HUNTER×HUNTER　強さ議論スレ89

前スレ(http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099844944/)
次スレは>>950が立ててください。
もし950が立てれない状況にある場合は代理がスレを立てて下さい｡

※他人の意見をただ否定するだけでなくその理由や自分の意見も確り述べませう｡

>>1
乙。

haiotu

スレタイ長すぎて無理だったorz

じんって何歳なんだ？

俺より四つ下と見た

>>6
そんなヤツと盛れは議論してるんですか、、、

学生です。バラより少し年下と思う。
バラって何歳だっけ？

とりあえず消防なのか厨房なのか工房なのか。
厨房異常なら・・・・・・・(´Д｀)

２２
国立は２１とかいってたな
もっと正確に教えてよ

バラ肉(ﾏﾃ
バラは29歳だったと思います。

大丈夫。年は近いと思うから。

>>11
それは他のバラだ、、、

俺は29歳だって前スレで言って多様な希ガス｡
聞き違いか。

>>12
そういわず正確にたのみますよ
>>14
お前自分で偽バラがどうのこうのって突っ込んでたのに
ＩＤ見てなかったんかい

別のバラかw漏れはまだ14で中三で受験生なのだが
精神年齢ってのはネット越しだと良く分かる希ガス

>>15見てたり見てなかったり。

>>15
年なんてどうでもいいじゃん。

>>18
まあどうでもいいんだけどね
ゲンも小学生並だっていってたし
漏れと同じくらいとはちょっと思えないかなーと、、

さっきのつずきを話しましょう。

>>じんが俺より年上なら(´ｰ`）な気分に成りますね(何

このままコテハンが増えていくのが望ましい
ズシとかいうやつはどこいった？

つずき×　つづき○　続き◎
ぉぃぉぃ・・確りしてくれよ･･

質問なんだけどシルバもゼノと同じくらの円使えるよね？

>>16
それは自分の精神年齢が高いっつうことがいいたいのかい？

>>24
シルバが使えないからゼノが使ったようなくだりの分があった

>>19
もう強さ議論はしたくないの？年も近いのに。
したくないんだったら去るけど？

>>25まぁ精神年齢測定器かなんかで27歳だったかんね。
精神は老けてますよ。

>>27
なんだよそんなムキにならなくても藁
年の話はもう終わったから安心していいよ

>>29
そっか。

>>26んなの有ったっけ?

>>31
なんかあった気がする
「親父がどうのこうの。。。」
「ワシがどうのこうの。。。」
みたいな

だーからなんでここで固まるんだよ

>>26
そうなんだ？
お互い端の方のエレベーターに乗ってたから
二人で円しながら団長追い詰めてたと思ってたよ。
俺の勘違いだったらすまんが
シルバがゼノにこのビルだと半径何Ｍだか何百Ｍ言ってたから
シルバも半分受け持つようか感じに受け取ったんだが。
俺の妄想か･･･　(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

円に関しての台詞
ゼノ「屋上から初めて地下に追いつめるとしよう」
シルバ「このビルだと半径100m近くあるぞ　親父大丈夫か?」
ゼノ「アホか本気出せば300mはいけるわい　やれやれ」
シルバ「ボキ」
ゼノ「全くもって割にあわん仕事じゃて」

以上。尾のような描写は無さそうです

>>34
たしかｾﾞﾉしか使ってなかったような、、、
でもそのときのコミックないから確実とはいえん

じんとバラはどっちが強い？

>>35
なるほど
でもそのくだりだと
ゼノの方がシルバより円が得意なのは間違いなさそうでは？

>>37
漏れは同身長同体重以上のヤツ以外ならたいてい勝てるよ！

>>35
ノブナガが円４メートルまでしかできないからって
弱いと思ったらだめだよ？

11巻は俺の最も好きな巻だが
そのときの台詞はゼノが茶化す･･
と言うか冗談半分で言ってるんじゃないかと。
意地を張ってるとも取れるし普通に出来るとも取れる。

まぁ普通にできるんだろうけどね。

裕輔とゴンはどっちが強い？

>>40
円が少ないからといって弱いとはいえないが
円ができるもの同士なら強さの指標になると思うのです
よって
ネフェルピトー＞＞＞＞ゼノ＞カイト＞＞＞＞ノブナガ

カラスとゲンスルーはどっちが強い？

>>40
暗殺などと言った行動に最も必要な念の技術が円。
だから相手の動きとかを確認する為に円を鍛える。

今のゴンだって円を覚えようとしている所。
ﾅｯｸﾙの動きを眼でなくｵｰﾗで感じようとする感覚　其れが円だと思う。

個人的には２０巻が一番面白かった。
僕は決して旅団厨ではないです。

円と言う技術を伸ばし続けて長いんでしょ｡ゼノは。
んでゴンも実力はあれどまだまだ円にかんしちゃ未熟。

カイトが円を使った時キルアが知っていたのも
暗殺する際に念の応用としてでなく暗殺術として覚えたんじゃないだろうか。

>>46ﾋｿｶ厨だけどな(ﾜﾗ

>>47
ゴンが円を覚えようとしている描写なんてあったか？
キルアが知っていたのはビスケとかにきいたんだろ

　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　　　　　 ヽ
　　|　見　ち　　　　ヽ､　__|　　　　　　 ＼
　　|　て　 ょ　　　　　/　|　　ハ　ハ　　 /　　 ,.-‐''''‐-､
　　|　み　っ.　じ　　　|　/　　イ　 イ　 /　　 /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l　　　　　　　|
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　　|　い　い　君　　　　　　　イ　 イ　ヽ　 /;;l r｡､,..=,|;;;;;|､　　　　　/
　 ♪　　　い　の　　　　　　　　　　　　　＼;;;;| _〃ﾞﾟ''l;;;;;;| ＼　ヽ￣　　　も　　 も 　.よ
　　　　　　ト　　　　　 r‐､　　　　　　　　　/､. ヽ三'イ;;;//　　ヽ |　　　　　|　　　|　　 し
　　　　 　 コ　　　　　|　　}　　　　　　　　/　ﾞヽ､_,,ニ‐‐'　／,r'|. | 　 　 　 |　　　|
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「眼で追おうとするな･･」
「感じるんだ･･ｵｰﾗで･･」的な発言があったとｵﾓ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

休載が多い中いつもご苦労さまです

>>51
それ円と関係ないかと

敵の動きをｵｰﾗで感じる｡それが円の第一段階で
第二段階は其れを円形状に広げて相手の動きを感じれる範囲を広める｡
ってな感じで

>>45
ノブナガは円は低レベルだけど戦闘は強いと思う。
円の範囲が広い者は強いといえるけど狭い者でも他の能力が
高ければ強い。円の広い者＝強い者はある程度いえるけど
円の範囲が狭い者＝弱いというのはナンセンス
ノブナガが旅団戦闘員の中でかなり弱いという人もいるみたいだけど。

>>53
関係あるだろ…
ばか

>>54
それは円の説明としてどっかに書いてあったものか？

>>55
何言ってんのお前
円広いほうが強いのは当然だろ

いや・これ見てて「あ〜コレって円を覚えようとしてんじゃねぇかな？」
と思った。それから推測してみた。ま、それだけのこと

>>59
そうか。
漏れはあれは円とはそもそもの関係はないと思いますよ

>>55
円が使えるもの同士なら円の差で分けてもいいと思わんか？

>>58
暗殺と言う仕事柄円に特化して強める必要が有ったから
結果的に円が300mもの範囲になったとは考えられんか?
多分今のゴンはノブナガより強いけど円はマトモに出来ない訳だし

円広い方が強い＝円狭いやつは弱い

じんはバカだなぁ（＾∀＾)

>>58
コルトピ最強論者ですか？
参考にはなるけど決定的じゃないの。
円ゼノ300Mノブナガ4Mでわかるのはゼノが凄い使い手ってこと。

実力の高さが円の大きさを表すのではなくて
発と同じ様に円の訓練をすればするほど大きくなるとは考えられん訳か･･そうですか・・

>>62
でもなんの修行もなしで数キロ円使えるやつがいるくらいだしな
才能の差はわかるよな

>>60藻前の円取得の為の修行を簡単でいいから書いて
おくそくで

( ﾟДﾟ)y─┛~~

で、この強さ議論は何回ぐらいループしてるわけ？

>>63
猫の円が広いのは城を守る為に自然と発達した機能と考えないと
カイトなんぞ楽しむ暇すらなく瞬殺ですよ。

旅団がザコとして
↓
旅団に気を付けろ、と言ったシルバもザコ
↓
シルバ、ゼノにおされていた団長もザコ
↓
団長と戦いたがっていたヒソカもザコ
↓
そのヒソカを、かなり強い、と評したビスケもたかが知れてる、ザコ

＞旅団に気を付けろ、と言ったシルバもザコ
まぁマテ。ﾓﾁﾂｹ。
お前等じゃ荷が重いから気をつけろじゃないのか?
「旅団には手を出すな」発言は。

>>58
目的別で違うでしょう？

捜索用なら動きまでわかる必要は無く目標の位置だけ判れば良い。

ネフェは何かが入ってきたのが判るぐらい
ゼノは個人の識別が可能
ノブナガは動きも視覚並かそれ以上にわかってなおかつ戦闘と両立できる。

戦いの基本だろ円は

索敵しなくてどうやって戦うつもりなんだ

円は必須技術。
広く使えるやつ＞＞けして超えられない壁＞＞使えないor鍛えようとしないバカ

円は変化系のヤツが得意
修行は念伸ばし
だから変化系ゼノ３００M、操作系ノブナガ４Mなんだよ
シルバとゼノがいたのにゼノだけが円した理由でもある
シルバは放出で円が苦手

円と強さ関係なし

>>67
わかった
ナックル戦で見せたゴンのオーラを広げたものは
円に近いものだということにしますよ

>>73ﾄﾞｳｰｲ

>>74
シルバは変化かと

得て不得手があってコルトピは円が得意でノブナガは不得意。
ノブナガには他の得意な能力があるの。あるいは戦闘で役に立つ能力があるの。
でないと旅団の戦闘員になれない。

>>78
得意もなにもノブナガは居合いだけだろ

>>78
円が得意なんじゃなくて具現化するのが得意なんだろコルトピは

広い円はビルの中限定だ

ゴンキルを旅団誘ってたんですが・・・あの時の彼らには何があったんでしょう？ｗｗｗ

>>72
ネ申｡俺の言いたい事を全て纏めてくれた

>>74
シルバの得意系統は変化系です。
系統はあんま関係無さ気。

ノブナガって操作系だったのか知らんかった

ゾルディック、旅団、レイザー、どれもまだまだ陳腐化していません。
ノヴ、モラウはせいぜい旅団中位程度。シルバやクロロやゼノ、レイザー、ヒソカ
あたりだったら直属護衛軍相手にだっていい勝負するはず。
カイトはネフェルピトー相手にそこそこの勝負をしたし、旅団上位くらいでしょう。
ネテロがゼノと同格とすれば、それより上の可能性をシルバやクロロに残せる。

>>83
おお。話のわかる人だ。

いま気付いたけど「ネテロ」って「ネ申」に似てるね。

:ノブナガの円:
4m｡しかし太刀が届く距離でありノブナガにとっては
十分な距離の円である｡戦闘中も使用できる。
オーラ密度が濃いと思われ、相手の位置やカタチなども確り分かる

:ネフェの円:
城に近づくものを探知する為のもの。
カナリの距離であるが生命体か否か位しか識別できない

:ゼノの円:
300mの大きな円。相手の動きを探る事ができ､暗殺に最適。
ノブナガの円のように相手の姿かたちまで分かるようだが
戦闘中には使用していない。

>>72
同意

>>79
僕はガイドブックは議論にいれないので。

>>88でもありえない妄想は入るんですね。

>>86
いや
ノブナガの円の密度が濃いとかそんなことはないとおもうよ
どの円も入ってきたものの形がわかり感知できる程度では？

>>86
その続きでコルトピを加えると、どうだろう。
風景ごと具現化できて、かつその全てに円の効果を持たせる事ができる。
しかも見た感じ半径３００ｍ以上のエリアはカバーできそうな感じ。

密度が薄い→大雑把にしか分からない
密度が濃い→細かく分かる

と思ったんですがまぁいいや

>>89
ありえない妄想とは？

>>86
密度濃いとか薄いとか、単行本の何ページから持ってきたんですか？

>>92
単純に範囲が狭いから感知する物質の数がすくないため細かくわかるだけで
ネフェみたいにスウキロに及ぶと感知する物体が多すぎて大雑把にどうしてもならざるをえないのでは？
円に人によって密度などに差があるわけではないと思われ

コルトピを加えると(以下略
しかし戦闘能力はさほど高く見えない。
だから円のみの探る作業に長けていると考えられる。
だから円独自の修行法があると考える。だから
必ずしも「円が大きい→強い」となるわけでないと言っておきますね。

コルトピが具現化したビル限定しか広い円を使えないというのは
わからない。

>>96
でもコルトピの円は特殊じゃん

>>96
具現化物の付加能力と考えれば問題はないですね＞ビルの中の円
コルトピが広い円を行えるわけではない

>>97
せめて話の中で使ってから言え厨房

>>94
いや・推測で。
>>92
成る程。納得。

>>100
妄想で語るのはやめません？
話すれ違いっぱなしになるでしょう？

>>101
以後気をつけます。

んじゃそろそろ寝ますね。ﾉｼ

なんだねるのか

　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　　　　　 ヽ
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次何話す？ｗｗ

ネフェルピトーの円の広さは猫型キメラアントに由来するものだという、推測。
カイト発見したときに耳がピクっとか動いてた。
きっとネフェルピトーの円は、範囲が超広い代わりに、主に音について察知する
ような能力じゃかろうか。

遠くになるほど円の感度が悪くなるんでは？
ネフェは円のとどくぎりぎりのところで感知したので
はっきりわからなかったと思う。

ネフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルエム
という罠。

>>106
単にオーラ総量がケタ違いだったからでは

>>106
カイト発見したときのは円じゃなくて
ただの特殊能力じゃない？

>>105

君の煽りは立派だけど話の内容はまったく同意できないから話さなくてもいいかと。
君はかいてるだけだよ。僕はバラやゲンと話しているので。

纏・絶・練・凝・隠・円・周・堅・硬・流

これら基本とその応用技には個性なんてないと思う。
熟練によりその精度や速度は上昇するとは思うが、
音だけ感知とか言ってたらそれは発だろ。

>>108
それありそうだね。
殺す気で殴ったのに平気だったり、女王が早く生まれた事を心配してたあたり王は未熟なので
ネフェの方が強いって可能性は十分ありそう。
そもそもネフェがあれだけ強いのに、王がそれより強いとなると圧倒的過ぎる。

>>113
食えば食うほど強くなる王は成長途上なのはまちがいない
護衛対はあるていど強さは確立された感はある

>>111
同意できないならその旨を書いてみましょう。
同意できないんじゃなくて都合が悪いから無視してるだけだろｗｗｗ

>>109
オーラ総量はケタ違いなんだろうけど、あんまり何でもアリだと
つまらないかなーと思って。
>>110
円とは別に耳が超いいって事もありえるね。

>>116
円でも無しにカイトも猫の存在を感じとったしな
円ほど正確ではないが熟練者はあるていど離れていても強者のオーラを感じ取れたりするのでは？

>>115
他の人の意見には都合が悪くてもかえすって。
君とは会話してないから。君のは落書きみたいなものだから
都合が悪いといえるけどね。

>>117
それはマンガのお約束の「嫌な予感」ってヤツだから能力とは関係ないと思ったけど。
バキの渋川先生みたいなカンジのやつ

>>108
ネフェ＞王
はオレもありうると思う

>>119
そうかもしれんけど
ゴンやキルアが感じなかったことから
やっぱ熟練者のみ感じれるんでないか

>>118
お前のバカな意見をせっかく直してやろうとしているのに・・・
学校の友達の前で恥かく前にここで聞いておいたほうがいいぞ。
あ、友達なんていないっけ、ゴメンゴメン

>>122
このスレの自分の落書きを見て一人で泣いてなさい。

>>123
ところでお前誰と会話してんの？
さっきからずっと漏れ以外の誰からもスルーされてるんだけどｗｗｗ

>>124
ほんとに泣いてるんだったらあやまるよ。ごめんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

あ、自分が泣いてるからそう思えるのか・・・
ごめんね。いじめたりして。
ネットでまで虐められたら嫌だよね。ほんとにごめん。
ほら、ハンタの話しようぜｗｗｗ

しかし、改めて考えるとカイトがあんなんなっちゃったのって結構ショッキングだ。
ＮＧＬ編初期段階では「頼れる兄貴」って感じだったのに・・・
休載休載で色んな嘘バレが氾濫するから大体予想がついちゃってショックが半減してしまった。

>>127
元に戻るかもしれないよ？

じいさんは死にそうだけど

>>128
ネテロあぼーんか？

>>127
カイトは戻らなくても良いから、カイトの念だけは全部公開してほしい

>>126
僕もいいすぎた。ごめんよ。orz
年のこともあって頭に血が上ってた。

>>129
王道としてはな。
ただ富樫はいつも我々のななめ上をいく

>>130
まあカイトが復活してもそれはないだろうな
ポックルもだし
>>132
年齢になにかトラウマでもあるのか？？

>>131な

>>133
ポックルなんてザコはどうでもいいけど、
カイトクラスの達人の念がどこまでやれるのかに興味がある

>>135
９こあるとしたら3番も含めて
あと7回カイトは攻撃しなければならないわけだが
富樫がそこまでするとはおもえん
復活してもそこまで出番があるかどうか、、

>>136
いや、旅団のときみたいに扉で念の紹介してくれればおｋ
つかなんで止めたんだよアレ

>>137
ああ
でもあれって作中で使われた能力の紹介しかしてなかったんじゃないか？

>>128
あれ、元に戻るかなぁ・・
>>130
それはある。あと、操り人形状態のカイトがあのピエロの棒使ってた時に
あのピエロ棒は何てしゃべってたのかも気になる・・

バラやゲン今までありがとう。特にバラとはよく議論したよね。
いつかまた会いましょう。さようなら。

>>140
引っ越しちゃうのか？

>>139
ガイドによると
「絶命したものを修復して生き返らせる能力」
と書いてある
操る能力が別のヤツだとしたら
元に戻る可能性は、ある。
だが術者が死んで逆に能力が強まる場合もあるということなので
そこでアベンガネですよ

>>138
どうかなぁ
今９巻見直してみたけど、どっちとも取れる。
旅団の仲間にもヒミツの技が〜ってのが本当にあるのなら作中出てきた発だけだな。

>>140
おいおい二度とこないつもりか？

>>140
虐めるようになったけど、ごめんね。
またこのスレ来いよ、楽しいからｗｗ

ではここらでジャイロの魅力について語ってくだされ

数年後．．．
ジャイロを頭として、福頭目に成長したキルア率いるゾルディック、
客としてヒソカ。
部下に蟲、旅団、その他。
強大な組織となったジャイロにジンが立ち向かい死亡。
「ゴンよ奴を止めてくれ．．．」

ゴンｖｓキルアで、ゴン涙の勝利。
ジャイロ「賭けは私の負けのようだ．．．、
　　　　　見たかったな人類補完計画．．．」
自爆

ヒソカ「結婚しよう。バイオリン職人なったんだ」
マチ「ええ。ジューンブライドね」
完

>>146
マチはそんなこと言わないと思うぞｗ

>>143
富樫の性格からして
作中に出しもしない能力を説明はないと思われ、、、
荒木とかはそういうのすきそうだけど。

ジャイロ「ムシケラのお前らが人間である俺様に勝てる訳がなかろうがぁぁぁーーーーっ！！」

しまった
マチ「わたしも小説家になるてみに勉強するわ」
にすべきだった．．．

>>73
代用手段がある奴（ヒソカセンサーとか　ゴンの獲物捜索時とか）

には要らないし

オオカミは索敵能力などに優れるが
真っ向から噛みあったら闘犬には勝てない。

そういった闘犬のような「単純な戦闘能力」のみを突き詰める連中にも不要

ジャイロは操作系の能力者
発は食らったダメージを他の箇所に移動させる能力

>>152
ジャイロに戦闘能力は必要なし。
せっせと組織つくってりゃいいのだ。

>>151
ヒソカセンサーやゴンの獲物捜索センサーが
円より優れているのなら必要ないだろうが、その描写があったページがあれば教えてくれ。
必要ないなら今後ゴンは円は拾得しないってことになるが、それであってるのか？


単純な戦闘能力ってのがウヴォーとかのことなら、
相性でどうしても苦手な相手は出来てしまうから円が不要ってことはない。

（仮に王が円できないとして）
単純な戦闘能力ってのが王とかのことなら、
強制絶や即死コンボなどハンタの世界にはゴロゴロしているから円が不要ってことはない。

念の戦闘で絶対ってのはないんだから、勝つ確立を少しでも上げるのは当たり前。
円が出来る出来ない、円の範囲の大小は戦闘の重要なファクター

GI内で２０�b以上の円が使えたら強力だな。
カード使われる前に相手の存在に気づけてよい。
ツェヂゲラ組も広範囲の円が使えてたら
サブとバラにカード取られなかったのにな。

>>152
「まずい絶対急所（脳）のダメージを左手にさらば左手」
左手アボン
「残った右がやけに熱いぜ」

>>155
あのトレードの場合
円使えても使わないだろう常時使ってるわけでもないだろうし。
ゲンも杖の組の円使えるやつがいる可能性も考慮して
偽者を用意したんじゃないのか？
>>156
それなんかのネタですか？

>>152はＳＢＲってわかるけど
>>156がわからん

カクゴノススメか

>>154
円＝遠くから見たら判る
ヒソカセンサー＝妙な視線等を感じるかもしれないぐらい？

少なくとも両者共にお互いを見失った時に円をしたら相手に
「私はこれの中に居ますよ！」
と言っているような物では？

>>160
Aが円を行った場合。
円の中にAB両者がいるとして、Bは円の中心を割り出せるのか？
いきなり海の中に投げ出されるもんだと思うんだが

「この中にいますよ」と知られても何も問題はないのでは？
Bの行動が手に取るようにわかるのだから

>>159
当たり。

>>161
いきなり範囲内に入るの？
広がる過程で判りそう。

それに円の範囲内で両者共に相手を見失う状況って少なくない？
円の範囲内に相手がいなければ相手に一方的に位置を知られる危険もある。

考察スレみたいな話題だな

>>162
ゼノシルバがクロロと戦ったときの円をみると、一瞬じゃないかな
広がる仮定でったって、点でしかないBにわかるような円ってノブナガくらいじゃないか？


両者共に相手を見失う状況＞密林とか、ウヴォの煙幕とか。

そもそも円してるのは円の外のやつから見えるのかどうか
円の外のやつに見えるのなら危ないな　蝶ヤバイ

>>164
オーラの速度は個人差があるのでは？

ポックルのオーラによる矢の速度もアレだし…


見えるかどうかは円を隠して行わない限り外からははっきり見えるのでは？
ネフェの円もそれで判断したわけだろうし。（見えなければ範囲もよくわからないだろうし）

>>165
円+隠か・・・
まぁ広ければ有利ってのは変わらないな
狭けりゃ相手を円の中に入れられないわけだから。

熟練により円のスピードや大きさは変わるだろうけど、
戦闘に円が有効かどうかって議論には個人差入れたら駄目じゃないかな

ポックルのは苦手系統を組み合わせた、
基本念レベル低いバカってことでFAじゃなかった？

それに相手が気付かない距離から不意打ちして当たるような攻撃は同レベルだと堅で十分防げるのでは？

白兵戦なら絶しながら接近しない限りあっさり見つかるし
普通は足音や視覚でも見つかる。

飛び道具でも上手く殺気を「紛れ込ます」ようにしないと見つかるし…

ヒソカの謎の感覚やセンリツの聴覚　キルアやゴンの尾行術
の方がそういった状況では有利では？

さすがに円を隠できたら天才のネフェルピトーが使うだろうから
それはできないんじゃないかな

強さ議論スレはスピードキングか？

>>169
なんのこっちゃ？

>>166
同じレベルなら円の広がる速度を知覚できない？
要はオーラの高速移動の一つだし。
円+隠で円20　隠20の40で円をしても見抜くほうは20で凝すれば見えそうだし…
その状態から攻撃しようにも目では見えない位置だから円は解除できない為攻撃に使えるのは60％のオーラのみ

もし見抜く側が用心深ければ何秒かに一度60％で凝！
とかで見抜けそうでもある。

>>167
ずっと堅をしているか、ずっと円をして攻撃をかわすか。
かわしたほうが良いんじゃないかなぁ
具現化物で触れたら○○だとヤバイし

クラピカはウヴォーにあっさり隠で近寄られて腕折られてるしなぁ

ちょっと待ってくれ。
どういった状況なのかわからないぞ。
円が使えるやつvs（ヒソカの謎の感覚やセンリツの聴覚）こいつらの能力なら
後者は相手にならないだろう。
円はそいつらの得る情報よりも多くの情報を得ることができる。

キルアやゴンの尾行術＜を外したのはこれはただの絶だから

>>168
ポックルが隠を知らなかったと考えることもできるし、
隠す気が猫になかったとも取れる。

>>171
それはそもそも戦いにならないぞ。
Aが円を広げると、それにあわせてBは円の範囲から逃げるわけか？
鬼ごっこしてるわけじゃないんだから

そもそも凝で見破ったとしても何の支障もないための円なんでは・・・

>>173
ん？ポックルって何の話だ？

>>172
円を使う＝相手にそのことがわかる
もし円の範囲内に居なかったら自分の居場所が一方的に知られる

センリツの聴覚＝相手には何もわからない

ヒソカのはどういうものか判らないが普通の人間にわからない音や空気の流れ匂い
を感知しているのならこれも相手にはわからない。

特に密林でサバイバルなら24時間円を維持するのは無理っぽい

円で状況を完全に把握できる能力者
vs
円を使えない、個人の能力で状況を把握する能力者

で戦った場合、どちらが勝つか？って話でいいのか？
個人の能力がどれだけ正確なのかの資料なりないとなんとも言えないんだが、
円と同等の正確さなら、同レベルの念能力者なら後者のほうが強いのは当然だろう
円と同等の正確さを得られるとは到底思って無いんだが

円って戦闘自体にあんま関係あるか？
ゼノもカイトも敵の位置を探る程度にしか使ってないぞ

>>175
ケースバイケースの事例を持ち出されても困る。
どっちにしろ汎用性があるのは円、ってことは納得してもらえると思うんだが。

>>177
相手の位置を探ることを戦闘に組み込んで話をしている。

冨樫は万死に値する
ヤツのガキはダメ人間になるだろうな
もうなってるか

>>173
わざとわかる程度の軽い攻撃を射程外から続けて疲労させる手もある。

ゼノ「アレは神経削るからしんどいんじゃが」
「屋上からはじめて地下に追い詰める」

あくまで捜索用であり戦闘で使うには微妙な能力？

でクロロには円が判るから地下に追い込むことが出来た。
（判ったから待ち構えていた？）

>>178
円はハイリスクハイリターンだと思うよ。

密林でのサバイバルなら
普通は円以外の感覚でさぐるやつの方が有利、、、
と思いきやネフェルピトーみたいに24時間円やってそうなやつもいるし
ケースバイケースですな

>>179
もともと日本人が働きすぎなだけ
ある程度さぼるのは外国では普通だよ

>>181
密林サバイバルだとクラピカ強いといってみる。

100キロ四方のジャングルで相手の円が半径1キロでも
地図+ダウジングで割り出して円半径から離れた場所でのんびり凝で確認しつつすごす。

円を怠ったら範囲外から石を投げて警戒させてまたのんびり眠る。

そのうち相手が先に倒れるはず…

>>180
＞アレは神経削るから

広範囲の円は、とも取れる。屁理屈になるかなコレ

＞あくまで捜索用であり戦闘で使うには微妙な能力？
不意打ちに完全に対処できる円は戦闘では必須だと思うんだけどなぁ
地中から、目くらまし、遮蔽物全てに対応できるし。

とりあえず今日寝る！
また会えたら続きやろーぜ

>>183
それならドッブル最強といってみる

ドッブル＝ケスーか。

相手の位置を探るのであれば
ハエの仕事はダウジングとは比較にならないだろうな

>>184
便利では有るんですよね…

ただ戦闘ならノブナガ以上の範囲の必要は薄いような気もします。
むしろ範囲よりも少ないオーラ消費で細かい情報を得られる方が良い。

それではまた。

え？
カイトやゼノは円を調整できないと？

想像だったら何でも有りになるから、できるかもとか無しだと
接近戦ではノブナガの円は現在では最強。

中、長距離での攻撃者に対しては実用性に欠く。

いや想像だからな、この漫画。

じゃ、実力隠しまくってるモタリケ最強。

彼は真性Ｍらしいですよ。（想像）

ところでサブ、バラの名前はわかるのだが、ゲンスルーって何だ？
やはりゲンコツ／スルー・・・つまりフィストファックのことなのか？

>>192
冨樫がそうしようとすればそうなる。
冨樫の想像でどうにでもなる。

現在は『強さ設定蟲編』で行なわれております。

＞195
ありえねー

>>188
なんでノブナガ以上の範囲は必要ないんだ？
戦闘でも広いほうが有利だと思うが
ゼノみたいに範囲も精度もノブナガより上だと
相手に死角を突かれることも無いだろうし

でも接近戦になったりしたらノブナガ以外に戦闘中に円使うのか？

そもそもゼノは戦闘中に半径200Ｍの円を展開できるのか？

ノブナガが出来るんならゼノも出来るんじゃないか？
といってもまだ戦闘中に円を使ったやつがいないから
分からないが

「円と最大攻撃範囲は比例」
てのは有り？円は集中力が必要だから、集中すれば攻撃出来るんじゃない？

>>197〜199
ノブナガは攻撃法的に展開するだけじゃない？見た感じ居合い系だからさ。
接近すればする程、攻撃の選択肢として選びにくい感は有るよね。

信長のは接近戦用の鍛えられた円

>>202
鍛えてないから４Ｍが限界なんだぞ

ゴンとナックル最後に戦った時ナックルの拳がいきなりでてきた時ゴンが円つかってたのかな？

ノブナガは発（居合いとその攻撃射程内の円）だけ鍛えて基礎修行はあまりてなかったという話ぽいな

ノブナガもゴン捕まえるとき円使ってるし、やっぱ広い方が断然良いんじゃない？
暗闇での戦いもあるだろうし。

>>199
展開しつつ強力な攻撃・防御を行うとか言うのじゃなければ
出切る事は出来ると思う。凝以上は無理と思われ。

利用法としては例えばクロロが何かの能力で身を隠した時に
ゼノが円で察知してシルバに指示とかそれぐらいしかなさそう。

　　　　　　　 週刊少年ジャンプ51号
　　　　　＼＼ HUNTER×HUNTER掲載！！　／／
　+　　　+　＼＼HUNTER×HUNTER掲載！！ ／+
　　　　　　　 .))))）））） .))))））））（（（（（(((
　　　　　　　 | 　《　.| 　| 　《　.|　| 《　　.|　　+
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　　　　　　　ゝii'''i<∩　ゝii'''ii<∩ゝi'''ii　<
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

>>208
ｷﾀ━━━━━━(･∀･)━━━━━━!!!!

だらだらとバスタードのように何十年とかけて続いてほしいものだな

ノブナガの円は念を凝縮させてポテンシャルが凄く、中に入って動こうとすると
かなりの抵抗を受けて動きが鈍るらしい。
も

ネテロはやっぱり最強クラス？
モラウはともかく、ヒソカやゼンシルバより強いのだろうか

実力予想

ネフェ≧
シルバ≒クロロ≒ネテロ≧ゼノ　←この列の念能力者は世界でも十指に入るはず。
　　　≧ヒソカ≧レイザー≒イルミ≒（旅団戦闘）
　　　≧ゲンスルー≒カイト＞旅団補助≒ナックル
コミックス２０巻まででこんな感じ…

旅団補助とナックルが同等とは思えない

そうか？どっちが上だ？

レイザーはあんまり強くない気がする。
最強攻撃だと思われる念弾を、ゴンキルヒソカの３人に止められたの痛すぎる。
ヒソカはボールの取りこぼしを防ぐだけの役割しかしていないので、
実質ゴンキルだけであの攻撃を止めたことになる。
テレホンパンチの部類に入る攻撃であの程度の威力なので実践では使い物になら無い
んじゃないだろうか？
で14人の悪魔の使い道次第ってことになるが、実はレイザーは戦闘要員では無いのでは？
オーラの総量が大きいってだけで能力は攻撃向きではなくサポート向き、
身体能力とオーラの総量が高く放出系なので攻撃自体はそこそこいけるんだろうけど。

ゲンスルーはあまり強くないでしょ。
ゴン程度のオーラ総量のレベルでリトルフラワーは防げるわけだし、
捕まれた箇所を凝で防ぐのは戦闘経験豊富なハンターなら特に問題無いと思う。
ゲンの能力を知らないくてもナックルクラスであれば完勝できると思う。
というかナックルとゲンは相性が悪すぎるように思う。
ゲンの能力は応用が効かなすぎる。結局正面から殴りあうしかないわけだし、
真っ向勝負タイプの中では対術が下の方になるんじゃないかと。
カウントダウンが決まればってのもあるが、それだけで言えばシャルナークと変わらん。

>>216ボール思いっきり投げるだけであの威力ですよ念弾連発でこられたらひとたまりもありません

俺の予想
王、王護衛＞＞ネテロ＞ビスケ、レイザー＞ノヴ、モラウ、ヒソカ、クロロ、カイト、シルバ＞
ナックル、師団長、旅団上位＞ゲン、旅団、カストロ

ここは本スレともバレスレとも違うふいんきだな

>>220ふんいきな！
ハンタスレで一番の盛り上がりをみせるスレだよ

>>221
釣られ杉

レイザーが弱いとかゲンスルーが弱いとか
強さ議論にむいてないやつ多いね

>>222そしておまいも釣られてる罠

ふぃんふぃんふぃんｋ
http://pictureworld.zive.net/~i-call/chakuero/index.html

　　ゴン　キルア　ナクル　シュー　モラウ　ノヴ　ネテロ　シルバ　クロロ　ヒソカ　レイザ　カイト　ヂトゥ　ネフェ
力　１７　２０　　２０　　１９　　２３　　２１　　２７　　２７　　２１　　２２　　２６　　２１　　１５　　２４　　
速　１９　２２　　２１　　２２　　２１　　２３　　２７　　２６　　２６　　２３　　２１　　２３　　３１　　２８
Ａ　２２　２７　　３５　　３４　　４８　　４６　　７０　　５２　　４６　　３８　　４８　　３７　　１６　　６２
Ｐ２８０３８０　４５０　４４０　６４０　６２０　９９０　８４０　６００　４７０　７００　４７０　４５０　１２００
Ｔ　Ｂ−　Ｂ　　　Ａ−　　Ａ−　　Ａ＋　　Ａ＋　　Ｓ＋　　Ｓ＋　　Ａ＋　　Ａ＋　　　Ａ　　Ａ＋　　Ｄ　　　Ａ＋

Ａ…ＡＯＰ　Ｐ…ＰＯＰ　Ｔ…念のﾃｸﾆｯｸ　ゴンキルは覚醒後
ＡＯＰ１９だったら１９００のことＰＯＰ２８０だったら２８０００の事
覚醒ゴンのジャジャン拳のＡＯＰは６０００を超えると予想

>>226
突っ込みどころ満載だけど（レイザーの力が最下位とか）
お前はノブとカイトを高く評価しているわけか？

んひょっとしてかなりずれてるか

１のスレに対する各界著名人の反応です。（　）内は職業です。
安藤まほろさん（下女）「糞スレはいけないと思います！」
林真須美さん（カレー専門家）「１さん乙カレー。おいしいカレーをどうぞ」
ハート様（肥満児）「ひでぶーっ！」
田嶋陽子さん（元参院議員）「糞スレ立てんな蛆虫、氏ね！」
小泉純一郎さん（内閣総理大臣）「国民年金を納めてください」
ハイジさん（無職）「スレが立った、スレが立った！」
恋ヶ窪桃子さん（学怪員）「>>1どうかなさいましたか〜？」
ぷちこさん（幼女）「おまいにはじごくすら生ぬるいにゅ」
ラオウさん（拳王）「１の人生に一片の悔いなし」
冴羽遼さん（スナイパー）「もっこり〜♪」
デューク東郷さん（スナイパー）「・・・>>1無駄なおしゃべりはそのぐらいにして本題に入ってもらおう」
星飛雄馬さん（野球選手）「>>1おれは今、モーレツに感動している」
アムロ・レイさん（ＭＳパイロット）「ぼくのスレを立てたね。父さんにも立てられたことないのに！」
野々村亜美さん（妹）「亜美、飛んじゃうっ！」
佐々木健介さん（プロレスラー）「>>1正直つまらんかった」
シャア・アズナブルさん（少佐）「認めたくないものだな、自分が糞スレを立てたということを」

>229
シャアが立ててるぞw

>>229｡・ﾟ・（つ´Д｀）

もしかしてこのスレ今漏れしかいない?

いや今とっさに俺が見てるよ

ひまだからレスしてみる

暇だな･･

>>216
お前は問題外だからなにも言うのやめとくわ
>>217
＞ゴン程度のオーラ総量のレベルでリトルフラワーは防げるわけだし、
ゲン自身が威力はさほどないと認めてるからな。
＞捕まれた箇所を凝で防ぐのは戦闘経験豊富なハンターなら特に問題無いと思う。
つかまれた箇所が爆破されると確実に予想できるか？
右手で掴んで左手で攻撃してくると思うかもしれないぞ？
ゴンが攻撃を防げたのはゲンが本気じゃなかったのとリトルフラワーの能力をしって対策をしていたから。
＞ゲンの能力を知らないくてもナックルクラスであれば完勝できると思う。
完勝とまで言い切るほどの材料はなにもないな。
＞というかナックルとゲンは相性が悪すぎるように思う。
二人とも肉弾戦主体で特殊能力あり。
どうして相性が悪いなんて意見がでてくるんだ？
＞ゲンの能力は応用が効かなすぎる。結局正面から殴りあうしかないわけだし、
それナックルも同じじゃん。
＞真っ向勝負タイプの中では対術が下の方になるんじゃないかと。
上記の文からなぜゲンスルーの体術が下になるのかまったくなんの説明にもなってない
＞カウントダウンが決まればってのもあるが、それだけで言えばシャルナークと変わらん。
ナックルにはハコワレしかないしゲンスルーのメイン武器はカウントダウンだろう。
リトルフラワーがあるぶん攻撃のバリエーションが増えゲンの方が有利という考え方もでてきますが？

以上
お前さんの言ってることは理屈にもなんにもなってない低レベルな意見

>>215
ナックルの方が上以外にないと思いますが、、、

まぁあの当時のゴンの９０％で防げたんだからナックルなら堅で十分でしょ？
問題はカウントダウン　
リリースは３人いなきゃ使えないだろうけど
術者がどんなに離れてもカウントがとまらんからね

なんかこのスレきもいなww
バラとか名前入れてる奴とかホントいたいww

＞まぁあの当時のゴンの９０％で防げたんだからナックルなら堅で十分でしょ？
いちおう絶状態なら左手を粉々に吹っ飛ばすほどの威力はあるんだぞ？
ナクルの堅程度ではさすがに防げるとは思えん

時限爆弾だし、カウント止まっちまったら使い物にならねー

絶って・・・

いやカウントあるんだからずっと逃げてりゃいいんじゃないの？

あの５０％って纏の状態でしょ？
なら堅は６０〜７０ぐらいあるでしょ？

絶の状態って常人以下だからねぇ

接近戦のみであればノブナガは相当強い。

ノブナガは、相手に刀が中途半端にに刺さって抜けなくなったら、サンドバック化

致命傷にはなるんでない？

>>243
でもハコワレは追跡可能だからなぁ。

>>247
陰獣の犬の牙よりは強いんじゃない？

ノブナガって接近戦でそんなに強いか？

ノブナガ「逆胴!」

とか言い出しそうで怖い

＞＞２４３
でもカウント止まるからね・・・

>>250
弱い理由がないのよ。1vs1、忘れてた。

刀を強化だったらよっぽどポテンシャル高くないと相当しょぼそう

>>252

>>249ね

ノブナガは腕力の低さからかなり戦闘員の中では弱いと思われ。
その弱さを武器を持つことと円を修得したことでカバーしているという意見はどうか

せめて変化とか応用できる系統ならともかく強化って・・・

>>253
今のところノブナガの能力で分かってるのは４Ｍの円と居合いが出来るって程度で
タイマンでそんなに強いとは思えないが

>>257
冨樫の勢い設定感漂うね。。。

>>256
力もスピードも応用力も良くないからなぁ。
武器と円だけでカバーできるか？

>>256
思うのは仕方が無いが根拠に乏しいのは否めない。
武器より素手のが強い考えはどうかと思う。（漫画だが）

>>258タイマン専門の能力者がタイマンで弱かったら･･｡・ﾟ・（つ´Д｀）・ﾟ・｡
バカ殿観てきますね。

ならみんな武器もてよ
てか拳銃の弾を強化して発射とかいろいろあるやん

ノブナガの「強化系っていうのは勘も鋭いんだよな〜」って
ウヴォーとのコイン勝負に負けた時言ったのを見て、
ノブナガは強化系ではないと思ったものだが・・・

>>259
できないだろうな。
でもなにもないよりはましだろう
>>260
いや
強化系であの腕力はどうみても弱いだろう
根拠としては十分
強化系が強化能力が低いなら武器でも使って攻撃力あげるという考えはおかしくないだろ？
具現化や変化ならともかく

>>258
居合いは接近戦のみ有効。4M以内で十分。

仮に何百Mもの円が使えたとしても刀が届く所に対象物がいないと意味が無い。

>>262
武器を持つのも一長一短なのだ
持ち運びとか段数切れとかの問題もあるしな。
モラウのように仲間にい空間を利用して持ち運びできるヤツがいれば武器のめりっとは増えると思われ

いや・・・
できて損はないでしょ

強化系であの腕力じゃあな･･



バカ殿じゃ無かったよ｡・ﾟ・（つ´Д｀）・ﾟ・｡

>>265
いや、それ（居合いと円）はノブナガが接近戦で相当強い理由にはならないだろ
と言ってるんだが

>>264
君はハンターよりドラゴンボールのような単純な強さの漫画の方があっている気がする。

>>266
じゃあそうとうノブナガ痛いじゃんｗ

>>270
自分と意見が合わないからといって
あからさまな拒絶する意見はやめたほうがいいよ。

>>270
強化系だっていってんやん

そもそも旅団は盗賊なんだから、そこからの予想はどうか。
雁作師・取り調べ屋・破壊師・スピードキング・掃除屋（宝）・掃除屋（敵）
・・・タイマンて使い勝手悪くない？

>>264
周の精度が素晴しいとかないとね。

>>271
痛いってなにが？
>>274
腕力が低いのに周の精度が高いってのはちょっと変じゃない？

そもそも周は纏の延長上で周をすると纏の精度が落ちるの？

腕力=強さなのか？喧嘩じゃないと思うのだが。

＞腕力が低いのに周の精度が高いってのはちょっと変じゃない？

べつにへんじゃないだろ

>>275
そこいらに冨樫の勢いが見え隠れ。。。
周強くないと、そもそも直接残撃のメリットってか意味が薄れる気が。

お出かけしてきます、また後で。

でも強化系にとっては腕力かなり重要でしょ？

>>236
>つかまれた箇所が爆破されると確実に予想できるか？
>右手で掴んで左手で攻撃してくると思うかもしれないぞ？
>ゴンが攻撃を防げたのはゲンが本気じゃなかったのとリトルフラワーの能力をしって対策をしていたから。
掴まれた場合に相手が凝を使ってるのは、修行時代のゴンが分かったのだから
当然分かるはず。で相手が態々凝を使って掴みにきたのだから何か攻撃が来るのは予想の範疇。
戦闘経験が豊富であれば当然防御するに決まっている。
相手がなにを使うか分からないならなおさら。

>どうして相性が悪いなんて意見がでてくるんだ？
ナックルは普通に殴るだけでも能力が発動できる。
ゲンは掴まないと発動できない。で掴みは上記の理由で防御されやすい。

>上記の文からなぜゲンスルーの体術が下になるのかまったくなんの説明にもなってない
それぞれのゴンとの対決の場面からナックルの方が対術が上と予想。

>ナックルにはハコワレしかないしゲンスルーのメイン武器はカウントダウンだろう。
>リトルフラワーがあるぶん攻撃のバリエーションが増えゲンの方が有利という考え方もでてきますが？
オーラを貸してる最中はダメージ受けないだろ。
ナックルの能力は単調のようでいてラッシュをかけてさえいれば、
対術で劣る相手には有利に戦えると思う。ゲンにはこれに対抗するような能力は無い。

>>278
変だろ
腕力が低いのは強化能力が低いからなのに
周による武器の強化の精度が高いっていうのは。

制約として「腕力が下がる代わりに武器の強化能力があがる」
ぐらいのことでもしてれば話は別だろうけど

何も肉体を強化するだけが強化系ではない気がするのだが

腕力が低い＝肉体を強化するものであり肉体を強化できない奴はおかしい。（物を強化するのが不得意）


と、思ってる奴は先入観にとらわれすぎ。冨樫の気持ち次第で（ｒｙ

それとも　
愛着がある物は〜　みたいなやつか

>>283
確かに強化系と言う言葉、ウボーでの肉体的強化の印象で勘違いし易いと思われる。

>>281
＞掴まれた場合に相手が凝を使ってるのは、修行時代のゴンが分かったのだから
＞当然分かるはず。で相手が態々凝を使って掴みにきたのだから何か攻撃が来るのは予想の範疇。
＞戦闘経験が豊富であれば当然防御するに決まっている。
＞相手がなにを使うか分からないならなおさら。
ゲンが手に凝をしてるからといってリトルフラワーがくるとは限らない
普段雑魚相手にリトルするときは凝をしてなかったことを反省して「常にこれで戦うか」になった
よって掴んだからといってあいてが掴んだ場所を凝すればボディーブローがくるなどの可能性もあり
凝しなければリトルフラワーがくる場合もあり一概にリトルフラワーがガードできるとは限らない
そこらへんは普通の殴り合いと同じだから判断力やらなにやらが上の方が勝つ
＞ナックルは普通に殴るだけでも能力が発動できる。
＞ゲンは掴まないと発動できない。で掴みは上記の理由で防御されやすい。
そのかわり触るだけのカウントダウンがあることも忘れてませんか？
説明はこういう漫画なら聞くのは当然ナックルも聞かれてもいないハコワレの説明をしていた
上記の理由で防御されやすいについては上で反論した。
＞それぞれのゴンとの対決の場面からナックルの方が対術が上と予想。
つまりそれはまったくの主観なわけだ？
＞オーラを貸してる最中はダメージ受けないだろ。
＞ナックルの能力は単調のようでいてラッシュをかけてさえいれば、
＞対術で劣る相手には有利に戦えると思う。ゲンにはこれに対抗するような能力は無い。
意味がよくわからんな
オーラを貸せばゲンスルーのオーラ量もアップするわけだぞ？
ちなみにナックルの方がタイジュツが上という根拠はお前の主観だけなので
対抗するような能力がないというのはまったくの妄想

>>283
だが具現化とかより弱いのはいくらなんでも弱すぎだろ
仮にも強化系だぞ

いやだから当時のゴンの９０％で防げるリトル
もちろん当時は３０分しか堅ができなかったからとうぜん戦闘では使ってない

そしてナックルはオーラ量がアップしたゴンより上だった
ならナックルなら堅でリトルはじゅうぶん

>>288
参考にならないが、近い例で体育会系は文系よりすべて腕相撲は強いのか。
決してノブナガが文系と言っている訳ではない。

纏は５０％
堅は６０〜７０％ぐらいでしょ？

>>289
本当になんの参考にもならない意見だな藁

ミス、具現化が文系に訂正。

>>289
＞そしてナックルはオーラ量がアップしたゴンより上だった
＞ならナックルなら堅でリトルはじゅうぶん
ゴンよりどのレベル上なのかもわからないのに
堅で防げるって意見は賛同できんな

>>292のレスは>>290へな

>>292
再度言わなくても十分自覚している。君の意見はそれだけか。

>>296
それだけだ。

>>289
さらに思ったけど
３０分も戦闘で堅使えればあの時は十分じゃないか？
堅で防げないから凝で防げるよう特訓をしたんだろ？

>>287
そもそもオーラをどこに集中させてるかがナックルは分かるわけで、
その上での二択なんて無意味だろ。
あんたも書いているように両手を凝なんて各下相手にしか通用しない。

説明が制約になっているのに説明のリスクが無いなら大した制約にはならんね。
まぁナックルは説明されたら聞いちゃうだろうが。
でカウントダウンは食らってもダメージにもならない。
殴り合いしてる最中にそんなに有効なのかな？解除もできるし。

体術での比較はＧＩ時代のゴンと、ＮＧＬでの戦闘ナックルとの修行を
踏まえて考えればナックルの方が上ってのは主観は無いと思うが？

堅が３０分から３時間　
まあこれでオーラ量が６倍になったと言わんが
そのゴンにナックルは発を使わずにゴンを赤子扱い
さすがにコレは体術だけの差ではなく
すくなくともオーラはゴンと同程度あることはわかる

つまりゴンがオーラ量が２倍にアップしていたとしても
ナックルなら堅で十分リトルを防げることがわかる

>>299同意

それに戦闘じゃ２５分も持たずにオーラ尽きるだろ

>>299
＞そもそもオーラをどこに集中させてるかがナックルは分かるわけで、
なんでわかるんだ？
＞その上での二択なんて無意味だろ。
なぜだ？
＞あんたも書いているように両手を凝なんて各下相手にしか通用しない。
凝するのは掴んだ方の手だけで十分だ
掴まなかった方の手で攻撃する場合は攻撃の瞬間掴んだ方の凝をはずして攻撃する方に凝すればいいのでは？
＞説明が制約になっているのに説明のリスクが無いなら大した制約にはならんね。
＞まぁナックルは説明されたら聞いちゃうだろうが。
それを踏まえた上の効率のいい制約だろ？
＞でカウントダウンは食らってもダメージにもならない。
どうして？
カウントダウン食らったら100％致命傷かと。
＞殴り合いしてる最中にそんなに有効なのかな？解除もできるし。
触るだけだから普通のパンチよりもはるかに簡単だよね
相手のパンチを防御した手で設置することもできるわけですよ？
解除の場合は「ぼまーつかまえた」設置の場合は「ぼまー」だけ
設置の方がセリフ的にもかなり有利と思われ
戦闘中に相手に障りながら「ぼまーつかまえた」なんて言えるもんじゃないだろ
＞体術での比較はＧＩ時代のゴンと、ＮＧＬでの戦闘ナックルとの修行を
＞踏まえて考えればナックルの方が上ってのは主観は無いと思うが？
いや漏れはそれは主観だと思うよ
ＧＩ時代のゴンはげんのスピードにまったく対応できてないじゃん
ナックルの方はだんだんゴンもなれていけるようになったみたいだけど。
なので今の段階ではどっちの体術が上かまでは到底断定できるレベルではない

>>302
ナックルは堅何分できるんだ？

ナックルとモラウってそこまで差ないような気がする。
ヂートゥと戦った時、ほぼ同じような動き・反応だったみたいだし…
でもモラウの方が強いって設定だろうし…

あのハコワレってダメージだからカウントダウンをナックルがくらったらナックルが破産すんだろｗ

でも解除があるから　やっぱナックルか
GIならカード使えばなんとかゲンがにげまくって勝てるかも

だから３時間堅ができるゴンに肉弾戦でかてるんだから
おなじくらいできるっしょ？

＞堅が３０分から３時間　
＞まあこれでオーラ量が６倍になったと言わんが
＞そのゴンにナックルは発を使わずにゴンを赤子扱い
＞さすがにコレは体術だけの差ではなく
＞すくなくともオーラはゴンと同程度あることはわかる
いやゲンもゴンを発使わずに赤子扱いしてたし。
発をつかったのは負けを認めさせるため。
＞つまりゴンがオーラ量が２倍にアップしていたとしても
＞ナックルなら堅で十分リトルを防げることがわかる
根拠になってないと思うんだが

＞あのハコワレってダメージだからカウントダウンをナックルがくらったらナックルが破産すんだろｗ
よく意味がわからん

>>308
わかんねぇ？
ほかの人は？

>>310
ゴンとナックルでは堅の防御力にどれくらいの
差があるとお前は思ってるんだ？

ハコワレって念による攻撃でそのオーラをあいてに貸し付けるんだよね？
だからナックルは一発のオーラ量が凄いグーをすごい警戒してたし
ならあのカウントダウンはグーぐらいのオーラぐらいあるっしょ？

>>312
最低でもグー以上の威力はあると思うけど
それがどうした？

ゴンの「ジャジャン拳・グー」ってどれほど強いのか予想し難い。
一撃でモラウを倒せるくらいで、
ネフェにも大ダメージ与えられるくらいパワーアップしたのかな…

>>311
はぁｗ？ならなんでゴンはナックルに負けたの？
それならグーとか使わずに普通に戦ってかてるやんｗ

ハコワレって念による攻撃でそのオーラをあいてに貸し付けるんだよね？

>>316
そうだろ
あと>>315の意味がよくわからんぞ

蟲編以降の強さはしないほうが無難。末期特有の匂いを放っている。

>>314
当然モラウは堅か硬をしてただろうからそれを
一撃で殺せるのは凄いんじゃないか？
少なくともビックバンインパクトよりは強いと思う。

じゃぁ>>311これどうゆういみ？

>>320
ん？？
それはお前に質問したんだよ？

>なんでわかるんだ？
ゴンとの戦闘で分かるって言ってただろ。
ゲン自身もゴンのオーラの流れを分かってたし。
ナックルだって攻撃するんだから、掴みんでの二択はゲンが有利にはならんよ。
掴みにいくリスクだって大きいし。

>カウントダウン食らったら100％致命傷かと。
瞬間的なダメージが伴わないって意味。

>触るだけだから普通のパンチよりもはるかに簡単だよね
>相手のパンチを防御した手で設置することもできるわけですよ？
>解除の場合は「ぼまーつかまえた」設置の場合は「ぼまー」だけ
>設置の方がセリフ的にもかなり有利と思われ
>戦闘中に相手に障りながら「ぼまーつかまえた」なんて言えるもんじゃないだろ
そうでも無いと思う。
ゲンが逃げモードならともかく、ナックルの能力が
当たってれば逃げ回ることもできないし。

>ＧＩ時代のゴンはげんのスピードにまったく対応できてないじゃん
>ナックルの方はだんだんゴンもなれていけるようになったみたいだけど。
>なので今の段階ではどっちの体術が上かまでは到底断定できるレベルではない
いや期間がかなり開いてるし、仮にもビスケが
練習メニューとしてナックルと戦わせてたわけだから。
でもこれを主観と言われてしまうと、これ以上の説明できない。
ゲンの能力は格闘戦で各上と戦う場合には生きてこないと思う。
俺がゲンよりナックルのが強いと思ってる理由はここだから。

>>312
グーと一緒だったら爆弾の場所で硬を使えば死なないしね。
ゲンもリトルフラワーより破壊力が大きいって説明してたし、
逆に言えばガードできる人にはガードできる能力だと思う。

>>319
そだね
あれって通常時のオーラ量とかどうなったんだろ？

>>321
おなじぐらいだろ

通常時っていうか
やっぱ堅の制度とかどれだけアップしてるんだろか

>>318
>蟲編以降の強さはしないほうが無難
確かに言えてる。
>>319
何かゴン急成長しすぎだな。
キレる度に能力が大幅アップしてんなら、強さ比較できねー。

＞ゴンとの戦闘で分かるって言ってただろ。
＞ゲン自身もゴンのオーラの流れを分かってたし。
それはゆったりとした流れの場合のはなしだろ？
高速で動かす場合力量でわかるわからないってことだろ
＞ナックルだって攻撃するんだから、掴みんでの二択はゲンが有利にはならんよ。
＞掴みにいくリスクだって大きいし。
ゲンが有利とはいってないよ？
ただお前の言うリトルフラワーは効かないっていう意見を否定しただけ
でもリトルフラワーがあるぶん攻撃のバリエーションはゲン方が大きいよな
＞瞬間的なダメージが伴わないって意味。
すまんが意味わからん
＞そうでも無いと思う。
＞ゲンが逃げモードならともかく、ナックルの能力が
＞当たってれば逃げ回ることもできないし。
能力ってハコワレのこと？
仮にハコワレで絶になってもカウントダウンは動いたままだろ
死者の念が強力な場合もあるって話だし
＞いや期間がかなり開いてるし、仮にもビスケが
＞練習メニューとしてナックルと戦わせてたわけだから。
＞でもこれを主観と言われてしまうと、これ以上の説明できない。
最初の方まったく対応できてない以上ゲンとナックルの差は比較できないよ
これは主観だと思う
＞ゲンの能力は格闘戦で各上と戦う場合には生きてこないと思う。
＞俺がゲンよりナックルのが強いと思ってる理由はここだから。
ナックルとゲンってかなり似た能力だと思うんだけどね
カウントダウンもハコワレも取り付けたら防御優先でいいタイプだし
別にお前さんがナックルの方がゲンより勝手に強いと思うのは主観の問題だから文句ないよ
でもタイジュツが上とかリトルフラワーやカウントダウンは効かないとか
断定的な言い方はよくないよ

>>324
そうか。
そんならナックルの堅ではリトルフらワーが効かないとは言い切れないな

ゲンとナックルが比較されるのってなんか珍しいな

>>329
能力的にも戦い方も似てるし比較は面白いとは思うけどね

>>326
泣くと強くなる子供と同じ発想だろうか。少年誌だからといって読者を馬鹿にしていると感じる。

硬とか堅、攻防力とか出てきて何か強さの比較が曖昧になってきた。
硬使える奴なら誰でもウヴォの「ビックバンインパクト」くらいの攻撃できるわけで。
攻防力の場合は戦闘時にもっと複雑化されるだろうし…
これらは必要なかったんじゃ…

>>331
そこは主人公補整と�dでもない才能の持ち主ってことで無理矢理納得汁
でもまだネフェに対抗できるか分からないしいいんじゃない？

>>330
比較媒体が主人公ゴンである時点で比較してはいけないと思う。

ゴンは強さの変動が激しすぎる。

>>331
多分、キルアとかが殺されたらゴンはハンパなくキレて
ネフェ以上に強くなるかも。
超サ○ヤ人化だな。

＞ゲンの能力は格闘戦で各上と戦う場合には生きてこないと思う。

やっぱここが一番変だなー
リトルフラワーは硬い相手には効かない可能性高いけど
カウントダウンは格上でも一撃で殺せるレベルだし
ハコワレだって相手にオーラを貸す以上格上が相手だとかなりリスキーだと思うんだが

>>258
居合いの姿勢でジリジリとよって斬る。

タイマンで相手が近接スタイルだと相当強いと思う。

>>287
リトルフラワーは同等のオーラがあれば
爆破する場合も爆破しない場合でもゲンスルーの手と同じ量のオーラで防御しておけば問題ない。

爆破の場合…ガード成功＆攻撃を仕掛ければ爆破に要したオーラ量の関係上有利
爆破しない場合…そのまま

能力同士なら
ナックルが20で殴って貸し付ければそれを返済するには
爆破20自分の手防御20の40使うリトルフラワーが必要。

ナックルのほうが有利と思われ。

格上に勝てやすければそれだけ各下に負けやすい

>>337
だからリトルフラワーにこだわる必要はない
あくまで攻撃のバリエーションのひとつだリトルフラワーは。

>>339
速度も通常攻撃の威力もナックル＞ゲンスルーだし

ゴンもゲンスルーにはそれほど速度では負けていなかったがナックルには負けてた。
攻撃力も手を防御した時にボディーを打たれても悶絶するだけですんだが
ナックルは「堅を解いたらどこ殴られてもＫＯ」

>>337
ちなみにお前さんはハコワレが使われていること前提で話しているが
それならカウントダウンがナックルに使われているという同じような条件で話すのが筋だろ

>>340
＞速度も通常攻撃の威力もナックル＞ゲンスルーだし
根拠はない
＞ゴンもゲンスルーにはそれほど速度では負けていなかったがナックルには負けてた。
ちゃんと読んでるか？
ゴンはまったく現スルーについていけてないぞ
＞攻撃力も手を防御した時にボディーを打たれても悶絶するだけですんだが
＞ナックルは「堅を解いたらどこ殴られてもＫＯ」
あとでゴンが凝でボディをガードしたときに
「さっきより強くなぐった」といっていたことから
悶絶したのはぜんぜん本気のパンチじゃない
よく読んでカラ書け

>>341
早さも攻撃力も上の相手にタイムアップまで逃げ切れる？

>>337
同じ近接スタイル同士が戦えば居合いより素手のほうが
強くないか？素手のほうが動きやすいだろうし

マチたん可愛い＼(＞∀＜*)／*。゜＊必○仕事人みたいｖＶ

>>343
だからその二つがナックルのが上の根拠ないって

てか解除が簡単だからムリじゃね？

例えばゲンのカウントダウンって
まともに喰らわせると
ネフェにも大ダメージ与える程の威力かな？

ナックルの能力、オーラを貸すってやつだけど、そんなリスキーとは感じない。
例えば２００オーラ一撃で貸せたとしても戦当時は所詮２０秒分に満たない。
相手にダメージを与えられないから、完全の状態の敵を相手にするってところだが、
敵には精神的圧力かかるし、なにより持久戦に持ち込めば勝ち同然。
１対１タイプの敵にはナックルは不利かも知れないが、今回みたいに
相棒と組んで一人を相手にする場合、かなり有利かと。守りの一手でいいわけだし。

一方でゲンスルーは既出だがリトルで爆破するとき凝しなきゃいけないし、
カウントは説明させてくれる時間も要る。あと、カウントの能力って、
バラとサブがいないと、「備品」の役割の人がいないからできなそうじゃん？
って思った。ナックル優勢か。

>>347
一長一短
ハコワレは設置簡単だがオーラを貸すときはダメージ与えれないため
一撃必殺の攻撃食らったらあまり意味内おまけに距離が離れると効果がなくなる
カウントダウンは解除は設置より少し難しい程度、説明は少し面倒
ハコワレより便利なのは距離に関係なく６０００カウントで爆発
ハコワレはぜツですむけどカウントダウンは即死だ。
どっちが上かは甲乙つけがたい

>>344いあいなめんなボケ

>>346
ゲンスルーはゴンの側面をとったりはせず反応が間に合うレベル
格闘時にも蹴りなどは殆どガード可能

ナックルはゴンが殴りかかってくるのをかわして背後に回ったり
殴り飛ばす→追いかけて横から蹴り→更に後ろに回って「後ろだコラ」の後殴る

ナックルのほうが早いでしょう？

＞あと、カウントの能力って、
＞バラとサブがいないと、「備品」の役割の人がいないからできなそうじゃん？
やつらはリリース担当

ハコワレは一撃一撃でダメージを与えれないため最初のうちはリスクがある
一撃必殺の攻撃を持ってるやつが相手だとまさに諸刃の剣
持久戦になればかなり有利だが

カウントダウンつけたら守りの一手でいいのはゲンも同じだし

>>350ハコワレは解除不可能だがカウントダウンは解除できるし以外と楽

>>352
ゲンスルーはあのとき本気ではない。
あまり強く殴って気絶させてもカードが奪えなくなるため
弱く殴らざるを得ない

よってそのことからどっちが上かは判別不能

>>350
カウントダウンの能力、相手にしていたのが徒党を組んだ弱者だったから
即死と言った可能性もある。

>>354
戦闘中に相手を触りながら「ボマーつかまえた」なんて長いセリフをいうのが
簡単だと思うなら好きにしたまえ

>>356
リトルフラワーの威力の十倍だぞ？

＞ちなみにお前さんはハコワレが使われていること前提で話しているが
＞それならカウントダウンがナックルに使われているという同じような条件で話すのが筋だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　―発動条件―

カウントダウン(命の音)

対象者の目の前で能力についてきちんと説明する｡
けっこう長ったらしい。

ハコワレ(天上不知唯我独損)

一発殴る。

>>355
威力だけならまだしもわざわざゆっくり掴みかかる＆攻撃する？

速さを落とす理由はないでしょう？

>>348
ｍｍ

>>360
そんなにゆっくりには見えないがな藁
本気じゃないんならあえて最速で攻撃する意味は？
疲れるだけじゃん

>>359
だから一長一短だって
説明とかが面倒な代わりに
ハコワレはゼツになるだけだがカウントダウンはまず即死だ

カウントダウンは解放ではなく、心拍数の方で考えてまぁ戦闘中だからかなり早いとして、
心拍数のカウントと複利計算でのハコワレどっちが早いかって所か。
爆弾付けられても、先にトばせば、なんなく解除できるはず。
カウントダウン心拍数120だとして爆破まで50分は長すぎ。
1分で1.7倍、10分で200倍に膨れ上がるハコワレのがキツイかと。

>>362
青筋立てて殴り飛ばしたりもしてますけど？

その前に攻撃を10回ほど行っていますが最速で2〜3回のほうがよっぽど楽では？

>>364
戦闘中なら２０分くらいで６０００カウントはいくだろう
ハコワレはオーラを与えるわけだが
利息を考えてもゲンスルーもオーラをナックルに返せることを考えれば
それほどハコワレのがきついとは思えん

>>363ﾏﾃ｡絶になったら対念能力者戦なんだから
死んだも同然だろ。決着が「死」か「戦闘不能」か
それだけ｡それに発動条件が難しい代わりに強い威力を
持っている命の音を天上不知唯我独損が発動しているからって
そっちも発動させている状況を作っちまうのは筋違い。

>>365
一発二発ででかいダメージ与えると気絶する可能性あるだろ
それよりはわけたほうがいいと思ったんだろ

どっちにしろ本気でないのは間違いないから強さの比較はあれではできん

>>363
念での戦いで絶になる意味わかるよね？

ハコワレって
自分とどうレベルだったら意味ないからね

10分で200倍だから20分で40,000倍

>>367
正解！

>>367
たしかにそのとおりだ
だが同時にカウントダウンとハコワレをつけた状態になれば
ゲンスルーは逃げれば勝手にカウントダウンは発動するが
ハコワレは逃げ切られてからゼツになっても意味ないしなにしろ２０分程度で爆発だからな。
おまけに長距離だと効果すらなくなる
だからどっちも一長一短なのだ

>>372
ｲｪ━━ヽ(*ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ*)ﾉ━━ィ

でもどうレベルの奴から逃げられる？
それにハコワレ付いてたら居場所わかるし

ねぇねぇ、なんでこんな真面目に語り合ってますのん？(｡・∀・｡)

>>375
同レベルだと足の速さも同じだから
逃げるやつに追いつくことはできんだろ
あとは爆破が先かゼツが先か。
まあ逃げ切る作戦をとるよりも
ハコワレくらってもカウントダウンつけて殴りあった方が
ゲンスルーにとっても効率いいだろうけどね

>>373
＞だが同時にカウントダウンとハコワレをつけた状態になれば
その状況を作る事が筋違いだと言っているのだ。
天上不知唯我独損が発動すれば利息がたまっていく｡
ゲンスルーも焦るだろう。自ずと肉弾戦になるから
実力が互角程度とすると利息は返しきれずに破産(トぶ)。
能力の説明なんざしてたらドンドン利息も嵩んでいく。

ゲンスルーが「何だこの能力は?」と聞いても
VSゴン戦じゃないんだから「さあ　なんだろな」
こういわれたら利息が嵩むと何が起こるかわからんから
ゲンスルーも焦る。

ゲンズールの能力ってGIにぴったしだよね

>>357それ以前にカウントダウンの説明中にハコワレだろ

>>377
追いつけないけど差もつけられない

>>379そりゃあ作者がGIの為だけに生み出した能力者ですかｒ(以下略

バラ君はウィング先生に念の基本から教えてもらってきなさい。

結局発動しづらいゲンと、敵が強いとやられるのナックルか。
少なくとも体術で見れば、ナックルの方が強いように見えるがね。

ここからはスルーしてくれてかまわんのだが、サブとバラの備品の件。
リリース専用にしては一流の使い手二人には役不足の印象。しかもその他の
カウントダウンの能力を全てゲンスルーに頼っているわけで、リトルも使う
彼にはもの凄い負担かと。多分ゴンのグーよりカウントは強い。ゴンの一発
２０００オーラ（おそらく）それが３０くらい同時具現化だから・・。
ＰＯＰ６万オーバー。更に世界中どこにいてもカウント止まらずということで、
無理があるんじゃないかと推測。以上。

＞その状況を作る事が筋違いだと言っているのだ。
＞天上不知唯我独損が発動すれば利息がたまっていく｡
＞ゲンスルーも焦るだろう。自ずと肉弾戦になるから
＞実力が互角程度とすると利息は返しきれずに破産(トぶ)。
＞能力の説明なんざしてたらドンドン利息も嵩んでいく。
たしかにそのとおりだな
だから問題はどっちのタイジュツのレベルが上かということになるが
それは今のとこ判別不能ということが漏れはいいたいわけだ
＞ゲンスルーが「何だこの能力は?」と聞いても
＞VSゴン戦じゃないんだから「さあ　なんだろな」
＞こういわれたら利息が嵩むと何が起こるかわからんから
＞ゲンスルーも焦る。
攻撃されてオーラがみなぎったことと利息がつきますとかいうセリフから
なんとなく増えていくとヤバイことは理解できるだろう。
攻撃すれば減ったりもするし。

>>348
おれもそう思う
だからサブバラにはほかの発が使えないくらいのカウントダウンの負担がかかってるんじゃないか？って思う

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ごめ>>384ね

利息たまればカウントダウンふせげんだろ

>>384
それだけゲンスルーの念技術とオーラがすごいということだろ
アベンガネのセリフからも一人では不可能というほどの能力でもないことがわかる
サブバラには固有の発設定がないだけでリリースのみとは思っていない

>>368
その後の爆破した時でも
「疾い　いなす暇なんて全くなかった」
以降でもゲンスルーは掴みかかる時にフェイントをかけている
7割の速度で数回フェイントをかけるより10割の速度で普通に掴んだ方が良いし
「心を抓む戦い」というなら実力差を見せた方が良いし

ゴンの近距離からガソリン入りのビン投擲もかわせてはいない。

＞たしかにそのとおりだな
＞だから問題はどっちのタイジュツのレベルが上かということになるが
＞それは今のとこ判別不能ということが漏れはいいたいわけだ
判別不可能だから互角と言う事にしてるんでしょう。
漏れの感覚から言うとナックルの方が上だと言う気がしますけど

＞攻撃されてオーラがみなぎったことと利息がつきますとかいうセリフから
＞なんとなく増えていくとヤバイことは理解できるだろう。
＞攻撃すれば減ったりもするし。

うん。そうだね。

＞判別不可能だから互角と言う事にしてるんでしょう。
＞漏れの感覚から言うとナックルの方が上だと言う気がしますけど
いやそれは違う
判別不可能だから能力だけで語るというのであれば強さ議論は破綻するぞ？
二人のタイジュツの差がわからないからこそ実力差がどっちが上とはいえないといっている
冷静に考えて互角のタイジュツならハコワレ強すぎだろ

っていうかジャンプ何週休むんだよ。月刊ジャンプに移籍しろよ。

>>391
本気はいなすひまなんてまったくないほど速いってことだろ？
十分な表現じゃないか
＞以降でもゲンスルーは掴みかかる時にフェイントをかけている
＞7割の速度で数回フェイントをかけるより10割の速度で普通に掴んだ方が良いし
＞「心を抓む戦い」というなら実力差を見せた方が良いし
リトル使い出したときは本気に近いと思われ
フェイントなんか問題あるか？

＞ゴンの近距離からガソリン入りのビン投擲もかわせてはいない。
油断していただけ

>>393
＞二人のタイジュツの差がわからないからこそ実力差がどっちが上とはいえないといっている
それなら何で比較してんだ？

カウントダウンの能力だが、前提から違っていたと仮定してみよう。
カウントダウンはゼロになると爆発ではなく消える能力であり、リリース時にのみ爆発
する能力であったとするなら3人1組、爆発力の大きさも理解できる。
その場合、カウントダウンの説明もフェイクになるが。

>>396
タイジュツ差がわからない以上どっちの実力が上とはいえないってこと。

>>390 レスサンクス。遅レスですまん。
バラはともかく、サブは全力をだす機会があったと思うぞ。
ゲンスルーというＰＯＰ６万オーバーの優秀な念能力者がそう簡単に
ゴンに負けるかね。カウント作り出せるＡＯＰがあるなら、グーを
防げる凝、硬位できると思うんだが。防げるとわかればビビらないはず。

お互い初めて出会うという場面を想定しているのなら、スピードの面で
優れているナックルの方が、ハコワレ発動の条件からいっても有利。

カウントダウンって一人一個までしかつけられないの？

>>395
最速で動くわけでもないのにフェイントの必要がある？

それより速く動いた方が良いでしょう？もしくは爆破しなくても背後に回って首や後頭部を掴んで脅すとか。

せいぜい

移動速度…ゴンとトントンかやや速い
攻撃速度…ゴンより速いがある程度は対応可能

ぐらいでは？

>>393
ゴンのグーに対する反応(あんま成長はして無いだろと思われる範囲で)

ゲンスルー
「なんだ！？このオーラの両は!?やばい！動けッ足！！よけるんだァ――─ア！！」
ナックル
「！！おいおいおい　イキナリなんだこのすげぇオーラは！？
反則だろコラァァ！！"凝"･･････いや"硬"でｶﾞｰﾄﾞしなきゃヤベェ
どもどこをだ！？はずしたらオレ死ぬぞこれオイ」

結果

ゲンスルー：気絶＆吐血
ナックル：ちょっとの間意識アリ+気絶だけ

ゲンスルーも硬する時間は無かったとはいえ
凝くらいはしたんじゃないだろうか。
と言うことであんま差は無いと予想。

なんか話がループしてるよな
飽きない？

>>398
君はもう少し他者の見解も聞きましょうね。

>>397
考察スレ逝け

＞バラはともかく、サブは全力をだす機会があったと思うぞ。
機会はあったけど発の内容がわからない以上なんともいえんだろ
そもそも発の設定を作者が作ってないわけだし、、
＞ゲンスルーというＰＯＰ６万オーバーの優秀な念能力者がそう簡単に
＞ゴンに負けるかね。カウント作り出せるＡＯＰがあるなら、グーを
＞防げる凝、硬位できると思うんだが。防げるとわかればビビらないはず。
発の凄さが必ずしも戦闘能力には結びつかないからな
たとえばコルトピはかなりハイレベルな能力だが戦闘はかなり弱そうだろ？

＞お互い初めて出会うという場面を想定しているのなら、スピードの面で
＞優れているナックルの方が、ハコワレ発動の条件からいっても有利。
いや
だからそのスピードがどっちが上かわからないとワタシは言ってるわけですよ

>>405
暇だったから、つい・・・ごめんなさい。

>>401
だからさ
イナス暇がまったくないわけだから凄い差があるんだって
フェイント云々はとくにおかしくないだろ使っても
＞もしくは爆破しなくても背後に回って首や後頭部を掴んで脅すとか。
ゴンは脅しに屈する人間でないことはもう十分わかってるだろ

＞移動速度…ゴンとトントンかやや速い
＞攻撃速度…ゴンより速いがある程度は対応可能
以上のことから
そうとはいいきれません

>>402
凝と硬ではぜんぜん違うと思うぞ
そもそも凝できたのかどうかもわからんし。

>>409
んじゃ堅も解けてるだろうから纏のみでガードして生きてるんですか？
どんだけ肉体強いんですか？ゲンスルーは。

>>410
だから凝くらいはしたんじゃないですか？

>>408
ゲンスルーの自己申告

踏み込めばやられる…！
近寄らせない気か？

は？

圧倒的に速度が上回るなら回避も可能だしリーチの差を生かして殴る事も出来る。

速度差はそれほどではないからでしょう？

>>410
ゴンのグーを見てアレだけの反応もしてたし
グーの怖さは知ってるはず。
全オーラを攻撃されるであろう場所に集める位の事はしようとしただろう。
んでツェズゲラに美しいとまで言われたゴンよりも滑らかな練をするくらいだから
速やかに攻防力移動も出来るであろう。あの時間なら100が硬として80位の凝でガード出来たと思う。
んでナックルは100の硬。100と80ってあんま変わらなくね？

>>413誤爆。>>411でした。

>>413
そもそもその数字あんま根拠ねえんじゃ？
どこくらっても死なないように胴体全体にオーラをまわせばナックルの
硬よりはだいぶ攻防力落ちる

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彼らがどれだけ強化系に近いかによっても攻防御力、変わるしね。

>>412
一回目にあれだけのオーラを見たから警戒して近寄らなかっただけ

対するナックルは一度くらって能力を知ってるから踏み込むことができる。

まぁ普通は腕でガードしたりするけど
ノーガードで食らったゲンスルーのほうがタフそうだな
>>417
で総合的にゲンスルー＞ナックルが証明されちゃった

>>415
んじゃナックルよりも大分強いと言いたいんですか？ゲンスルーが。
ナックルは「"凝"･･････いや"硬"でガードしねぇとヤベェ」ですよ？
ゲンスルーは堅でグーを耐えてあの程度で済む訳ですか｡そうですか。

>>420
なんでそうなるんだ？
あれでゲンスルーが軽傷程度ですむならそうだが
血はいて気絶したんだぞ？
それだけでゲンスルーのが上ってことにはならん

ナックルは強制的に絶にする能力。
ゲンスルーは爆発する能力。

念での戦いでは体術が同LVの場合ナックルの方が分があると思う。

>>419
ナックルもノーガードっぽくなかったか？
>>418
一回食らったよな。気絶したよな。んじゃ近寄れんだろ。

>>422
それはそのとおり

>>418
ゲンスルーも至近距離で不発をみて能力は知っているでしょう？

ゲンスルーはリトルフラワーの性質上念の攻防力の達人っぽいから咄嗟に硬で防御できなく無くも無いとは思うが
軽い脳震盪起こしてる上にパニくってるからなぁ

ネテロ、ゼノ、ビスケの年老い実力者コンビとクロロ、ノブ、クラピカの知的イケメンコンビどっちがつおい？

>>419
すまんが誰が何系か把握していないんだが、ゲンスルーの方が強化系に
近いのだろうか。
オーラの総量で言ったらカウントダウンの能力から言って、
圧倒的にゲンスルー（バラ＆サブの効果を無視した場合。）

ゲンスルーの能力、クロロ盗めば良いのにナー。

>>423
ナックルは硬使ってるだろ？
一回食らって気絶はしたがあのあとジャジャンケンについて考察したんだろ
戦闘中に二度目のゲンに比べれば十分有利だべ
>>425
正確に見てるとはいいがたいな
脳震盪をおこしてるためオーラの凄さ程度しか感じられてないようにも見える
よけたんじゃなくこけてあたらずにすんだだけだしな

クラピカは美形だがノブは微妙な気がする

ゲンスルーの場合はガードするなら腕を使うだろ
あんな狭い中頭もボディー腕でカバーできるし
ボディーにどれだけ念を集められたか微妙
∴ゲンスルー＞ナックル（硬で気絶）

>>428
ゲンスルーは具現化系

オーラ総量で言えば圧倒的にナックルより上だろうが
残念なことに戦闘力でもそうとはいえないっぽい

スレ違いだがクロロってイケメンか？

ネフェルピトー　VS　シルバ・ゼノ　どっちがつおい？

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ゲンスルー：具現化系
ナックル：謎｡しかし変化では無いと思われる。
因みに漏れは放出派。ポットクリンなんかは戦わせる訳じゃないし
無害だし具現化は使わんだろ。

あーでもオーラ総量が圧倒的に上ってことは
ハコワレで絶になるのも相当時間がかかるわけで
ゲンスルー有利かもしれん

しかも具現化系か変化系のゲンスルーと強化系っぽいナックル
怒りの具合で威力はゲンスルー戦のグーのほうが上なのは確実だし

・・・ボマー抜きのスレ作らないか？
乱立は嫌だけど、収拾つかんだろ。

>>438
そう思う。

ちなみにオレはナックル操作系派。
結局、強制絶が目的だから、他の能力はその前座。

>>435
断然ネフェルピトー。だって蟲編無茶苦茶なんだもの。

>>439
ナックルは強化系はないと思うけど、、、
怒りの効果は結構大きいと思う
そう考えるとゲンスルーのがタフの可能性は高いかも名

>>440
ボマー抜きのスレってどういう事？ボマーの話題無しってこと？

ナックルは放出か操作だろうな

性格からして強化だと思うけどな
別に念能力が強化系じゃないからってカストロのような例もあるし
つーか強化系じゃないとあの発は不利だろ

ナックルは操作か具現化では？

>>445
自分のオーラを放出してor操作して相手に貸し与えるだもんな。
でもあの体術(強化系のゴンとまともに渡り合える)からして
強化系に近い放出だろうと俺は踏んでいる。

>とりあえず１００％ないのは変化

久しぶりにコミック読み返して見た。過去あったら恐縮ですが、

ウボォーギン
レイザー
ナックル

の3人だと誰が能力が高いのかな。戦ったら勝つとかじゃなくて基礎能力で。
登場時期がずれていて、明らかに昔の故人は不利のような・・・

強化系はないな・・。
何を強化したって強制絶できないし。
レオリオで性格別ははずれてるし。

>>450
レイザー＞＞＞ナックル≧ウボーギン

もちろん主観です

>>450
漏れの独断と偏見で言うと
ウボ＝レイザー＞ナックル

>>453
そういえばお前
レイザーよりヒソカ派だったな

>>450
あくまで漏れの予想だと、
レイザー＞ウボー＞ナックル

レイザー＞ウボー＞ナックル

>>451
放出系：短期で大雑把｡情に厚い。

レオリオはそのまんまだと思うが。

>>450
ウボーとレイザーの戦いは面白そう。その2人なら気持ち的にウボー。
ナックルは蟲編なんで判断が難しい。

>>448
つまり操作は貸し借りメインって事？
むしろオレは強制絶で操作系が必要だと思うが。
相手を念で操作するって意味で操作系が重要。
目的は強制絶だから、クラピカに比べて大分緩い制約で達成している
ところをみると、得意な操作系に制約を付加させないと強制説は
相手にかけられないと考えた。

強化系だって操作系の発も使えるんだけど

>>453
前言撤回(何
レイザー≧ウボ＞ナックル

っていうかポピットくんしか技ないのか・・？

>>457
キルアの強化系だな・・ってのがはずれてる。

ここで議論もひと段落したとこで
ナックルとゲンスルー
どっちが強いと思うかも書いてみてくれ

>>463
ｷﾙｱは試験からずっとレオリオと深く関りあうことは無かったろ。
クラピカやセンリツはレオリオのいいところに気づいたが
キルアにはただの単純馬鹿としか写ってなかったんだろ。

>>464
蟲編の強さは尋常じゃないのでナックル。

>>464
ナックル＝ゲンスルー。

因みにゴンが事前にナックルの能力知ってて
計画立ててたら勝ってたものと思われる。

>>467
お前あれだけ反論してて同レベルなのか藁
散々ナックルが有利とか言ってなかったか？

ほうほう。現在かなり強いと思われるナックルでさえ、
下位に置く人が多いのですね。

するとウボーに勝ったクラピカはかなり戦い方がうまかったと。
そして、ナックルにも勝てないゴンは
がちんこでウボーに勝つのは難しいんだろうなぁ。

>>443
カイトを助ける目的意識より強いかというと…
腕を落とされた時の回想もしてるし
馬鹿にされた怒りもあるし…

シュート＞モラウとかネテロのつれてきたハンター達
念能力ならね
編集部が冨樫に修正させても尚あのヤバイ能力
しかも針ありキルアより慎重ときてるからたまらない

>>468
そっちの意見を聞いてみて「あ〜そうだな〜」と納得した点も幾つか有ったんで。
他人の意見をそのまま受け入れないほど堅物じゃないです。

>>464
〜ＰＯＰ〜
ナックル＜ゲンスルー
〜念能力〜
カウント入ればゲンスルー勝ち
ナックルは発動しやすい
〜体術〜
様々。ゲンスルーが全力で戦っている証拠は無いが、作者が描いている雰囲気
から判断すると、ナックルが上か。オーラでやっと判断できる程度だから。

体術のところは無視するにしても、やはりナックル優勢か。
実力は拮抗していることには間違いない。念能力発動の条件は、緩ければ緩いほど
実用的。説明が必要とか、きつい。という感じで。

ウボーって実際どれくらい強かったのか分からないんだよな
すぐやられちゃったし
パワーと精神力が凄いという位しか・・・
彼以上のパワーを持ったキャラはいるのだろうか

>>469
ﾏﾃ｡身体能力の高さを言ってたんだろうが。
戦って誰が勝つかだと別だぞ。

＞シュート＞モラウとかネテロのつれてきたハンター達

だれ？

>>475
そうでした。失礼しました。

>>472
なかなか柔軟な思考だな
漏れもお前の意見をきいて納得する点あった

ウボーは一番純粋な強化系だけど
やっぱ制約とか付属強化みたいなもんないとだめなんかな？

そろそろ>>427の質問の議論をはじめてくれ

>>478
自分以外の意見も聞けるからこそ強さ議論スレは楽しいんだよな。

後はウイングみたいな奴とキチガイ女か

>>427
クラピカとクロロが組むことはありえない

とか言ってみる

>>469
ウボォーやらシルバは破壊力の描写からして凄いしね…

クラピカは
正攻法で念に覚醒した？（瞑想などは効率的な流の修行にもなる？）
仇を討ち目を取り戻すという怒り＆目的意識（ゴンの怒りパワーアップの数倍？）
緋の目の素質
ああ見えて師匠は教えるのが上手かったか実は相性が良かった。

などが重なって異様に強くなったのもあると思う。

それに具現化したものを常時身に付けておいて操作系を装うのはウボォー以外でも見抜くのは難しいと思う。

少なくともゴンやナックルに見抜けるとは…

ウボーが出てきたときって、
裏の世界のマフィアが雇った陰獣でさえ、
あさっり蹴散らすほど圧倒的な強さだった。

これは限りなく世界最強に近いと思うんだけど、
なんかハンターには上には上がいる感じの現状・・・。

ウヴォーは、ビッグバンインパクトのような単純な技しか使わない。
ってのが制約だったりして

>>480
胴でもいいけどトリオですね。チームといってもいいけど
コンビってのは可笑しいと思われ。

ちなみに漏れは
念総量
ゲンスルー＞＞シュート＝ナックル
タイジュツ
シュート＞ナックル≧ゲンスルー
判断力、考察力
シュート＞ゲンスルー＞ナックル

念には精神状態が重要

ウボォーやヒソカのリスクを背負い込みやすい性格もある種の制約の一種と言ってみる。

>>483>>487
そうですね・・・。
ﾉｼ

度胸
ゲンスルー＝ナックル＞＞＞シュート

何気にこれが大きい

＞それに具現化したものを常時身に付けておいて操作系を装うのはウボォー以外でも見抜くのは難しいと思う。
同意｡それでハメただけ。鎖の威力は実力以上のものだと思われ。
制約・覚悟・誓約で飛躍的に強くなった鎖を巧く使っただけ。
基本的な能力ではウボォー＞＞＞＞＞クラピカ。

>>491
シュート最下位は間違いないが

ナックルのほうがゲンスルーより度胸ない？

いくら自分で言い出したとはいえグーを避けずに受けるし…

>>491
そうなんだけど
覚悟を決めたシュート＞＞＞ゲンスルー＝ナックル
な気がする

>>494は強さな

ウボーは体術戦闘では最強クラスでいいと思う。
そういう相手とも念能力は対等それ以上に戦えることを示したのがクラピカ。

あの辺りは面白かった。しかし、今の蟲編のパワーゲームときたら・・・

避けなかったナックルをゲンスルより少しだけ度胸あったと評価してやってくれ

シュートはやれば出来る子なんよ
超慎重な時のキルアの目奪えるほど体術もジョセフ並に出し抜く事も出来るし

>>493
そうだな
ゲンスルーは最後ゴンにビビって転んでたし・・・

>>494
ありえそうだ・・・

>>427
なんとなく年長組が強そう。年の功でね。

オーラ総量
ゲンスルー＞ナックル≧シュート
体術
ナックル＞ゲンスルー＝シュート
判断力、考察力
ナックル≧ゲンスルー＝シュート
度胸
ナックル＞ゲンスルー＞＞シュート
能力の強さ(総合的に見て)
シュート＞＞ゲンスルー＝ナックル

と言ってみるﾃｽ�d

シュートもナックルも実力自体はノブモラウとそう変わらないが

ナックル…甘すぎて戦えるのかという疑問
シュート…ビビリすぎ

という精神的な欠点を見極めるもしくは克服させる為にゴン＆キルアと戦わせた面もありそう。

判断力と考察力は分けた方がいいんじゃないの？
判断力だと
ゲンスルー＞ナックル＞＞シュート
考察力だと
シュート＞＞他

シュートナックルゲンスルーで比べれば
本気シュートがおそらく一番強いだろうな

>>501
シュート考察力たけーぞ
ビリビリだけで「電撃か怖いな」
だもん

>>505
判断力でランクダウン故にゲンスルーと互角とみなしました。

>>506
どこらへんが判断力低いと思った?

>>505
考察って言っても、電気は見たまんまだからなぁ。観察力は買うが

>>506
その部分の画が今見れないけど、そんなに考察力高いことかな？

>>507
周りが高すぎ

>>508
でもサブはスタンガンと思ってるし
　　　　　　　　 　＿､}＼ ,ｲ 八 ｨ_,
／￣＼　 　 　__ゝ　　　　　 　 　 └１
|　わ　｜ 　 __＞　　丶ｰ､　'}　ノ　　厶 　　／￣＼
|　か　｜ 　 ＼　＜　-‐／　 ﾍ　フ _／　　|　 な　 |
|　っ 　｜　 ＜　, ‐/／/／/ィ八 　 ヽ　　｜　ん 　|
|　た 　 ＞　 Ｚ. { ６:::v:::u:::::::（::::::|V＼|　 ∠　 で 　|
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だぜ？
相当すごいんじゃない？あれ

ナックルのは10秒一割の利子

30分＝1800秒
180回利子が付く

1.1＾180＝28228209.27

30分で28228209.27倍？

1時間有れば王でもデコピン一発で飛びそう。

>>512
債務者ハンターにでもなればいいのにな

>>512
そういうの想像したことある。
くっつけて逃げまくるのが必勝法じゃないのかなーと。

ナックルの能力とゴンのグーで王に勝つ予感がする

>>514
王の一撃で返済されたりしてな藁

>>511
むしろ、手のひらから思いっきり電撃食らってスタンガンとか言ってる
バラがどうかと（手に包帯巻いてたから隠してたと思ったのかもしれんが）思うが、

キルアは意外そうだが、思いっきりビリビリって電気手から出てるのシュートに
見られてるコマあるからキルアのボンミスとかじゃない？呪縛もあったし

ゲンスルーみたいだな＜くっつけて逃げまくる
ナックルもＧＩ向きの能力って事か、　

>>513
「話すと長げェな　イヤなことも思い出さなきゃなんねェし」
過去に何かあったんでしょう。ビーストハンターに成りたいと思う何かが。

>>517
サブだっつうーに
でも一理あるな

でもそれでも観察力は高いと思うよ

ＡＡの数
ゲンスルー＞＞ナックル＞＞＞＞＞＞＞シュート

なんか、ゲンスルーのＡＡって出来がいいよね

>>522
顔が簡単だからな

こうなるとカウントダウンではどうにもならない気が…

最初にナックルのパンチと同時にカウントダウンを設置しても
30分後にはその利子でパンチ2800万発分のオーラが貸し付けられている…

時限爆発前にトビそう。

>>524
だから戦闘中なら２０分程度で爆発するよ

>>524
ナックルの能力の圏外に出るという方法しかねー

>>516
雪達磨式に膨れ上がらない限り

「攻撃を受けたとき用の保険」にしかならないしね…

しかし「特殊な攻撃」にはどうなるんだろう。

ゴレイヌの瞬間移動とか梟のクロスとか…やっぱり役立たず？

>>525
20分でも9万倍

デコピンでも飛べそう

>>527
だからそういう攻防力無視の攻撃をすつ能力者が
ナックルと相性が悪いと思われ

今日はスレの伸びがここ2日ほどではないな

>>528
そうだね、

まあ返済してない場合の話だがな！

>>527
役立たずっぽい
>>530
俺が来るのが遅かったからと自惚れてみる

>>532
今度からはもっと早くくるようにな

最大心拍数（激しい運動時）＝２２０−年齢

でゲンスルーのカウントダウンは何回心臓動かすと爆発？

>>531
まぁそれも更に貸し付けられなかった場合の話ですけどね

>>534
６０００

>>534
ｶｳﾝﾄは6000から始まるとアベが言ってた

>>532
なるほど
まぁ、漏れもここ2日と比べるとほとんどカキコしなかった、とか言ってみる

>>529
やっぱり？


別の話になるが
11巻でシルバが「俺の肌に傷をつけるとはなかなか良いナイフだな」

ひょっとしてシルバの肌って素で（絶状態で）も普通レベルの刃物より硬い？

クロロは近いレベルで当然周もしているだろうしそれでも普通の刃物では無理？
オーラが同じでも　シルバの肌＞刃物

だから傷つかないという事？

>>539
念でガードしてると思うよ

>>539
まさに鋼の肉体と言うやつだな。
そのへんに有るナイフでは傷は付けられんだろう。
ウボ並みの肉体の硬さだと思われ。

カウントダウンしかける
身体能力が同等な場合念の増加で余裕で逃げれる
ナックルの能力は本来相手が飛ぶまで持てば勝ちって能力なのに・・・・
相性はどう考えてもゲンスルー＞＞ナックルっぽい

>>539
攻撃側も使っているだろうから

素で刃物と同レベル以上の強度がないと斬られない？

それとも攻防力は相当な差でシルバ＞＞クロロで
クロロのシルバより低い攻防力でも傷をつけることが出来たから
「良いナイフ」と道具を褒めてるだけ？

しかしそうならハメ技かよっぽど良い武器を持たない限りシルバには勝てないことになりそう。

>>542
パンチ一発分程度でそこまで上がる？

>>542
あーそうだわ
ゲンスルー有利だな

>>542
能力の制約からして先に付く能力は天上不知唯我独損。
んで後は説明なんぞさせる暇も無く攻める。
体術はほぼ互角と考えても(俺はﾅｯｸﾙのほうが上だと思うが)何れ勝てる｡

>>546
バトルマンガで説明はお約束だからカウントダウンは発動できると思われ

ウボーさん・・・

でも>>546のように都合よくもいかんだろうけど。
攻めに行く前にゲンスルーが説明始めて命の音ついちまうな･･
どうせナックルも性格上聞いちゃうだろうし。

ネフェとゴンキル初顔合わせの時
カイトの片手にも満たないと判断されてしまったわけだけど
あれから修行したとはいえ
ネフェを倒す実力を身につけたとは思えない
それともカイト見てスーパーサイヤ人化した？

>>549
ハコワレで念を増やしてもらったらカウントダウン取り付けて速攻にげれば
ゲンスルーの勝ちだな

>>549
その後どうせ、ゲンスルもナックルの利息の話を長々聞いちゃうよ

そこそこ頭の切れる奴は「爆弾仕掛けた」なんていわれて解除の仕方説明し始めたら、
聞いちゃうと思うよ。

シルバは変化系にもかかわらずあの威力の放出系の技を使ったことからレイザー、フランクリンより圧倒的に強いだろ
あの毒に効かないことからキルアよりも遥かに肉体は異常だ、電気も使えるもしくは簡単に習得できるだろう

だろ？

>>554
フランクリンはともかくレイザーとはそこまでの差はないと見ている

>>547
最初の激突で

ナックル→パンチ
ゲンスルー→掴んで「ボマー！」と叫ぶも殴られる

ナックル「？」（何がやりたかったんだ？）
ゲンスルー「？」（何故ダメージが無い？　むしろオーラが少し増えてる？）

ナックル親切に能力説明開始（30秒ぐらい？）
ゲンスルーが説明してカウントダウン設置（20秒ほど？）

既に最初のパンチが1.6倍に…

>>554
メモリの関係（能力被るし）で電気習得は無いだろうケド、キルア以上に電気食らってもノーダメージっぽそうだな

>>556
そのあとゲンスルーは速攻で逃げれば勝ちですよ
その土壇場でその作戦が思いつくかしらんけど

>>555
変化系であの威力だぞ、差ありまくりだと思うんだが

>>552
だろうなｗだけどナックルはゴンにはあの状況で話したが
ゲンスルーには話さないと思われ。

>>559
あの威力って壁破壊しただけじゃないか？
しかもあれってほんとに投げた？

>>558
逃げても位置は判るし追う方が有利では？

ナックルとゲンスルーがグーを食らったときの状態は比較できないだろ。
ナックル戦のときのゴンの方が遥かに強いし。
それだけ考えればナックルの方が強いと思う。
グーの威力自体はドッヂボールのときから判断して、
威力が状況で変化することがわかっていて、ダメージが固有の技ではないし、
ゲンスルーに使ったときはすでにボロボロだったし、ナックルに使ったときもバテバテだった。

>>542
カウントダウンはカウント時間が長すぎる、互角以上の相手との戦闘では使い道が無いと思う。
ハコワレは同じレベルで殴り合ってれば圧勝できるが、自分より強い相手には適わないだろう。
どっちもどっちだ。

>>559拳を強化したオーラなんだよと都合よく解釈してみる

>>562
オーラが増えた方が速く逃げれる

>>559
あれで全力出してなかった可能性も

>>561
イルミの連絡がなければゼノとクロロを殺す予定の技だぞ

＞ナックル戦のときのゴンの方が遥かに強いし。
そんなに差ないだろ
ＮＧＬで兵体調倒した程度でパワーアップはしない

>>565
増えるといっても何発も撃つパンチの一発分に過ぎませんよ？

それだけでは差が出ないでしょう？

俺の話題はスルーですかそうですか

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>569
いや
利息でどんどんオーラ増えるだろ

>>568
ついでにビスケと特訓｡
50分程度だった堅が3時間に。

>>564
ストリートファイターでいうベガみたいな感じかな？

>>567
レイザーのスパイクでも死ぬんじゃない？

勝敗はゲンスルーが絶状態になるまでに離れたナックルとの距離が、
心拍数6000を超えるまで0に出来るかどうかでいいんじゃないの？

ハコワレの貸付は10分で200倍になるんだぞ。
例えばゲンスルーのオーラ総量がゴンの10倍あっても、3分ちょっとの時間で追いつく計算。
この能力はヤバすぎ。

>>571
貸した分だけ。増える分は利息。

>>572
そうだったな
でもバテバテだしな、、

>>571
いやあの能力は要は

金融業者→Ａに10万貸す　利子はトイチ
3ヵ月後
「利子含めて40万返せ！」

だから関係ない。

>>574
ゴンの硬で無傷くらいな威力で２人死なんだろ・・・

>>578
最後の日とその一日前

>>572
あのときのゴンはまだビスケの特訓の１日目だよ。

>>582
其れは何時だｗ最終日とかは関係無しかｗ

>>579
そうだったな
あほなこといいました

思うんだが
ハコワレってかなりいやらしい能力じゃない？
よっぽど性格悪くないとこんな能力みにつけようと思わないような、、、

>>585
それも過去に関係してそうな希ガス

>>583
ナックルが最初にゴンにノーガードで殴らせたときのと
ゲンスルーがノーガードでグーを食らったときの比較してたんでは？

>>586
やはり昔は
闇金ナックル君
か

>>587
Σ(- -;)

変化系が放出系を上まってる時点でシルバとレイザーでは相当な差がある

反論できないだろ？

>>585
そうだね。
最初の立会いで相打ちでいいから、相手より後に殴って
逃げ回ればかなり勝率高いしね。
ナックルの性格と時間切れ待ちってあんまり相性よくなさそうだが。

>>584
でも
実力を隠してあえてタコ殴りにされて大量に借りつつ設置して
一気に逃げれば…

リールベルトのオーラバーストの強化版（1キロぐらい飛べる）が使えたらいけるかな？

ナックルの射程距離にもよるが…

>>590
反論つうか
あの元気だまはほんとに投げたのか？
ぶつけただけじゃないの？

>>590
他人の意見をよく聞きましょう。
アレは放出したものとは限らんだろう。
「硬」のでっかい奴かも知れんじゃねぇか

>>592
でも能力しらないとわざと殴られるってことは無理だよな

>>593
>>573でおれも質問してるけどｗ

ナックルは真ビスケには全然適わないだろうな。

真ビスケは覚醒ゴンキルより少し上程度だと思われ。

レイザーと真ビスケのドッジボールも見てみたかったｗ

>>599まさに力と力の勝負だなｗ

でも投げるのはあんまり得意じゃないらしい

カウントダウンは心拍数200で30分か結構長いな。

んじゃ硬でおもっきりﾎﾞｰﾙを叩けばいい｡
持ってる奴は腕すっ飛びそうだけど。

そこにシルバとウヴォーも入れて見たい

モラウも忘れるな

訂正
変化系の強化系の威力＞放出系の放出系の威力
でもシルバ＞＞レイザーくらいの差があるだろ

ブハラも忘れるな

シルバ＆レイザーＶＳウボォー＆真ビスケ
うわっ！見たくねぇ。

>>539
あのナイフってデフォルトでオーラを纏ってるから、
切れ味よさそうだな。
時間無制限の周効果だろ。

>>606
あれは変化形の変化形の威力じゃないのか

＞変化系の強化系の威力＞放出系の放出系の威力

大きさだけが全てではない。

逃げずにリトルフラワーで戦うか。
逃げてカウントダウンで仕留めるか。
戦った場合の戦闘はゲンスルー有利。
逃げる場合もゲンスルー有利だが絶になるまでにどれだけ差をつけられるか。

>>610
詳しく
>>611
戦闘だとシルバ＞＞レイザーだが

>>605
あのキセルでフルスイングして打てば良い球が飛びそう…

>>608
あくまで力の勝負にこだわり戦術という物を理解してくれそうにないウボォーがどのような影響を与えるか？

その力へのこだわりが勝利を呼ぶかそれとも…

ビッグバンインパクトＶＳ全力レイザースパイクがどうなるかが見もの…

>>612
カウントダウンとハコワレではハコワレのが遥かに上だな。
ほんのちょっとでも貸し付けられれば30分は逃げられないだろう。
ゲンの勝機はオーラを貸し付けられて強化したリトルフラワーの威力次第って感じがする。

>>613
あの玉は変化系の技じゃないのかってこと

>>616
その技を詳しくってこと

全力レイザースパイクをビッグバンインパクトで弾きﾎﾞｰﾙ破裂

１１巻１２０ページ３コマ目
あれは放してるように見える
で、その後のシルバの位置も壁から離れてる
でもよくわからん

>>617
詳しくも何もあれだけの描写でどうしろと

形状変化で玉つくって攻撃しただけじゃないのかといってるんだが

>>616
オーラが攻撃力を持ったなにかに変化しているってことか？

>>615
逃げた場合何分で絶になると思う？

ビッグバンインパクトって核ミサイル級の威力目指してるんだろう
破裂じゃ済まなそうｗ

>>621
別にレイザーが作った念弾と同じだろ

>>612
戦うのはゲンスルー不利じゃない？

カウントダウンは触ってボマーといっている間に良いのを2〜3発貰いそうだし
20貸し付けられたら40使用のリトルフラワーでもギリギリ返済できる程度で下手すると爆破中に更に貸し付けられる。
爆風はゲンスルーの視界もふさぐっぽいし…（何が起こった？から）

>>620
鉄球で突っ込んだってこと？わけわからん

>>626
なにがわからんのだ？
別に弾だからって投げる必要はないといってるだけだ

>>626
オーラを球状にしてそれで殴ったんじゃねぇかと。
そういいたいのでは？

>>623
あのボールはレイザーのスパイクにもゴンのグーにも耐えた最強のボールだぞ
ビックバンインパクトごときじゃ破裂しませんよｗ

あれは放出か凝か硬だろ　球状に変化って、、凝じゃん

>>630
なんで凝？

>>629
俺の脳内ではﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝ＞ｼﾞｬｼﾞｬﾝｹﾝなんだが。

>>624
変化系ってのは念を何かの性質に変えるのだがそれ自体が威力を持ってるのか？

>>632
それはないな
ビグバン　クラピカの骨折るだけ
ジャジャンケン　モラウ死亡（確定はしてないけどね

ウボーの夢は遠かったということか

>>622
ナックルのは10秒一割の利子
30分＝1800秒
180回利子が付く
1.1＾180＝28228209.27
30分で28228209.27倍？

カウントダウンは心拍数200で30分なのでそれよりは早いと思う。

>>633
お前は念についてまだよくわかってないらしいな
形状変化は変化系の能力の第一段階だ。
もちろん威力はある
オーラを弾の塊に変化させたのではないかといってるのだ

>>629
クレーターを作ったビッグバンインパクトですよ。

更にレーザースパイクをビックバンインパクトで殴ると

ボールはレイザースパイクとビックバンインパクトで挟まれるような感じに…
これで壊れなかったらボールの製作者に鎧を作って貰ってそれを着れば単純な物理攻撃には無敵になれそう…

威力は、
レイザーのスパイク＞ミサイル≒ビッグバンインパクト　？

>>631
ゴメン、凝か硬
球状に変化させる意味が無い。

今思いついたのは、爆発する性質に変化

>>634
そのクラピカもガードして無傷の時でさえ吹っ飛んで岩壁に激突し
岩壁が抉れてもノーダメージで済ましているんですけど…

>>640
球状に変化させたのは
単純に範囲を広げるため
むしろ手からびよーんと弾の部分だけ伸ばして攻撃すれば
放出攻撃にならず制度１００％で攻撃できる

クラピカ戦の話を出されるとウボー形無しだな。

地面をあれだけ掘れるって威力は凄いと思うんだが。

>>638
まあそこは漫画だからｗでもマジであのボールは凄い

>>637
なるはどな、でもそれが硬の威力くらいあるとすると強化系が損してる感じがする

まず俺はゲンスルーなら返済は出来ると思ってる。
逃げるのはナックルの方でゲンスルーが絶になったら探し出して殺す作戦を取ると思う。
でもカウントダウンが発動したら条件が変わってくる訳で逃げられないよう且つ返済されないような行動を取りつつカウントダウン解除も狙ってくるだろう。
問題は絶までに稼げる距離と絶になった後に追いつけるかどうかって事。

>>643
単純にあそこの地層がやわらかかっただけかもしれん

>>620

要はクラッカー（球*2のおもちゃ）型のを作ってそれで挟んだと？

で実は微妙に速く携帯が鳴ったんで咄嗟に外した。

これなら辻褄は合うかな？

藻前らage進行汁。
>>334
ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝで作ったｸﾚｰﾀｰとｹﾞﾝｽﾙ殴った時の後ろのｸﾚｰﾀｰみてみ。
ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝで殴ってりゃ洞窟崩れますよ。

>>645
硬の方が威力はあると思うよ
でもなんで弾にしたかというと
>>642が予想

>>643
だいたい漫画だと後に出てきたほうが有利だからな
仕方ないんじゃないか？

>>647
威力を表現するのに地層がどうたら言ってたら比べられん

>>647
植物も少なく乾燥した石の多い荒野だから固そう…

砂とか植物が生い茂り腐葉土が積もっている地形なら軟らかそうだが…

>>652
だからクラピカの骨とモラウの死亡を例に出したじゃん

死にはせん！死にはせんよ！(黙れ
ゴンの一撃で深手は負っても死なんだろう。
ってかそんなんで死んでたらパワー馬鹿っぽいﾓﾝﾂﾂの相手させるの危ない。100％死ぬ。

>>655
氏にはせずともクラピカ以上のダメージは確実だろう、、、
あとモントトの相手はナッシューだろ

>>647
ウヴォーの反応で特に変わった所が無いので
あれぐらいは普通に掘れると思う。
いつもより大きく掘れてるならなにかしらアクションがあるはず。

>>656
そうだったorz

＞いつもより大きく掘れてるならなにかしらアクションがあるはず。
そんなことはいちいちしないと思うが藁

>>655
いや、パワーアップしたゴンのグーは当たれば
大抵の奴は殺せるんじゃないか？
モラウも実践ではそう簡単に相手の攻撃を喰らう事は
ないだろうから大丈夫っしょ

>>660
つまり
ジャジャンケン＞＞＞ビグバンってことか？

>>661
俺はそう思うよ。

>>662
だよな

ってか地面砕いたｳﾎﾞのﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝｲﾝﾊﾟｸﾄを素手で受けきったクラピカ怪物。
強化系も100％引き出せるどころの騒ぎじゃない｡強化系以上に強いと思われ

>>642

理由は言えないけど、違うような気がする
威力がた落ちしそうだし。

>>664
そうかなあ
普通のゴンのパンチでもでかい岩くだいたりしてるし
ツェズゲラにも末恐ろしいこどもたちだって言われてるし
そこまですごいことでもないんじゃないの

>>655
なんでガタオチするんだ？
変化能力だぞ？

ビッグインパクトは念を込めただけのパンチ、
制約とか無さ過ぎるから案外弱い。

それいうとレイザーの念弾とかあの辺も大して強くないかと。
制約が無いので単純にオーラ力＝威力かと。

強化系で尚且つ強烈なリスクがあるグーは威力だけでみれば凄いことになってると思う。

ビックバン自体
溜め時間から考えると異常な威力だけどね…

大振りなパンチ程度の時間であの威力

もしドッヂボールで時間無制限で溜めたらエライ事になりそう…

>>664
「防御した勢い」で岩が抉れるほど岩にぶつかって平気だしね…
咄嗟に後頭部など背面全体を防御したとしてもやっぱり異常にタフ
それとも頭部だけ防御してすぐに判らないように治したとか？

>>669
ビッグバンはジャジャンケンの制約とは無関係だから
タメ時間増やせば威力があがるとかはないよ

>>667
変化系能力って使用者から寸断れたり遠ざかったりすると
弱くなるんじゃなかったけ？
それともマチだけかもしれんが・・・

>>671
ちゃんと漏れの発言よんだ？

>>664
クラピカあの時エンペラータイムじゃん
俺的には王と直属は常にエンペラーとみた

絶対時間ってウボォー戦前後で設定変わってなかった？

エンペラーはクラピカだけだし・・・

>>671
放出したんじゃなくて其の侭殴ったんじゃないかと言う事じゃないのか


と言うのはもう既に三度目だな

たしか
強化系だったら変化は８０％のそのまた８０％とかで
クラピカはそれを８０％中１００％引き出せるとかじゃなかったけ？

>>673（;:.@�u@）フザけてるのか？

>>672
＞むしろ手からびよーんと弾の部分だけ伸ばして攻撃
このレスに対する>>665のレスに対する>>667にレスしたんだけど
弾が伸びれば変化系能力なら威力が落ちる可能性があるんじゃないか？

>>679
びよーんと伸びるだけならほとんど威力はおちない
むしろ遠心力であがる可能性もあり。

肉体から念が離れないかぎり変化系は威力は著しく落ちることはない

>>677
しかしそれだと隣は64％？

特に複数の系統による能力は使い物にならないような…

カストロなんてどういう効率の悪さになることか…逆に凄いレベルかも？

>>679
その見解だと龍頭戯画は術者から離れれば離れるほど
威力が弱くなっていくとそういうことになりますが。

うーでもそんなこと言ってなかった？
まぁ全部１００％よりゃマシじゃんｗ

>>682
全ての変化系の技に当てはまるかは分からないけど
マチの念糸は術者から離れれば離れるほど威力が落ちるみたいだから
可能性が無くは無いと思う。

>>687其れはマチの能力の制約だろ。

>>680
つまり
　　　　↓（下に振り下ろす感じ）
　　　（球）−−（紐）−ーーシルバ
クロロ＆ゼノ「わしごとやれ（潰せ）」


モーニングスター型にオーラを変化？

>>684
それはオーラの面積が多くなるためそれにオーラをさくことにより
反比例して威力が落ちるだけだと思うから
変化系が放出能力使って威力落とすのとは違うぞ

ﾐｽ｡>>684ね。

>>686
あくまで可能性としてな。
それならば放出能力でないため威力はおちない

オーラだけの威力はそんなに無い。
小さいからこそフランクリンとか、ゴンとかの技（チー）に威力がある
ゼノの技はあれだけで威力はそれほど無かった、行動制限っぽい
と思う

ゲンスルーはいきなり切り札のカウントダウンを使わないだろ。ナックルのハコワレで終了だな

余談だけどヒソカのバンジーガムは１０ｍで切れる

やっぱりなっとくはできない、壁の壊れ方が爆発じゃないとできないような気がする

>>693
爆発したかもしれないじゃん？？

>>690
確かに一点集中の方が貫通力は高そうだが
ゼノのも

クロロがギリギリでかわして牙が掠めたときは「ブシュ」と出血
モロに噛まれるも深すぎて牙が当たっていない時はそれほどではない？

から部分によって攻防力はかなり異なりそう。

そもそもフラン九厘の小さいけど
連発してるため威力は低い

>>694
詳しく

モラウってナックルシュート二人で戦っても勝つんかな？
それほどの開きがあるとも思えないんだけど。

>>697
壁にぶつかった瞬間爆発したかもしれないだろ！

自分で書いてて、レイザーのは威力高いなーって思った
でも、でかくすりゃ良いって言うのは違うと思う、って言いたい

>>699
爆発の性質に変えたのか？

レイザーの攻撃はゴンの硬で止まるから大して強くないんじゃ？
バレーのスパイクのときだとゴンとキルアの二人で止めたし。

>>701
他にないわな

>>698
メンタル面以外は殆ど互角なのでは？

でないとあのチーム割りでは「捨て駒」という事に…

>>701
爆発の性質って何？

そもそもリトルフラワーはもっと意味わからんが。

爆発する性質に変化って言うのが俺も妥当だと思う

爆発っていうか壁にぶつかった瞬間破裂したとかもありえる

もう放出系の技っていうことでよくね？

>>708
なんでそうしたがる？

放出だろうが変化だろうが>>693の内容がよくわからん
爆発にこだわるんなら変化系の能力だと思うが、、、

ID:06kuf+lmってじん？

>>709
単純でいいじゃん。
変化系の技なら誰もわかんねーぞ

爆発ならニトロとかを具現・・・・・・・・　　　しないな、

>>693
中心の壊れっぷりの割に範囲が狭い
音が「ズン」

ぶつかった衝撃が「寸剄」みたいに伝わってあの破壊を行ったのかも？

>>712
>>710に答えれ

>>711
ちがう。中間試験がどうのこうのって言ってた人

>>716
二留したとかいうやつ？

>>717
何度も言わないでくれ・・・

>>718
すまんな、、
もうめんどくさいからコテハンになれ

>>719
二留で突っ込まれるからヤダ

>>693
運悪く柱の一本に当たりその一本が大事な柱だったんですよ｡
んでその辺に運悪く置かれていた爆弾が崩壊の振動で爆発したんですよ。
ええ。もうスルーして構いませんよ。

>>720
絶対つっこまないから

>>716
そうか、勘違いすまん

>>723
じんはもうこないらしいぞ

わかったよ。でも突っ込むなよ

最強は某国のけつ出しダンサー
あのけつは最高最強！！　早くコミックで綺麗に書け冨餓死

>>725
つっこんでほしくなかったらその名前はやめれ藁

夕方までに次スレ立ってるかな？

>>724
そうか、ちょっと残念だな

それより国立にきてほしい

レイザーの念弾連発でこられたら誰でもひとたまりもないな

ナックルがゴンのオーラ総量を見て、
プロの中堅クラスと遜色ないって言っている。
ってことはこの時点のゴンはオーラ総量以外の強さはプロの中堅クラスに及ばないってことだ。

ゴンはそんなに弱いんか？

>>731ドッヂボールでもﾙｰﾙ問題なしw

ｺﾞﾊﾞｰｸ
ドッヂボールでもルール上問題なし
と言い換えますね。

>>732
漏れが思うにそのセリフが一番
物語のつじつまおかしくしてると思う
腕利きで有名なべラム兄弟もゴレイヌもツェズゲラも中堅以下の雑魚ってことになっちゃうからな

それよりシルバの念弾で疑問があるやつはまだいるか

>>732
だいたいそんな感じであってると思われ。
そんなに弱いっちゅうか上のほうの連中が凄いって事で。

>>735
果てしなく上には上がいる｡

>>735けどこの漫画強そうな奴も気付いたらヘタレに成り下がるからな…。

>>736いるよ

以下のことからコテはやめときます。
３日前に来たばかり、そんなにレスしない、詳しくない

>>740
まあかたいこというな

詳しくなければなんでも質問してみろ

>>736あの念弾はあたったのそれともはずしたの？

もしかして旅団、ナックル、シュートあたりとかも中堅クラスぐらいなんか。

>>742
壁にあたった

>>743
あの発言はそういう意味にとれちゃうよ。
かなり失敗だとおもうよあの発言

俺はこれで逝きます

>>745
旅団はともかくナックルは、ゴンのオーラが中堅クラスぐらいな事に驚いてたから
中堅かちょい上ぐらいじゃね？

>>741
コテにこだわるなよ
コテばっかりになってもよくないし詳しい人だけでいいかと
コテが質問ばっかりだと・・・

747は>>743
間違えたスマン

>>746
出来れば二文字で。

「完全な武闘派」
「ヤツはもともとおれたちとは戦闘にかんする心構えが根本的に血が運だ」
「無理だな、、相当の実力者だぞあいつは」

でもプロ中堅レベルくらい。
おかしくね？

>>748じゃあ俺はやめたほうがいいかな？

>>748
まあそう深く考えることもあるまい

>>752
いいよべつにそれで藁

>>753
レイザー好きならいんじゃないわかりやすいし

>>754質問多いがいいのか？

ネテロ全盛期が上位クラスでかなりパワーダウンした現在が、
上位クラスの下の方、ナックルは中堅の中位だとして、それよりは上？
上位クラスってどれだけ居るんだろう？

中堅クラスって言い方だと人数的に上位や下位と均等とまでは行かないが
それなりの人数は居そうな希ガス
上位って呼ばれる人が１００人とかいるんか。

ゲンスルーはシングルハンター・ツェズケラが
「勘を取り戻しても勝てない」と判断してたし
ナックル戦とそこまでレベルに差は無いゴンを圧倒してたんだから
もうちょい上なんでは。

>>752だった

>>756
かんけーねー
質問しまくれ

>>755じんの次にレイザー最強と思ってます。

>>758
ナックルの中堅発言が全てをおかしくしてしまった
せめて「上級レベルと遜色ねえ」くらいいってほしかった

>>757
ハンター協会に会員がどれだけいるのか分からんけど
上位は１００人ぐらいはいるかと。
少なくとも数十人単位ではいるだろう。

>>761Σ(- -　)
其れはあの時レイザーが本気を出していないと言う判断かッ？！

>>761
適任だね。まぁそれはないと思うけど、、

>>761おまいは漏れがヒソカ＞レイザー説を出した時に
ずっと根拠出さずに反対してた香具師かｯ？！

ナックルの中堅発言だと
上級　ノブ　モラウ　ビスケ　ネテロ
中堅　ナックル　シュート　旅団　
下級　ゴレイヌ　べラム兄弟　
さらにその下のポックルとかトチーノとかはどうなるんだろうな

シングルハンターのツェズゲラでさえも中級になりそうだな

>>764移動スペル担当というところから念総量が半端ないと単純に思った

>>769管理してるだけで？

ナックルシュートもどうみても上級レベルだと思うけどなあ

三ツ星ハンターは１０人といないらしい＜ガイドより

ナックルが中堅クラスだとして、それより強い奴が100人ぐらいはいてもおかしくないか。
モラウ、ノブクラスは普通に何人か居そうだしな。
今回はこの２人が呼ばれたってだけで。
しかも索敵能力なんかで選ばれたっぽいし。

その弟子で態々居残り試験みたいなことヤラされてるんだから
大して強くもないのかも。

>>773
モラウノブクラスが何十人もいるとなると
旅団とかがほんとゴミみたいに思えてくるんですけど

念が使える囚人みんなで念字書いてたんだと思うｗ＜ＧＩ

>>769
神字みたいに何かに記憶させておくって可能性もあるから、
普段から念をシステム側に使いっぱなしってことは無いんじゃないの？

上の上
上の中
上の下

中の上
中の中
中の下

下の上
下の中
下の下
こんな感じか。分け方は。
B級妖怪A級妖怪となんら変わらんぞ。
しまいに王がB級妖怪といわれるぞ。

>>770管理なら入り口か出口の女だろ

神字か、

>>751
マフィアの用心棒中での世界最強クラスとかから考えるとそんなもんじゃない？

ダルツォネもＧＩに行ったら「武闘派」って言われるかも？

>>758
実はハンターの大半が

出来る仕事を見つけて根気良くこつこつやればシングルの称号は取れるがめんどくさいとか
他にやりたいことが有る等の理由で取らないだけと言ってみる。

もしくは人脈があるとか…シャルナークでも取ろうと思ったら取れそうだし（こちらも人脈はある）

>>763
プロハンターは６００人くらいだったような

>>774
旅団は個々の能力じゃなく全体で行動するから。
レイザーと退治したときの雰囲気でもそういう感じに見える。

陰獣なんかは中の下か下位の上ぐらいか？

ジャジャンケンのときのとんでもないオーラが
中堅クラスと遜色ナインだろ？
じゃあ今までのキャラ全部下級といってもいいような、、

>>781
600人か結構少ないんだな。
じゃあ上位は３０人かそこらぐらいかな。

中位ぐらいの人でＧＩを遊んでたのは、ゲン一味とツェヅゲラ一味だけだなｗ
ビスケ除く上位の人はジンが作ったゲームだって知ってて遊ばなかったのかも。

>>785
？？？「ジンが作ったゲームだ？ハッ！知れてるね」
こういう意味だったらｵﾓﾛｰ

あーでもありそうｗ

上
アリ、ジン、ネテロ、ビスケ、モラウ、ノブ、レイザー、ゼノ、シルバ、クロロ

中の上　イルミ、ヒソカ
中の中　ナックル、シュート、ゲンスルー、旅団戦闘員、
中の下　ゴン、キルア、ツェヅゲラ

下の上　旅団補助
下の中　陰獣
下の下　モタリケ

>>785
テストプレイヤーとして参加してたかも？

で完成
ジン「遊んでかないのか？」
上位陣「テストで散々遊んだからもう飽きた」

けどモタリケってハンター試験じゃトップレベルなのが笑えるな。

>>790名前いれんの忘れた。

そもそもハンター試験って毎年何人くらいずつ通るんだ？
年によってかなりばらつきもあるみたいではあるけど。
やっぱり最後の奥の手は、実力的に無敵だけどプロハンター
ではない、みたいな。流星街出身のやつらがそんな感じか。

編集の紹介文
ネテロ　キメラ＝アント討伐部隊の長！
モラウ　ネテロも認める凄腕ハンター！！
ノブ　　冷静沈着！紳士的な実力者！
ナックル＝バイン　心優しいゴンの兄貴分！
シュート＝マクマホン　メチャクチャ強いが小心者！
パーム＝シベリア　怒らせれば殺される！？奇怪な乙女！

>>790
モタリケは発が使えるからな。
裏試験も通ったってことだし、それなりの強さのはずだ。

プロでは無いかもしれないが、発が使える以上プロにはなれるだろう。

>>794
スクワラがプロハンターなんて連中だっていってたぞ？

>>793
なんかシュートが最強っぽい書き方…

念は才能みたいな部分が大きいから、
発だけ使えちゃけど身体能力からっきしってのもあるのかもね。

ネテロ「お前たちがハンター協会最高の戦士であることに間違いない
しかし上には上がいるのだ」
ノヴ「そ・・・・・・んな」
ネテロ「お前たちには黙っていたが世界にはＡ級首をはるかに超えた
力の持ち主Ｓ級首が居る」
ゴン「じゃあ王はＳ級首？！まさかジンも！？」
ネテロ「ジンはハンター協会の人間じゃない　しかし力はＳ級首クラスの能力がある」
キルア「待ってくれよオレ達は･･」
モラウ「ハンター協会にはハンターにも賞金首にもかなう者がいないってことなのか！？」
ノヴ「そうなんですか会長！会長！！」

こんな事になりそうで怖い。

>>795それは情報網がじゃないか？

>>800
そうか

でも念覚えたら誰でもなれるわけでもないんじゃないか？
身体能力とかで落とされるでしょ

>>799仙水編でつか？魔界突入時！

漏れの予想では
モラウ「じいさんが殺されちまったがなんとか王は始末できたな」

めんどくさいやめ

あのじじいのことだから、ノブかモラウを犠牲にして自分は生き残りそうだ。

>>802そうでつ。
んじゃそろそろ寝ようかな

また名前忘れたorz
なれなくてすまん
>>801試験にもよるがキルアの時みたいなかんじならヒソカやイルミみたいなのがいなきゃ余裕だろ。