HUNTER×HUNTER　強さ議論スレ87

アフロ姿のネテロ

>>292
でも真剣勝負で負けたら死ぬんだし
結局勝った奴が強いと思われるのでは？
どんなに高い戦闘力があっても死んだ時点で負けでしょ

寝風呂

>>292
さっきもいったけど相手の能力がわからないもの同士で戦い方も知らないもの同士の戦いなら
勝った方が強い。全体で比べるとわからないけど戦った二人で
比べると勝った方が強い。

>>297
別に人がどう思おうが実力の差というものはあるんですよ
死んだ時点で負けだけど弱いﾔﾂが強いﾔﾂを倒したってだけのことだ

>>299
相手の能力がどんなものかわからないのが普通
一見したオーラの総量が多い少ないなんて気休めにもならねえ
ほんの一瞬の緩みひるみが一発逆転の致命傷になる
勝敗なんてたゆたってて当たり前
それが念での戦闘・・・・！だがそれでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 ( ＿＿ ヽヾ ヾヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ,　 _」　　 ,　　　　 |　川‖ヽミ　　＼
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│　　　気 念 そ　　　│　　 │/ /川 ヽ-|　　 ｿ　　　　　　|　川　 |　ﾌ┌　　闘ゃ 100　　　 ＼
│　　　概 使 れ　　　│　　　| / | 川　　ヽ　__ >　　　　　　　│　│友 |　　 る　　％　　　　　|
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│　　　て　の　　　　　 |　　　‖　|　‖　　／ﾛﾄ十土州　　　／　│爾│　！！　勝　　　　 │
│　　　も　　　　　　　　＞　　|　 | |∧　くﾚﾄレ"￣　￣　　　　　　| 川　|　　　　　　つ　　　　 |
│　　　ん　　　　　　　　|　　　|　　| |ヾヽ ￣　─　　　　　　|　　　|　‖ >　　　　　　気　　　　 |
│　　　さ　　　　　　　　」　　　|　　　川 V　　　　　　　　　　|　　 / .A√|　　　　　　で　　　　　|
　＼　　　　　　　　　／　　　　 |　　　ヽ川|　　　　　　　　　　|レﾍ∨ ‖ ＼　　　　　　　　　　／
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>>301
勝敗が決まったらたゆたってないって。

なんだっけなんて書いたっけ　そうだ、
漁夫の利でも勝てば死人に口なし
だっけか

>>300
ハンターハンターはそんな生やさしいものじゃないじゃん

>>302
だから実力の差があろうとなかろうと
勝敗はどっちに転ぶかわからないの！
勝敗が決まったあとでもまえでも関係ないんじゃ

強いチームが勝つんじゃない

勝ったチームが強いんだ！

Byカール・ハインツ・シュナイダー

>>306
それ同じ意味じゃないか？

そーか強さの基準が違うからかみ合わないんだ
戦闘力(もういろいろ含めた強さって事で納得して)の高いという意味の
強さと
闘いで勝敗を決するということは勝った者が強いという基準と
うまく説明できんな

>>305
スポーツでも格闘でも勝った者が強いの。

>>309
違う
実力の差があっても弱い方が強い方を倒すことはあります、

>>306
うおめっちゃ懐かしいな
ファイアーショットは強かったよ確かに
左右脚とも150キロだっけかたしか

>>311
おお、このネタが分かる奴がいたかｗ
ファイアーショット強かったが、この作品もワールドユース編でシュート力がインフレしたんだよな・・・

虫は人の三十倍の力
念に換算すると一億五千万倍ってある学者が言ってた。

相手の能力や戦い方を知らないもの同士の
戦いなら勝った方が強い。
いろいろなことを含めて勝った方が強い。

>>309
>>310
基準が違うからかみ合わないんじゃない？
俺も勝った奴が強いと思う。弱い奴が強い奴に勝ったとしたら
両者の評価は逆転するし物事なんでも。サッカーＷ杯決勝で日本が
ブラジルに勝ったら日本は世界最強と誇りに思っていい
んーやっぱりうまく説明できん

>>314
なんでそうなるのかまったく理解できん
そのときの環境、体調、相性、運、精神状態その他もろもろ戦闘そのときによって
上下する要素があるのだぞ？
なんで勝った方が強いなんていう理論がなりたつのかまったく理解できん

>>312
それ以前にFC、SFCのゲーム版で
すでに大インフレが；；
ドライブタイガーとか懐かしいな

>>315
そういう考えもありだけど
ハンターの世界では勝ったものが強いじゃなくて
実力さはあっても勝敗はたゆたってるっていう理論での内容でしょ
ビスケがキルアに説明したときやモラウが説明したときのように
富樫自身がそう考えてるんだからそれを否定するのは無意味だと思うが

>>314
海藤＞飛影だねじゃあ

漏まえら心の中で『何でよ…』と思っただろ！！

>>316
勝敗が決まった時点で優劣がつく。
勝敗が決まったあとでもたゆたってるなんてことはない。

>>316
強いと評価する基準が違うのよ両者で
強い奴は負けても強いという評価と
能力は劣っても勝った者が強いとする評価と

>>321
じゃあきくが
お前がカクゲー強かったとして自分より弱いものと100回戦ったとしよう
そんでお前の方が強いからといって100回とも勝てるか
何十回かは巻けるだろう。
お前の理論では強い方は一回も負けないということになるが自分で変だと思わないのか？

>>319
それはわかるが、しかし評価としては海藤が強いという
ジャッジになる。現実の格闘の判定なら

>>324
解凍が勝ったというだけで強いってことではないだろ
現実の格闘の判定でも勝った方が強いなんていわないぞ

>>323
実戦はやりなおしがきかないの。

>>323
ん？勝った方が強いと>>321は
言いたいんじゃないの？違うのか>>321
ちょっと混乱

>>326
別に殺し合い前提じゃなくてもいいと思うが？
ナックルにゴンが何回も挑んでだことはどうなの？
「今日はナックルが勝ったからナックルがオレより強いね」
「今日はオレが買ったからゴンよりオレの方が強いぞ」
「今日はナックルの負けだからオレの方が強い」
お前が言ってるのはこういうことだぞ？

>>325
しかしさ、最強の男を決める→トーナメントで勝敗を重ねる→
最後に(つまり決勝で)勝った奴が最強という判定じゃないのか
各種格闘大会は。闘いで勝敗以外で最強を決めるなら一体何で決めるんだ？

>>328
それは本当の真剣勝負じゃないでしょ。

ほとんど負けていた試合とかで
ラッキーパンチ炸裂！勝った！
俺は奴より強い！

これじゃあバカみたいだよ

>>329
トーナメントの話をするんなら
ユウハクの最後よんだか？
エンキが結局かったが
「ﾜﾀｼが一番強かったとは思いません組み合わせや運も大きく影響してると思います」
みたいなこといってたじゃないか

>>330
真剣勝負だろ殺す気でこいナックル

っていってたけど

>>331
いやだからさバカみたいでもなんでも
一番強いやつを決めるためにどんな大会の闘いでも
勝敗というものがあるんだから。最後に勝った奴が一番強いという
評価で正しいいんじゃないのか？

>>334
一番強いﾔﾂを決めるのはトーナメントでは無理だ
それこそ何十回と同じヤツ違うヤツとたたかって
それで一番勝率がよかったﾔﾂが一番強いってんならわかるが

漏れは210話のビスケのキルアへの説明が1番分かりやすいと思うが・・・

戦闘能力ってのは環境・体調などで上下するもの

ここでは、強さのMAXを比較するのがいいと思う・・・

>>332
あのトーナメントではエンキが一番強かったんだよ。
実戦ではむくろとかが強いんだろうけど。
ハンターでも実戦の話だよ。

>>332
いやそれはエンキが個人的に思ってることだろ
世間的(実世界でも)には最終勝者＝最強だろう。
じゃなけりゃ最強を決める　という前提自体が成立しない

>>333
ナックルが本気じゃなかったからでしょ。

でも、MAXと言っても、ヒソカとかゴンみたいに底知れない者もいるし、
それも難しいかもしれん・・・

>>335
アンタそれを言ったら格闘大会なんか成立しないじゃない

>>333

死なないと分からないＡ型タイプ

>>337
だから実践でも勝ったほうが強いわけじゃないの！
運とか体調や博打とかも関係するの！
わからん人だね
>>338
違うな
世間的にも躯の部下が
「げせんエンキも確かに強かったが本気の躯さまほどではない」
みたいな感じだぞ

>>341
トーナメントでは最強は決まらんよ

優勝者を決めるだけ

全盛期の雷禅のMAX＞ムクロのMAX＞煙鬼のMAX