武装錬金-CX�V(113)-

・次スレは>>950が立てること。立てられない場合は指名すること
・ネタバレは公式発売日（基本は月曜日）の午前0時から
　それ以前のバレはネタバレスレへ
　本気で嫌な者は木曜あたりから気を付けておくべし
・超常選民or錬金の戦士たる者マターリ進行、煽りには寛大に（スルー推奨）
　マターリ出来ないヤツは臓物をブチ撒けろ！！
・自信過剰はやめよう。他作品のｽﾚで暴れたらブチ撒けます
　他作品を叩いたりしないこと

★和月がんばれ。蝶がんばれ。★
★連載継続のためのアンケートハガキでのご協力をお願いします！★
★単行本　第1巻〜5巻発売中！★
★>>2-10ぐらいに関連事項がありますので読んでみてください。 ★

■前スレ
武装錬金-CXII(112)-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099949587/l50

■関連スレ
武装錬金ネタバレスレッドXXX�W
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100183278/l50

【カズキくんの】武装錬金萌えスレpart38【恋人】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099729558/

【17時間様と】武装錬金アンチスレpart14【和月】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100088192/l50

武装錬金の展開を先読みするスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056780683/

■緊急避難所スレ
http://kiyuch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=busou&key=1058272269
■ｵｴﾋﾞ
ttp://jojo174.hp.infoseek.co.jp/

【核鉄と武装錬金Part�T】

　＃＃錬金戦団に追われる者達＃＃
■武藤カズキ
　LXX(70)（←黒�Vの偽装）『サンライトハート』　突撃槍（ランス）
　特性：戦う意志に呼応して飾り布がエネルギーに変化、突進の推進力、発光による撹乱等に応用できる
　XLIV(44)　『サンライトハートＡＴ（アナザータイプ）』　突撃槍（ランス）
　特性：同上、Ｗ武装錬金時に使用
　黒III(黒3)『サンライトハートＰＬＵＳ（プラス）』　 突撃槍（ランス）
　特性：エネルギー内蔵型、必要に応じて発動・展開、自由に伸縮可能

■津村斗貴子
　XLIV(44)　『バルキリースカート』　処刑鎌（デスサイズ）
　特性：四本の可動肢（マニュピレーター）による精密高速機動、同時攻撃や攻防一体の戦闘が可能

■中村剛太
　LV（55）　『モーターギア』　戦輪（チャクラム）
　特性：空中で高速回転し遠隔操作される二つの投擲武器、足に取り付け機動力増加にも使える

　＃＃錬金戦団＃＃
■キャプテン・ブラボー （防人）
　C(100)　『シルバースキン』　防護服（メタルジャケット）
　特性：攻撃に対し、瞬時に金属硬化、破損部は瞬間再生し、着装者を完全防御する
　　　　：闘争心を昂ぶらせる事により防御力も向上する。
　　　　：応用として裏返し（リバース）相手に着せることで相手の外部への攻撃をシャットアウトすることが可能
　LII(52)　『シルバースキンＡＴ（アナザータイプ）』　防護服（メタルジャケット）
　特性：同上、Ｗ武装錬金時に使用

■千歳
　？（？）　不明
　特性：不明

　＃＃錬金戦団：ヴィクターＩＩＩ（武藤カズキ）再殺部隊＃＃
■火渡
　？（？）　不明
　特性：不明

■毒島
　？（？）　不明
　特性：不明

■円山
　？（？）　『バブルケイジ』　風船爆弾（フローティングマイン）
　特性：触れた者の身長を約15cm吹き飛ばす

■犬飼
　？（？）　『デスレイビーズ(キラーレイビーズ）』　軍用犬（ミリタリードッグ）
　特性：安全装置を解除すると犬笛を持っている者以外を噛み殺す

■戦部
　？（？）　不明
　特性：不明

■根来
　？（？）　不明
　特性：不明

【核鉄と武装錬金Part�U】

　＃＃その他の勢力・キャラクター＃＃
■パピヨン（蝶野攻爵）
　LXI(61)　『ニアデスハピネス』　黒色火薬（ブラックパウダー）
　特性：蝶の羽形態での飛行、意のままに形を変え動かせ着火・爆発させられる

■早坂桜花
　XXII(22)　『エンゼル御前』　弓矢（アーチェリー）
　特性：自動人形による精密高速射撃、射った相手の傷を自分に移す矢、意識を共有する自動人形
　LXX(70)　『エンゼル御前ＡＴ（アナザータイプ）』　弓矢（アーチェリー）
　特性：同上、背中の羽が蝶型に変化

■早坂秋水
　XXIII(23)　『ソードサムライＸ（エックス）』　日本刀（にほんとう）
　特性：エネルギー系統の攻撃を刀身で吸収・下緒から放出

■裏切りの戦士・ヴィクター（尻）
　黒I(黒1)　『フェイタルアトラクション』　大戦斧（グレートアックス）
　特性：不明

　＃＃Ｌ・Ｘ・Ｅの人間型ホムンクルス＃＃
■ホムンクルス・金城（ヒャッホウ）
　LII(52)　『ピーキーガリバー』　右篭手（ライトガントレット）
　特性：大きさ（質量も？）を変えられる（巨大化）

■ホムンクルス・陣内
　LXI(61)　『ノイズィハーメルン』　鉄鞭（スチールウィップ）
　特性：鞭を通し音を伝える・集める、鞭の発する音を聴いた者を催眠状態にして操る

■ムーンフェイス（ルナール・ニコラエフ）
　？(？)　『サテライト３０（サーティ）』　月牙（ゲツガ）
　特性：月齢の３０の形態にムーンフェイスが増殖

■ドクトル・バタフライ（蝶野爆爵）
　LXX(70)　『アリス・イン・ワンダーランド』　霧状の金属片（チャフ）
　特性：【拡散状態】通信機器の機能を麻痺させる、人の方向感覚・距離感を狂わせる
　　　　：【密集状態】脳に作用し幻覚をもたらす

【錬金打ち切りの可能性に関するFAQ】

Q、錬金って打ち切り決定ですか？展開的にみて…
A、いえ、まだ決まってません。ただ危険な状態ではあります。
Q、錬金って単行本が売れてるから大丈夫でしょ？
A、売れている方ですが、ジャンプ連載陣と比べれば悪い方です。
Q、アシスタント募集してるからまだ大丈夫ですよね？
A、アシ募集は参考になりません。アシ募集してる数週後に切られた作品もあります。
Q、和月は遅筆だから掲載順位悪いだけでしょ？
A、それが一因かもしれませんが、大体の原因はアンケの悪さに起因する物と思われます。
Q、休載多いし、余裕なんじゃない？
A、掲載順悪い漫画の休載は打ち切りの兆候である可能性もあります。
Q、錬金が切られて他の駄漫画が残るなんてけしからんぞ編集部め。
A、感性は人それぞれだし商売です。他漫画や編集部を非難するのはやめましょう。

Q、どうやったら錬金は打ち切られなくて済むんですか(つД`)
A、読者アンケートを（木曜までに）出せや( ﾟДﾟ)ﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾗｧ！

>>1
乙か錬金

>>1
蝶モツ

>>1
モツカレ〜

>>1
新スレ乙
和月デザインのゲーム画像スキャンが来たんで貼っとくよ
転載だけど
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/22614.jpg

スレ立ておつかれー

>8
今度のCカラーもこの位綺麗な塗りならいいな。

>>8
担当編集者、そこはいつもの空手着じゃなくて……。

沖田が円山の姐さんに見える…

>>8
沖田の顔が前に載ってたのと違うような

で、俺はアンチ任命されて、その上信用ならないからって
qtWWu1Gnが勝手にスレ立てたんだけど、気に食わないからって個人でルールを
変えるのもこのスレじゃありなのか？

テンプレを無視して個人的判断で何をやっても言いと言うのなら
ネタバレを張ろうが、他作品を叩こうが、気に食わないなら
何をやっても言いとそういう解釈でいいんだよな

>>9
画像を見る限りCG塗りだから絵を描いたのはともかく
塗ったのは和月じゃないな、おそらく。
なんだかるろ剣時代の絵に戻ってるように思う。意図的かな?

>>8
キャラデザだけ見るとすごく欲しいんだけど
肝心のゲーム部分がどうなるのか不安

>>13
まぁまぁ落ち着けって。
オレらにしちゃ>>1もお前も同レベルの厨にしか見えんのだよ

>>13
何件かアンチぽいことを言われたようだが、激しく騒ぎ立てたのはqtWWu1Gnだけだろ？
それを住民の代表みたいに言われても困る。

>>12
ゲーム画面もそのカラーイラストのデザインだね
途中で変わったんじゃない？

>>13
そんなわけないでしょ

>>13
おまいの言いたいこともわかるが
おまいがさっさと立てないのも悪い。
とりあえずもちつけ

>>15
自分「どろろ」買おうかってレスしたら「やめとけ」って言われたんよ。
新撰組もSEGAだろ？SEGAってそんなに悪いところなんか?
うすたとか狂信者なのに

>>20
SEGAは好き嫌いが別れやすいんだよ

マジで沖田が一瞬円山に見えた
やっぱ今の絵柄は意図的に変えてるっつーか、もっとシャープな感じの絵も描けるんだな

このスレダメだな…信者は節度を持たないと

定期的にこのスレダメだな…ていう人沸くね
何もあのくらいでダメになるわけないと思うんだけど

>>13
気にいらねーならこのスレ来るなよ粗大ごみが

流れ無視
ずいぶん持ち上げられてるな
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20041112215614171.jpg

ここ数日
誰も彼も過敏過ぎる
隙に乗じて愉快犯はでるし
まとめて荒らしと認定するぞ

一昨日以降、午後10時から午前2時にかけて狙い済ましたように荒れる。
うわっ、これからが本番かよ。

>>25
お前実は荒らしだろ？

もちけつ

シュレックも半分行ったとこで御茶タイムですよおまいら
つ旦~旦~旦~旦~

それよりカラーが嘘だってことの方が重要だ。

せっかくテンプレ直したのに使われてないし・・・　ヒャッホウ　つд`）
自分が正しいと信じるならばなぜちゃんとした言葉遣いができないのか。罵り合いは嫌いだよ・・・

>>32
つ旦~

報われる日はきっと来るぞﾋｬｯﾎｳ

>>32
モツです。
次スレで使われるように貼っときましょう。
核鉄と武装錬金Part�T】

　＃＃錬金戦団に追われる者達＃＃
■武藤カズキ
　LXX(70)（←黒�Vの偽装）『サンライトハート』　突撃槍（ランス）
　特性：戦う意志に呼応して飾り布がエネルギーに変化、突進の推進力、発光による撹乱等に応用できる
　XLIV(44)　『サンライトハートＡＴ（アナザータイプ）』　突撃槍（ランス）
　特性：同上、Ｗ武装錬金時に使用
　黒III(黒3)『サンライトハートＰＬＵＳ（プラス）』　 突撃槍（ランス）
　特性：エネルギー内蔵型、必要に応じて発動・展開、自由に伸縮可能　片側展開により横薙ぎの攻撃に応用できる

■津村斗貴子
　XLIV(44)　『バルキリースカート』　処刑鎌（デスサイズ）
　特性：四本の可動肢（マニュピレーター）による精密高速機動、同時攻撃や攻防一体の戦闘が可能

■中村剛太
　LV（55）　『モーターギア』　戦輪（チャクラム）
　特性：空中で高速回転し遠隔操作される二つの投擲武器、足に取り付け機動力増加にも使える

　＃＃錬金戦団＃＃
■キャプテン・ブラボー （防人）
　C(100)　『シルバースキン』　防護服（メタルジャケット）
　特性：攻撃に対し、瞬時に金属硬化、破損部は瞬間再生し、着装者を完全防御する
　　　　：闘争心を昂ぶらせる事により防御力も向上する。
　　　　：応用として裏返し（リバース）相手に着せることで相手の外部への攻撃をシャットアウトし、拘束することが可能
　LII(52)　『シルバースキンＡＴ（アナザータイプ）』　防護服（メタルジャケット）
　特性：同上、Ｗ武装錬金時に使用

■千歳
　？（？）　不明
　特性：不明

　＃＃錬金戦団：ヴィクターＩＩＩ（武藤カズキ）再殺部隊＃＃
■火渡
　？（？）　不明
　特性：不明

■毒島
　？（？）　不明
　特性：不明

■円山
　？（？）　『バブルケイジ』　風船爆弾（フローティングマイン）
　特性：触れた者の身長を約15cm吹き飛ばす　微速ながら動かすこともできる

■犬飼
　？（？）　『デスレイビーズ(キラーレイビーズ）』　軍用犬（ミリタリードッグ）
　特性：？？安全装置を解除すると犬笛を持っている者以外を噛み殺す

■戦部
　？（？）　不明
　特性：不明

■根来
　？（？）　不明
　特性：不明

>>32
あれ直してるつもりだったのね。
ただのオナヌーかと思ったよ。
旧テンプレとの変更点を示して
ある程度他の住人の同意を取ってからにしなさいね。

なんか、自分の視点でしか考えられない人間がこのスレ多くなったな。
以前は年齢層が高くて落ち着いてたような気がするんだが。。

【核鉄と武装錬金Part�U】

　＃＃その他の勢力・キャラクター＃＃
■パピヨン（蝶野攻爵）
　LXI(61)　『ニアデスハピネス』　黒色火薬（ブラックパウダー）
　特性：蝶の羽形態での飛行、意のままに形を変え動かせ着火・爆発させられる

■早坂桜花
　XXII(22)　『エンゼル御前』　弓矢（アーチェリー）
　特性：自動人形による精密高速射撃、射った相手の傷を自分に移す矢、意識を共有する自動人形
　LXX(70)　『エンゼル御前ＡＴ（アナザータイプ）』　弓矢（アーチェリー）
　特性：同上、背中の羽が蝶型に変化

■早坂秋水
　XXIII(23)　『ソードサムライＸ（エックス）』　日本刀（にほんとう）
　特性：エネルギー系統の攻撃を刀身で吸収・下緒から放出

■裏切りの戦士・ヴィクター（尻）
　黒I(黒1)　『フェイタルアトラクション』　大戦斧（グレートアックス）
　特性：不明

　＃＃Ｌ・Ｘ・Ｅの人間型ホムンクルス＃＃
■ホムンクルス・金城（ヒャッホウ）
　LII(52)　『ピーキーガリバー』　右篭手（ライトガントレット）
　特性：大きさ及び質量を変えられる（巨大化）

■ホムンクルス・陣内
　LXI(61)　『ノイズィハーメルン』　鉄鞭（スチールウィップ）
　特性：鞭を通し音を伝える・集める、鞭の発する音を聴いた者を催眠状態にして操る

■ムーンフェイス（ルナール・ニコラエフ）
　？(？)　『サテライト３０（サーティ）』　月牙（ゲツガ）
　特性：月齢の３０の形態にムーンフェイスが増殖

■ドクトル・バタフライ（蝶野爆爵）
　LXX(70)　『アリス・イン・ワンダーランド』　霧状の金属片（チャフ）
　特性：【拡散状態】通信機器の機能を麻痺させる、人の方向感覚・距離感・美的感覚を狂わせる
　　　　：【密集状態】脳に作用し幻覚をもたらす

今週号みたけどどこにもカラー予告ないんですが？

>>37
カラーは53号
今週は50号？

>>37
そりゃそうだ、再来週の話だし。

あれ、更にその次だったか。

>>35
こういう奴が錬金信者か…よくわかった気がする。
昔って要は信者全員で総攻撃かけて潰してただけなんでしょ。
信者にはその方が落ち着くのは間違いないがね。

違うぞ。
もっと先だ。
来年の５１号。

再来週か！何で情報回ってんだ？よかった。

犬飼の核金は秋水に使って欲しい
ディーソードベガになるから

>>43
武装錬金のバレスレは優秀ですよ

犬を飼ってるから犬飼というよりも
飼い犬に手を噛まれるから犬飼だな。

カラーは５３号だから予告は５２号だよ

>>45
スレが優れているとか優れてないとかはないけど、
ただ単に錬金関係者が光臨してくれてるだけです。

今後トキコに親を殺された少年が出てきたりしそう。
トキコも結構人殺してそうだし。

煽るのは止めような

ところで以前から疑問だったんだが、
逆胴って剣道だと普通判定が厳しいから余り狙われない
＝防御が甘くなりがちだからきちんと打ち込めるなら逆に一本をとりやすいってことなんだよな

てことは、剣道家以外には油断も糞も無いから、
唯の胴狙いの一撃にしかならないんじゃないか？

>>42
２回目の人気投票発表そのころだろうか？
たぶん休載の分２周年が遅れそうだorz

>>49
そういうテーマはるろ剣で散々やったから今さらいらん

>>50
それは俺も思ったけど、別にいいんじゃないの？
秋水だし

　　だ　　　　ﾞi　　　　 　 　 l.　　か　外
　 め　出 　 　 i　　　　　　.| 　ら　　は
　よ　　ち　　　 l　　　　　　　ﾞ!　　　危
　 ？　.ゃ 　 　 l　　　　　　　'､　 　 な .
　　　　　 　 　 /　　　　　　　 ヽ 　　い
　　　　　　　 /　　　　　　 　　　`'ｧ---‐'"
ｰ-､､.　.-‐'"

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 i:========iヾ_,　
　　　　　　 / i :::::::::|:::::: /l　',';.　'"`''ｰ-､
　　　　　／l:::: ';::::::::::|:: ::::i:i.:::::';::::::::　l:::. i:.ヽ__,..
　　　 ／ ..::i.::::: ';:::`ｧ::::ヾ｣:i.:::::';:::人 |:: i::::::／:::
　　／ .:::::::::l.::::::､';:::':::l::.';::::l ::::: }:(::::)|: i::／:／
. /＿ :::::::::::::l.:::::l: iヾ:::l:::::';:| :::::/::(::::)|i:/ '":::::::::
.ヽ.ヾ::::::::::::::::ヽ.:|::.|:::.ヾ::::::ﾞ| :::/::::::Y::l´￣￣￣

>>50
二本差ごと真っ二つにできるからいいんじゃないの？
秋水だし

>>50
まぁそのとおり
でも試合上の利点抜きにしても
避けるも防ぐも敵わずの必殺技だから

>>50
実は「剣道の判定が厳しい部分をあえて狙っている」のではなく
「秋水がただ単に逆胴が得意なだけ」だったりする

>>54
　i ,. -‐ '!.l　 l l.　l!.‖　　　　　　　　　　 _,､､ﾖ l　　l l .l
. ;　=三ﾆ!.',　.',',　l .l.l-‐ =‐--　　　　,　　　＿!‖　l !l i!　　
_]　- ､_　i .',.　',', .i,. !l"´__　　　　　　i　.,r '_,,.､」‖ .l l　l　　
. i,　　 -‐ i .',　',', .i, .lヒ'__ ` '‐､　　　　,ィﾌ;;::|　l‖ .!j!.l !
　.i　　　ミ ', .',　',', 'k 'l};;;;;l"''‐ ､　　　　iﾟ＝┴ 1ll　 ,'.l.ﾘ
.,r入､ ､ ,..､ヽ ':,　.', K!.モヌ-‐　　　 .',　　　　 .,'.il　ﾉ.i i'　
./,ｨl't､ f r‐,ヾ､ ',　.',ヾ':,',　　　　　　　',　　　　.!.ll / ,'./　　はぁい！
,介 ',!.ヾ,'(⌒ {,ヽ,　　',ヽヾ　　　　　　　!　　　 ,'/./　!/
l .lヽ ',　 ＼ `ﾆゝ＼　.',.'､".　　　　　　'_ ,　　/.／　ﾉ
.!l　.ヽ.',　　.`ヽｭ ﾍ､ヽ､　ヽ,　 .z::-=＝‐/　 .ﾚｼ　 .'ﾞ
..l!　　.ヽ　　　　}　　＼`ヽ､ヽ .`ヽ､.,__ノ　　／
　'　　　`　　　.ﾉ　　　 `ヽ､｀`'‐　　　　　.,ｲ
　　　　 ,..r'```"''' ‐- ､､　 .｀' ‐ ､.,_　 _ノ
　　　 └､,,｀`''‐ ､;;;;;,､, ヽ｀`'‐-､.　.i~´

>>53-58
なるほろ…
あと、判定が厳しい部分をあえて狙うことで腕を磨いてたってのもありだと思う

最近見かけないと思ったら、
こんなトコで油売ってたのか･･･

ttp://www.nanahiro.com/compe

まったくどうでもいいが。（今更だし）
5巻バタフライのプロフィールで、年齢５５歳って変だよな。
たぶんホム化したときの年齢だろうが。

>>59
待て待て何故真由美ﾏﾏﾝにまで納得している

>>61
ホムンクルスって不老不死じゃなかったのか、えらい老け込んだじゃないかバタフライ

修復フラスコ100年かけて作った過労ゆえだろうか

>>63
ヴィクターから得た知識を基にホムンクルスになるのに何十年かかかってるんでね？

そう考えると、やっぱりパピヨン＞バタフライなのか

ゲーム画像・・・遅かったか・・・

>>64
だってバタフライは独学で行き詰っちゃったけど、パピはそこから数年間で
研究を完成させてホムを作り出してるし、バタフライが苦労して作った修復フラスコも
恐ろしいくらい短期間で修復しちゃったじゃん

個人的には
パピ＞＞＞超えられない壁＞＞＞バタフライ
位でも良い気がする

>>63
55歳時点でホムになって、それから加算されてないって意味だろ？
55歳で既にあの外見ってのは別にそれほど不自然じゃない。
割とマッチョなのに総白髪なのはちょっとおかしいけどｗ

>63
実は、ホムンクルスは「不老不死」ではなく、
「半不老不死」（最初のキャラ紹介参照）。
つまり、髪の老化は防げない。

>>63
100年前の55歳だったら、今の55歳よりも老けて見えるのは当然じゃないのか？

バタフライってなんの研究に行き詰ったんだっけ？
パピがやってることを全部あいつもやってる気がするけど、なんだろう。
バタが特殊相対性理論作ってパピが一般以下略作ったみたいなもん？

>68
別の漫画のﾈﾀの不老不死で老眼が進んで…ってﾈﾀを連想したｗ

>>52
るろ剣の抜刀斎とトキコじゃやってる事違うでしょ。
トキコは自分の意思で殺してる感じだし。
殺さなくてもいい人まで殺してそう。

>>71
コワレ丸のことかーっ！

剣心のなかの人久しぶりに見たー＞くりしちゅの番組

単に年齢記すなら１５５歳じゃないのかと思った訳だが・・・・・・

実はバタフライは自分がホムになる気はなかったけど、
ヴィクター復活法の研究が途中で完全に行き詰まり、
「このままでは自分が生きているうちに修復フラスコ完成できない！」
と思ったので、やむを得ずホム化したというのはどうか。

研究者ってのは最終的に(大抵がやむにやまれぬ事情によって)自分を対象にしてみたくなるもんらしいよ。

>>77
ずいぶん前に見たんだが、外国には自分と嫁さんの体の中にリモコンを埋め込んでるおっさんがいるらしい

>>70
錬金術の研究
行き詰ったところにヴィクターが現れて、ヴィクターの体を直すことを約束する変わりに
錬金術に付いて教えてもらったんじゃ無かったけ？

蝶野家の蔵には研究の一部しか残してなかったはずだから
パピはバタフライのやった事を一からなぞったわけじゃなく
自分で考えた部分がある程度入っているはず

>>77
ドクターゲロもそうだったね。

老化が止まったからといって
年齢が時間とともに自動的に加算されるのまでは止まらないよな。
まぁ、このプロフィールは、ホム化した時点で年齢の加算も止めてしまった設定なんだろうけど。

年齢なんて老化が止まりゃそこまで重要なものじゃないからな
数え方も諸説あるし

>>66
パピのやったことはすべてバタフライのを受け継いだにすぎんだろ。
ジュラシックパークのマルコム風に言うと、パピはバタフライが料理したものを弁当箱用意して詰め込んだだけだ。
一から作るのと、その作り方を知った上で同じことをするんじゃ全く違う。

>>82
確かにパピヨンオリジナルの研究ってないんだよな
でもバタもヴィクターに会うまでは研究に行き詰まってたわけだしなー
バタが錬金術を研究してで何を作ろうとしてたのかは知らんけど

サムライＸってるろうに剣心の海外版タイトルだったのか・・・。

>>82
3巻21ページ3コマ目に、
「後続のヒントにと思いきまぐれに残した研究の一部を」って書いてるよ
バタフライが残したのはあくまで一部であって全てじゃない
確かにスタート地点は違うかもしれないけど、
それでも数年間でホムを生成できるようになったパピは優秀なんじゃね？

>>83
やっぱり黒核金（のようなもの）になるんじゃないかと

>>85
まぁパピが優秀だってのには同意なんだけど
バタフライが何十年もかけたことをパピが数日でってのは違うだろーってことを言いたかったわけで

最終的には黒核金も100個ぐらい出てきそうだな。
そもそも三個だけの分けないだろうし。

そもそもなんで核鉄は１００個しかないのか。
なんで戦団もホムもその他も量産しないのか。
出来ないとしたら何故か。

>>88
技術が失われたからじゃなかったっけ？

>>87
黒錬金船団とチームバトルですね

>>89
なら何で復活させようと努力しないんだろう

１００個しかないはずの核金のうち、No.不明のも含めて
いままで１８個が出てきてるわけだが、

２割近くが日本にあるってどうなんだろうか。

戦士の基地も日本にあるんじゃない？

夏ぐらいにやってたゲーム付の懸賞のスーパーボールが当たった。
亀と金玉とハンタだった…

金玉はともかく糞亀とハンタは最悪だなｗ合掌

>>92
戦団にとっての最優先事項であろうヴィクターがいたんだし……
まあ未だ日本人しか出ていないというのは確かにあるけど。

>>88
戦団的には材料が足りないか、作るつもりがないかかな。
一つ精製するのがえらくメンドイとか？
ホムその他は、核鉄については戦団が管理しているから
十分に情報が得られないとか。

じゃあなんでバタは量産しようとしなかったのかと。

核鉄の材料は、生きた人ｇ(ｒｙ

戦団が国際組織で核鉄を戦士に貸し出す方式をとっているのなら
戦団所属の戦士が所持していた分は「日本にあった」とは言えんだろう。

現在、日本に集中しているのは、
LXEおよびヴィクターIII退治のために持ち込んだ為。

>>99
納得した

でも、新人の剛太に核鉄すぐ配布してるし、
戦士の絶対数が少ないのかもしれないな。
TQNがホムに寄生された時の応援もすぐに来なかったし。
日本人が多いのはたまたまなんでしょ。

「新人」って、単に漫画に登場したばっかりなだけだろ。
訓練はずっとしてきているワケだし、
核鉄を支給される基準にまで達したって事なんだろうから別に不思議はないと思われ。
現場が日本で、関係者と面識があるということで抜擢されたのだろうし。

>>102
剛太はひわちゃんにルーキー呼ばわりされてたよ
まあ剛太に核鉄が渡されたのは、
＞現場が日本で、関係者と面識がある
ということでFAかな

そもそも核金100ってことは戦士100人にしかならないんでしょ。
動物ホムとか簡単に作れるホム側が負けるわけないと思うんだが。

>>104
素材となる人間が必要なので、簡単には作れないだろう
特定の地域で行方不明者が増えれば戦団に怪しまれる

動物ホムなんて核鉄所持の戦士なら楽勝レベルだろう。
しかも斗貴子さんの年齢で人型ホムも惨殺できるんだし殆どの戦士も可能でしょ。

核鉄100≠戦士100
LXEのような貸し出し形式を執ればいい

ホム製造、天才級でなきゃホムを造ることもできない
そもそもホム側も全てが結託してるわけでもない
簡単に量産できても人間をエサにしていればすぐに戦団に嗅ぎ付けられ、殲滅

>>104
確かに、単純な考えだが武装錬金無しでも１０００人とか２０００人とか人間型が出てきたら例え察知しても危ういかもな。

赤核鉄の戦団
青核鉄の戦団
黄核鉄の戦団
黒核鉄の戦団
などがあります。

>>108
５巻を読む限り、錬金の戦士には数で物を言わせられないっぽい

>>105
世界で考えれば集団失踪とか人身売買
とか普通にありそうだけどな
>>107
けど武装錬金の力でしかホムは倒せないんだし
やっぱ最高で戦士100人ジャン。

軍人全員ホムにして戦争とかになったら
勝ち目なさそうだな。

>>110
ぬう。


５巻といえば、月牙って月牙刺のことでいいのか？

動物型は創造主にある程度忠誠を誓うようだが、
人間型は完全に独立した自我を持つので、数が多くなると統率が難しいんだろ。
自らホムになろうとする人間なんて、かなりの自己中が多そうだし、
おまけに超人的な力も持っている、と。

だからホムの組織は、ある程度規模が大きくなると、反逆、造反、分裂で
自己崩壊するのが常だったのではと妄想してみる。

取り敢えず核金100個って設定は少なすぎだね
その全部を戦団が支配してる訳じゃないんだし、
実際の所有数は５，６０個ほどか？ただそうすると
再殺部隊如きに10個近く与えるのは有り得ないだろ、て話になってくるし・・・
ある程度世界観が固まってくるまで、
あんまそういう制限は付けない方が良かったのに

>>111
常に予備兵力も必要だろうに
それに個々の戦士としての質もある
作戦行動もとるんだから多様な戦士が必要
１００人に固執する意味は何だ

>>112
過去スレより引用

36 名前:太宰権師・陸遜 ◆JiEJEJoOVQ メール:sage 投稿日:04/10/22 19:18:37 ID:wuiJ2cjL
こういうのは歴ヲタの本分
>>25
月牙というのは本来それ単体で使う物ではなく、
32氏の言う通り長柄武器などの
先端に組み合わせる物。「戟」なんて武器は
結構有名で、三国志シリーズや三国無双の呂布が
使っている戟の先端にある、半月型の刃が月牙。
ただ偃月刀等とはパッと見の外観は同じでも別物で、
三日月の刃全体の呼称では無い。

それどころか再生不可能まで破壊されたり、回収不可能なまでに沈んだりしたものもあるかもしれない。
例え細切れにされても直せたり戻ってきたりするのなら別だが、それだと怖すぎるし。

核鉄が再生不可能になる事態てあるのかな
本体の強度は言わずもがな
武装状態で破壊されてもしばらく使用不可になるだけで何時の間にか再生してるし

>>116
ありがとう。

>>115
核鉄が１００個しかない以上、
「同時に武装できる」戦士が高々１００人だ
武装していない素の戦士はホムを倒せないので員数外

という事を言っているとしか考えられないんだが。

ああそういうことかい

IDの先頭にq8をつけるのがはやってるんですか？

船団はもっと核鉄の回収体制を強化した方がいいと思うなあ。
戦士が死んでも核鉄さえ回収できれば他の戦士に持たせられる、ある意味ザオリクやアレイズみたいに大切なことだと思うが

>>122
オモシローイ
オモシローイ
オモシローイ

戦団の目的が
・賢者の石
・ホム殲滅
で、ヴィクターが賢者の石の素をもっている以上、
ヴィクター退治が最高の優先順位であることは、ほぼ確定的。
カズキ再殺が対ヴィクター模擬戦だと考えれば
核鉄をいくつ持ち出しても多すぎるということはないだろう。
核鉄を温存してヴィクターIIIが倒せなきゃ本末転倒だし。

ブラボーにヴィクターってことは、アルファやチャーリーもいるんだろうか？

100年前よりヴィクターが一人多いんだからな。船団始まって以来のてんやわんやだろ。

>>125
カズキ再殺に重要度を置いてるなら、
主戦力となる戦士達に模擬戦をやらせるべきだと思うがな
核金10個も分けられるってことは
それだけ対ヴィクター戦に関して事態が逼迫してないってことだろうし、
何もあんな部隊を呼び寄せなくてもねぇ・・・
雑魚部隊駆り出して核金奪われることこそ本末転倒だ

「ホムンクルスは錬金術の力でしか倒せない」
「錬金術の成果はホムンクルスと武装錬金だけ」

別に武装錬金じゃなくても、動物ホムの爪や牙から作った武器でだって
ホムを倒すことはできるんだよな
核鉄持ちの戦士には及ばなくても
ホムに対抗する戦士の人数が上限１００人ということは無いと思う

>127
てんやわんやワラタ。なんか目に浮かぶ。

待て、そんなこと始めると高槻巌がｸﾏｰ

しかしそれを言うなら
戦士こそ錬金術の力無くても倒せるよね
円山なんて普通の人間がマシンガン乱射すれば勝てるだろうし

ホム以外が戦士を倒す理由はないだろう。

ジャバウォックと違って、ホムは死ぬと全て分解、消滅するみたいだから
体の部分を利用した武器ってのは作れなさそうだ

だからこそ何らかの研究はしてそうだが

銃で武装させた信奉者を差し向けて戦士を倒すこともあるかも

銃は無理なのでせいぜい鉛筆くらいです。

ペンシルロケット20のことかー！！

じゃぁ、普通の人間が普通の人間を
武装錬金ナシでも倒せるのかも！
大発見！

お前すごいな！頭いいよ！

スターマン最終形態（本名忘却）に１回も勝てず、ペンシル２０を使ったら１ターンで倒せた懐かしい思い出。

>>133
信奉者が戦士殺すこともあるだろう。
やっぱ組織としてはホム側が断然大きくなりやすいと思う。
ホムは武装錬金の力でしか倒せないってのは
出しちゃ駄目な設定だったな。

そのうち錬金ファイト本戦会場にマシンガン持った執事が乱入してきて大あばれ天童ですよ。

>>141
ごめん、なんで
＞ホムは武装錬金の力でしか倒せないってのは
＞出しちゃ駄目な設定だったな。
という結論に行き着くのかわからない

ホムが大量にいることの問題点はエサ（人間）の確保だろう
少ないと戦士にやられるし
多ければエサの確保で戦団に見つかる

というか戦団でも太刀打ちできないほどになったら逆に食料無くなったホムも滅んじまうかもな。

>>145　そこで肉樹園ですよ〜

戦団はホムの殲滅を含めて錬金術を管理する組織だそうだから、
核鉄を大量生産するのはよしとする所じゃないんじゃないのかねえ。
100個ぐらいがパワーバランスの限度で。

後先考えずに社会的混乱狙うなら
ホム幼生を大量生産して都市上空で空中散布だな

ホムの存在を社会的に知られてしまう訳だが

ホムの軍隊がロンドンを襲撃みたいな話に
してほしいな。

>>147
現在の技術（変な言い方だが）じゃ核金は作れないんだろ
だからチマチマと回収してまわったり
Ｗ武装錬金がデフォじゃなかったりしてるんだし

>>146
酒池肉林と言うヤツですか？

黒核鉄をパピが創造（改造）する事はあるね。
核鉄自体の製造技術は残ってなくても黒核鉄化技術は戦団のものだし
ヴィクター�Uはすでにいるっぽいし

パピなら賢者の石を作れるかもしれませんよ
そして第(ﾊﾟﾋﾟ)4の存在に

>>151 H&Hで王が作ったやつ、あんな名前じゃなかったけ？

考えてみると
人型ホムの利点は「人間形態のままで高い出力」と「武装錬金出来る」という事のみ
そして核鉄は蝶希少で、結構長い事戦士をやってたと思われる斗貴子さんも
武装錬金したホムを見た事が無いっぽい所から、武装錬金する人型ホムは更に希少であると

という事は、まあモノにもよるだろうが純粋な戦闘能力は
武器を持たない人間の多くが、タイマンで大型動物相手に勝つ事が難しいのと同様に
基本的に動物ホム＞人型ホムであると言えるだろう

つまり、人間でも製作者の言う事をちゃんと聞く（少なくとも喰ってくる事は無いだろう）動物ホムを
戦団が大量生産すれば、戦力は足りるのではないだろうか？

こういう事をやった場合の最大の問題点である「材料＆餌となる人間」だが
捕獲した信奉者や、場合によっては目撃者を使えば
けっこう問題少なく効率的だと思うのだが

賢者の石もどんなんだろう？
アクアウイタエみたいな機能なのかな？

>>156
核鉄→黒核鉄の発展から推測するに

・完全な不老（まあ、コレはホムでもヴィクターでも備わってるっぽいが）
・超再生能力（少量の細胞と賢者の石が残っていれば再生可能とか）

ってのが備わってると思われる
そこに更に

・もはや食事すら不要で体内にほぼ永久機関が備わってる状態
か
・全地球規模のエネルギードレインが可能

かの、どちらかのヤバイスキルが加わると予想

そのうち電気とかガソリンとか炎とか、無生物からもエネルギードレイン出来るようになるんじゃない？

カーズみたいなのしか思い浮かばない俺はもう駄目だ。

>>155
ＴＱＮに限らずホムを憎悪している戦士は多い気がする・・・

>>149
それをバヨネットの武装錬金で殺しまくると

少佐は「目的など存在しない」と言い切ってたが
ホムは特別な理由なしに戦団の手に余るほど
世界中に広がってはいないような気がするなあ。

人型のが動物型よりも戦闘能力も遥かに上回るとか言ってなかったっけ？

まったくの別物とはゆわれてたが戦闘能力とかは謎

和月はハッピーエンドが基本と言っていたのでカズキはきっと人間に戻れるんだと思うんだけど、
どうやって元に戻すんだろう。てか黒核鉄編(？)をどう終わらせるんだろうか
やっぱ深く関わるのはパピなのかねえ

修復フラスコは人間にも使えるのだろーか

黒核鉄を賢者の(ry

>>163
これまでの比較対照がパピ（不完全ホム）とかブラボーだったからよく分からないけど、
まぁ、猿渡よりも劣る人型ホムというのは想像できないな

人型が強くみえない最大の原因は陣内にあると思ってる。

>>168
でも
生身で鷲尾以上の戦闘能力の武装錬金無し人型ホムってのもなぁ
あと蛙井も戦闘力それなりに高いっぽいな

最萌トナメ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100325486/l50

まあ動物型の強みは異形の能力を取り込むことによる特殊能力の強さだからな。
ぶっちゃけどんな生物から本体を作るかのみによって性能が左右される。

素体に左右されそうだな
ブラボーなんかの生身超人は動物ホムでも人型ホムでも強いだろう

とりあえず
象とかライオンとか虎とか
強そうなデカイのを元に動物ホム作って欲しいもんだが

それかジュラシックパーク式に恐竜ホムとかも

人間の方は大して関係ないんじゃね？
鷲尾みたく鳥系ならそれだけで強そうだ。
つか、鷲尾位でしょ？人型よりも強い可能性のある動物型って。
大して強くなかった頃のカズキでも動物型は倒せる位だし。

>>169
同意。
つまり人型ホムが強い弱いじゃなくて、奴の弱さが問題。

>>170
鷲尾は特別
パピ自体が「出来が違う」と言ってるし、ある程度ホム知ってるＴＱＮも「見た事がない」わけだから
少なくとも「武装錬金する人型ホム」級に希少。

動物ホムのレギュラーを猿渡とその部下と考えれば、人ホムの並と思われる奴ら（大＆細）よか弱いと思われる。

鷲尾との戦いはもう１話ぐらい長くてもＯＫだった

>>176
だけど陣内って細とか太よりは格上っぽいよな。

>>177
でも後一話長かったら今頃打ち切られてた可能性も・・・

とりあえず、武器無し最強ホムは鷲尾かねぇ？

蝶・成体がどれくらいの戦闘能力かにもよるが

陣内の弱さってのは、バーサーカー状態の斗貴子さんと比較してのモノだからなぁ
それも、その斗貴子さんは直前にヒャッホウに勝てないって言われてるし
（アレは強さと言うより、その時の精神状態を指してたんだと思うが）

蝶・成体は結構強いんじゃね？出番の都合上かなりの雑魚キャラになっちまってるが
少なくともあのでかさからして核鉄なしの人型は遥かに超えてるだろう。

>>181
斗貴子さんがどっちの状態にしても金城には勝てそうに見えない。
つか、そこまで大幅強さが変わるってのも少し変だし。

>>157
それだとカズキは普通の人間に戻る事はなくなるな。
時の観測者とかになって永遠に生きるみたいなオチかな？

>>178
確かに、大＆細が「次は俺たちのはず」みたいな言い方してたから格上っぽく見えるね。
ただ陣内は武装錬金の特性が「探査/回収」に向いてたから格上の金城のサポに廻ってた可能性も。

ヴィクターは魔人ブウ

蝶・成体はさすがに鷲尾でも武装錬金ナシで勝てる相手じゃないだろ。
あのサイズはそれだけで武器だ。

武装無しホム
鷲尾＞蝶成体（？）＞人間ホム＞パピ＞動植物型＞猿渡の部下
こんなかんじか？

イマイチちゃんとした説明がなされていないのがこの漫画の欠点なのかな

>>155
究極の悪食って言ってたから、もし動物型ホムを飼いならせるなら
普通の食事でも良いんじゃないか？

>>134
ナウマン像のホムンクルスとかを作って牙だけを奪い、
本体は無力化して戦団本部に閉じ込めておけば大丈夫じゃないか？

>>190
錬金パワー使うのは
人を喰わんと無理っぽいから
多分普通の食事じゃ弱体化すると思われる

どうでもいいけど、来週→再来週→○○週　は何が入るんだ

悪食って・・・
雑食のまちがいでは

再々来週？
かなりてきとー

防御面だけ考えると
巳田＜鉄パイプで表層ボロボロ
パピ＜拳銃で「意外と痛いけどちょっとカ・イ・カン」←無傷
だし・・・うーんわからん

なんかいままでの描写だと
鷲尾が一番強そうなんだよな。

>>196
単に戦ってる期間が長かっただけと言う可能性も

今と違ってカズキも斗貴子さんも充分に戦える状態じゃなかったから
相対的に強そうに見えるのかも。

>>191
んじゃ、戦いの前の晩に信奉者を食わせるとか…
ちとアレすぎる気もするけど

>>193
すまん、うるおぼえで書いた
今は反省してる

>>196-197
鷲尾はホム化して得られた能力を自分なりに理解し、
創意工夫して戦ってるから強い印象があるんだと思う。

下手すると核金だって使えるんじゃないか？＞鷲尾

>>148
おまいもしかしてエルフェンリート読んでますか?もしくはアニメを観ましたか?

ぶっちゃけ鷲尾はそこらの核鉄武装した人間型ホムより強いと思うんだけど・・・

少なくとも犬飼よりは強そう

ホムは得た強さにかまけて活かしきることを考えてなさそうだから(例:陣内)
その辺を理解して戦い方を考えてるパピと鷲尾は強く見えるのかも
てか実際強いだろう

ホムの身体能力面をも少しｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟして描いてくれんかな和月
ホムと見てパピを攻撃しようとする剛太を生身で抑えるとか

印象だけで語られてもな。
流石に錬金の戦士には勝てないっしょ。
忘れがちだけど犬飼自体も身体能力ないわけじゃないし。

あぁ、ホムじゃなかった。ごめんね。

ここじゃ鷲尾は人気あるが
本誌人気投票ではどのくらいかな。

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>>207
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少なくとも核鉄持ってない人間型ホムよりか鷲尾の方が強い

パピがヴィクター�Uになるんじゃないか･･･と思うが
自分で羽ばたくのが彼のポリシーだから
独自で黒核金(もしくはそれ以上のやっかいな物)を作り出し
錬金戦団を敵にまわしたりして

素の実力が
動物型ホム＞人型ホム＞戦士
総合的な実力が
戦士＞人型ホム＞動物型ホム

人型ホムってスゴイ中途半端だよなぁ
動物型の強靭さと戦士の能力を合わせた存在にとても見えない。
大暮の「魔人」の主人公みたいに、戦士達は力押しだけじゃなくて
ある程度頭脳とかも駆使して辛勝するみたいな感じなら、
人型の強力さも演出できただろうに

身体能力活かしきればめっさ強いのに
それをしないから弱いと(例:陣内)

同じ相手と戦ったパピとの差がもう、ね

だって鷲尾の人間時代は戦闘のプロ訓練受けてたんだから
（自衛隊に暴力団）しろうとさんよりはそもそも強いと思う。

オリジナル鷲尾が強い＋鷲が強い＋本人が強くなろうとしていた＋創造主を守る覚悟
これだけあればその辺の連中より強くて当然か？

>>214
精神面が強さに繋がる世界だからな、武装錬金は

>>211
素
人型ホム＞動物型ホム＞戦士
総合
戦士≧人型ホム＞動物型ホム

じゃない？パピやバタは並みの戦士よりは絶対つおいよ

「強さ」っていうか、「強そうさ」とか「強さげ」だな（変な日本語）。

＞本人が強くなろうとしていた
この辺が戦士＆蝶一族と並のホムの違いかね

にしても和月もう少しホムにしても戦士にしても身体能力面描いてくれんかね
近頃特性についてばっかりで
特性も身体能力も個々の能力の一つに過ぎないんだから
すべてを使って戦って欲しいですよ
別にどっちも相反する要素って訳じゃないんだからさ

>>208
　　　　　　　　ﾞi　　　　 　 　 l.　な夕お君
　 　 秋　 　 　 ir‐'´￣｀ﾞ`'ｰ.| 　り食とは　
　　　水　　　　 l:::::::: ,. '"´￣ﾞ!　なに な
　 　 死　 　 　 l:::: /　　　　　'､　さ　 し .
　　　亡　 　 　 /::. l　　　　　　 ヽ い く
　　　君　　　 /::::::. ',　　　　　　　 `'ｧ---‐'"
ｰ-､､.　.-‐'"::::::::::::::.ヽ
　　　　.l　:::::::::::::::::::○`'ｰ ､
　　　　 ',　::::::::::::::::::::::::::::::.〈　　　　　 ﾉ!
　　　　　'､　:::::::::::::::､-一'"ヽ ､___,　'　i
　　　　 　 ヽ　::::::::::::::::::｀::::"::::::::::::: ／
　　　　　　　ﾞi. :::::::::::::::::　＿＿_,　'"
　　　　　　 / i ::::::::::::::: /l　',';.　　　`''ｰ-､
　　　　　／l:::: ';:::::::::::: ::::i:i.:::::';::::::::　l:::. i:.ヽ__,..
　　　 ／ ..::i.::::: ';:::`ｧ::::ヾ｣:i.:::::';:::人 |:: i::::::／:::
　　／ .:::::::::l.::::::､';:::':::l::.';::::l ::::: }:(::::)|: i::／:／
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>>218
ＴＱＮの目潰しとか？

結局、武装錬金を使いこなしつつ、修行も怠らない人型ホムが最強なんじゃないか？
錬金術の攻撃だって章印にさえ食らわなければすぐ回復するし

じゃあ秋水はホムになるべきでしたね

>>221
核鉄があればそうだろうな。(第3は除く)
ただ、核鉄が無ければ、相手によっては動物ホムのほうが強いと思う。
いくら修行しようと、丸腰の一般人じゃあ象や熊には勝てないのと同じで

空手バカ一代の人は無しですよ？

>>223
自分の像を後輩に売らせる世界チャンプは有りですか？

sageすまんヌ

章印に断続的に機関銃ブチ込んでたらどうなるんだ？
さも何も食らってないかのように効果なしか、殺せないまでも再生続きで動きとめるか、殺せるか・・・
最後の可能性はないと思うけどな。

波紋に弱い吸血鬼も頭を一撃で吹っ飛ばせば殺せたからな・・・
武装錬金に弱いホムも章印一撃で吹っ飛ばせば殺せるかもしれん。

・・・いや、忘れてくれ。あとはブルりんに任せた。

>>226
機関銃くらいじゃ滅せないと思うが

しかし……
例えば核ミサイルの爆心地にホムがいた場合
錬金術の力じゃないから即回復するのか
流石に消滅するのか

圧倒的な現代科学の力でも無効なのかな？

章印貫いて自然石に付き刺せば封印ぐらいはできるんじゃないかと言ってみる

>>228
普通の道具でも、章印を貫かれると再生ができなくなる……かな？

あまり関係ないが
パピヨンはどこらへんが急所なんだ

>>230
絶対に貴様の期待するレスは返さんぞ

俺は頑なにマスクだと主張する。

マスクはある意味大正解だなぁ。

なんとなく、パピは黒核金作って、そこで通常のホムじゃ移植する過程で
章印ぶち抜いて死ぬがパピなら移植可能という話になり蝶ヴィクター化。
でもそのときにはまたカズキが先へ行って賢者の石内臓になってて決戦

という展開になりそうな希ガス

カズキが不老不死になっちゃったらTQNどうするんだよ

斗貴子さんもホムになればいーじゃん

うあー、蝶ごーまーん

>>236
そして死ですら分かてない二人に。
桜花・秋水マジギレ。

桜花たんも負けじとホムに
永遠に続く修羅場（*´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>239
秋水．．．

>>235
と言うかそれ真面目に考えたら
かなり切ない話だな…

この漫画はハッピーエンドじゃないほうがいいと思う。最後は「俺たちの闘いはこれからだ！！」
って感じで終わる可能性が高いけど、なんか切ない感じで終わるほうがよいと思う気がする

>>241
そうかな？この場合、切ないのはカズキだと思うが。

カズキがトキコさん食い殺して、
永遠に一緒だよ…
でEND

>>242
ヴィクター化から戻れないんだったら、
ダイ大のような終わり方もアリなんじゃないかな？

物語の過程は切なくても良いけど
結末はやっぱりハッピーエンドがいいな
和月ならきっとできると思う

６週間必死に足掻くもやはり人間には戻れなかった…
ってのも少し期待していたんだが
戦団の知らない錬金術の組織（単独？）が出てきた以上
人間に戻るのはどうとでもなるような気もする

錬金にはハッピーエンドが似合うと思うが
正直和月のバッドエンドっていうのをみてみたい

ガンブレはある意味バッドエンド

>241、243
命は限りがあるから美しいという前提で、不老不死になった自分を嫌悪しながらも
｢斗貴子さんは人間のまま…綺麗なままでいて」と泣き出しそうな顔で笑うカズキと、
共に生きたいと願いながらもホム化したりはせず、カズキの願い通り人として生きることを決意する斗貴子さん
とか思うと本当に切ないね。
でも、歳をとっておばあさんになった斗貴子さんにやさしく寄り添う若いままのカズキって言うのも
ちょっといいかもと思ってしまった。昔、そんな感じのドラマがあったもんで。

>>244
どっかで聞いた事あるような話だな
>>221
正直、現実の人間が勝てないような動物型は、人間型よりも強いと思う。
物にもよるけど武器を持ってても勝てないような動物だっているだろ

>>249
サガフロのアセルス編を思い出した。

今のジャンプの能力バトル物で唯一ラブコメしてるし、そこで評価されてる面も少なからずあるし
物語の過程は欝でも最終的にカズキと斗貴子にはくっついてもらいたいもんだ。

>>252
宇宙が一巡したあとくっつきます。

「剛太です・・・」
「え？」
「僕の名前は、剛太です・・・」

パピヨンと火山の火口に突っ込むカズキ

そういえばあの世界には岸辺露伴がいるんだよなーｗ

すまん、根も葉もない話をするようだが・・・
今回の話って、カズキが心臓移植すれば全て解決するネタのような・・・

百年前のヴィクターは当時の医学水準からして無理だったろうが、
今の先進国の医学なら、黒核鉄ごと心臓取り出して
別のを移植すればいいんでないかと・・・

>>256
カズキを殺せば全て解決することも確か。しかもその場合、「ヴィクター戦の練習」というおまけつき。

>>256
多分もう神経を伝って全身どころか脳にまで侵食してるよ。

>>256
これはまた、蝶既出なレスですね

>>257
たしかにそれは的を得すぎているな

ヴィクター戦やブラボー戦の様子を見る限り
新しい心臓があろうがあるまいが
持ち主の下に戻ってきそうな気がする。

腹開くとエネルギードレインが始まるとかな。

>>260　ま（ｒｙ

とを（ｒｙ

>>250
個人的には、武装錬金のアドバンテージは動物、人型の差を軽く覆せると思うんだが

たとえば(動物ホムじゃないけど)蝶・生体の場合、鷲尾を筆頭とする動物ホムじゃ手も足も出なさそうだけど
パピ、バタ、カズキクラスになると楽勝っぽいし

てことで、漏れの主観ではこんな感じになるんだけどどうだろう？

核金装備人型ホム（要修行）
＞核金装備錬金の戦士
＞核金装備人型ホム
≧鷲尾
＞動物型ホム
＞核金無し錬金の戦士
＞一般人

射(ry

って！エンゼ（ｒｙ

ヴィクター＞戦士with核鉄＞人ホムwith核鉄＞訓練済み動物ホム＞動物ホム＞戦士＞信奉者・震洋＞一般人＞蝶野攻爵

プリンセス剛太

別に戦士が武装人型より強いのはデフォじゃないだろ。
武装錬金も身体能力もそれぞれ個人差大きいんだし、戦士長ともなれば話は別だが
普通の戦士なら場合によっては核鉄なしの人型ホムに負ける可能性もないわけじゃない。

ただ、戦士はホムと違って組織によって管理されて、訓練を受けた強者がなるから
全体としてはホムに勝てる割合が高いってだけだ。
まあそれが不等号の差になるってのは同意だが、勝てて当たり前、ってのは何か違うと思う。

秋水|絶対越えられないし不等号すら干渉しない壁|大浜＞カズキ＞六枡＞岡倉

>>270　それってなんのランク？ロリコン？

強さの上下に決まった答えはないよ。
武装錬金は設定のいい加減さは知欠並みだから。
そこが合わない人もいるだろうね。

和月の漫画はキャラが極端なインフレを起こしにくい反面、強さのランクがつけにくい。
(制約付きのカズキは除外)

あれだな、よくいわれることだがブソレンはブラボーだしてから駄目になってしまった

あんまし聞いたことない

ブラボー出てからというよりも
パピヨン復活してからというのはたまに聞くな。

方向性が若干シフトしたからな
弱小野球部がチームメンバーを集め終えたような感じというかなんというか

256の根も葉もない話にﾜﾛﾀ

>>249
斗「･･････お久しぶりね　ヴィクター�V」
カ「50年程ぶりかな　そうか　もう団長になったのだったな」
斗「顔を良くお見せなさい
　　貴方は何も変わらないのねヴィクター�V
　　わたしはもうこんなに年老いてしまいました　もうしわくちゃのお婆ちゃん」
カ「貴方も50年前のようなおてんばのままだお嬢さん
　　いや貴方は今こそが確実に美しいのだ団長」

>>249
主人公とヒロインが逆だが、セイバーマリオネットJ原作のラスト思い出した。

>>279
剛太「ぶわっは！がははっはははは！ヴィクター�Vィィッッ！！」
カズキ「がッはァ　もうガマンできないってか！剛太ァ！」

>271
多分、お風呂場のランクと言いたいんだろう。ﾊﾟﾋﾟﾖﾝが上位にいないからわかりづらいが

今日の「所さんの目がテン！」で酢を空腹時に原液で飲むのは胃に良くないって言ってた。
食後に5倍くらいに薄めないと出血性胃炎になるんだって。
誰か和月に伝えておいて。

コーヒーで荒れた胃に酢ブチ込んで…

運動しなきゃ、
何を喰らおうが飲もうがダメなもんはダメ。
家から仕事場まで歩け！

>>279　ヴェドゴニアであってる？

>>286
ヘルシング

>>287　ＴＮＸ

まあヴェドゴニアも吸血鬼物だな。

人型ホムって普通の人間より
運動神経や力は上回ってるんだよね？
なんかそこあたりがうやむやになってる気がする。

ＪＯＪＯも三部のＤＩＯは怪力なくなってたし。

>>290
ロードロ−ラーは本体がもってたと思ったが。
標識へし折ってるし。

>>291
1部の頃はもっと凄かったて。
一番最初の吸血鬼なんか壁を思いっきり壊してたし。

蝶野編＝一部
LXE編＝二部
再殺編＝三部

か？

>290
人間側の変人（ブラボーとか）と比べるから可笑しいのであって
一般人と比べたら全然上のハズだよな

結局和月の描写の問題か・・・

原始閉鎖するんだね（´・ω・）

すまんが、原始って何？

普通に鉄砲が効かないんだから
その硬い体で人間殴っただけで死にそうな気がするんだが。
跳躍力とかスピードも人以上だろうし
そこあたりが全然生かされてない。

その辺が出たのはパピヨン覚醒時くらいだな

殴って殺したら喰えないじゃん。

錬金の戦士は鍛えてるから銃弾をはじくよ

原始閉鎖か･･｡
やっぱり時代はグレイマンだねwww

>>299
なんで殺してから食えばいいんじゃないの？
それと手を触れただけで人間丸ごとすえるのも
もの凄い武器になりそうなんだが。

>>302
ヴィクターが生き物のエネルギーを直接吸収するところを見ると、
ホムは生きた人間の生命エネルギーを肉から間接的に摂取しているのではなかろうか？
だから生きた人間じゃないと、ハンバーガーとかと同レベルな食糧なんじゃないかな。

ホ無が弱いというより錬金戦士の身体能力が凄すぎるんだよな、特にブラボー。

JOJO2部なら、
闇の一族の身体能力には全然かなわないが、
波紋と悪知恵でジョセフはエシディシやワムウに勝ったからなー。
ムーン対ブラボーって身体能力で既にブラボーが遥かに凌駕してる。

ブラボーが全てを滅茶苦茶にしちゃったよな。
何であんな異常に身体能力たけーんだよって感じになってる。
ただ、武装錬金の特性上仕方ないといえばそうかもしれんけど。

和月「人間型ホムンクルスの設定はなかったことにしてください」

>>305
けど波紋には身体能力高めるって設定もなかったけ？
修行もちゃんとしてたし。

>>306
核鉄つかって修行した結果だろう

つーか絶対アレ
武装錬金でも核鉄でも
持ってるヤツの肉体強化してるって

>>308
でもそれは人間の範囲内だったはず。
さすがに、吸血鬼や闇の一族は桁が違うよ。
ジョナサンが腕の関節はずして伸ばす程度だけど、
サンタナは頭蓋骨を変形させてエアダクトの隙間に入るからね。

ＪＯＪＯ二部は結構上手に
敵の身体能力と味方側の身体能力の差を
見せてた気がする。波紋のおかげで立ち向かえた
って感じがすごいしたし。

ぶっちゃけブラボーなんか武装しなくてもﾋｬｯﾎｳや陣内程度なら勝てるしな。

確かに核鉄握りしめて殴れば殺れそうな希ガス

グローブだけは武装錬金で無いと駄目なんじゃない？

核鉄でヴィクターを斬ったから
そのままで意外と武器になるような気もする。

ようは錬金術の力だったらいいわけで
武装錬金でも核鉄でもホムンクルスでも構わんのだろう


あ、ふと思いついたんだが
相手の手をへし折るなりもぐなりして、それを胸に突き刺せば
核鉄持たない人間でもホム殺れるんでね？

……できるかどうかは別としてだが

＞314
錬金術による武器で無いとホムンクルスは死なない。
でも実力的には核鉄無しのブラボーは陣内や金城より上でしょうね。

金「武装錬金でないとホムンクルスは殺せねぇぜ」
ブ「そうか」
ブラブラブラブラブラブラブラ（ｒｙ
金「がふっ！」ピーキーガリバーもぶっとばされて核鉄奪われて生きてるけど手も足も出ない。

そういう意味では
＞ぶっちゃけブラボーなんか武装しなくてもﾋｬｯﾎｳや陣内程度なら勝てるしな。
は正しいと思います。

>316
もしくは錬金術で作ったナイフというものがあってもいいんですよね。

核鉄を作る技術は失われてるみたいな感じですが
核鉄の試作的存在の金属とか、ともかく錬金術でナイフを作れば
核鉄無しの戦士でもホムンクルスが討伐できるのでは。
核鉄とホムだけが成功を収めたと斗貴子さんが言ってましたが
核鉄技術の派生扱いでならあっても矛盾しないと思います。

あるいは戦団本部の地下では、動物ホムが爪や牙を生きたままもぎ取られて、
再生したらまたもがれるという、生殺し状態で多数監禁されてるとか

そうやって手に入れた材料で対ホム用の武器を多数製造していたりして
うわっ、グロい……

ホムンクルス本体を弾頭にした弾丸とか

いっそ船団で船団に忠実な動物ホム作ればいいじゃんと思う
人型ホムの幼生を動物に寄生させたらどうなるんだろ

理屈で言うなら、人に寄生させたホムが人を食べるように
寄生させた動物と同じ種類の動物を食べたがる人型ホムになるだろうな。

>>320
ホム｢今、何をやった･･･?｣
戦士｢別に、ただの抜き撃ちさ
お前がこれから相手にするのはただのガンマンだ
そして、お前はそのただのガンマンの前にひれ伏す･･･。｣

パピは腕で章印貫いてバタ殺してたよな。

量産型核鉄出てきたりしないかなぁ。
ホムと人間のキメラな対ホム用量産兵士とか。

量産核鉄はアリだと思うんだがなぁ

治癒効果はあるが
創造できる武器は、持ち主の本能とは関係無く、決められたモノにしかならんとかで

かませ犬にしかならんような気がする。

>322
この身体をのっとった時頭の中に一つの命令が来たぞ…
この種を…食い殺せとな…

斬魄刀でいう浅打ってところかな
ホムを殺す事はできるけど威力はかなり低い
ってか決められた形にしかなんないなら
核金である意味はないから核金ででてくるのと同じだけど
見た目がしょぼいとか威力が弱いくらいがいいな

sage忘れたスマソ

あとはネーミングセンスがしょぼいとか能力が使えないくらいがいいな


あれ、デジャヴュが・・・

それも面白いと思うけど出す必要性の問題だな
戦団本部に乗り込むみたいな展開になれば必然的に出てくるだろうけど

最終的には雑魚軍隊が全員ヴィクターになって主人公たちに襲い掛かるが、
ｵﾘｼﾞﾅﾙには勝てないとかなんとか言って全滅させる。

333ゲトー
でも形が変わるとネタがきれてくるかもしれないな

調整体みたいに量産型武装錬金が登場して
調整体みたいに薙ぎ倒されて
調整体みたいに合体・巨大化して
蝶・成体みたいに一撃で倒されるよ。

AK（自動小銃）の量産型武装錬金

カズキ：エネルギーを楯にして回避
剛犬：回転の力で回避
斗貴子：蜂の巣

何が言いたいかというと、
ときこさんの武装錬金は最初期のものである所為か、明確な特殊能力が存在しない。
かといってJOJOのスタープラチナみたいに最終的な付加能力があるわけでもないしっていうか最近噛ませ犬だよね
そりゃ蝶野編（蝶野超人化）までは意図した無力化があったけどそれ以降って普通にどんどん後退していって
とりあえず陣内編で覚醒させたもののそれを生かす機会もなく桜花戦では頭の悪さをアピールして
LXE決戦ではブチまけるのは雑魚だけで力が涌いたカズキと復活パピとに活躍の場を奪われた挙句
カズキがボゴンとかなったりして鳴いたり肩がえらい落ちてたりして鎖骨萌えとてもセクシー！

剛太ウッハウハ！
・・・分かる人いるのか。

それでは言いたいこと言ったのでボクはこれで。
斗貴子さんのヤム化を防ぐための方法がが見つかるといいですね。

>>334
おめ

　が　　　　つ　　で
　　　秋水

　　　　　　　　ぬ？

>>338
な、なんてこと言いやがるこのＸＸＸＸＸが！

>>336
ベルギーはー？

…結構居るんだな

トキコさんはカズキとストロベリった影響で闘争心が変化して、
新たなる武装錬金に目覚めるわけですね。
ヴァナディースなんたらとか。

バルスカの特性って、ホントに高速精密動作だけなのかな？
斗貴子さんが気付いていないだけで、実は隠された特性があったりして
例１
「バルキリースカート・ザ・ワールド！！」
例２
「バルキリースカートが変形して……鎧になった！」
例３
「バルスカで秘孔を突いた。お前は既に死んでいる」

……あるわけないか

ドック・オクのアームみたく人工知能搭載。

バルキリースカートの特性
四本のバルスカに付いている六角形の飾り（ノコみたいな役目があるのか？）を
外して相手に飛ばす。

バルスカの特性＝パンチラ絶対防御

バルスカの特性
壊れても次のコマではもう直ってる

バルスカの特性
TQNのほっそい太ももを健康的に見せる

>>347
もしかしてスカートの内側にもロボットアームがあって、それが絶妙にパンチラを抑制しているのかもね

そのうちロボットアームじゃなくてロボットを操作。
例えるならりゅーほう。

そういや、バレンタインの時だったかのポスターで、トキコさん羽型武装錬金っぽいのしてたよな。
ダブル武装錬金でそこまで性能が変わるのもどうかと思うが、ヒロイン特権で発動して空中戦とか。
ヴィクターも飛ぶわけだし、カズキも飛ぶんだろ？ゴウタも飛べるんだっけ？
じゃあトキコさんも飛ばないとな。

バレンタインポスター懐かしいな。
イヴとかナミとか織姫のが大きい扱いだったのにバルスカで飛んでるTQNに真っ先に目がいったよ・・・

ところでカズキはまだ飛べないんだよな？剛太はスカイウォーカーっていう位だから飛行は余裕なのか

>>353
鰤ってルキアじゃないのか？よく知らんが。

スカイウォーカーは飛ぶっていうか空中を走るって感じだな。

思ったがダブル武装錬金しても同じのが増えるだけだろ。
テンプレの御前ATのATも別に無くしていいんじゃないか？

剛太のは「飛ぶ」というより「浮く」って感じかな？
ヴィクターがやってみせた様なギューン！みたいな飛行とは
ちがう気がする

風火輪じゃないの？

ダブル武装連金って設定が曖昧だよな・・・

ちょいとまとめてみた。修正突っ込み駄目出し頼む。

・同じ人間が発動させても基本的に核鉄によってデザインは異なる。
・普段使っているもの以外の核鉄を使用した形態はアナザータイプ(ＡＴ)と呼称する。
・ＡＴとは便宜上であり、武装錬金の能力、特性が変わったりはしない物と思われる。
・現時点でＡＴが登場した武装錬金はサンライトハート（44）、シルバースキン（52）、エンゼル御前（真70）


サンライトハートの＋への進化は黒核鉄によるものだとすると、普通の核鉄を使ったらどうなるんだろうか。
カズキの成長に応じて進化したのならそれはそれで面白いが。

+への新化はカズキ自身が変わったから（ブラボー談）
普通の核鉄を使っても今は+が出るはず

ところでおまえら今のカズキをどう思う？
ワリと感想サイトとかでは否定的なんだよな。

>>361
無理してるように思う。

>>361
覚悟を決めて無理に自分を押し殺してる印象

>>361
あんな状況で我慢してるというか、無理してるのは分かるんだが、
まぁなんと言うか今までのカズキらしくなくて違和感を感じるな。
もしかしたらそこらへんが不評なのかもしれない。

>>361
犬飼の噛ませキャラ度をいっそう引き立てる

ココで無理してるカズキを見せて、後でカズキを「崩す」つもりなんだろーな・・・

ブラボー戦以降のカズキはなんかアレだからな

>>361
蝶野戦後から廃工場で泣くまでのが継続してる感じ
覚悟してるか迷ってるかの違いはあるけども、同様に無理してる感じ
いつか盛大に決壊してくれるものと思っている

>>361
元々和月の作る主人公って
良い意味でも悪い意味でも人間らしくなくて
余り好感持てない。最近は特に悪い意味の方で
人間らしくなくて好感持てないなぁ

何考えてんのか分かんないってトコはある>今のカズキ
行動が分かりやすい剛太やパビがいるだけ、余計にそう感じてしまう・・・

バルスカの新しい使い道

４本平行に並べて盾にする

>>366
その展開は神的展開だが、そんなカズキを見てしまうと胸が痛むな。
和月は泣く表現を書くのがうまいからなぁ
2巻のカズキの絶望した顔もすごく胸が痛くなったというのに．．．

例えて言うならガンの宣告をされた、って感じかな？

アップル学園で
「黒核鉄の力に目覚めてしまった者を戻す方法など無い」
とか宣告されたら
確実にカズキ崩れるな

どうにかすれば戻るかもしれないってのが
今のカズキを何とかああいう状態に留めてるんだろうし

今もカズキはすっごいわかりやすいぞ。
ヴィクター化を抑える為に感情を押し殺しているだけだろ。
日常を貴重に感じているから剛太とも仲良くやろうとしている。
無駄に戦いたくないから戦いを楽しんでいる犬飼へ冷徹な言葉も出る。
滅茶苦茶わかりやすいじゃん。

「絶望」的な崩れ方は正直勘弁だな…
カズキの涙腺ダムが決壊するのは斗貴子さんの胸の中が一番いいし、
一番似合ってる

>>375　同意です。

対ヴィクター戦、そして対ブラボー戦でカズキは
肉体よりも精神に大きなダメージを負っちゃったよな。
和月がカズキをこれからさらに追い込むんだろうなってのが
頭にあるから、今の本編読んでると面白いではあるが、
なんか辛いな。モヤモヤと。

「諦めない」カズキが絶望するのも見てみたいが
ブラボーに無理と言われても諦めなかったカズキはどうすれば絶望するのやら
ヴィクター化が完了するくらいか？

>>375
カズキがわかりやすいってのは、この漫画を読み込んでる人に限ると思う。
ライトなファンには、剛太みたいに適当に読んでても目的やキャラが
掴みやすいキャラのほうが遥かにウケる。
読み込んでればカズキはすごく魅力的でいいキャラだと思うんだけど、
そうでない人にとっては結局「何考えてるか分からない偽善者」でしかないんだよなぁ…

深く考察したら、今のカズキの心情を色々考えて、今のような性格になったんだなー
ってわかるかもしれないけど、何気なく普通に読んでたら、今週号のカズキは
明らかに豹変して、違和感ありありと言わざるをえんよなー

そのうち絶望のずんどこ（何故か変換できない）に叩き落されて、不死鳥の如く蘇るよ。

ふと気付いたんだが、ジェネシックよりもノーマルガオガイガーとかファイガーのほうがでかいんだな。

誤爆。しかも結果的に連投。
すまん。

>>379
読み込んでるファン全員が、
カズキに好感を持つ訳ないだろう
自他を混同し過ぎだ罠
俺もカズキはいい奴だとは思うけど
魅力は感じない。出来過ぎてて逆に人間味を感じないからなぁ

俺は実際斗貴子さんの勝手さは嫌だ。

カズキの中に「ヴィクター」っていう色んな面で異質な要素が
同居してる今、以前のカズキとなんか違う…てな部分を
描写せにゃいかんから「違和感かんじる」って思う人がいるのは
和月的には成功かもな。

俺はカズキが「何を考えてるか分からない」様には思わないけどな
この状況じゃ今ああして立っているだけでも精一杯だろうし。

>>384
俺の場合カズキそれ程好きでも嫌いでもなかったけど
萌えスレで真中みたいなキャラにしてるのが原因で嫌いになった。

>>386
問題は多くの読者がそういう風に好意的には取らず
「主人公性格変わりすぎだろ」の一言で一蹴されるのが現実である事

>>387
！？

>>387
いや、真中はもっとゲスな性格だろ〜

萌えスレは狂った妄想の塊だとは思うが
それでもあの鼻毛よりはマシだ

てかネタスレを真に受けるのはちょっと…

>>376
男が女に縋りつくのは嫌だなあ。

>>384
まあ確かに客観的に見て人間味が薄い、毒気が無くてつまらないってのはあるな。
俺は薄味の主人公のほうが好きなタイプだからｗ4行目は私情が入りすぎた。すまん。
ただカズキが今のキャラがデフォになって、完全に無味乾燥なキャラになるのは
マジで勘弁して欲しい。和月に限ってそれはないと思うが…

また私情になっちまったorz

武装戦団のなかにもホム化してる奴いそう。
そいでからくりの顔なしみたいのが率いてたりして。

和月自身カズキのキャラがよくわからなくなってきてるってことはあるまいな

>>388
描写というのも難しいものだねぇ。
和月にはさじ加減を頑張って貰わねば。

性格が変わったといってもどのように変わったかも判らない
人間音痴な奴がここにいますが

>>388みたいな意見はあくまでも
客観的に言ってるであろうに、
それをいちいち煽りたがる奴はリアルの人間音痴

>>395
和月曰く「どこまでいってもカズキはカズキ」
キャラがわからなくなってるってことは無いと思う。
ただ、自ら描きづらい状況に追いこんじゃいましたってだけ

カズキは明るすぎな気もする
暗い主人公のほうが受けそうな感じするな。

明るくすんならドラゴンボールやワンピースなみに明るくしないと
受けがよくないなまあ主人公はただ単に明るいだけじゃなくて
裏があるほうが味がっていいと俺は思うけど

197 名前： ◆XvcCOpYEZY 本日のレス 投稿日：04/11/14 23:05:50 7BLRnYX7

再び訂正。今週も載ってます。＞ハンタ
次号予告だとハッキリしないんで、確定の時だけ書く事にしますね。
という訳で、53号は取材休載だそうです。

52号
グレイマン（巻頭カラー）
ナルト　〜カカシ外伝〜
ブリーチ
リボーン
テニプリ
「よしっ!!」福島鉄平（読切45P）
アイシル
銀魂
「HALLOO SUNSHINE」西公平（読切45P）
ボーボボ
デスノート
錬金　　　　　　　　　 ←←
こち亀
ミスフル
ハンタ
ゲドー
いちご
Waqwaq
ジャガー

（休載）ワンピ

◎53号よりの新連載

　西義之　「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」

他にもあるのかは今のところ不明。

53号
（新連載巻頭カラー55P）ムヒョ
（Ｃカラー）錬金　※人気投票結果発表
（23P）ゲドー
（休載）ハンタ

跳ね上がったな。落ち目とはいえデスノの真下･･･。
これはシャッフルとかいうやつ？それとも･･･？

>>402
いよっしゃああああ！

持ち直した！
……と思いたい

>>402
おお！順位かなり復活＆人気投票結果発表オメ！

>>404
俺もそう思いたい。

俺は急に上がるとむしろ不安になるんだが…

ttp://siokara.ath.cx/sio/sio_src/1100430223220.jpg


センターカラーの後にガクっと下がったりしたら……
いやいや、ネガティブマインドは良くないか

今の掲載順っていつ頃のアンケの影響だっけ？

>>404
俺もそう思いたい


人気投票結果発表前だからだろうけど

跳ね上がったという程上がってないだろ、ちょっと前まではこれくらいの順位だった。

>>408
リンクに言及しろよ！

上がるに越したことは無いけど
むしろ上位陣の華悪祟っぷりが不安だな…
なんかここ２,３ヶ月で誌面の雰囲気が大分変わってるような…

>>402
順位を見た瞬間涙ぐんだ自分がいた
長かった（ノД｀）゜。
冬の時代が．．．
油断せずまたアンケ出そう

なんか、休載前は落ちて、休載後は上がるよな錬金。
遅筆が下にいる原因か？

大人気漫画にならなくてもいい
アニメ化なんて永劫されなくたっていい

完結するまで、打ち切りになる漫画のちょっと上の人気を保ち続けてくれれば……

>>408
8"話"前なら一心同体宣言。ごー太の目が濁りかける。
8"週"前だと…休載何回入ったっけ？

>>414
たぶんそれも一因ではあると思う。

>>415
伸ばされることもなく
ちゃんとした錬金の終わり方をしてほしいよね

何にせよ、今期も生き延びた
よかった、よかった

いまは少しだけ喜んでおく。
この位置あたりを維持してると確信できたら
もう小躍りして喜ぶことにする

カラーの後ズバンと落ちるとか…無いよね？

まぁこの位の位置をキープできれば上出来だろう
これより上はかなり厳しいし

真中みたいなカズキどっかで見たことあるなぁと思ったら
http://www.30girl.com　の緒里だった

Cカラーと人気投票発表でそれなりに注目が集まるだろうから、上がる可能性は結構あるんじゃないか。

プリフェみたいに
巻頭カラーをやったにもかかわらず数週間後には
本誌で人気投票発表を行うこともなく終了、とかならなくて良かった。

プリフェは人気が無くて終わったようには見えなかったけど（よく知らんが）。

>>421
落ちたっていつもの位置に戻るだけじゃないか
フゥハハハー

巻頭がムヒョというのは少しだけラッキーだと思う
巻頭カラーはアンケ上位を狙うチャンスだという事を関係者だかが昔言ってたが、
53号は既存の連載でカラーは錬金のみだし。普段流し読みの人にちゃんと見てもらえる可能性が高い

結局、グラナダスレの関係者が本物だとすれば、
錬金に関しては、定期休載をどうにかしないと
これ以上のUPは望めなさそうですね。

回復はうれしいけど
ぶっちゃけた話、後ろのほうにないとジャンプで錬金だけ続けて読むときに見つけにくくて困るｗ
巻頭カラーの号なのに後ろのほう見て何で無いんだ？とか真剣に思うときあるし

知り合いに読ませたけど、
単行本では面白いが、１話１話が早すぎて分からないと意見を聞いた。

単行本で読んでるけど、ＷＪではスルーしてる読者はいるんじゃないか？

展開早いほうがうれしいが。

>>430
その知り合いよほど頭が悪いんだね。
ていうか信者意見を代弁してくれる脳内友達だろうけどなｗ

>>430
5巻？読ませたの
俺も5巻は展開詰めすぎて却って薄く感じる。
4巻くらいが丁度良い

さすがVIPは言うことが違うぜ

>>425
あれは作者が終わらせてくれって言ったんじゃなかった？

>>429
ﾜﾗﾀ

ふと来てみたらまたこれか。
ったく、上がったとかじゃなくて「それまで落ちてたこと」に目を向けろって感じがムンムン。
かんがえられもしないですか、信者さんたちじゃ(ﾌﾟ
つまんねー漫画に下らねー騒ぎして時間使うのやめたら？
おめーらには言うだけムダだろうがな。
めんどくせーからもう来ないよ。じゃ。

>>436
サンクス

>>436
たたきたいだけなら来るなよ。
てめぇみたいなやつを見ると反吐が出るね。
よっぱらいの方がまだいいこと言うわ。
みんなが喜んでんだから別にいいじゃねーか。
お前は一生そうしてろ。
つまらん。お前のレスはつm(ry

>>436
おめ。

二人とも上手いな

>>438
マァマァ。

>>440
お褒めに預かり光栄です。

それはそうと、ムーンのサテライト30って「30の形態に分身」じゃなく「15の形態x2セットに分身」だと思うんだが。

「上弦」と「下弦」じゃ違うんです。たとえ向きが逆なだけでもムーンが違うって言ったら違うんです。

だとしても新月考えたら29形態じゃないか？

新月と満月が１人ずつで後は14×2なんじゃないの

40話の表紙に新月が二つありますね。

>>402
良い位置だな
ただ、この位置を見ても新撰組テコ入れの余波じゃないかと心配してしまうんだが…


人気が無かったら打ち切り、ありすぎたら不本意な引き伸ばしで駄作化

正直、今回くらいのポジションで作者本人が書きたい話を書いて
またーり終われるのが一番良いんじゃないかと思う

にしても、ムーンの本体はどれなんだろう。
二人になったところを見る限りでは「二十六夜」か「繊月」のどちらかなようだけど。

和月が安心してある程度引き伸ばしに入らない位置としては
もう１、２個上になった方がいいね。

月齢カレンダーを置いておきますね。一応30種類あります。ム〜ン。
ttp://star.gs/cgi-bin/getucal1.cgi?dyy=p&dy4=2&dy3=0&dy2=0&dy1=4&mon=11

やっぱ単行本売れたから編集も
掲載順あげたんじゃないだろうか。

ttp://www.hal.ne.jp/izayoi/yobina.html

>>448
読み返して見たところ、二十六夜の方が「多い」ようです。
つまり、あまり描き分けてはいないようです。

>>451
遊星のマネをする　『いけない大人』　が大勢いた


という事じゃないと思いたいがな

>>451
そこまで売れてもないと思うが。

今日はいわゆる三日月ってことですか？

>>455
ムン！

武装プッシュしてくれないかな。
プッシュすれば人気出ると思うんだよな。

宣伝、批判潰し、萌え話の3本柱ですか？

サイキックage

>>459
でもパピヨンの話が出てこなかったなあ…期待してたんだが。

皮の粉はしようがなくイラクの件は件と引き分
けする

>>249
ヴェドゴニア思い出した。いろいろ連金と似てるところがあるからなぁアレ。

武装連金休みすぎ。
こんなのが続いてマンキンが打ち切られるなんてジャンプ編集部はクソ。

http://sakanoue.web.infoseek.co.jp/flash/kurai.html

今週なんで休んだの？
また頭痛？腹痛？歯痛？

そろそろ定期休載というシステムを覚えてくださいてめーら。
ベルセルクなんてどんだけ休んでるのかと小１時間（略

今週のジャンプ、スカスカすぎだよ・・・

スカスカの責任の一端を和月が担ってるからな。。（編集が一番悪いんだが）

それにしても中堅の壁を越えるには
定期休載が癌になってるのは確かなんだからどうにかならんかね？
体調管理をしっかりやってくれる嫁をもらうのが一番なんだけど、
尾田に刺激を受けてそうなったりしないかなー。

確かにスカスカすぎだな…

和月は和月で来週に載せるマッパのチビトキコさんを如何するかで
休みどころでは無さそうだけど。

>>467

少なくとも963にその辺期待するのは無理だな
出たがりの作家センセイだからね

オタクばっかりに媚びてるから人気出るんだな
これからの漫画って簡単そうだね。
中身ないじゃんこれ

>>450
俺持ってる。部屋に掛けてある。

>>470
そんな批判が多く出るほど人気が出てくれたらどんなに嬉しいか…

>>472
オタク人気も微妙だからな……

尾田とか岸本はいったん書いたら書き直す必要ないだろうから
書き貯めしやすいんだろうな。
和月は書き溜めしても人気なかったら書き直さなきゃいけないし。

>>474
元々、和月に書き溜めたり、
人気がないからといって書き直す余裕などない。
基本的に遅筆だよ。

人気投票でカラー貰えるのは、まあ既定事項だから真ん中やや下ってトコか。
ゆめゆめ油断するまいて。ああ、アンケ出したい。（22）武装錬金とか勝手に書き加えて出したいw

今週号センターの新撰組ゲームのイラスト見てほんとにこういう伽羅だしまくれば
こんな低空飛行続けてないのになぁと思ったよ。

確かに油断してる場合じゃないね

大阪屋
1位 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　巻３５ 尾田　栄一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736672
2位 エンジェル・ハート　１３ 北条　司 新潮社 ＢＵＮＣＨ　ＣＯＭＩＣＳ \530 4107711846
3位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　４ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736710
4位 ヤマトナデシコ七変化　１１ はやかわ　ともこ 講談社 講談社コミックスフレンド　Ｂ \410 406341406X
5位 きみはペット　１１ 小川　彌生 講談社 講談社コミックスキス \410 4063405141
6位 銀魂　４ 空知　英秋 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736729
7位 ２０世紀少年　１７ 浦沢　直樹 小学館 ビッグコミックス \530 4091866379
8位 輝夜姫　２５ 清水　玲子 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592175158
9位 美女が野獣　４ マツモト　トモ 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592178742
10位 Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ　１６ 鈴木　信也 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736680
11位 スティール・ボール・ラン　４ 荒木　飛呂彦 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736893
12位 賭博堕天録カイジ　１ 福本　伸行 講談社 ヤングマガジンコミックス \540 4063612805
13位 元祖！浦安鉄筋家族　８ 浜岡　賢次 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \410 4253203086
14位 スティール・ボール・ラン　３ 荒木　飛呂彦 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736737
15位 武装錬金　５ 和月　伸宏 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736702
16位 いちご１００％　１３ 河下　水希 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736699
17位 銀牙伝説ウィード　３０ 高橋　よしひろ 日本文芸社 ニチブンコミックス \530 4537103493
18位 生徒諸君！　教師編　４ 庄司　陽子 講談社 Ｂｅ・Ｌｏｖｅコミックス \420 4063191478
19位 こちら葛飾区亀有公園前派出所　１４２ 秋本　治 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736664
20位 都立水商！　６ 室積　光 小学館 ヤングサンデーコミックス \530 4091531067

これ2週目だろ？

>459-460
おー聴いてる人がいたか。遂に来たか、と思って夜中に冷や汗が出たよ。
もうちょっとキャラの強烈さを推してくれて欲しかったわな。

それ何だったん?　ラジオかなんか?

>481
うむ、関西での日曜深夜の「サイキック青年団」という番組。一応メインで喋ってるのは北野誠。
毎週１０分ほど集英社提供で漫画を紹介するコーナーがあり、今週遂に錬金が回ってきたのだ。

ヒロインの顔の傷が悪いんです。

昔はズームイン朝で必ずジャンプ紹介する日
があったが今はやってないんだろうな。

>>484
週刊少年！ジャンプ！ってやつか。
懐かしいな。

>>482
へぇ、そうなのか、サンクス。
関西人なのに全然知らなかったよ…。

火渡は、カズキ達に捕まってガス代節約の礎となります

>>487
まさにガスだね

つーか和月がデザインした新撰組のやつらみたいのを錬金で出せばいいのに…

新撰組のｹﾞｰﾑはゲーム会社からすれば
るろ剣と同じキャラ書いてくれよとか思ってるのかな？

そういや、メカを描けるアシって見つかったのだろうか。
一応、犬はメカタイプのデザインだったけど。
武井がアシとして手伝ったのかな？
（あれ？マンキンのメカって武井じゃなくてアシのデザインだったっけ？

俺のIDどう思うよ？

>>492
ヘタレだな

剛太おめ

「GOTA」に「TAT」か
なんかもうスゴイな

ウルフロンリー剛太

>>492
すごく……剛太です……

テンキューテンキュー錬金のみんな(゜∀゜)/

それじゃー通りすがりの名無しはもう行きますよ？
Good bye!!

よし、俺もGOTA来い

お前にはカズキの武装の新しい形を見出せる。

今週ないのか・・・
耐えるんだ俺、剣も種も我慢できただろう
がんばれ俺

>>498
灰色男スレからおはよう、おやすみ。ﾉｼ

秋水は額にバッテン傷をつければ活躍できます。
・・・アレ？

毎回17Pの上に定期的に休載を入れるくらいなら月一連載でも良いんだけどな。
詰め込み癖が抜けきれていないのに、このページ数で満足いく物が描けているのか正直疑問。
なんというか、こじんまりと纏めすぎ。

せっかく犬飼も丸山さんも妙な武装を引っさげているのに、
何となく出てきてちょっとビックリして終わりになっているから全然盛り上がらない。
盛り上がっても定期休載でその流れが切れちゃうから高揚感が続いていかない。

一行目以外は満遍なく同意。
もっとはっちゃけれ。詰め込み過ぎﾔﾒﾃー
そして休載ﾔﾒﾃｰ

休載なんかしてる場合かよ和月。
てか自分のこと自分の名前で呼ぶなよ和月。

>>503
額?頭丸めるのか?そんで修行の成果で第3の目が開眼し(ry

じゃあ和澄さんは姉さんか、裸になりまくりだな

>>507
いや、鋼のの椎茸のことｗ

詰め込んだ方がいい。パピも気になるし。

あんまり詰め込み過ぎると個々の描写が薄くというかいい加減になるからﾔﾒﾃ欲しいなぁ…
5巻みたいなのはもう勘弁

5巻はもう兎に角蝶野カーニバルだったな

蝶と蛾の対比は良かったと思うんだがそこばかりに目が行ってしょうがないのもあるな

>>508
鋼の椎茸･･･ますますわからんが8巻以降のﾈﾀﾊﾞﾚ?

>>512
ただ単に鋼錬のスカーのことではないかと
ほらあの顔の傷、椎茸の切れ込みに見えるし

おやすみ、社会人。
おはよう、ヒッキー。

>>513
ああなるほどサンクス。

･･･自分アニメ1年間観てたがさすが俺だ、全然気付かなかったぜ

>>504
>月一連載

ソレで成功した漫画を見たことが無い

バスタとか

レベルＥは良かったじゃん

月一はちときつい

結構きつい

週１→月１はエルフェンでかなりキツイってのがわかった
元から月１なら良いけど週１なのが月１だとすっげー先が読みたくなっちまう。

>>514
何があったかしらんががんばれ

>>520
先が読みたくなる、なら良いと思うけどね

「忘れられちゃう」「盛り上がらなくなる」
ってパターンが危険だ

まあ今週は和月絵の剣客分が摂取できたし来週までは耐えれそう
あああれがパッケージかぁ
この調子だとほかにも和月絵露出しそうだから楽しみ
原案だけだからパッケージは知らん人書くかと思ってたんでうれしかった

ネタバレスレに文字バレ来てたぞ
｢みの中｣｢お人形｣｢者とホ｣
あたりをNG推奨

でも、改変してネタバレやる奴もいるから
発売日まで避難したほうがいいかも。

最近こっちにバレ流すヤシは居なかったと思うけど
今回は出そうなのか

ここ5、6週はアホは居なかったから大丈夫だろうけど…

とりあえず、有効得票数は出てたな。…微妙…

新撰組のｹﾞｰﾑ。
隠しキャラでパピヨンでたらかうんだけどな

無理だな

まだるろ剣キャラのが可能性あるかと

次号、カズキの無事を知りブラボーは･･･　→　ちょっとほっとした･･･(それだけかよ！！)
次号、パピヨンが渡したメモの内容は･･･　→　パピヨンはメモ何て渡してないよう･･･
次号、パピヨンの真意に一同驚愕･･･　　　→　パピヨンの行為に（読者）一同驚愕･･･
次号、カズキの武装錬金の真の力が･･･　→　犬飼の武装錬金の真の名が･･･（わからなくなった）

で、

次号、作者取材につき休載･･･　　　　　　　→　やっぱり休載かよ･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　prz

例の人より

それから人気投票は多分倍数（ｗ　じゃないと思う。
一位から４１４７票、３７１０票、３６５１、１６２６と続きます。

1〜3位、すげぇ僅差…カズトキパピは確定だが、誰がどこに入るか、だな

http://mokei.net/up/img/img20041114175448.jpg

パピ！ヨン！

（・・・売れそうにはないな。）

登場コマ数当たりの獲得票数では蝶成体がトップに出そう。
・・・だから？

1位トキコ2位パピ3位カズキだと思う。
もしかしたらカズキそんな人気ないかも
ブラボー3位でカズキ4位くらいじゃない？

>>536
登場総コマ数だったら実はロッテリや子の方が少ないという罠

>>538
よく考えてみたらそうだな。そのうえ得票数も凄そう。
なんかエントリーされたことが災難だったな、蝶成体。それくらいならとっきゅんに寄生したホムクルでも出せばよかったのに。パミィ。

パミィは結局何のホムだったんかね

>>540
考えるまでもない、「トキ」コさんだぞ？

登場話数当たりの票数なら早坂ママンが！
…そんなに行かないかなあ、ママン。

>>540
ネコで。
いやいや萌えとか関係なく。コストパフォーマンス的にかなり良いと思うんだが。ネコ。
しかしバラが出てる時点で脊椎動物という縛りすらないことに気づく。
斗貴子さん・ザ・フライ。泣く。

>>543
蝶野は言う事聞かない気まぐれな猫は嫌いそうだぞ
、某錬金術漫画焔の大佐の様にしつければ文句も何も言わない
忠実なしもべである犬の方が好きそうだ。

だが「トキ」コさん説を否定したわけじゃないぞ、蝶野は犬のほうが好みそうだ。

>>534
胸像ならさ、バタフライに保護されて修復フラスコに入ってたシーンが再現できそうだ。

>>542
猫耳とっきゅんかーーーー！！

小畑＝ラオウ・・・・・・長兄として、最も苦労を知る男。一時はケンシロウに完全に負けそうになるが、
　　　　　　　　　　　　　ユリア（原作者付き）により無想転生を習得、ケンシロウと同等の最強レベルに到達
和月＝トキ・・・・・・・・ラオウの居ない期間、物語（ジャンプ）を支えた確かな強さの実績あり
　　　　　　　　　　　　　死の灰（半ば無理矢理始めさせられたｶﾞﾝﾌﾞﾚｲｽﾞ）により、少し弱体化
　　　　　　　　　　　　　しかしそれでも、十分安定した強さを誇っている
尾田＝ケンシロウ・・・とにかく兄弟子以上の勢いでぐんぐん強くなった
　　　　　　　　　　　　　北斗神拳（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ）正統継承者。

いとう＝ジャギ・・・・・(　´,_ゝ｀)

小畑と和月じゃ和月のほうが格上でしょ

そんな馬鹿な

鈴木＝アミバ

漫画家としてなら和月のが上だろうな

小畑は原作ないと全然だめだし。
それに絵がうまいってのも作画に時間かけれるからでしょ。
あやつり左近は原作が糞遅かったらしいから作画も
けっこう拙いし。

まあ、絵に関しては現ジャンプ連載陣じゃ1番じゃね？＜小畑
なんとなく和月は４，５番目辺りな気がする。

小畑の絵はイラストだからマンガとしての絵はいまいち。
それに服装のセンスがジャンプで1、2を争うくらいダサイし安直に芸能人を
モデルにしたりで見れたもんじゃない。
和月も同じ。
尾田とかの方が絵描きとしても上だと思うよ。

頼むから他の漫画家や漫画を貶すんはやめれ

ただでさえ錬金ファンは良く思われないんだから
このまま貶してたらアンチの的だろが

>>553
普通に
和月＞尾田＞＞小畑だろ。
尾田の絵は勢いがあるが丁寧じゃない
和月は丁寧で勢いある絵も描ける

小畑は丁寧にしかかけない。

>>554
スルーしとけ

小畑は原作ないと全然駄目だからな。
漫画家としては和月以下だろうな。

ﾋｬｯﾎｳ!!

やはり2週目はネタがないな

絶対この手の話題狙って振ってるな
パターン化している

ネームに時間を取られると作画がキツくなるしね。
むずかしいよな。
担当が有能だと次々と漫画家の引き出しを開けてくれるから、作画も話も良くなる。
担当が事務的だと話に干渉するだけで結局邪魔にしかならない。
このあたりは編集部の方針によるんだよなぁ。
漫画家と編集者両方を育てるのには時間と体力が必要だし。
ジャンプは編集を育てているんだろうか？

マガジンは完全に編集が話考えてるみたいだし
小畑はマガジン向きかもな。

ﾋｬｯﾎｳ

>>549
鈴木「んん〜？間違えたかなぁ？？」

読者A「ま、また始まった！」
読者B「や・・・やばい！冨樫先生はドラクエが出ると描かなくなるんだ！」

まぁ　和月は確かに尾田・小畑に比べると、漫画家として
頭一つ抜きん出てる感じだな。

ただ人気がイマイチなのは、編集が無能な所為（誤字とかに全く気づかないし）と
他の作家と違って読者に媚びたり、人気取りをしない所為だと思う。

ただ遅筆だけが、欠点か。

ここ最近似た流れの多いこと多いこと
絶対解って振る奴乗る奴居てるだろ？

>>566みたいなキチガイは放置に限る
反応してはいけない

ううむ、失礼仕った

話題が無いから来週の犬飼の状態でも予想しようか

休載が多い漫画より余り休まず原作付きでも面白い漫画の方が良いです

なんで俺がキチガイ扱いされてるんだ？

尾田信者か、小畑信者でも降臨したのか？

>569
カズキと剛太にものすごい剣幕で斗貴子さんを戻す方法を問い詰められる。
ヘタレ度MAX。
とか予想。

自分の武装錬金に股間を囓られてオカマ化

>>571
作者を比較してあっちが上、こっちが下という話題は荒れる元。

ちょっと上のほうでその極端なやつが出ててスルー推奨されてる。
一言で言うと「空気嫁」というやつ。

円山なんで逃げるのか
獲物は早い者勝ちと違うんか？

すまん誤爆
まじでごめん

ジョジョのホルホースと同じだろ

ロジマト見てて思ったんだが、
中国語だと、

SH→日光之心
バルスカ→戦門女神百節裙

なのか。
ほかの武装錬金がどういう風に訳されてるか気になる。

シルバースキン→銀皮とかだとあんまりすぎるな…。

そういえばあの人中国語版3巻まで持ってるんだよな

てことはﾊｰﾒﾙﾝにﾋｬｯﾎｳｶﾞﾘﾊﾞｰにｼﾙｽｷまで出てるんだよな

ﾋｬｯﾎｳはどう中国語にするんだろう…

百崩

蝶？蝶#&9829

うわぁぁぁぁ何やってるんだ自分。
蝶？蝶？

載って迷惑、休んで迷惑

>>580
ワラタ。
流行らせよう、百崩！

もう休載に慣れてしまったなぁ
面白いと思う人にはまぁこれでよくても、普通に読んでる人に忘れられていきそう
だから和月頑張れ、蝶・頑張れ

こんなの同人でやればいいのに

>>586
同人でこんなのやっても理解できる人少ないだろ
中国で売ってもコスト馬鹿にならんし

>>587
アンチのホム野郎はサクっとスルー

あースマソなんか勘違いしてたようだ

まさかこんな流れになってるとは・・・ごめんね、みんな
別に３者のうち誰かを貶めたいとかじゃなかったんだ
北斗３兄弟で誰が格上かとか、わからんし
ただ、何となく３者といとうの関係が
北斗　３　兄　弟　と、居なかったことにされたジャギの関係に似てると思っただけなんだ

>>549のように、「じゃあこの作家は北斗で言うとこいつっぽいよな」みたいな話に
多少発展してくれるかなぁと期待してたんだけどなー
強さ比較ではなく人間関係やキャラの類似点から

そういうことは総合スレ辺りでやりんさいよ

誰が誰のアシだった、弟子だとか知らない人のが多いですしね。

それはそれとして金城百崩（いや、百崩が下の名前ってわけじゃありませんが）
百回崩れるって金城らしくていい（死）
早坂ママンですら一回しか崩れなかったというのに（ｦｲ

百咆　のほうが叫ぶ感じが出るとおもう

金城の新型武装錬金・百砲
１００連発のリボルバーカノン。

読んだ時、百崩で吹いたからｺｯﾁにｲﾋﾟｮｰｳ（ぉぃ

ちょろっとググッてみたところ、

　「百崩」　　を中国語で発音すると、
「バイベン」　　　とかになりそうですよ

「バイベーン！！」とか叫ばれても・・・・・

蝶関係ないけど、家で独りで呑んでたら吐いちゃった_|￣|○

ぼやぼやしてないで誰か>597に救急車呼んで！！


　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ､　　＼
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　　　　　 l:/　　　.l/　　 |　　　　,_ヽ　　　　　 ￣　／／　=!l,} l/　　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　 ヽ　 　　l 　　　'l.　　 ト ｀_‐-　、　　　／ '´　,r、,l| /　　　　　　　　　 , 、　､_/　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　|:.:.:.:.;_｀_‐- ,　￣ 　　 ,　-‐|/　　　　　　　　　　i'　 l　 ｌ　　-―
　　　　　　　　　　　　. r‐ﾆヽ　{l､ 　　　`Ｙ　　　 .／ '´　/　　　　rー'−-　−rヽ |　'/-‐′
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　　　　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､　　　三三三三三三
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　　　三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ
　　　　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　　　三三三
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　　　　 >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======､ｰ､,.,._,.-'''"⌒ ｰ､ ←>>597
　　　 /:::::: ヽ､＼'､____ll________/:::::::､:::,ヽ::::::::{ｰ--｀ｰ',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'''- ．._ 彡　l ヽ､
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　　　　　　　　ﾞi　　　　 　 　 l.　　だ　ど
>597　気 　 　 ir‐'´￣｀ﾞ`'ｰ.|
　　　　分　　　 l:::::::: ,. '"´￣ﾞ!　　い　う
　 ？　は 　 　 l:::: /　　　　　'､　 　 　 .
　　　　　 　 　 /::. l　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /::::::. ',　　　　　　　 `'ｧ---‐'"
ｰ-､､.　.-‐'"::::::::::::::.ヽ
　　　　.l　:::::::::::::::::::○`'ｰ ､
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　　　　 　 ヽ　::::::::::::::::::｀::::"::::::::::::: ／
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　　　　　　 / i ::::::::::::::: /l　',';.　　　`''ｰ-､
　　　　　／l:::: ';:::::::::::: ::::i:i.:::::';::::::::　l:::. i:.ヽ__,..
　　　 ／ ..::i.::::: ';:::`ｧ::::ヾ｣:i.:::::';:::人 |:: i::::::／:::
　　／ .:::::::::l.::::::､';:::':::l::.';::::l ::::: }:(::::)|: i::／:／
. /＿ :::::::::::::l.:::::l: iヾ:::l:::::';:| :::::/::(::::)|i:/ '":::::::::
.ヽ.ヾ::::::::::::::::ヽ.:|::.|:::.ヾ::::::ﾞ| :::/::::::Y::l

うﾞぉぉぉぉ！！
ゲロゲロゲェ――！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　 〃⌒ ヽフ
　　　/　 　rノ
　　Ο Ο＿）　;:ﾟ｡ｏ;:,.

ラピュータフォール→天空城落下撃
ソードサムライX→秋水死亡之心

そういえば、ピーキーガリバーのピーキーってどういう意味だっけ。

￣
>>599
　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣ 　　　　　　　　　　　　￣　　　　　￣　|
　　　　　　　|　武　装　　 |　　／⌒⌒ヽ　救　急　 　 /ﾚ-z_　　 　 |
　　　　　　　| 　　錬　金　|　　|　 /ﾉﾉﾊﾘ 　 車　両　「ﾍlﾍlv ＞　　 |
　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|___ `､||､ﾟ ＾ﾟﾉl_＿＿＿＿__(ﾟーﾟ 9v＿＿_|
　　　　　　,/　/ﾚ-z_　　　//￣￣￣'| |￣￣　　　| |￣￣￣￣ 　　|
　　　　　,/　「ﾍlﾍlv ＞　// ´::::::::;:ヽ| |／⌒⌒ヽ | |　 √￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　 _.,/ 　 (ﾟーﾟ 9v　 //　l:::i:i:ﾐi人i| ||　 /ﾉﾉﾊﾘ | | ∩. i"""""'/∩￣￣￣￣
　　　|/,,,,,へ　⊂[]ヽ .// 　 )::i:i ﾟヮﾟﾉ| |`､||､ﾟ ＾ﾟﾉl | | | |`d ´_ゝ`）//|
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |
　　|〜 ゜￣゜￣￣￣〜〜|￣￣＝。|┃ナースの | ━━━━━　|
　　|＿＿＿＿＿＿: |　　ﾋｬｯﾎｳ!　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　[|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　　,-―-、 '|　　 達人　 　|　　　,-―-、 .[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　'|.　　　　　　　|　　/, ￣ヽ | ..[|
　ヽニ[963]ヾニニヽ''''|―-|.（◎）|':|'''|.'''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|':|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ___ノ￣

peaky・・・？いや、それだとダサすぎるな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.. ---- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　　,r '´　　,,,,......,, _　 ｀ ' ‐ ､
　　　　　　　　　　　　 ／ 　,r ' ´::::::::::::::::｀ '　､　　｀7
　　　　　　　　　　 　 //,.r ':::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ /l　　　　　　患者さんはどこですか？
　　　　　　　　　 　 / ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::l:::ヽl
　　　　　　 i',､　　<　/:::i::::::､:::::､:::::::::::::::__,,l::::::::::::i::::::',
　　　　　.r,.l | 'i　　ヽl:::::l:::::::lヽ､ヽ`'‐r', ｭ-､l:::::::::::l::::::::l
　　 　 　.l_lヽ＼＼ .l.|:::::|::::''lﾆ､ ヽ､　 ' ﾋ:.ｿ:）::::::::::|::::::::l
　　　　.r'ﾉ.､`ヽ_`ﾆヽl:::::|::::/.f:ハ i.　　　ゞ‐'l:::::::::::l:::::::::::l
　　　　ヽ'二　ヽ　　l .l:::l::/,　` '" ヽ,.....、　 l:::::::::::l:::::::::::::',
　　　　　　　＼　　　i .l::l:::::i.　 　 f´-‐' ヽ l:::::::::::l::::::l:::::::::ヽ
　　　　　　　　 ,〉　　　rl:::::::ヽ、　 !　 ,r-‐}l:::::::::/l::::::::l:::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　 /ヽ..,__,/〉 .l:::l:::::::`:..､ ヽ....／l:::::::/ |::::::::::l::::::::::',::::::ヽ､
　　　　　　 /　　　　/　/l::!:::::/:/::::`' ‐- '.l::::::/,,..l:::::::::::',::::::::::',::::::::::｀ヽ、
　　　　　 /　　　　 /　/::l::::::/:/__::::/´￣/::::/　　l:::::::::::::',::::::::::',::::::::::::::::＼
　　　　／　　　　 /　/::::l::::://''‐‐''ヽ._ /:::::/_,,.-‐ ヽ::::::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::ヽ:::ヽ
　　　./　　　　　./　/,.r l::/:/　　　　 ./::::/　　　　 　 ヽ..,___ヽ::::::::ヽ:::::::::::i::::::i
　　 /　　　　　 ir' ｀'" /:://　　　　／:::/　　　　　　　　　　 ｀''ヽ::::::ヽ::::::::l:::::::}
　 ./　　　　　　l　　　/::／　 　 .／:::／　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::l::::::/l::::/
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　　　　　　　　　　　ヽ::i　　　　ヽ:l　　　　　　　　./::::::::::::::/l::ヽ　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　ヽ､　　　　　 　 /:::::::::::::/ .l::/ヽ　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::／　.l:/　.ヽ.　　　　　｀ｭ
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　　／　　　ヽ　　　　　　ヽ

自動車やバイクの世界でのピーキーは
「性能が尖りすぎていて繊細な操作が要求される」（＝操作が難しい）
ってことだっけ？
微妙に違うな。
そのままピークで「高い」とか「絶頂」とかで良いんじゃない？

>>606
あのテンションの高さから考えてもそんな感じだろうな。

　　　　 　　　　　 　 　 　 　　　　　　　ｒ'⌒'´　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　,.　' ´::::::::::::｀´"'　､　　　ヽ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、　（、　,　　　）
　　　　　　　　　　　　　 　／VV ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /⌒l/／::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::: ',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j/!::::::ｊｉ::::ｋﾁく/ l/　!:jl:l:::/!:::ｌ i ﾚ' i::::ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ i:::::::ｌ!:N! lじハ1　ｊ/ﾙﾚ仏kl/VN !:::'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !::::::ｊﾊ! ｀二 __,/　‐' !じﾘノ!!::::::::ﾘ:,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ:::::i::::!　U　´丁"'‐｀二" ,i.!:::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !　!::l'´｀､　/⌒ ｰｫ　　　 /i!::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト､ｌ:!　 ハ ヽ __ ノ　　ィ ´!:::::／ヽ すごくお腹が痛いんです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }、ﾄ! ノ:::::::ヽー　::´::::::ト ﾉ／　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !　 ﾚ::::::::::::::NIｎ::::::::::::::V´　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　!:::::::::::::::⌒´::::::::::::::::',　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ!　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､ ヽー　⌒ヽ::::::::::::::::::ノ::ｉ　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　＼- ､＿｀ ー　'"／ﾊ　　 　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `､ 　 ー'⌒ﾆつ¨´　 ﾊ }　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ　　　　 ヽ､__　　　 }l{　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　i｀ヽ､　　　ｒ− ⊃ / ﾊ　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　l＼_ )ヽヽ ヽ､_ ／／　!　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 l ､_｀⌒^⌒ー'／　 　 !　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 　 ､!:::::￣´""／　　　　　!　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　 ｀!::::::::: ／　　　　　　　!　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　 ヽ／　　　　　　　　 ハ　　　　 ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '　 　 　 　 　 , '　　 　 　 　 　 　 /　 ヽ　　　

　　 ／::::::弋‐- ､:::::::::::::::::::::::::::::::／:::人
　　　／::::三三ヽ　　 ｀`ヽ ､:::::::::::::/,r::::/:::::ヽ,
　　 f三三三三::）　　 ,_　　 ｀`ヽ::ﾚ/:::/-‐一t',
　　.l三三三:::／　　　　`ヽ､_　　　/::/　　　 .,':l
　　l三三::::／　　　　＿　　 .',　　/:/　　　　 i::l
　　l彡::::::::/.　 '''''"ニ＿ヽ,　 .}　//　,,___ 　　l::l
　　l:::::::::::::i　　　zﾃ─-､ヽヽノ 〃 ,r‐- ､,_　 .l:!
　.,r⌒ヽ:::i　 .キ.ヾ‐- ┴ヽ,)　/f.r.<ﾌ⌒ｔ‐ｧ　 l!
. //⌒ヽ!l ':,　　　　　　‐' ´　　.l.',ヽ｀""""メ l:!
. ':,'　 ､(.ﾄ　ヽ　　　　　　　　　 .l ,}　　　　　 ,'ｲ
　.ヽ'〜ぇ　 l!　　,,,,,,,,,,,.,.　　　./ '　　　　　,:'/y'
　　.＼　ｨ　 l　.f爵:ﾆ´.,_　　.┴　''=;z;;､. ,:'.//
　　　l!.弋,　 '　|;'lー- ､､二~`` '''‐‐,刺 ,'/ノ
　　 .j　 .',',　　 l　l　　　　　 ￣￣フ' ﾘ '/´ ソレはいけないね　
　　,:'　　 ':,':､　　 .i, ‐-- ､　　　　/　' /　 z- ､　　　　　どれちょっと見せてみなさい。
-≠=- ､,.　', ' ､　 .'､,　　 ｀`ヽ, ,/　.／　　　｀`' ﾆｭ､
- ､　 ｀`''‐ ﾆ -ヽ　 ヽ`''ー一'ﾞ/ .／　　　　　　　＾ヽ`ヽ,　　,r==--- ､､
ヽ .＼　　　　 `ヽ＼　　｀ﾆ二´' /　　　　　　　　　　.＼ .ヽ, l　　 ￣~｀`'l
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／/:.l:.:.:/:.:l:.:.:l:.:.:.:| ´´　　　　 〉 ' ''/:.:|:l　　　先生・・・
:.:/.:.:l:.:/:.:.:.l:.:.:l:.:.:.|　u 　 , ‐　7　 /:.:.:l.:.l　　　　妊娠３ヶ月ですよ・・・
/:.:.:.l:./:.:.:.:.:l:.:.:i:.:.:lヽ､.　（　　/ ／:/.:.l:.:.:ヽ
:.:.:.:／:.:.:.:.:,,rl:.:.l:.:.l.　 ｀'　､ _／:.:./:.:.:.l:.:.:.:.:} ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌヽ　､,_{{ o=　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ ＼　{{ o=‐'　/　l　　　　　　スマン　俺の子だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　」r､ ) {{ o= ／　/
　　　　　　　　　　　　　　 _, ‐'´ｒ‐ヽ }iﾃｉ{ 二つ｀'‐､_
　　　　　　　　　　　 _, ‐'´　　　 ￣)|| Ｚ || 「　　　　 ｀'‐､_
　　　　　　　　 _, ‐'´　　　　　ノﾞ）　||　|ｏ||　　　　　　　　｀'‐､_
　　 　 　 　 ｒく　　　　 　 　 /,ノﾞ） ||　 !　||　　　　　　　　　 　 )i
　　 　 　 　 )i､ヽ　　 　 　 /´ ノﾆ;┐　|O ||　　　　　　　　　／∧
　　　　　　//　ヽ＼ 　 　 ! /´／{､{,__｜　||　　　　　　　 ／／　 ヽ‐ 、
　　　　　　〕＼＿＼ヽ＿_ｊ/　八_/´ｒ'ﾞ |Ｏ ||　　　　　　／／/　 　 /　|
　　　　 ／/ ＿／／　／j　　ｌ ´ ／　 | 　 ||　　　　 ／／ /　　／　　ﾍ┐
　　　　 ）￣_／／　 /ｌ　　　　)ｲ!　　　|Ｏ　||　　　／／| /　／_,, -‐''"　 ＼
　　　 ノ‐'"/　/　　 ｌ　＼＿,ィﾞ||　　　｜ 　 ||　 ／／l　|/／､＿___＿__,,　　 ＼
　　 /　 ／|　|=Ｏ 　 ＼／　 | ||___＿__|Ｏ　 ||／／　 l /　　 ／ー─−−'　 　 ）
　　/　　　 ＼＼=Ｏ　　 ＼_/ヾ|　　　 「￣） |／　　　 ｢ _∠二丶、　　　　　 ／
　 /　　　　　 ＼＼=Ｏ　／───ー'{"~´__＿＿,,._　|/　　　　＼ヽ　 __,,,／
　/　　　　　　 ／￣￣「 -､_　　　　　 }Ｏ　 　 　 ／　|＿＿_　　　ヽY ／
　￣￣￣￣￣　 　 　 |ヽ、 ｀'‐､_　 　ｊ−''"　 ／　 ／ ／　 ＼　o ｊ,i'ﾞ

>>612
お前の子かよ！！

>>612
貴様ボツ設定上の妹に手を出すなど！

>>612
色んな意味でガッカリだｗ

　 /ﾚ-z 　
　「ﾍlﾍlv ＞
　(ﾟДﾟ;9v　　斗貴子さん…
　ﾊ963ﾊ　　
⊂ＵＵＯ）

笑いがとまらねぇよ
>608-612、GJ！

ちょっと見忘れた間にここ最近で最高におもろい流れになっとる。

なんかトキコも性格変わったよな。
最初の頃はへそ見せてもなんも感じない
達観キャラだったのに。水着くらいであわてて馬鹿みたい。

トキコは所詮和月の都合のいい女なんだよ。

子供だねえ・・・
いずれわかるようになるさ。

どこに大人の要素があるのかと・・・
ギャルゲーも文学とか言っちゃう人？

>>622
江戸時代のエロ本(春画)も２００年も経てば文化だぞ？

確かにあの流れはコドモにゃ解んないかもな
何でもない男に腹を見せる事は容易いもんだ

何より刺爵が医師役なのにﾜﾛﾀ
案外はまってるじゃないかｗ

>>624
カズキに好意は最初から持ってるだろ。

（´ー｀）

( ﾟ　　A　　ﾟ )

>>623
今漏れの持ってるエロ本も２００年後に価値が出てくるかな？

>>626
男として見てないだろｗ良くて弟

>>629　
作者のその後によっては価値出るかもよ。
『落穂ひろい』のミレーも途中はエロ画家だし。

>>630
最近は生涯障害を与えた交通事故の被害者と加害者の関係っぽい。

>>631
同意…だが
嫌なたとえだなｗ

ブラックジャックに酷い料理を食わせたピノコのような関係

それでもたかが水着くらいであそこまで
なるのはな。普段人殺ししてるくせに何やってんの？
って感じになっちゃったな。

全く両者に関連が無いな

普段人殺ししてるってのは何か殺人鬼みたいだ

>>635
命のやり取りしてるんだから
あんな程度の事で心を乱さないで欲しいってこと。
たちションにいちいち顔赤らめてたのも納得イかない。

>>636
命のやり取りとプライベートの心情変化にはあまり関連性がないと思うけどなぁ。

命のやり取りしてるんだからお色気パンチくらいでKOされないで欲しい
命のやり取りしてるんだから夜一さんが女体化したくらいで鼻血出さないで欲しい
命のやり取りしてるんだから体育会系キャラが合わないと悩まないで欲しい
フゥハハハー！緊張感がないやつが多すぎるぜー

つまり兵士に人間らしい心は要らない、と

この理屈じゃ米軍兵士はお国に帰っても
人間らしい生活しちゃいかんということになるな。不憫な

やはり萌えスレとは温度が違うというか空気が違うというか何というか。

命のやりとりも確固たる信念の元にやってるしなぁ。

つーかさそれと性的情操がどう結びつくというのだ？
なんか「人殺しなんて酷いことをする奴は冷酷で感情の起伏なんかない奴」と決めつけているような気がするんですが。
対戦車砲ぶっ放し正規兵でもないのに戦闘にいそしむ中東の少年だってマイク向けられりゃ照れてますよ？

カズキが完全にヴィクターに成ったら、
トキコさんが責任を持ってぶちまけてくれるのだろうか？
他人にやられるよりはカズキもトキコさんも納得できると思うのだが。

刃も目潰しも通らんぞ

しかしどうやって自分で始末をつけるんだろうかカズキは
2巻の斗貴子さんみたいに果物ナイフ、て訳にもいかんし

最初カズキがヴィクター化した時、
てっきり核金を心臓代わりに使うとああいう現象が起こるんだと思った。

>>643
SH＋をどっかに置いてひたすら遠くへ行く

地味だなw

>>643
完全に望みが絶たれて絶対に元に戻れないことがわかって、
カズキの再生の源である「生きようとする意志」が無くなったら、
結構簡単に始末もつけれると思う。それこそ果物ナイフでも。

でも人間って、そう簡単に生きる意志捨てれるもんでもないからなぁ…何とも言えん

SH＋を心臓にｸﾞｻﾘ・・・
あぁでも回復するかも知れないな
可哀想カズキ

ヴィクター化したら飛べるようになるんだから、そのまま成層圏まで行って
燃え尽きればいいんじゃない？

>>649
カズキは考えるのをやめた。

>>649
斗貴子さん……キミはどこに落ちたい？


これだと一旦宇宙に出てから落下しないといかんか。

>>651
そのあと地面から
「あ〜死ぬかと思った…！」

けどカズキが人間に戻ったら非難轟々っぽいな。
やっぱ最後はヒーローらしく死ぬのかな？

変身やエネルギードレインをコントロールできるようにさえなれば何の問題もない

たまに抜刀斎に戻っちゃうるろうにの人（作品初期）のほうが遥かに危険

まあヴィクター化は今のところ怒りのスーパーモードみたいなもんだからな。
そのうち『見えた！水の一滴！』と（略

エレルギードレインコントロールできるようになったら
この漫画の毒が抜けちゃうな。
ドレインのせいでトキコが死ぬとかそういう鬱展開にしてほしい。

◆　コラム　◆　ブラボーの使い方
ttp://www.miufin.net/jp/bravo.html

>>653
敵と戦って死ぬならともかく自分が人々の害になるから死ぬってののどこにヒーローらしさがあるんだよ

最大限考えても選択肢は
1：人間に戻る。
2：賢者の石完成させてより蝶サイコーな存在へ。
3：戻れない。自殺。
4：戻れない。心まで黒化。
だと思うが、正直ここまで着たら1番が一番萎えると思うし、
2番はそれじゃ主人公がいきなり作中最強になってしまって
話が終わってしまうんだよなあ

何とかヴィクター化を押さえつけたりしながら普通に生きて行くなんてガムシロと蜂蜜かけたケーキよりも甘い展開は誰も望んでないですかそうですか。

一番ヒーローらしい死に方は
ヴィクターと一緒に宇宙に行く、か･･･
　　　　　　　
「俺たちは地球（ここ）にいちゃいけないんだ」とか言って。

なえるかどうかなんて話の展開しだいだと思うが

人間に戻ったら萎えるってのが正直理解できない…

>>660
777ｵﾒ

まぁ俺はどんな展開であろうと納得できる展開であれば良いと思う。
個人的には人間に戻って欲しいと思うけど。

俺も人間に戻ったら萎えると思う。

人間に戻ったらって言ってると今は人間じゃねえんだなあ・・・と妙に嫌な感じが。

和月は「特別な力とどのように向き合い、どのように克服していくか」ってのを
現在のテーマにしているから、人間に戻るorヴィクター化コントロール可能、になるだろうな。
ヴィクター化のいいとこ取り(強くなるだけ)ってのは、和月の信念上ないと思う。
突発的な事故によって背負った十字架を死ぬまで背負っていくってのは辛すぎるから、
俺としては人間に戻って欲しいけど

>>661
それｶｺｲｲ!

ずっと思ってたんだがカズキの正義感は笛の衛宮士郎とよく似てるな。
目に映るすべての人を救いたいって思ってるところとか。
そのうちｱﾁｬみたいなキャラが出てきてほしい。

>>666
ID777で、さらに666ゲットおめでとうｗ

>>669
どうも。

カズキが人間に戻るのを今の段階で想像すると
なんか萎えるシチュが多く思い浮かぶのは確かだけど（死）
人間に戻ったら萎えると言ってる人達も
実際に武装錬金がそこまで進んでカズキが人間に戻るまでを読み続けたら
燃えるんじゃないかなぁ
　そ　う　き　た　か　ブ　ヒ　朗　！　て感じで。

>>667
個人的には克服したらいいとこ取りでもありだと思うけどな。

 堕ちた豚への賛美歌, 2004/11/10
 レビュアー： カスタマー 　 神奈川県  
「アダルトチルドレン」とは不遇な幼少期を過ごした為、
大人になりきれなかった可哀相な人達の事である。
　
本作はWJコミックスの中では単行本の売り上げが悪く、本
誌での掲載順も当然の如く低位置をキープしている。小中
学生はバカではないので努力・根性を前面に押し出した程
度の低い超能力バトル漫画には見向きもしない。同じく成
長が見られないにも関わらず都合よく主人公がパワーアッ
プしたり、陳腐な決意や意思によって話が展開したり、青
春ラブストーリー的な要素を取り込んでキモいヲタク達に
媚びている向きがあったり、挙句の果てには変態が出てく
るキワモノ超能力バトル漫画も相手にしない。
　
何故かといえば作品そのものの質が低いからである(画は◎)。
ま、辛うじて商業誌レベルではあるので読めないくもないけ
どね。しかし本作は最初に述べた哀れな人達の一部から人気
がある(とはいっても極少数ではあるが)。彼らは小さなコミ
ューンに閉じ篭り、外の世界と交信を取ろうとしない。それ
と同じで本作も排他的である。だがそんなものは関係ない。
好きな奴だけ読めば良いのだ。

さぁ、彼らと共にこの笑える漫画の矮小な世界を突き抜けようではないか。

さぁ！

立て読み？

>>656
似た状況がヴィクターの時にあったとかありそうだ

にしても、鬱にしとけばいいって風潮はまだあるんやね

この際だからヴィクター編みたいなのをやって欲しいね。

設定的に錬金と似たラノベがあったなぁ…あっちの人工生命体はたしか
自分を殺した存在に憑依して、ヨリシロに気付かれないうちに侵食してゆく…とか。
　本体は幽霊っぽい存在。元々は人格と記憶のバックアップの為に生み出された存在。
名前が思い出せないが…たしかウル〇ラマンちっくな巨人に変身したり、オデコの
宝石で魔法っぽいモンを使う世界だった。

　人間に戻る方法は確かパピの修復フラスコそっくりな装置で溶液ﾚﾍﾞﾙまで分解して、
人間の部分を再構成させるっつ〜死ぬほどキツい方法だったなぁ。

星虫？　いや違うか…スレ違いスマソ

>>673
立て読みなのか？　もう参考にならないに入れてきたけど

>677

牛鬼を思い浮かべた･･･。

何ヶ月前にやってたジャンプのクイズプレゼント
・・・カズキのスーパーボール、キターッ！
上の方の賞に応募できるのに、あえて狙った甲斐があった
でも、ＢＵＳＯＲＥＮＫＩＮって表記はカッコわるい・・・

バオー方式　海底で眠りにつく。いつかまた目覚める日まで

>>681
俺１２個当たって全部ハズレだよ…
アレ定員割れ起こしてるよな

>678　
タイトル思い出したのでぐぐったら出てきた。「擬似人間メルティア 」だったわ。
錬金術や魔法っぽい技術を別の名前にいじってたんでなかなか思い出せなんだ。

>>682
それは打ち切りでわうわなにをする（略
あとはアレだ。劇場版ラーゼフォンみたく孫と話す斗貴子さんと背景にカズキの位牌。

>>659
4になったら面白そうだな。ジャンプじゃ無理っぽいけど。
作者EVAずきだから黒化したの以外の奴全員
滅ぶエンドとかにしそう。

ジョジョ２部方式は？
カズキの葬式で本人登場、
「俺の心臓の方はさ、やっぱりパピヨンに頼んで
もっと便利な核鉄にしてもらおーと思ってんのよ……」
「カズキ！　傷はまだなおってないんだから雨に濡れちゃ駄目だろう」
「お……おまえは戦士・斗貴子！　な……なんだ？！
その左手の薬指のリングは？！」
「え？　女房のことも知らないのか？」
「女房ォーッ！？」

>687
お前むしろ後半の方に力入れてないかｗ

カズキ→ジョセフ
斗貴子さん→スージーQ
パピヨン→シュトロハイム

アレだ、剛太はシーザーだな。

モーターギアに包まれた賢者の石（仮）がフワフワと......
「剛ォォォォォ太ァァァアァァ！！！」

カーズ様は秋水ですね

斗貴子さん、タバコ逆さだぜ

ジョジョ２部懐かしいな
露骨な肋骨とかにっくき肉片とか、
荒木どうしたんだろうと思ったなぁｗ

ジョジョなら1部エンドがいい。
黒化したカズキと黒化したパピが
海に沈んでいくエンド。

風にかえる秋水の巻

>>688
いや、むしろ
「きゃー恥ずかしいわ……ね」の斗貴子さんを想像してビックリするほど萎えた

秋水センパイ・・・剛太・・・御前サマ・・・終わったよ・・・。

秋水「お、俺のそばに近付くなぁぁ！」

>>698
それも秋水死亡ネタか。

「剛太です……」「ぼくの名前は……… ぼくの名前は剛太です」

私の名前は「武藤カズキ」いつなぜ私が死んだかはどうしても思い出せない
一つだけ言える事は自分は決して天国には
行けないだろうと言う実感があるだけだ
これからどうするのか？
それもわからない。
永遠に時が続くというのなら「仕事」を「生きがい」にしておけば
幸福になれるかもしれない

完

桜花「ああそんなこともあったねｗ」

クソバレ

残された服を見て、愕然とする剛太とカズキ、二人はいそいで斗貴子さんを探しはじめた
さっきまで敵がいたが、もう戦う必要なんてなかったからだ。
　円山は自分がおこした爆風の反動でひっくり返り、そのまま渓流の斜面をすごい勢いで
転がっていった。
もうだいぶ小さくなっているが、ますます加速していっているのが遠めにもわかる、アレ
がふもとにたどり着くころには彼は天に召されていることだろう、合掌。
　一方の犬飼は一命を取り留めたものの、レイビーズに咬まれたことで、狂犬病とジステン
パーを発症、ショックで彼は頓死した、二人とも享年２６歳だった。
そんな闘いの余韻によそに、周囲をくまなく探す二人、が、斗貴子さんの姿は見つからな
い、残っているのは上着と携帯電話だけだった、ブラとショーツと靴下は二人で折半した
　もしかして、あのまま消えてしまったのでは？カズキの頭に最悪の展開が浮かびかけた
「そんなはずはない！斗貴子先輩は、無事なはずだ、絶対に！」
その考えを読んだかのように、剛太が強く叫んだ、振り向くと彼は背中を向けたまま立ち
尽くしていた、その手は強く握られ、ぶるぶると震えていた。
口ではそう言ったものの、本人も最悪のケースを想定してしまったのだろう、よくみると
首のところには油汗まで浮かんでいる。
しかし、剛太のあきらめない心意気をカズキは素直に賞賛した、そうだ、自分達には６週
間後の約束がある、斗貴子さんは約束を破るような人じゃない、きっと無事でいるはずだ
「ああ、そうだな」
だから、カズキもそう強く答えて、捜索を再開した。

　剛太には気になっていることがあった、さっき足の裏に感じた変な感触は何だろう？
むかしに似た様な体験をしたことがあった気がする……と、突然彼のトラウマの扉が開いた
−−−−−思い出した、あれは子供のころ、朝起きたら、飼ってハムスターがいなくなって
、部屋中探し回ったときだった、とうとう見つからなくて、その日はあきらめて学校に行こ
うとして靴を履いた瞬間、彼の足裏にはやわらかいものを踏み潰した感触が−−−−−−−
そこから先の記憶はノイズがかかり、脳は記憶の再認を拒否した。
　先程、足の裏に感じた感触はあれをふんずけた時の感触に似てはいなかっただろうか？
剛太の脳裏に、最悪な事態よりも、もっと嫌な考えが浮かんだ。
（そ、そうだ、さっきのは犬のウ○コかなんかだ、きっと「デスレイビーズ」のだ核鉄で
できた犬だけど、飼い主があれだけへたれなら、きっと飼い犬はう○こたれだ、間違いな
い！！………そんなはずはない！斗貴子先輩は、無事なはずだ、絶対に！）
顔面蒼白になり、首筋からは冷や汗がだらだら流れてくる、考えていたことの後半部分は
声に出してしまったようで、カズキが何か返してくるが、聞こえない。
（そんなはずは無い！そんなはずはないんだ！！出てきてくれ先輩、たとえ今ならどんなス
パルタンでも耐えるから）
祈るような必死な思いで、剛太は捜索を続けた。

けして、足の方を見ないようにしながら。

>>703
斗貴子さんを必至に捜索しつつ、ブラとショーツと靴下を折半する二人に萌え。

>>703
アンタもうヤク止めなはれ・・・

なんとなく足の裏にすっげえ嫌な感覚がしたわw

結局そうやってヴィクター倒すんだろう？
なんか弱点でもつけるのかな？太陽の光に弱いとか。
そうしないと宇宙に放りだすしか手段なくなりそう。

同じヴィクターであるカズキが力技で何とか出来ないか？

ネギのにおいに弱いとか

シルバースキンのリバースをかぶせれば、ヴィクはエネルギー吸収が出来なくなって飢え死に。

というか、百年前に少なくともヴィクを行動不能にするほど痛めつけた
錬金の戦士がいることは確かなわけだし。

その戦士がヴィドックか・・・

100年前は、どうやって封印したんだっけ？＞ヴィク太

>>709 ごめん、かぶってた

こんな下の方でネチネチと・・・

閉鎖的なスレだなぁ

ようし、ならばageだ

とりあえずヴィクターはあの修復フラスコがなければﾌｶｰﾂ出来ない程の
ダメージを被っていた訳だよな
そこらへんを過去の文献・資料方面から攻めるﾔｼは居らんのかな
やっぱそういうデスクワークは千歳ﾀﾝの担当か？

ヴィクターのことを裏切りの戦士と伝えて事実の隠蔽をしたわけだから
そのあたりの資料は良くて最秘奥、悪くすると完全廃棄しているかもね。

才能のあるやつからみればヴィクターの倒し方やらの資料から事実が類推できたり
ヴィクター化の方法を思いつけたりするかもしれないって恐れがあるなんていわれれば廃棄せざるを得ないし。

ヴィクターのエネルギードレインは自分では止められないというが、
お腹一杯になったら勝手に止まるんだろうか？

>>716
呼吸みたいなもんなんじゃない？

呼吸ってことは吸った分、吐いてんのか

>>659
５、パピヨンの助けで人間に戻るが微妙に失敗。年取らないとか。
６、人間に戻る前にヴィクターと戦い死亡。（打ち切り）

カズキが地球と一体化するとか
神になって別の世界行くとか
そういうラストになりそう。

>>716
でもエネルギードレインは致死量じゃないんだよな
各地のニュースでも死者は０、小型の動物も死亡が無い。

あと原始が閉鎖だね…

>>721

>>295

あぁーついにやっちゃったよ。
うちの学校の先生が・・・・・・・・
受験生を送り出す予餞会で先生達の出し物があるんだが
それが今年は短い演劇みたいなのをやったわけだが
ある一人の衣裳が半端じゃない！
蝶のマスクに蝶素敵なアノ一張羅！
そして登場時の台詞が｢パピ★ヨン！｣だった。
あまりにも蝶素敵すぎて演劇の内容を忘れてしまった。不覚

>>723
すげー先生だな・・・
以後、パピヨン先生と呼ばれるようになるﾖｶﾝ

蝶野先生！って呼んだら怒るかな。

閉鎖も何ももう数ヶ月以上放置状態だったんだから現状と大して変化無いだろ。

しかし武装錬金を扱うサイトって少ない気が…

「扱う」ってだけなら腐るほどありますよ？

>>727は純粋に武装錬金のみってことかい？
登録してないとかそういうので少なく見えるだけで裏には多いのかもな
>>728の言うとおり、WJ、その他を混ぜて扱ってるとこなら多いな

カーズキは二度と地球には戻れなかった･･･。
ヴィクターと人間の中間の生命体となり、永遠に宇宙空間をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないのでそのうちカーズキは考えるのをやめた。

･･･というラストを希望。

カズキはもうすっかり力を落してしまって、武装を解除して、地に落ちて行きました。
そしてもう一尺で地面にその弱い足がつくというとき、
カズキは俄にのろしのようにそらへとびあがりました。
そらのなかほどへ来て、カズキはまるで鷲尾がウサギを襲うときするように、
ぶるっとからだをゆすって毛をさかだてました。

それからキシキシキシキシキシッと高く高く叫びました。その声はまるで鷹でした。
野原や橋の下にねむっていた錬金の戦士は、みんな目をさまして、
ぶるぶるふるえながら、いぶかしそうにほしぞらを見あげました。

カズキは、どこまでも、どこまでも、まっすぐに空へのぼって行きました。
もう山焼けの火はたばこの吸殻のくらいにしか見えません。カズキはのぼってのぼって行きました。

寒さにいきはむねに白く凍りました。空気がうすくなった為に、
はねをそれはそれはせわしくうごかさなければなりませんでした。

それだのに、ほしの大きさは、さっきと少しも変りません。つくいきはふいごのようです。
寒さや霜がまるで剣のようにカズキを刺しました。カズキははねがすっかりしびれてしまいました。
そしてなみだぐんだ目をあげてもう一ぺんそらを見ました。そうです。これがカズキの最后でした。
もうカズキは落ちているのか、のぼっているのか、さかさになっているのか、
上を向いているのかも、わかりませんでした。ただこころもちはやすらかに、
その血のついた大きなサンライトハートは、横にまがっては居ましたが、たしかに少しわらって居りました。

それからしばらくたってカズキははっきりまなこをひらきました。
そして自分のからだがいま燐の火のような青い美しい光になって、しずかに燃えているのを見ました。

すぐとなりは、カシオピア座でした。天の川の青じろいひかりが、すぐうしろになっていました。

そしてカズキの星は燃えつづけました。いつまでもいつまでも燃えつづけました。

今でもまだ燃えています。

「よだかの星」か…
それ読むと泣くんだよ…

>>703
悪寒が…（；゜Д゜）ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>732
うん、ネタにしてしまいながらも原本の持つ力を痛感。ちなみに元は下記で読める。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/473.html

今回はハッピーエンドにしない気がする。
るろ剣の終わり方はなんかつまらない終わり方
だったし。今度は最終回も練ってくるんじゃないかな？

少年漫画の基本はハッピーエンドとか何とか言ってなかったか

>>736
さすがに2回続けて同じことしないだろう
ハッピ-だけどちょっと切ないって感じ
のラストになりそう。

>2回続けて
一個前はある意味バッドエンド

無理矢理に捻りをいれるよりは
素直にハッピーエンドにして欲しいな。
漏れはそれを期待してこの漫画読んでいる。

るろ剣に比べてもマターリ感が強いから、やはりハッピーエンドの方がしっくりくるな。
るろ剣の方がせつない系の終わりでも良かった気がするが。

錬金はダーク＆鬱のほうが似合ってる。
やっぱハッピーエンドは辞めて欲しい
せめてカズキは死にましたが他の人は
みんな幸せになりましたぐらいのエンドのして欲しい。

￥ダイ大のようなラストになるんじゃないのか

カズキならソドブレのようなラストもしかねない

パピで鬱エンド、カズキでパッピーエンドにするつもりでしょ。

パピがわざわざ生かされてるのは、錬金のダーク＆鬱の部分を
引き受けさせて、それでカズキ＆TQNを錬金術の負のしがらみから
開放させる為だろうし。

………この早坂秋水は……いわゆるカマセのレッテルを貼られている……
武装錬金のネーミングセンスがヤバすぎて未だバカにされることすらある……
庇うだけで能無しなんで後ろから刺した錬金戦士を庇って姉が瀕死になる始末だ
おかねと！たべものと！おくすりをだせ！！なんてしょっちゅうだ
だがこんな俺にも吐き気のする「悪」はわかる!!
「悪」とは自分自身の趣味のためだけに変態マスクをつけ変態スーツを着るやつのことだ!!
ましてや俺も持っていない核金をーっ！
きさまが入れたのはそこだ！
あ〜〜〜〜〜〜ん
お前の「ニアデスハピネス」は武藤にも姉さんにも防げねぇしかわせない…
だから
俺が破る！

秋水死亡

>>741
いわゆるトゥルーED？

>>744
パピはヴィクター以上の存在にはなるにはなったが
その後すぐに体組織崩壊、でっかい胎児のような肉の塊に・・・

周りの人間が大切で、だから痛いのや怖いことに必死で耐える。
そんな主人公が死んで周りがお気楽に良かったねなんてのはありうるんだろうか。
無理にでも記憶を消すぐらいしか方法がないだろうが、そんなのは鬱エンドにしたいだけの自己満足とごまかしでしかない。
鬱エンドなんてのはハッピーエンドが万と続いたあとで心機一転させるためだけの価値しかない。
同じ味が続いたあとで別方向の香辛料を味わうようなもんだ。
ハッピーエンドはありきたりだから鬱エンドの方がいい。そう思える俺ってクールだろって感覚は
ザック・スナイダーみたいで厭すぎる。

どんな結末になろうが、そこまでの課程だと思うが？

プリンセス・ハオはある種の鬱エンドでしょうか

>>748
うむ

ハッピーエンドもバットエンドもなんか想像つかない。

ハッピーエンドになるとは思うけど
現状からどうやってハッピーにもっていくのかが分からない（死）
鬱エンドは和月さんの弁からすると無さそうだし。

ハッピーになるにしても鬱エンドになるにしても
カズキとパピヨンの対決はきちんと決着つけて欲しい。
でも、カズキのヴィクター化が治らないとパピとの対決がちゃんと消化できなさそうだなぁ…

パピヨンの存在がカズキが人間に戻ることの
強力な保証、つーか約束みたいな感じがしてとても良い。
人外の存在であるライバルが主人公の化物化を阻止しようと
動くって、物語として面白いな。

日常の象徴としての三馬鹿＋１を描き続けることにこだわったんだから、
ラストをハッピーにするのなら、やっぱり、非日常から日常への回帰、でしょ。
で、そのメンバーの中にはもちろんとっこさんもいると。

そもそもバッドエンドにする必要性が・・・

>>2来て！http://www2.ezbbs.net/22/fffffffffwwwww/

カズキが人間に戻って日常に回帰したとしたら剛太どうすんだろ・・・・

まあ連載がそれまで続いてるか分からんけど

>>754
カズキが人間に戻ったとしても、カズキも斗貴子さんも戦士はやめないんじゃないかな。
まあ戦士を続けるのが二人の日常という考えもできるが。

ハッピーエンドという文字が、どうしてもパッピーエンドに見えてしまう……。
どんなエンドだ。

>>759
パピヨンとマッピーが踊り狂うエンド。

戦団側の戦士一人殺っちまった時点で、もう戦士に戻るのは絶望的じゃないのか

……誰殺したっけ？

>>758
なるほど。改めて戦士であることを選ぶかもしれないね。
とっこさんとホム捜索の旅にでるとか。

思ったがホムンクルスってどれくらいの規模で
世界に存在してるんだろう。結構な力を持ってはいそうだが。

>>703の野郎のせいでせっかく忘れていたトラウマを掘り起こしちまったじゃねーか！
俺の場合ハムスターじゃなくて産まれたばかりの子ウサギだったけど(ﾉД`)

子ウサギって踏みつぶせるほど小さいのか？

などと、さらに古傷を抉ってみる

それどころか握りつぶせるほど小さいぞ


と適当なことを言ってみる

生まれたばかりならプチもプチプチ、プチサイズだな
そう、プチっと

ぷちぷちラビィだな

>>686
遅レスですまんが、和月は神谷薫を少年誌だからと編集に言われて結局殺さなかった男だぞ。



まぁ、OVAでどろどろだったが。

>>769
編集は関係ないよ、和月が自分で決めたコト

ジャンプ公式サイト、まだ工事中なのかいな…
いくら何でもそりゃ無いぜよ

>>769
それどこに書いてあった？
単行本には「京都編終了の際を振り返り、少年漫画の基本はハッピーエンド、
薫が死んでは心からの笑顔も、ハッピーエンドも有り得ない」
とあって、編集云々には触れられていなかったが。
華伝とかか？

まあ、さんざ苦しんで、さんざ人のために戦ったんだから幸せになったってバチは当たらんさ。

剛太はとっこさん守って死にそうな気がするなあ。

それはそうと。
「二ヶ月前の春の夜」でヴィクターに、キラークイーンにACT3のラッシュを止められた康一くんみたく
倒されたとっこさんがカズキの手を握るとこが好き。
あのコマをでっかく書くんじゃなくあの大きさで書いたのがまたそつなくていいな。

編集とか誰かに言われたからじゃなくて自分でハッピーエンドを選んだんだろ。
一昔前ならともかく、最近じゃ鬱エンドなんてありふれてて
ハッピーエンドより安直なもんだし、無理やり奇をてらったラストならいらん。

>>772
そりゃ編集に言われましたなんて書けないだろ

いや和月なら書きそうなんだけど・・・

>>776
バッチリ書くことが多いぞ。アシ関連然り、編集然り。
結局ただの想像か？>>769は。

ていうか伏線張りまくりだったと思うが＞薫生存

>>779
今だから言える一言だ、それは
あんなん普通に見てる人にとってみりゃ死んだと思うに決まってるだろが

当時消防の俺が普通に生きてると思ってたんだからそれはない。

当時その伏線だった所にところどころ気付きながらも、
薫死亡のあの絵のショックに全部吹っ飛んだ。
当時消防にはキツイよあれ。一週間くらい落ち込んでたし

和月も、あの展開のせいでるろ剣読むのやめた人がいるとは言ってたな。
やっぱ、子供にはかなりきつかったと思うよ

あ〜刺さってるな〜でも刺す直前が写ってないし、もしかしたら嘘かもな〜
と考えてた俺はなんなんだ？全体の意見にしないように

俺は当時、高校生だったが刺した描写が写ってなかったから
どうせ生きてるんだろ？と思ってた。

ただ、どうやって生きているのか？ってのが解らなかったんだけど







人形は無理だろ　人形は！

外印さんが墓あさりで朝帰りしたところ、一回しか読んでないのにいまだに覚えてるし。

結果論で語られてもな

バレバレとはいかないまでも気付く要素はあった、ということで。

少なくとも周りの意見でストーリーをねじ曲げたんじゃなくて、
薫生存は最初っから予定の内だったってことだな

怒れ、若き勇者よ

気づいた奴は気づいた、ただそれだけのことだろう。
「気づくはすがない」という前提で話している者がいるようだが、
伏線張っている以上は気づく奴がいてもおかしくはない。

当時厨房だった俺は確か、和月のコメント見て生きてるんだと気づいた記憶がある。

和月のコメント見たら生きてるって一発で分かるよな。


それにしても外印の素顔は何とかならなかったのか・・・
般若みたいにグロい顔なら良かったのに・・・何あのジジイ

普通に伏線はってあるのに気づいたし
豚は再三少年漫画の基本はハッピーエンド言ってたし
人形は無理があるとか言っても所詮漫画だし
生きてたときもああやっぱりね、ぐらいにしか思わんかった

当時は確か高１だったが消防厨房くらいだと伏線には気づかんもんかね？

>>793
さらにあの下に美形が入ってるという。

というか、有る程度の漫画マニア、というかオタクでないと、
「伏線を読む」という行為自体しないと思う。
漫画のお約束みたいなのが分かってないと出来ないからな。

>>794
ところどころこれは何かあるかな？とは思っていたが
如何せんあの絵のショックが大きすぎて…
当時はまだ純真な少年だったし
あの絵だけ他とタッチが違うんだもん

>>793
あれ素顔明かさないまま死亡にすれば良かったのにな。
別に美形にしろとは言わんが、あの顔を明かさにゃならん理由も無いのに。

てか、普通に２ｃｈみたいなな所で伏線とかを整理する場でもなけりゃあ、そのことについて考えることもないし、思い出すこともないんだよな。
だから当時は全然そんなの考えなかった。

>>796-797
人誅編の初期から結構冷めてて惰性で読んでたから
冷静な目で判断できたっていうのもある、俺の場合。

つーかそんな書き方されると
俺が高1当時から漫画オタで心が汚れてたみたいじゃないか

>>799
ん〜確かに
俺が小学生の時に伏線とか細かく覚えてた漫画は
大概クラスの友人何人もで先を予想討論しまくったヤツだったなぁ

>>774
うん俺もそこ好き。
というかその前から哭くとこまでの流れが蝶サイコー。

細かく覚えてるってことはそれだけ熟読してたか、どっぷりはまってたってことか、裏を読むのが好きなひねくれた人か

今の俺は間違いなく最後だが、当時はどれも当てはまらなかった

今このスレにはアバル信徒はいるのかな？

普通の人は漫画読むのにそれほど頭使わないもんだ。

人誅編始まりの薫と剣心の会話で｢あ、一回二人を墜とすな｣と子供ながらに思った

>>804
ピピッ

〜っぽいで全て読んでたからなぁ＞子供時代
フリーザも変身するっぽい
骸が女っぽい
山王戦負けるっぽい（勝ったけど･･･）

和月のコメントで薫生存はバレバレだった
やるなら徹底的にして欲しかった

その点武装は先が読めんわ　というか作者も先考えてないけど

つ−か、
あれはバレバレのつもりで描いてただろ。

>>811
それでも素直に受け止めて読むのを止めた人や
薫が生きてたとわかった時「俺が抗議の手紙を送ったから生き返った」とまで言い出す奴もいたわけで

>俺が抗議の手紙を送ったから生き返った
すごいな、彼の国の人みたいだ･･･

バレバレだったと今言われても説得力なし
結果論ですよ

俺はコメントで「実は生きてる！？」とか思ったもんだが、
普通の人はあまり巻末コメントまで読まないんじゃないか。
ま、反応は人それぞれだわね。

っつーかそろそろこの話題や　め　な　い　か

ただ「伏線が捨てられることもある」
と武装錬金の単行本で語られているのだから
描かれたものを受け止めるだけだ。

と話を武装錬金に戻してみる。

ところで、外印は素顔が出てから
口調が変わったよな。

実はカズキなんて最初からいなかったエンドか
全員カズキの事忘れるエンドとかやってほしいな。

るろ剣の薫生存は普通に予測できたから
予測できない事をして欲しい。

カズキ尻化⇒尻と手を組んで世界征服⇒ジ・エンド

これででどうだ

カズキ「おまいを頃ス！」
ビクター「そうか・・・ならおれはおまえを頃ス！」

巨大化したり超絶バトル

カズキ「おまいが生きていればいい」ｼﾎﾞﾝ
ビクター「おれももうすぐ氏ぬ」終

Ｚガンダムの最後のように切ないエンディング希望。

あれ、でもハッピーエンドにこだわってるんだよな
この作者

>>798
死ぬ間際に仮面が割れて
中から金髪縦ロールの男が登場、
口とか目とか耳から怪光線を発射しつつ消滅すればインパクト大

「ダイ大のようなエンド」でいいよ。アニメ版のじゃなければ…orz

ダイ大ってどんな終わり方だっけ？　
全然憶えてない。なんか俺にとって嫌な記憶なんだろうか？

バランがダイの記憶をなくそうとするところまでだな。
原作と違って、マァムやらなにやらの記憶が邪魔して失敗に終わる。
まさに途中でぶった切り。

>>821
俺が一番勘弁して欲しい終わり方の例を挙げないでくれ…鬱になるorz

ところで和月は、今日のとくダネを見ていただろうか？

とくダネで何かあったの？

ダイ終わったのって上層部が暴走したせいなんだよなぁ。
暴走のせいで日本昔話とか色々終わった。

てっきりGS美神と同じだと思ってた＞ダイ大

せっかく面白かったのになぁ

ホムンクルスは絶滅しないと思うんで
ハッピーエンドでも戦い続ける感じの締め方を予想する。
まぁＴＱＮもカズキも敵が居るのに引退はしないと思うし、
キレイに終わっても打ち切りっぽいあたり武装練金っぽいしｗ

もしくは錬金術自体が滅びるなら一般人化もアリかも。
根源的な物をブッ壊して、「人には過ぎた技術だ」とか言って。

錬金術は技術体系だから根絶は無理だろうなあ
ホムが知識さえあれば生産可能だから核鉄破棄ってわけにもいかなそうだ
やっぱり「俺達の戦いはこれからもだ！」ENDなのか

ヴィクターがやられて人畜無害の別の生き物になって
空に飛んでく

ってラストになりそう。

ボツになった寄生獣ＥＮＤみたい

ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4875/#byouki
だってさ。

読み難いサイトだな

本当の馬鹿(貶し言葉)だな

Zみたいなエンドもありかと思うが。
トキコさんが一生介護してくれるならカズキも本望だろう。

>>835
遊星は錬金が好きで宣伝目的と普及目的がカオスに混ざり合った結果
あんなカラーレンジャー編のバカ王子みたいな事(ある意味褒め言葉)やらかしたわけで――

で、こいつ錬金好きなのかよ

>>835
遊星は武装錬金が本当に好きだからこそ、あのネタになったと思ってる。
ネタのためでもあるが、ただ冊数多くすりゃいいってもんでもないと自分でも言ってたし、
実際冊数多くした上でさらにいろいろ考えてネタ作ってた。
>>835のネタはいっぱい買えばいいんだろ？って感じがして捻りがない上、
愛情が足りないように思える。
上のほうのるろうに剣心の話題辺りを見ても、なんか和月と錬金が馬鹿にされてるようで不快。

>>835
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まあ、売上は微増ながら増えるわけだし良いんじゃないの?
ただこの人の場合後悔して返本しちゃう可能性もありそうだけど。この様子だと。

１人で大量に買う行為は、
一般読者を減らそうとしてる意図があるんだろうな。
ディープな読者なら注文してでも買うかもしれんが、
店から本がなくなれば買わない人の方が多いだろうし。
遊星とかいうヤツもしかり。

>>843
そんな事はねーだろ。
もし錬金が売り切れになったらある程度は仕入れるだろうし。

正直、30冊買ったり100冊買うってのは1人1冊買うよりかは効果あるだろう。
ほんとないに等しいけど。
どっちかって言うとアンケを毎週10通送るとかのが効果ありそうな気もするけど。

書店にしてみりゃいい迷惑

店内に置いてある分が無くなったら、奥から持ってきて補充するだけだろ
在庫も切れたら、近くの他の本屋からまわしてもらえば済むことだし
そう滅多なことでは一地区の本を買い占めたりは出来ないさ

>>845
迷惑ではないだろ。
売上げが上がるし

>>845
店員には迷惑かもだが書店にはウレシいはずだ

正確に言うと多少は迷惑っつーか混乱するけど
10人が1冊ずつ買うのも1人が10冊買うのもあんま差がないって意味で
別に迷惑ではないでしょう。

>>847
どう考えても迷惑だって

ワンピースとかと違って、
元々そんなに仕入れてない。

>>850
具体的にどんな感じに困るんだ？
大量に本を買うって時点で店員からすりゃ面倒だとは思うけど。

俺は書店の人間でもなんでもないからあんまわからんけど
単純に本が売れるから言うほど迷惑じゃない気もするんだが。
限定品とかで希少性が高いとかってなら違うけど普通に手に入るものだし。

買占めした奴のせいで買えなかったファンが
他の店に買いに行くほど熱心だったら問題ないな。
買占めはライトなファン層を減らす危険性のある行為であるのは間違いない。

困るのは普通に買おうとした人か？
でもなあ、ジャンプコミックスなんてコンビニでもおいてるし、
ネット通販もあるし、手に入れられないってことはないんじゃ……

>>853
本屋に来て目的の本がなかったら、またの機会でいいやってならないか？
完全に諦めるかな

正直俺も大人買いはあんまり評価できないが、
特に誰も困らない以上ことさらに非難も出来ないなー

大人買いネタは武装錬金がダメ漫画だと言ってるようなもんだし

>>853
小説やなんかならともかく、週刊誌に載ってるマンガなのだからふと読んでみたくなったらジャンプを立ち読みするんじゃないか？
その上で、ある程度興味がわいたから買うんじゃ。
あ、でも「間違いない」って言ってるからそうなのか。悪かったな。

>>835
ここまであからさまな便乗パクリも珍しいな。

まぁいいよ好きにやれや。
武装錬金は知ってる人だけで盛り上がればいいよ。
一般人には知られないほうが、むしろいいのかもしれない。

信者も豚もパクリすぎ

寂しい事言うなよ

>>857
ジャンプでやってて一般人に知られないってのは
打ち切り候補なんじゃないか？

エンドの話だが、
カズトキで鬱エンド、パピでパッピーエンドにすれば問題ない。

素でパッピーって打っちまったorz

>>862
問題ないじゃないか。

ラッキーマンの人の遺作を思い出した

>>856
漏れの場合、コンビニで単行本を立ち読みしてみてから買ったけどな。
もしも単行本が置いてなかったら・・・ジャンプ立ち読みしてたんだろうけどな。

コミックに他の漫画家の推薦文描いてもらえばいいんじゃないかな？
サンデーでパピマスクネタにしたいって言ってた人や
ヘルシングの人とか。

確かにヒラコーには推薦してもらいたいものだな

尾田先生や武井先生に書いてもらえば。

プリンセスパピヨン

メガテン（今はアバタールチューナーだっけ？）に、隠し悪魔としてパピを出してもらう。
というか中の人に頼んでオベロンのCGをパピに差し替（ry

パピのカテゴリーはなんだ？魔人？それとも造魔？

>>871
カオスヒーロー

よくあるナルトとかマンキンあたりのキャラだけ変えてる格ゲー
みたいなので武装錬金を出して欲しいな。

>>870
アバチュにパピねぇ。
魔人　パピヨンとかｲｲかもｗ

>>873
るろうにの格ゲー有ったねぇ

>>871
破壊魔

むしろ夜魔で

ヴィクター…破壊神
調整体…デモノイド
パピ…精霊

しかしヒラコーに推薦される漫画だもんなあｗ
いやヘルシングは大好きだけど、そりゃあ子供には売れねえよという感じもするよな。
そういえばヘルシングってトーハンランキングとかに食い込んだことあるのか?
マイナー誌の漫画にしては売れてる部類だろうけど。

ヘルシング六巻のカバー裏にＴＱＮいた気が。アワーズ組だとトライガンとヘルシングはランキング入りしてるかと。

バタ爺さんがカーニバルの語源を間違ったのは、
「民明書房の本に書かれていた事を鵜呑みにしたから」
ぐらいのハジけた言い訳を和月に期待するのは無茶ですか、そうですか。

和月はあの読者に対してクソ真面目なところがいいんじゃないかと思う。

るろ剣の時は読者に対する態度とかで
散々問題起きてたからな。読者に対する嫌味も言いまくってたし。
錬金になってからフリートークもマトモ、てか面白くなった。

さのすけが京都に行くときに読者に向かって言い訳というか嫌味を言ったのが嫌だった。

>>883
るろ剣と錬金の間に連載してたアレのお陰かな。良くも悪くも。
せっかく新撰組ゲーのキャラデザの仕事きたんだから、うまく錬金の宣伝に使えないかな。
こっそり刀をソードサムライXにするとか。

>>883
あぁ、るろ剣の時のフリートークは和月のヲタ臭い自分の趣味の話オンリーでクソつまんなかったな。
自分の趣味を語りたいっていうのは分かるけどさー　ちょっとは読者のこと考えてほしいもんだよなぁー

>885
こっそり、コスチュームを蝶仮面＆パンツにするとか。

>>887
お兄ちゃんこっそり間違えてる！

こっそり隊士達の尻をさらけ出すとか

>>884
何て言ってたの?
るろ剣はよく知らんのだが。

>>885
だね。GBWは結果的に良い存在となった、和月にとって。
>>886
オタトークは個人的には良かったと思うけどな
他に色々と大人気ない部分があった、
まぁ過去のことだし改善された今となってはどうでも良いことだけど

ヲタは自分語りしたがるから嫌｡
ヲタとかドキュソとか､
社会の最底辺のやつらって何故か
自分語りを好むよな｡
キモい｡

フィギュアとかアメコミの話ばっか

同族嫌悪キタ

>>890
左之が剣心との初対戦の前に、剣心を調べるために京都（だっけか）に行ってたんだけど、
後に京都に発った剣心を追いかけていったが迷子になった。
そこを突っ込まれたらしいんだが、
左之が漫画中で
「前回は楽な道を行ったが今回は修行のため別ルートを通ったんだよ。
ツッコミ入れる前に想像力を働かせな」
というようなことを言った（やや意訳）。

>>895
サンクス
成る程、和月本人も無自覚のうちに設定返しが起こっていたのかｗ
しかし読者に意見するのは痛いな。黙ってりゃあファン以外気が付かないのに・・。

>>885
というか、和月その気になればああいう美形もまだかけるのかよ
って思った。和月は気づいてないのかもしれんがああいうのを出すだけで
腐受けはもちろん一般受けも大分かわると思うのにな。
>>895
まあ結構ありなんじゃね？そのコメントは。

俺もありだと思う。
むしろまったく想像を働かせられないやつらがどうかと。
理解出来ねぇ。

>>897 >>898
それを自然な展開で見せられずに、読者に違和感を与えた時点で作者の失敗。


そしてソレを補完する為に自分のキャラに読者を非難するような発言を
させる事でさらに泥沼。

るろ剣の秘密本（当時これ系の本が流行りだった。おそらく集英社とかに許可は取ってないと思う）
で突っ込まれたのが癇に障ったんじゃないかな。他にも重箱の隅をつつく様な内容ばかりだったし。

和月はもう漫画で普通の美形は出すつもりがないみたいだからな。

あのセリフは当時の和月なりのギャグというか、シャレだったと思うんだけどね。
ただ左之助が語ったから荒っぽい口調になっただけで。
（というか895のように字に起こすと荒いが、絵がついてるとそうでもない）

ま、何にしろ今そのこと語ってもしゃあないし、ﾏﾀｰﾘしようぜ

>>901
剛太ってどっちかっていうと普通の美形になるんじゃない？

剛太は９６３考案のキャラだと思うのは俺だけだろうか？
日記見る限りではお気にみたいだし、なんか和月の作るキャラっぽくないんだよな…

和月は美形は美形でも
性格み問題有りの設定好きだよな
宗次郎といいゴータといい秋水といい

垂れ目だけどな。

るろ剣の時の和月のアレな言動なんて
挙げればキリがないし、またリアルタイムで
るろ剣読んでたからこそ苛立つというのも多いにある
和月も若かったから、そこ等辺は多めに見て流すべきだな
>>904
それは激しく思った。人物関係の位置は決まってたんだろうが、
具体的なキャラメイクとかは黒崎が考えてそうだよな
だからこそ和月キャラの美形にしては珍しく、男受けが良いんかね

性格みって何やってんだ俺 orz

垂れ目の美形って珍しい。和月のキャラって切れ長の目が多い印象がある
てか剛太は女子に人気ありそう。

上4行消し忘れてる　下にあったのは消したのにorz

>>904
確かに剛太あんまり嫌いって奴いないしな
だがすげー好きっていわれるキャラでも無い様な…

>>907
まぁ若気の至りって奴かね。

>>904
そういわれれば確かに和月キャラとしては異質な気がするな。
まぁどっちにしろキャラ的に嫌いじゃないから良いんだけどね。

主人公に魅力が乏しいから剛太が良くみえ（ｒｙ

大丈夫だ今後きっと彼の後押しイベントがある
必ず追い付くからとかお前は先に行けとか先輩はまかせたとか

ぶっちゃけ俺は和月の作るタイプのキャラのほうが好きだから、
剛太はかなり嫌いなんだけど…少数派みたいね

>>913
天上天下の凪と雅孝の関係に似てるな。

グレと一緒にすんな

>>915
和月の他の作品なら浮くだろうが、
武装錬金の世界にはけっこう合ったキャラだと思うんだがね。

>>911
剛太、ｽﾄﾛﾍﾞﾘってるTQNとカズキを見て
無言で姿を消す・・・て流れまでは
錬金関係スレどころか一行感想スレとかでも物凄い同情されて
好意を寄せられてたけど、戦団への造反とかちょっと不自然な描写や
カズキへの敵意描写のせいで微妙なポジションに落ち着いちゃったな
まぁ俺は普通に好きだけどね
>>916
分かり易いけどそれは流石に極例すぎるｗ

秋水とかは和月の作るキャラの典型か？
俺は錬金キャラの中じゃ剛太はかなり好きなほうだが、やっぱ人それぞれだよな

【核鉄と武装錬金Part�T】

　＃＃錬金戦団に追われる者達＃＃
■武藤カズキ
　LXX(70)（←黒�Vの偽装）『サンライトハート』　突撃槍（ランス）
　特性：戦う意志に呼応して飾り布がエネルギーに変化、突進の推進力、発光による撹乱等に応用できる
　XLIV(44)　『サンライトハートＡＴ（アナザータイプ）』　突撃槍（ランス）
　特性：同上、Ｗ武装錬金時に使用
　黒III(黒3)『サンライトハートＰＬＵＳ（プラス）』　 突撃槍（ランス）
　特性：エネルギー内蔵型、必要に応じて発動・展開、自由に伸縮可能　片側展開により横薙ぎの攻撃に応用できる

■津村斗貴子
　XLIV(44)　『バルキリースカート』　処刑鎌（デスサイズ）
　特性：四本の可動肢（マニュピレーター）による精密高速機動、同時攻撃や攻防一体の戦闘が可能

■中村剛太
　LV（55）　『モーターギア』　戦輪（チャクラム）
　特性：空中で高速回転し遠隔操作される二つの投擲武器、足に取り付け機動力増加にも使える

　＃＃錬金戦団＃＃
■キャプテン・ブラボー （防人）
　C(100)　『シルバースキン』　防護服（メタルジャケット）
　特性：攻撃に対し、瞬時に金属硬化、破損部は瞬間再生し、着装者を完全防御する
　　　　：闘争心を昂ぶらせる事により防御力も向上する。
　　　　：応用として裏返し（リバース）相手に着せることで相手の外部への攻撃をシャットアウトし、拘束することが可能
　LII(52)　『シルバースキンＡＴ（アナザータイプ）』　防護服（メタルジャケット）
　特性：同上、Ｗ武装錬金時に使用

■千歳
　？（？）　不明
　特性：不明

　＃＃錬金戦団：ヴィクターＩＩＩ（武藤カズキ）再殺部隊＃＃
■火渡
　？（？）　不明
　特性：不明

■毒島
　？（？）　不明
　特性：不明

■円山
　？（？）　『バブルケイジ』　風船爆弾（フローティングマイン）
　特性：触れた者の身長を約15cm吹き飛ばす　微速ながら動かすこともできる

■犬飼
　？（？）　『デスレイビーズ(キラーレイビーズ）』　軍用犬（ミリタリードッグ）
　特性：自律行動が可能な自動人形　安全装置を解除すると犬笛を持っている者以外を噛み殺すまで暴走する

■戦部
　？（？）　不明
　特性：不明

■根来
　？（？）　不明
　特性：不明

>>911
俺はすげー好きだよ。

【核鉄と武装錬金Part�U】

　＃＃その他の勢力・キャラクター＃＃
■パピヨン（蝶野攻爵）
　LXI(61)　『ニアデスハピネス』　黒色火薬（ブラックパウダー）
　特性：蝶の羽形態での飛行、意のままに形を変え動かせ着火・爆発させられる

■早坂桜花
　XXII(22)　『エンゼル御前』　弓矢（アーチェリー）
　特性：（弓）自動人形による精密高速射撃
　　　　：（篭手）射った相手の傷を自分に移す矢の創造
　　　　：（自動人形）意識を共有し、触覚部分を展開することで通信可能　
　LXX(70)　『エンゼル御前ＡＴ（アナザータイプ）』　弓矢（アーチェリー）
　特性：同上、背中の羽が蝶型に変化

■早坂秋水
　XXIII(23)　『ソードサムライＸ（エックス）』　日本刀（にほんとう）
　特性：エネルギー系統の攻撃を刀身で吸収・下緒から放出

■裏切りの戦士・ヴィクター（尻）
　黒I(黒1)　『フェイタルアトラクション』　大戦斧（グレートアックス）
　特性：不明

　＃＃Ｌ・Ｘ・Ｅの人間型ホムンクルス＃＃
■ホムンクルス・金城（ヒャッホウ）
　LII(52)　『ピーキーガリバー』　右篭手（ライトガントレット）
　特性：空中元素を集結し体積及び質量を変えられる（巨大化）

■ホムンクルス・陣内
　LXI(61)　『ノイズィハーメルン』　鉄鞭（スチールウィップ）
　特性：鞭から発生する音波による催眠操作　鞭に伝わる振動を音に変換、遠隔集音

■ムーンフェイス（ルナール・ニコラエフ）
　？(？)　『サテライト３０（サーティ）』　月牙（ゲツガ）
　特性：月齢の３０の形態にムーンフェイスが増殖

■ドクトル・バタフライ（蝶野爆爵）
　LXX(70)　『アリス・イン・ワンダーランド』　霧状の金属片（チャフ）
　特性：【拡散状態】通信機器の機能を麻痺させる、人の方向感覚・距離感・美的感覚を狂わせる
　　　　：【密集状態】脳に作用し幻覚をもたらす

■ドクトル・バタフライ（蝶野爆爵）
　LXX(70)　『アリス・イン・ワンダーランド』　霧状の金属片（チャフ）
　特性：【拡散状態】通信機器の機能を麻痺させる、人の方向感覚・距離感・※美的感覚※を狂わせる
　　　　：【密集状態】脳に作用し幻覚をもたらす 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ダウト

変更点

サンライトハートplus　バブルケイジ　デスレイビーズ（キラーレイビーズ）
エンゼル御前　ピーキーガリバー　ノイズィハーメルン

まとめサイトってないのですかー？

>>918
確かに軽めでこの漫画には合ってるとは思うけど、
「全てに換えても俺が守る！」って決意した守りたい相手にまで
普通に軽口叩いたりするのがどうもなぁ…って感じ。メリハリがあるキャラが好きなもんで。
あと、これはかなり違う次元の問題だけど、カズキ好きの俺としては、
ここで剛太がんがれ的な流れになると、かなりの確率でそれに乗じて
カズキと比較して叩く香具師が出てくるのがウザイ

最近のカズキはマンキンの葉みたいだ｡
なにか分かったようなところが鼻につく｡

>>927
胴
誰がどんなキャラをマンセーしようが嫌おうが構わないけど
比較して貶めるのはやめて欲しいよね

>>927
ああ、確かに…。何でだろうなぁ。

なんかゴウタは体のバランスおかしい気がする
アシが長いわりに顔でかいし。カクカクしてる
なんかGBWみたいなんだよな。

>>927
うーん、メリハリっていうなら、
普段は軽口叩いてるけど、いざというときには全力で護る！
っていう方がメリハリは利いてるかなーと思うんだけどどうだろう。

>>932
ああ、俺は普段軽口を叩くのはいいと思ってるし、むしろそれが剛太のキャラだと思う。
ただ、それを斗貴子さんに対してもってのがちょっと…ってこと。
大切な人本人くらいにはやっぱ、いつでも真剣にぶつかってったほうが熱くねぇ？と思ってさ。

メリハリってか極端って感じだな…俺がクソ真面目なだけだろうか…orz

真面目でも！　不真面目でも！
最後まで貫き通せた信念に　偽りなどは何一つない!!
もしキミが自分を愚直と疑うならば　(錬金スレを)読み続けろ933！
次のスレは　すぐに立つ

楽しく意見聞いてるので無問題
ここまでキャラについて語られる錬金って幸せもんだなぁってのがわかったし。