk9GSLs

>>478
だーから
組み合わせようが組み合わせまいが発だろーが
会話がかみ合ってないぞ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:50:27 ID:fGzQafSd

>>464
リトルフラワーは吹き飛ばすと同時に「焼く」ために自動的に止血されると言ってみる。

オーラによる止血はあるが強化系はオーラを使わなくても素の治癒力が高い奴が多そう。
ゴンは傷の治りが異様に早いしウボォーも肩や腿の動脈を噛み切られていたにも拘らず出血はすぐに止まり
クラピカに捕縛されても（絶状態）でも傷が開いて出血したりしていない。

483 ：バラ：04/11/15 23:52:12 ID:cyk9GSLs

>>480
イルミのＡＯＰが高いようには見えんなあ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:52:48 ID:XK6wcwvy

Ｓ　ジン
Ａ　王　ネフェモントゥトゥユピー　シャウアプフ　ヒソカ（実際戦わせると冨樫はここに置く）　
Ｂ　ネテロ　
Ｃ　ゴン　キルアシルバ　レイザー　クロロ真ビスケ
Ｄ　ノヴ　モラウ　カイト　ゼノ　旅団限定クラピカ　ヒソカ（今までの描写だと）
Ｅ　ナックル　シュート　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ハギャ　ヂートゥ　ザザン　ワニ　コルト　　
Ｆ　ゲンスルー　ラモット　ノブナガ　マチ　ボノレノフ　
Ｇ　サブバラシャルナーク
Ｈ　炉ビスケ　パクノダ　シズク
Ｉ　　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｊ　ビノールト　カルトカストロ
　

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:53:14 ID:VFIpPo0T

>>481
>>469＞別にヘンカ系でもオーラ放出する発だってあるだろーが
えっとこれは変化系能力者が～
って意味でいいの

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:53:24 ID:z8JUxhMB

>>482
強化系は傷の治りが早いのは、クラピカが念を取得するときの話で出てた。
それでクラピカは強化系きぼんだったし。

487 ：バラ：04/11/15 23:54:37 ID:cyk9GSLs

>>485
そうそう
まぎらわしくてすまんね

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:55:13 ID:OBesXE4D

S　ジン
A　メルエム　ネフェ
B　ネテロ　プフ　ユピー
C　ノヴ　モラウ　シルバ　ゼノ　ゴン　キルア　ハギャ
D　ヒソカ　クロロ　レイザー　カイト　ヂートゥ　ザザン　ワニ
E　ナックル　シュート　ゲンスルー　カストロ　ウボォー　コルト　ラモット
F　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　サブ　バラ　少女ビスケ
G　フランクリン　ノブナガ　ツェズゲラ
H　マチ　シズク　ゴレイヌ
I　パクノダ
J　ビノールト　カルト

489 ：バラ：04/11/15 23:56:31 ID:cyk9GSLs

>>488
カストロつえーな

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:56:53 ID:VFIpPo0T

>>487
それなら>>466は別におかしくないんじゃない？
変化系の発を放出の発で飛ばしてるってことでしょ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:57:14 ID:R4qehXMM

>>488
炉はまずいよね

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:57:40 ID:oXhroq+T

発=必殺技って妄想してる奴バカだろ？
パームがコーヒーカップの中のコーヒー溢れさせたのも発だからまず必殺技でも名前付きの能力=発じゃないことも確実だろ

493 ：バラ：04/11/15 23:58:17 ID:cyk9GSLs

>>490
なんでよ？
お前の説明だと得意系統以外の能力は発ではないように見えるが

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:58:33 ID:fGzQafSd

>>486
なんか変化系とか両隣の倍ぐらいの速度で治ってる気がする…

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:59:03 ID:z8JUxhMB

ジンは世界で５指に入るハンターなので
ジンクラスの人は世界で後４人いる。
トリプルハンターは世界で１０人ぐらいいる。
モラウ、ノブはダブルハンターぐらい？ハンター協会でもトップクラスでは無い
ナックルは中堅クラスのハンター、ハンターは600人はいるのでナックルより強いハンターは300人ぐらいいる

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:00:37 ID:fc0YDfx8

>>493
俺「得意系統」なんて限定してないんだけど

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:00:45 ID:1XcOpo5j

必ず五指に入る、とは必ずジンと同じぐらいの奴が四人いるという事ではありません。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:01:13 ID:dBS5bMdk

>>489
カストロは、ヒソカ戦の後のモノローグで、
ダブルを見破られても冷静に戦えばヒソカに善戦ぐらいはできたってあるので結構強いと思う。

両腕無いヒソカに善戦って表現は微妙だが。

499 ：バラ：04/11/16 00:01:27 ID:JiKFEH0m

>>496
ホントダ
スイマセン

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:02:11 ID:fc0YDfx8

>>499
いえいえ

501 ：バラ：04/11/16 00:02:21 ID:JiKFEH0m

>>498
それはわかるがボノレノフより強いってのはなあ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:02:39 ID:y0yZBuJC

>>492
錬なんだよねアレ

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:04:15 ID:dBS5bMdk

>>497
５指に入るって言い方は、ベスト５に入る、つまり４人ぐらいはジン凄いハンターが居るって意味だろ。
カイトはジンは最高のハンターって言ってるけど。
まぁジンクラスのハンターは何人かは居るってことだと思う。
ハンターの能力＝戦闘ではないと思うけどね。

そういう意味ではジンが強いかどうかもわからないが。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:04:45 ID:g/hmOSR1

しかしゼノの「お主が本気でワシを殺ろうと思えば話は別だがな」
って余計だったな
これさえなきゃみんなゼノ＞クロロだったろうに

505 ：バラ：04/11/16 00:04:50 ID:JiKFEH0m

ちなみにカウントダウンの設置だが

手で触らなくてもいいんだぜ
足でも腹でも

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:04:53 ID:JU/q+5if

>>489
「闘技場ルール」ならそれぐらい強いといって見る。

同ランクの連中ならウボォーとシュート以外ダブルで確実にポイントを取って判定勝ちできる。
（ウボォーを殴って手が逝かれたり　ウボォーの大声で審判もろともＫＯされて無効試合）

ヂートゥは早過ぎて審判に見えないから不利

ジンはレイザーの例を見れば判るように凄い「人間力」を持っているため
審判を味方に付けれるからやっぱり強い。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:05:46 ID:VbD55hzu

バラはここしか生きてく場所ないんだからもっとよく考察しろよ

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:06:14 ID:8es5LEd0

>502
もしかして名前付きの能力って五体行？とその応用もはいるの？そうならはやとちりｺﾞﾒﾝ

509 ：バラ：04/11/16 00:06:56 ID:JiKFEH0m

>>506
あれは闘技場ルールのランクなのか？

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:07:03 ID:1XcOpo5j

>>503
だから違うって。
念の世界は単純なオーラ量だけではなく発の一発逆転要素も高いので
誰が最強とか迂闊に発言出来ないだけ。
故に間違い無く五指に入るという表現に留めただけの事。
ジンに匹敵するのがいたとしてもせいぜい一人か二人だろう。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:07:23 ID:JU/q+5if

>>505
手以外では「ボマー」と言う間の接触時間を稼ぎにくいといって見る。

バキの烈海王みたいに足の指で掴めれば別だが…

512 ：バラ：04/11/16 00:08:50 ID:JiKFEH0m

>>511
「ボマー」なんてセリフ０，１秒もあれば十分だと思うが

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:10:36 ID:fc0YDfx8

基本技は肉体内のオーラ操作術なわけだろ
それが肉体強化が得意な強化系の強さと密接だってことだと思う

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:11:20 ID:JU/q+5if

>>509
そうでないと
ヂートゥが低い気がする。

モラウがナックルと組んでも「球種がわかっていても俺たちでは打ち損じるから問題」

といっている以上純粋なタイマンならモラウ単独より上では？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:11:39 ID:fASjHLwl

俺もそういえば思う。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:11:42 ID:eATpSfc4

>>512
なら解除もそれなりに楽なんだがｗ

517 ：バラ：04/11/16 00:12:27 ID:JiKFEH0m

>>514
いや、、、
それはないだろう
モラウさんもダメージないし

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:12:31 ID:fc0YDfx8

>>512
0.1は短いだろ
この世界一秒の間にめっちゃ動くじゃん

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:12:59 ID:JU/q+5if

>>512
だったら「ボマー捕まえた」も0.2～0.3秒で余裕だね。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:13:03 ID:dBS5bMdk

>>510
そこまで何もわからない状況でせいぜい一人か二人なんて言い張るなよ・・・
全然情報ないんだから１人でも２人でも３人でも４人でもいいじゃん。

521 ：バラ：04/11/16 00:13:29 ID:JiKFEH0m

>>515
「ボマーつかまえた」
は最低でも1秒はかかる。
戦闘中の1秒という時間は気が遠くなるほど長いぞ

522 ：バラ：04/11/16 00:14:18 ID:JiKFEH0m

と思ったけど０．５秒くらいでいけそうだ、、、

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:14:20 ID:JU/q+5if

>>517
ＨＰ400あっても1ダメージの攻撃を400回食らえばＫＯ。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:15:15 ID:eATpSfc4

「ボマー」は０，１秒でできて
「ボマー捕まえた」は１秒もかかるんだってさｗ
バラさん痛すぎｗ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:15:38 ID:FxIHbmIj

しかしネテロのチーム編成は解せんな
ナックル・ノヴ　ポットクリン設置･空間転送逃げ
モラウ・ゴン　　なんかやってくれそうじゃん
キルア・シュート　考察力のある二人でシャウと心理戦

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:15:42 ID:fc0YDfx8

>>521
おいおい単純計算で
3音対8音だから「ボマー」が0,1なら
ボマーつかまえたは0,26だぞ

527 ：バラ：04/11/16 00:15:47 ID:JiKFEH0m

>>523
いや
ずっと攻撃をくらい続けるとは思えん
持久戦になればヂートゥのスタミナやモラウの目のなれとかもあって
モラウが勝つはずだ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:16:08 ID:SIUHB/r7

>>523
その間に回復もするよ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:16:25 ID:JU/q+5if

>>521
「ボマー」＝0.1秒
「捕まえた」＝0.15秒ほど？
「ボマー」+「捕まえた」＝「ボマー捕まえた」＝0.25秒ほど？

530 ：バラ：04/11/16 00:16:47 ID:JiKFEH0m

ボマー云々についてはわすれてください。。。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:17:00 ID:COAWJHtp

ていうか、一日何レスしてんだバラ。

532 ：バラ：04/11/16 00:17:28 ID:JiKFEH0m

>>525
だからシュートさんはユピー担当だって

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:18:05 ID:JU/q+5if

>>527
それなら撤退して他の能力者に任せる必要ないでしょう？
ナックルだけはレーダー役として撤退するとしても。

534 ：バラ：04/11/16 00:18:13 ID:JiKFEH0m

>>531
こんなことできるのも今のうちだけだ、、、

535 ：バラ：04/11/16 00:18:46 ID:JiKFEH0m

>>533
撤退つうか
あれはヂートゥが逃げたんだろ？

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:19:25 ID:MuBXTcpo

>>534
今のうちとは？

537 ：バラ：04/11/16 00:19:59 ID:JiKFEH0m

>>536
暇が多い間だけってこと。
深く考えると泥沼にはまるわよ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:20:15 ID:COAWJHtp

>>534
どーいう意味だ。近じか消えるのか？

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:20:31 ID:fc0YDfx8

>>526
それに俺はハンターの世界では「ボマー」を言う0.1でも長いと思うぞ
リアルの人間だって秒速10m出せるんだぞ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:21:00 ID:OpfeAzrp

打ち切りってこと。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:22:08 ID:dBS5bMdk

１秒って長さは、クラピカにゴンは１秒間敵を引き付けてくれって頼まれた時間。

ゴンがマチにつかまったときはマチは一瞬で移動してたな。実は俊足系のキャラか？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:23:20 ID:COAWJHtp

>>541
あいつらのレベルならあれくらい普通なんだろ。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:24:15 ID:FxIHbmIj

なんだ？
爆弾設置できないとか言ってるバカ居るの？
どこまでもゲンスルーが嫌いなんだな（藁

544 ：バラ：04/11/16 00:25:14 ID:JiKFEH0m

正直ゲンスルー嫌いなヤツ多すぎだとは思うがな

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:26:57 ID:fc0YDfx8

>>543
「ボマー」って言う0,1秒とかがハンター世界ではとても長いってこと

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:27:34 ID:9BYiDke2

>>222
旅団は、クロロ以外弱いと思う

547 ：バラ：04/11/16 00:28:03 ID:JiKFEH0m

>>545
まあまて
０．１秒ってのは漏れが言っただけだ。
現スルーが本当はどれくらいの速さでいえるかわからんだろう

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:28:30 ID:JU/q+5if

>>535
絶して隠れたのはモラウ達

ヂートゥは例のうっとおしいマスコットを引き離そうとしただけ。

自己申告でも打ち損じるといってるし。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:29:17 ID:y0yZBuJC

>>544
嫌いなわけじゃないけど
強すぎの評価だったから・・・

550 ：バラ：04/11/16 00:29:31 ID:JiKFEH0m

>>548
そうか。

まあ確実に倒す方法を選んだだけだろ？
バトルマニアでもないんだし。
実際に戦って負けるかどうかは別の話で。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:29:39 ID:fc0YDfx8

人間の視覚神経の知覚までのタイムラグが0,2秒
ボクサーのパンチはこの速度より速く届くそうだ

552 ：バラ：04/11/16 00:30:15 ID:JiKFEH0m

>>549
どの評価？

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:31:13 ID:FxIHbmIj

現実の世界で０,１秒程度
ハンターの世界ならもっと早く喋れるだろう
何より掴んでの攻撃中に設置する事も出来るだろ
頭掴んで膝蹴りする時とか関節技使う時にさ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:31:27 ID:y0yZBuJC

>>552
ほらＡＯＰ７０００とかいってたから

555 ：バラ：04/11/16 00:31:55 ID:JiKFEH0m

ていうかあえてその制約を選んだゲンスルーが
「ボマー」の練習をしないとは思えんしな

556 ：バラ：04/11/16 00:32:29 ID:JiKFEH0m

>>554
ああそれね。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:34:00 ID:fc0YDfx8

>>547
そんな早くいったらボとマがくっついた音になっちゃうから無理
ボマーと言うっていう制約なんだからある程度はちゃんと発音してくれ

558 ：バラ：04/11/16 00:34:35 ID:JiKFEH0m

>>557
ハイ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:36:20 ID:NZSJ8vLV

これで旅団が大勢でザザンに苦戦した場合ヤバイよな・・・
激闘の予感だから展開的にそうなりそうだけど
ゴンキルはザザンの百倍強いネフェに決闘申し込む訳だろ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:37:14 ID:I2kkYQWJ

今週号を見て
「旅団キターｗｗｗ強さ議論スレが荒れるぞｗｗｗｗｗ」
と思ってきてそれほどでもないのでショボーンしてるのは俺だけじゃないはず

561 ：バラ：04/11/16 00:37:16 ID:JiKFEH0m

>>559
ていうかこれだけもったいぶってんだから
旅団は苦戦必至でしょ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:37:24 ID:CZsQ0rCL

>>1
落書き禁止。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:37:43 ID:JU/q+5if

>>550
ナックルとの会話は勝率が低い場合だと思う。

「追っかけて囲んでジ・エンド　トリタテンに変わらなくても楽勝　動きは見切った　」と発言したナックルに
「バカタレが例え球種がわかっていたとしてもオレ達では打ち損じるから問題なんだろが」

>>555
喋りながらその間触り続ける

という制約上それをやったら威力が発声時間に反比例しそう…

564 ：バラ：04/11/16 00:38:06 ID:JiKFEH0m

>>560
残念ながらみんな木曜か金曜に見てるんだよ
漏れは今日みたけどな

565 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:38:30 ID:7pzT+uu8

漏れが居なくても結構スレ伸びるのな(´･ω･`)
今必死で大丈夫そうな人にＨＰを宣伝してるわけだが

566 ：バラ：04/11/16 00:39:04 ID:JiKFEH0m

>>563
じゃああくまでお前は
モラウ＜ヂートゥ
というのか！

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:39:06 ID:W86j299p

>>560
同意してしまった・・・

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:39:06 ID:SIUHB/r7

>>565
うｐ汁

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:39:20 ID:COAWJHtp

激闘の予感・・・！！とかはっきり言って当てになんねーよ。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:39:28 ID:FxIHbmIj

いやわからん
冨樫は女王様になんか恨みがあるようだからな
ヴェーゼの様に瞬殺される可能性もある

571 ：バラ：04/11/16 00:39:43 ID:JiKFEH0m

>>565
さっきＨＰ拝見したけど特になにもなかったな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:40:26 ID:fc0YDfx8

>>570
陰獣の例があるからなぁ

573 ：バラ：04/11/16 00:40:50 ID:JiKFEH0m

>>572
インジュウとザザンさまを一緒にしないでください

574 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:41:24 ID:7pzT+uu8

>>568
ココで晒せば100%荒らし来るからﾑﾘﾎﾟ

>>571
意外とまともな人間が住むハンタＨＰって無いわけで。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:41:24 ID:JU/q+5if

>>563
発声時間に比例
に訂正

>>566
不等号がどっち側かはともかく近いレベルでしょう。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:41:34 ID:RDwMZ9Tg

>>488
いくらなんでも旅団弱すぎでしょ。
クロロとヒソカも弱すぎ。
ゴンキル強すぎ。

577 ：バラ：04/11/16 00:42:28 ID:JiKFEH0m

>>574
まあ布教がんばってくれや
>>575
そうか

漏れは総合的には
モラウ＞ヂートゥだ

578 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:42:31 ID:7pzT+uu8

>>576
じん臭を感じる

579 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:43:15 ID:7pzT+uu8

>>578
ｺﾞﾊﾞｸ｡その表からじん臭を感じた

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:43:48 ID:fc0YDfx8

>>573
陰獣も出てきた時は強そうとか思ったもんだよ・・・
それに全く逆の結果ってこともあるよ冨樫は

581 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:44:28 ID:7pzT+uu8

ザザン瞬殺の予感

582 ：バラ：04/11/16 00:44:36 ID:JiKFEH0m

>>580
クイーンショットより恐ろしい能力あるか？

583 ：バラ：04/11/16 00:45:26 ID:JiKFEH0m

じんよ

いるなら正体を現せ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:46:49 ID:JU/q+5if

>>581
戦闘前にＡを持ち上げ相手のＢに付いては何も無い場合
この戦いが消化試合でない限り

ＡはＢの噛ませにされる可能性が高い。

というやつですね。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:47:30 ID:jaZ30A1m

>>582
５時間前はザザンのこと大したこと無いって言ってたのにねえ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:47:50 ID:dBS5bMdk

ゲンは嫌いな人が多いというか、
数年がかり手の込んだ仕掛けをやるショボい行動に強さを感じないって人が居るんだと思うよ。
実際ゲン組みの強さならあんなことやら無くてもよかったのでは？って思う。

587 ：バラ：04/11/16 00:47:52 ID:JiKFEH0m

逆に旅団がザザンのかませになる可能性もあるんだぜ？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:47:57 ID:fc0YDfx8

>>582
当たればね
梟だって当たれば十分強い能力だったろ

問題は当たるのかどうか
ぢーとうは当てるだけはできたけどサザンはどうなるかわからん

589 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:48:36 ID:7pzT+uu8

フェイタンとボノ様とフィンクスの能力の
噛ませ犬にされるわけですよ。あの乳サソリは。

590 ：バラ：04/11/16 00:48:58 ID:JiKFEH0m

>>588
いや
攻撃の話じゃなくて能力そのものが。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:49:17 ID:VbD55hzu

ボノとフェイタンとフィンクスの能力が明かされればいいかなと思ってる

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:49:33 ID:dBS5bMdk

ところで残りの旅団はどこよ？
来週ザザン死んだ所から話が始まって、
ワニ対残りの旅団とかだったら笑えるけど。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:49:39 ID:COAWJHtp

つーかこのスレゲンと旅団の話しかしないよな。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:50:08 ID:jaZ30A1m

そういえばカルトって能力買われて入団したんだろうけど、一緒にザザンの城に行ってるところを見ると、
他の旅団員の足手まといにならないくらいの実力はあるのかな？

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:50:32 ID:MuBXTcpo

時間的に考えれば、クロロの除念はとっくに終わってるはず
当然ヒソカとのバトルも

596 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:50:33 ID:7pzT+uu8

>>592
あ～あ・・592の所為で冨樫が
ストーリーを考え直さねば成らなくなった・・(何

597 ：バラ：04/11/16 00:50:40 ID:JiKFEH0m

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　能力が明かされれば
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　いいかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　VbD55hzu（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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ttp://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:51:10 ID:dBS5bMdk

シズクとシャルだって切り札あるだろう。

シズクは具現化した掃除機で後頭部を殴ると相手を強制気絶とかだよ。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:51:23 ID:y0yZBuJC

>>592
ヒソカとクロロの果し合いを見てるとか？

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:51:40 ID:MuBXTcpo

針抜いただけであれだけパワーアップするキルアを考えると、
カルトは元からかなり強いのかもしれない

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:52:19 ID:VbD55hzu

>>597
なんだお前。
そんなにさっきの一言が気に触ったか？
昨日もだけどお前って相当粘着だな。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:52:22 ID:jaZ30A1m

>>600
キルアは特別だからね。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:52:25 ID:dBS5bMdk

ヒソカが旅団のリーダーになってたりしてな

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:52:41 ID:fc0YDfx8

>>590
当たらなければどうということはない
兵隊も今の所一般人をちょっと強化したぐらいだろ
強い念能力者を服従させることのできる身体能力があれば脅威的だな

605 ：バラ：04/11/16 00:53:12 ID:JiKFEH0m

>>601
いやネタでやっただけなのにそんなに怒るとはオモわなんだ藁
許してくれ。
さっきのことってなんだ？

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:53:18 ID:COAWJHtp

>>603
変態旅団

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:53:27 ID:UmOUsUDB

>>592
すでにザザンの能力の餌食に・・・とか

608 ：バラ：04/11/16 00:54:09 ID:JiKFEH0m

>>604
いや
人間を怪物にしてしまい服従させるところが恐ろしい

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:55:20 ID:jaZ30A1m

>>604
身体能力の凄さは下級兵であれほど凄いんだから、師団長であるザザンはそれ以上、
少なくとも同等はあると考えられるから、人間よりは遥かに高い身体能力を持ってるでしょ。

610 ：バラ：04/11/16 00:55:56 ID:JiKFEH0m

旅団の誰かが怪物になるんじゃないの

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:56:21 ID:1uuNyPyY

S　ジン
A　メルエム　ネフェ
B　ネテロ　プフ　ユピー
C　ノヴ　モラウ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　クロロ　
D　ゴン　キルア　レイザー　カイト　ボノレノフ
E　ナックル　シュート　カストロ　ウボォー　
F　フィンクス　フェイタン　マチ　　少女ビスケ
G　フランクリン　ノブナガ　カルト　ハギャ　ヂートゥ　ザザン　ワニ
H　シズク　ゴレイヌ　ゲンスルー　コルト　ラモット
I　サブ　バラ　パクノダツェズゲラ
J　ビノールト　

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:56:26 ID:fc0YDfx8

））608
うんだからそれと戦闘に強いかは別だよね
ヴェーゼやｼｬﾙにも同じことできる兵隊の強さもわからんし

613 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:56:26 ID:7pzT+uu8

>>608
恐ろしいね。
でも当たれば強い能力なんて幾らでも(ｒｙ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:57:15 ID:SIUHB/r7

念なしの蟻があの強さなら念ありは相当強そうだな、蟻だけにｗ

615 ：バラ：04/11/16 00:57:23 ID:JiKFEH0m

>>612
>>613
いやいや
戦闘云々じゃなくてただ単純に恐ろしい

616 ：ゲン ◆GENH4wS65I ：04/11/16 00:58:08 ID:7pzT+uu8

寒い・・冬が来たな～。
寒いし寝ますね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザザン瞬殺されろ。氏ね。

617 ：バラ：04/11/16 00:58:30 ID:JiKFEH0m

>>611
ゲンスルー嫌いにもほどってものがあるだろ藁

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:58:32 ID:COAWJHtp

ｗ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:58:49 ID:fc0YDfx8

例えば能力の凄さでいえば100%未来予知が一番凄い
けどネオン自体は全然強く無い
もし絶対死にますって予知がでたら死ぬしかなくなる

サザン自身の強さは重要だよ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:59:21 ID:jaZ30A1m

>>614
三戦士と王なんて念無しでも無敵じゃないか、って思ったよね。当初は。

621 ：バラ：04/11/16 00:59:22 ID:JiKFEH0m

>>616
なんだ寝るのか
人は早めに集めといておくれ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:59:38 ID:JU/q+5if

>>582
いろんな意味でインスタントラヴァー
あそこで死なず盗まれてたら…

>>587
強さが良く判らないと物差し（かませ）に使いにくい。
Ａの強さを引き立てるには強さのわかっているＢに勝つのが良いが旅団員の戦闘能力自体良く判らない。

既にヂートゥの例から師団長の強さはわかっているし強くなるきっかけ（発）も手に入れたサザンは…

能力と強さのわかっているクロロとかなら話の都合から死にはしないでも大怪我や必死で逃げる結果の可能性も…

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:00:34 ID:MuBXTcpo

ボノレノフがザザンを瞬殺に一票

624 ：バラ：04/11/16 01:00:59 ID:JiKFEH0m

>>622
ヴェーゼのは幸せそうだしぜんぜんこわくないぞ。

まあ普通に考えればザザンは死ぬだろうが
どこまでやれるかだな

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:01:06 ID:mKTmI6rV

>>622
クロロがインスタントラヴァー使ったらキモ過ぎる

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:01:20 ID:y0yZBuJC

ボノレノフの中の人が気になる

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:01:41 ID:SIUHB/r7

>>620
それは同意しかねる。ネフェは出たときから念が出てたが

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:01:51 ID:fc0YDfx8

>>624
多分クロロが盗んで使いまくった場合を言ってるんだよ

629 ：バラ：04/11/16 01:02:09 ID:JiKFEH0m

>>628
納得しますた

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:02:51 ID:jaZ30A1m

>>624
ころころ意見の変わる人だね、キミは・・・

631 ：バラ：04/11/16 01:03:17 ID:JiKFEH0m

>>630
意見なんて変えてないぞ？
何の話してる？

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:04:26 ID:MuBXTcpo

クロロがヒルを口から出したらキモ過ぎる・・・

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:04:47 ID:SIUHB/r7

>>631
ベェーゼを前に強いけど使えないって言ってたよ

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:04:52 ID:JU/q+5if

>>624
クラピカとバショウは汗かいて「なんて恐ろしい」と言ってますよ。

>>625
見た目もキモいが能力を盗むのにも最適で実用性も高いから2重に恐ろしい。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:05:07 ID:y0yZBuJC

全身の毛で攻撃してくるのもキツイ

636 ：バラ：04/11/16 01:05:53 ID:JiKFEH0m

>>633
覚えてないけど
別に意見が変わってるわけではないのでは？

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:06:11 ID:jaZ30A1m

>>627
それは承知の上だけど、念無し下級兵でもゴンの攻防力５０のパンチでほぼノーダメージでしょ？
ものすごく単純に考えれば、兵隊長はそれよりさらに打たれづよく、師団長は・・・・
って考えていくと、三戦士、王ならＧＩ編のゴンのグーくらいなら念無しでも耐えられるかなと。

638 ：バラ：04/11/16 01:06:35 ID:JiKFEH0m

>>634
見てるほうは怖いだろうけど
かけられたほうは幸せだろ？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:06:40 ID:3TkmMp0n

ヴェーゼの能力は最強だからな。
キスさえすれば終了。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:07:25 ID:1uuNyPyY

冨樫の書き方からすると虫は王と３戦士以外は大したことない。
多分、旅団があっさり勝つ。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:07:37 ID:1XcOpo5j

残念ながら、大苦戦必須。
まずわざわざ六人を城に向かわせる。
旅団の強さを強調するのであれば偶々一人と鉢合わせて瞬殺でオッケーなのにこれ。
しかも見開きで強さを称えられる奴にすぐ死ぬ雑魚はいない。
そしてこれは蟻編であって瞬殺された場合その後の勝負が盛り下がる。
激闘の予感も然り。

何より、最終回近そうだし（笑）
冨樫はちゃんとパワーバランス考えてる。
瀕死のDランクに二人がかりで勝てないレベルのゴルアに腕相撲負けたり重傷負わされたり足遅かったりする連中だったって事も。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:07:46 ID:JU/q+5if

>>638
抵抗しながら刺されて変身した奴も変身後は幸せそうだけど？

643 ：バラ：04/11/16 01:08:31 ID:JiKFEH0m

>>642
ソーデスネ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:09:08 ID:MuBXTcpo

ヴェーゼがフランクリン相手に恋奴隷使ってたら、凄い構図が出来そうだ

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:09:40 ID:SIUHB/r7

>>637
おれも最初そう思ったけど念ありの師団長と護衛軍が物凄くチカラが離れてないって思うようにした

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:10:42 ID:1XcOpo5j

冨樫にしたら
ここで旅団に苦戦させて全員の能力公開、数でやっとザザン一体に勝てると
伏線消化とクライマックスへの盛り上げで一石二鳥な訳。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:11:13 ID:3TkmMp0n

>そしてこれは蟻編であって瞬殺された場合その後の勝負が盛り下がる。

別に盛り下がってもいいだろ。どうせもうすぐ蟻編終わるんだし。
今回の話はザザンとかハギャとかワニとかが世界各地で
今まで出てなかったキャラにぶっ殺されるだけの話だよどうせ。

648 ：バラ：04/11/16 01:11:20 ID:JiKFEH0m

ひとつ思ったんだが
「彼らを元通りにするすべがあるか否か・・・
　その点を死の境にする意見が大勢となっている」
このセリフは旅団員が怪物になる可能性がある伏線では？

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:11:57 ID:MuBXTcpo

最近1話完結が続いてるから、
次もすぐ終わりそう

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:12:19 ID:mKTmI6rV

>>641
冨樫のことだからどうせ旅団の強さも大幅にインフレしまくってる気がする。
つかインフレしてなきゃ師団長には苦戦するどころか勝てないだろ。
展開的に蟻を勝たすわけ無いし。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:12:37 ID:SIUHB/r7

>>648
冨樫「話長くなるからめんどくせ」

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:12:56 ID:1XcOpo5j

>>647
いい訳無いだろ。
冨樫はGI編でもレイザーより下であると思われるゲンスルーも
最後の最後やられるまでレイザー以上に描いてきた男だ。
この後の王護衛戦が盛り下がる展開などする訳もない。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:13:13 ID:y0yZBuJC

能力名がきになるなぁ
フィンクスはエジプト関係？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:13:53 ID:MuBXTcpo

スフィンクス

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:14:27 ID:yQTNcPwA

どう考えてもゴンよりキルアの方が遥かに強いと思うんだが
最大破壊力だけならゴンのが圧倒的だけど

656 ：バラ：04/11/16 01:14:54 ID:JiKFEH0m

フィンクスの能力は
敵にクイズを３つ出して間違えたら敵を食う能力

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:14:54 ID:9HyLEd/T

ナゾナゾを出して相手が答えられないと石化する能力か。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:15:01 ID:SIUHB/r7

強化系で握力強いから技は単純だな

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:15:04 ID:jaZ30A1m

>>648
つまり、元通りにする術があるから、旅団員の誰かが怪物になるが、その後元通りになるってこと？
けど王＆三戦士ｖｓ討伐隊で盛り上がりかけてるんだから、こんな所で時間かけるとは思えないよ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:15:20 ID:/uvQDxf3

旅団が瞬殺する予想を書き込んでる連中が揃いも揃ってそうであって
ほしいという願望丸出しなのが笑える
どう見ても旅団は噛ませ
蟻の引き立て役ですよ
何年冨樫の漫画読んでるんですか

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:15:37 ID:y0yZBuJC

ドラクエまで１２日かあ・・・

662 ：バラ：04/11/16 01:16:07 ID:JiKFEH0m

>>659
まあそうだろうね。
でもあのセリフがなんか意味深に感じたもんで。
当たったら褒めてね

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:16:34 ID:/Lo8HAPx

ゴンはウボォーくらいじゃないの?ウボォーは強化系最強だし

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:16:35 ID:jaZ30A1m

>>662
ああ。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:16:40 ID:3TkmMp0n

>>652
師団長が何人逝ったところでラストバトルになんの影響もねえだろ。
そもそも師団長が瞬殺されたらラストバトルが盛り下がるっていう理由がわからん。

底が知れちゃうって言うなら、ゴンが一人でネフェルを殺すとか言ってる時点で知れてるし。

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:18:25 ID:1XcOpo5j

>>660
ザザンが旅団全滅とかさせたら冨樫は神だな
流石にそこまでは俺も予想出来んし

667 ：マロン名無しさん：04/11/16 01:18:33 ID:4u7kPM0f

S　メルエム
A　ネフェ　プフ　ユピー
B　ネテロ　シルバ　ゼノ　真ビスケ
C　ヒソカ　クロロ　レイザー　カイト
D　フィンクス　フェイタン　ノブナガ　ウボォー　フランクリン
E　ゴン　キルア　マチ　シズク　ナックル　シュート　少女ビスケ　ゲンスルー
F　サブ　バラ　パクノダ　ラモット

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:19:02 ID:mKTmI6rV

>>648
旅団とザザンをそんなに引っ張ってどうするよ？
二話で十分。最終回近いならもっと他のキャラ出すか
ラストバトルを始めろと。
まだ最終回が近いと決まったわけではないけど・・

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:19:20 ID:FAnA7kak

冨樫はここを見ていぬ

670 ：バラ：04/11/16 01:19:23 ID:JiKFEH0m

>>666
次回いきなり
カルトとボノレノフが走って逃げるところから始まったりして名藁

671 ：バラ：04/11/16 01:20:34 ID:JiKFEH0m

>>668
まあちょっと気になっただけだ

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:20:38 ID:1XcOpo5j

>>665
倒され方による。
一応護衛軍の一つ下が師団長だからな。
強さに大分差があるとは言え。
ゴンは人間界じゃもう最上位近いから当然だろ。
旅団が一人で楽勝なんてした日には蟻ってこんなもんかで皆萎えまくりだよ。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:22:02 ID:1XcOpo5j

そして、パワーバランスのちぐはぐさにもな。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:22:17 ID:3TkmMp0n

>>660
引き立てるの遅すぎ。もっと早くやれよ。

大体ここでザザンが強くて旅団が逝っちゃったら話の収集がつかん。
旅団の後にまた別の奴がザザン殺しにいくのかよ。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:23:08 ID:gIJH+tPz

ｻｿﾘがﾗｲｵﾝと同等の力だとして
念覚える前のﾗｲｵﾝ→ｺﾞﾝ達を見て自分達も3人いたのに逃走(まぁｶｲﾄがいたが)
念覚えた後のﾗｲｵﾝ→ﾉﾘﾉﾘの旅団6人相手に善戦
って事になるんだが念ってそんなにでかいか？しかも覚えたてだろ？
旅団を1、2人不意打ちかなんかで味方に付けないと善戦なんて無理

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:23:10 ID:SIUHB/r7

蟻たおしてジン見つけて終了？キルがやりたいこと見つけて終了？クラピカが旅団捕らえてヒノメ回収して終了？また新しく～編になる？

677 ：バラ：04/11/16 01:23:56 ID:JiKFEH0m

>>675
ハギャは描写的に師団長最強クラスだと思われ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:24:52 ID:7T6o99n6

ゴンはその場その場で戦闘能力が大きくアップする。
「躯様の戦闘能力は精神状態によって大きく左右される」と同じことだ。

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:25:34 ID:MDgPsJ9q

>>673
だね。
冨樫は自分の作り出した設定忘れないで欲しい
旅団はそんな強くないってこと。

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:26:37 ID:3TkmMp0n

>>672
>旅団が一人で楽勝なんてした日には蟻ってこんなもんかで皆萎えまくりだよ。

俺はもうゴンの超絶パワーアップで萎えまくってんだよ。
あとあれだ。旅団が一人で楽勝にはならんよ、その為にチームで行ってんだから。

シャルシズカルトが雑魚をぬっころし。
フィンクスとフェイタンが技を披露してザザンを半殺しにして
最後にボノさんが小指でザザンを破裂させると思うね、俺は。

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:26:46 ID:1XcOpo5j

戦闘員でも円の半径４ｍだからな・・・・・

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:26:52 ID:jaZ30A1m

>>672
ここで引っ張ってもしょうがないんだから、普通に考えて旅団が勝つでしょ。

ところで蟻って　三戦士＞＞＞師団長＞兵隊長くらいなのかな？
ラモットのコルトに対する態度とかコアラとか見ると、師団長と兵隊長では
それほど差があるようにも見えない感じ。

683 ：バラ：04/11/16 01:27:40 ID:JiKFEH0m

>>682
まあ兵体調と師団長はそんな差ないだろ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:28:17 ID:1XcOpo5j

しかしハギャの側近はハギャにすげえ従順

685 ：バラ：04/11/16 01:28:55 ID:JiKFEH0m

>>684
ハギャがよほど怖いんだろ

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:29:59 ID:yi1h0lbW

ゴンとキルアに不意打ちとはいえ痛手を負わされたマチとパクノダ
ゴンとキルアよりも強い少女ビスケに連続攻撃を受けても平然と反撃するバラ
よってバラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:30:03 ID:1XcOpo5j

>>680
お前の感想なんざ知るかｗ

ま、今回の件で旅団が強かったと証明するには
一対一で勝つか二対一で楽勝とかじゃないと駄目だから辛い所だわな。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:30:07 ID:9csRtyC4

>>684
性格的なものだと思う

689 ：バラ：04/11/16 01:31:22 ID:JiKFEH0m

今夜はご馳走だ！

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:31:33 ID:tK9zGSKe

>>686
たしかにそうだなｗ

691 ：バラ：04/11/16 01:32:35 ID:JiKFEH0m

まあ所詮パクノダとマチはバラ以下だろう
問題はボノレノフだ
こいつは強い

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:33:36 ID:3TkmMp0n

>>687
バカか。

旅団の強さなんざどうでもいい。
今の話の段階ではもう盛り上げる場面では無いし、
ましてや蟻を引き立てる場面でも引っ張る場面でもねえっつってんだよ。

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:33:43 ID:W86j299p

バラ氏にも一目置かれるなんてやっぱボノさんは別格だな

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:35:46 ID:dBS5bMdk

ポックルのやられっぷりを思えばわからんけどな。
ポックルは念使いのくせに師団長でもないし念も使えないアリにやられたんだぞ。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:36:43 ID:jaZ30A1m

>>686
そのバラよりも弱い旅団が今回、バラよりもずっと強いゲンスルーと同等かそれ以上のナックルでさえ
苦戦した師団長に勝つんだろうから、もはや描写だけで判断するのは無意味だね。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:36:58 ID:1XcOpo5j

>>692
じゃ、戦闘シーン省略ってか？
久々の登場だしいい加減伏線消化しなきゃイカン。
それは無いと思うが。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:39:28 ID:1XcOpo5j

>>695
一対一で勝ったり、
二対一で瞬殺とかならな。
六人いて勝てない方が恥だからｗ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:40:31 ID:x/PpMGJH

ID:3TkmMp0nは蟻編が始まってからの時間の間隔が狂ってないか？
休載が多すぎてリアル世界の時間は長く過ぎたが作中ではまだ
大して話膨らんでないぞ？
これから蟻の強さを引き立てたって遅すぎるとは思わんが

699 ：バラ：04/11/16 01:40:34 ID:JiKFEH0m

やはりボマー一味とハギャ一味の対決を希望する

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:40:41 ID:9csRtyC4

旅団はゲンと違って伏線が多すぎるからね
奴らもゴルア並に成長してるんじゃない？
そうじゃないとつじつま合わない
作者に気に入られてる節があるし

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:42:29 ID:tK9zGSKe

ボマーは強いけど念の爆弾って虫に効くのか？

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:43:22 ID:jaZ30A1m

>>698
横レスだけど、あの足手まとい同然だったゴンキルが今やネフェと対決するまでになってるんだから、
師団長クラスで引っ張るような真似はヂートゥあたりで終わったでしょ。

703 ：バラ：04/11/16 01:43:48 ID:JiKFEH0m

>>701
命の音なら効く

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:44:55 ID:UQ2/n3eo

もしここで旅団がザザンを瞬殺したら腕相撲と不意打ちがどうののゲン厨の主張は全て流れるんだな

少し前のスレのゲン厨はラモットに全員でかかっても勝てないと吠えていたがそれはさすがにないと気付いたか、もう少し気づけ

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:46:25 ID:1XcOpo5j

>>700
ウヴォーが取り残されて旅団下位になるという展開も考え難いｗ

706 ：バラ：04/11/16 01:46:47 ID:JiKFEH0m

>>705
たしかにそうなるな

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:47:09 ID:jaZ30A1m

この間コミックス読んでて思ったんだけど、
描写だけ見ると戦車オシャカにするバズーカのほうが、カウントダウンより凄く見えるよ。

708 ：バラ：04/11/16 01:47:41 ID:JiKFEH0m

>>707
描写だけ見るとな藁

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:53:12 ID:x/PpMGJH

>>702
ゴンキルは一生修行の身ですよ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:53:14 ID:9HyLEd/T

とまった

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:53:25 ID:9csRtyC4

ゲンスルーは愛すべきキャラに成長して再登場して欲しい

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:53:36 ID:7bsxjNDh

>>686
＞ゴンとキルアに不意打ちとはいえ痛手を負わされたマチとパクノダ
不意打ち＝堅してねえからダメージは当然、殺気感じて首守ったとき、腹にキルアの手套ささったけど無傷
＞ゴンとキルアよりも強い少女ビスケに連続攻撃を受けても平然と反撃するバラ
バラとビスケは真っ向勝負、当然堅してた

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:53:48 ID:FZsw2nwI

【冨樫のだいたいのイメージ】
ＳＳＳ　全盛期ネテロ　　ジン
ＳＳ　　王　　ネフェルピトー　　シャウアプフ　　モントゥトゥユピー
Ｓ　　　ネテロ　　シルバ　　クロロ　　ゼノ
ＡＡＡ　ヒソカ　　レイザー　　ウボォーギン
ＡＡ　　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　イルミ　ビスケ　ノヴ　モラウ　　
Ａ　　　カイト　フランクリン　マチ　コルトピ　ノブナガ　シャルナーク　　
ＢＢＢ　シズク　パクノダ　ナックル　シュート　師団長　カストロ　
ＢＢ　　ゲンスルー　サブ　バラ　陰獣
Ｂ　　　ゴレイヌ　ツェズゲラ　ポックル
【ゲン厨の言い分】
ＳＳＳ　全盛期ネテロ　　ジン
ＳＳ　　王　　ネフェルピトー　　シャウアプフ　　モントゥトゥユピー
Ｓ　　　ネテロ　　シルバ　　ゼノ　　クロロ
ＡＡＡ　レイザー　ゲンスルー　ビスケ
ＡＡ　　ノヴ　モラウ　カイト　サブ　バラ　イルミ
Ａ　　　ナックル　シュート
ＢＢＢ　師団長　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ボノレノフ
ＢＢ　　ノブナガ　マチ　
Ｂ　　　コルトピ　パクノダ　シャルナーク　シズク　ツェズゲラ
ＣＣＣ　陰獣　カストロ　ポックル

・・で、次回でザザンが旅団に殺されると。

714 ：バラ：04/11/16 01:54:18 ID:JiKFEH0m

ハギャＶＳゲン
被り物ＶＳバラ
トンボＶＳサブ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:55:53 ID:9csRtyC4

>>713
旅団派の俺から見てもそれは無い

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:55:55 ID:UQ2/n3eo

ゲン厨は有利な描写は取り上げまくり不利な描写は斬りまくる。政治家みたいだね！

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:56:24 ID:FZsw2nwI

ザザンｖｓゲンスルーだと、ゲンスルーは女王様の足にキスしちゃうんじゃないか
化け物になって。

718 ：バラ：04/11/16 01:57:20 ID:JiKFEH0m

>>717
必死だな藁

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:57:59 ID:jXqAChAE

>>713
殆ど当たってると思うがウボォーギンがＡＡＡな根拠は？
ＢＢＢ～Ａのイメージがあるのだが。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:58:04 ID:y0yZBuJC

>>714
＞ハギャＶＳゲン　ダルマに（ｒｙ
＞被り物ＶＳバラ　きかね（ｒｙ
＞トンボＶＳサブ　アバラ粉（ｒｙ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:58:21 ID:UQ2/n3eo

>>713
ぶっちゃけ俺はそんなもんだと思う、旅団員が一つずつ下がってもいいが

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:58:42 ID:FZsw2nwI

>>716
政治家の皆さんに失礼ですよ
だってゲン厨は読解力皆無の知能障害者ですから。
厚顔無恥って意味なら政治家と同程度でしょうな(激藁

723 ：バラ：04/11/16 01:59:33 ID:JiKFEH0m

やれやれ
せっかくいい雰囲気で進んでいたのに
アホの旅団厨のおかげで台無しだな、、、

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:00:04 ID:avC8v64c

麻酔で弛緩状態でも刃物が通らないウボー、銃も効かず、バズーカも片手で防御するウボー…既に、あの時点で師団長蟻ﾚﾍﾞﾙの防御力があったのか？

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:01:32 ID:FZsw2nwI

>>723
アホはてめーだろ知恵遅れ
僕ちゃんそれで本当に社会生活遅れるの？知恵ばっかり遅れちゃって
ママが心配してるぞ

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:03:00 ID:UQ2/n3eo

ゴンのグーで泣き叫び気絶したゲンスルー
ゴンのグー喰らって気は失わなかったものの瀕死の念なしラモット
キルアに秒殺された念ありラモット
モラウとナックルが仕留め切れなかった発なしヂートゥ
ゴンのグーにビビるモラウ
旅団員６人と戦う？　発ありザザン

もうゲンスルーってどうしようもないじゃないですか

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:03:10 ID:dBS5bMdk

描写だけで見ればレイザーなんか軽く打った念弾で船大爆破だし
カウントダウンより強いだろ。

でリトルフラワーはその1/10の破壊力か

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:03:17 ID:FZsw2nwI

バラが「やれやれ」とレスしてる時は顔を真っ赤にして涙目になってる時ですよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

729 ：バラ：04/11/16 02:03:57 ID:JiKFEH0m

こいつらほぼ同時に現れたな

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:04:50 ID:AiVQVwGu

ひのきの棒＝ロトの剣

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:05:19 ID:LpByylBm

>>726
馬鹿っ、違うよ。
本当はなんてことないんだけど
泣き叫んでるように見えて実は喜んでるんだよ。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:06:41 ID:FZsw2nwI

>>729
うーん、知恵遅れの奴って感想までレスちゃうんだね。
すっげーキモイよ。周りからキモがられてると思うよ。
あ、キモがってくれるお友達もいないかなー

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:07:26 ID:jaZ30A1m

さてと、寝ますか　

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:07:35 ID:UQ2/n3eo

>>731
いや、俺はゲン厨は嫌いだけどゲンスルーは嫌いじゃないんで・・・あいつはサドでしょ

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:10:02 ID:yQTNcPwA

旅団員は、攻撃能力はバカ高いが防御能力等は大したことないってことでいいんじゃないの？
あいつら真面目に修行してなさそうだから強さのバランスは悪そうだし

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:10:17 ID:FZsw2nwI

っていうかバラって奴このスレに４時半くらいからずーーーっと張り付いてんじゃん。
キモい　キモ過ぎる　　想像しただけで鳥肌が立ってきた　
そういえば知能障害者って何か１つのことやらせるとソレばっかやり続けるって言うしな
バラは間違いなく知能障害者だ　それにしてもキモい

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:14:02 ID:otrsbjUy

なんなんだ
このウジ虫は

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:14:39 ID:+PYoaVrl

これで旅団が負けたらハギ神認定
でもカイト殺せなかったヘタレだからそれは絶対無いと断言する

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:16:35 ID:gIJH+tPz

ﾓﾗｳﾅｯｺvsﾁﾞｰﾄｩでは仕留めきれなかったってより
本気で仕留めようとしてなかっただろﾓﾗｳは。
別に急いで仕留めなくてもﾎﾟｯﾄ付けりゃ相性の良い他の奴に任せられるって感じで。
本気で殺そうとしてたなら転ばせた後さっさとｷｾﾙで足潰したはず
完全にｷﾚてたから他のｻﾞｺ人間なんて眼中に無いだろうから犠牲も出ないし

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:16:57 ID:UQ2/n3eo

>>735
確かに。
でも俺は不意打ちに関しては纏状態だったから仕方ないという意味だと思うよ、リアリティを追求するとおかしいのかもしれないけれど最早そう考えたほうが自然では
ゴルが凝をせず纏で殴ったとしても体術でのスピードが乗算されるんだから
それでも対処してからは全くの無傷でしょ？　悪くないと思う

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:18:13 ID:GBaVWP70

師団長の強さって
ハギャ＞ヂートゥ＞ワニ＞コルト＞ザザン＞他

だよね？

742 ：バラ：04/11/16 02:18:45 ID:JiKFEH0m

>>739
まあそうだろうな
>>737
たまにこういうの現れる
多分前に漏れに論破されたヒソカ厨

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:18:49 ID:UQ2/n3eo

>>739
＞さっさとｷｾﾙで足潰したはず
こういうのは無駄な議論
まあモラウはどうにかできただろうけどナックルじゃ微妙ぐらいだべ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:20:54 ID:1XcOpo5j

>>741
恐らく。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:21:00 ID:UQ2/n3eo

>>741
何故？

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:21:17 ID:MuBXTcpo

ハギャ＝ヂートゥ＞ワニ＞ザザン＞＞コルト＞＞＞他

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:21:52 ID:UmOUsUDB

ワニって強いのか？

748 ：バラ：04/11/16 02:22:07 ID:JiKFEH0m

大食いキングは強い

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:22:58 ID:1XcOpo5j

旅団厨は冨樫がこう思ってると断定してしまうのが痛いな。
それはお前のこうであればいいなという希望的観測でしかないのに。

>>713
ネテロとクロロが同じだったり
ヒソカとウヴォーが同じだったり
カイトとマチが同じだったり
ゲンスルーがパクノダ以下だったり

笑わせて貰ったよｗ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:23:14 ID:MuBXTcpo

生き残ってる師団長って全部で何人だっけ？
ジャイロ含めて（師団長だっけ？）

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:23:35 ID:qBU1O7Dc

>>741
コルトって強そうに見えない。ザザンより下だと思われ

752 ：バラ：04/11/16 02:23:53 ID:JiKFEH0m

>>749
そいつは旅団厨ってか
ただのキチガイだからな藁

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:24:08 ID:1XcOpo5j

web上において頭の足りない奴は発狂するしかないから哀れだよな。
旅団厨なんて正にこれ。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:24:26 ID:7bsxjNDh

ハギャもヂートゥもワニもザザンもコルトも他
それなりの実力者と戦って一度も勝ってないのに序列ができてるなんて変な話だな

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:24:34 ID:yQTNcPwA

念同士の闘いは相性があるから、一概にはどっちが強いとか言えないんじゃないっけ？
それっぽいこと作中で誰かが言ってたような

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:25:19 ID:FZsw2nwI

>>742
お？ひとしきり泣き終わって顔洗ってきたのか？
おまえのような知能障害者が生涯で誰かを論破するなんて事が有り得るワケねえだろ。
障害が重すぎて論破した妄想に浸ってたんなら分かるが(ｗ
おまえ２２歳なんだって？２２で１日中このスレに張り付いて「漫画を上手に読めません」と
日本中にメッセージ送ってんの？死んじゃえば？気持ち悪過ぎるから

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:25:20 ID:1XcOpo5j

【ゲン厨の言い分】
ＳＳＳ　全盛期ネテロ　　ジン
ＳＳ　　王　　ネフェルピトー　　シャウアプフ　　モントゥトゥユピー
Ｓ　　　ネテロ　　シルバ　　ゼノ　　クロロ
ＡＡＡ　レイザー　ゲンスルー　ビスケ
ＡＡ　　ノヴ　モラウ　カイト　サブ　バラ　イルミ
Ａ　　　ナックル　シュート
ＢＢＢ　師団長　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　フランクリン　ボノレノフ
ＢＢ　　ノブナガ　マチ　
Ｂ　　　コルトピ　パクノダ　シャルナーク　シズク　ツェズゲラ
ＣＣＣ　陰獣　カストロ　ポックル

↑こんな事言ったゲンヲタいたっけ？ｗ
旅団厨は馬鹿なだけじゃなく捏造もするのな。

758 ：バラ：04/11/16 02:25:52 ID:JiKFEH0m

>>753
さっきのヤツは発狂の度合いが並じゃなかったな
今までの旅団厨の比でない。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:26:39 ID:1XcOpo5j

みんな、FZsw2nwIの対処は解ってるね？
そう、放置だ。
馬鹿はこれが一番堪える。（ ´,_ゝ`）

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:27:09 ID:FZsw2nwI

>>757
ゲン厨は論理的思考能力だけではなく記憶力まで欠如してるんですね(ﾌﾟｹﾞﾗ
どこまで悲惨なんですか？

761 ：バラ：04/11/16 02:27:12 ID:JiKFEH0m

>>759
意義なーし藁

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:27:42 ID:dBS5bMdk

コルトとかラモットは飛べるから肉弾馬鹿だとキツそうだけどな。

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:28:04 ID:GBaVWP70

>>759
了解

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:28:05 ID:UQ2/n3eo

>>749
しかし君が笑ってる内容さえ正しいと思ってる人間が複数いるんだから。
人の意見に耳を塞いでしまうのは視野を狭くするよ。
自分の意見に自信を持っているならばこそ疑問を持つことも大事だと思う。
ネテロとクロロが同格でないという決定的な根拠もなく読み方によってはどうとでもとれるんだから

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:29:49 ID:1XcOpo5j

旅団厨の頭の中じゃツェズゲラとポックルが同格で
ノヴとモラウがフィンフェイレベルなんだから
笑えるじゃないっすか(笑)

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:29:51 ID:UQ2/n3eo

>>756
そういう書き込みはやめれ、人間が貧しく見える

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:30:33 ID:FZsw2nwI

そんなレスしてる時点で既に放置できてねーじゃんｗ
頭悪いヲタが２ｃｈで群れてるって最高に気持ち悪い図だなｗ
想像してはいけないモノを想像してしまった気分だ。
グロテスクってのはこういうモノを言うんだろうな。

768 ：バラ：04/11/16 02:31:18 ID:JiKFEH0m

>>765
まあマトモな思考ができないんだろうな。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:31:30 ID:7bsxjNDh

>>757
>>480見てみろ
さらに
>>483でそれに突っ込んでるバラの発言もウケル
突っ込むのそこかよｗ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:31:45 ID:UQ2/n3eo

>>765
俺もポックルとツェズゲラが同格とは思えないが笑うほどではないね
ノヴやフィンフェイに関しては実力者との戦闘もないのに優劣をつけるのはお互い妄想ですよ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:31:55 ID:y0yZBuJC

おやすみ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:35:47 ID:1XcOpo5j

>>770
過去最強の男で円ネフェクラスで師団長一人で楽々15匹屠るネテロ
謙遜とは言えそれとどっこいと言わせ、ナックルシュートより遥かに強い師匠ノヴモラウ
単なる流星街出身の盗賊で円４ｍ、貧弱子供に掻き回されまくりの集団
少しは頭使った方がいいと思うね

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:37:10 ID:1XcOpo5j

>>480はAOPでと言ってるな
それを単純に強さに置き換えちゃう辺り、やはり(ry

774 ：バラ：04/11/16 02:38:01 ID:JiKFEH0m

>>773
やはり旅団厨だな藁

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:40:43 ID:UulUogBF

旅団がいともあっさり自称女王をぶちのめしたからって
旅団厨がでかい顔できるわけじゃない事を忘れるなよ。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:45:18 ID:7bsxjNDh

>>773
ＡＯＰのランクが強さ以外のなにを表すっての
ゲンのＡＯＰはレイザーやビスケと並ぶのに
戦うとモラウやノヴより弱くなるの?
苦しすぎんだよクズが

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:47:03 ID:yQTNcPwA

オーラ量だけで強さが決まるというわけでもないんだけどね

778 ：バラ：04/11/16 02:49:13 ID:JiKFEH0m

>>776
やっぱり「ゲンスルー」のランクが鍵か。
笑った

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:51:45 ID:UQ2/n3eo

＞過去最強の男で（現在の最強は？）
＞円ネフェクラスで師団長一人で楽々15匹屠る（一匹ずつですけどね）ネテロ
＞謙遜とは言えそれとどっこいと言わせ（謙遜というのは参考になりますか？　むしろ冗談かイヤミだと思われます）
＞ナックルシュートより（そのナックルもヂートゥを一人では倒せません）遥かに強い師匠ノヴモラウ
＞単なる流星街出身の盗賊で（たんなるというのはおかしい、完全に私的な意図が入っている。一応世界トップの犯罪者です）
＞円４ｍ（ナックルが使えるかもありませんしゲンは円を使えないと思われます、ゴン達が隠れたときに見つけられなかったので）
＞貧弱子供に掻き回されまくりの集団（これはどちらかというとクラピカにでは。ゴン達を殺すことはいつでもできました）
＞少しは頭使った方がいいと思うね

世界トップの犯罪集団のボスで世界中の殺し屋を楽々皆殺しにしてしまうクロロ
それに圧倒的な戦闘力を誇ると言わせ、世界中のマフィアの精鋭である陰獣もあっという間に倒してしまうウヴォとフェイタン達
師団長一人を満足に殺せないモラウと謙遜とは言えどっこいの、初期の貧弱子供に油断してボールを奪われかけたネテロ
ハンター協会は一年リベンジだけに費やしたヤツでさえ貧弱ヒソカに派が立たない集団
少しは冷静になったほうがいいね

これは完全に贔屓というものです、言い方の問題でしょう

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:55:19 ID:7bsxjNDh

>>778
都合が悪くなるとすべて笑ってごまかすよなおまえ
元々>>757にアンカーつけてんだから、ゲンのランク付けに言及してんのは当然だろ

あとおまえ毎日次の日になると昨日まで自分が主張してたことを
「このスレの見解では」とか勝手に語りだしてんの俺は気づいてるよ
イタイからやめてね

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:57:00 ID:L05uf4SG

妄想ってすごいね。それより今週のハンタ予測できた人いた？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:57:48 ID:yQTNcPwA

掲載されている事自体が予測外だった

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:58:19 ID:UQ2/n3eo

>>782
ﾜﾗ　胴衣

784 ：バラ：04/11/16 02:59:21 ID:JiKFEH0m

>>780
まあそう必死になるな
漏れはイルミについて言ったけど他のキャラのＡＯＰも納得行かないのはあったんだから。
たとえばノブやモラウなんかはひとつ上くらいの方がいいと思うし。
別にＡＯＰが強さに直結する訳でないのにあんなレスにいちいち必死になるのもどうかと。
カウントダウンの能力とか考えてみるとＡＯＰが７０００でもそんな無茶ではない。
ゲン嫌いのお前からしてみれば無茶な理屈なんだろうけど

＞あとおまえ毎日次の日になると昨日まで自分が主張してたことを
＞「このスレの見解では」とか勝手に語りだしてんの俺は気づいてるよ
＞イタイからやめてね
妄想はやめてね。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:00:51 ID:UQ2/n3eo

>>784
＞＞あとおまえ毎日次の日になると昨日まで自分が主張してたことを
＞＞「このスレの見解では」とか勝手に語りだしてんの俺は気づいてるよ
＞＞イタイからやめてね
＞妄想はやめてね。

ごめん、これに関しては俺も前々からたまに思ってた、勘違いかもしれんが

786 ：バラ：04/11/16 03:01:41 ID:JiKFEH0m

>>785
勘違いだから安心すれ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:02:10 ID:tT6gzose

おまえら富樫に振り回されすぎ
富樫はおまえらほどパワーバランスについて考えてないよ

ホントおまえらのハンタへの愛を富樫に分けてあげたい

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:03:42 ID:UQ2/n3eo

>>786
それはごめん、悪かった

ところでキメラアントの子供って全部オスって設定じゃなかったっけ？

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:04:32 ID:1XcOpo5j

>>779
＞（謙遜というのは参考になりますか？　むしろ冗談かイヤミだと思われます）
なるね。
ノヴモラウもキルアにアンタ達も凄く強いと言わせる戦闘力でもある。
またノヴモラウはネテロがこの一大事に連れて来た真の強者である。
＞（そのナックルもヂートゥを一人では倒せません）
しかしカイトに匹敵する体術と強力な発、敵への対処の順応スピードと。
＞一応世界トップの犯罪者です
盗賊団の中では、だろ？
＞ゴン達が隠れたときに見つけられなかったので
あの場合、数十ｍ円使えなきゃ意味無い訳ですが？

＞これはどちらかというとクラピカにでは。ゴン達を殺すことはいつでもできました
そりゃ、あの弱さの子供殺せないならそれこそ紙屑の如き弱さになるｗ
問題は重傷負わされたり腕相撲負けたり足遅かったりアホな方法で逃げられたりだろ？

君の言い返しもなかなか面白いが、無理があるね。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:06:10 ID:eATpSfc4

てかキメラアントの次期女王はどうなったの？
王のあとに生む予定だったの？

791 ：バラ：04/11/16 03:06:25 ID:JiKFEH0m

>>789
ついでに7bsxjNDhとかいうヤツが必死だからなんかいってやれ

792 ：バラ：04/11/16 03:07:09 ID:JiKFEH0m

>>790
次期女王は
王と交配したメスが産む

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:08:13 ID:eATpSfc4

＞＞７９１
お前も十分必死だろ？

794 ：バラ：04/11/16 03:09:03 ID:JiKFEH0m

>>793
テメエ！
質問に答えてやってその仕打ちか

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:09:17 ID:eATpSfc4

いや・・・だからメスはどう生まれるの？

796 ：バラ：04/11/16 03:10:14 ID:JiKFEH0m

>>795
王が、人間か動物かしらんが他の生物を見つけて交配するんだろ。
別に生まれるわけではない

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:10:25 ID:gIJH+tPz

まぁ演出とか印象としてはゲンより旅団の方が上だよね
ﾏﾌｨｱやら殺し屋がうじゃうじゃいる中突っ込んで全員ほとんど無傷で壊滅。
実力者のはずの陰獣は結局旅団一人も殺せなかったし
ｺﾞﾝｷﾙも不意打ち以外ほとんどやられたい放題。
ｹﾞﾝ組が作中でやった事と言えばGI内のﾊﾝﾀｰの中でも底辺であろうｻﾞｺの掃除だけ。
最後は子供に手玉に取られﾖｰﾖｰでﾎﾞｺﾎﾞｺ＆命乞い。あれは格好悪すぎる
ﾋﾞｽｹにやられた奴はしょうがないけどな。ｻﾌﾞかﾊﾞﾗか思い出せない
あぁ俺は旅団厨ではないぞ。別に旅団最強とは思ってないし。
これは力関係なしにイメージの問題。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:11:44 ID:eATpSfc4

違う生物と性行して子供がうまれるわけねぇだろｗ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:12:52 ID:yQTNcPwA

ノブモラウがどんだけ強いかってのはイマイチわからんなあ
オーラ（てか威圧感）がスゴイってくらいしか描写されてないし

800 ：バラ：04/11/16 03:14:13 ID:JiKFEH0m

>>798
そんなこと漏れにいわれても知らん
そもそも摂食交配なんて設定が無茶苦茶なんだから

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:16:31 ID:1XcOpo5j

>>797
陰獣はただの陽動で
実力的にはビルに集った並の殺し屋以下って事忘れちゃいけんけどね。
あと、ゴンキルが二人がかりで勝てない瀕死のビノールトがDランクって事も無視してると思うが。
ま、君の言う事も解らんでもないけどね。
子供は派手に暴れる旅団の方が強いイメージを抱くと思う。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:19:27 ID:eATpSfc4

ゲンが倒したのは念使い達だし・・・

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:22:32 ID:Tm6oeIUK

王≧三戦士>ネテロ、クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカ>ビスケ、モラウ、ノヴ、レイザー>旅団>ナックル、シュート≧ゲンスルー>ゴン、キルア
ヒソカはストーリー的に強くてはならないから上位でゴンキルは強くなったらしいけどまだ戦闘していないのでなんとも言えない。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:22:55 ID:UQ2/n3eo

>>789
もちろん苦しいのはわかって作ってますが僕から言わせればそちらもかなり私情込みこみの苦しい意見に思えます
脳内設定はお互い様、それで罵倒しあうなんて勘違いも甚だしい
読み方を変えればどうとでも解釈できます、こちらを立てればあちらが立たず、俺は矛盾があるのは創作物だから仕方ないと思う

つまり俺が言いたいのは確かにしっかり読み込んでる人とそうでない人の差はあれど
ここで話し合ってる内容の多くは一笑に伏すほどありえない内容でもないんですよ
ゲンスルーがクロロより強いかもしれない、マチがモラウ並かもしれない
全て今の時点では全くありえないことはないと思います、もちろんなさそう、ありそうはありますが
ましてや今の連載状況からして富樫のやる気次第では来週伝聞系でザザンが秒殺される可能性だってあります。矛盾があると読者が吠えてもです
ゲン厨も旅団厨ももう少しお互い耳を傾けあって相手の考えを知ろうとすれば少しは納得できると思いますよ

俺は矛盾は当然あれど扱いから旅団はかなり強いと思います
重症負わされたのはお互い纏の上でゴン達は練もしたと思われ、更に肉体的な要素が乗算されてダメージ
腕相撲負けるのはゴンがあのテンションでやってもノブナガが負けることは二度とないと思います、今は別ですが
足が遅いのは車で追うところでしょうか？　馬よりは速いが車のｍＡＸスピード200㌔ぐらいよりは遅いのでは？
ノブナガが阿呆というのは正しいと思います、本人も認めてるし育ちが育ちですから

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:24:17 ID:Tm6oeIUK

ラモットと戦ったけどラモットみたいな雑魚を瞬殺してもまだ強さは計れない。あとキメラアントは実は大したことなかったというのもあり得る。

806 ：バラ：04/11/16 03:24:54 ID:JiKFEH0m

>>805
キルアがびびってるんだから相当強いぞラモットは

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:25:09 ID:eATpSfc4

＞＞８０３
そんなもんじゃん？

まぁ旅団でも全員がゲンより上とは思わんけど
あとゴルアもよくわからんしね

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:26:15 ID:Tm6oeIUK

>>806 あれは多分自分の中のイルミにビビっていただけ。

809 ：バラ：04/11/16 03:26:58 ID:JiKFEH0m

>>808
そうかなあ
それもあるだろうけどﾗﾓｯﾄは強いと思うけどなあ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:27:16 ID:Tm6oeIUK

確実には勝てないかもしれないけどいつものキルアなら冷静に戦えば普通に勝てるレベルくらいと見た。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:27:47 ID:1XcOpo5j

>>804
まぁ同意してもいいが
気になった点があるので。

＞症負わされたのはお互い纏の上でゴン達は練もしたと思われ、
当時のゴルアに一瞬で練する力なんて無いよ。
足が遅いというのは側面走れるパクノダでもあんな怪我でもうゴンとキルアより足が遅くなるから。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:28:26 ID:UQ2/n3eo

>>798
バラ氏の言っていることが正しい
キメラアントの子供は全てオスで王は生まれると直属戦士を連れて旅に出、手当たり次第違う種のメスを犯し次期女王を生ませる。これによりキメラアントが爆発的に増える場合があるという設定のはず
他の蟻は最後まで女王に尽くすが女王がしぬなどすると王と似た行動をとり自分の城を作る、しかし女王を生むことはできないので一世代のみとなってしまう。。。じゃなかったかな？

つまりザザンは　オス！

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:28:48 ID:1XcOpo5j

>>805
ラモットが雑魚？？？

814 ：バラ：04/11/16 03:29:22 ID:JiKFEH0m

>>810
そうかもな

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:29:25 ID:gIJH+tPz

あの場合念使えるかどうかなんて関係ないんじゃねぇの
爆弾は最初からついてるんだし皆は動揺して何も出来なかったし
ゲンから見ればあの集団なんてﾓﾀﾘｹと大して変わらんだろ

あぁﾓﾀﾘｹも一応念使えるのか・・・

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:29:47 ID:eATpSfc4

＞＞８０６
でもあれって
キルアの最不調時が対戦相手の絶好調時より低いとビビルようになるんじゃなかったけ？
ラモットのときあんなビビってたのは負けたら１００％ゴンが殺されてたからで
実際ラモットはシュートと同じくらいなのでは？

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:31:11 ID:Tm6oeIUK

>>810 兵隊長でそこまで強かったらやばくね？てかこれ以上ハンタが続くならキメラアントは実はそんなに大したことなくてシルバやクロロの方が全然強いということにしないと今まで何だったんだ？てことになってしまうよ。これで終わりならいいけど

818 ：バラ：04/11/16 03:31:52 ID:JiKFEH0m

>>816
シュートと同じってメチャクチャ強いじゃん、、、

それよりUQ2/n3eo氏も言ってるだろ
教えてやったんだから礼くらい言わんかい！

819 ：バラ：04/11/16 03:32:42 ID:JiKFEH0m

>>817
いや
ラモットは描写的に兵隊長最強レベルでしょ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:32:55 ID:eATpSfc4

＞＞８１２
じゃぁあの女王はキメラアントじゃないって言うんですか？
キメラアントは男しか産まないんならそうゆうことになりますが？ｗ
でもあの女王は絶対きめらあんとですよ？ｗ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:34:12 ID:1XcOpo5j

というか上位陣でも確実にネテロは格が違うけどな。
「過去最強」でもあり、ノヴは今でも最強だと思っており
「円の半径ネフェ並」であり、これから王と戦う男であり、
旅団6人と激闘する師団長を余裕で最低15匹以上殺している。
あと旅団＞ナックル、シュート、ゲンスルーは無理があるだろう。
キャラや物語の格としても旅団員以下のこの三人に物語の大役が務まる筈もない。

822 ：バラ：04/11/16 03:34:32 ID:JiKFEH0m

>>820
だからー
王と交配したメスが女王を産むの
女王が産むのはオスだけってこと。
わかってくれた？

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:36:36 ID:eATpSfc4

>>822
だから　あなたたちはキメラアントにメスはいないって言ってるんですよ？ｗ

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:36:56 ID:1XcOpo5j

>>817
ヤバイも何も
実際念得る前でゴルア二人がかりの体術より上で
必殺技の連携食らっても意識ある奴だからなぁ。
それが念を得てコルト彼方にぶっ飛ばすまでに強さ跳ね上がったし

825 ：バラ：04/11/16 03:37:40 ID:JiKFEH0m

>>>823
言ってねーし

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:37:51 ID:UQ2/n3eo

>>811
＞当時のゴルアに一瞬で練する力なんて無いよ。
そうでしたっけ？　申し訳ない、あとさっきの書き込みが読み辛いのも申し訳ない
じゃあ纏で攻撃したんだなあ、まあ、某ＤＢサイトでも不意打ちなら10倍上の戦闘力でも多少ダメージが与えられるとあったので適当かなと

＞足が遅いというのは側面走れるパクノダでもあんな怪我でもうゴンとキルアより足が遅くなるから。
なるほど。俺はそういうところは深く考えず（こういうところが意見の相違ですね）ほぼ同条件で比べなければ比べようがないということにしてるんですよね

俺は今までの描写より世界観から考えてるんです、旅団が弱いとどうも世界のバランスに変なところが生まれる。
ハンタの世界って無限に広くて上には上がいる的なものだと思うんですよ　ゴルが早くも頭打ちというのは考え辛い
・・・と思ってたんですけどこの前のゴンとモラウのやり取りを見て打ち切り対策でそういうの全部吹っ飛んだと思いました

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:39:27 ID:UQ2/n3eo

>>823
簡単に言えば王と他生物の子供は全部メスで女王の子供は全部オスってことです

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:40:05 ID:eATpSfc4

>>812
言ってるだろｗ
てかバラはさっきから的外れなことしか言ってなーから黙っててくれる？
迷惑だから

829 ：バラ：04/11/16 03:40:55 ID:JiKFEH0m

だめだこりゃ
相当理解力が無い
稀に見るバカだな藁

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:42:00 ID:eATpSfc4

どこが相当理解力がないのか教えていただきたいんですが？ｗ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:42:29 ID:eBkq6dlN

>>820
メスだが次の世代を産めないってことでいいのでは？
念も覚えたんだし、性別くらい変えれるだろう。
ポックルやったときは念覚えてなかったから胸はパット。

>>819
キルアはラモットの強さよりもここで負けたらゴンがやられるとゆープレッシャーや、
前回ナックルのときにビビッてしまったとゆう記憶からあんだけイルミの呪縛が強く出たんだと思う。
自分がビビリってことでかなり悩んでたみたいだし、雑魚ラモット相手に強くイルミの針反応がでても不思議ではない。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:43:53 ID:UQ2/n3eo

>>821
その理屈は旅団員が再登場せず連載終了すればわからなくもないんですが出てきた以上通らないのでは
旅団員はそんなに物語的に格の低いキャラでもないし

833 ：バラ：04/11/16 03:43:56 ID:JiKFEH0m

>>831
まーそういうのもあるだろうな。
でもそれを踏まえてもラモットはつえーって

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:44:55 ID:eATpSfc4

>>827
他生物と性行して子供が生まれるわけないでしょ？
人間が犬のコ産める？
植物でもめしべに違う植物の花粉がついても受精しないのと同じ

835 ：バラ：04/11/16 03:45:57 ID:JiKFEH0m

>>832
でも
ナックルヤシュートでさえ護衛隊が相手なのに
旅団は6人で師団長でしょ？
主人公チームに比べて格が低く見られてもしょうがないと思うが

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:45:59 ID:yQTNcPwA

同じ幻影旅団員でも強さの差は各々けっこうあるんじゃないのか？
パクノダ、マチなんかは弱い方だと思うが
パクやマチの失態を挙げても旅団が弱い理由としては不完全かと
肝心のフィンクスあたりの実力は謎だし

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:47:24 ID:UQ2/n3eo

>>831
胸がパットって・・・釣りですか？
念を覚えたから性別を変えられるとサラリと言い切るのも凄すぎると思います
あれはああいう体型だが生物上オスでしょう、念で性別を変えるのではなく念で部下を増やせる

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:48:55 ID:UQ2/n3eo

>>834
そんなこと中学出れば誰でもわかりますがキメラアントはそういう生物なんです
女王だってＳＥＸしないで子供生みまくってるじゃないですか、それだって生物的には本来ありえません

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:49:03 ID:eATpSfc4

メスだが次の世代を産めないってことでいいのでは？

それだとあのキメラアントはなんだったの？

念も覚えたんだし、性別くらい変えれるだろう。

てかわざわざ念で性別変えるか？相当からだの構造違うし
それに念覚える前はどうしてたの？

あとバラ逃げないで教えてください　自分相当理解力ないんで・・・ｗ

840 ：バラ：04/11/16 03:49:43 ID:JiKFEH0m

>>838
マトモに相手しない方が、、、

それはよほどハイレベルな釣りか
よほどの子供かのどっちかだと思われ、、、

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:49:51 ID:ZVTsVOfG

>>6
同意
大雑把に分けてこんな風だと思うね

王、三戦士、ネテロ＞ヒソカ、ノヴ、モラウ、カイト、シルバ、ゼノ、レイザー、クロロ、クラピカ、ビスケ＞ナックル、シュート、ゲンスル、旅団戦闘員

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:49:55 ID:Tm6oeIUK

>>821 いやそれはなんとなくまだゴンキルが旅団と対等に戦える気がしなかったからそうしただけだよ。ナックル、シュートはともかくゲンスルーが旅団より強かったら萎えまくりだろ。まぁ来週分かるんじゃない？

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:50:29 ID:eATpSfc4

＞＞８３８
そっか

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:52:07 ID:Tm6oeIUK

>>803 カイト忘れてた。モラウやビスケのランクに追加

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:52:26 ID:eATpSfc4

いや・・・書いてあることを書かれてねーとか言ってるバラさんに釣りとか言われても・・・

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:52:33 ID:1XcOpo5j

>>832
既に殉死者二名出してる【12人の内の1人】が、
GIのラスボスゲンスルーや
後半のゴンとキルアの成長相手兼護衛軍の一人を引き離すナックルシュートより
格が上だとは思えないな。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:52:50 ID:Dph+P+R/

つーか、念能力を知ってるメンバーほとんどいない＞旅団
コルトピのギャラリーフェイク(物質コピー)しか知らん。

他に知ってたら教えて。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:53:01 ID:yKza++cI

旅団と対等に戦えない奴が
ネフェの相手なんかできるんかいな

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:53:37 ID:1XcOpo5j

>>842
君がそう言ってもねぇ。
君は冨樫じゃないんだから。
＞ゲンスルーが旅団より強かったら萎えまくりだろ。
別に萎えないっつーか、描写や格見ていくとそうな訳だが。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:53:56 ID:UQ2/n3eo

>>835
確かに。ナックルとシュートが直属戦士倒すってのもひどい矛盾だと思いますけどね
しかし話の流れから旅団が直属戦士と戦うのもおかしいですし師団長がゾロゾロ出てきて旅団と戦うのもおかしい
富樫的には旅団員を一人でも多くだしたいけれど師団長が団結するのもおかしいのでザザンのように部下を作れるものにしたんだと思われ
実力の考察にはあまりならないんじゃないんですか？　旅団とナックルシュートのそれぞれの戦い方がわかるまでは難しい

851 ：847：04/11/16 03:53:58 ID:Dph+P+R/

あと、旅団って、何人生き残ってるの？
ウボォーギンとかパクノダ死んだでしょ？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:54:06 ID:xFks5mp6

皆さんニートですか？

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:54:48 ID:eATpSfc4

いや・・・だから俺が言いたかったのはまだキメラアントで女王いがいメスいないじゃん？
だから王産んだあと産む予定だったのかな？と
それともあのちっこい奴が次期女王なのかも？と

854 ：847：04/11/16 03:55:07 ID:Dph+P+R/

>>852
ミート君です。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:55:45 ID:1XcOpo5j

GIもこの漫画最強であるジンが作ったゲームっつー事を忘れちゃいかんし
レイザーとのドッジの後ラスボスがレイザーより遥かに弱かったら萎えるって事も忘れちゃいかん。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:56:04 ID:Tm6oeIUK

違うスレでも言ったけどおそらく今回の旅団対ザザンは蟻を持ち上げる為ではなく、冨樫｢散らばった蟻達どうしようかな？あ！そうだ最近でてないキャラに倒させてあげればいいんだ。旅団最近でてないし出すか！｣みたいな感じだと予想。ハンゾーやクラピカも出てくるかもね。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:56:23 ID:yQTNcPwA

いつからジンが最強になったんだろう？

858 ：847：04/11/16 03:57:26 ID:Dph+P+R/

>>857
見た目がモロに浦飯幽介だったから

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:57:42 ID:eBkq6dlN

>>857
ドラゴンの上のドラゴンに乗ってたあたり最強くさい。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:59:23 ID:1XcOpo5j

あと、ゴンキルはクロロにアカンパニーした時点で
既に旅団に全く恐れをなしてない。
この時点で旅団の平均レベルかもしくはそれ以上に到達したと見て妥当だと思う。
お手軽修行で一気にパワーアップさせちゃうのが好きな冨樫だが
ゴンキルの修行はかなり長くそれも丁寧に描かれたしな。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 03:59:33 ID:Tm6oeIUK

ていうかもう冨樫自身が強さ関係を把握できてきてないような気がする。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:00:13 ID:eATpSfc4

ジンが操作系で珍獣使いだったら引くなｗ

いいハンターは動物に好かれるんだよ・・・

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:02:42 ID:UQ2/n3eo

>>846
それは旅団がもう終わったキャラかそうでないかで決まると思います
その議論も散々行われていて今更蒸し返すことはしませんがここで再登場はまだ使われるキャラだと思うんですよね
もしもう完全に決着の着いたキャラなら普通後に出たボス級には勝てませんが
伏線として生かされているならこれから次第だと

主に僕も含めて旅団厨と呼ばれる人はこの漫画内で過去書かれた戦いで最もハイレベルな「設定」の戦闘はクラピカvsウヴォと思ってるのではないでしょうか

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:04:28 ID:1XcOpo5j

>>863
クロロｖｓゼノ・シルバじゃないのか？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:04:43 ID:UQ2/n3eo

>>853
王がこれから他種と交配して女王を生みます、それ以外メスはいません

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:04:50 ID:3TkmMp0n

>>696
だからなんでオメエの頭では旅団が勝つ＝戦闘省略になるんだよ。
旅団でまだ能力を見せてない奴の技披露の為に、雑魚のザザンをばばーっと殺すんだ。

俺が考える最良の流れは>>680後半で書いている。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:05:22 ID:UQ2/n3eo

>>864
申し訳ない、その通りです　逝って来ます・・・

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:07:00 ID:1XcOpo5j

>>866
ま、雑魚がザザンならいいけどなｗ
この展開で個で雑魚側は旅団だと思うがね。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:09:44 ID:Tm6oeIUK

まぁ全ては冨樫次第ってことだよ。来週には旅団が終わったか終わってないかが分かるよ。俺の予想ではウボー対陰獣みたいにちょっと苦戦して終わってみれば楽勝っていう気がする。てか来週あんの？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:11:04 ID:0f42DsPy

旅団が負けるってのはありえない
キャラの立ち方でだいたい運命が決まる
カイトだって結局生き残ったしナ
コレで旅団が負けたら、富樫はマジ神だよ
そんなワケねーから、旅団勝ち

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:11:12 ID:Tm6oeIUK

まぁ旅団派かザザン派のどちらかは分からんけど次のハンター見たあと顔を真っ赤にすることは確かだな。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:12:40 ID:UQ2/n3eo

>>871
それが本当に楽しみ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:13:40 ID:9SEtds2a

ゴンキルに傷を負わされた旅団のメンバーは全員女だから
旅団が弱いという証明にはならない　仮にウボォーなら傷一つできないだろうし
ハンターの世界でも女は基本的に男より肉体的には劣るだろ(ビスケ以外は)

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:14:00 ID:eATpSfc4

俺は描写なしにちゃっちゃと終わらせそう
なんか旅団って毎回おいしいとこどりだしね

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:15:04 ID:eATpSfc4

女だからってのはないでしょｗ
じゃぁマチより腕力ないノブナガって・・・

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:15:18 ID:3TkmMp0n

>>868
だからこの展開で旅団が雑魚だったら
師団長を殺すっていう伏線消化の話が意味無くなるっつってんだろこの野郎。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:15:39 ID:Jx3xWtux

>>851
3人減って一人増えた

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:16:26 ID:UQ2/n3eo

>>876
相打ちで富樫的に一石二鳥というのは

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:17:57 ID:Tm6oeIUK

問題は戦闘描写じゃなくて冨樫は今旅団のことをどう思ってるのかってことじゃない？>>873ビスケ笑った

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:19:18 ID:1XcOpo5j

>>876
だから「個で」と言ってるだろうが。
旅団が勝つ事には俺も異存ねーよ。
問題は内容だなｗ
六人もいる事だし「数」で勝つと予想。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:19:27 ID:yCdDjplZ

旅団はヤムチャ化するのか？
まだ主人公の強敵として立ちはだかるか？

次回、運命の別れ道

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:21:49 ID:UQ2/n3eo

クロロって念つかえるようになったんでしたっけ？

もし使えるならあの6人が死ぬわけないと思う、占いがあるから

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:22:58 ID:8EYZjqtC

>>880
俺もそれに一票

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:27:12 ID:Tm6oeIUK

ウボー対陰獣みたいに一人に任せての他の団員見てるだけだったら面白いな。旅団瞬殺かザザン瞬殺かのどちらかにして欲しい。中途半端はいや

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:27:19 ID:3TkmMp0n

>>880
そんなもん六人で攻める以上、結果で言えば数で勝つことになるに決まってんだろ。
ザザンにも手下が大勢いて、そいつら潰しながら近づくんだろうし。

そん中で旅団の誰かがザザンとタイマンになって勝つか、律儀に全員でかかるかどうかは知らね。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:30:28 ID:1PscIZLC

フィンクスのセリフは典型的な、かませ犬のセリフだな
それが気になる

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:40:36 ID:Tm6oeIUK

>>886 俺はその逆に感じた。まぁどちらにせよすぐに分かることさ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:41:40 ID:e+BUCTuk

もしジンとその仲間達が６人でザザンの城に乗り込んだら萎えるだろ
今旅団がやってるのはこんなショボイ事だ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:41:54 ID:Ywosx652

>>880
ってか、数は明らかにサザン側の方が上だろ。
言ってる事がメチャクチャだぞ。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:44:27 ID:DgBS3TZG

>>882
結構経ってるから使えるようにはなったろう。
ヒソカがアベさん連れて行って除念するだけのはずだし。
その後ヒソカと戦ったのかどうかとか、結果、クロロが健在
で居るのかどうかとかはわからないけど。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:44:58 ID:1XcOpo5j

>>885
いや、ザザンにタイマンで勝つとか
二人で楽勝とかなら個でもザザンより強いと言えるがね。

>>889
ザザンと対する時だよ。
一対一か、一対二か、一対三か、それとも一対六なのか。
タイマンでは勝てないので数で勝つと予想する。
つか、展開的にこれしか有り得ね。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:45:19 ID:UQ2/n3eo

>>888
しかしゾル家だったら複数ぽいしゲンだったら間違いなく3人セットだ
ジンは日頃から単独でしか書かれてないからそう思うだけ

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:45:34 ID:1XcOpo5j

>>888
ﾜﾗﾀ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:47:12 ID:DgBS3TZG

>>889
雑魚抜いてだろ。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:47:28 ID:UQ2/n3eo

>>890
もし健在だったらあの6人は命の保障どころか怪我一つしないかもね

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:48:45 ID:UQ2/n3eo

俺は1ページ目から拷問にかけられるザザンだと予想

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:49:48 ID:/la0EfOU

>>886
俺はモントゥトゥユピーから
ウボーと同じ臭いを感じたんだが
ウボーみたいなのが典型的な噛ませ犬

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:50:28 ID:Tm6oeIUK

>>895 占いで？

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:50:39 ID:Ywosx652

>>891
いや、だからサザン側の方が数は上だろ？
サザンと対する時だけで見るってのはいかんだろうよ。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:53:02 ID:1XcOpo5j

>>899
何で？
ザザンに辿り着くまでに雑魚蟻倒したからって
んーな戦力落ちる訳でもないだろ。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:53:52 ID:UQ2/n3eo

>>898
うん、最低でも致命的なダメージはないと思われ
占えないフェイタンが参加しているから相当安心な戦いなのかも

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:54:05 ID:1XcOpo5j

>>896
嘘バレに振り回されん方がいいぞ～ｗ
あと、フィンフェイボノの能力明かさず終了したんじゃ
それこそ旅団何の為に出てきたんだって感じになる

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:56:26 ID:e+BUCTuk

旅団は死ぬ。間違い無い。
ウボォーが手招きしてやがるぜ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:58:30 ID:1XcOpo5j

ボノ、シャル、フェイタン、シズク辺りは危ねーよな
普通に死にそうｗ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:59:58 ID:UQ2/n3eo

>>902
いや、こんな早いバレないでしょ。いくらなんでも騙されません
能力明かすためだけに登場じゃあまりに富樫が馬鹿過ぎない？

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:01:05 ID:1XcOpo5j

せっかくコイツ等の戦闘シーンで伏線消化するチャンスなのに
能力説明しないで終了する方が馬鹿だが。

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:03:24 ID:c+uIQp+c

師団長を瞬殺とかネフェでも無理だと思う
スピードキングを見る限りは他の師団長も強いと考えていい
スピードキングはスピードだけスバ抜けてるけど
他の師団長はバランス良く強いかもしれない　
師団長同士でそんなに力の差ないと思う

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:05:10 ID:/la0EfOU

師団長同士でそんなに力の差ないと思う

ここには同意
だが三戦士は格が違うだろ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:07:20 ID:1XcOpo5j

>>907
師団長によっては同意だね
だが確実に力の差があると思うよ
ネテロが葬ってきたのはほとんど瞬殺っぽいし
ネテロが出来るという事は当然ネフェも出来る
しかしネフェでもハギャ、ヂートゥ辺りを瞬殺出来るとはとても思い難い。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:07:27 ID:UQ2/n3eo

>>906
もはやこのスレ級のヲタじゃないと能力説明なんて待ち焦がれてないと思いますよ
説明だけでの登場はありえない、出るからには今後の伏線が絡むでしょう

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:08:43 ID:UQ2/n3eo

>>909
それは作者が大切にしているから？　実際そんな展開がないだけでもし描かれれば他と同じですよ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:09:05 ID:Ywosx652

>>900
何でって…一々説明しなきゃいけないのか？

>>907
俺も師団長ではそんなに差は無いと思う。
ただ、ハギャだけはなんとなく強いっぽいけどね。

でもまあ、漫画内での格は旅団＞＞＞ゲンスルーってのが分かったから良かったよ。
これでサザンに勝ったら強さでも旅団＞＞＞ゲンスルーになるわけだしな。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:09:22 ID:1XcOpo5j

>>910
＞今後
あればね。

面倒くさがり屋の冨樫が旅団の強さ強調するためだけに旅団を出そうとするならば
一週で偶々鉢合わせた旅団員一人にサクッと殺させる筈だから、今の展開で
君の言うような事はまず有り得ないなぁ。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:10:33 ID:1XcOpo5j

>>910
いや、普通に興味あるだろう。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:13:02 ID:1XcOpo5j

>>912
あぁ、説明してくれ。

それと
＞でもまあ、漫画内での格は旅団＞＞＞ゲンスルーってのが分かったから良かったよ。
意味不明なんだが。
伏線消化の為に旅団全員が能力明かして多数で師団長に大苦戦の場合でも、
ゲンスルーより格が上という事になるのかな？
俺には冨樫がとっととこの漫画を終わらせたいようにしか思えないね。
故にゴルアの異常なパワーアップと師団長各地散開。過去キャラと勝負。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:15:45 ID:UQ2/n3eo

>>913
旅団の強さを強調するとは言ってませんよ
旅団の誰かが死ぬにしろ圧勝するにしろどこかで話が本線に向かわなければいけない、それが次章だとしても
今後というのも旅団の活躍だけではなくザザンや蟻そのもの、世界の今後でもあるわけです
もしこれで旅団が能力明かしてザザン倒して「楽な仕事だったな」では本当に時間稼ぎにしかなりませんよ、必要ないエピソードだ

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:16:43 ID:+eFZJlhD

規模が世界になっちゃったし
ゴルァクソ強くなっちまったし
蟻編で終わりだろうな

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:18:39 ID:1XcOpo5j

>>916
いや、伏線消化にはなるよ。
これで一応旅団員全員の能力は説明しただろ、
いつ終わらせてもオッケ、みたいに冨樫が考えてるかもしれない。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:20:23 ID:1XcOpo5j

ザザンに拷問かけて王達の事聞き出して
団長と一緒に王達の元へ向かうってか？
そっちの方が皆王に吸収されて最終回っぽくないか？ｗ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:20:39 ID:UQ2/n3eo

>>914 >>915
むしろ富樫はこのまま能力を描かなくても平気な人じゃないですか
能力が伏線でもなんでもないし、フェイタンは強化系なので特に能力なし、とか言い出すと思ってました
少なくとも能力明かすのが連載終わらすために必要なことではないですね

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:21:54 ID:1XcOpo5j

>>920
いや、今この状況で王と三戦士倒して突然終了したら大ブーイングだよ。
やっぱ作り手として伏線はしっかり消化しとかないと。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:27:23 ID:Ywosx652

>>915
まあ、簡単に言えばサザンの方が数が多いからって事なんだけど…
例え弱くても100匹(この数は適当)くらい倒した後だったとしたら結構つかれてるでしょ。

＞伏線消化の為に旅団全員が能力明かして多数で師団長に大苦戦の場合でも、
＞ゲンスルーより格が上という事になるのかな？
普通になるだろ。
ってか、元々旅団の方が格は上だしな。
強さに関しては分からなかったが今回で分かるんだしね。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:29:40 ID:UQ2/n3eo

>>919 >>920
そんな展開は萎えますが・・・物語を書く上で必要ないエピは書くべきではないですよね
旅団員の能力なんて伏線でもなんでもないですしそれ言ったらあなたの中での物語での格がゲン＞旅団ならサブバラだって明かさなきゃいけない
つまり旅団が参戦するでもこの蟻との戦闘が旅団を新たな方向に進ませるでもザザンが旅団を殺して部下にするでもしない限り書く必要がないってことです
もし連載終了のための布石だとするとクロロが今後噛まないといけないですね、あのメンツで旅団の伏線を帳消しにするのはないのでは？
もしするとすれば全滅し打ちひしがれる団長というところでしょうか

それとこれは以前国立が言ってたことですが彼は旅団を伏線とさえ考えていなかったようです
それで国立と言うんですから面白くもないですね、あなたの言うとおり旅団派回収されなければいけない伏線です

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:30:33 ID:UQ2/n3eo

923は>>919 >>921です

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:31:13 ID:RXNr5zXj

力の強さが　蟻≒旅団×６　だとしよう
フェイタンやフィンクスって旅団中上位の強さだと思うのね
蟻がそういう集まりといい勝負してるとしたらNGL行ってる連中以外蟻には歯が立たないわけで
他の蟻、例えば獅子男やチーターは誰が始末つけられるのかと

獅子男は案外ハンゾウあたりがマンツーマンで倒すと見てるんだがｗ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:32:37 ID:1XcOpo5j

>>922
この漫画で雑魚倒しまくって疲れるなんて描写は無いと思うがｗ
雑魚蟻なんてポックルでも倒せるレベルだし。

＞普通になるだろ。
ならねーよ。
冨樫の伏線消化。
＞ってか、元々旅団の方が格は上だしな。
お前の妄想な。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:35:02 ID:1XcOpo5j

>>923
いや、伏線だろう。
ほとんどの団員が一つは明かされてるのに
フィンフェイボノなんか全く明かされていない。
そのメンバーが選ばれている。ちっとは頭使った方が良い。
クロロヒソカに関しては除念完了でバトル始まる直前で終了にする気もする。

いや、俺が国立だけど？
旅団が伏線じゃないなんて言ってませんが？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:40:24 ID:VEz+gxcr

>>925
あの６人で強いのはフィンフェイぐらいだろうから
もしそうでもシルバゼノのコンビかヒソカでハギャとかヂートゥ片付けられんじゃないか？
俺はハンゾーはカマキリ辺りと予想

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:41:20 ID:Ywosx652

>>923
まあ、国立の主張は完全に間違っていた事が分かったわけだし、
出て来てももう相手にしない方が良いと思うよ。

>>926
＞この漫画で雑魚倒しまくって疲れるなんて描写は無いと思うがｗ
＞雑魚蟻なんてポックルでも倒せるレベルだし。
とりあえず、それはただの雑魚蟻だろ。
今言ってるのは兵隊長レベルの奴等(念有り)の事だよ。
ポックルの倒した蟻は念を使えなかったし強さが全然違う。

＞＞ってか、元々旅団の方が格は上だしな。
＞お前の妄想な。
いや、妄想じゃなくて事実だよ。
ってか、むしろゲンスルーの方が格が上だって根拠を教えてくれないか？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:43:55 ID:1XcOpo5j

>>929
いや、各地に散開した師団長と旅団が闘うのは俺の予想通りな訳だが（笑）。

＞今言ってるのは兵隊長レベルの奴等(念有り)の事だよ。
ザザンに辿り着くまでに疲れて明らかに戦力が低下してる描写があったら認めましょう。

＞いや、妄想じゃなくて事実だよ。
どこが？
＞ってか、むしろゲンスルーの方が格が上だって根拠を教えてくれないか？
GIのラスボスですな。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:45:02 ID:VEz+gxcr

確かに国立の予想ってことごとく当たってるんだよな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:45:42 ID:UQ2/n3eo

>>927
えーと、失礼ですが伏線の意味をご存知でしょうか？
この場合旅団員の能力が敢えて隠されていることが今後の展開に何か一石を投じることを伏線と言います
旅団員の能力が明されていないのは伏線ではなくただ描写がないだけです
明かすためにあのメンバーというのはありえますがそれだけではないです、それはプロならしなければいけない仕事のうちです

国立だとは思っていません。同じアンチでもこんな阿呆がいたと言う話です
というより一度あれだけ「絶対ありえない」などと主張していた人が自分の説が覆ったのにこんなに人の意見を否定していたらそれこそ笑えません
彼は世の中に絶対はないことを知ったはずです、いいことだと思います

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:47:18 ID:O5xnlJa8

能力者漫画の掟

「先に能力をバラシタ方が負ける」

開祖・山風以来連綿と続くこの伝統に富樫がどう切り口を入れるか・・・

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:47:18 ID:u4nHMIIa

旅団がサザン倒しても当たり前で、バトル的には面白くないな
むしろ普通に流星街の治安を守っただけで終わりそう

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:48:15 ID:1XcOpo5j

>>932
いや、だからそうだろ？
冨樫がフィンフェイボノの能力を全く表紙などでも明かさなかった意味を考えてみなよ。
これこそ後に見せ場があるという伏線。

ん？君が違う奴を俺だと間違えてたのか？
俺が何を絶対有り得ないと主張したのかな？

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:48:48 ID:UQ2/n3eo

あっ、「国立だけど」か、否定だと思っていました、失礼をお許し下さい

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:49:23 ID:O5xnlJa8

富樫に「伏線」という言葉は最も似合わんな

ま、このバトルで富樫がハンタをどこまで続ける気があるのか分かるという点では見ものだが

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:49:32 ID:7bsxjNDh

旅団の活動の中の「慈善活動」って伏線を消化するためだけの
ザザン討伐です。

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:49:46 ID:fc0YDfx8

>>930
とぐろの例を思い出せ
あんだけ強かったの章が変わったらザコにされてしまったんだぞ

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:50:00 ID:1XcOpo5j

>>933
それなら王も能力先に明かしてるぜ！
しかしネテロが王に勝つのは考え難いぜ！

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:51:13 ID:1XcOpo5j

>>939
どっちかっつーと、今それは旅団だろｗ
女師団長に六人がかりなのだから

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:51:30 ID:O5xnlJa8

>>940
阿呆か？
何事も臨機応変にな

王の場合はアレで正しいだろ
ま、お前の言うとおりネテロが王に勝つのかも知れんな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:51:46 ID:UQ2/n3eo

>>935
多分思いつかなかったんじゃないですか・・・
能力を明かしていない人物を表紙に持って来るのはまずいだろうし
でも明かされるのはかなりありえますね、ただそれだけではないはずですよ、プロなら・・・

旅団がもう一度出ると思ってるのか　と以前言われたのですが・・・

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:52:58 ID:1XcOpo5j

>>943
冨樫を勘違いしてるなぁ、キミは

そう言っても俺は出るとしたらせいぜい師団長の噛ませ、と言った筈だよ。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:53:10 ID:UQ2/n3eo

>>941
ザザンはオスですってば

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:55:01 ID:1XcOpo5j

>>942
お前が阿呆なのに何言ってやがる

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:55:48 ID:O5xnlJa8

幼稚園児かｗ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:55:49 ID:1XcOpo5j

>>945
な訳ねーだろ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:56:22 ID:UQ2/n3eo

>>944
そうかもしれません、プロなら、というのはもう富樫には意味のない言葉ですね

こっちもそうだったかもしれません、夏ぐらいの話なのでよく覚えていないのに申し訳ない

そろそろ寝ます・・・明日からは忙しいのでバレが来る頃を楽しみにしてますね、お付き合いいただきセンキュー

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:56:27 ID:1XcOpo5j

>>947
お前がなｗ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:57:20 ID:fc0YDfx8

>>942
念無しラモットでさえグーに耐える
師団長なんだから元々ラモットくらいの身体能力はあるだろう

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:58:31 ID:UQ2/n3eo

>>948
あっ、おやすみと言って申し訳ないのですが最後に。
このスレの>>812で自分が語っています
そのあとバラ氏も加わり説明が入ってます、たぶんあってます

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:58:35 ID:fc0YDfx8

>>498
一応オスだよ
キメラアントの兵隊蟻は女を孕ませることができる

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:59:04 ID:u4nHMIIa

前にキルアが出会う蟻は、ラモット予想してた人がいて
あれは鋭かったな
そんな具体的な予想キボン

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:59:12 ID:ls1Y0yjJ

旅団なんか二度と出ないって言ってたバカが旅団再登場が予想通りとほざいてるのが笑えるな
どっかの怪しい預言者みたいな物言いだな、やっぱりイタイヤツだったんだなゲン厨

旅団再登場が相当悔しいみたいだな、大好きなゲンスルーは出るかな？ﾌﾟ
出ても師団長に殺されるんだろうな雑魚だし
国立のランクだと旅団はラモット以下なんだったよな、んじゃザザンには全員瞬殺されるねﾌﾟｹﾞﾗ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:01:12 ID:Ywosx652

>>930
＞＞いや、妄想じゃなくて事実だよ。
＞どこが？
＞＞ってか、むしろゲンスルーの方が格が上だって根拠を教えてくれないか？
＞GIのラスボスですな。
え…それだけなの？
ってか、それは漫画内の格と全然関係ないでしょ。
でもまあ、その主張は旅団が出て来た事で完全に否定されるわけだが。
もう2度と出て来ないゲンスルーが今週出て来た旅団より格が上って言われてもねぇ…

・Ｇ･Ｉのカードを全部掻っ攫おうとした旅団
かたやたった3枚だけで満足してしまうゲンスルー達。
・1週間(実質3日くらい)でバッテラからもらえる金の最低100倍は稼いだ旅団。
かたやゴンに負けて一銭も手に入れられなかったゲンスルー達。
・ウボォーが死ぬ前の台詞「くたばれ　バカが」
かたやゲンスルーの情けない台詞「待て!!　まいった!!　まいったァア」

…どう考えても旅団の方が格が上でしょ。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:01:18 ID:O5xnlJa8

>>954
フィンクスに頭蓋骨を握りつぶされるよ＞サザン

ちなみにバトル最初に毒を刺されるんだけど、
デメで毒を吸い出して無効という思わせぶりな一幕もあります

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:01:35 ID:1XcOpo5j

あれはノヴがキメラアントは全員雄と勘違いしてただけじゃないのか

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:03:23 ID:1XcOpo5j

>>955
そんな頑なに主張した覚え無いな
それに、旅団が師団長が闘うっつーのは過去何度も言って来たしｗ
ゲンスルーが再登場するなんて俺一言も言った覚え無いけど？（笑）
師団長一匹に六人と雑魚認定されて随分錯乱してるようだなｗ

＞国立のランクだと旅団はラモット以下なんだったよな、んじゃザザンには全員瞬殺されるねﾌﾟｹﾞﾗ
ラモット＝ザザンぐらいだろうので、全員、もしくは複数でかかれば勝てるんじゃないか？ｗ
一人じゃ無理だね。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:03:56 ID:O5xnlJa8

>>957は富樫のアシに聞いた事実です
富樫のアシがサザンの顔面が砕かれる網掛けの処理をしたそうです
もっとも、それは単行本用でジャンプにはモザイクになるそうですが。。。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:04:54 ID:VEz+gxcr

師団長にタイマンで勝てる旅団員がいるとは思えないなぁ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:06:21 ID:fc0YDfx8

キメラアントは未確認生物でもなく生態も把握されてるだろ
兵隊蟻の中でサザンだけが例外でメスなんてのはおかしい

メスってことは産卵か妊娠できるはずだが
なぜサザンだけが？

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:07:12 ID:O5xnlJa8

ちなみにフィンクスの能力は獣化だそうです

毒が聞いてやった！ペットになるぞ！と興奮したサザンの頭をガシッ！とつかむ
フィンクス、その手が巨大な狼のようになっている、そして頭蓋骨を粉砕！！

ま、こんなもんです

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:08:03 ID:1XcOpo5j

>>956
いや、関係あるよ。
既に散々雑魚に失態を犯し殉死者二名出してる【12人の内の1人】が、
GIのラスボスより上な筈もない。
後に出てきたのも伏線消化の嫌々感丸出しだし。

＞・Ｇ･Ｉのカードを全部掻っ攫おうとした旅団
出来ない事を妄想するだけなら子供にも出来る
誰でも皆思い付く事
＞・1週間(実質3日くらい)でバッテラからもらえる金の最低100倍は稼いだ旅団。
ゲンスルーはそれより3枚のカードの現実化を狙っていた。
＞・ウボォーが死ぬ前の台詞「くたばれ　バカが」
戦士としての精神＝強さではない。

残念。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:08:40 ID:O5xnlJa8

寒

せっかく生命の危険を晒して裏情報を書き込んだのに反応なしか
そろそろ寝よ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:09:42 ID:1XcOpo5j

>>962
じゃ、あの乳房は何だ？
女性ホルモンじゃないのか？（笑）
人間やら色んな動物とやらと交わった結果雌が産まれてもおかしくないと思うが。
ってゆーか、雌じゃなかったらキモイよなｗ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:10:53 ID:fc0YDfx8

>>964
旅団現実世界から乗り込んで
アイテム全部掻っ攫おうとしてるじゃんか

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:10:54 ID:u4nHMIIa

>>957
ということは久しぶりの旅団登場も師団長倒して終わりなのですね

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:11:08 ID:VEz+gxcr

フィンクスが次回
「コ、コイツ強ェ・・・・・・」と言うに１００００ガバソ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:11:40 ID:ls1Y0yjJ

>>959
お前の主張はいつも頑なだけどな
旅団が師団長と闘うなんて言ってるの見たことねーよ、何度もあるって言うなら証拠見せろ
ラモット＝ザザンはお前の妄想だろバーカ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:12:12 ID:1XcOpo5j

>>967
だから出来ない事を妄想するだけなら子供にも出来るんです
あっさりレイザーに全員バシルーラされてたけどね

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:13:52 ID:1XcOpo5j

>>970
過去ログ読めとしか言い様無いな。
散々言って来た筈だが。
兵隊長最強のラモットと師団長の中では中堅的扱いで見た目女のザザンだ。
今の所は同格でよかろう。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:14:29 ID:fc0YDfx8

＞ゲンスルーはそれより3枚のカードの現実化を狙っていた。
あっさりゴン組に全カード掻っ攫われましたね
出来ない事をやろうとするのは子供でもできるね

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:14:34 ID:gIJH+tPz

>戦士としての精神＝強さではない。

強さ？格の話をしてたんだろ？

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:14:48 ID:1XcOpo5j

>>969
俺も賭けとくわ（笑）

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:14:52 ID:UQ2/n3eo

あー、寝るタイミングなくした、どうしよう
>>966
設定上そうなってるんですから仕方ないでしょ、体格はメスっぽいけどオス

ところで
>>935
＞冨樫がフィンフェイボノの能力を全く表紙などでも明かさなかった意味を考えてみなよ。
これこそ後に見せ場があるという伏線。
>>944
＞そう言っても俺は出るとしたらせいぜい師団長の噛ませ、と言った筈だよ。

やっぱり国立は信じちゃいけなかった・・・今までの謝罪を撤回しますm(__)m

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:16:02 ID:1XcOpo5j

>>973
まぁ、旅団ほど子供地味たバカではない。

>>974
ん？何で格がそれで決まるんだい？ｗ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:17:06 ID:fc0YDfx8

>>972
その兵隊長最強ってのとサザンの中堅ってどこに根拠があんのさ
念できない頃コルトにびびってたやつが
どうしたら他の師団長にかてるのか

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:17:32 ID:1XcOpo5j

>>976
ノヴが把握してなかったとすれば説明は付く。

ちょっと語弊があったようだな。
結局師団長は殺されるだろうが、旅団が散々苦戦して
蟻は師団長でもこんなに強いんだぞー、と蟻のダシにされるという意味での
噛ませという意味で俺は使った。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:18:22 ID:UQ2/n3eo

>>971
あの状況でバシルーラ回避する方法がありますか？
>>972
ひどい主張ですね・・・最早こじつけですか、見た目女って

筋の通った意見ではなく「旅団が弱い」と盲目的に信じた上での考察ですね

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:18:30 ID:1XcOpo5j

>>978
コルトにビビってる描写は無いが？
ザザンは明らかにハギャヂートゥ、いやワニより格下の描かれ方だし。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:19:05 ID:gIJH+tPz

散々ナメてたｶﾞｷに急に命乞いする奴が
殺される直前まで相手に屈しず笑いながら死ぬ奴より格が上だ、と？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:20:02 ID:UQ2/n3eo

>>979
もういいです、自分でも苦しいと気付いてください
少し落ち着いてからまた話ましょう、正直見苦しい

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:20:44 ID:fc0YDfx8

>>976の上同意
情報が命のハンターのトップクラスで知的キャラっぽい
ノブさんの言ってることが見当違いってことになるもんな

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:21:47 ID:1XcOpo5j

>>980
んな事言われてもねぇ。
個人的にもあれが雄だとは考えたくないっつーのはあるなｗ

君も旅団厨の中ではマシな方かと思ったけど、買い被りだったみたいだね。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:22:36 ID:VEz+gxcr

旅団でタイマンでラモットに勝てるのってクロロぐらい？

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:23:12 ID:UQ2/n3eo

>>979
ちなみにあなたの言い分を完結にまとめると
「俺は夏以前から旅団のフィンフェイボノの能力はいつか師団長と戦うときのための伏線で蟻と複数で互角の勝負をしてかませになるだろうと予想していた」です
笑えますか？

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:23:18 ID:fc0YDfx8

>>977
ＧＩが現実世界であることに早々に気づき
成分や植物から島の位置を割り出し
潮流の関係では絶対着かない島を発見する侵入

ゲンスルーには何年かけてもできなかったことばかりですよ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:23:34 ID:ls1Y0yjJ

>>972
お前の言ってることって今まで正しかったことないな
自分が思ってる以上にお前ってバカなんだと思うよ

兵隊長最強ラモットの根拠を出せ、いつも通り根拠なしなんだろ
普通に考えて３戦士＞師団長＞兵隊長＞一般兵、なぜそれを認められない？理由はわかってるけどﾌﾟｹﾞﾗ
お前のウンコ理論で言うとラモット＞旅団、つまりはザザン＞ラモット＞旅団だ
これだと旅団に勝ち目ないだろうな、結果はもうすぐ出るけどさ

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:24:01 ID:1XcOpo5j

>>982
関係ないって、そんなもんはｗ

>>983
いや、俺は至って冷静だけど？
君が落ち着いた方がいいよ。

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:25:57 ID:fc0YDfx8

ゴンキル喰うって息巻いてたら
ｺﾙﾄのガンくれたら
すっかり黙ってるんだが

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:26:10 ID:1XcOpo5j

>>986
だろうな。

>>987
そこまでは言ってないけどね。
旅団が各地で散開した師団長と戦い蟻の噛ませになるとは散々言ってきた。

>>988
というか、正攻法で挑んだからそんな事する必要無いしね、ボマーは（笑）
しかも現実世界でない事に気付いてないとは言えない。
外界から隔離された空間という意味で分けて言ったのかもしれないし。

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:26:24 ID:ls1Y0yjJ

>>979
おいおい負け認めないでくれよ、つまんねーだろ
いつもみたいにバカ丸出しで押し通してくれよ
お前、ちょっと可哀想なヤツになってきたな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:26:31 ID:gX6LJqOd

まぁ蟻と旅団、どっちの傷も付けないでいい勝負させるんだろうな
あ、でも師団長ごときに複数でいい勝負じゃ結局旅団がヘボいか

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:27:15 ID:P9Smojyq

旅団が勝利したってタイマンじゃないから今までの序列に影響しないよ

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:27:59 ID:UQ2/n3eo

>>992
では旅団が再登場するとしたら蟻の噛ませでフィンフェイボノの能力が今後の伏線になるのはどうしてですか？

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:28:12 ID:1XcOpo5j

>>989
いや、大抵正しかったと自負してますけど？

ゴルアクソ強いって主張もすぐモラウの回で証明されたし。
お前さぁ、兵隊長でもキルアに瞬殺されたサイとラモットで桁違いな訳だけど？
ラモットは兵隊長の中でも特別な存在で今のヂートゥクラスにも見える。

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 06:28:24 ID:y0yZBuJC

キメラアントの生態についてノブさんが語ってたっけ？