ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart10】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 17:44:22 ID:9F8k5CqU

ミスフルのアンチスレです。
ここは腐女子云々じゃなく、作品自体が嫌いな人が集まる場所です。

●信者は立ち入り禁止
●次スレは>>950が立ててください
●腐女子叩きのみの発言もイクナイ

前スレ
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart9】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096017462/
過去スレ
━━ミスフル連載に伴う社会的被害━━
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1047390195/
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレpart2】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065358204/
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart3】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075179696/
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart4】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081252601/
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart5】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085191480/
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart6】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089792568/
ミスフル連載に伴う社会的被害【アンチスレPart7】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091963394/
ミスフル連載に伴う社会的被害【アンチスレPart8】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094231211/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 17:49:45 ID:40qjacMU

２ダ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 18:27:57 ID:4jpSrDKW

3get

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 18:40:58 ID:gsHolQp3

４さま

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 18:42:36 ID:MvDokBuN

初めての5

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 18:43:05 ID:MvDokBuN

初めての5

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 18:58:08 ID:bK6Wpm3m

アミノ酸まとめて

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 19:04:48 ID:MvDokBuN

どーん

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 20:09:28 ID:gCVoJBa0

シャバダバよー

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 20:16:50 ID:MvDokBuN

ベイベー

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 22:13:20 ID:TRR0zrDH

前スレのアレにだまされた俺は負け組

12 ：前スレ71：04/10/21 22:55:08 ID:YP3DYYJF

プロ野球板から拾ってきました。

http://sapporo.cool.ne.jp/frame13/

現実以上に凄い球を登場人物に投げされることが出来るのか？

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/22 02:21:42 ID:pC2wQpmM

作者はパワプロのやり過ぎで夢を見たとか。多分今の犬のMAX球速165位。カットボールは７で。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 00:28:42 ID:m+JcLS3Q

ﾊﾟﾜﾌﾟﾛじゃスライダーは真横に曲がる
現実では…

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 01:13:46 ID:LKJUPAvK

「たかが選手が」を投票しよう！

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

受賞者渡辺恒雄氏を壇上にあげて年末はみんなで笑おう。

「たかが選手が」を流行語大賞に！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097730814/l50

ナベツネを晒し者にしようぜ。
今回は川崎祭りとは違って、ちゃんと筋が通ってるので問題なし。
辞退されてもテレビで話題にされてｳﾏｰ。2chの力を見せ付けてやろう

これ関連珍は知らない悪寒

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 04:01:10 ID:uC7kY8oI

というより「たかが選手が」に対して何も感じないタイプのような気がする。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 09:44:24 ID:gtWRv8Ad

>>14
元ヤクルト伊藤だけで言うならほぼ真横に曲がるスライダーを投げる。

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 10:53:19 ID:8JbBRpLF

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/10/22 22:30:48 ID:9Zufny0L
>>1000ならカスフル打ち切り

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 10:58:29 ID:H81AXtnU

是非とも実現していただきたいな

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 15:43:57 ID:ys5UQzDr

そうですね

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 16:14:50 ID:LWapuHV3

48号

打たれたことにより気が滅入り、強大な怨霊が取り付いた沖。
それによって生き物みたいにグニャグニャ曲がるようになった変化球。（レストカーブとやら追加。）
てこずりそうだと思ってたら全身に梵字を書いた蛇神の一打で悪霊退散。
さわやかになって戦意喪失した沖に代わってピッチャー村中。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 16:36:21 ID:vX+1hxIh

>イチロー選手の大記録に感動しまし
>た。作中で野球の神様について触れ
>たけどもうイチローが神です＜信也＞

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 16:49:16 ID:9zoWMqcW

>>21
乙
怨霊だの梵字だのはもはや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯとしかコメントしようがないけど、
自分で作ったキャラや必殺技を全く展開に活かせてない。

野球どころか物語を構成する技術が著しく欠けてるな。一体何が描きたいんだ、コイツ？

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 17:09:16 ID:3m9D1sQJ

でも打ち込まれれば打ち込まれるほど強くなる投手という発想はいいと思うよ

活かしきれてないのが残念だが作者の器量の無さだな

25 ：24：04/10/23 17:12:23 ID:3m9D1sQJ

そういやパワプロにもそんなのがいた気が・・・・
あれは打ち込まれれば打ち込まれるほど球速が上がる仕様だったが

やっぱりまたパクリかよ！
一瞬でも見直した俺が馬鹿だった

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 17:48:02 ID:eHxguIev

つーか、打たれるほど強くなるって意味ないですから！
投手ってのは相手を0点に抑えるのが仕事ですから！
残念！
パワプロ厨斬り！

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 17:58:57 ID:9zoWMqcW

打たれるほど強くなる→立ち上がり悪い→序盤戦打線で圧倒して、後半守りにいくというゲーム展開が理想

ぐらいの認識をもって描いてくれないとな。

思いつきで書くだけなら絵がそこそこうまけりゃ誰でもできるんだよ、珍也ｻﾝ（と知欠）

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 17:59:40 ID:9TqSwE+9

俺は変な打法や投法や変化球などの名前を見て（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと嘲笑するのが楽しみです

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 18:15:25 ID:HuQoyOf4

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　野球漫画として読んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　読者（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/23 20:29:19 ID:WjoT+qRS

今週号の蛇には死ぬほど笑わせてもらいました
何じゃありゃ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだなマジで

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 03:00:05 ID:MNyS/UlT

立ち上がりが悪い投手って、今まさにマガジンでやってるおれはキャプテンって漫画の
相手校のピッチャーなんだが。いや、別に何が言いたいわけでもないけど。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 09:28:04 ID:6IpvCbQV

>>25
あの女アンダースローか。
放っていたら150キロとか投げてたな…。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 12:06:43 ID:IXvufcyO

別に突き抜けたトンデモはそれなりに楽しめるからいいんだけどさ

珍也の場合それが単に自分の無知をゴマかすため、なのがバレバレだからムカつくな。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 13:16:00 ID:CnGCoH4r

>>32
女で135km/hというのはありえん。
短気発動で150kmはまぁギャグだろ。
７だけで以降150kmにはならん模様

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 14:00:11 ID:FI/baN1W

今週も面白いですよ,いろんな意味で。
　
伝令にピッチャー交代を告げる監督とかな。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 14:11:58 ID:CRb4L2P2

ああ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 14:19:45 ID:6IpvCbQV

>>32
８もあったよ、ってどうでもいいか…んな細けぇことは。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 14:37:25 ID:YF6JSn9w

２塁ベースを踏む蛇神様に比べたら･･･

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 17:07:31 ID:uL2NrBVH

>>34
女だったら何km/h位が妥当なの？

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 18:06:19 ID:U+EOaM/F

男で素人なら110も出せれば上等だと思う。
経験者でも肘とか上手く使えないとそんなもんだと思う。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 22:01:08 ID:6IpvCbQV

東大にいたっけ、女子公式野球部員。あれでも上で130は出してなかったか？

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 22:07:16 ID:MNyS/UlT

今のアラキのファインプレー、珍に解るかナァ……

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 23:02:01 ID:LIwQDmF+

>>41
欧米人ならいけるかも知れんが、日本人ではキツいと思うよ。
故障前の竹本だってそこまでは無理でしょ。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 23:10:02 ID:5VY5cDvg

>>22
こんなこといいたくないけど
典型的な痛いイチローヲタになったな。

記録達成間近になって初めてイチローに注目しはじめ、大げさに賞賛。
普段まったく見てなかったくせに。

２ｃｈのイチローヲタの大半はこのタイプなんだよなあ…

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 23:24:29 ID:WfP1pkiI

>>42
普段味噌キライな俺でもあれはスゲエ、って思った。

ストッパー毒島の三条を思い出した。
あれは見る価値があるよ。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 23:27:51 ID:4zT8cF7a

味噌とか言う奴も信也レベルだな。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 00:14:58 ID:BzXPm8t6

んなーこたぁ無い

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 00:15:54 ID:qNPdspnv

蔑称使うってのも野球への冒涜と違うのかなぁ…

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 00:27:34 ID:BzXPm8t6

違うよ

珍也は野球を冒涜してるしてない以前に、漫画家として程度が低いからな

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 01:26:33 ID:G3QYbKH4

>>45
同意。「チョイナ～」って言ってたやつな。
華麗な守備も野球の醍醐味の一つだね。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 01:30:41 ID:cGNZOt0u

今だ！スライムが適当な番号をゲットォォｫｫ！！
ちなみにドラクエ8は11月27日発売！！買おうネ！！
￣￣￣￣￣∨￣≡≡｡+　 . . .｡.:ﾟ･ *
　　　人　+ ｡ ≡｡.　　｡. ｡.:*･゜ﾟ･*
　　(ﾟｰﾟ *)≡≡.:*･゜ﾟ･;;≡≡≡
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 07:15:27 ID:gfrLvjrO

なんか、ドラクエ8のキャラでてきそう。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 12:45:12 ID:xHrqvmhN

また変な擬音を使いよって…。

54 ：伊達セフィット ◆BN8So7PrmU ：04/10/25 14:00:53 ID:gb1IoyPV

守備の見せ場のない野球漫画はイラネ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 14:17:20 ID:9dY6p+UQ

そういや、超守備キャラとして出てきた司馬、最近顔すら見ないですね（ｗ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 14:40:13 ID:KCDbgCOB

ヘルメットかぶらず打席に立ったのって今回の蛇神が初めてか？

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 16:20:52 ID:g+kGTCrU

>>55
「ピッチャー以外の守備はダサい。描く価値がない」と断ぜられたのかも。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 16:34:46 ID:UKMVsz20

>>55
出てきた所でどうせダイビングキャッチとかジャンピングスローとか
ハデな奴しかさせない。守備がうまいというのはそういうことが出来るとしか
思ってない無知作者は
日米野球で遊撃：二岡に入れるにわか巨人ファンみたいなモン
野球ファンとしたら、川崎の俊足や若い中島のプレーや小坂ゾーン（今年は不発だが）
なんかがどこまで米に通用するか…とか見てみたいものなんだが

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 17:24:30 ID:6skhaVtO

っていうか巷でラビットの恩恵を受けてると言われてる多村が見たい

つーかなんだよ「伝令、ピッチャー交替」って
交代すんのに伝令いるのかよ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 17:29:31 ID:AKHVgDaV

審判の名前が「伝令」なんだよきっと。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 17:32:06 ID:KCDbgCOB

ピッチャーの烏帽子もどきはなんだ。
新撰組を何だと思ってる。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 17:55:04 ID:a2sj5iIw

たまにはどうすればおもしろくなるか考えてやろうぜ。

しかし俺には
珍に一服盛る→脳手術→ドイツの医学力まかせ

しか思いつかﾈ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 18:03:58 ID:mgoK2p2G

ブァカ者がぁぁぁぁあああああああああああああああああ！！！！！！！
ナチスの科学力は世界一ぃぃぃいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 18:37:05 ID:gfrLvjrO

怨霊集めたって

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 18:58:24 ID:5slntdo1

>>59
急に出てきたような感じだからな、多村は。
まあ、昨年からブレイクの兆しはあったし、怪我さえなければこんなもんじゃない？
ＨＲの飛距離も小久保と同じくらいだし、日米野球でも活躍してくれるはずさ。

…予想の斜め上をいく怪我するかも知れないけど＿|￣|○

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 18:59:48 ID:03z9sroj

とうとうトチ狂ったか珍也……。
ここまでトンデモ野球漫画（実際はカンチガイ野球漫画）装ってきておいて
いきなりトンデモの域を超えたオカルトかよ。
テニス路線を狙ってるのかもしれんが、ｱｲﾀﾀとしか言えん。

とりあえず、今回のつっこみどころまとめ。あとは誰か補完して。

・スタンド組の声援「見えなかった」
・いくらなんでもありえないカーブの軌道
・謎の擬音「ギュロッ」
・相変わらず棒立ちの守備陣
・ショートへの打球がピッチャー正面のゴロ
・ピッチャー返しが左中間真っ二つ
・伝令に「ピッチャー交代」

この球場は時空が歪んでるのか？

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 19:15:29 ID:uRE3m6DG

追加

・ヘルメットを被らずに打席に立つ
・「アンタ最高だZe」
・蛇神の走り方

68 ：前スレ71：04/10/25 19:27:04 ID:GwHtLo2P

今週はトンデモ野球への布石に見せかけてますが
ふたを開けてよく見ると突き抜けっぷりが全然足りません。

まずはメインと思われる蛇神様の場面を。
・ヘルメットはどこに？
ヘルメットを取ることで本当に全身に書いていることを示したかったのでしょうけど、
こういうのはある程度隠しておいて、何かの拍子で隠しているものがとれて「おおー！！」
となるのが上手いやり方だと思います。

何故そうするのかというと、先にこんなのを見せてしまったら結果が見え見えになってしまうからです。
しかもその結果が本塁打ではない上に小さいコマ。肩透かしもいいところです。

・節々の発言
「アンタ最高だZe」「ネガティブイオン」
前者に関しては、観客の声援の内容が逝ってしまっているSSのゲーム「Code R」を思い出させられました。
結果も出してないうちに最高だとか言ってる事に関して、かなりの違和感を覚えます。
普通あんなのを見せられたら一瞬沈黙が流れるでしょう。何というか、2chのノリに近いかも知れません＜チームの盛り上がり方

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 19:30:20 ID:KCDbgCOB

ていうか梵字も中途半端すぎ
全身にあることを見せたくて上半身裸なら下も脱げや。
フンドシ一丁で。

明らかに腐サービスだろ。

耳の後ろに梵字書き忘れて呪いがそこから寝食していくとかの展開があったら
面白いかもしれんが、単発で終わりだろうな。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 19:44:46 ID:tf6oVk2b

>>69
フンドシ一兆はヤバイだろ

71 ：前スレ71：04/10/25 19:46:43 ID:GwHtLo2P

＞単発で終わり
この件に関しても作者もしくは編集の力量が知れる点でもありますね。
その特殊技を使用することでパワーアップできることがわかるとします。
では何で今までそれをやらなかったんだ？ということになります。

解決策としては、一度しかできないとか、発動すると一部の機能が失われるとか
再起不能とか、過去の漫画からいくらでも引用できますし、
そういった対策を取らないと、「今まで（略）」となるわけですから、やらなければいけない
フォローですが、今回は全然されていません。

沖のほうは打たれることがスイッチとなっているようですが、蛇神様の場合は
やろうと思えばいつでも出来る上に何故かキャプテンが雷電の如く効能を説明しています。
すでに一度やっているということなのでしょうが、以前にどの件で使ったのかを
説明しない当たりが伏線の無さを露呈しています。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 19:54:28 ID:dwA0feer

あそこまで気が狂ったモン描かれると、もうなんて言っていいのか分かんなくなる。

73 ：前スレ71：04/10/25 19:58:58 ID:GwHtLo2P

今回のミスフルを一言で評価すると
「ワンパン漫画」となります。

突如出てきた能力発動→あっという間に撃沈、破ったのも突如出てきた能力

感想に困る人が多いのも無理はありません。
凝縮すると本当に内容が無くなってしまうのですから。

74 ：前スレ71：04/10/25 20:14:39 ID:GwHtLo2P

本スレの発言から
＞本当に手探りなのか？
私個人の見解では、もう見限っている節が見えます。
それは今回のメインである蛇神様のコマの使用で見えてきます。

今日の最初の方のレスにも書きましたが、結果（左中間に打球が飛ぶ）のコマがあまりにも
小さく、事前事後（字だらけ、浄化）の方にページを割いている。
この点を引っ張り出しても、野球ではなく別の何かを大事にしているように思われます。

また、村中兄の打席の前の兄弟のやりとりも不可解というか、
完全に腐女子狙いの発言ですね。普通なら打ち取られて悔しくて自分で何とかしたいと
思うのが普通ですが、なぜか兄に打ちたいよ等と訴えてます。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:32:09 ID:5gbQhjZu

ああ、この漫画を読めば読むほど不快感がましてくる・・・
下ネタはひどすぎだろ、イラついてくる。
野球の場面が少し続いてた思ったら頻繁にわけのわからない下品で
関係のない話や絵がこれでもかってくらい書かれてる、それも繰り返し。
『じゃあ、読まなきゃいいじゃん』と応援してる人に突っ込まれそうな感想なんだが
俺はジャンプを買い続けてきて今までずっとどの漫画もすべて読んできてるので
どれかを読まないとかをしてきた事は一切ない、そういった理由からこの漫画も
文句を言いつつ読んでたが、ついにもう限界がきてしまった・・・
来週から初めてジャンプの漫画の中で読まないと思います・・・

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:34:18 ID:76PDUCNC

Ｑ．蛇はどうやって背中に梵字を書いたのでしょう？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:39:10 ID:kXjD4f+i

A.家でお母さんに「もう、また背中に梵字書くの忘れたの！」といわれながら書かれた

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:59:16 ID:BzXPm8t6

本当に漫画の基本のキの字すらわかって無いな

こういう漫画家は素直に妄想ファンタジーでも描いとけばいいんだ、
下手に野球なんぞに手を出すから更にみじめな出来を晒す事になる。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 21:15:43 ID:kXjD4f+i

ところで純粋に質問だけど、この中に本当にミスフル終わってほしい香具師いる？
いがいとおれはｯﾌﾟっと笑うのもいいとおもってるんだけど

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 21:19:10 ID:mgoK2p2G

俺は連載枠が空くから終わった方がいいと思うね

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 21:26:29 ID:BzXPm8t6

終わって欲しいね。社会勉強してこいと

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 21:32:24 ID:03z9sroj

純粋に終わって欲しいな。
読んでてここまで不快にさせてくれる漫画もそうそうない。
珍也の腐った性根が透けて見える。
今打ち切りくらってもう一度漫画ってものを勉強し直した方がいい。
ここで打ち切られないとますます増長して知欠を上回る漫画屋になるだろうし。
そうなったらもう次はないぞ。技術的に見るべき点は一つもないんだから。

83 ：79：04/10/25 21:37:43 ID:kXjD4f+i

やっぱみんな終わってほしいのか。なるほどね～。
どうでもいいけど前スレ71さんが新スレで71とったなｗ

84 ：71：04/10/25 21:50:27 ID:GwHtLo2P

言われるまで取ったことに気がつきませんでした。
本来なら取った時点で前スレの冠を消すべきでした。申し訳ありません。

レストカーブは不規則な変化をするという話の割には兎丸のところでは
強烈なシュートボールになっているのが手抜きっぷりに拍車がかかってるのが見て取れ、
最後の村中兄の構えはせめてランナーがいないときの場面でやるべきだ(=蛇神様は本塁打にすれば良い)

個人的に最も気になったのは括弧の中の通りです。片手で打つからそこまで飛ばない？
常識を越えるんならそれも可能にしなければ中途半端になるだけなのですから、そこは突き抜けないと．．．

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 22:02:56 ID:1CmISx+D

恐らく漫画を道具としか思ってないんだろうな。
仮にも多少のファンがいるのにそれらを無視し話を壊して無理に延命させるとはね。
金が欲しいのか名誉が欲しいのか、どちらにしろ道を踏み外してる。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 22:25:59 ID:gEB9susg

>82
知欠に謝れ。カスフルなんぞ黒猫を引き合いに出す価値すら無い。
黒猫は見事に開き直ったパクリ、中身の無い台詞とかが叩かれもしたが
何だかんだ言って普通に楽しめたし、知欠先生的理論のトンデモ物理学を
真面目に考察する事だってできた。
しかし糞フルは違う。考察することさえ出来ない。基本さえ分かってないんだから。
トンデモは「そういう漫画なんだ」と笑ってマンセーも出来るがカンチガイは不快しか呼ばない。
もはや「そういう漫画なんだ」という次元さえ超えた。もう何がやりたいのかさっぱりわからない。
自分の思いついたネタをそのままやりたいだけならチラシの裏にでも描いてろと。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 22:34:47 ID:BzXPm8t6

黒猫→中身スカスカ、読後感０

カスフル→他人の排泄行為を見ているかのような不快感

の違いだ。流し読みするなら前者だな

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 22:41:38 ID:mgoK2p2G

知欠のネタで唯一作者をぶっ頃したくなったのって言えば
「もっと個性を！」
だな。
アレは不快とかそういうレベルじゃなかった。

でもミスフルはいっつもそう。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:03:29 ID:WVNHXYli

>>82
じゃ読むなよ

読んでて不快だ！といいつつ読んでるお前等ってアホだろ？
不快なら読むなよ
矛盾してるぞお前等アホ杉

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:07:27 ID:2AVG1obk

>>89
アンチスレに来たお前に言われてもな

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:13:52 ID:WVNHXYli

わざわざ不快になる為にミスフル読むお前等はバカでしかない
端からみたら恥ずかしいぞ？
ほんとわからない心理だよ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:15:57 ID:mgoK2p2G

別に信者の人にアンチの心理を理解してもらわなくても結構。
乗り込んできてる時点でアンタの方がバカと言われる立場だよ。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:16:18 ID:1Ur4MoD8

>>89
みんなジャンプが好きなんだよ。子供の頃から楽しませてもらったジャンプにあんな漫画が載ってることが許せないんだ。ジャンプが好きだから無視することも割り切ることも出来ないんだよ

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:18:19 ID:OYI+Rpwb

>>91
べつにわざわざ忠告していただかなくてもこちらはこちらで
勝手にやっていくから。
大きなお世話なんだよ。
アンチが気に入らなきゃ｢こいつら馬鹿だな｣とでも
勝手に思ってろよ。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:21:54 ID:2AVG1obk

>>91
端からは見れないようになってるんだけどね、このスレ。
アンチスレって注意書きもしてあるし。ほんとわからない心理だよ

96 ：吋ゥケゥゥ(´Д｀*） ◆ODINS/zcuw ：04/10/25 23:46:52 ID:gK7gfMpP

･･････････誰も西武優勝について触れてない

西武このスレの人には人気ないんかね

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 23:55:51 ID:BzXPm8t6

優勝なんて毎年どっかのチームがするもんですよ

特に話題にもなりませんよ

98 ：71：04/10/26 00:00:36 ID:fNUAGOFY

本スレを眺めるとトンデモ展開に関して賛否両論渦巻いているのがわかります。
やはり、今まで中途半端に来ていたところで物理現象で説明しようのない部分
(今までは例え嘘でも説明できていた)が突然出てきた。

ポジティブに考えるなら、軌道修正（今までがダメだったことの相対的な感想）
ネガティブに考えるなら、中途半端さがさらに増して不快だと。

>>96
ここは週刊少年漫画板のスレッドですからプロ野球の特定の球団の動向をどうこう話すのはあまり
好ましくないと思われます。

すいませんOTL

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 00:04:23 ID:FYbn+LRe

俺は生粋の猫ヲタだ。
しかしここで騒ぐのもスレ違いだしな……。
さっき一人で祝杯上げたよ。12年ぶりだしな。

つーかありえねぇ。
パをぶっちぎりで制した伊原体制で巨人に4タテくらったのに
あろうことかカズオと株が離脱した今年日本一になるなんて。
猫ヲタの俺ですら日本一は予想してなかったぞ。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 01:16:11 ID:mxkJZj/9

>>91
不快になるというのはあくまでも結果

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 02:05:35 ID:1OtnZmL3

>96
じゃあ、西武ネタを。

このご時世に、世間の注目を浴びる日本一チームが、
ビール掛けなどの乱痴気騒ぎを報道される姿は、

珍也並みに空気嫁てない。

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 06:33:06 ID:x/ECFHQT

やっぱり応援している球団が優勝するのは嬉しいよ。
ガキの頃から阪神ファンだが、去年の阪神優勝は嬉しいを通り越して涙が出てきたよ。
そういうものをかけとは言わないけれどトンデモに逃げないで野球を本当に愛して欲しい。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 06:53:10 ID:GWJSJ1em

１Ｐ目の犬飼がヅラかぶってるみたいに見えるの俺だけ？
異様にデコが広い希ガス

あと村中兄の目がヤギの目。
ラストの顔アップで見ると瞳が横長でヤギにしか見えねえよー

同意者いない？

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 08:40:45 ID:WoeRv3LQ

この漫画の寿命が見えてないのは、ごくごくわずか超少数精鋭信者部隊のみと
なっておりますので普通の方はお気になさらず。
アンチスレのPartの多さもさることながら、どんどんこのくだらない漫画の
評判が下がり続けてきて今じゃ、もう修復不可能まできたからな。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 12:07:37 ID:qn8ifhXi

遅レスながら
>>58
ナカジの守備は前任者と同じ（あるいはそれ以上）でヤバいレベルの粗さです。

>>101
でも、やれる時にやっておいた方がいいと思うな。
同時多発テロの影響で「ビールかけの『自粛』」を『要請』されたチームもあるわけで。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 14:13:47 ID:HSNyvImH

猿野はキモいです。死んでください。
猿野は強姦魔です。変態です。
猿野は気持ちわるすぎです。
誰か殺してください。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 14:44:11 ID:BU5SWnDS

>103
ヤギの目はわかる気がする

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 14:50:24 ID:FOHOPhUT

この漫画、もし甲子園決勝ぐらいまで続いたら相手チームのネタなくなるんじゃねぇの？
打ち切り回避するために150㌔出せるピッチャーとか、
相手の投げた球を見て覚えて投げれるピッチャーとか
それをピッチャーの犬飼がホームラン打ったりとか

これくらいしか思いつかん。
それを見たいってだけでも続いてほしい。
早く終わってほしいけど。

109 ：58：04/10/26 15:27:32 ID:UEu9s8Vz

>>105俺も猫ｵﾀなんでそんぐらいは知ってるよ
まあ前任者（米へ逃亡）はチャンスに弱いというもう一つのオプション付きだったから
ナカジのほうが見ていて気持ちが良い。ホセとのﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾌﾟﾚｰの共演はご愛敬で

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 16:11:12 ID:SYADXpzT

いちど確認したかったんだが。長文すまん。

信者がこのｽﾚで｢叩くな｣と意見するのは義理も権利もないと思う。
しつこい人はたまに回収しにも行く(効果出てるかはわかりません)
逆に、本ｽﾚに乗り込み行くやつの事はどう思ってる?

本ｽﾚは本来中立だろうが、ｱﾝﾁｽﾚがわざわざ別個にある以上は
やっぱり素直に考えて、普通に読んでたり好きな人が書き込む場所だと思う。
嫌な意見するにしても、最低限の会話できる礼儀が必要というか。
(本ｽﾚ＝ｱﾝﾁｽﾚで、ｱﾝﾁｽﾚがない場合は信者ｽﾚがいると思うけど、現状でそこまで分散させる必要はないと思う)

で、久保ｺﾋﾟﾍﾟなんかはｲﾀｽﾞﾗとしてスルーできるけど、
それとは別に、どうも本気で信者を変えたいと思ってそうな、しつこい人が出るでしょ?
ああ言えばこう言うﾀｲﾌﾟ。

ここの人は｢あれは俺達とは別物の煽りですから。信者もほっとけばいいのに｣
と思ってると見ていいの?
それともﾏﾝｾｰ?
いや、回収とか見たことないなと思って。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 16:14:27 ID:G2El2120

>>110
最後の段落については、触れると余計暴れるから放置するのが一番効率的だと思ってる。俺はね

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 16:44:39 ID:FYbn+LRe

＞ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾌﾟﾚｰ

ﾜﾛﾀｗ
正直、あの二人が三遊間守ってたら投手は気が気じゃないと思う。
ま、俺もナカジは好きなんだがな。

>>110
俺はニヤニヤヲチに徹してる。

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 17:33:24 ID:YN64eThO

ずっと前からそうだがウグイスが明らかにおかしい
「登板中の沖君に替わって～」とか言うか普通。
「次は」とか。
ピッチャーが「替わる」の変換も怪しい

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 17:33:47 ID:s/dkSPVn

>>108
「もし」と書いており、仮定の話という事は分かってるが、敢えて言わせてくれ。

　　　　こ　　　の　　　漫　　　画　　　が　　　そ　　　こ　　　ま　　　で　　　続　　　く　　　事　　　は　　　な　　　い

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 17:52:41 ID:bz+GHa4D

俺が消防の頃にさんすうのノートのスミに描いた野球マンガの方が６億倍いいと思うんだがなあ・・・

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 17:53:14 ID:+ShniIKw

ギャァァァァァなんつー空気裂くような擬音かましておいて打球は左中間に落ちる程度ってどうなんだろ。
（方向についてはｶﾞｲｼｭﾂなのでｒｙ）

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 18:21:40 ID:drRNy4eN

ttp://mbspro10.uic.to/user/hazukei.html

腐女子に意見ブチかました果て

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 18:34:50 ID:WoeRv3LQ

>>117
見てきたが、絶句でした…
怖いよ、怖いよ…

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 18:45:26 ID:gryTm9cC

>>117
ﾜﾗﾀ
良いね腐女子の反応が。しかも反論がどこかずれてるし

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 18:47:16 ID:WoeRv3LQ

しかし、>>117の住人どもがアンチスレがここまで伸びてるとは考えることすら
皆無なんだろうな

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:03:24 ID:2my5qcDd

誰かＵＲＬ貼ってやれよ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:12:58 ID:Si5p6tts

>>121
貼ってきたぞ。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:13:03 ID:G2El2120

ココに信者が乗り込んでくるかな？ｗ
そうなったらソレはソレで活気が出るかな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:13:59 ID:f39OWLT9

この漫画のギャグちょいちょい芸人とか深夜バラエティーのネタ
パクッてないか?

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:15:52 ID:Si5p6tts

ああ・・・貼るときに思ったんだが、

こいつら縦読みとかで釣りてぇ・・・

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:16:45 ID:FYbn+LRe

>>124
がいしゅつ。
ギャグ漫画家としては最低最悪の行為だな。

つーかおまいら、腐女子サイトの晒しはやめれ。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:21:42 ID:1Gx4bgr2

一コマで三回笑いを取ろうとする引き際を知らない糞漫画

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:22:59 ID:+ShniIKw

さぁ、腐女子どもはどんな反応を見せるやら。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:28:04 ID:UPspvfnL

突撃すんなってのに

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:28:45 ID:G2El2120

勘だが無視するだろうな。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:29:01 ID:VHVlQuLY

腐ったものに触れると自分も腐っていくぞ

132 ：腐女子シミュレータ：04/10/26 19:33:48 ID:gryTm9cC

ここの書き込みを一通り読んだけど、あんたらは最低な人種の人間だね。
揚げ足を取るような書き込みばかり。正直あなた達が酸素を消費していると
いうだけで不快に思います。
いいですか？これは漫画ですよ？なにムキになってんの？現実を漫画にしたって
つまんないだけじゃん。このまえ野球中継偶然見てみたけどあんなのを
描かれても正直ツマランって思うし連載も続かないと思う。その点この漫画は
キャラにしても演出にしてもすごく魅力的（だって本当の野球選手ってほとんど不細工でしょ）。
皆で頑張って勝利するってのがとても巧く表されてると思う（この前の合宿とか）
派手な演出はその個人個人の努力の賜物なんだよ？全然問題ないじゃん。
それなのに何も努力してなさそうなあんたらがなんで批判しようとしてんの？みっともなさすぎ。
わかった！嫉妬してるんでしょ？僕はこんなこと出来ない出来る人がとても憎いだから
批判しようってwww
ホント最低だね。生きてる価値ないよ。死ねば？

あと知ってる？単行本の帯に大人気のため緊急第重版って書いてるの。これがこの漫画の
人気をそのまま表してるんだよ？
あんたらなんか少数派の引き篭もり軍団だってそろそろ気づいたら？

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:34:17 ID:1Gx4bgr2

ﾂﾚﾙﾉｶ?(･∀･)ﾂﾚﾙﾉｶ?

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:36:49 ID:G2El2120

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　ｶﾞｯ　　　　
　 ∧＿∧　　お茶ﾔﾙﾖ　　　　　　　　　　　＼ ∧__,,∧
　（ `・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇.（´・ω・`）←>>132
　（つ　と )彡　　　　　／⌒＼　　从/／　　　（つ旦と）
　と＿）＿）　　＼从／　　　　　|＼|　　　　　　　と＿）＿）

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:39:16 ID:+ShniIKw

シュミレータ・・・だよな。こんなレス来るだろうってことだよな…？

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:43:42 ID:WoeRv3LQ

やべ、祭りか、おい～
盛りあがんのかｗ

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 19:59:26 ID:1Gx4bgr2

Σ(*∀*)ﾂﾚﾀ!

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:29:11 ID:MJOe4t6z

>>132 激しく同意

139 ：71：04/10/26 20:31:58 ID:xntGS72I

元来こういう荒らしに近い行為は決して行ってはいけないとは思います。
が、しかし、ファンの反応を見て分析をしてみることができます。

分析の前に個人的に思ったことは、事実は小説よりも奇なり、という言葉を
知らない、あるいはそういうことを思わせるような出来事に出くわした経験のない
子が増えたのかなあ、と。

現実と違うから面白いというわけではないことに気がつきながらも、そうとしか言えないのかも知れません。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:37:38 ID:jImZo8r0

このスレって、定期的に祭りが発生するから面白いよな

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:38:44 ID:zAQUA9PM

別に祭りにゃ至ってないだろ、まだ本物の腐が出張してきてないし。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:38:44 ID:fMb6/fXU

>>132
えなにこれ？
まさかこんな考えを持つやつらなのか？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:38:50 ID:LwvGnos0

>>132
高性能なシミュレーターだな

144 ：71：04/10/26 20:42:27 ID:xntGS72I

また、好きか嫌いかという判断は決して客観的には行えないものです。
よって、作品がどんなものであれどファンの方が好きだという気持ちと作品の客観的評価というのは
繋がらない部分が多々あります。恋愛と同じで、相手を思っているようで
実は自分だけで突っ走っているのですから、それを止めるような行為は野暮だと思われます。
ファンサイトへの荒らしがいけないのはこういった側面もあります。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:47:03 ID:mKTkt5Id

今週牛尾がベンチで
｢3球種もあると絞るのもままならない｣
とあるが、これもパワプロ？
まさかね！

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 20:48:19 ID:zAQUA9PM

容易に荒らしと判断できる様なカキコにマジギレしちゃってる時点でｵﾜﾘ。

ま、確かに客観的な視点を持つ/持たせるってのは難しい事だよ
馬鹿の壁

147 ：71：04/10/26 20:56:26 ID:xntGS72I

>>145
どれも一級品で癖もなければ絞るのは相当難しいです(たとえストレートと一種の変化球だけでも)。

球種の絞り方については、自分の力量と相手の力量をはかりにかけます。
たとえるにも長くなりすぎるので割愛しますが、一般論にするには
前提条件が足りなさすぎると言ったところです。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 21:05:31 ID:TCAWIGle

しかしこの作者、ギャグシーンで使う
ガキのころのネタとか良く覚えてるよな。
ブタミントンとか。
逆に言えばそんなことしか頭の中になさそうだが…どうなんだろ。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 21:08:56 ID:1OtnZmL3

ヲチ先への突撃は、ヲチ板においては最低の行為と忌み嫌われる。
単なる荒らしに過ぎん。
お前ら、リア厨か？７１氏らが書き連ねてきた正当で客観的な批判も、
これからは厨房の荒らしと、同一視されることになるだろうな…

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 21:08:58 ID:vwtzKsHi

腐女子の必殺口撃
所詮マンガなんだから！
嫌なら読まなきゃいいじゃん！
シカトしよ！
言い訳、反論が思い浮かばない時に使う言葉である
ある意味認めたってこと

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 21:18:06 ID:zAQUA9PM

>>149
最後の２行に根拠がないのでとりあえず（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯと言っておこう

反論させるだけさせといて、BBSそのものを使用不能にする位荒らしてるわけじゃないしな。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 21:29:44 ID:WoeRv3LQ

>>117にいたのや他の腐女子どもは
読んでて不快になる執拗なまでの下ネタギャグについては
見えてないんだね。下ネタで盛り上がる当の男ですら不快感を
表してる人が大勢いるというのにさ…

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 21:40:20 ID:rzyMJe8r

> だって本当の野球選手ってほとんど不細工でしょ。

声あげて驚いた。
そうゆうこと言うかね？　腐女子ｺﾜｲﾖｰ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 22:26:47 ID:RJicPmrN

おまえら最高ｗおもしろいｗ

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:07:30 ID:2my5qcDd

腐女子もどきがやってまいりました

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:14:05 ID:DsMGWbPX

ハァ？あんた達頭の中は腐ってんじゃないの？
野球オタの毒男どもは女にもてないから、犬飼君に嫉妬してるのかな？ｗ
だいたいミスフルは子供が読む漫画ですから！
大の大人が「これはありえない」とかいちいち漫画につっこんでるって…
アンチどもは、地獄に落ちろｗｗｗｗ
私はコレで野球が好きになったし、周りにも同じような子も多いよ☆
ミスフルの上手な野球描写のおかげで何人の野球ファンが増えたか、
少し位はかんがえてごらん？（あ、糞には考えられないか（ﾌﾟｯ）
これからは信也先生を尊敬してね☆でも、ここまで言っても分からない
糞は消えてくださいｗ社会の役には一切立たないんだから＾＾
ハエしか寄ってこない糞スレには居たくないのでそろそろ去りますねｗ
ロリコン無職中卒童貞さん達、さようなら～＾＾ﾉｼ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:17:37 ID:RJicPmrN

>>156
一応釣られとく。
ﾐｽﾌﾙ以外の野球漫画読んだらあんな漫画恥ずかしくなって読めなくなるぞ。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:20:01 ID:lxLsPmOL

この漫画、下ネタが気持ち悪い。脱いでんじゃねぇよ…。不快。

159 ：71：04/10/26 23:30:55 ID:xntGS72I

＞ハァ？あんた達頭の中は腐ってんじゃないの？
「は」が入ってるおかげで凄く違和感のある一文になっています。

＞野球オタの毒男どもは女にもてないから、犬飼君に嫉妬してるのかな？ｗ
今回は犬飼についてのコメントはほとんどの人がしていないため、これも違和感があります。

＞だいたいミスフルは子供が読む漫画ですから！
＞大の大人が「これはありえない」とかいちいち漫画につっこんでるって…
＞アンチどもは、地獄に落ちろｗｗｗｗ
自ら対象の漫画を貶めつつアンチを叩いてるという矛盾が渦巻いているところを
考慮するとかなり無理をして書いています。特に最後のは脈略が全くありません。

＞私はコレで野球が好きになったし、周りにも同じような子も多いよ☆
☆の当たりがネタであるというのを理解してくださいというキーワードと見ることが出来ます。根拠無いですが。

＞ミスフルの上手な野球描写のおかげで何人の野球ファンが増えたか、
細かいところにつっこんでんじゃねーと上で細かいミスが多いことを認めた後で
この発言は矛盾しています。

総合的には、煽るために書いた割には自己矛盾を生んでいる箇所が多く、自爆気味です。
且つ筆者自身が「これはネタだよ」というアピールを文章中に含ませているようです。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:33:30 ID:BU5SWnDS

死にネタギャグを止めて欲しい

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:33:37 ID:G2El2120

>>159
こ、こらアンタ！ネタにマジレ（ｒｙ

162 ：71：04/10/26 23:36:47 ID:xntGS72I

>>161
ネタ書き込みを分析してみました。
言葉というものは面白いですね。１つ１つよく見ていくことで
筆者の心理も何となく見えてきますから。間違ってたら最悪ですけど．．．

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:40:50 ID:BLsLBlZB

下ﾈﾀは脳内ｽﾙｰしてる腐女子w

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:41:43 ID:zAQUA9PM

ドラベースの方が面白い

と定期的にカキコしてみるテス

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:49:16 ID:lxLsPmOL

>>164
ﾄﾞｳｰｲ

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:28:06 ID:uA5Gc6ok

個人的な意見だが男前（？）しか活躍しないから
フルチンは面白くないんだと思う。
まぁ、それ以前の問題だけどね・・・( ´Д`)

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 01:17:23 ID:/pu0yOpX

>>156
うわ…
まじで頭がおかしいのか？
いいかげんに気が付いてほしいね、野球を冒涜しているって事に。
ねごとは寝て言えよ、糞漫画が大好きな>>156ｗ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 03:03:59 ID:OedcXb9M

正直、この漫画を楽しんで読める要素が無い。
擁護＝釣りだと思えてしまうほど擁護の意見が苦しく見える。

全てに置いてレベルが低いがストーリーに至っては小学生の作文レベルではないか？
読解力は本を読まないと年を取っても身につく類の物ではないからな。
今からでもパワプロ禁止して小説なり読んだ方がいい。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 04:38:58 ID:gg84xgth

>>148
とりあえずブタミントンはまだCMやってるぞ。

>>164
今月の展開は良かった。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 07:36:57 ID:/8dBWTTx

>>148
「ロボピッチャ」でないところがミソかもね。

ま、それはさておき、ギャグってのは大抵自分の引き出しから搾り出すものなんだが…
この作者、近鉄ファンを公言しておきながら近鉄ネタ（というか野球ネタ）でギャグ打った事ないよね。
ギャグの根幹にあるのは常に「マンガ・ゲーム・下ネタ」。
引き出しの中に最初から選択肢として入ってないんじゃないか？と思うくらい使わない。
少しでも「格ってものが～」とか「ザマアミロって感じ～」とか「ここは埋立地だろ」とか入れりゃいいのにそれもしない。
これで野球好きなんて言われてもねぇ…言葉で書かれても漫画の中に説得力を感じないよ。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 09:17:44 ID:2j1241Is

>>169
>ブタミントン
マジか。けっこう息の長いおもちゃなんだな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 10:53:58 ID:Wk2GOtMs

くそ、なんたる不覚…遅れをとったぜ
本物の腐女子が来てたじゃん。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 12:03:18 ID:x7mYc92L

ブタミントンのCMがまだあることよりも商品がまだあることに驚いた
じゃあ今の子供は｢懐かしネタ」とは認識しないかもね。
ドンジャラみたいなもんか

＞170
必ず描きたいものを描かせてもらえるわけじゃないからな～
それで建前上｢ほんとは野球じゃないのをやりたかったんですが…」とか
いえないのかもな。
こういうのって、終了してかなーーり経ってから暴露するケースあるな。
次回作以降も露出があればだけど。
つーかビリヤード知ってる人いる？

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 12:59:17 ID:i9QTZEJT

>>173
知ってますよ。
主人公の名前キュートだっけ
当時アレをよんで凄ぇネーミングセンスの作者だなと思った記憶が

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 14:44:29 ID:x7mYc92L

＞174
あ、いた。マンヨウ（ヒロインの名前）もかなりアレだったな。
意外と今の名前のほうが平均的にはまともか？

岸本が熱血野球漫画のネーム描いてたらしいけど
一度それを見てみたかった

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 16:10:06 ID:KcwpD/PK

71さんの>>159みたいな恐ろしく冷静かつ的確な分析が大好きだ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 16:20:42 ID:x7mYc92L

まあ、２ｃｈで☆マークを使うやつはもれなく煽りだろうな
自分と反対の意見をこのマークを使って書かれた時
嫌悪感が倍増するのは自分だけ？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 16:38:18 ID:Efpfoz6B

未熟故也

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 17:50:52 ID:UQvz5y1A

みんなあえて黙っているのかもしれないけど、もう言っちゃっても良いでしょ。

とりあえず「腐女子の煽りキター、こんなネタに俺は釣られないぞｗ」
とか本当に思っている人は、>>156や>>167を百回読んだ方がいいと思うよ。

つーかここまで徹底的にスルーされていると
「実はみんなで気が付かないフリをして、俺みたいに忠告する奴をを釣っているんじゃないか？」
とか思えてくるよ…疑い過ぎかorz

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 17:57:19 ID:KYgDr8is

腐女子って視野が極端に狭いってイメージなんだな。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 18:10:24 ID:dok/6And

俺には腐女子はなんでも決めて掛かるってイメージが根付いた。
嫉妬してるんでしょ？とか、君には分からないか、とか。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 18:10:50 ID:OTOBh45p

>>179
おまいはとてもｶｺﾜﾙｲ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 18:25:30 ID:MXcHax5h

あんなしょぼい絵と設定のキャラになぜときめく？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 18:25:38 ID:pY/9/SmX

>>179
あんなネタ丸出しの煽りにマジで引っかかる奴はいないだろ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 18:42:46 ID:rnZxfIo2

71氏は心理学でも専攻してんのかな…。ちょと気になた。

今日、古本屋で「ヒットエンドラン」なる野球漫画を読んできた。（１巻だけ
良作ってわけじゃなかったが、それでも真剣に野球漫画を描こうとしてる意志が感じ取れた。
本気で感動得ようとするのなら他の作品をちょっとは見習って欲しいな、珍也には。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 18:59:36 ID:uky6MBtY

キャラを濃く描きすぎて逆に肌が鳥になる。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:11:07 ID:vsCKQxw4

今更ですが(ウチはジャンプが月曜発売だから…)、蛇、普通に退場命ぜられてもおかしくないですよね…

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:21:10 ID:OTOBh45p

キャラが濃いつっても外見だけで薄っぺら
その証拠に鹿目や司馬といった選手が今は蚊帳の外。

数だけ出せば良いってもんじゃないって事

189 ：71：04/10/27 19:21:15 ID:cxxkHeXk

退場かどうかという判断に関しては、
まずこの時点で全員試合に出場できません。

団体競技に置いては、まず選手と番号を登録しなければなりません。
所属などがはっきりしないと替え玉を使われるかも知れませんし、
あらかじめ番号を振っておくことで運営側もやりやすくなります。
スポーツという「ルールの枠内」に選手を全部入れておくことで反則を
未然に防ぐ役目を果たし、公平にプレーが出来る環境を整えるのです。

つまり、フェアにプレーをしようと訴えるなら、
まず背番号を自分たちも付けることから始めないと全然説得力がないんですよね、牛尾キャプテン。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:28:59 ID:OTOBh45p

背番号をなくす必然性もないしな

既存の野球漫画のテンプレを否定するつもりなら、書き手本人がその題材を深く理解してないとダメ。
自称「野球漫画へのアンチテーゼ」のワンナウツもそこらに説得力がある。

漫画と現実を同一視するな、という意見も多いがこれも筋違いだろ。
「体に梵字を書いて打席に立つ選手」「セカンドだが左利きの選手」
といった選手は漫画としては「アリ」なのかもしれんが、どちらにせよ相応の説得力をもって描写しないと
「無知」「妄想」といった感想しか持てない。

珍也の場合Vスライダーだの野球描写の下手さで墓穴を掘ってるから、説得力も糞もありやしない。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:33:46 ID:vsCKQxw4

＞189さん
わざわざ教えていただいてありがとうございます。
自分は、最近何か、あの漫画がﾃﾆｽのやつと張り合ってる気がしてます…。

192 ：71：04/10/27 19:38:12 ID:cxxkHeXk

>>191
テニスと比べるのは酷だと思います。
あっちは作者がテニス経験者なので
どの辺がトンデモなのかがわかっているため、あれだけはっちゃけた
能力バトルを展開できると思います。キャラの能力以上のプレーがしっかり（という表現もどうかと思いますが）
出来ている当たり、ミスフルに比べると完成度は高いです。

張り合うなら見えないくらい場外に打球を飛ばさなければ難しいでしょう。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:44:53 ID:uky6MBtY

じゃあ新選組出してきたのは人気急上昇の空知に張り合うためか？
どのみち珍也は負け組だが

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:46:02 ID:0Ufv/xBF

テニスがマジでルール間違いor破りしたのって
俺の知る限りではダブルス変装入れ替わりと審判台踏み台の二度だけだ。
コートの位置関係やなんかの描写ではしょっちゅうミスしてるがな。

でも、カスフルはもう野球描写のほぼ100%が間違いだから。
これだけスポーツの描写が破滅的に間違ってるスポーツ漫画ってまずないぞ。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 19:52:43 ID:OTOBh45p

テニスの滅茶苦茶さを更にフェイスペイントやアホなコスチュームで武装したのがミスフル。

テニスは一応ランニング等マトモなメニューこなしてるしな。
大会中に無人島で合宿して、薄っぺらな内面描写を挟むミスフルとは全く違う。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 21:04:35 ID:VnsyDPGf

スラムダンクのほうが野球漫画

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 22:25:31 ID:rnZxfIo2

>>189の意見を見ていたら、
珍也は野球どころか全てのスポーツを冒涜している気がしてきた。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 22:45:02 ID:s97oDSXY

アニメ化狙いすぎ
痛いよ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 22:57:29 ID:XV4/Bn7O

ジャンプ漫画には理不尽な打ち切り喰らってる良作は
いくらでもあるのに、もはや２ちゃん住人のみならず一般レベル、
腐女子レベルですら支持層激減は明白なのに、それでも切られないのが
納得行かない。早く打ち切られろよ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 23:05:49 ID:pRkIcaIS

ﾙｰｷｰｽﾞがいまだに連載してたらｶｽﾌﾙなんて即刻打ち切りになってもおかしくないんだろうなぁ
もうちょっと体調管理に気を使ってくれていたら…OTL

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 23:28:31 ID:GoEoTfnb

そんな>200へ。
俺が今から漫画を猛勉強して少年ジャンプで野球漫画を載せてもらう。
ミスフルはもとより、ルーキーズすらもアッと言わせるような野球漫画を描いてやる。
だから、

３年ぐらい待ってくれ！

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 23:32:54 ID:GoEoTfnb

･･･って >202が言ってますた。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 23:34:01 ID:GoEoTfnb

･･･って >204が言ってますた。

ｶｯｺﾂｶﾈｪ･･･

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:15:49 ID:OwrVFdX9

>>74
俺としては村中兄弟のやりとりは少年誌にありがちな「オラわくわくしてきたぞ」的なものとして読めました。
悔しいといっても、一打席目だからやり返すチャンスはまだあるし好投手なら一巡目は球を見ろという指導者もいます。
もちろん好球必打が前提だけど。そして自分が打ちたいから第二打席の前に打つ兄に頼んで球スジを見てもらうのも
チームプレイの野球としての情景と見れなくもありません。弟が自己中心的な感もあるけど、弟といえばそういう性格も備えていましょう。
ただそこで違和感があるのは、弟により多くの球を見せるため、投手により多くの球を投げさせるため2ｽﾄﾗｲｸ後は通例ｶｯﾄに徹底します。
その際ﾊﾞｯﾄを短くやや寝かせ気味に持ってｽﾀﾝｽを狭くとるとか専門的な描写は置いておくとして、
三振した村中兄はバットを振りすらしていません。まさに球が消えてしまって驚愕のあまり見送ってしまったのか？
既に2球経験したのだからそりゃないでしょう。
球をより多くでも見たく、見送ってもｽｲﾝｸﾞしてもｱｳﾄをとられる状況下、極めて不可解な打席です。
打席でﾊﾞｯﾄを振らないことには、大ﾘｰｸﾞﾎﾞｰﾙな球が来ない限り当たるわけがありません。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:19:43 ID:QqkIbvje

>>201-203

泣いていいのですよ…

206 ：71：04/10/28 01:22:29 ID:y3bPtMuT

>>204
私もその兄の打席のリアクションを元に解釈しています。
総合的に、あれはそうキャラに言わせているだけだという事だと解釈できます。

弟の反応＞
ワクワク感のあるセリフではなかったと思われます。
今まで自分の力で打ってきたような状態から突然甘えるように寄りかかってくるのは
唐突だと思われます。しかも回が変わってからこの発言です。
それまでに行われるべきアクションがなかったことが
私自身の違和感に繋がってます。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:34:47 ID:OwrVFdX9

つまり信也は野球漫画としての描写を捨てて書きやすく絵になる、呆然と見送らせて犬飼の球の凄さを強調させるとともに
村中兄の無残な空振りを見せないことによって打者としても実力のある彼と犬飼の再び有ろう一騎打ちを際立たせ、意味不明にｽﾄｰﾘｰ性を重視しているのか
或は単に野球を知らないのでしょう。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:37:02 ID:QqkIbvje

えっと・・・要するに
あの行動は演出なのか、ただ単に純粋な池沼なのかという事ですか？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:39:49 ID:OwrVFdX9

>>206
最近とびとびにしか読んでないもんで、一話だけで安直に考えてましたすみません
冷静で仔細な分析、恐れ入りますです

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:48:48 ID:OwrVFdX9

>>208
演出重視で野球の描写を捨てる池沼か、野球を知らない池沼かのどっちかだと言いたかったです、はい
文章が生硬かつ冗漫、なおかつ携帯からなので改行がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで読みにくいですね、すみませんです

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 01:48:52 ID:cBURk2gd

>>208
悟空ルフィ系のテンプレをそのままあてはめてしまった

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 02:00:34 ID:QqkIbvje

>>210
いや、俺も読解力不足ですよ。

まあどっちにしても信也は池沼と。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 09:22:54 ID:1vLHcdpS

Mrフルスイング村中のりひろの戦術にカットなどない

とか言わせればまだ良かったのに・・・

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 09:44:10 ID:7ilml+YV

このスレってアンチスレと合併しても弊害は出なさそうな気がするなｗ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 12:14:28 ID:QqkIbvje

>>214
？？？
ココがアンチスレだろ？

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 14:48:20 ID:wIpam5Ke

ことばを読めない人をからかっちゃダメ！

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 16:39:14 ID:qv0X8SU+

>>180
その点は腐がどうこう、というよりも男女の視点の違いの希ガス。
男性は専ら「作品全体」により重点を置くタイプが多く、
女性は「感情移入できるもの」から作品を好きになっていくタイプが多いからだと思う。
『好きになったもの＝感情移入ありあり』だから、概して排他的になりがち。
「××と比較して」ではなく「自分が好きだから」が理由なので話が噛み合わないのもそのせい。

それがより極端化した結果が「腐」とも言えるけど。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 17:06:04 ID:7ilml+YV

(´･ω･`)

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 18:30:18 ID:cBURk2gd

勿論>>217はスルーの方針で

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 19:50:12 ID:StLfqAQF

遅レスだが・・・
>>170
ヤツが園様を知ってるとは到底思えん

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 22:47:06 ID:ojDsSS45

阪神の井川はオタクで有名だがこの漫画はどう見ているのだろうか

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 23:18:09 ID:8gp9CsaV

井川は知らんが、野球板で好きな漫画にミスフルの名前を出すと荒らし扱いされます。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 23:44:06 ID:bDnfZI25

今更だがキャッチャーの顔面の防具にアゴのプラプラがないな。
アレをポケットに突っ込んでマウンドに集まったりするのがｶｺｲｲのに。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 00:17:06 ID:ZUoK8W5I

背番号を描かない等、根拠の無い非常識をオリジナリティと勘違いしてる作者ですから

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 02:14:25 ID:pK3JIoRG

ステレオタイプの中学生に漫画描かせたらこんな感じになるんじゃないか？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 07:44:54 ID:BenvaQRT

>>220
まあ、唯一のモチーフとも言える中村ノリも知ってるかぁゃιぃところですからなぁ…
『初回守備前にグランド一礼』・『打席前にホームベース四方叩き』やらんもんな、主人公。
イチローの「構えだけ」はＴＶ見て知ってるようだけど、香具師は近鉄戦を観ｓ（ry

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 11:39:00 ID:3PXqcWbU

この漫画って投手対打者の個人競技だよな

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 14:26:11 ID:d0dDS4/0

>>227
そういう意味では、巨人の星あたりからのトンデモスポーツ漫画の系譜上に
あるんだよな。そういや、キャプテン翼も実質、ストライカー対キーパーだったな。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 16:03:28 ID:mAyRb5oK

>>228
キャプテン翼はそうでもないと思うが。
アシスト、センタリング、ディフェンス、中盤の攻防なども描写がめちゃくちゃではあるが描かれてる。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 16:19:22 ID:TkbplZrR

「セカンドだが左利きの選手」ってのは何故ダメなんだ？
野球マンガ読むためにはそこまで野球をしってないとダメなのか？

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 16:48:12 ID:c612zxTo

>>230
何が駄目か知らんから憶測で書くと、
ショートゲッツーの時にファーストに投げるのが格段に遅れる。
しかも、1塁ランナーのスライディングをかわせない恐れもある。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 16:52:28 ID:bZzz+DVU

>>230
> 「セカンドだが左利きの選手」ってのは何故ダメなんだ？
一塁への送球時に余分な動作が必要になる＞時間がかかって不利だから
（右投げは一塁（左側）への送球の際，左足を軸に体の向きを変えつつそのまま送球できるが
　左投げの場合，左足を軸に体を左に向けてから右足を軸に送球することになる）

> 野球マンガ読むためにはそこまで野球をしってないとダメなのか？
別に野球に詳しくなる必要はないが
知っている人間にとっては不可解極まりないのでツッコミの対象になる

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 17:52:42 ID:NMhqRzGV

左利きのセカンドを描いたくらいで文句言うのは過敏すぎると思うんだが

でも珍也が取材(嘘)とか行ってもそれが全然活かされてないし
しかも他の描写もデタラメなので
常識外な描写があったら過敏に反応してしまうのは仕方ないことなんだけどね。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 18:47:45 ID:ZUoK8W5I

＞左利きのセカンドを描いたくらいで文句言うのは過敏すぎると思うんだが

ごめん、それは野球を知らないヤツのセリフ。

サッカーにおける「オフサイド」みたいなモンで素人は全く知らないかもしれないけど、
プレーしたりそれを題材にした漫画を描くなら知ってない方がおかしい、といった知識。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:00:07 ID:P1IDZi03

左利きのセカンドが非常識なんてのはちょっとでも調べればすぐにわかること。
珍也の聖典であるパワプロにだって左投げのセカンドはおらんし。
野球を題材にしてるにも関わらずまったく珍也が野球に関して調べる気をもってないってのが
如実に表れてる話だ。

珍也は漫画を描くことで感動を伝えようとか夢を持ってもらおうとか
そういう気持ちはまったく持ってなさそうだな。
ただ金を稼ぐためだけに漫画を描いてる。
描きたいものなんかまるでなく、ひたすら読者の顔を伺って人気出そうな展開を描いてるだけ。
こういう「漫画屋」をのさばらせたらダメだろ。仮にも天下獲ったジャンプなんだから。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:00:19 ID:zCTU3Y9G

野球ファンをなのるなら知識っていうか常識じゃねえか？

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:02:35 ID:NMhqRzGV

>>234
そうなのか。
左利きのセカンドが不利なことは解ったしほとんどいないことも解った
俺が野球を全然知らないことも解った
ということは左利きのサードも常識外でおかしいということなんだな

例外なんだがこの前自分の高校の練習試合眺めてたんだが
左利きのエース投手が相手に打ち込まれて
サードを守っている右利きの二番手投手に一時守備位置を入れ替えて交代したんだが
一時的にとはいえサードも左利きには守備的にも不利だと思うんだが

俺の高校の野球部の監督は無知なの？

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:12:03 ID:ZUoK8W5I

>>237
サードか、それはかなり奇策だな

常識的に左利きは投手、二塁、遊撃、三塁は守らない。
そのため左利きに生まれた野球少年は、ポジションの幅が増えるよう幼少時右利きに「矯正」する例もある。

稀に左利きのキャッチャーやサードなんかがアマチュアレベルでは脚光を浴びてるが、それはやはり
物珍しさによるものが大きいし、名門校やプロではそんなセオリーに反した起用はまずない。

（つづく）

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:15:05 ID:ZUoK8W5I

（つづき）

おまいさんが目撃した起用が本当だとすれば、人数不足による妥協だろう。
サードの方がセカンド、ショートより「マシ」だし

あるいは見間違いの可能性も指摘しておきたい。サードの選手がマウンドに行ったまでは良いが、
本当に左利きの投手がサード守備についたの？別に外野手やファーストの選手がサード守備について、
そのサウスポーが彼の代わりに外野/ファースト守備についた、なら至って普通の采配だから。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:16:33 ID:ZUoK8W5I

>>238間違えた、左利きは「投手を守らない」とトンチンカンな事を書いてるけど、
それは無視しといて

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:39:33 ID:NMhqRzGV

>>239
いや見間違いではないよ
ちゃんと背番号1がサード守っているのを見た
でも俺の高校は普通の公立高校だし
部員も20人くらいだったから
エース投手がサードを守ったのも指摘されている通り人数不足からかも知れない

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:42:54 ID:pK3JIoRG

那覇高校を思い出した

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:49:24 ID:zCTU3Y9G

>>241
部員が２０人いるってことはベンチ登録人数を満たしているわけだから
ピッチャーを一時的とはいえサードにつかせるなんて馬鹿な古都は普通はしない。
監督の考えが甘い。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 19:54:34 ID:ZUoK8W5I

>>241
そうか、他の選手が全くサード守備練習してないのかその投手が左利きとはいえグンバツに巧いのか・・・

いずれにせよ現実でもフィクションでも「エッ、左利きの○○がサード？」「そうだ、何故なら（ｒｙ」
というやりとりは絶対あるし、それをごくナチュラルにスルーしてる珍也はもはや無知というか無関心の域に達してる、でFA。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 20:19:37 ID:urVVemVe

本スレって入れなくない？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 20:50:35 ID:7ixxpNs0

毎回毎回ネームが無駄に多いのはどうにかならんか。
漫画のネームてのは取捨選択をしっかりやって要らん語句を削ぎ落として
行くところに昇華された名言が生まれるもんだろうが。
思いついたセリフやネタを全て注ぎ込んでるから、展開に関係ない
単発ギャグの乱打で話の流れを自らブッた切る。

ホントにプロの漫画家なのか疑わしくなるな。珍也の構成能力は。

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 21:32:09 ID:tiyQpTq5

確かにごちゃっとしてて読みにくい。
単行本なんか、更に縮小されて酷いんだろうな、とは思う

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 22:03:46 ID:hyx17R3K

>>246
毎回毎回フキダシにアミ掛けしてるのがウザイ。
本人は「ここが盛り上がるところなんだ！」と主張してるっぽいのだが、
ただでさえ黒い画面が、ますます見づらくなるだけ。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 22:27:58 ID:j3WGyDBt

那覇高は確か、ショートだったね。
あ、確かにお二人が言うように細かいギャグがウザイ。必ずと言っていい程１Ｐ目はギャグから入るし…。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 22:29:40 ID:ocfyPTpC

サードじゃなかったっけか？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 23:12:43 ID:j/8DnpTk

那覇高の左利きはサードとキャッチャー。

犬飼がピーゴロ打ったコマ、サードとショート棒立ち。
アホか、腰落として構えるぐらいしろ。
ショートは特に、ピーゴロ抜けるかもしれんだろ。

牛尾、ヘルメット被るタイミング遅すぎ。
バッターズサークルがガラ空きだと審判に注意されるぞ。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 23:17:11 ID:j3WGyDBt

素で記憶違いスマンです…。
しかしあれ程ツッコミ所満載の漫画も珍しい。キャプ翼とかは許せるのにアレは駄目なのは何でだろ～？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 23:22:11 ID:Yw+gor8b

信也のくせに信念を持ってないからだよ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/29 23:59:42 ID:gaw+2osa

キャプ翼は、勢いのあるベタな少年漫画だった。
チームメイトの友情話や葛藤はストーリーを盛り上げた。
無茶な必殺技も出てきたが、一応説明はあった。
相手チームのキャラクタが非常に魅力的で、試合も盛り上がった。

あと、日本サッカーは黎明期で、現在ほど情報網も発達しておらず
高橋陽一先生が知識を得る手段が少なかった。
それでも、ふらのの雪崩作戦は誇張はあるものの、
ちゃんとカウンターサッカーを書いている。
当然、読者は高橋先生よりも知識が少ない者が多かった。

実は高橋先生はサッカーより野球が好きだったらしいが、
それでも取材や資料探しはキチンと行っていたのだろう。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 00:21:21 ID:tRPij7Rb

今じゃ想像も着かないだろうが、
本当にキャプテン翼の日本サッカーは人気・実力ともに低かったんだ。
サッカー専門誌は普通の本屋ではなかなか置いてないし、
テレビ放送なんて、正月に高校サッカーがある程度。

体育の授業と高校サッカーのTV放送しか知らなかった俺は、
ある日NHKでやってた欧州選抜対南米選抜の放送を偶然見て
愕然とした記憶がある。
俺の知っているスポーツとは違う、恐ろしく高度な「芸術」だったよ。

キャプテン翼はその時代にトンデモであろうとサッカー漫画を描いて、
少年達を夢中にさせた。

一方、野球は４０年以上前から国民的人気を誇り、
プロの技術をシーズン中はほぼ毎日TVで放送。
野球専門誌は週刊で発行され、キヨスクにだって置いてる。

ミスフルはその時代にトンデモ以下の野球漫画を描いて
ちょっと少年に受けた。

正直、キャプテン翼を引き合いに出す事自体が失礼だと思う。

256 ：71：04/10/30 00:41:46 ID:kX+Teoek

文章だけのバレを見ました。
新打法の解説により、作者が、野球の打者がどうやってスイングをしているのか
理解していないことが明らかになりました。詳しくは本スレのたらちゃんというコテハンの方の
補足をご覧ください。猿のスイングスピードの話で若干の理解はしていると思ってましたが．．．

これ以上発言するには実際に画像を見ないと何とも言えません。

重い球に関して＞
完全なドカベン基準だと言うことがネタバレの文章から明らかになりました。

257 ：71：04/10/30 01:03:56 ID:kX+Teoek

>>254-255
キャプテン翼は、初期の段階では「サッカーはマイナーなスポーツ」だという
認識が漫画中に示されていましたね。そのサッカーを一気に
メジャーに押し上げた貢献度だけを見ると、スラムダンクに相当、
いや、それ以上でしょうね。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 04:04:12 ID:Y1hryYcY

>>255
ピッポやココ（共にイタリア代表）もファンだからねぇ…＞キャプテン翼

>>257
マサカリ・ナックル使用とこのスレの予想を裏切らない展開でﾜﾛﾀ。知欠並にオリジナリティに欠けた作者だな。
ついでに、両者ともストッパー毒島に登場してる（菅野・ウェイク）ので比較してみるのも一興かも。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 04:13:07 ID:Y1hryYcY

補足
マジな話、「マサカリ投法でナックラー」って…バカじゃねーの？
ナックルの欠点を知ってたら↑なんて恥ずかしくてとてもじゃないけど描けないだろ、フツー。
珍也が途方も無い知欠なのは今更だが、マサカリ・ナックルの両方を知らなさ過ぎ。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 07:11:57 ID:SlhBMqoP

マサカリから、回転がゼロに等しい（理想は半回転だっけ？）ナックルを投げられるのだろうか。
投げられたとしても、球速が遅いうえにでかいフォーム。
今二塁にランナーが居るはずだし、牽制とクイックが相当上手いんでしょうねｗ

あと上の方で左利きについて言っているけど、
なぜ「常識」なのか文章だけではいまいち分からない人は、
「右手でゴロを捕球して、左手で一塁（左側）に送球する」というモーションをやってほしい
（未経験者でも「なんとなく」でいいんで、やってみてください）。
体の向きを変えないと、投げられない事が分かると思う（右投げでは自然に投げられます）。
「向きを変える」と言う無駄な動きのせいで、内野安打が増えてしまうから「常識」なんです。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 08:36:28 ID:SViHLjSb

特殊なもの同士組み合わせてみたいだけらしい

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 09:25:42 ID:Y1hryYcY

>>260
とりあえず、珍也大先生がナックルについて無知なのは分かった。

ナックルの特徴
・球を投げるというよりも「爪で弾く」ため、球速が遅くなる。
・打者の手元で不規則に落下し、風の強い日は捕手も捕球に苦労する。
・少しでも回転が掛かるとただの棒球になるので、常に一定のリズムで投げないといけない。
・↑のため、投球モーションは本来簡略化される。

ナックルは「いかに回転を抑えるか」が最大のポイントであり、フォームなんてただの飾りなんだが。
無駄にモーション極大のマサカリ投法との相性なんて最悪だろうに…
投球の特殊性（爪で弾く）故、他の球種と混ぜてもすぐにバレるので意味無いし。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 09:42:49 ID:sKh2UKq7

マサカリ投法なんつー力押し全開（村田のイメージで、だが）のフォームでナックルなんつー肩透かしの変化球か…。
っていうか、いつからナックルが分身魔球になりましたか？

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 10:27:05 ID:mbKwmvF8

マサカリ投法・ナックルボール
→野球を知らない読者（作者含む）には聞き慣れない言葉
→二つを同時に用いればより新鮮に
→読者の目を引くぜｳﾏｰ

たぶん沈也の脳内ではこの程度の認識。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 12:09:11 ID:aLI11ZDT

魔球KOBE（だったか？）を思い出すな。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 12:40:39 ID:jcdB0JBa

あんまり関係なさそうだけど、わたるがぴゅんで出てきたシーサーボール(分身してカーブかシュートになる魔球)も
ナックルの投げ方で投げるんだよな。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 12:54:51 ID:rJl70Ly2

ナックルってゆったりとしたフォームで投げるのがベストなんじゃないの？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 13:12:43 ID:Y1hryYcY

前スレより予想通りの展開。

850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：04/10/14 14:30:07 ID:19yv7fGQ
>>849
あちこちに手を出したがる信也のことだから、出すタイミングを窺ってるってトコか。
そのうち登場するよ。時速１４０kmの超速ナックルが。

851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：04/10/14 16:10:47 ID:wYc8RuKl
村中兄が投げそうな予感

852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：04/10/14 16:47:53 ID:DTwp5uBA
>>850
あのマサカリ馬鹿が魔球KOBE投げんだってば

>>267
ナックラーに必要なフォームはウェイクフィールドのような「キャッチボール」投法。
指と腕の振りしか使わない（使えない）からフォームにほとんど意味はない。
まあ、そのお陰で肘と肩に負担が全然かからないので省エネ投法とも言えるけど。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 14:51:24 ID:HmmQ2HG+

ある程度先天的な爪の質とかが必要とされる（らしい）し、(投手全員にいえることだが)爪の手入れ
も大変だけどな＜ナックル

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 15:31:28 ID:WLeS8C0A

これで鼠がスカイフォーク投げたら信也は神だな

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 17:28:07 ID:APZuCE94

翼でなんでもかんでもバイシクル打たせるのと同じ発想

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 17:36:11 ID:YLR2KxSn

ちなみに、次週の一宮コメント。
「あのフォームはまさか・・・」
てことで、見分けはつく模様。
　
打てるかどうかは別問題とか言いそうだけど（村中弟が

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 17:46:38 ID:sKh2UKq7

大リーグですら完璧なナックルなげるのは数える程だって言うのに、
たかが高校生のナックルが不規則変化するわきゃねーだろが。

・・・魔球ＫＯＢＥ？知るか。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 18:01:26 ID:t0iiYnWc

すげぇな。
ホントもうﾎﾟｶｰﾝとしか言いようがない。
マサカリ投法でナックルって……。
だいたいマサカリはフォークの握りを相手に見えにくくするために
村田が考えたもので。
それでナックル投げる意味はまったくないだろ。

つーか、ここまでのレスを見て素朴な疑問が浮かんだ。
まさかとは思うが、ランナー二塁でワインドアップかましてるのか？
しかも球速が遅くどこに曲がるかわからん捕手泣かせのナックルを平気で投げてると。
珍也……。
何も毎回律儀にこのスレに燃料投下してくれなくても……。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 18:07:32 ID:w52QXyWo

見た感じ、あのナックル速いよ。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 18:41:38 ID:t0iiYnWc

>>275
しかも速いのか……。
必殺技がすべて他の漫画からパクったものって、漫画家として最低だな。
ま、今更言うことでもないが。

そういや、ナックルが出てきたってことはいよいよネタが尽きてきたっぽいな。
打ち切りも間近か。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 19:15:17 ID:NqB7SsUk

そういえば初期の犬飼ってソフト投げから真上にライズする球投げてたけどあれはもう通用しないの？

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 19:19:49 ID:lwvnpH8R

Hスライダー　Hシンカー　パーム　SFF

大丈夫！まだこんだけ残ってるよ！

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 19:24:48 ID:cZ+pLjJL

投手の個性は球速と持ち球、投球フォームのみにより表現
打者の個性は打撃フォームに一存

キャラの個性は口癖とコスチューム（ｒｙ

最初は「野球漫画描くなターコ」ぐらいにしか思わなかったが、今となっては
「漫画描くな、才能ねーよ」としか言いようがないな

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 20:14:28 ID:APZuCE94

持ち玉じゃない
特殊変化球

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 20:21:49 ID:H3s9GqkI

ドックルでも投げれば良いじゃない。
ホラ！さぁ！ほらぁ！
犬飼キュゥン！
犬飼なんだからドックル投げられンだろォよ！

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 21:10:14 ID:A+YLW6ym

ナックルって…そんなもん投げなくても配球さえちゃんとすればストレートとカーブだけで十分だろ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 22:06:18 ID:qDrC/PD/

ナックルというより高速の分身魔球。落ちてないし。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 22:38:43 ID:v4rDvrY2

今更だが「飛竜」の正体の予想。
チェンジアップの要領でリリースポイントを遅らせながらも伸びる直球を投げる。
発射が遅いので一瞬止まっているように見えるが、そこから高速の直球が投げ込まれる。

てゆーか、「光の小次郎」のネタなんだけどね。でも、これっぽくない？

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 22:40:19 ID:tctOUA4B

これまだ終わってないの？

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:01:17 ID:SViHLjSb

>>273
比叡山高校の村西（現横浜）が投げてました。
プロで通用する変化とまではいかないのでもう投げてないけど、
ナックルを投げる高校球児が全くいないわけではない。
今ＮＰＢでナックルは前田とミラバル、加藤が投げているようだが、
ナックルボーラーではないな。
高校時代等で投げたがプロで投げてないのは香月、青木、上原、前述の村西。
ウェイクフィールドのナックル、捕手がポロポロこぼしてたな。
メジャーの捕手がパスボール３回もするんだから、恐ろしいです。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:04:41 ID:rJl70Ly2

更に速いときましたよ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:24:32 ID:ubL47DpQ

>>282
球種もそうだけど、内角ギリギリに投げるとか低目とか
そういう工夫がないのが謎。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:29:34 ID:rJl70Ly2

１３０㌔台のストレート・スライダー・カーブ

これと制球が整ってれば完璧な高校生だと知らない深夜

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:41:04 ID:cZ+pLjJL

パワプロ同様変化球は曲がる方向以外特に区別はありません

本当に無知の無の字も知らんゴミ作家だな、こんなの載せてる編集も確信犯（ｸﾏｰ）
だろ。いい加減にしてくれ・・・

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:43:19 ID:PkqARIjB

配球も何もこの漫画でボールがコールされた記憶がありません（敬遠除く

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:49:51 ID:c1lZ0Dv6

それにしても魔球”小町”か。もう少し何かなかったのか．．．

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:52:26 ID:t0iiYnWc

>>284
ワイルドベースボーラーズという漫画に飛竜そのものの球がある。
ちなみに「エンドレスサマー」という名前。
原理は

投げる
↓
最初は回転軸がバッター方向に傾いた横回転
↓
だんだん回転軸がバッター方向に倒れてくる
↓
4シームジャイロの回転になる
↓
バッターには途中から球が伸びてくるように見える

>>290
パワプロでも多少の区別はあるけどな。
鋭く曲がるスライダーと徐々に変化するカーブみたいな。
斜めに曲がるスライダーとかやってる時点でパワプロ厨なのは確定だが、
肝心の漫画がパワプロにすら劣るってのは何とも救いがたい。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 23:55:22 ID:cZ+pLjJL

そういや「甘い球」って表現一度たりともあったか？

お子様向けに色々トンデモ要素を導入するのは結構だが、自分の無知と
熱意の欠落を妄想色物路線でゴマかそうとしてるのがバレバレ。

野球漫画として見るなとはいうが、それでもキャラも外見だけで薄っぺら、
ギャグは幼稚/テンポ悪い、物語の構成力（伏線の使い方とか）のセンスが皆無・・・

これだけ終わってくれ、と思ったジャンプ漫画ははじめてだZe

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 00:04:04 ID:Ixm4sx7u

>>294
もう純粋に「漫画家としての才能」がないんだよな。
本来連載なんかもらえるはずもなく、ましてやそれが続くなんてあり得ない話。
カスフルを見てると、ジャンプがダメになったってのがよくわかるよ。

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 00:05:38 ID:61LHMh8k

入部試験の失投はカウントに含まれんわな、やっぱ。打ってないし。

そういや、日米野球の始球式で室伏が投げるらしいね。（何戦目かは忘れた
一回勝負なんだし、是非とも真剣に投げて欲しいところ。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 00:11:17 ID:YTCUDsqi

信也は埼玉の国体の高校野球見に行ったかな

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 00:21:36 ID:gD6BqdBz

>>294
武軍のとき、最後あたりに犬が甘い球を投げたような記憶がある。というかすっぽ抜けかな

室伏って確か高校ぐらいまでは野球やってたんだよな。投手かどうかは忘れたけど
そのころからムチムチボデーだったから豪速球投げてたとかって何かで読んだ記憶がある

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 01:19:41 ID:A+3li5+1

今週も守備の棒立ちはもちろんのこと、
無死ランナー二塁でショートライナーに打ち取った後ショートが二塁を見もしないのな。

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 03:43:03 ID:1QBb/tBT

この予選の試合だけで、シンカーにナックル・・・。
小出しにしたいはずのネタを矢継ぎ早に浪費してる感じだけど、大丈夫なの。
まあ、打ち切り回避のために,ストックしたままではいられないんだろうけどw

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 04:35:47 ID:ps6VGcce

しかしもし極小さな確率で、野球を知らない人がこれを読んで野球をやりたいと思ったらどうなるんだろうね。
現実を見せ付けられるのか、無理に変化球覚えて変な名前付けたりするのかね。

と、思ってみたりするがそこまではないだろうな。多分。

ところで三振で攻守交替の時、主審がチェーンジなどと実際言うものだろうかね。
自分が現役の頃そんなこと一度もなかったが、今はどうなんだろうか。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 04:58:53 ID:HY0qqCCk

>>301
「パワプロは言う」。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 06:27:09 ID:Znl63dDy

「野球は帽子をかぶるスポーツなんだよ」ｂｙ三橋貴志
ミスフルは今日から俺はの野球話にも劣る。
まあ、ギャグのセンスも問題にならんが

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 07:04:37 ID:aUKDFYJ6

>>303
三橋はバカ相手にちゃんと言った。
『お前が恥ずかしくないならそれでいいよ…』

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 08:04:04 ID:YTCUDsqi

アナウンスも審判のコールもおかしい。
もはや違うスポーツと認識したほうがいい
いや、スポーツですらないかも

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 08:24:55 ID:tWtlr5fY

これはﾊﾞｾﾊﾞﾙと云うスポーツと云う事で如何か一つ。

307 ：吋ゥケゥゥ(´Д｀*） ◆ODINS/zcuw ：04/10/31 09:38:33 ID:2UdIZL5K

珍也球で良いよ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 11:19:51 ID:Jp06JQ2K

>>307に同意
いいネーミングセンス

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 12:24:16 ID:CbRmYd9K

「珍也球の神様はここにいたぞ～！」

うむ、これでよい

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 12:51:08 ID:61LHMh8k

>>301
少年野球では３アウトチェンジって言ってた・・・。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 13:57:21 ID:bkdJktma

一つ質問ですが、
腕にホータイ巻いた右利きの２塁手が、
痛烈な打球を右手でダイレクトキャッチした場合、
どの程度痛いのでしょうか。
またそうしたことを繰り返していた場合、
その選手の今後の選手生命には影響をもたらすものなのでしょうか。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 14:09:21 ID:YTCUDsqi

どの程度もクソも痛烈なら普通一発で骨折します

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 14:10:12 ID:y3TW1Nm9

カスフルって硬球野球だっけ？

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 14:33:17 ID:1y9W8qKZ

硬式っしょ
自打球で骨折なんて事もあるのに、打球を素手で掴んだりしたら粉砕骨折じゃすまないだろ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 14:42:34 ID:Znl63dDy

硬球って普通の人が思ってる以上に重くて硬い。
珍也先生は硬球なんて触ったこともないだろう。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 14:57:27 ID:tWtlr5fY

プロ野球の打球は銃弾（ウッズマン辺り）と同等の運動エネルギーだわよ。
貫通しないから良いけどさ。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 14:59:24 ID:Ixm4sx7u

本スレ行ってみたらツイスト打法なるネタが出ていた。
今度はライジングインパクトですか、そうですか。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 15:46:36 ID:XQvNF+vS

>>317
ツイストなんてせんでも、球を真芯でとらえてフルスイングすれば飛ばせる
のにな。何も、砲丸を打てと言うのでもあるまいに。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 17:30:32 ID:Tx6yKeq3

ライパクも相当なトンデモスポーツ漫画だったな。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 17:30:36 ID:2tBV7kuy

また必殺技ですか。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 18:55:53 ID:y3TW1Nm9

>>319
でも面白かった

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 20:18:40 ID:SXG7yOQi

ライパクはインフレがひどかったなあ。
パー4で狙ってホールインワンとか。
何Ｇでやってんだよｗ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 20:29:01 ID:kzXNrWh1

ひさびさにエース(高橋陽一)読んでみたんだけど、
なんつーか絵の迫力がカスフルと全然違うな。
コマ割とかもそうだけど、躍動感が凄く伝わってくる。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 21:12:59 ID:Ixm4sx7u

>>322
でも、それなりに超人技の理由付けはされてたんだよな。
球とクラブの芯が見えるとかアンジュレーションが見えるとか。
その点カスフルとは一線を画する。
ライパクはトンデモではあったが面白かったし。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 21:14:20 ID:3ywI6Mrz

はっ！そのうちバットとボールの真芯が見えるとかっていう選手がry

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 21:34:20 ID:EvGJYiih

いや、その前に風を読めるやつじゃない？あと、１２０キロ以下の急速の球は絶対HRとか

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 21:42:21 ID:9Ytj2GjK

そのうちチェンジアップで「時を止める魔球」とかぬかす時がくるぞ｡

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 21:43:58 ID:EvGJYiih

まあおれの予想ではミスフルはタカヤと交代で打ち切り

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 22:54:03 ID:sqfxMuW9

しかし、ツイスト打法とか言う前に、バッターの前足をどうにかしてくれ。
ちゃんと溜めないと強い打球打てないだろうが。

ところで、ピッチャー投球、守備での｢リズム｣ってカスフルで一度でも書かれてた？

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 23:48:47 ID:CbRmYd9K

ねーよ

パワプロー野球の基礎＋奇抜なビジュアル＋寒いギャグ＝カスフル

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 00:56:06 ID:4tTNvXPa

信也は高校野球を生でみたことがあるのだろうか？努力むなしく地区予選1回戦で負けていくチームをみたことがあるのだろうか？

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 00:59:39 ID:tTq5PAvL

巻末コメントで埼玉の決勝を見たとか言ってたような気が

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 01:01:35 ID:4tTNvXPa

・・・マジか・・・マジか・・・じゃあちょっとでもそれを活かしてほしい。
見ても活用しないと・・・

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 01:06:50 ID:ng9jKDbH

>>316
貫通はしないけど十分人が殺せる威力だからなぁ。
俺なんか100kmのスローボールだって素手で取りたくねぇ…

>>332
プロ野球すらぁゃιぃのに…さすがに嘘だろ。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 01:27:37 ID:Ty2icqIp

>>334
つ[星野のスローボール]

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 01:34:22 ID:eZ0oScE+

毎号毎号巻末コメントで野球について語ろうとするのが
かえって野球感の浅さを露呈するだけの結果となっている…｡

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 05:24:23 ID:eaF4VxmB

ツイスト打法を無理矢理真似てみた。
脇腹が痛くなった。
あれはどうみても手打ちとしか思えねえよ。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 11:09:06 ID:zLni8/4P

しょうがないだろ、珍也は脳内妄想で漫画描いてるんだから。

339 ：71：04/11/01 11:42:11 ID:wt61qFQG

今週号を読みました。描写に関してはつっこめない箇所が皆無という
ある意味トンデモな回に仕上がっています。え？前回も同じ事言ってた？
それは忘れてください。

・ランナーいるのにあの構えはあり得ない
・ボール投げてから振ろうとしたんじゃ遅すぎる
・投げた後なのに棒立ち
・ボールは下半身で打つものです
・で、ショートは何で２塁ランナーを牽制しないの？
・２塁ランナー飛び出しを想定したプレーは？
・破竹（漢字失念）の原理ならナックルは簡単に打てる

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 11:45:10 ID:qy3lr/0Q

カスフルにトンデモじゃない回は無い。
ていうかカンチガイしてない回は無い。アタマから引きまで全てカンチガイ。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 11:48:21 ID:UQoQEXRB

ライパクはとんでもになりすぎて萎えたけどな

っていうか長打コースじゃねえだろあれ

342 ：71：04/11/01 11:57:55 ID:wt61qFQG

時間がないので最後のナックルについて。

皆さんがご指摘の通り、ナックルは分身しません。
ナックルが打てないのは、ボールの軌道が不規則であるため、打者が読めないからです。

前にこのスレで述べましたが、打者は投手がボールを投げてから0.2秒くらいのところで
球種、球速などを見極めてボールの軌道を「予測」します。
つまり、ボールが変化する前から何を打つかを決めなければなりません。
そうでないと間に合わないからです。

で、猿の破竹打法は、スイングスピードを極端に上げることで、
その間に合わないところを間に合わせることが出来るものです。
つまり、変化球が変化した後に振ろうとしても間に合ってしまうわけです。

軌道が不規則であっても、変化した直後も見られるならまず当てることは出来ます。
で、当てれば確実に長打になるのですから、打てないはずがありません。
不規則に動くとはいうものの、ボール数個分も一瞬で動くはずがないのですから．．．

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 12:05:26 ID:G6RRYtqC

>>312
回答多謝。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 12:06:02 ID:qy3lr/0Q

わたるがぴゅんに出て来た紀之国中（だっけか?）の鎌田とかいうﾔｼも
シーサーボールが分身→カーブorシュートに変化まで凝視し続けて、
ミットに収まる直前に超人的スイングスピードで持っていくというトンデモを
やってたなあ…｡あの頃は素直にすげぇと思えたのはまだ俺がリア消だったからか｡

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 12:58:22 ID:xsJfLmEy

やまだたいちの奇跡だとナックルを打つ為に目つぶってたし。
でもあれは面白かった。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 13:47:46 ID:LvXGr3qK

で、犬飼ｷｭﾝのドックルまだー？

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 14:46:34 ID:ng9jKDbH

ツイスト打法ねぇ…鎌ヶ谷組がよく使ってるらしいのだが、そこまで実践的なんか？
イースタンの試合はちょくちょく見に行くが、そこまで目立つような打法じゃない気がするが…
Ｇのうなぎ御用達らしいが、それだったらボラギノールの方がよっぽど（ry

>>342
で、肝心のナックル描写は？振り切ってたら笑うのだけど。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 15:16:07 ID:68SdmTBB

質問
＞ナックルは分身しません
んなわけないとは思うが「ボールが分身している！」とか言っちゃったの？
ボールが分身しているような「絵」を描くのは、野球漫画としてごく普通の事だけど…

349 ：71：04/11/01 15:44:06 ID:b//5fG0y

>>347-348
申し訳ありません。そこの部分はきっちり見てなかったです。
確かに分身しているような描写は有りですね。次に書き込むときまでに確認します。

ツイスト打法について＞
私はこれについては知りませんでした。巨人の阿部選手が他とは違う打ち方をしているのは
知っていたのですが、それがツイストだとは存じていませんでした。

で、ググってみました。「ツイスト打法」と。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~mzcn/topics.html
一番上に出てきたサイトです。
バックナンバーの21にツイスト打法の詳細が書かれていました。
どうやらツイスト打法は、股関節の動きが関わってくるようです。
逆回転になるのは結果的にそうなるだけであり、
今回の解説のように下半身を逆回転させることで力を生むわけではないということですね。

このように、知らない人が調べてすぐわかるようなことなのに
間違った解説を加えるのはちょっと怖いですね。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 17:22:49 ID:s/yzdnqN

ていうか落ちてないよな、あのナックル…

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 17:58:54 ID:I5gySQw3

読んだ。
もう何から何まで間違いだな。
一応まとめとくが、あと何かあったら補完よろ。

・足を高々と上げるマサカリ投法
・軸足が完全につま先立ち
・しかも軸足がプレートの上（向きもおかしい）
・監督曰く「足を大きく振りかぶるからマサカリ投法」
・異様に狭いバッターボックス
・牛の左足が瞬間移動
・ランナー二塁なのにこれでもかとワインドアップ
・三塁側へのファールを「前に飛ばした」「タイミングが合ってる」
・完全手打ちの「ツイスト打法」まがい
・やっぱり棒立ちの守備陣
・実況「何とショートとサード両方が（ｒｙ」
・ライナーを捕ったのにランナーの方を見もしないサード
・マサカリ投法もどきからのナックル
・ナックルなのに落ちてない

書き出すの疲れた。
今週はいつもにも増して無知を晒してますね。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:24:33 ID:kgR4K7nN

>>348
「ヘヘッ…猿野、いくつに見えた？」

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:48:42 ID:LNCFfgGz

パワプロでもナックルは分身してないのに何で分身なんかさせちゃったんだろう。
やっぱり、わたるがぴゅんでナックルやシーサーボールが分身してたのを見てマネしたのかな？。

354 ：71：04/11/01 18:54:08 ID:b//5fG0y

よく見てきました。

振り切ってるかどうか＞
一応振り切ってはいませんでしたが足が大きく振り上がっていました。

分身に関して＞
>>352さんのレスがそのまま捕手の村中弟のセリフに当たります。
しかも、取ったときの音が「ズバァン！！」

>>351
あ、そうやって書けばわかりやすいですね。勉強になります。
そちらの逃していると思われる点は私が指摘している
>・投げた後なのに棒立ち
ですね。投手が投げた後足を振り始めている&投手が投げた瞬間足を振ってもいない描写の２つが
ありました。投げた後で足を上げたり振ったりしたら間に合いませんよね。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:16:10 ID:8vwW2DAH

合宿編では自らの構成力の無さをさらけ出し
プールでは自らの（ファッション）センスの悪さを露呈
肝心の試合では毎週ネタがあふれ出す

もう失うモノは無いな、このクズ漫画家にゃあ・・

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:21:27 ID:zLni8/4P

そういえば散々既出だがキャプテソが三塁側にファール打ったときランナーコーチとコーチャーボックス描かれてなかった。

相変わらずですね。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:29:59 ID:/LRzCYgH

>>356
本当の試合みてれば分かると思うけどパワプロにはコーチャーとボックスないの？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:30:52 ID:L7tvkvLV

昔、「山田太一の奇跡」って漫画でさ、
ﾀｲｶﾞｰﾅｯｸﾙっていうﾄﾝﾃﾞﾓﾅｯｸﾙを
すごまじい動態視力を持つ主人公が目を瞑って、
直後、目を開いた時に
見えた球を打つっていう
ﾄﾝﾃﾞﾓ打法で攻略してたが
鈴木もやりそうだな
「猿のすごまじいｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞだから可能な打ち方だ！」
とか

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:36:31 ID:L7tvkvLV

ｶﾞｲｼｭﾂだったorz
ｽﾏｿ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:39:45 ID:LRrEN3K3

>>357
あったような･･･

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:43:01 ID:I5gySQw3

>>357
もちろんある。
パワプロ厨でありながらパワプロ以下の珍也球しか描けないのが珍也大先生です。

>>358
「RISING」という漫画（うろ覚え）では確か目をつぶってピッチャーと
完全にリズムをシンクロさせることでナックルを打ち崩してた。
いや、うろ覚えだけど。

362 ：71：04/11/01 19:48:35 ID:b//5fG0y

ナックルを打つ方法＞
漫画で良くある手法は、目で追っていったり通常の打ち方（予測して～）だと
打てないから、ボールの軌道そのものは目を向けないで
タイミングを合わせることを前提にして、そこから目を閉じたりと策を練る傾向があります。
現実的にはカットするなりして甘い球が来るのを待つ方法も考えられますが、
それでは漫画的に地味だったり相手のミスを待ってるようで主人公側の攻略として
相応しくないなどから使われないと思われます。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:50:50 ID:1wrjH9oE

ツイスト打法とか俺が知らなかった打法つかってきてすごいなぁって一瞬尊敬？してたのに間違ってたのね・・・

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:57:01 ID:8vwW2DAH

知識を晒すだけならいくらでもできるよ

珍也は証明のできない丸暗記の公式をフフン、と得意げに披露してるだけ。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 20:08:15 ID:L7tvkvLV

>362
漫画の投手はすっぽ抜けやら変化球が曲がらないやらの
失投を滅多にしないしな

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 20:30:40 ID:I5gySQw3

>>364
しかもその公式が間違ってるわけだから……。
知ったかぶりって恥ずかしいな。
珍也を反面教師にして、これからはわからないことをわからないと言える人間になろう。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 20:50:44 ID:0uW1r6rb

風光るは作者が野球好きを公言していて、失投はかなりある。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 21:05:22 ID:1GDWHNwW

富樫なんかより(まあ富樫はサボリだけど)こいつのほうが
よっぽど、作者都合による休載が必要な気が。
近所の高校にでも野球見学に行ってこいって……

369 ：71：04/11/01 21:45:54 ID:b//5fG0y

パワプロネタが満載だという20巻を読みました。
ナックルとシュートで弱気にチャンス×とパワプロネタが満載です。
上手く使われている、と思いました。知ってる人ならニヤリと出来る仕様。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 23:24:00 ID:JXa6tVFO

>>365
失投とか打ち損ないが全然ないってことは、プレイに怒りや焦りといった精神的な
要素が一切反映されないってことだな。だったら、キャラが人間である必要がないな。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 23:50:52 ID:PGCCXK9E

＜怒りや焦りといった精神的な要素
ドミンゴ……　OTL

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 23:54:25 ID:PGCCXK9E

で、バッティングの方だが、上半身はあごと脇をしめてボールをしっかり見る。
下半身は小刻みにリズムを取りながら、タイミングを合わせて前足に体重をかける。
無論、力が流れないようにしっかりこらえる必要がある。

……ミスフルはボールすらまともに見てないじゃないか　OTL

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 01:11:17 ID:o6731d97

今週のツッコミとしては

おまえこの前のＧｅｔsports見ただろ！って感じのツイスト打法・・・
しかも下半身反対側に捻るのはあくまでもイメージであって
実際はほとんど止めてるだけだと思うんだけども。
しかもバネは関係ないよね・・・
急ブレーキ踏んだら中の人間が勢いで前に吹っ飛ぶような、そんな原理ですよ
次はL和田のオープンスタンスやら引き付けて
右腕で押し込む打法でも出てくるのか？

次にナックル・・・ミットにあたる効果音からして多分「高速ナックル」なんだろうな。
おもいっきり「魔球KOBE」ですよね。
あと、野球漫画でナックルっていつまでブレて分身したような描写なんだろうね・・・
実際はユラッって感じなのに

振り子打法・・・投手が投げてストレートとわかってから足上げるのか？
間に合わねーだろッ！
第二球投げたコマでもすでに球が放られてるのに足上がってねーどころか
テークバックもしてない

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 01:32:05 ID:55Q0FOcN

ファウルゾーンが狭すぎ
長打コース長打コースうるさい

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 02:04:18 ID:bJjo3PBe

>>370
あのタッチの上杉和也でも地方予選初戦に緊張でノーヒットノーランできるレベルの高校に
先頭打者にホームラン打たれたことあるのにな。
完璧人間なこいつでも緊張するんだっていう親近感も多少持てる描写だし。

ミスフルでの感情のプラスマイナス要素は犬が切れて直球投げまくって打たれたくらいか？
反省してないし描写に意味はまったくなかったが。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 02:08:27 ID:rDSXRw0s

>>373
＞野球漫画でナックルっていつまでブレて分身したような描写なんだろうね・・・

最高クラスのナックルを真正面から見たことあるけど（テレビでね）、
そのとき見たのは「小刻みに揺れて落ちる」って感じだったから
ボールを何個も描く（分身したような描写）のはそんなにおかしくないと思うけど…
まぁボールを10個も描くのはおかしいと思いますが、3～5個くらい描くのは別に普通かと。
今週号なら最後の見開きよりも、
その一個前のコマの方がナックルの揺れかたっぽいと個人的には思う。

でもそれはあくまで「漫画の手法として」分身しているように描くのであって、
実際に分身しているように見える訳がない。
しかし「いくつに見えた？」という馬鹿の極みのようなセリフ。
たぶん珍先生は漫画（パクるために読んだ「資料」）でしかナックルを見たことがないから
「ナックル＝分身して見える」とか思いこんじゃったんだろうね。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 02:19:28 ID:on/fqNR7

あきらとぶのナックルは分身してた気がするよ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 02:30:42 ID:OWFzv3w4

レフト正面は長打コースじゃないし
サードとショートが追いつく当たりで長打になるわけもない

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 03:14:38 ID:C493j4mI

>>351
追加で

･おなじみの主審の驚き
･三遊間のライナーでショートがサードより前で捕っている
･振りきった後でバットが手から離れて「バットが弾け飛んだ」
･アナウンス「次は〇番」

四番目は細かいとこだけど実際ありえないことだからな。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 06:01:34 ID:FYP8Xqrc

マサカリ投法がどれほどすさまじい練習によって生み出されたか
このアホは知ってるんだろうか。知らないんだろうなあ・・・

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 06:41:51 ID:qtMaAi6x

いくら打ち切られそうだからって、ここ数週間の展開は漫画としてありえない。
敵ピッチャーが異常な変化球を投げる＞猿野があっさり破る＞ピッチャー交代で凄そうな奴がマウンドに＞
キャプテンが一打席でヒット製の打球を飛ばす＞守備がそれをあっさり捕る＞再び主人公登場＞
ピッチャーが新たな魔球を投げる
カタルシスがないというかなんというか。ＦＦ８みたいだ。
あと、テニスの王子様もそうだが、地区予選なんだから毎試合強敵相手に
苦戦させる必要がないと思うんだが。
だから敵の強さがインフレして、わけのわからん魔球や必殺打法を出さなくちゃならなくなる
スラムダンクやキャプ翼でもある程度割愛してたと思ったが。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 09:41:37 ID:qCyZ5WyZ

というかそもそも『あの投げ方でマサカリ投法だ！』と主張するさまを見てね、もう、なんというか…
怒りを通り越して哀れみすら感じるようになってきちゃったよ。>>71氏がスルーしたくなる気も良くわかる。

>>351・>>379に追加。
・あれはマサカリではなく四股踏み投法です。あるいは大リーグボール投法でも可。
・ナックルの握り。三本指だがありゃどこで掴んでるんだ？あれじゃ爪で弾けないぞ？
・ナックル投球後の指。何故か「指が曲がったまま」。あまりにも致命的すぎる。
・ナックルが分身するのはまだいい。しかし縫い目はどこへ行った？（童夢君ナックルなのかなぁ…）

後で比較対象あげてみます。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 11:56:40 ID:qsYk06U9

次にでてくるような気がするもの

ピッチャー …　スカイフォーク
　　　　　　　　　　超遅球
　　　　　　　　　　ドラゴンシュート
バッター …　ジャコビニ流星打法

ジャコビニ流星打法はマジでやるような気がする
猿のバット木だし

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 12:42:25 ID:mDi4Zc1S

>>383
結局、全部出てきそうなのが禿しく欝。
一つくらい、マトモな野球としての驚くアイデアを見せてほしいんだが・・・。

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 13:46:54 ID:Ns2LJ0J7

ランナー出たらあんな足高々と挙げるマサカリ投法なんて出来ない
珍矢はただピッチャーをかっこよく書きたいだけで、ランナーとの駆け引きは全然無視だな

まあ珍矢は野村監督と福本さんの現役時代の駆け引きを百万回程読んで勉強してきなさいって事だ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 16:16:06 ID:SeJM6EsN

野球しらない奴から言わせてもらうと
そんなツッコミいれるなよ、少年マンガなんだから　となるんだが。
おれ一応毎週読んでるし。そうせめないでくれ。もうミスフルが酷いのはわかったからさ。

野球で除霊したのはツッコまないのか？

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 16:27:06 ID:iTLLDK9w

先週？くらいの悪霊がとり憑く投手と、
それを念仏で撃破する蛇先輩だけはなんか知らんが凄く許せた。

あーゆーベクトルのトンデモ野球だったら俺ももう割り切って笑えるので
今後はあーゆーキャラばっかり出してください。
次はテレパシーで配球を見抜く打者とかどうよ。
念力でホームランをフライにする外野手でもいーや。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 16:27:42 ID:Itn2GI6l

突っ込む価値すらない糞だからスルーされてんだけど。
つか野球もどき漫画描いてるんなら意味不明な野球描写に対して突っ込まれて当然。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 16:30:05 ID:iTLLDK9w

あ、一応書いとくと俺も野球経験は無い。
『見るのは好き』くらい。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 16:38:07 ID:iTLLDK9w

>>362
漫画とは関係無い質問で悪いんだけど、
ナックルって揺れはともかく落ち方も不規則なん？

完全な放物線ではないにしろ、落下軌道に合わせて
バット振れば最悪『バットには当たる』んじゃないかと
思ってしまう俺は野球経験の無い物理屋。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 17:57:32 ID:qCyZ5WyZ

>>386
野球がよく分からないなら、自分で理解できるモノに当てはめてみてください。
極端な話、RPGで例えると「ファイヤーと唱えてサンダーが出てくる」くらいミスフルの野球描写はテケトーです。

>>390
一流どころのナックルは本人すら予測不能の変化。
冗談に聞こえるかも知れないが、硬球ボールの縫い目が不規則な軌道を生んだりする。
その辺はMLB・レッドソックス所属のティム・ウェイクフィールドの投球を見てもらえば分かるはず。

しかしまあよりによって楽天か…
来季から応援するところ無くなっちゃったなぁ…と思う俺は旧バファローズファン。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 17:59:26 ID:rgRP6n3t

>>386,>>388
なんにしろ、熱心なアンチがつかない漫画と、つく漫画は
何が違うのか。
半分は内容の正しいことを書いているかどうかの違い。
もう半分は正しくないとこが見つかった場合、
「放置できないような理由」をその作品から
感じてしまうかどうかの違い。
このスレの人たちも、野球漫画だったらどれにでも間違いを指摘したい
というわけではないような気がする。
ではなぜミスフルについて書きたくなるのか…そこまでは分からん。

ただ、ひとつ言うべきは、電導入りして漫画史に残るような作品は、
ほとんど熱心なアンチ信者を持っているという点。
（ソースまでいちいち示さないけど、漠然と一部から強く嫌われる漫画、
って程度の意味）
さらにもうひとつ言うべきは…今回はやめとこ。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:00:49 ID:MnRV2mDD

スタンドから握り（フォームで初見の球種が特定できるか）が見えるのか…。
奴らは視力幾らだ？

>>391
もしかして以前2001年の奇跡を解説してくれた方ですか？

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:13:47 ID:qCyZ5WyZ

>>392
うーん、他の野球漫画読んだことある？

＞ではなぜミスフルについて書きたくなるのか…
・野球描写がどうしようもないレベル　　　　　　　　
・野球に対する敬意が感じられない
・というか野球に対して「所詮つまんねースポーツですから」という意思が見え隠れ
・観戦にすら言ったことの無いような知識で知ったかされる不愉快さ
・ニワカですらない「エセバファローズ」ファンを主張される憤り
・それまで読んできた野球漫画とはあまりにも「全ての質において最悪」レベルだから

こんなんで殿堂入りなんてしたら毒島はもはや神の領域だなぁ…

>>393
そうです。
これで珍也先生が「新球団誕生！心機一転ノリも磯辺（←誤字）も頑張ってください！」なんつったらブチギレですよ。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:16:58 ID:r0QZKKVv

誰も三遊間の横っ飛びに関しては突っ込みいれないんですね。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:30:09 ID:iTLLDK9w

三遊間の横っ飛びはなんか虎がツッコんでるから別にいいや。
実況も珍プレーって言ってるし。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:57:54 ID:MnRV2mDD

>>394
どうも、それにレスした者です。

>>395
まぁ、あえて突っ込むとすれば守備にまで技名つけるのは寒いということか。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:06:08 ID:B9BVcMQa

>>395
いや、普通に突っ込み入ってる。
>>351にもあるだろ。

とりあえず、飛んだあとの位置からするとサードはベース上か
ややもするとファールゾーンを守ってたように見えるな。
どう見ても飛ぶ前と飛んだ後の位置関係がおかしい。
つーか普通の内野守備位置ならいくらダイビングしてもお互いぶつかるなんてことには
絶対ならないけどな。
どれだけ近く守ってるんだか。
だいたい「なんとショートとサード両方が（ｒｙ」って、三遊間の打球なら
普通は両方打球を追うわ。
ぶつかりかけたポジショニングの悪さは確かに珍プレーだが、
別にダイビング自体は珍プレーでも何でもない。
つーか別にコンビプレーはしてないだろ。たまたま二人が飛んで片方が打球を捕っただけ。
実況してるのは珍也ですか？

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:09:19 ID:MnRV2mDD

ちょっとまて。

＞ややもするとファールゾーンを守ってた…

コレが真実だとすると小学生でも知ってることを知らない自称野球観戦歴20年…。

400 ：71：04/11/02 19:21:07 ID:Id7nd5e6

>>390
打者はボールが投げられてから0.2秒くらいで、ある程度軌道を予測しています。
それより遅いとスイングを始めようと思っても間に合わないからです。
ナックルは軌道が不規則なため、予測との誤差が激しくなるため、上手く当てられなかったり、
時には空振りをしてしまいます。

当てるだけなら出来ると言っても、それが出来るかどうかは打者の能力にも依存しますので
一概には言えません。
ただし、打者が思い通りのバッティングが出来ないという点を考えると、
当てるだけならという前提はそれほど重要な観点ではないと思います。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:24:50 ID:Ym0gtjeO

ショートがグラブの先で打球を弾く→サードがそれを捕って二塁へ投げる。
とかならコンビプレーかも。
てかこの作者ライナー捕った後ランナーを見ないのがおかしいってわかってて小ネタ入れてそう。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:40:27 ID:Sm1mvjeU

この漫画がここの住人の嫌われる理由は７１氏の昔の考察読めば納得いくはずさ、
感情的な表現抜きでうまく分析できてると思うよ。どこにあるかは知らんけど

しかし毎週毎週寒い内容だなぁ・・・
野球にあまり触れない（この時点で異常なんだが）うすら寒い合宿編がやっと終わったと思えば
知ったかと勘違いだらけの試合。うーん　掲載順位ぐらいしか楽しめる要素が・・・

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:54:31 ID:Y61/Ezv7

チラホラ見られる他の野球マンガのパクリ。パクリの良い悪いは賛否両論あるけど
漏れはパクってきたアイディアを大きく、伝わりやすく、カッコ良く魅せる、のであれば、どんなパクリがあっても良いと思う。
しかし、ただ安易に、読んでて何も伝わってこないような、枠内縮小的なパクリは、ほんと読んでてどうしようもないと言うか寒い。
このマンガってある意味って野球マンガと言うジャンル全体の底下げするためにあるんじゃないかと思う。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:40:22 ID:dfYKl98z

>403
> このマンガってある意味って野球マンガと言うジャンル全体の底下げするためにあるんじゃないかと思う。

そうなんじゃない？野球マンガというか、野球そのものを。

【過去10年間の巨人戦平均視聴率の推移】
年__視聴率10%_________________________________20%_________________________________ 30%　　　　　
1995 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001 15.1% ||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　←ミスフル連載開始
2002 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003 14.3% ||||||||||||||||||||||
2004 12.1% ||||||||||||||

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:57:26 ID:Sm1mvjeU

ﾜﾛﾀ

ミスフル作者近鉄ファンと公言→近鉄消滅だしな

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 21:06:34 ID:nz8nUJG/

このスレでたびたび話題になるウェイクフィールドって日米野球にはくるの？

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 21:06:59 ID:B0SVbJKA

前スレで珍が「ザ・シムズ」やってることに触れてたけど、
なんでもそれ以前は1～2ブロック程度のゲームしかやったことがないらしい。
てなわけで「ザ・シムズ」以前の1～2ブロックのゲームを探してみた。ゲームについて詳しく知りたい香具師はググれ
ちなみに2ブロック以上のゲームは除いてある

高橋名人の冒険島
ONE PIECEグランドバトル！3
ファインディング・ニモ
NARUTO激闘忍者大戦シリーズ
クラッシュ・バンティクー4
ドラゴンボールZ
ジャイアントエッグ
ドラえもん　みんなで遊ぼう！ミニドランド
GT　CUBE（レースゲーム）
魔法のパンプキン
ヒカルの碁3
スーパーパズルボブル　オールスターズ
スパイダーマン
バイオハザード3　LAST ESCAPE
バイオハザード２
スペースレイダース
ボンバーマンジェッターズ
ソニック　メガコレクション
キン肉マン２世　新世代超人ｖｓ伝説超人
Pool Edge（ビリヤードゲーム）
ズーキューブ
ディズニーのマジカルパーク
ルーン
ユニバーサル・スタジオ・ジャパン・アドベンチャー
マリオパーティ４

まだあると思うが、任天堂のサイトで調べるのではこれが限界
こうして見ると野球ゲームがない。よってパワプロはPS2の方をやっていると思われ

追記
はっきり言って本編より単行本のフリートークの方がおもしろい
周りにもおもしろいことが起こってるみたいだし、エッセイイストにでも転向した方がいいと思うのは俺だけですかそうですか

何で単行本を持ってるかって？聞くな。orz

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 21:27:22 ID:Sm1mvjeU

意味が全くわからん　あとパワプロはGCでも出てるぞ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 22:12:08 ID:Nzf6yNFE

>>408
GCはメモリーカードの容量の単位がブロックで、
そのうち1～2ブロック程度のゲームしかやってなくて、
パワプロは90ブロックぐらい使うから
PS2の方をやってると思うってことを>>407は書いたんだと思う。

説明が下手だな…orz

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 22:15:24 ID:Yy52lxes

打ち切りを回避したいがために、あちこちのゲーム・漫画からネタを拾って、
自転車操業的に注ぎ込んでいるだけだから。元々野球の知識はないので、必然
描写に無理が出てきて、普通に野球を知ってる読者には不審な目で見られるね。
マサカリ投法でナックルとか、知ってたらむしろ描けないでしょ。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 22:20:46 ID:on/fqNR7

>>406
そんな暇人じゃあないから

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 22:30:13 ID:iICFMgfe

パワプロ２００１で牛尾を作ってしまったことがあります。
皆さん本当に申し訳ありませんでした。

413 ：407：04/11/02 22:38:56 ID:+kEZx/1q

>>408
>>409の言う通りです。
>>407を要約すると

・珍は「ザ・シムズ」をやるまで1～2ブロック（メモリーカードの容量の単位）程度のGCのゲームしかやったことがない（本人曰く）
・容量が1～2ブロックのゲームにパワプロは入っていない
・よって珍はPS2でパワプロをしている

説明が下手でｽﾏｿ＿｜￣｜○

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 22:47:11 ID:UliShh4K

作者はドカベンを見習え

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 23:11:20 ID:B+A/NK7k

ベンチから球の握りが一球目でわかるっていうのはかなりトンデモだが
そこらへんの野球漫画でもまぁ使ってることなので許す。

ただ相変わらずな馬鹿アナウンスがどうにも看過しがたい。

「ピッチャー沖くんに替わりまして　ライトから村中魁くん
十二支次のバッターは　４番牛尾くん」

で？沖くんはどこいったの？
また次はか
牛尾のポジションのコールは？

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 00:26:38 ID:5juk8EW+

>>415
作者が野球観戦どころか、中継すら見てない傍証が続々と出てきて楽しいな。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 00:29:18 ID:jOnv/DvA

パワプロ厨だからね…

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 00:49:43 ID:EPswGrzs

今週号のさ、牛の打席の時、
ファールボールはふらふらと上がっていったという割には壁に当たった時の音が…
ツイストで打った打球は「長打コースだー」と言っているが打球の進行方向には……

あとさ、切り札ってとっておきだから切り札って言うんじゃないの？
切り札は最後まで取っておくものじゃないの？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 00:54:41 ID:oB6rCTXC

パワプロでは外野が前進してきて横抜かれて長打になっちゃうんだよ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 01:08:48 ID:Gah2GekH

マサカリ投法の描写が不自然の極地だな。
どんな資料を見ればあんな失笑物のフォームが描けるんだか。

>>418
どうせ終盤になれば別の切り札を急造するよ。
勿論、何の変哲もない変化球に珍妙な技名を付けただけのがね。
そうやって道路のｺﾝｸﾘｰﾄみたいにその場限りの継ぎ接ぎを繰り返していくのさ、沈也は。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 01:13:54 ID:dK7FGNm/

>>414
見習って悪球打ち（＋ど真ん中はメガネで攻略）を、完全にパクリましたが。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 01:29:23 ID:sqULdYHm

>>418
そもそも、初顔合わせの剛球投手に対し初球から手を出す4番なんていないから。
剛球投手ってのは基本的に立ち上がりが不安定だしな。
後ろに一発打てるバッターもいるし、無能なヒゲ曰く「本来はアベレージヒッター」なんだから
1～2球は様子を見ていくのが筋だろ。まだ序盤だし。
つーか仮にも4番張ってるならナックルもどきぐらい投げさせろっつーの。
お前1塁空いてるのに余裕で勝負されてるんだぞ。悔しくないのか？
それなのにアホみたいに振り回して3球で打ち取られたから猿が苦労する羽目になってんだよ。
だいたい追い込まれた時点でタイムとって間を取れ。相手のペースに合わせてどうすんだ。
二塁の蛇も蛇だ。ピッチャー交代直後なんだから動いてプレッシャーかけろ。
こいつら野球ってものが根本的にわかってない。

やっぱ珍也球だ。

423 ：71：04/11/03 01:50:11 ID:t6bD910A

ある程度の描写はパワプロでもきちんとやっていますね。
最新作だとバントした後に走るモーションまで追加されています。
等身が低いので完全再現というわけではありませんが、
ミスフルと違って決して間違っているわけではないところがポイントですね。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 02:02:37 ID:LekqXoIU

ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ11じゃ守備関係だとﾗﾝﾆﾝｸﾞｽﾛｰを始めとしてかなり細かいところまで再現してる
打撃だと外に逃げる変化球にスイングしたら体泳ぐし
ﾗﾝﾅｰｺｰﾁとｺﾁｬｰﾎﾞｯｸｽだってちゃんとあるし

まさかり投法の投球フォームだってちゃんとあるのになぁ…

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 02:02:41 ID:+brPSk4j

珍也の知識レヴェルと漫画の進捗状況を考えて、
タイムとるとかの描写はいいから最低限野球らしく描けよ、と。
まあ確かに牛尾のツイストで打ったコマ、蛇紙のスタートが糞遅いな。
少なくともショートは牽制に入る気ゼロだし。
それと、下手なギャグより内野の棒立ちの方に噴いてしまう。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 02:07:31 ID:+brPSk4j

パワポケでさえリードでえぐれた土の跡があったりするしな
ミスフルは地面の固い空き地で野球やってる感じ

427 ：71：04/11/03 02:11:29 ID:t6bD910A

一応、こういうことから導き出される結論は、
パワプロは描写に関しては全く参考にしていない。
その背景としては、本当の野球ではないからと認識しているから。
でも、野球の知識はパワプロで得ているため、
それだけは沸いて出てきているという可能性が高いです。

ただ、パワプロだけではなく、伝聞レベルで打法や投法の情報を
得ているのは間違いないと考えられます。＜ツイスト打法みたいに最近出てきた打法を知っている

しかし、謎なのは、完成した原稿を編集はちゃんと見ているのでしょうか？
誰がどう見てもおかしな動きをしているのも許容範囲なのでしょうか？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 02:17:05 ID:F1foan6j

逆境ﾅｲﾝが復刻か
珍也もあれくらい現実離れしてれば
叩かれずに済んだかも知れんのにな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 03:22:58 ID:EvNiVxIN

>>411
まあ同じRソックスでもラミレスやオルティスはくるんだけどね。
ウェイクフィールドのナックルを生で観たかったなー

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 06:13:34 ID:xOFLpOoi

投球時の腕の振りとか、スイングのとかは漫画的描写で誤魔化しているつもりなんだろうな

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 06:23:57 ID:xOFLpOoi

百歩譲って手元で球種を判断してスイングできる反射神経があったとする。
しかし、恐らくコンマ1秒以下の間に通常よりはるかに早いスピードでバットぶん回すわけだから、
ものすごく精密なバットコントロールが必要になると思うんだが。
そうすると、猿野はパワー、スピード、テクニック、選球眼のすべてがハイレベルな
パーフェクトなバッターになってしまうな。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 07:33:27 ID:UquH4W06

>>429
オルティス来るのか…個人的にあのスイングスピードは正直反則クラスだと思う。

>>431
そんな事は2巻からとっくに分かってる。
気付いてないのは珍也大先生と登場人物全員だけだ。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 08:16:20 ID:/Zil6nfn

担当と編集長は真っ先に気付くべきだ｡気付かなきゃならないはずなんだ…!!

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 08:17:33 ID:+brPSk4j

ウェイクフィールドのナックル、素人がみたらなんであんなに遅いのに打てないの？ってなる。
でもその変化の凄さはポストシーズンの捕手のバリテックを見たら分かるわけで。
剛速球を軽く引っぱる強打者がわずか８０後半～９０後半のボールにてんてこ舞いする様は
なかなか見ていて面白い、それがナックルの醍醐味。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 10:18:01 ID:LzndIiK2

野球通が俺に知識を与えてくれる良スレはここですか？

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 12:01:11 ID:n4uijL0/

そうですよ！！！！１

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 12:07:09 ID:dROp0SYy

>>434
もう、あそこまで極められたら芸術に等しい。
たとえナックルではなくチェンジアップだとしてもあの落差は神。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 13:06:55 ID:if/4N8J0

伊藤智みたいにウェイクフィールドの投球動画ないの？

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 13:35:54 ID:Ik7iO5Y7

自分で探せ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 14:04:20 ID:Wwis8wn8

どんな変化球を投げてもネーミングと絵だけでしか区別できないからな

編集もある程度確信犯だろうな、野球をほとんど知らない層と寛容な幼児～消防層を狙ってるんだろ。

さっさと終われ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 15:17:52 ID:uhQ0HSSd

まあ深く研究したり、自分の知識を増やしたりすること、って大事だよね漫画家って。
それなくても受ける人には受けるけど、本当の意味で受けるには、やっぱ緻密にやらないといけないと思う。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 17:17:03 ID:8nbBOfAi

>>433
野球の基本的なルールとか、動作は普通の成人男性なら、ある程度知っているだろう。
ましてや、少年雑誌の編集だから知ってなきゃおかしい。
ミスフルに関しては「常識が通用しない新感覚野球漫画」とかの殺し文句で
オールフリーなんじゃないの？よほど差別的な表現でもない限り、素通りにされてるっぽい。
球児とか野球ファンへの侮辱は埒外な。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 18:03:10 ID:f5+lntCH

サードのファールゾーン狭いなー、
しかもあれでファールとれないってなんよ？

444 ：･･････：04/11/03 18:13:19 ID:2p19ByIx

>>394
ふーむ･･･まあ、ミスフルが野球の知識では他とマトモに勝負できない
邪道漫画だということは、このスレのログで分かる上、作者本人も
認める周知の事実･･。
このスレのような「ある種の正しいこと」を書くスレは世の中に必要なので、
これからも続けていってほしいと思います。
レスも多くて盛り上がっていますし。応援してます。

ところで、今週号のサードとショートのコンビジャンププレイですけど、
知識のあるマトモな野球漫画ならどういうふうに描きかえるべきなのでしょうか。
気になりますね･･･

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 18:18:52 ID:1nw5wdvU

>>444
まあ普通はどちらかが取りに行って
取りに行かなかった方はカバーリングするでしょう。

あんなことやってちゃぶつかり合ってボール落としますよ。

446 ：71：04/11/03 18:29:47 ID:Dx56mlEf

>>444
まず、ショートはセカンドランナーの牽制をするためにランナーの後ろにつきます。
そして、時折セカンドベースに近づいたり離れたりすることでランナーを揺さぶります。
通常であれば投げる前にショート、セカンド、ピッチャーの間でサインを交わして、
牽制をするかしないか、するとしてセカンドかショートのどっちがセカンドベースにつくのかを
決定するので、ある程度セカンドベース寄りに守っているような描写が必要です。

そこで、三遊間にボールが飛んできます。
これはショートはセカンドベース寄りに守っているため届かない。
サードも届くか届かない範囲だが横っ飛びをする。
しかしグラブの先ではじいて軌道がやや斜めに逸れる。
それをショートが横っ飛びで捕球。これでラブラブキャッチ成功。

具体的な位置としましては、

　　　　　　　　　○←＼
　　　　　　　／　　　　●
　　　■→／
◇　　　　 |　　　　　　　　　 ◇
　　　　　　|
　　　　　　|

◇　　　　　　　　　　　　　　　◇

◇・・・ベース
■・・・サード
●・・・ショート
○・・・ボール
罫線、矢印・・ボールの軌道、選手の動き

このシチュエーションの欠点としては、横っ飛びで届いたらまずグラブに入る確率の方が高い。
その後落とすかどうかという場面分けもありますけど、それだとコンビプレーは出来ません。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 18:40:40 ID:jsuuwCGS

この漫画はあくまで個人VS個人で守備は全員置き物だから
チームプレイなんて皆無よ。たまーに内野外野に飛んでっても
魔球で投げた球を必殺技で打ち返し、超ファインプレイ技で補給という
何するにつけても個人個人の超技の応酬といったバカ合戦なんだもの｡

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 19:27:54 ID:h+etycrc

そういやリフティングで捕球とかいう死んでも思いつかないような珍技を披露するヤツがいたな

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 21:51:06 ID:n4uijL0/

素晴らしい発想

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:00:06 ID:1nw5wdvU

ほんと、ミスフルは革命的?な作品ですね。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:07:35 ID:8G2ST8u2

>>450
革命的というか、末期的というか・・・

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:07:39 ID:Wwis8wn8

漫画は面白くなくてはならない、という体制に反抗したアバンギャルドな作品と言えよう

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:20:05 ID:dROp0SYy

>>448
ポップフライであっても硬球なら相当痛いだろうに・・・。
珍也は硬球をテニスボールと同程度とか思ってんのか？

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:22:57 ID:Ltkezywu

>>453
変なところに当たらなければ
皮膚に青タンできる程度だと思ってそう。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:26:31 ID:Wwis8wn8

問題はそういうトンデモ描写が野球の面白さとは全く関係ない方向へ突き抜けてる点だ

普通の「漫画的表現」→あ、ありえねー(;´Д`)

カスフルの「無知まるだしトンデモ表現」→ありえない。（ ´,_ゝ`）

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:51:40 ID:1UNFF7JW

>454
前に､ﾊﾞｯｸﾎｰﾑで外野(確かﾚﾌﾄ)から投げられたﾎﾞｰﾙが､バウンドしたりｶｺﾞに当たったりして自分の顎に当たったことがあるんですけど､
かなり減速してた筈なのに結構腫れましたよ。
顎割れたみたいになってました｡w
いや避けれなかった私も私でかなりとろいんですが…

たったそれだけでも腫れるのに､蹴ったり素手でｷｬｯﾁしたら…かなり大変でしょうね｡｡｡

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 23:42:14 ID:aT1AG0uy

直角のベーランは直ったのかね

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 01:23:47 ID:druNaKuX

珍やが無知なのにしたり顔で解説してるのが癇に障る
それさえなければつまらない漫画だからで許せる。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 10:54:33 ID:ZugFsneA

>>458
したり顔で解説？
本作中での話？
>>445、>>446
回答多謝

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 11:16:34 ID:mi8paJL0

今週までのパクリ

ドカベン：メガネ、通天閣打法、リズム打法
メジャー：夢島、速球の演出
ドリームス：魔球KOBE
わたるがぴゅん：シーサーボール
Ｈ２：目指せ両国国技館

次は梶原、こせき辺りが標的になりそう。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 12:03:40 ID:iRRiN05v

犬が投げた球、マガジンの漫画のパクリとか言われてなかった？
俺はその漫画読んだこと無いから、詳しくは分からないけど…。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 12:34:34 ID:a2Aogi1i

それが魔球ＫＯＢＥ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 16:24:32 ID:Ak0IYRvT

魔球ＫＯＢＥにはちゃんとした作成理由があったよ。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 16:53:29 ID:uTZpNKuf

>>461-462
WBBのエンドレスサマーな。
遅くて速い直球。

それにしても、つくづくパクリだらけだな。
カスフルにおける必殺技はパクリか必殺技でも何でもない単なる変則フォームかのどっちかしかない。
オリジナリティ皆無。
仮にもトンデモ気取るならちったぁオリジナルの必殺技を出してみろっつーの。
水島あたりには殴られたって文句言えんぞ。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 16:58:18 ID:m62x9Umb

野球でオリジナルの必殺技か…
他の漫画で、これまでにどんな技が出たのでしょうか。
どういう点で画期的だったのかなども気にかかるところ…
あまり知らないので、ご存じのかたは挙げていただけると面白いかと。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 17:43:03 ID:Km2lCpfr

バントでホームランすらもう既出の世の中だからな。
今から完全オリジナルを作るのはほぼ不可能だろう。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 17:46:01 ID:6cMesOVC

G線場のアリアでランニングホームラン

流石にないか・・・。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 18:49:31 ID:pFdiH28V

こせきこうじはすでにパクられてなかったけ？
山下たろー君に出てくる、明陵高校の１～４番の二巡打線。
それを一回戦のコマンド高校の時、やってなかったけ？

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 18:58:50 ID:AFpApil3

ランナー背負ってるのにあんな大きなフォームで
ナックルを放る投手（放らせる捕手）に脱帽

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:10:54 ID:QfHrf3ad

散々既出だろうが
㈱と試合した時。敵のピッチャーが何でも物凄い速球を投げるらしいのだが
猿野がリズム打法で打った。そのリズムはひょっこりひょうたん島。
ピッチャーが完全に球を投げきってから
「な～みをチャプチャプチャプチャプ掻き分けて（中略）ひょっこりひょうたんじ～まっ！」

とんでもなく遅球じゃないですか(;´Д｀)

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:10:58 ID:uTZpNKuf

>>468
やってたな。
やっぱオリジナリティ皆無だ。

>>469
それなのに走らないランナーにも脱帽。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:13:32 ID:9Dmu7Tyi

野球漫画って時点でほぼ鉱脈は掘りつくされてるんじゃないのかなー

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:20:14 ID:/3KELWYN

それとあきらかなパクリは別だ

そもそも珍の場合マトモな野球知識がないのに派手な見かけだけまんまパクるから、
余計矛盾が生じて悲惨な事になってる。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:26:14 ID:uTZpNKuf

>>466 >>472
んなことはない。
掘り尽くされたと思われていたところから金脈を掘り当てた人間が
ヒットを産むんだから。
本当に枯れた分野なら誰も描かない。
エンドレスサマーだって手垢の付いた「ジャイロボール」ってネタを
ちょっと掘り進めたところにあったんだしな。
まあヒットにはならなかったが。

つーか、ぶっちゃけ手垢の付いたネタだって調理の仕方がうまけりゃ
いくらでも面白くできるんだよ。
珍也がダメなのはパクってきたネタをさらに劣化させてしまうから。
純粋に漫画家としての才能がない。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:36:25 ID:6cMesOVC

掘ってきた原石を磨かず使用ってとこか。
もしくは間違った研磨で商品価値を落とすか。

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 22:22:06 ID:KP9LBEqO

体に字書いて除霊するのはオリジナルだよね？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 01:39:32 ID:qzjamo05

>>476
オリジナルっつーか、誰も手を出さなかったってのが正しい。
トンデモスポーツ物においてもオカルトは禁じ手だから。
いかにありえないことをありえそうに描くかがトンデモスポーツ物のポイントなのに、
そこに現実でも眉唾なオカルトを持ってくるなんて普通の漫画家ならできない。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 02:57:00 ID:yRzkVmoa

巨人の星やドーム君は魔球漫画として面白かった
この漫画は野球を題材にした意味が解らん、というか意味が無い

何で打ち切りにならないんだろう
1ページも1コマも面白くないのに

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 07:51:55 ID:KKdESlyh

>>477
ほぼ老害と化している水島御大も4年前からやってたりする。
確か「不吉霊三郎」だったっけ？名前を出すと不吉になるというトンデモキャラ。
まあ、初代のドカベンでも似たようなキャラ出してたけど。思考が逝ってるという事では、珍と共通かね。

ところで、毎回のように剛速球ブン投げる人が出て来てるような気がするが、
ホップする速球投げた香具師って今までにいた？あのトンデモ噴水ボールはさておいて。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 09:16:02 ID:Un2u00mb

>>472
ワンナウツなんか最近の漫画だけど、新しいタイプの野球漫画だと思う。
マガジンの俺はキャプテンも面白い。
すでに終わってしまったが、ルーキーズだって最近の漫画だ。
この三つ以外にも、最近の野球漫画で面白い物はある。
こんな漫画が出続けているんだから「掘りつくされていない鉱脈」は間違いなくある。
それどころか「まだ掘られていない鉱脈」
だってあるかもしれない（俺にとってワンナウツはまさにそれだった）。

しかし信也には「掘りつくされた鉱脈」しか見つけるが出来ない。
どの漫画にも同じ事が言えるが、対象の物を知ろうともしない者には無理。
俺が知る限り、そんな漫画はアストロ球団以外には知らない。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 11:36:28 ID:RIkJE/b4

ワンナウツもルーキーズも面白さは別にして、野球という鉱脈ではないと思う。
ワンナウツは福本のやる心理戦や人間関係による駆け引き。
ルーキーズは熱血教師によるスポーツを介した不良更正もの。
野球がどうとかいう内容ではないし。
野球という鉱脈でも、俺キャプやショーバンは昔懐かしい野球のリメイクな感じ。
掘り出したのではなく、現代的表現をいれた再加工。
これを新しく鉱脈から発掘したとするなら、ある意味ミスフルも新規発掘物だろう。
もっとも、それがこのスレの住人に受け入れられるものではないようだが。
好き嫌いはそれぞれだし当然だけど。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 11:57:17 ID:OZ3YZw4B

ストIIとかの格ゲーも、
格闘通から見たらナメたものに見えてると思う。
あんなにしゃがみ込んで足払い打つ格闘家なんてリアルではいなさそう。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 12:10:59 ID:r7rEDhpF

ﾊﾄﾞｰｹﾝ！ﾊﾄﾞｰｹﾝ！

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 12:57:00 ID:va1Hmmsk

>>483
ﾜﾛﾀ
確かに足払い云々よりもまずそこだよな

>>481
実際ワンナウツは作者自身が「従来の野球漫画に対するアンチテーゼ」
みたいなこと言ってたしな。正統派で無いことは間違いないね。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 13:43:02 ID:42cH/VU6

>>482
リアルを追求した格ゲー（と呼んでいいのかさえ微妙）が、
つい最近大ゴケしましたがね。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 14:46:58 ID:KKdESlyh

>>481
ONEOUTSは「野球漫画」の括りでいいと思うけど…
あれ、他のスポーツでは替えがきかないでしょ。ワンナウツルール然り、マーリンズ戦（反則合戦）然り。
ルールに則した「ギャンブル野球」漫画という風に見てたんだが。

>>485
トバル？武力？御意見無用？それともひょっとしてシェンムー？

つか、格闘ゲーム「には」リアルさは敢えて不要だと思う。
PRIDE・UFCの両総合格闘技ゲームも現実に則したらつまんないと思うし。
（かと言ってゲームのようにマウントをポンポン返すような展開もそれはそれでアレなのだが）

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 15:08:17 ID:RIkJE/b4

>>486
スポーツなら野球(それもプロ)が利権関係の争いを出せたり都合がいいからな。
スポーツ以外でもできる事でもあると思ったから野球をメインと分類しなかった。
面白さも野球のベクトルとは方向性が違うと思うし。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 17:32:30 ID:HvrJUJk+

野球経験者が
ドカベンやわたるがぴゅんを読んでも不快にならないのに
ミスフルを読むと不快になるのは何故だろう・・？
(パクリとか抜きにして)
アストロ球団の方が明らかに超人野球なのに
ミスフルよりも野球をしているように見えるのは何故でしょうか？

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 17:36:06 ID:pMhd8OA8

おれキャプって不朽の名作であるキャプテンのリスペクト？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 20:02:36 ID:8uocKali

ギャグ野球マンガなら徳弘正也が描いてれば、もうちょっと良い物が描けていたんじゃないかなぁと思ってみる。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 21:47:56 ID:Yx7e7WkK

ダメ。徳弘は女の出ない漫画は描かないよ｡

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 00:38:05 ID:RGlQKIg9

ジャンルの問題ではなく単に作者の力量不足。

好き嫌いや嗜好という言葉は便利だが、珍也の漫画家としての力は
少なくとも今のところは相当低いと思うよ。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 01:28:36 ID:Uo3zkKfx

野球としての描写がなってないのに、小出しにウンチク傾けるところが
言いようのない不快感を煽る

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 08:54:45 ID:JKMJ+Fhe

キャラの個性、キャラの描き分け、ストーリー構成力、コマ割り、独創性。
その全てが偏差値40にも届いていない。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:42:10 ID:steU1ooG

ところで、そろそろバレが来てもイイ頃合いだが。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:46:17 ID:steU1ooG

って来てたか。転載しとく。

小町＝ナックルは攻略されたことの無い無敵の球。
猿野アウト。
三回裏、黒選は、犬飼が村中弟に飛竜を投げてくる可能性が高いので、
3巡目に村中弟の前にランナーためるべく1人1 球犬飼に飛竜を投げさせるように粘り、
飛竜の解明に徹することにする。
四回裏、村中弟に打順が回ってきたとき、辰羅川が黒選の作戦に気づきタイムを取る。
十二支は四番以外の選手には打たせてとり、研究させないようにし、
四番だけは全力で当たることにする。
村中弟はアウトになったが、飛竜の何かがわかった様子。
スタンドには武軍が観戦にきており、妙高によると黒選の打線は6回に爆発するらしい。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:05:21 ID:jHdDO2jj

クリーンアップを犬飼が抑えてそれ以外を４科目が抑えれば無問題

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:07:06 ID:+Pn73aXU

>>468

ドカベン：メガネ、通天閣打法、リズム打法
メジャー：夢島、速球の演出
山下たろー：二段構えの打線
キャプテン翼：雷獣シュート
ドリームス：魔球KOBE
わたるがぴゅん：シーサーボール
ＷＢＢ：エンドレスサマー
Ｈ２：目指せ両国国技館

二段構えの打線はルーキーズもやってたなついでに1番新庄4番平塚で
新庄プレ－ボールホームラン平塚ノーヒットが弁慶戦と同じ展開と
言われてた。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:14:39 ID:RGlQKIg9

MAJORの夢島→名門校野球部の１年生（３軍）に課せられる孤島でのトンデモトレーニング
大半がここで挫折/退部するが、厳しいトレーニングを終え基礎体力をつけた後は実践的な野球のトレーニング。
最後の試験に合格すればそのまま２軍の豪華な施設で１軍入りを目指す事に。

カスフルの糞合宿変→何故か大会の試合の合間におこなわれる基礎トレーニング重視の合宿＠孤島
怪我の危険性はもちろん、兎丸などといったすでに戦力として計算できる面子まで意味もなく離脱させる可能性を示唆する。
オチは陳腐、意味の無い萌えキャラ（萌えないけど）の登場。

珍也先生はパクリというより改悪の達人

500 ：71：04/11/06 12:36:32 ID:lbrsfjkR

バレを書いていただいた人の書き方が悪いのかも知れませんが、

＞十二支は四番以外の選手には打たせてとり、研究させないようにし、
＞四番だけは全力で当たることにする。
研究させないとか、特別なバッターは全力勝負というのは
普通にやっている事です。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:48:11 ID:6GQN29ae

過酷な練習（理論的には大間違いだけど）によって完成した魔球が一試合目にもう破られますか。
珍也は「一年生エース」である犬をただのヘタレにしたいわけ？
魔球って言葉の意味をよく考えてみろってんだ。

ま、きっと打ち切り間近なんだろうな。
ここで犬が炎上しないと鼠の出番がないまま終了だし。

502 ：71：04/11/06 12:52:51 ID:lbrsfjkR

あとは、6回と限定してしまったことですか。
6回までに打者が何巡するかわからないのに
6回に突然爆発するというのは無理があります。
これで適当な答えは「○巡目」です。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:05:06 ID:quGJ3x/N

書き方悪いと自分でもｵﾓ
文章力皆無なので漫画の内容が上手く伝えることができん
まあ自分で読んで考察してくれ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:40:24 ID:nYHe5XLl

で、面白かったの？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:43:27 ID:rxrb+RtZ

第三野球部のテニス打法もパクリにいれといてくれ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 15:24:52 ID:aruGtwoG

なんでサードの打球なのにピッチャーカバーしてないの？

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 15:39:13 ID:yYeIO09/

くそまんが乙

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:58:51 ID:tuHT+8aE

よくわからないんだけど
振り子打法ってパワーのないイチローがパワー不足を補うために編み出したんじゃなかったっけ？
ミスフルだと逆のこといってたけど。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 17:21:49 ID:1yM1frU4

ナックルでストレート並の速さがでてるとか書いてる。
理由は異常な指の力と指３本で弾いてるから。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 18:15:17 ID:SHv8U/Uy

セリフに「ピー」を入れまくるのは、ワイルドリーガーの江勝のパクリ。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 18:54:19 ID:s7o5C7Vp

>>509
ナックルって物は確か指2本か3本で弾くんじゃなかったかよ･･･

512 ：71：04/11/06 19:01:32 ID:lbrsfjkR

バレを探しましたが、本スレで困っている人と同様パスがわからない始末です。
ナックルで速い球というのはいわゆる重い球に近いものがありますね。
何で投げられるのかを理屈で説明すると無理が発生して反感を買うだけなのに
何故それをするのでしょうか。

関係ありませんが、わたるがぴゅん！を17巻くらいまで読んできました。
重い球にナックルにシーサーボールと見てきましたが、変化球の部分は間違いなく
この漫画の流れが使われていますね。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 19:07:32 ID:NhIjTtkp

今すぐTBS見ろ。渡辺俊介のアンダースローが見られるぞ。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 19:18:31 ID:65QFZpiH

最初はまったく打たなくて
打順が2巡目に入ったら急に打ち出すって何か他の漫画でもあったような

515 ：71：04/11/06 19:19:58 ID:lbrsfjkR

>>514
それは漫画じゃなくても普通です。
一度投手の球を見ることで慣れが生じ、
１打席目では対応できなかったのが出来るようになる、という話です。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:02:03 ID:sXK3QD/7

ホントに高速ナックルなんだね。打てねえって、そんな球。
もういいから、十二支負けちゃえよ。特訓の直後の試合で負けて大笑いだよ。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:30:43 ID:pABDzZMG

そういや、「駆けろ！大空」に３回まではわざと凡退し、４回以降点を取りまくる高校が居たな

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:42:52 ID:EN/XNZ86

パクリパクリウゼぇ
漫画家がどれだけ頭捻って描いてるかわかってんのか？
こっちは毎週必死なんだよ!!

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:43:35 ID:yxQX4c+I

お前も必死だな・と

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:57:19 ID:nYHe5XLl

>>518
その頭捻って描いたアイディアをパクられるってのはどんな気持ちでしょうねぇ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:00:49 ID:1OBGX/vD

でもパクリはパクリだし

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:02:30 ID:4pBm6s/T

>>518
ごめんごめん、じゃあ言い方かえるわ
他の漫画の窃盗お疲れ。

とりあえずカスフルは捕手が全く目立たないな。
ほぼ全ての高校は投手が球決めてるし。
最近は読んでないからわかんないんだが、最近は捕手がリードしてんの？
あ、パワプロ厨に打者と捕手の駆け引きはわかりませんか、そうですか。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:23:09 ID:EN/XNZ86

こんだけ野球漫画あれば被るのも当たり前だろ
お願いだからパクリ窃盗劣化コピーやらの類の言葉は使わないでくれ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:33:36 ID:nYHe5XLl

事実を述べてるだけ。嫌ならファンサイトにでも行けば？
ここアンチスレだよ？スレタイ読めてますカー？

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:41:47 ID:KNNDV3ba

>>523
そうだよな。被るのはしょうがない。
被る中でも漫画としてツマラン、それどころか不快になるのが問題なんだよな。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:52:54 ID:7HdMrGEh

>>523
パクリにしか見えないような描写をしている方が悪い。野球を完全に冒涜してるし。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:05:21 ID:SHv8U/Uy

>>523の言うとおりだよ。

ど真ん中が打てないバッターなんて何処にだって居るし、
その苦手など真ん中を眼鏡をかけて攻略するってのも誰だって思いつくよね。

キャッチャーが両手にミットを付けるのも、
野球漫画を描く人なら一度はやってみようと思うはず。

高校の野球部が特訓をしに孤島に行くのなんて、漫画界じゃ今や常識。
やっぱり基礎トレーニングが大事だからね。

そりゃぁ100個も1000個も同じような部分があったらパクリだけど、
10個や20個なら偶然だよ、偶然。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:05:36 ID:6GQN29ae

パクったものを自分のセンスを加えて昇華できるならいいけどな。
巧い人間はそれこそパクったということすら気づかせないし。
でも珍也は昇華どころか劣化させてる。
同じネタを使ってもこれだけつまらなくできるってのはある意味才能だよな。
絵も擁護しようがないほどヘタだし。

他の野球漫画を一つでも知ってれば、カスフルなんざ読めないと思うんだが。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:15:49 ID:UI0uJqxp

王道とパクリは別物

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:29:22 ID:2oCB/gjH

>>511・>>516
うはは、予想通り過ぎて激ﾜﾛﾀ。
ナックルは「通常三本指」。つか、ストレート並の速さでどうやってナックル特有のブレを生ませる気だよヲイ。

>>518
3週間以上前から予想されるような安直な展開を描く方が悪い。とややマジレス。

>>528
オマージュにすらなりきれていない、というところでは知欠・DQN久保先生といい勝負ですな。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:31:49 ID:5FRvp91+

ミスフルが完全ギャグマンガなら、他のマンガのパクリも「パロディです！」って言い張れたのにね。
まぁそれも微妙だけどね。言ってみただけ。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:34:48 ID:5H6e0eEA

>>518
本人？

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:39:29 ID:nYHe5XLl

・・・・・え？本人？

そういや珍也って2chやってんだっけな。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:40:32 ID:2oCB/gjH

ああ、そういえばふたつ言い忘れたよ。

>>496
この程度の「作戦」で『面白くなってきた』って言える人は余程野球（と言うかスポーツ）知らんのだな。
こんなのアタリマエ過ぎて口に出すのも馬鹿らしいだろ、普通に考えて。
もしコレをタイム掛けてまで捕手に真顔で言われたら、フツー「お前、バカか？」と思うぞ。

>>523
お願いだから、珍也先生に「バファローズファン」なんて言わせないでくれ。不愉快だ。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:44:46 ID:FjtuuDJP

まあそのうち仙台の皆さんおめでとうとか抜かすから見てろ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:55:50 ID:7GKI7dHx

そしたら地元の人は「珍也くるな」と激怒するよ。小中坊は喜ぶと思うが

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:56:27 ID:7GKI7dHx

こんなバカに激励されてもなー

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:00:37 ID:eMUl4lQK

>>532
有り得ないだろ。信也とかネチケットとか野球より詳しそうだし
皆気づいてると思うが518=523

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:02:45 ID:ilJA84kt

野球とかサカー漫画など、実際に試合を面白く書くのは非常に難しいね・・・
ルーキーズも、晩年は試合描写糞だったし

　やっぱりスラダンは凄いな。バス毛興味ない俺でもﾜｸﾜｸしたよ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:04:08 ID:KNNDV3ba

作者が見てる2ｃｈのスレは大概ゲーム系のスレだろ。
少なくとも自分の作品スレは見てない。
野球板も見てない。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:09:22 ID:9CQjYysW

>>534
違う。
たしか珍は「バッファローズ」ファンだ。
「バファローズ」ではなったような。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:24:14 ID:steU1ooG

そういや、ルーキーズにも打者に一回も振らせない戦法使ってたな。
川上と別所が出てたとこ。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:42:39 ID:Nj8qSlPT

実は最近になって友達にスラダンよませてもらってる。21巻まで読んだけどすごいな。
ギャグも入れてるんだけどなんか試合になってるんだよな。それより気になったんだがミスフルってスラダン
パクリ多すぎだろ。入ってるとは知ってたけど・・・

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 00:13:59 ID:wQVItUaS

つうかね、ミスフルはどう贔屓目に見てもパクリの謗りは免れない。
本人は自覚してないのかもしれないが手垢のつきまくったネタを捻りもせず
ポンポン出すし、なおかつその過程がカラッポ、オリジナリティが皆無。
加えて展開が行き当たりばったりで違和感を覚える。
何度も指摘されてるが大会期間中に唐突に挿入された合宿がその代表格。
痛々しくて正視に堪えないからもう少し練り直してくれ、
さもないと単なる剽窃マンガとして打ち切りの憂き目を見ることになる。
それから、いい加減になおざりな野球を書くのも止めてほしい。
今まで突然棒立ちだった守備がある日突然腰落としてマトモに構えたりすると、
作者の成長過程が露わになって恥ずかしいから開き直ってそういう作風の
マンガに定着させようとしているのか？
忠告するけど、今の悲惨な状態で続ける方がよほど恥ずかしいよ。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 00:15:11 ID:wQVItUaS

突然がダブった、ｽﾏｿ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 01:00:24 ID:9s0Gmbij

早売り読んだ。

「きっちりストライクゾーンは押さえて」ある「ストレート並みの球速」の「超高速のナックルボーラー」
だそうです。

ちなみに「ナックルの落ち方」、「爪」などに関することはまったく触れられてません。

もういいよ。230ｋｍのストレートとかだしてくれや。バントでホームラｎ(ry

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 07:41:32 ID:NSl14d3l

ナックル・ボールとは……縫い目にツメを立てツメではじき出す変化球。あらゆる方向にゆれながら飛び…打者の手元で落ちる。超Α級のナックル・ボールはキャッチャーも捕るのが難しい。
byウェイク国吉

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 08:59:33 ID:9I3ttdBj

毒島チェンジもパクリかねない勢いを覚える

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 09:29:53 ID:XLRbQpzG

このマンガ読んで漫画家になりたいと思ったのにな
ここまで酷評されてるなんて

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 10:18:57 ID:G+qzdl49

>>549
マジかよ　まあ志は立派だが、漫画を描くにあたってこの作者から吸収できるものは皆無に等しいと思うぞ。

ナックルは他の人も言っているよう、打つのはもとより捕球もとても難しい球。
メジャーのナックル投手ではわざわざ専門のキャッチャーと組む場合すらある

そんな「超高速ナックル」ならもちろんかなりの捕球技術は要求されるし、
「～並のキャッチャーには取れないが、由太郎の技術があれば（ｒｙ」ぐらいのフォローが無いとダメだな。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 10:46:19 ID:XM+Ql0vY

妙高にもいえるが、
捕手ってブロック能力を考慮するとチビを起用しないもんなんじゃぁ？
なんか、捕手＝知力さえあればいいとかいう訳の解からんイメージ持ってるわけじゃないだろうな…。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 10:49:45 ID:GNOWbRX/

>>549
真面目な話、ギャグ・野球・構成のいずれにしても、他の作品で見聞を広げた方が兆倍良い。
特に野球はコレを目標になんてしたら周囲の失笑を買うぞ。あまりにも酷すぎる。
悪い事は言わない、他の漫画も読んでみれ。世界が変わるはずだから。

>>550
まあ、所詮捕手は壁だし。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 11:17:05 ID:eXCAzlSW

>>552
質問ですが、ギャグは何を読むといいでしょうか？

>>549
一部で酷評されてるくらいで気にするほどのこととは思えないのですが…
キャラの名前の付け方なんかはうまいと思う、この漫画…

>>551
ミスフルは投手を考えてから、その正反対の属性の捕手を考えるやりかたらしい。
そうでもしないとオカマの捕手なんて思いつけまい…

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 11:49:52 ID:GNOWbRX/

>>553
『一部で酷評』か。試しにプロ野球・総合・殿堂板のいずれかで「ミスフルって面白いよね」と言ってみよう。
きっと「釣り」扱いされると思うよ。それくらい野球好きには評判悪い。

野球漫画＋ギャグ…
・「ストッパー毒島」（※野球ネタでのギャグ多数）
・「泣くようぐいす」（オチは兎も角、野球・ギャグ両面でのセンスあり）

ギャグ
・「４コマ漫画全般」
起承転結を地で行くギャグは４コマを置いて他になし。（最近はそうでないのも多いけど）
野球込みの４コマなら「ササキ様に願いを」・「パロ野球ニュース（廃刊）」。
１コマで終わる「起結」だけのギャグに終始するようでは、ギャグ漫画としては二流だと思う。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 13:06:52 ID:upyz0Voj

わたるがぴゅんでは捕手がシーサーボール捕れるようになるまで
特訓するって描写があったんだけどな。
そーゆーのがないと感情移入し辛いよ（意味不明の筋ﾄﾚ合宿とかは勘弁な）
ｷｬﾗが薄っぺらいからあっても無理だろうけど・・・

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 13:37:35 ID:utGDNgMv

>>544
パクるやつてのは自分が人のネタをパクっていることを自覚できないんだよ。

557 ：553：04/11/07 14:05:56 ID:eXCAzlSW

>>554
・泣くようぐいすですか…よくネタ切れして変なオバサンが出てきましたね…
一週間毎に面白いネタを連発するのは大変なハードワークかと。
・野球をよく知ってる人が、全体から見ると一部だと思ってまして…
私など、ジャッグルとエラーの違いも分からない野球白雉ですから、ミスフルでも
アラが見えるということはありませんでしたね…
このスレを見ていると、これまでとは違った角度からミスフルが見れて趣深いというもの。

ところで皆さんに質問ですが、キャッチャーが投手の投げた球を取ろうとして
弾いてしまうと、「ワイルドピッチ」になるのでしょうか。
うちの家族は「キャチャーのエラーだ」といいますが。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 14:15:22 ID:XM+Ql0vY

場所による。
でもその基準はエラーと強襲ヒットくらい微妙なモンだった気が…。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 14:15:25 ID:lLGB36iC

>>557
それはパスボールっていってキャッチャーのエラーとして記録に残ります。

余話として、現ドジャースの石井一久投手がコントロール悪いのは割と有名ですが、
以前スワローズ時代にバッテリーを組んだ相手が名捕手と名高い古田だったため、
普通の捕手ならパスボールになってもおかしくないようなボールも、
古田がそんなことするはずがない、と言った感じで、
ただでさえワイルドピッチが多いをさらに増やされた、という話があります。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 14:27:53 ID:nfgiGY7a

>557
ここは野球描写の誤りに対する叩きが非常に多く、まるでアンチ＝野球ヲタ
のように見えるが、実際は

　・記号的で、深みのないキャラづくり
　・ギャグの質とタイミングの悪さ
　・試合外のストーリーの陳腐さ、時にパクリ

あたりの批判も多い。
俺も野球描写は、変な蘊蓄をたれること以外は、気にならないしな。
野球ヲタから忌み嫌われている＝その他の評判は良い、ではないかと。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 14:43:30 ID:rk6NO9fp

さっきぶらりとパワプロスレ覗いてきたんだが、最近のは結構描写凝ってんのな。
俺脳内では2000の段階で止まってたから素で驚いた。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 15:30:12 ID:m9xH58Cw

>546
高速ナックルはドリームスの魔球KOBEで既出だからな。全然意外性がないYO。
いつかは出ると思っていたがこんな所で出るとは・・・。
つうかこんな球種ナックルって枠には入り切らないほど凄いと思うけどな。
爪で弾いてストレート並みってどんな爪と指だよ。
全部ストライクになるのもどうかと思うけど。ボール球を振らせた方が使えると思う。
全然こんな恐ろしい魔球使いこなせてないな。

>561
俺は９９開幕版で止まってた。
んで１１買ったんだけど、綺麗になっててビビッタ。
ホームランが簡単に打てるようになってたのにもビビッタ。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 15:40:49 ID:Cy/6I7vC

>>553は正直あまり漫画読まないやつなのかと思った。
まず、スラムダンク、ストッパー毒島、帯をギュッとね！辺りをちゃんと読んでほしい。
どれもスポーツ描写、ギャグセンス、画力、オリジナリティなどすべての要素において
ミスフルのはるか上を言っていると思う。
もしそれらを読んだ上での発言ならこれ以上何も言わないが

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 15:56:58 ID:qD1jRO3c

なんだよ・・・　高速ナックルって・・・
ウェイクフィールド選手なんて野手でダメで投手に転向して
思考の錯誤の末今のスタイルにたどりついたのに・・・

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 16:08:24 ID:m9xH58Cw

ギャグでもスラムダンクに負けてるもんな。

物理的に物凄く早い球と凄い変化する球って共存できないよね。
少なくとも人間技ではないと思う。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 18:58:17 ID:Y6kFXDwH

毒島の登場人物だけどすげーおもしろいぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~gp3m-andu/busushima/chara.html

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 19:09:43 ID:JCxGleYw

腐女子の人気を買うキャラなら参考になるかもな(兎丸あたり)
後、主観的ですまないが村中兄はかっこいいと思うぞ(俺は男だが)

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 19:30:44 ID:PaN0q3dB

そりゃ見た目だけならカッコイイさ。村中兄だってアフォ部だって。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 19:38:27 ID:TXqZETS8

え？ドコが？

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 20:39:27 ID:olhCKxnU

つま先立ちでのマサカリ投法が。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 20:41:38 ID:G+qzdl49

見た目もダサいよ
キャラの私服やマネの水着シーンを見て珍也のセンスの無さを痛感した。

今時「美形の顔」描くぐらいなら厨房でもできる。
無論その厨房の描いたような絵に簡単に萌えるのが腐女子、とも言えるが

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:45:48 ID:bGAifyW6

>>553
微妙に亀レスだけど、名前の付け方うまいって…
キワモノ、色物ばっかじゃん。
なんかリア消とかがゲームにつける名前みたい。

珍のことだから普通の名前じゃ「個性がない」とでも勘違いしてるんだろうけど、
変わった名前だせば個性があるってもんじゃないだろ。やっぱり記号的。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 22:03:27 ID:G+qzdl49

名前は完全に感性の問題だからな
幽々白書と烈火の炎、キャラのネーミングは似てるが前者の方がカッコ良いと思う。特に理由はない。

ミスフルは十二支という設定なクセに獅子川といった明らかな後付けキャラが
レギュラー格になったりしてて萎える。つつら、とか明らかにありえん名前ばっかりだし。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 23:18:28 ID:leX5+3+S

　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　 _/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ…
　　　　　　　　 /￣　　　　　ヽ　　　／二二二二二二つ
　　　　　　　　/ /￣/　　　　　＼／／
　　⊂二二二_ノ　/　　　　/ ＼_／
　　　　　　　　　　 |　　＿_|___　　　　
　　　　　　　　　　　＼＿＿___ ￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　/　/　　￣／／
　　　　　　　　　　　/　/　　　／／
　　　　　　　　　　／／　　　|　i
　　　　　　　　／／　　　　レ
　　　　　　　／／
　　　　　　（＿⌒)

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 23:22:59 ID:mBHHgTrZ

>>574
頭ズレてますよ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 00:52:07 ID:UTc5LPko

ミスフルのネーミングは展開的にダメだと思う。
干支の名前がついてるやつがレギュラーだって丸分かりだし。
合宿編なんて終わってたよ。
野木早く殉死しろよと。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 01:11:24 ID:bNUrjyy7

↓ミスフルのセンスあふれるネーミングの実例
猪力

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 01:33:07 ID:rwFLvYJV

>>565
物凄く速い球なら物凄い変化をする必要もないしな

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 04:28:34 ID:jS16FguD

まぁ多少のパクリはいいけど悪球打ちはマジでむかつく。しかも眼鏡までパクる。
後恋愛要素は１００％必要ないと思う。

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 04:57:30 ID:4BV1rRI1

メジャーな漫画からぱくってそのまま採用ってのは有り得ない気がする。
本当に野球のことも野球漫画界のことも知らないんだろうな・・・。

マネージャーも、仕事＝恋愛だけ、とか考えてそう。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 11:33:13 ID:1m0DZoOb

>>527
山下たろーの北沢東高校も老人と孫の２人しかしか住んでない
孤島で合宿やってた。

>>579
悪球打ちの理屈もパクリだし。

１回目の生命の危機に本能で反応＝平塚
２回目以降の他人の逆を行くひねくれだから＝獅子川

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 11:33:15 ID:23FDT9SJ

今週号の「オレらはもうこんな地区大会で埋もれていいチームじゃねーんだよ。」
って台詞に何故かすごい傲慢を感じた。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 11:48:25 ID:1m0DZoOb

>>553
オカマのキャッチャーは砂漠の野球部にいた。本人は否定してたけど。

>>554
木多はギャグのセンスはともかく野球のセンスはないだろ
監督に「ピッチングは緩急だ。」と言われたうぐいすが覚えたのが
ＳＦＦだったり国吉の打順が試合途中で変わったり。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 12:12:07 ID:mUbRGrd+

読んだ。
やっぱ野球をなめてるわ。
とりあえず毎週恒例突っ込みどころのまとめ。

・ワインドアップする投手に対し盗塁どころかリードもロクにしないランナー
・丸パクリの魔球
・それに対しまったく破竹とやらを活用しない超バカ猿
・「ストライクゾーンは押さえてっからな」
・分身するナックル
・「通常二本指ではじく所を三本指に」
・チームの四番が「あきらめて来年何かを目指そうよ」
・高校野球の監督をする元プロ
・六人目でようやく相手の作戦に気づく能なし捕手
・マウンド上で唇を隠すこともせず堂々大声で作戦会議
・タイム時にマウンドまでやってくる外野手
・たった二打席でタネを見抜かれる魔球

あと何かあったら補完よろ。
もういい加減大間違いの知識をしたり顔で解説するのはやめてくれ珍也。
恥ずかしい思いをするのはお前なんだから。
だいたいこれだけ連載続けてて未だに毎週毎週野球描写にいくつも間違いが見つかるって何よ。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 12:12:22 ID:ISHBbjvX

今週のこちかめの両津のフォームがマサカリじゃないかと思ったんだが
よく知らんので詳しい人教えてくれ

もしそうならすごい皮肉だなと思ったよ

586 ：553：04/11/08 13:19:07 ID:bXFqfpzh

名前の付け方はナニワ金融道的に、あえてありえん名前をつけるスタンスだと思いますが。
しかし、ミスフルのキャラは、下の名前は呼びにくいのばっかりですね。どーでもいいけど…

そういえば漫画は少年誌しか読まないですね。流し読みする派なもんで、濃いのは
頭で消化できないんですよ。立ち読みでは。

捕手がキャッチング失敗するとパスボールですか。回答多謝。
ところでランナーいないときにパスボールすると試合に何か支障はあるのでしょうか。
デッドボール扱いになって打者が一塁に行くとか。

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 14:48:00 ID:KO1Ww3Q7

新しいボールを使うくらいかな

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 14:54:46 ID:FoW6yNyr

>586
振り逃げされる可能性がでる。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 16:25:01 ID:S7zn2+SC

>>584
追加

･打席存在すら滅殺された八番九番
･円陣すら入らせてもらえない、というか存在しない控えの選手
･でもって余裕でプレイ中なのにベンチの外で作戦会議してる黒撰
･「魁くんの球も充分魔球ではないかな」
先週の分だけど、今週で握りということを解説してたので気になって見た。
･村中兄のストレートの握り方

先週分は細かすぎるけどな

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 16:40:28 ID:jPYpmKGP

これって、壮大なギャグマンガだと思うんだよ俺は。
あまりにこの板でボロクソに言われてるから、最近興味本位で読んだんだ。
棒立ちの守備・・・。バッターボックス・・・。腹抱えてﾜﾗﾀ。
冗談抜きで、マサルさん系統の不条理ギャグかと思った。
まさか本人が真面目な野球描写のつもりとは思わなんだ。
途中の意味不明の単発ギャグは余計だが、変な必殺技だすし、ピッチャー正面の打球が左中間真っ二つとか
よく見たら帽子被ってないし、変なバット使ってるし・・・。
マジで不条理ギャグと思って、爆笑しちまった。
だって、150キロのナックルとか、何とかっていう変化球とか、まさにギャグマンガの「それ」だからな。
ジャガーが最近面白みがなくなってきたから、今度からこれ読もう。マジ面白い。オススメ。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 16:48:29 ID:bNUrjyy7

・高校野球の監督をする元プロ

教員としての勤務経験が何年かあれば可能。
穿った見方をし過ぎ。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:02:48 ID:tc0gkM/z

阪神の赤星は教員免許もってるから不可能ではない希ガス

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:07:07 ID:aZ4PRwpL

実際、茨城で元ヤクルトの秦、阪神の大野の元プロ野球選手の高校野球の監督がいる。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:08:53 ID:aZ4PRwpL

>>593
自己レスだが秦じゃなくて阿井だった。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:16:13 ID:EYTv27Fd

絵は結構うまいのにね

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:19:27 ID:jPYpmKGP

（ ´_ゝ｀）>>595

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:26:45 ID:Va2dZquS

>>584
「来年何かを目指そうよ」って言ってるのは三番の奴。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:29:55 ID:u98ESmlM

>>595クマー！！

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:45:31 ID:BjFlOPhD

>>595

　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　／　-‐'　　'ｰ-　＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 　　　
　　＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 18:00:03 ID:irEK1+oH

>>590
昨日の日米野球見たら、サードの岩村（ヤクルト）が痛烈なサードライナーを
キャッチしたシーンがあって、ＶＴＲでは、ピッチャーの投球時にめちゃくちゃ
腰を低く構えていた。これくらいの体勢で打球を待たないと、反応できないんだなと思った。
一方で、信也は実際の野球を見てないし、今後見る気もないんだなあと。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 18:03:35 ID:GMksOw6E

>>585
一個だけ追加

・「もう来年に向けての偵察か！？」

ごめん、本気でコイツが高校野球を題材にした動機を知りたい。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 18:56:06 ID:Zfhpwl1Y

>>595
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
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　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

603 ：584：04/11/08 18:56:44 ID:mUbRGrd+

>>591-594
知識不足で申し訳ない。
その項目は取り消す。

>>595
ｸﾏｰ

>>597
素で間違えた。

604 ：71：04/11/08 19:11:04 ID:+A83mAW2

今週号を読みました。

．．．．改行厨と同じ事をして申し訳ありませんがやらせていただきました。
ナックルの方は蘊蓄が間違ってるところもあって最悪にも程がありますが、
もっと酷いのは皆さんの指摘する「来年～」のくだりですね。

605 ：71：04/11/08 19:26:51 ID:+A83mAW2

何故酷いのかというのは、そのセリフを吐いたのが1年生だったこと。
その後のウドンのセリフからもわかるように、普通なら言った瞬間にボコボコにされます。
後のある1年が後のない3年に向かってそういうことをギャグで習い得ると思ったのでしょうか？
ただ、もしも3年が勝ち抜くことに固執していないようならともかく、後のセリフにそんな様子が
カケラも見あたらないのですから、ここはギャグにならないギャグと言えます。
毎回ギャグとシリアスを仕込むのならそれくらいの分別は付けられるはずなのですが、
そのように年齢、学年的に追いつめられた経験がないからなのか、付けられなかったようです。

今回細かいことは先に指摘されていますので解説が必要であれば知りうる範囲で
お答えさせていただきます。しかし、今回のあれはギャグで済みません。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 19:36:44 ID:GMksOw6E

あ、そういう意味で酷い、ですか。
俺は秋季大会の存在を抹消して野球漫画描いてて大丈夫かと（ｒｙ

607 ：71：04/11/08 19:37:52 ID:+A83mAW2

ああ、誤変換、申し訳ありません。
>>605の3行目
×習い得る
○なら言える

皆さんが指摘されていない細かい部分では、
そのウドンのセリフから来たコクセンが2年前から有名になってない点ですね。
普通あれだけの投手が一人いれば普通に注目されます。
ましてや元プロの息子です。今まで隠そうにも隠せないはずです。
いきなり現れたような登場が出来るような経歴を何一つ持っていない設定で
登場させるのも、編集との打ち合わせで決めたことなのでしょうか？
キャラクタにインパクトや他キャラとの接点を作る事の方が優先されているのでしょうか？

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:08:55 ID:BjFlOPhD

ただ単に、全国で出すつもりが人気ヤバくなったから、何とか腐女子の票を集めようと急遽出しただけと思われ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:22:06 ID:3z6oj1hT

ジャンプみたいな商業誌となるとある程度行き当たりばったりな展開になるのは仕方ないが、
珍也はその挿入具合が死ぬほどヘタクソ。

目の毒にしかならん、この漫画。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:22:22 ID:Jyu7Ro8g

いつもは流し読みしちゃうんだけど、今週はじっくり読んでみた。

見開き１ページでギャグ…胃もたれします

ごちゃごちゃしたコマ割り…うぜー

それに加えて無駄なセリフ多数…疲れた

毎度意味不明の虚言垂れ流し
もはや珍也はうんこ以下の存在だ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:41:28 ID:8daSIfrN

とりあえず単行本表紙を上半身裸にするのはやめて

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 21:04:59 ID:2vyHf+LX

ミスフル如きのキャラがジャンプに穴開けるなと言いたい。
ナックル投げるのと雑誌に穴開けるのと何が関係あるんだ？

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 21:51:33 ID:f0Ewdv0D

>>611
それはジャニーズジュニアに裸になるなというのに等しいからいくら男がそう思っても無理

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:19:28 ID:jPYpmKGP

このマンガって、セリフの文字を引用しただけでも充分笑えるよｗ
いっぺんマンガ読みながらセリフ入力してみ。メモ帳かなんかに。
そしてそれをじっくり読むんだ。

･･･ﾌｱｯﾊﾊﾊﾊ

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:23:07 ID:vPPUc6LR

ナックルを投げるときに3本指なのがアレンジって、それも普通じゃないの？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:23:13 ID:7h0ZP9vK

お前、それってマンガの意味ないだろｗ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:23:59 ID:jPYpmKGP

いや、マンガとして破綻してるから無問題

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:36:05 ID:rwFLvYJV

>>584
アウトカウントのランプの形が丸から四角に変わってるコマがある

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:40:07 ID:mUbRGrd+

本スレに「今更パクリにならない球種なんかない」などとほざいておられる方がいらっしゃった。
もう、何て言うかね……。
野球は実在のスポーツなんだから別にカーブなりフォークなりを使っても他の漫画のパクリにはならないよ。
「すごくよく曲がるカーブ」や「ものすごく速いストレート」なんかも別にパクリとは言わないさ。
でも、今回のはそういうのとは次元が違うだろ？
カスフルは一応世間的には「トンデモ野球漫画」ってことになってる。
だとするとやっぱり魔球や打法なんかが作品の肝になるわけだ。
それをアイディアから原理までまるまるパクってたら叩かれるのは当たり前。

ところで、「パクリ漫画家」と呼ばれる条件として「本家より描写がヘタ」ってのがある。
珍也はまさにそれなんだよ。ネタの劣化コピー機。
根本となるアイディアが同じでもその作者なりのセンスや解釈が加えられることでネタとして昇華されれば
パクリとは呼ばれないさ。一部アンチ以外にはな。
でも今回の飛竜とか小町にはそういう「作者独自のセンス」がまったくプラスされてない。
むしろ元ネタを殺す方向に珍也のダメなセンスが加えられてる。
はっきり言って最悪だ。パクるならパクるでもっとうまくやれ。
ある意味安西や知欠以下だぞ。

向こうに書き込みたい気持ちを抑えてこっちに書き込む。
長文申し訳ない。

620 ：71：04/11/08 23:43:00 ID:+A83mAW2

>>615
普通です。むしろ指を減らすのがアレンジだと思います。
でも、変化球そのものは指のかけ方など一定のものはありませんので、
握り方に普通とかアレンジとかの表現はしない方が良いですね。

なお、いくら握力が強くても、ナックルの場合は内から外への指の押し出しですから、
力の方向は握力を計るのとは逆方向に指を動かしている上に、
爪が直接当たるので、あれだけの球速を出そうとすると一発で爪が逝きます。
ただ、こんな細かいことを指摘するのもどうかとは思うんですけどね．．．
ただ１つ言えるのは、いくら力が強くても向かい点の球を投げるための
指、手首の器用さの必要性が全く触れられていないことでしょうか。
あれだけ説明しているのに肝心なところが記述されていません。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:44:16 ID:rwFLvYJV

それと、相変わらず猿がへし折った旗のポールがそのまんまだが、
あそこは黒撰の校旗を掲揚するところじゃないのか？
侮辱以外のなにものでもないぞ、黒撰が勝つと校歌が流れて揚がるはずの旗がないとは。
黒撰が100%負けることを示唆してるな。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:51:56 ID:rwFLvYJV

マウンドに集まってる野手の数も明らかに9人居るが、外野も来てしまったのか？
仮に伝令使ったとしても後の2人は誰だよ。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:56:06 ID:3z6oj1hT

珍也に幼少の頃から甲子園を目指して泥まみれになり、時に怪我や不本意な起用
などで悩み苦しむ球児の気持ちなんてわかってるはずがない。

薄っぺらな記号同士の薄っぺらな必殺技合戦を描く土俵として、たまたま高校野球が選ばれてしまった。
合掌

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:58:27 ID:AMLS22hk

>>622
全員集合だと勘違いしてるに1000ｶｽﾌﾙ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:01:46 ID:siRd/k+X

だれかファンレターで批判的なこと送った人いる？無駄だと思うが

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:01:53 ID:dDU+xZ74

>>624
もっかい読んだらセンターの兎丸がモロに居るし、
発言までしてるな・・・。ｱﾌｫ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:03:47 ID:kU+maTgU

>>615
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/5326/knuckleball.htm
ということで、「平時は3本指」です。
余談ですが毒島のウェイク国吉はちゃんとウェイクフィールド型の握りでした。

ところで、珍也先生って元和月組だよな？
るろうに剣心の「三重の極み」とナックルの指の描写はほぼ同じなのに、何故憶えてないんだ？
ナックル投げて指が内に曲がるってオカシイだろ珍也先生。
優勝決定シリーズで松井とも対戦したんだから、せめて本家の指遣いくらい見とけよ痴呆先生。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:04:21 ID:JZwqOGYP

>>625
そりゃどんな売れっ子でも粘着アンチはいるしな

せいぜい「マウンドにウンコするな」「他人の作品が表紙のジャンプを破くな」
ぐらいの「苦情」しか聞き入れてもらえんよ

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:10:47 ID:SLacX6Iy

「毎度意味不明の虚言垂れ流し、もはやテメーはうんこ以下の存在だ」

まさに珍也の事を指してるわけで

630 ：71：04/11/09 00:37:40 ID:9CR2vfRM

本スレでウドンの回想シーンで感動している人がいますが、
何も考えずに読めばそういう感想になってしまうのかも知れません。
そう考えると漫画ってますます難しいですね。簡単に騙せたり
簡単には騙せなかったり．．．．

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:57:50 ID:I1OqXAv5

ああー、ARIA読ーみてー！！！！

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:58:11 ID:lZdzkcvf

土門さんや左門さんの苦しみに比べれば感動できるはずありません

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:58:45 ID:I1OqXAv5

ゴメンちゃい・・・(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 12:20:19 ID:rUzObyuX

今週までのパクリ

ドカベン：メガネ、通天閣打法、リズム打法
メジャー：夢島、速球の演出
山下たろー：二段構えの打線、北沢東の合宿
キャプテン翼：雷獣シュート
ドリームス：魔球KOBE
わたるがぴゅん：シーサーボール
第三野球部：テニス打法
ＷＢＢ：エンドレスサマー
Ｈ２：目指せ両国国技館
るろ剣：お前のすべてを否定してやる

>>627
その代わりに再会したライバルに言われたセリフをパクった。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 15:56:13 ID:xGd2XHT8

>>600
腰を低く構えるのはほとんどのスポーツで言えることなのにな。

>>634
スラダンの最初の方は違うのか？

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 16:36:33 ID:9sFA8MMl

投球直後のピッチャーも打球に備えた体勢をとるぞ。
珍也は・・・・

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 18:53:54 ID:uFLS1P36

うどんの回想に今週の読みきりの「無名校とはいえ楽勝だったよな」的な描写でも入れてあれば
パクリなりにも感動は呼び込めただろうにな。

最後の夏とかいったって、今までの苦心描かずに感動とかありえません。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 19:54:22 ID:0okCANO5

>637
それ以前にまともに野球やってるように見えないから感動のしようがない。
てか強さを引き出してもらった結果がこれかよ。

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 19:56:19 ID:m0fopmpX

正直言ってカスフルより岸本氏の没漫画「野球王」の方がおもしろそうだ。
氏は学生時代野球部だったらしいし

ネーム1枚でおもしろく思わせる岸本氏が偉大なのか、
それとも珍がヘタレを超えたヘタレなだけなのか

たぶん後者だろうけど

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 19:57:31 ID:5zWeRWah

>>635
女にモテない主人公。女目当てで入部。素人＞桜木花道＝猿野
入部した先に居る無愛想で女にモテモテのライバル、天敵＞流川楓＝犬飼
主人公の目当ての女の兄が部関係者＞赤木キャプテン＝ヒゲ監督

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 20:01:41 ID:JH39E0la

★東京新大学野球で没収試合
　１４日、神宮第二球場で行われた東京新大学野球リーグの杏林大－東京学芸大戦で、
東京学芸大が８回に登録外の選手を代打に起用し、同リーグの規約違反に当たるとして
没収試合となった。規約に基づき、７－０で杏林大が勝った。

こういう前例があるんだから、やっぱり根津を出した時点で十二支の高校野球は終わりだな。
ルールはちゃんと守らなきゃね。背番号無しとかふざけた事やってると大事なトコロで矛盾が出る。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 20:03:40 ID:JZwqOGYP

アニメとゲームの知識しかないキモヲタがスポーツ物なんて描くもんじゃないな

ましてや日本で幅広く浸透している野球とくれば、擁護できるのは寛容な子供か、
珍也程度の知識しかない素人か・・・

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 20:06:36 ID:lZdzkcvf

キモオタは知識豊富なもんだが野球オタではなかった上勉強するきもないんじゃな。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 20:32:26 ID:uFLS1P36

あまつさえ読者のネタをぱくってるという話が本スレにあったが、マジか？

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 20:57:23 ID:s6TYkE0A

すごい手投げのピッチャーだねぇ。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 22:00:38 ID:nDswlv3D

最終回は>>641のネタをパクるよ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 22:01:28 ID:xGd2XHT8

それがカコイイと思ってるんだろ

あ、描けないだけかｗ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 22:16:58 ID:MWpe2fHO

>640
え、あの監督って、エロゲーヒロイン似の女の兄貴だったの？
ヒロインのマネージャーの兄貴が監督って、そのままＨ２だな。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 23:28:29 ID:/lP4wLI4

こうどんパクリ元
ttp://butetsu.hp.infoseek.co.jp/wild/ekatsu.GIF

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 23:36:53 ID:gcgC5czS

男は黙ってレッドソックス

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 00:09:37 ID:yI2K54vC

>>649
あら、懐かしい○○○野郎じゃありませんか。
じゃあついでにヒロインのネタ元でも出してみようかしら、今更だけど。
ttp://www.aquaplus.co.jp/cp/images/chr_prof/cp_minami.gif

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 00:24:01 ID:YMxi0To9

>>639
ナルトの何巻かにネームが載ってたけど、なかなかリアルで面白そうだな

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 00:31:05 ID:QCtRS8a5

>>644
俺はよく知らんのだが、ファミ通町内会（ファミ通の読者ページ）のネタがパクられてたらしい。
あと確か深夜の馬鹿力（伊集院光がやってるラジオ）のネタも。
素人ではないがスピードワゴンの「曙のトレーニング」もパクられてた。

詳しい人詳細求む。

654 ：549：04/11/10 05:38:33 ID:xfaUW91y

ミスフルてそんなにパクリ多いのか？
俺も念願の夢がかなって連載デビューできたらパクリ漫画家と呼ばれそうだな。
正直どんぐらい被るとパクリって呼ばれるんだ？
直前の質問スルーｽﾏｿ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 06:08:23 ID:4OnTXYzA

>>654
小ネタならまだしも（それでも粘着な人は叩くさろうけどね）、重要なとこで、有名な作品から一個でも
被った描写があると、もうイメージ固まっちゃうんじゃないかね。
「誰でも知ってる作品の名場面」を、縮小再生産したら、もうだめかもわからんね。

たぶん本人じゃ気付けないと思うよ？パクりってのは。
自分で考えたようでも、その自分の脳のしわに刻まれてる知識が少なくて、
しかもそれが王道の漫画やゲームばっかりだったら、似たようなモンしか出来ないと思う。
だから、いろんな事を識る、これが漫画家って大事だと思うんだよなあ　

大口叩いてごめんね。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 07:29:06 ID:fZcVxwWH

>>649
ワイルドリーガー！！
懐かしいな。まだその頃はバンチ読んでたよ。
熱いよね、単行本全部持ってるわ。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 08:10:47 ID:7g3wvvy5

何でワイルドリーガーが打ち切られてこの漫画は生き残ってるのか

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 11:07:18 ID:1YdYWUzL

>>649
サムスピの花風院骸羅の勝利デモも「この××め××してやる。」みたいな
感じだし。
ＳＮＫと言えば犬の外見がＫ’と言われてたな。
　

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 13:02:18 ID:Ufx6x+is

パクんなきゃパクリと呼ばれないよ。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 13:33:02 ID:gtQytrm+

地味ぃぃぃなネタだがらんま1/2の｢底辺でいっ」ってギャグももろにパクってた

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 14:28:18 ID:FzmyNZcO

>>551
遅レスだけど今年の広陵の上本がそうだった
ドラフト候補にかかるほどのセンス抜群のセカンドだったけど、チーム事情で捕手で選抜出場
選球眼抜群で四球を選んだときの仕草がハァーンだった。
結果は緒戦で東邦に1-8でボロ負け。Pがあれでは捕手が誰でも如何ともし難かったであろう
個人的に選抜時点ではダルビよりも上だと思ったスライダーがキレまくりの東邦岩田と好対照だった

作者がそれを知ってたとは思えないが、そういう例もある

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:29:40 ID:DdkAr7B4

展開とかパクリがどうこう以前に、ミスフルってページ全体がゴチャゴチャしてる。
コマ数が多い、トーン貼り過ぎ、小さいコマにも人物セリフ詰め込み過ぎ…
読む以前に、それだけでなんかイライラしてくる。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:34:34 ID:TMcV3Q9O

>>653
町内会ネタだと
・ティッシュはとても便利なんじゃないだろうか
・プラトーンみたいなポーズ
・叶姉妹のスカイラブハリケーン
・俺がいなくなったら誰がパンとかポカリとか買って来るんだよ！
・お父さん、新しいお父さんを殴るのはやめて
etc
あとどんちゃんネタは江戸むらさきのパクリではなかろうか
伊集院のは知らん　
それから上記のネタのいくつかは珍也自身のネタと絡めてあが
パクリネタの単発を良しとしない珍最後の良心（？）なのか
パクリ臭を薄めてさらにギャグを水増しする小汚い手段なのか・・・

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 18:03:36 ID:YMxi0To9

>>661
広陵は捕手に適任者がいなく、野球センス抜群の上本をコンバートすることによって
穴を埋めようとしたが、決して上本のリードはよくなかった。
盗塁を刺したり、バウンドをきっちり止めるうまさを持っていたが、
あの時点で「知」の捕手とは言いがたいだろう。
ちなみにスコアは９－１。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 18:18:48 ID:oKAWxP0X

>>605
あ、あいつら一応一年じゃないみたいです。念のため。

666 ：71：04/11/10 20:08:30 ID:varf2VPp

>>665
ウドンのセリフから「今年になって由太郎と沖が入って～」
奴は1年だと判断したのですが、そのセリフが間違っているということでしょうか？

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 20:28:12 ID:pNDNPIk4

３年：うどん、ヒジカタ、その他もろもろ
２年：カイちゃん
１年：由太郎、沖

だったはず

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 21:37:15 ID:UG5nA3Kn

おかしな人が来てるから、あの子の保護者は迎えに来て連れて帰って下さい

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 21:40:00 ID:C7AccuuS

>>668
知らねぇよ。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 22:27:29 ID:bAwhuWwZ

>>666
>>665が言っているのはおそらく「もう来年に向けて偵察」というところだと思われ。

>>667
兄の方は3年だと思う。
それにしてもまだ一年のはずなのに「オレらの代」って言い方かなり変だな。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 22:56:06 ID:dU4T1D2y

こいつ等普段フザけてギャグ（しかもパクリ）かましてるけせに、たまにキリッとするからムカツク

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:15:58 ID:oKAWxP0X

>>670
フォローｻﾝｸｽ。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:20:35 ID:sZhpdsmj

指で雑誌貫くようなバケモンなんか、近づきたくない・・・・

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:22:38 ID:NcB+PZ53

花山薫といい勝負しそうだ

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:27:53 ID:C7AccuuS

トランプと雑誌じゃ桁が違う

676 ：71：04/11/11 02:16:30 ID:Obd4qUjC

＞来年に向けて～
そのくだりに関しての説明は>>605ではしていないので
ID:oKAWxP0Xさんの意図がわかりませんでした。すいません。

677 ：風間海月：04/11/11 07:30:56 ID:Csd/cS+u

先日はウチのHPにわざわざ書き込みありがとうございました。
しかし当HPは名無しの書き込み及び荒らしと思われる書き込みは全て削除させて頂きます。
この事はトップページ、ATTENTIONのページにも書いてあります。
ここにいる方々は日本語が読めないのでしょうか？
あぁ、理解出来るほど頭がわる…いやこんな事言っては失礼ですね(笑)
それにしても掲示板だけではなく私書箱にまで意味不明のメールするなんてよっぽど暇な方々なんですね。
メアドも書かないで人に意見する権利、ありませんよ？

678 ：風間海月：04/11/11 07:35:02 ID:Csd/cS+u

意見があるならきちんとマナーを守ってくださいね？
キリ番の掲示板に中傷意見を書くのもやめてください。

お前らみたいなゴキブリが何匹来ようが所詮私の敵じゃないんだよ
書き込みしたきゃしてみろ
速攻で削除してやる

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mizuki1994

風間海月拝

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 08:01:53 ID:UdZTTViq

被ったらｽﾏｿ。梅星ってジャス学の蘭(だっけ？)のパクリだろ？

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 08:43:44 ID:Pwc0UDmc

まだやるかい（呆

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 09:40:38 ID:ly5kNa4o

乗り込みは止めとけよ、ヲチ板では禁止行為だぞ。
折角の純粋培養にケチが付いたらつまらんだろうが。生暖かく見守ってやれよ。

>>677-678
乗り込み厨が失礼しました。非礼を詫びさせていただきます。
三十路にもなって漫画が趣味って色々と大変でしょうけど、お体に気をつけて頑張ってくださいね。

>>679
最早パクリがどうこう、と言うよりも「発想が貧困」の方が正しいと思われ。
そもそも、そういう事を始めると「犬＝K'（KOF）」とかキリがないぞ。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 10:26:34 ID:zhL8XsLd

嘘くせーなーんか嘘くせー

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 12:45:27 ID:6c+rleZV

某ｲﾍﾞﾝﾄで見たが､見た目四十以上だったぞ?本当に三十路か?Σ(ﾟдﾟ;ﾉ)ﾉ
因みにのびきった汚いﾊﾟｰﾏと前歯がｷﾓかった｡

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 13:50:28 ID:1Hq8DJUg

おまいら！
童夢くんのレインボースパークボールが打てるかな？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:39:38 ID:ku2mdXJM

>>677-678
突如発狂しててｷﾓｲ

686 ：一休：04/11/11 15:07:57 ID:n7kShtPy

>>684
打って見せますので童夢くんとやらをここに連れて来てください

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 16:40:28 ID:SqBjFsUL

すれ違いだけどMAJORって面白い？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 17:09:04 ID:fTiomVo2

コレよりは数十倍マシ。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 17:48:01 ID:vBRYCSXF

同じ土俵で比べてはいけない。

つまらない野球漫画＞＞＞＞＞＞＞漫画としてｵﾜｯﾄﾙカスフル

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:04:17 ID:CBIrEbR1

スレ違いかもしれませんがワンピースって面白いでしょうか。
なぜか、ちゃんと読むことすらできない…

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:06:44 ID:mZvZIjDq

>>690
スレ違いすぎて思わず氏ねといいたくなるね

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:17:38 ID:vWQMiMXb

スレ違いかもしれませんがプリングルスって美味しいんでしょうか？
なぜか、買う気になれない…

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:20:23 ID:bPaheR70

>>692
つまんね。出直して来い。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:30:29 ID:6c+rleZV

腐女子云々の前に､677のｸﾗｹﾞを頃した方が良いと思ﾜﾚ｡一回ｺｲﾂのHPを潰しとくべきなんじゃ?

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:35:45 ID:D9rF1oO5

やめとけ。

立入禁止の案内が載っているページにまとめてコンテンツが置いてあることにワラタ。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:36:21 ID:Pwc0UDmc

一人でやってろガキ

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 18:42:01 ID:Cf/WdvBG

>>694
お前の存在を潰すべき。市ね

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 19:17:36 ID:+6Puky68

何故、こんな漫画に夢中に慣れるのか理解は出来ないが価値観の違いだろう。
>>677がもし本人ならミスフルに劣らずの恥知らず連中だとは思うがわざわざHPまで荒らすことはあるまい。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 19:31:13 ID:fTiomVo2

逝って無いどころか存在も知らんサイトの管理人に
一括りにされて「ゴキブリども」なんつー侮辱受けちゃったよ。
訴えたら勝てますか？

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 19:59:14 ID:mZvZIjDq

名誉毀損に当たるかな・・・

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 20:10:34 ID:slV/bwuk

自分のHP荒らされたからってわざわざアンチスレに出張してアンチ全部一括りにして書き逃げ

この時点であのメスクラゲ自身が突撃厨に負けず劣らずの程度の低さを露呈してるので無問題
勘違いしないでね、メスクラゲさん　あんたと同程度なのはあくまでもアンチの最下層の突撃厨だからね

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 20:13:55 ID:piqc3JsD

>>699-700
ここ匿名掲示板だし、実害があったわけじゃないから訴えるのは無理だな。
仮に訴えて勝ったとしても出費の方が高くつくだろう。

例えばおまいらが個人でカスフルのアンチサイトやっててそれが100万ヒットとかしてて
橘のアレみたいに各所で話題にされるほど人気を集めててバナーなんかからも結構な収入があったとして
そのHPが信者に荒らされたのならいけるかもな。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 20:21:07 ID:mZvZIjDq

だろうねぇ・・・まあ別に何とも思ってないからいいんだけど

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 20:31:12 ID:fTiomVo2

うん・・・ここまで真剣にレスくれるとは正直思わなかったよ。ｻﾝｸｽ。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 21:27:14 ID:Lkpp0cJY

漫画の趣味とか嗜好なんて、人それぞれなんだから、この漫画が好きって人が
居たっていいと思うし、お互いマイナスになるような干渉しなければいいんだ、
という建前の元、バイト先の本屋でミスフル買う奴がいると超侮蔑の視線を送る

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 21:28:02 ID:zhL8XsLd

俺には、管理人を騙った突撃厨の呼びかけにしか思えなかったんだが、

俺って２ｃｈ慣れしすぎか？ｗ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 21:56:50 ID:leYgv+aU

>>706
どっぷり漬かっちまって…

そうだったとしてもｸﾗｹﾞならやりかねんからな…
なんともいえんだろ

つか個人的には面白いから本物だろうが突撃厨だろうがどっちでもいいやw

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 22:49:32 ID:vBRYCSXF

ネタだろうとなんだろうと、来週のカスフルはやはりつまらない。これ真理

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 23:04:26 ID:Dbyspn+5

一話目から思ってたことよ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 00:21:19 ID:4EveLnKB

どうせ飛龍とか言う玉がカッキーンと打たれてんだろうな＞来週のカスフル

コントロールの概念とか、あるのか？とんでも変化球しかねぇな、このマンガ。
筋肉番付でもプロの選手がストライクパネルを落とすゲームでミスなく落とすのが
難しいのに、みんなど真ん中にしか投げてないのか？

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 00:24:03 ID:XfrEpNBb

>>710
高速ナックルでストライクゾーンを完璧に狙える漫画ですから。
高校野球なんかやってないでとっととメジャーに行けっての。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 00:57:06 ID:RnnlpXNS

なにを信じていいのやら。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 03:20:10 ID:74f3KUF1

それは～自分自身～！

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 07:19:24 ID:/V8wfGK3

ｸﾗｹﾞのHP行ったら私書箱消滅してたけどお前らなにしたんだ？

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 08:29:49 ID:WnrsHRiO

野球でもサッカーでもしらけたプレイをすればファンは怒るし、周りの選手も怒ると思う。
自分がもしミスフルファンだったらこんな展開されたら激怒すると思うよ。

打ち切りが見えて必死に延命させようと話をぶち壊してるのに今の信者は頭に来ないのか俺には不思議だ。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 09:39:37 ID:aoLe5ZVB

>>715
９９の粗悪を無視して１を褒めるのが信者。
９９の良点を無視して１を貶すのがアンチですから。まあ、ミスフルの場合は１もいいところがあるのかは疑問だが。

しかしよ…何度も言われてるんだろうけど、「守備時の野手」。
あれが腰を落としてないのは野球がどうこう、というよりもスポーツを舐めきっているとしか思えん。

・サッカー…ＰＡ手前に相手ストライカーがやって来ても棒立ちしているＳＧヘボＧＫ。
・テニス…200km近い高速サーブを棒立ちで何とかしようとするドアホレシーバー
・バレー…強烈なスパイクを棒立ちで待ち構える役立たずのリベロ
・バスケ…マンツーマンディフェンスの際、棒立ちで対応しようとする無能ガード　etc..

他のスポーツ、殊更瞬発力を必要とする場面で「棒立ち」なんてする描写があったら叩かれるどころじゃ済まんだろ。
兆歩譲って他に目を瞑ってやるとしても、これだけは言い逃れのしようがないと思うが。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 10:46:05 ID:Cor/DQ5G

>>714
クラゲってだぁれ？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 11:28:43 ID:s9y9ebh6

>>640

３人ともスポーツ漫画でよくある設定じゃないの。

あだちのナインのあらすじ
短距離日本一の主人公が監督の娘のマネージャーに惚れて野球に転向して
甲子園に出場するが主人公のおかげではなく中学の全国大会の
優勝投手も一緒に入部したから。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 12:40:13 ID:FaUAfEAf

確かに離島で合宿、祖父と孫が住んでるてたろーと被ってるが
読んでパクリだと思うか？

今週のアイシのアメリカに行ったが所詮日本人離れした体格では～～
てもろスラムダンクじゃないか、こーゆーのパクリっていわないのか？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 12:44:03 ID:nDJbOMQF

>>717

>>677-678を見ろ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 13:43:50 ID:wBwjMOvR

猿野の土下座再入部も、スラムダンクのパクリですか？

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 14:49:13 ID:5WnpX3Qv

>719-720
ＩＤは違うが、日本語が成り立ってませんよ？
あらすじ、って書いてるのに、なんで文末が～したから
と原因の説明になってるの？
住んでるてたろーって、どういう意味ですか？

マジレスすると、挫折の理由だけが同じだったアイシルがパクリなら、
ミスフルの１話目は、スラダンの１話目のトレースレベルだな。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 15:16:12 ID:SbjVllOS

>>722
正直第一話がトレースだとしても構わないんだけどな。
モテない少年が、女の子の気を引くために彼女が好きなスポーツを始めるってのは
共感しやすい設定だし（もちろん後でそのスポーツの魅力を理解するって展開が
不可欠だが）、少年漫画では王道としてもいいんじゃないか。
ミスフルが嫌なのは、いまだに主人公が野球を好きだと言っても？？なのと（実際馬鹿に
しまくった行動が多いから）、恋愛面でも中途半端なことか。凪って、いなくても
構わないよな。出番も激減してるし。

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 15:36:42 ID:mq9COTkB

>>719
”野球の特訓を人里離れた離島で行う”
なんて突飛な展開は被っているだけでパクリと思われても仕方が無い
（特に信也のようなパクリの前科のある人間には）

対して”日本では一流でも本場では通用しない”は現実に競技者のレベルが
米国＞日本である以上，被ってもある程度は容認されるべき内容だと思う

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 16:29:03 ID:Cor/DQ5G

>>720
ああ、コイツの事か。ｻﾝｸｽ

って・・・本人じゃないよな？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 21:08:47 ID:oNwIDe8V

室伏投げてたー!!129出たー!!

筋肉の使い方が違うとはいえ鍛えた大人でこんなもん。
・・・珍也は100㌔も出なかったりしてな。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 22:56:19 ID:aoLe5ZVB

>>727
出ないよ。元経験者の俺でもブランク4年で110kmしか出ないし。
素人で100km超えたら十分草野球で通用すると思う。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:03:52 ID:adaM6Zxq

草野球なんてコントロールがよければやってけるさ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:15:16 ID:XfrEpNBb

草野球だとストライク入らないのが一番しらけるからな。
バカスカ打ち合って打球を追いかけてってのが楽しいわけで。
ま、いい投手がいるに越したことはないんだが。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:17:38 ID:rNGcfHdO

カーブをコーナーに決められるなら、ストレートがMAX90kmでもまず打たれません。
ミスフルでは触れてももらえないが、やっぱピッチャーは一に制球・二に緩急だよ。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:23:11 ID:YYGYgapo

高校なら速球だよ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:35:59 ID:z+zX+zxe

そのピッチャーのタイプにもよるだろうけど。
キャッチャーさえよけりゃなんとかなるんでない?
そのピッチャーの長所を巧く使えるようだったら。

俺の中学時代のとき、ピッチャーはよかったんだけど
キャッチャーのリードがいまいちだったからよく打たれてたっけなあ。

733 ：71：04/11/12 23:38:31 ID:49/RcObH

>>732
キャッチャーの要求通りに投げられない投手だとダメですね。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:51:32 ID:z+zX+zxe

プロだったらまだしも、高校じゃ･･･。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 23:53:51 ID:XfrEpNBb

>>732-733
「おおきく振りかぶって」を思い出した。
あれ面白いな。
カスフルのカスキャッチャーどもに読ませてやりたいくらいだ。

つーかカスフルのカスキャッチャーどもってホント脳味噌0だな。
壁の方がまだ役に立つだろ。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:01:31 ID:kw+AfMqk

今日友達が、クロスプレー？とか言うので左手を骨折したらしい。
俺野球は初心者で、あんまりルールとかもよく分かんねぇんだけど、
こういう話を聞くと、野球ってなんか怖いと思う。
文章がすごいことになってるけど、とりあえずカスフルは糞。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:08:28 ID:mchF7xLj

そういや今日の日米野球最後どうなったん？

738 ：71：04/11/13 00:13:09 ID:bzGz8RjY

>>736
それはご愁傷様です。早期の回復を祈ってます。
でも、そういう人間同士の接触は他のスポーツの方が遙かに多いので
これくらいで怖いと言ってたらたぶん他のスポーツはもっと怖いと思います。
ただ、野球だと道具で直接怪我をするパターンがあるのが怖いですね。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:29:48 ID:+cUqrbHN

昔、真冬に体育館で走塁練習していてスライディングをしたら
自分でもよくわからない理由で骨折して
春に向けて大切な冬の期間の練習2ヶ月無駄にしたものですが

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:32:42 ID:cqRQTFL9

とりあえず野球はスパイクとボールでケガしやすいです

741 ：71：04/11/13 00:35:51 ID:bzGz8RjY

バレ読みました。
今回はツッコミ所が少なかったです。やはり、人間のミスを描かないことに
スポーツ漫画は成り立ちません。

今回のポイント
・糞ボール球をカットし続けるウドン
・デッドボールコースの描写
・投げてからキャッチャーにしゃべりかけることができるのは時が止まっているから？
・曲がってからわかっても遅い
・これしきの読みと守備の穴をつかれたと驚いてるようでは辰も低脳と言わざるを得ない
・1塁塁審が何故かセーフの構え

細かいことなのでそれほど気にしなくても良いと思います。

742 ：71：04/11/13 00:39:10 ID:bzGz8RjY

漫画の流れからの話も。
猿狙い＞
動きからも明らかに素人なのですから、
最初からサードに集中して打つのがセオリーですね。
投手に気を取られているというのもあるかも知れませんが
勝つための最優先事項くらいは(相手の弱点をつく)考慮に入れておくべきだと思いました。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:40:29 ID:dDwPkrYx

気になったトコがあるんスけど
相手チームの打者がバッターボックスに入って来た時に
「おいおいまだ減らず口叩けんのかよ！？」
「試合は完全に十二支ペースなんだよ！！」
って自分トコの部員が叫ぶのはよくある事なんですかね？

744 ：71：04/11/13 00:44:33 ID:bzGz8RjY

>>743
さすがにそんな細かいセリフは言いませんけど、
地域によってはかなり汚いヤジが飛ぶところもあると聞きます。聞いただけなので
本当かどうかはわかりませんが煽るような野次はあります。
例：「ヘイ、ピッチャービビってる！」

ただ、最近はそういうのは良くないということで
相手を茶化すようなヤジは言わないようにする動きがありますね。
個人的にはそういう野次は悪しき習慣だったと思ってます。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:45:07 ID:+cUqrbHN

>>743
少なくとも全国で上位を狙って行くチームだったら礼儀を重んじるのは普通だと思います。

自分の場合、中学時代に監督が鬼のように怖い人だったんで、そんなこと言ったら･･･。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:48:04 ID:dDwPkrYx

>>744-745
どうもです。
そうなんか・・・実際にあるんすね。嫌な感じだな。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 00:58:33 ID:cqRQTFL9

甲子園常連校の練習試合をよく見に行くけど、
結構相手をヤジりますよ、その相手のチームも。
「ピッチャーノーコン」「出会い頭」「やるでやるで（エラーを）」とか。
わざわざヤジの練習をするとこもあるし。
今年の秋季大会で、シートノックの時、キャッチャーフライを途方もない
ところに飛ばしてしまった自軍の監督を冗談めかしてヤジった選手が
いたのはさすがに笑いました。監督の人柄が現れてますね。
そういえばドカベンのプロ編の1巻で「石毛のヤジは天下一品」ってコマが
あるけど、本当にそうだったのかな。聞いてみたかったです。
ま、>>743のようなヤジは聞いたことないですね、んなヤジ飛ばしても
失笑買うだけ。信也は野球のヤジを聞いたことがないのが丸分かりですな。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:02:09 ID:+cUqrbHN

>>746
ただまあ、それはレベルの低いところだけかと思われますけどね。

それに完全に試合の流れがこちら側に来ていようと、
たった一球で試合の流れが変わることがいくらでもありえますし。
そこが野球の怖いところであり、同時に醍醐味でもあるんですが。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:02:35 ID:cqRQTFL9

そもそもヤジというのは短くてだいたいパターンが決まっているので、
信也のヤジはおしゃべりしてる感じがして違和感あります。

750 ：71：04/11/13 01:03:20 ID:bzGz8RjY

>>747
キャッチャーフライのノックでミスを連発すると
冗談込めて野次りますねwよくやりました。
さすがに鬼監督相手には無理ですが。
こんな感じで、味方への野次は規制されません。
言ったらどうなるか、という事後処理によってローカルなルールが敷かれますね。
先輩野次ったら体育館裏に(省略されました．．．続きは読めません)

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:17:35 ID:+cUqrbHN

バレ読みました。
気づいた点。

・飛竜が狙いではないのか?
これは普通の事だと思います。
いいバッターの条件は打てないボールを打つのではなく、
打てないボールはカットして粘って、ヒットを打てるボールがくるまで待つのが大切ですし。

・ツーアウトからバント?!
これは･･･。脚のある選手だったらいくらでもあることだと思います。

752 ：71：04/11/13 01:19:10 ID:bzGz8RjY

>>751
一度自チームでやった過去があるので
そもそも驚くこと自体が不自然と思います。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:29:38 ID:HVbzqGN+

>752
それは、…なんていうか、野球に関係なく、作家としてダメだな。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:32:59 ID:fcnrC9iX

センター後ろに守り過ぎだろ。

755 ：71：04/11/13 01:34:27 ID:bzGz8RjY

>>754
レフトも前に守りすぎですね。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:44:56 ID:4NqKU4Gu

そもそもなげてる段階なのに腕組んで守ってるサードがアフォ。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:45:25 ID:fcnrC9iX

相手２番打者、ボレー打法の際にバットしっかり握ってない。本人と捕手が超危険。
野球より衝撃の少ないテニスだってインパクト時はしっかりラケット握らないとダメなのに。
子どもが真似しない事を祈る。

そういえば兎丸の足がベラボーに速いって設定が守備に生かされてるのってあまり見たことねーな。

758 ：71：04/11/13 01:47:45 ID:bzGz8RjY

>>757
一度だけ前進ダイビングキャッチをしていたシーンがありました。
でもああいうのは何度もすることで映えます。一度だけだと
偶然みたいな感じになって能力が読者に伝わりません。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:50:48 ID:+cUqrbHN

ファーストにランナー、（しかも脚の速い一番打者）がいるのにキャッチャー膝ついてて良いのかと。

それにサードにランナーが行ったとき、サードベース空けてていいものなのか･･･?
アウトにできるチャンスがあるかもしれないのに･･･。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:54:49 ID:4NqKU4Gu

そういや2アウトからタイムをかけて円陣組むのはいいと思うが
一巡したんだからその回の先頭打者から打たせていけば
ランナーが出るか確率が高くなると思うんだが。
珍也はやはり雑魚キャラは活躍させるつもりないんだな。

761 ：71：04/11/13 01:56:53 ID:bzGz8RjY

よく見たらバントの時蛇神様が突っ立っていましたね。
そしてこのときも塁審が何故かセーフの構えをしています。

もしかして、作者が参考にしているのはパワプロと

フ　ァ　ミ　ス　タ　なのかも知れません。と言ってもさすがにファミスタでも
ボールの来ないところでセーフの構えは取りません。一体どこで取材してきたのか
一度聞いてみたいところです。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 02:48:34 ID:fKDho1KE

>>761
んもうわかってるくせにｗ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 02:53:43 ID:cqRQTFL9

ぴの君がいるしねｗ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 04:16:28 ID:lqzfTmdT

この漫画ってホームランや長打でしか点が取れないよね
ドカベンみたいに

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 08:10:07 ID:ft+X9CUY

ﾊﾞｶな妄想を垂れ流すなよ作者

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 10:23:19 ID:WcT2ueTJ

>>757
野球以前にスポーツとしてダメな理由は「最善を尽くさない」事かね。
つーか、作者自身で設定した能力をフルに活用している選手なんて見たこと無いが。
トンデモ能力も結局単発でしか使えない使い捨てカイロ。

って何このヤシガニ作画。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 10:57:12 ID:DtsLc/CY

てか野次が弱いトコだけのもんかと思ってる奴って野球やったことねーだろ？？
俺の中学の時のチーム全国２位だったけどうぜぇくらい野次ってたよ。
相手もウチもね。

てかナックルが分身する球だったなんて初めて知ったなぁｗ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:25:44 ID:vj96/nRx

ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up0006.jpg

どう考えてもエラーだろ、実況。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:28:32 ID:WLk2xSxg

またもや『次は四番』っていってる品

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:36:52 ID:roUFt3Vz

ところで質問ですが、
ミスフルでは外野守備についてはこういう認識のように、
とりあえず受け取れます。

ライト・肩が強かったら誰でもいい。
センター・脚が早かったら誰でもいい。
レフト・誰でもいい。

まあ打撃がいいほうがいいのは当然としても、
それ以外にリアルでは、特別な能力の適性ってあるのでしょうか。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:42:58 ID:3H7cJT/F

今年の世相を漢字一字で表現する「今年の漢字」の応募受付中です。
最も応募の多い漢字が今年の漢字となりますが、それを韓国の
「韓」にしようという運動を展開している人達がいるようです。
ソース: ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://japanese.joins.com/html/2004/1110/20041110192237700.html

もし「韓」に決まると発表日の 12月13日、京都・清水寺の和尚さんが公の前で
大きい紙に「韓」と書き、それがニュースとして流されるという悪夢が起きます。

「寒流捏風」にいい加減うんざりしている方も多いことと思います。そこで、
「韓」が今年の漢字になるのを阻止するため、皆で「災」に投票しましょう。
向こうは「韓」一つに絞って投票していますので、票の分散を避けて「災」に
統一しましょう。
────────────────────────────────
投票: http://210.173.75.150/2004kanji.html
締切: 12月6日 (月)　　発表: 12月13日 (月)
────────────────────────────────
【韓】2004年を象徴した漢字は【韓】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100133705/l50
【寒流】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100137742/l50
ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1100233357/l50
【DQN主婦】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」【組織票阻止】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100259351/l50

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:49:48 ID:OcAF/hEw

>>770
あえて言うなら打球勘の良さかな。
特に足が遅くなければ、二遊間を守れない奴が外野が外野と考えていい。
田口とか福留とかな。新庄とかウィティローは二遊間でも名手になってたっぽいが

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:52:10 ID:WcT2ueTJ

>>770
プロということ前提で、強いて言えば。
ライト：強肩・視野の広さ・打球判断
センター：強肩・視野の広さ・背走・打球判断・守備範囲
レフト：強肩・状況判断

「足が速い」のも重要だけど、外野守備はそれ以上に打球のクセを即座に判断する能力が必要。
内野と外野ではフライでもその弾道はまったく違うし、意外に伸びたり風の影響を受けたりして難しいので。
つっても、レフトは比較的守備の負担が少ない（強打者が左に多い・本塁に近い・守備範囲は広くない）から、
結構プロでは軽視されがち。鈴木尚・ベンちゃんとか「打撃に専念する人」、というイメージ強し。

ああちなみに、内野のカバーリングに入らない役立たず外野陣は問題外です。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:59:46 ID:WcT2ueTJ

ああ、補足忘れ。
>>770
役に立たない外野陣の良い例が>>768ですな。
「状況判断」が足りてないのか、外野陣は定位置から動かずカバーに入らない。
ライトなんか動きたくないのか定位置でボケッと突っ立ってるし。無能と呼ぶに相応しい方です。

細かいツッコミを入れるなら、三塁塁審の立ち位置もおかしいけど。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 12:38:09 ID:hOwzRg4S

今週までのパクリ

ドカベン：メガネ、通天閣打法、リズム打法
メジャー：夢島、速球の演出
山下たろー：二段構えの打線、北沢東の合宿
エロゲ：？
スピードワゴン：曙のトレーニング
江戸むらさき：どんちゃん
ジャ学：蘭
ＫＯＦ：Ｋ’
キャプテン翼：雷獣シュート
ドリームス：魔球KOBE
わたるがぴゅん：シーサーボール
第三野球部：テニス打法
ＷＢＢ：エンドレスサマー
Ｈ２：目指せ両国国技館
るろ剣：お前のすべてを否定してやる

ファミ通町内会
・ティッシュはとても便利なんじゃないだろうか
・プラトーンみたいなポーズ
・叶姉妹のスカイラブハリケーン
・俺がいなくなったら誰がパンとかポカリとか買って来るんだよ！
・お父さん、新しいお父さんを殴るのはやめて
etc

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 12:38:40 ID:voFhA0/o

>>727
ジャニーズの鮫島が120キロ
亀梨が100キロは出るようだ。お前が糞なだけやん？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:00:02 ID:WcT2ueTJ

>>776
亀梨ってこの人？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%B5%CD%FC%CF%C2%CC%E9?kid=4805
＞松坂大輔も所属したリトルリーグで名をなした元野球少年

鮫島うんちゃらは知らないけど、硬球経験者の18歳でも100キロですな。

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:13:37 ID:OcAF/hEw

120は相当早いな。MAX118で選抜準優勝したPが昔いたからな。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:30:18 ID:Jej6GNSs

>>767
小・中学まではまだ分かるけど高校野球で野次るチームなんて
ほとんどいないと思いますが・・・
と言うかそれはあなたのチームが野次ったから相手チームも野次で返した
だけではありませんか？
地域ごとに野次に対する意識なども違うだろうし、
「てか野次が弱いトコだけのもんかと思ってる奴って野球やったことねーだろ？？」
は、言い過ぎでしょう・・・

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:32:33 ID:oenoIBGx

>>778
水戸商業の三橋だな。
今時珍しいアンダースローのピッチャーだったから何となく覚えてる。
最近はｽﾝｽｹの影響でアンダーも増えてるみたいだけど、どうなんだろう。

ま、経験者でも120km/h出る香具師はあんまりいないわな。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:47:48 ID:ngChDZ3+

>>757
阪神の赤星みたいに守備と攻撃両方で生かせるという発想がないんだな。
これまでの経過を見ても、ピッチャー以外の守備陣に関心がないんだろうし。
ダイビングキャッチは、足が遅い選手でもやるからね。

>>764
ドカベンはエラーとか思わぬ形で点が入ることもあるよ。だから野球は面白いんだけど。
ドカプロのことを言ってるのなら確かにそうだろうw

ホント、まともな描写の方が珍しいね。この漫画。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 14:03:35 ID:8e89SxX+

>>772,>>773,>>774
多謝。
ところでまた気になることが･･･
満塁とかのとき、キャッチャーが、投手のボール球を受けた後、
不意打ち的に３累にノーモーションスローってやつで、
肩と腕の力だけで送球して３累手が３累ランナーにタッチしてアウトにする。
というのはリアルでは可能なのかどうか･･･

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 14:12:54 ID:OcAF/hEw

城島が立たないで２盗を刺そうとしたことはあるよ。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 14:39:26 ID:JVtc4JTS

オレも勃たないで挿そうとしたことはあるよ。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 14:41:51 ID:WcT2ueTJ

>>782
可能。ただ、乱発すると効果が薄くなるし、何よりステップしないので制球が難しい。

と、アンチの人間が本スレにレス付けるのもどうかと思うので、ここで。
本スレ >>86
長嶋茂雄から連綿と続く野球の花形ポジションだからでしょう。
長嶋・掛布・原・小久保（当初はセカンド）・中村洋、そして初様。錚々たる顔ぶれではありませんか。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 14:49:41 ID:g5JOl/X0

100～110㌔くらいなら運動神経のある素人なら投げるだろ。
珍也みたいに引き篭って仕事してりゃ無理だが。
俺の野球部は県内の中堅高だったがほとんどの部員が120㌔以上投げられたぞ。そこらへんの草野球なら120㌔は豪速球になるがな。今年の夏の甲子園ではサイドでMAX120㌔以下の鈴鹿高校のエースが総合板で話題になってたが、
120以下の本格派上手投げなどなかなかいないだろうな。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 15:13:45 ID:4DowLVg+

>786
基準が強豪校やスカウトが注目する逸材みたな高いところにあると思う。

100～110㌔は、運動神経のある素人が正しいフォームで投げて出る数字だ。
昔「おはよう朝日です」という番組でアナウンサーの宮根さんが
「120ｋｍ/ｈ挑戦」したときは、フォームを元近鉄の佐々木に直してもらって
大体108ｋｍ/ｈだった。
また、地元の高校が春の特別枠で出たとき、エースへのインタビューで
「必死で練習してMAXが110から120ｋｍ/ｈに上がりました」と笑顔で答えてた。

そして子津は、ここ10年地区予選に勝てないレベルの高校の１年生で130km/h。
それが監督曰く失格レベルの球速。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 15:28:45 ID:4NqKU4Gu

>768のやつを見て思ったが、ファーストどういう捕り方してんだか。
あんなありえない捕り方して、しかもバントされて動いたのはサードのみという。
ランナーもランナーで誰もいない塁でスライディングで、しかもすぐ立たないとは何考えてるんだか。
あと鉛短すぎ。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 15:39:20 ID:aSBbM1uj

ミスフルの野球は凄い球をいかに相手よりはやく攻略するかが全ての勝負の決め手になっているからつまらない。
確かに１５０キロ以上のストレートやとんでもないキレの変化球をスタンドに叩き込むのも魅力のひとつだよ。
だけどそれだけじゃないだろ野球って。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 18:05:46 ID:ETknRj4g

>>747
俺は野球じゃなくてサッカーやってたんだけど、野次られたからクリアする振りして
相手のベンチに思いっきりボール蹴りこんだ。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 18:30:19 ID:+cUqrbHN

そういえば中村紀の年棒がバファローズを合併に追い込んだ一因な気がするのは俺だけであろうか。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 18:46:47 ID:5jGtldgg

よくできたギャグマンガだな、これって。

うすた京介が描きそうな野球だｗ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 19:37:48 ID:WcT2ueTJ

>>791
選手全員が年俸200万でも余裕で赤字。（今年の総年俸20億）
対する赤字が40億じゃ赤字の半分の補填しかできまへん。

合併の最大の要因は親会社の営業不振。遠因は役立たずドームの建設に一枚噛んだこと。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 20:20:27 ID:6Yd/e8Jv

元からシブチン球団だったし。金村の一年目の契約更改事件が思い出される

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 21:55:44 ID:vih7OqTZ

なんといわれようともおれはみすふるスキだよ。
野球をしらなくてよかった。

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 22:06:42 ID:ol0Jt2Cv

喜べ信也。
野球知らない人ほど、キミを好いてくれるかもよ。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 22:48:51 ID:XPQ2yxE2

三戦板の無双アンチを見ているようなデジャブ感がわくな、このスレ。
現実はこうだからそれとちがうのは糞、みたいな。
割り切った方がいろんなことで、得だと思うんだが。
漫画スポーツ界はどこも現実の一流レベルが一般レベルなもんだよ。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 22:55:39 ID:dDwPkrYx

何言ってんでしょうか・・・？
えーと漫画としても糞だという事を散々いってるんですけど。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:04:34 ID:mK/SvoiJ

>>797
あえて釣られるがトンデモなのは別にいい。
ただ野球良く知らないくせにしたり顔で解説したりするのが鼻につく。
話を創造するにあたって題材にする競技の実状を知ってることは大前提だと思うんだが・・・

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:12:21 ID:a5Yk7JzE

>>792
うすたを馬鹿にしないでくれ。
マサルさんの野球編のほうがおもしろい

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:43:26 ID:oenoIBGx

トンデモスポーツ漫画のアンチスレだと必ず>>797みたいに
「現実とは違うんだから割り切れよ」みたいなことを言ってくる香具師がいるんだよな。
言っておくけどカスフルはトンデモ野球漫画じゃないですよ？
野球を小馬鹿にしたカンチガイ珍也球漫画。

このスレの内容きちんと読んでから書き込んで欲しいもんだね。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:43:38 ID:Y5dNV9W+

>>800
むしろミスフルよりももうちょっと右だったらストライクの方が感動する

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:52:31 ID:XPQ2yxE2

>>801
むしろ読んだらなおさらだ。
お前等の言う野球ファンは一般的なファンではなく、２chによく生息する知識をひけらかすオタクだ。
そういうのに限ってつまらんことでだけグダグダいう。
実の伴わない知識だけで悦に浸っているのに気づいた方がよいよ。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:54:14 ID:Y5dNV9W+

>>803
最後の一行を珍也に捧げてやれ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:55:25 ID:hKqeUZ4k

都合の悪いレスは無視してあおりですか。
>>799あたりについてはどう思いますか？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:59:36 ID:TsuR2XHO

早売り読んだ。
おまいら、今回は守備の棒立ち、各塁へのｶﾊﾞｰの無さがモリモリです。
オレ野球なんて小学校の時にｶﾗｰﾎﾞｰﾙでやって以来やってないし、
日本のプロ野球も好きじゃないからほとんど見ないのに、それでも目に付きます。
やはり根本的に漫画家としての能ｒ(ry

807 ：806：04/11/14 00:02:01 ID:pLwtJ//l

やべぇ、ｽﾚﾀﾞｳｿしない間に変なのが湧いてる。
まるでオレが空気嫁ない奴みたいぢゃないか!!!!!!!!!!!!

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:03:44 ID:ri93SFRv

いやー・・・この場合は変なのの方が空気読めてないヤツなんじゃないかねぇ

809 ：71：04/11/14 00:08:25 ID:TR1DEwX0

解析の季節がやってきました。

＞むしろ読んだらなおさらだ。
この後根拠か何かが出てくれば良かったのですが

＞お前等の言う野球ファンは一般的なファンではなく、２chによく生息する知識をひけらかすオタクだ。
詭弁の一種であるレッテル貼りをしました。
もし、この文の中に知識オタと一般的なファンとの違いを見出すような根拠が
あれば良かったのですが、それ以前に野球経験者だという人種選択の余地が
何故か与えられていないのもおかしいです。
個人的には知識オタと一般的な野球ファンであることは両立できると思います。

＞そういうのに限ってつまらんことでだけグダグダいう。
欠点に目を向けずに良いところだけしか見ないというのも偏見です。
ぐだぐだ言うというのも主観でしかないので、正当性そのものが
証明できていません。

＞実の伴わない知識だけで悦に浸っているのに気づいた方がよいよ。
知識をひけらかしているのは事実ですが、
悦に浸るとか身の伴わないとかは証明できるものではなく、ただのレッテル貼りです。

どういう姿勢が正しいのかも訴えてないという点からも、
この書き込みは、閲覧者の神経を逆撫で洋という意志のみが込められています。
よって、ただの煽りであると判断できます。

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:10:15 ID:SZdzRTFk

>>803にとっては

・左利きのセカンド
・マウンドにウンコ
・棒立ちの守備
・配球のはの字も知らない捕手
・投手の踏み出す足が投球後プレートに乗ってる
・etc

これらがすべて「つまらんこと」なんだな、きっと。
こんな香具師ばかりなら作者は楽でいいな。
取材なんかしないで家でゲームやってりゃいいんだから。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:14:08 ID:L4uC8RjF

>806
今回は棒立ちを通り越して腕組みしてたし．．．
絶対真面目に野球やる気ないだろ、と。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:34:54 ID:Oa1ruOhS

・左利きのセカンド

もうすでに、ここらへんで「あちゃー」ってなる。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:41:45 ID:pLwtJ//l

いくらなんでも打つ瞬間まで腕組み＆頭を超えそうな打球に対して両手を挙げて背面走法はひどい。
この人、ホントに描写が下手なんだね。
それにｳﾄﾞﾝと幽霊ｸﾝはそれぞれ普通のﾋｯﾃｨﾝｸﾞとﾊﾞﾝﾄに技名ついちゃったよ。
そろそろﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに入るのにも技名がつく日も近い。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:59:28 ID:XrEqK0Dp

ミスフルのファンは棒立ちの守備を何とも思わないのだろうか。

敵のフォワードがペナルティエリア内まで攻めて来てるのに
何もせずに突っ立ってるディフェンダーがどこにいるよ？＞サッカーの例

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 01:04:09 ID:C3LEZnwN

ミスフルは反面教師なんだよ
間違ってもこんな風になってはいけませんっていう

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 07:42:46 ID:/Lw3pjcR

つまり、ミスフルは２ちゃんねらである信也が仕掛けた壮大な釣りだったのだよ！

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 07:44:51 ID:1B5ClbRP

カスフル打ち切りカウントダウンはいつ頃始まりますか？
ルーキーズでは川藤登場時にズボンが破れているというシーンがあり、最終話でもズボンが破れる、打ち切りをにおわせない終わり方だった
(つまり最初にズボン破れたのが最終話でズボン破れる伏線になってる←説明下手でｽﾏｿ)
このような事を珍は出来るのか…？

俺は太陽が地球の周りを公転し始めようが無理に５００万画素賭ける。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 08:05:14 ID:Z7D5AXpE

っつーかﾊﾞｶ松はどこ写真撮ってんの?

さすが珍也､ｱﾌｫ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 08:20:30 ID:txe+f2nj

久々にミスフル読んだら下ネタがえげつないことになってるな…
一話に(下ネタが)一個位のペースになっとる。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 08:23:04 ID:3nM06jR1

なんだ面白そうなのが沸いてたのに。　
しかし昨日バイト先でミスフルが一冊だけ売れた。
買ったのはカワイイ女子高生だった。　　　困った。道を、間違ってるよ、と教えたかった。
でも俺にそんな勇気は無く、彼女は帰れない道へと進んでいってしまった…

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 10:05:49 ID:C/RbiRFN

ただ単に絵が下手なだけなら許せるんだがな・・・

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 10:38:25 ID:dxBYrbT5

下手というか妙にゴチャゴチャして読みにくい。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 11:11:42 ID:A1mdqEjP

内容以外でもそうとう酷いんだけどな。

・新人の癖に無駄な休載、内容のさぼり
・取材を取ってるのに内容、画質共に進歩無し
・パクリ物をあたかも自分自身で考えたように使う
・打ち切り間近で露骨な人気取り

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 12:10:01 ID:lJPq23l+

他の野球漫画読んでてもこれより（全てにおいて）酷い漫画は珍しい

個性と非常識をはきちがえた作者はさっさと打ち切（ｒｙ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 12:13:23 ID:lJPq23l+

本スレで「キャラは魅力的」という意見があったが・・・

ミスフルのキャラの「濃さ」や「個性」なんて格闘ゲームにおけるキャラの個性と一緒だろ

外見と必殺技だけで、漫画のキャラクターとして魅力を感じたり共感できるような
内面描写や他キャラとの接点が無いに等しい。

ウドンや兎丸の回想シーンで感動してる連中は正直漫画を知らないだけだと思う。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 12:45:53 ID:hQCQex9c

>825
キャラに深みがないからね。
口癖とか、必殺技とか、格好とか、記号的な特徴だけがくっついてるだけで、
「何故、このキャラが、こういう言動をとるのか」という背景が見えてこない。
実際、こういうのに敏感な腐はテニプリには惹かれても、ミスフルには
見向きもしない。

だいたい、オフにサッカーだの、ＴＶゲームだのやってる兎が、
努力してますなんて、ちゃんちゃらおかしいっての。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 13:27:44 ID:RJ4H9Kn2

ドラマ性のある試合が逆転→9回→逆転（→ピンチ→抑える）
だけだと思ってる時点ですでに勘違い。
H2での石神商業のノーヒットノーランの駆け引きとか最初読んだときは神だと思ったけどな。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 14:48:21 ID:4us12e85

プロレス野球、それも素人の塩分１２０％の野球だな

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 15:26:05 ID:ZtCFQ5We

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mizuki1994

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 15:30:27 ID:2b7cLC9Z

>>828
プロレスに失礼だ
学生プロレスでもミスフルよりはマシ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 17:06:15 ID:+P+GTVTz

>>799
実状が室伏に見えた…

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 18:26:57 ID:4fv17ymk

珍也的には
ネズ＞室伏
「え？あんなに筋肉あるのに130も投げられないの？一般的な高１以下だねｗ」

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 18:35:43 ID:lJPq23l+

大体トンデモを許容するにしても、他の野球漫画と比べて野球知識の無さが
恐ろしいぐらい滲みですぎ。

それもちょっと調べればすぐわかる程度のモノなのだが・・・このレベルまでくると、
野球漫画というより漫画家そのものとしての姿勢に難アリ、と評価せざるを得ないな。

関係ないけどレベルEというSFっぽい内容の漫画の中に出てくる野球関連の
エピソードひとつを読んだだけでも、カスフル１０数巻ぶんを上回る野球の知識と作者の熱意を感じたよ。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 18:36:22 ID:C/RbiRFN

たしかに、室伏が１２９キロ投げて絶賛されていたが
珍也には何で絶賛されてるか全く理解できないだろうなｗ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 18:38:10 ID:4TLYq9S2

>>833
そりゃ冨樫だからな…

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 20:51:57 ID:6UYkRpOp

じゃあ珍也的にはこれが普通なのか
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/30/02.html

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:06:24 ID:lJPq23l+

この漫画で出てくる気配のないもの

・投手のアイシング
・配球とコースの概念
・コーチャーズボックス
・ブルペン
・ビデオ等を使った対策
ほか

追加＆訂正があればﾄﾞｰｿﾞ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:09:36 ID:k8cITyIq

ここで>>803の登場です
ヽ(´Д｀)ﾉ〈ﾖｲﾖｰ!ﾖｲﾖｰ!
ﾄﾝﾃﾞﾓﾀﾞｶﾗ何ﾊﾟｸｯﾃﾓ!ﾖｲﾖｰ!
ﾖｲﾖｰ!ﾖｲﾖｰ!
　　　　　　　　　　150㌔ﾓﾅｹﾞﾗﾚﾅｲﾅﾝﾃｱﾘｴﾅｲﾖｰ!
　　　　　　　　　　ﾖｲﾖｰ!ﾖｲﾖｰ…

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:09:47 ID:RU92uVZu

状況に応じて守備位置を変える。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:19:32 ID:ZNoRBk+8

取りあえず野球は出て来ないな。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:29:09 ID:iUoDTvBh

まず、ユニフォームをちゃんと着ろ。帽子をかぶれ。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:35:48 ID:ZNoRBk+8

利き腕の概念もないな。
牽制にセットもない。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:38:41 ID:ZNoRBk+8

牽制にセット、キャッチャーを含め盗塁阻止の概念がない。
利き腕の概念も無いな。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 21:43:06 ID:ZNoRBk+8

二重カキコでしかも上げちまった…
珍に代わって野球の神様に謝ってくる…OTZ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 22:21:08 ID:3nM06jR1

しかし、ここまで極まった悪辣な漫画他に類を見ないからな。
小手先の技術で（それも超小手先）ええとまああとは略
せっかくここまで叩けるんだから、それが消えるのは惜しい。必要悪っての？
消えるんなら、とんでもねー終わり方じゃないと納得できんね

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 00:52:19 ID:H8cMz3fZ

>>845 俺はミスフルなんぞ叩いて楽しむより、は新連載に期待したいが…

トンでもない終わりと言うと画太郎の次回打ち切り予告みたいなのか？

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 02:01:38 ID:D43vLotw

>>846
ジャンプ誌上で、見開きででっかく「お詫び」　で途中打ち切りですね

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 02:47:49 ID:mgDnu1+n

もしくは「この漫画は無かったことにして下さい」だな

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 05:35:41 ID:aOrrI+tE

個人話で本当に申し訳ないが、「ミスフル」の漫画がどんなに人体に有害か
訴える意味であえて詳細なことを書かせてくれたまへ。

女性の身体には個体差があるので一概には言えないのだけど
生理前ってﾎﾙﾓﾝのﾊﾞﾗﾝｽの関係で、大量出血に備えて、身体に水分を溜め込むために
尿の出が悪くなるのですよ。で、むくむわけ。私の場合。
具体的にえいばｳｴｽﾄ2ｾﾝﾁくらい。
でも、生理がくると出血と共に水分も体外に排出されて、すっきりと元の体に戻る。

しかしね、見た後、生理開始の一週間前から、尿がほとんど出なくなり
ｳｴｽﾄが５ｾﾝﾁもふくらんだ。
足なんか、厚手のｿｯｸｽ履いたくらいにはれあがった。
そして、尿毒症に極めて近い症状が出てきてしまい、利尿剤を使うに至るほどになった。

しかもだ。今、通常の2割増しの大量の出血があるのだが、利尿剤の投与がいまだ必要なほどなのだよ。
それがどういうことか、理解してくれるだろうか？
しかも、利尿剤飲んでも尿が出ない。なかなか出ない。
やばい。今、私の体、マジでやばい。おろおろしつつ、今、ﾊﾟｼﾞｬﾏ姿でこれを書いている。

なにが一番辛いかって、うちの両親は心配してくれているが、
「ｽﾄﾚｽの原因がミスフルだなんていえない」ってことだ。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 08:43:06 ID:ND9ojHNi

猿のなんで俺ばかりねらうんだというけど、守備の体勢(中腰で待つ)に入らず
腕を組んでボーっとしてたらそら狙われるわ。おまいはアホかと。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 12:49:42 ID:HzELG2O4

>>850
いやあ、登場人物が押し並べてそうだからなぁ…＞守備の構え
つか、いくらサードとは言え多少ノック受けたくらいで上達するわけが（ry

サインプレー・バント処理・挟殺・カバーリング・守備位置・中継処理…
憶えることが多すぎるだろ。打撃に期待したいならフツーは負担が少ない外野（レフト）か一塁だろ。
「集中的に狙われる」と分かりきってる素人をわざわざ内野に守らせピンチを招くってアホですか？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 13:48:29 ID:wVyaf7TD

素人だからあからさまに狙われるってのは、スラダンのパクリ？
スポーツで相手の弱点を狙うのは一般的なことだろうけど、珍矢は常日頃余所の漫画をパクってばかりいるから
真っ先にパクリ疑惑をもってしまう。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 14:10:36 ID:S+B2+B8O

つーか守備全員棒立ちで殆ど守備放棄もイイトコなんだから、
猿どころかどこに打ったって穴だらけだろうよ｡こんなザル内野、カス外野。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 14:13:12 ID:ITz/pGB7

ミスフルの野球ってピッチャーとキャッチャーとバッターの3人居れば十分じゃね？

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 14:36:09 ID:jPmK7Pjy

漫画なんだし左利きのセカンドを出してもいいと思う
けど、それをやる以上納得出来る理由を描いてくれ
左利きのセカンドが何で悪いのかがわからない奴にはそもそも無理な話だが

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 14:56:22 ID:JLDgBqUB

>>855
左バッターだから左利き＞珍也の理由、説明。

元々、サードって牛尾キャプテンで守備は抜群だった
けど、サードに猿野を入れるためヒゲ監督はレフトへコンバートした。
結局、守備の重要さが、サード＞レフトを考えれば、本当に呆れ果てると言うか
チームが強くなるよりも弱くなる発想、ひいては野球知識が乏しい作者の頭の中身がマザマザと見せつけられた今週のミスフルでした。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 15:05:16 ID:ZILyMyit

牛尾はレフトじゃなくライトにコンバートですが･･
まあバファローズの中村紀洋がサードだったからってのと、（漫画の外の理由）
獅子川と一緒にサード特訓させりゃ伸びやすそうという計算（漫画の中の理由）
だと思うが･･･。
しかしサードてカッコいいですよね。最前線て感じで。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 15:55:30 ID:3lJrePhK

>>823
・新人の癖に無駄な休載、内容のさぼり→さぼってるわけじゃないよ。漫画描くのはすごいう手間がかかるの
・取材を取ってるのに内容、画質共に進歩無し→期待すんな
・パクリ物をあたかも自分自身で考えたように使う→パクッてないよ
・打ち切り間近で露骨な人気取り→漫画家として普通だろ、描きたいものだけ描くなら同人誌にいく
>>849
すまない、俺が代わりに謝るよ
>>852
素人だからあからさまに狙われるってのは、スラダンのパクリ？→たぶん、そう

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:19:43 ID:D43vLotw

4番サードにしたいけど守備力最低のヤツを重要ポジションに移すのはなー

ま、いいか

て感じじゃないか？

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 16:51:19 ID:Zv3EXm0w

高速ナックルじゃなくて超低速ナックルが見たかった

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:16:07 ID:h1zmy33D

この作者の説明できてるようでできてないとこが嫌い。
二段カーブの説明の時も
作中「ボールを握る中指と親指のひねりが半パじゃない
　　　　この指のひねりが二段変化をも可能にしたんだ」
俺　「うん・・・で？」
作中「剃刀カーブに死角はない」
俺　「・・・・・・えっ？終わり？ひねりだけ？」
みたいな感じだった。

暇だしコミックス全部持ってるし初めっからアンチしていこうかな。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:16:34 ID:7JDiu252

バントのシーン、内野が凄く狭く見えた

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:53:42 ID:EYL/AB2A

「本腰で相手投手攻略にのぞむ敵チーム、守備に難のある主人公を狙われピンチ」
という展開そのものは王道（？）で良いんだが、いかんせん珍也のセンスがおかしい

ヒジカタのなんたらボレーはともかく、国崩しはただのスイング、シェイムバントはただのセーフティバント。
71氏が指摘してたように、何でもない普通のプレーにそれっぽい名前つけてｶｺﾖｸ見せようとしてるだけ。

あと連打食らってるんだからキャッチャーも犬飼に声かけるなり、内野で集まるなりしろ。

本当にその場しのぎの演出ばっかで、底の浅い漫画だ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:57:55 ID:gTtRHgi6

なんということだ・・・この人だけにはまわすまいと思っていたのに・・・
だっけ？

普通、1人出した時点で思うことじゃないのか？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:08:17 ID:iPIJBum9

ねぇ今週号みて思ったんだけど６回裏の攻撃が１番から始まるのっておかしくない？
１回裏で一つ四球だして４番で終わったんだからその後塁を踏ませないピッチングをしたら
２回で５、６、７
３回で８、９、１
４回で２、３，４
５回で５，６，７
で終わって６回裏は８番から始まるんじゃないの？
俺が何か見落としてるのかな？

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 18:11:07 ID:iPIJBum9

↑すまん間違えてた。最初に2人アウトになってるな…

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:06:13 ID:NJFiRB84

読んだ。
相変わらず野球をバカにしてるな。
とりあえず恒例のつっこみどころまとめ。

・ツーアウトから円陣
・「来年は他のスポーツやればいいしさ」
・ヤジを通り越した球児にあるまじき暴言の数々
・異常に曲がるカットボール
・左手はそえるだけ
・異常に後退守備をとるセンター
・相変わらず棒立ちの守備陣
・ベース近くを腕組んで守るサード
・右手もそえるだけっつーかあれじゃバット支えられない
・異常に角張った汚れ一つないベース
・一塁ベース踏んでない没落貴族
・「ここしかないという所に落としました」
・ネクストバッターボックスにも入らずあやとりで指先の訓練
・「ツーアウトからバントだと～！？」
・相手がバント仕掛けてきたのに動く素振りも見せないショート
・サードがヘボなことをわかっていながらどこに投げるか指示も出さない能なしキャッチャー
・無人のベースに滑り込んだのに立ち上がる素振りも見せないランナー
・負けてる＆今までかすりもしてないのにずっとバットに鉛つけてた勝つ気0の四番
・ちっとも重そうに見えない＆短すぎな鉛

まだあったら補完よろ。
猿に関しては腕組みはまあ論外としても、バンザイバックやランナーを確認しないなどの描写は
まあ素人だからで許せるがな。
他の守備陣は何をやってるんだか。
特にキャッチャーとショート、お前ら野球やったことあるのか？
やってることが猿と大差ないぞ。

868 ：71：04/11/15 19:09:25 ID:WnMPNLQX

>>861
一般的に、そういうのを知ったか振りといいます。
この作品のタイトル通りとも言えます。ちょっと強引でスイマセン。
Mr.(作者)　FULL(知ってる知識をフルに)　SWING(振る)

>>864
私がバレを読んで辰が低脳だと評価した要因の１つですね。
全体的に捕手として考えてることがおかしいです。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:12:33 ID:Fm1t9m/s

・だらだらした会話に全く注意しない審判
・野次が会話的文章
・ありえない方向に飛ぶファール球
・ミットの位置に対してありえない位置にある打点
・両手で打ちやがった！
・センターの下がり具合
・ヘルメットで両耳が隠れているのにかかわらず発見される耳栓
・グリップを片手でかつ握り締めてもいないのに打たれるほどの球威
・全然浮いていないのに実況には浮いたように見える空間マジック
・飛ぼうとしないサード
・両手を組んだファースト
・自分の非力を他人の所為にするサード
・ネクストバッターサークルに入らずあやとりに夢中なのび太君
・2アウトからバント
・ウエストでもないのになぜかキャッチャーが立ち上がっている
・布のような鉛

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:15:35 ID:Fm1t9m/s

>>867
先を越されちまったぜ

＞・2アウトからバント
この書き方だと俺が無知に見えるな

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:28:06 ID:Fm1t9m/s

そういや最近、鉛の衝撃吸収っぷりは凄いとなんかで読んだような記憶が

バットに巻いてたのって鉛であってるよね？

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:29:32 ID:D43vLotw

ここ全然アンチスレっぽくないね

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:35:30 ID:01hLFTW/

審判が3人揃ってセーフとゼスチャーしてたのがかなり違和感が残った。
実際はクロスプレーでも無ければいちいちやらんぞ。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 19:56:04 ID:VRyJIjjI

なんか勘違いしてるひとがいるけど外野はセンター以外重要度低いよ
センター＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライト＞レフト
ぐらいの重要度。
ライトも打撃重視の人がやるポジション。
ミスフルと関係ないけど気になったので。

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:02:07 ID:NJFiRB84

>>874
お前ライトなめてないか？
なぜイチローがライトやってるのか考えてみれ。
ライパチなんてのはもう過去の遺物だぞ。

最近のレフトが打撃重視ってのはまあ確かだけどな。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:05:11 ID:VRyJIjjI

>>875
やっぱりイチロー関係で勘違いしてたのか…
むこうの評論ではイチローは
「ライトなんだからこれぐらい打って当然。
守備での負担が少ないんだからもっと長打打て」
みたいな論調なんだよ。

そりゃ今年ぐらい打てば文句はでないけど。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:05:16 ID:2lpgvxzy

高校クラスならまだレフトのほうが重要だと思う

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:11:25 ID:NJFiRB84

>>876
興味あるからソースきぼん。
個人的には、イチローの守備があまりにすごすぎるから「ライトの守備は簡単」みたいな
風評が流れてるだけのように思えるんだが。

あとsageれ。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:18:44 ID:WD6SKOaK

バント以降の展開は突っ込みどころ満載だろ…。
・プッシュバントか?あれは。
・捕球した時点でのランナーの位置を参照すればサードにはしりゃいいじゃんよ、猿野。
・てかランナースタート切ってなかっただろ?

ああもう全体的に話の展開がだめぽ(つД｀)

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:21:00 ID:VRyJIjjI

>>878
ソースは持ってないけどそういう話があるのは確かだよ。
センターラインが最重要ポジションだってことから考えても
当然の論調だと思う。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:22:55 ID:Shn+oB+g

>>841にあるが
チーム全員で同じ帽子を被っていない時点で
出場停止確定
ニット帽とかバンダナとかｗ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:30:04 ID:NJFiRB84

>>880
センターラインが最重要ってのはまあ正しいわな。
ただ、外野に関して言うとセンターは守備範囲はバカみたいに広いがクセのある打球は少ない。
ライトやレフトは守備範囲はセンターほどじゃないけどラインドライブやスライスのかかった打球が
しょっちゅう飛んでくる。
イチローに関しても、向こうの人間がプライドを保つために「すごい守備をしてるように見えるけど
もともとそんなに難しいポジションじゃない。あれだけ打てるのも守備の負担が少ないからだ」と
苦し紛れの理由をつけてみただけのように思える。

ま、ここらへんは見解の相違があるだろうから無理にわかってもらおうとは思わないけど。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:30:07 ID:B+UOC8xc

今日センターよりライトが強肩なのはセンターからではまずランナーを刺せないかららしい

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:36:25 ID:lAm2Ys5W

お前等伸也に釣られすぎW
伸也はここ見て笑ってるよソースは赤丸ジャンプ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:39:24 ID:VRyJIjjI

>>882
ライトもレフトもザルじゃ駄目なのは同意。
ただライト＞＞＞＞＞＞レフトみたいに語ってる人間が多かったから
気になってね。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:40:03 ID:gTtRHgi6

野球のやの字すら理解できてないから笑える痛い漫画家か・・・南無。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:42:28 ID:2lpgvxzy

っていうかなんか言ってたの？

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:45:48 ID:ITz/pGB7

そういやシェイムバントって何か意味あんの？
ﾑﾀﾞにたいそうな名前付けてるけどさ。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:48:04 ID:NJFiRB84

>>888

shame…恥・恥ずかしさ

珍也先生は自虐趣味のようです。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:56:36 ID:ND9ojHNi

もし作者がここをみていてあの程度しか野球を描くことができないのなら
野球はおろか漫画すら冒涜していることになる。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:00:01 ID:gTtRHgi6

それ以上に人の貴重な意見をも冒涜している。
プロとして万死に値する。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:00:34 ID:D43vLotw

いや、むしろ既に冒涜している

893 ：71：04/11/15 21:03:49 ID:WnMPNLQX

もし仮に見ていたとして、作中に影響がないのは何故かと考えます。
すると、数個の説が浮上してきます。
・作者自身が2chの書き込みを真実だと信じていない。
・作中に2chなどで取り上げられる話を取り込まないことが編集サイドから指摘されている
・見ているという仮説がそもそもの間違いで見ていない

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:10:35 ID:ITz/pGB7

簡単な話さ
見てたとしたら信者スレしか見てねぇんだよ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:11:08 ID:01hLFTW/

・2chを見たけどショックを受けて封印した。

臭いものに蓋じゃないが自分に都合の悪い意見を真面目に聞くゆとりを持っているとはどうしても思えない。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:21:32 ID:EYL/AB2A

まあどんなに面白い漫画でもアンチはつくし、２ｃｈや電波な手紙は普通は目にせんだろ。

珍也の場合それら全て目を通した上でプロ野球１４０試合と甲子園の中継をぜんぶ
合間に名作とされる野球漫画の単行本を読めば、それなりの常識はつくだろうな

でも駄作しか描けないだろうけど

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:43:47 ID:Z4VgqxC2

今週もヌッコロスとか山崎パン祭りとか２ちゃんねらーは思わずニヤリとするようなネタを書いてくれて鈴木先生サイコー

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 21:56:21 ID:lXhg17lW

テニスのサーブが何キロみたいなこと言ってたけど、
あれって比較対象無いと意味無くない？

899 ：71：04/11/15 21:58:01 ID:WnMPNLQX

>>898
意味がないですね。200キロのサーブがあるとして、
それをどうやって打ち返していて、その方法が野球にはどう応用できるのかを
説明しないと説得力が生まれないです。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:05:12 ID:EYL/AB2A

筋肉さえあれば球を飛ばせると思ってる珍也サンの「トンデモ」なんてその程度

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:25:12 ID:LiFTFEh3

>>869
＞両手で打ちやがった！

脳みそがねじれそうな会話だなw

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:34:47 ID:70tlKRRw

「テニスのサーブが200キロ」っての、まったく同じ台詞を「おはようＫジロー」の
元テニスプレイヤーのチームメイト、沢村が言ってた気がする。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:39:43 ID:olDOedka

テニスじゃ200km/hのサーブは打てるんだよ。
検索すりゃ分かるけど最速で249km/hね。トッププロでもない限りは200超えるのは無理だろうけどねまぁ世界には一人か二人、女子で200超えるサーブ打つ奴いるけど、まぁこれは別の話だな。
高校生でも180出せる奴がいるかいないかじゃないのかな？

てかこの男は高校で野球に転向している。つまりは中学テニスまでしか経験してないと言える。
まぁ某「台詞だけでキャラ作りしてる漫画」では中学生が180出してますが。てことは自身では
大した速度は体感していないって事だと思うんだ。だが、ほんの一握りの人間が打てるというだけで
「テニスをやっていれば対応できる」「自分も例外ではない」「むしろ自分だから打てる」のような
匂いを放っている。これは駄目だろ。

俺は中高とテニス(軟式だが)をやっていたが打撃には応用できなかったな。
まぁﾜﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞする球になら対応できるのかもしれんが

読み直してみるとめちゃくちゃなこと言ってるな俺

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:45:35 ID:EYL/AB2A

とにかく野球じゃないよコレ

それなりに強い高校で犬飼の球をヒットにする力があるなら、例えば饂飩野郎だって
「中学では４番を打っていて全国に出たこともあり（ｒｙ　パンチ力と粘り強さがウリ（ｒｙ」
といった野球面での「凄さ」をアピールしてくれよ。

作者がそういったアピールの方法を全く知らないから、変則フォームやコスプレ、奇妙な口癖
に逃げてるようにしか見えない。

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:47:58 ID:vjbO7N3R

>>877
甲子園のラッキーゾーン撤去以降
３塁打を防ぐため高校野球でもライトが重視されるようになったと認識している

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:50:52 ID:lAvJZczy

儲から見たらこのスレちんぷんかんぷんなんだろな

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:52:21 ID:hWHAn+yU

そう言えば、テニスのサーブは確かに200km/h超えるけど
それってあくまで男子プロテニスのトッププレイヤーの話なんだけど。
緋慈華汰ってそんな凄い相手と試合してたのか？
そのままテニスやってろよ。

奴が言ってるのはサッカーの試合で
「野球のピッチャーは時速160km/hを超える」
って言ってシュートを止めるようなもんだ。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:52:27 ID:EYL/AB2A

>>906
こんな「細かい事」気にしてる、馬鹿みてー

と思ってるんだろ

珍也は幸せものだな

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:53:15 ID:hWHAn+yU

うわ被ったｗ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:00:10 ID:Zoo2sr3U

外野・・カバーしろよ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:14:31 ID:wtnRH5M9

・シングルヒットを打ったにも関わらず一塁ベースをまっすぐに駆け抜けて
回り込むことをしない没落貴族

・三塁手のバント処理がボールに対して直線的すぎる
普通一塁に投げるなら一塁方向へ回り込むようにして助走をつける形で送球する
つーか、、三塁手の捕球位置と走者の位置的にそのまま三塁ベース踏んだほうがいい

・技名がつくほどのバントが真芯くってるような駄目バント

・送球を受けてからランナーにタッチする気なしのセカンド

・高い送球を片足を上げて受けるファースト

・「送球が上ずった」「一塁を踏ませておりません」「低脳」

・円陣を組むのにタイム

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:27:52 ID:+AaMkt+S

>>907
野球に転進した理由がわかんねーよな、実は。
元テニス部で、なんで今ここにおるのん？っていう。

確か彼、『元貴族階級的な暮らしをしていて今貧乏』って設定が有ったよな？
じゃあそっから展開させて、
『昔は家にテニスコートがあって、親の趣味で家にプロ呼んで
　テニスのコーチしてもらってた。そのコーチは200kmサーブ打てる人。
　（ここ『自宅テニスはブルジョワジーな人の趣味』みたいなノリで）
　でも中学時代に突然親の会社が倒産。
　コートどころか家も土地も失って貧乏ぐらしになり、やさぐれてテニスも辞める。
　気力を失っていたところを饂飩君辺りに誘われて野球部に参加。
　それまでは泥臭くてバカにしていた野球だが、
　やってみると意外に面白い＆自分に合っていて今に至る』

くらいの設定はどーよ。因みに俺は今酔っ払ってます。意味のない文章ｽﾏｿ。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:31:57 ID:wBHAlXr1

4番まで回したくないんだったら、
なんで没落貴族のときに
なんの工夫もない速球投げさせてたんでしょう?
4番行くまでにはスリーアウトとっておきたかったでないの?

そういえばこの作者からは美味しんぼの作者と同じ匂いがプンプンします。
野球のルール誤解してるって意味で。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:51:41 ID:wtnRH5M9

「一塁すら踏ませない」は言わないこともないが、
「快刀乱麻の力投」は力投のニュアンスをわかってないな。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:57:06 ID:olDOedka

ていうか、相手Pを打ち崩せてないのに十二支ペースも糞も無いよな

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:58:31 ID:EYL/AB2A

あっさり３点先制されてエラそうにしてる沖クンも先発させた監督も糞

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:00:31 ID:0kQjHznC

ストライクゾーンがあり得ない広さだろ
この漫画

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:14:10 ID:IKrdmUrt

>>914
以前の「フェンスに突き刺さった」とかもそうだけど、
珍也って野球知識とか画力とか以前に日本語が正しく使えてないよな。
七夕の短冊を竹に飾ってたこともあったし、人としての常識が足りない。

裕福な家庭に生まれたみたいだし、きっと滅茶苦茶甘やかされて育ったんだろうな。
ある意味現代っ子の象徴だわ。
野球漫画描くためのバイブルがパワプロだし。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:19:35 ID:eBPdXLFh

代わりにバッターボックスが有り得ない狭さだよ｡球場もやたら狭いし。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:20:46 ID:QLX/4hUj

>>917
直球がワンバウンドしたってストライクですから。
いや、それ以前に珍也にはボール球の概念が無いと言うべきか。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 00:32:46 ID:BAjlf5Of

>>918
それだけじゃなく小野妹子を平安生まれだと勘違いしてたこともあったぞ。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 02:15:34 ID:vWx2J1xc

今ちゃんと読んでみたけど確かにバントに対して一歩も動かないショートは
むかつくな。三塁入ればアウトに出来そうだし。後ヒジカタの打法は殿馬みたいだな。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 05:56:03 ID:AxKxULUq

猿がﾊﾞﾝｻﾞｲﾊﾞｯｸした後、ﾚﾌﾄ→ｼｮｰﾄで投げてんだが
これってｾｶﾝﾄﾞが就くべきじゃないの
左に持ってかれたらｼｮｰﾄは中継に入ると思うんだけど
ｼｮｰﾄ中継ｾｶﾝﾄﾞ二塁ﾋﾟｯﾁｬｰ送球ｶﾊﾞｰって感じになるんじゃないか

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 07:01:09 ID:zrx6IuxG

＞・ヘルメットで両耳が隠れているのにかかわらず発見される耳栓
わたるがぴゅんの29巻あたりで耳に消しゴムつめて聞こえないようにしたシーンがあったけど
当時(1990、91年くらい)のルールでは片耳だけだったのかな？それとも、軟式野球は片耳だけ？

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 07:59:45 ID:7JhM3M7+

>>911
没落貴族のバントのときのことなら、
タッチする必要はないお

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 08:21:57 ID:1x7Rlxy0

今更だけど、高め、低め、内角、外角、緩急などがないよね
野球じゃねー
汚珍珍也め

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 09:19:50 ID:ut0rt6Tu

物干し竿ってあぶさんじゃないの？パクリ？

あと赤マルに載ってた２chを匂わす発言ってなに？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 10:07:14 ID:WFOlTnZ4

>>924
軟式は大抵両耳だと思う。左右揃えようとすると用具費バカになんないし。

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 11:19:18 ID:IzNx5PGH

>>861
二段カーブ説明の時の変な方程式は太平監督のパクリなんだろうか。

>>927
元阪神藤村があぶさんの元ネタ、光の小次郎が江川で山田は野村監督。

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 11:19:30 ID:nAalh1ku

>>927
どうやら･･･すでにこの板にも珍也が侵入しているようだな･･･
そんな気がするぜ･･･

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 13:40:29 ID:jzQFZnRu

ttp://hime.maxs.jp/photo/082.jpg
珍也

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 15:24:20 ID:W3gVqX7s

井上かっこいい…

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 15:26:49 ID:0xgzLFIG

うーむ、漢の顔だねぇ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 16:20:55 ID:0WUG5SBM

二塁へのスライディングの角度おかしい

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 16:26:26 ID:+KWcXexT

樋口頑張ればちょっと可愛いかもしれない。
そんな事よりいちごの作者の写真キボン。

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 16:27:50 ID:PNb+EG47

http://hime.maxs.jp/photo/082.jpg

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 16:27:58 ID:hdgOSHq+

何故この布陣にコゲどんぼ…。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 16:36:23 ID:PNb+EG47

樋口おばさんみてえ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 17:13:49 ID:M5nLy/Tf

勃起師匠丸すぎだろ

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 17:20:10 ID:0xgzLFIG

尾田歯並びわりぃなー

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 18:07:03 ID:HXkWRUal

増田こうすけブレてるよ・・・。
あの写真だとブサイクには見えないな。

尾田はブサイクだなあ！

あのオバサン、樋口「大輔」

「大輔」！！？

大　　　輔　　　？

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 18:07:56 ID:HXkWRUal

ブレてないか・・・。ｽﾏｿ

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 18:19:35 ID:0B9RdInu

福本渋いな

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 18:46:59 ID:IdjPsHzp

女性の漫画家が男の名前を騙ることはよくあることだそうだよ。
鋼錬の作者も女らしいし。

なぜ男の名前を名乗るかの理由は忘れた。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 18:52:16 ID:0xgzLFIG

金田一蓮十郎なんてパッと聞いて女とは思わんぜ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 18:57:27 ID:IKrdmUrt

女の名前で少年漫画やってると女性読者に受けが悪いとか。
女心というのは難しい。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 19:14:12 ID:mxEcg7kA

増田のオーラがすげぇｗ

つーかみんな信也にはコメント無しだな
コメントの仕様が無いが

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 19:15:16 ID:p0sUq8np

どうしてフォースプレイのバント時に司馬はベースの後ろに位置しているわけ？
ボールは来てないけどアウトにする気があるならベース前に位置して送球に対応できるようにするべきだと思うぜ？

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 22:13:29 ID:HXkWRUal

http://hime.maxs.jp/photo/082.jpg

鈴木信也

いかにもパワプロ厨ってツラしてんじゃん

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 22:17:57 ID:dR12mdJ9

作者の写真見るとがっかりするよ。
増田こうすけって自身が書いてる漫画に出てきそうな顔してるな
荒木がデコに付けてるのなに？
島袋はやばいね。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 22:46:33 ID:MqCJng7F

岸本が眼鏡をかけてないことにショックを受けた
単行本のイラストではかけてたのに

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 23:01:33 ID:wF8PG97E

そろそろ新スレの時期ですね。

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 23:44:58 ID:+KWcXexT

矢吹ってなんかそっくりなお笑いの人がいる希ガス、名前が思い出せねぇ。

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 00:12:53 ID:ofFPQ4Cw

思い出した、スマイリー菊池だ

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 00:15:44 ID:ofFPQ4Cw

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/3102/smileykikuchi.gif
スマイリー

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 00:49:20 ID:wxF7Ulqa

知欠とスマイリー菊池は似ているから
知欠＝スマイリー菊地

そしてスマイリー菊池はペ・ヨンジュンの物まねをするから
スマイリー菊地=ヨン様

ヨン様はチョンだ。
ヨン様＝韓国人

韓国人と言えばパクリ。

要するに
知欠＝韓国人
つまり知欠はもうその顔の時点でパクリをすることは決まっていたんだよ！

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 02:42:41 ID:zuv2dhsX

尾田ってニートっぽいなｗ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 03:56:46 ID:PlPpfDb+

尾田の顔けっこうやばいｗ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 04:01:13 ID:VwLurpnk

次スレは？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 06:45:24 ID:wMbtI1OV

荒木だけなんか昔の特撮とかで出てくる、遠い星の王子みたいだな
久保はオタっぽいｗ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 11:47:01 ID:UBG6qYaO

>>950
たのんだぞ、次スレ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 11:59:06 ID:WCH81e42

>>960
荒木は昔のジャンプ新年集合写真の物だろ
毎年コスプレさせられてたよな

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 12:04:21 ID:WCH81e42

950じゃないが
ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart11】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100660594/

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 23:44:55 ID:fDIHYiGr

>>946
むしろ男受けの方が悪そうだが。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 19:37:08 ID:zcOWWBBX

梅

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 11:41:28 ID:RNK2vC3z

岸本とはいい友達になれそうな気がする

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 23:49:31 ID:AwUO1kJ4

しまぶー最高！樋口はあんな漫画かくぐらいだから女かもしれん・・・

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 19:50:21 ID:rnU8edKQ

尾田やばぃ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 12:03:00 ID:n1N/55J5

さっさと埋めたい

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 12:38:37 ID:vpmxOLDO

樋口があまりにも露骨過ぎてヤバイ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 15:02:25 ID:3dQeczgO

梅澤ーーーーーーーーー！！！！！！

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 16:23:46 ID:2YaHpl4W

埋めさん「ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ」

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 19:32:44 ID:eyzXMBoC

カウンタック！！！！！！

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 21:23:38 ID:IOGRFDF/

クンタッシ

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 00:10:34 ID:seD0NbTb

梅さんの新連載、真面目に取材してるね。
信也ももうちょっとなあ・・
埋め

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 11:02:46 ID:MTlMIWIh

埋め立てます

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 18:39:59 ID:jAEvB8iW

透け浴衣！

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:55:38 ID:dFqbazl/

　　　　　　　　　ｵﾜｧｰ
　　　　　　.＿＿_
　　　　　く| ・Д・|>
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979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 23:58:54 ID:tedRXdJy

梅殺陣

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 19:16:36 ID:t5QLZqgK

ジグザン

981 ：71：04/11/25 19:56:56 ID:HN0c3suz

埋めるついでに個人的に推奨する「わたるがぴゅん！」説を
推し進めます。

同漫画の主人公、わたるは小さいけど運動神経抜群のイタズラ小僧。
野球の才能は抜群で凄いボールを投げることが出来ます。

その凄いボールの中の１つに「ハブボール」があります。
いわゆるホップする球で、最高３段ホップします。

ミスフルにあてがうと「○段変化」と「ホップする描写」
この2点が参考文献に当てられていると考えられます。
○段変化についてはカミソリカーブの変化の回数で、
ホップする描写は犬飼のソフトボール投げの軌道です。
キャッチャーの捕球の仕方まで全くそっくりなので、間違いないと思います。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 20:15:24 ID:r0sf+4cE

この漫画のアシって２ちゃんに来て暴れてたんでしょ？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 20:16:24 ID:N2Q+HqEd

汁の助スレは知ってるけどミスフルは良くわからんな

社会的価値だのダーアサのお墨付きだの、不等号を連発するﾃﾞﾑﾊﾟはいたが

984 ：71：04/11/25 20:25:04 ID:HN0c3suz

わたるがぴゅん！の他にはドカベンも明らかに参考、利用してるところがありますが、
悪いところばかり採用している点が気になります。
回の進みの省略するところがドカベンは結構適当に行われています。
ミスフルでも同じような現象が起こってます。武軍戦の時ですね。

985 ：71：04/11/25 20:27:37 ID:HN0c3suz

序盤に一悶着あって、その後投手が立ち直るなどして
ガーッと進むというのはいろんな野球漫画でよく使われますが、ミスフルはその利用が
抜群にヘタです。なまじ出塁するための必殺技をレギュラーメンバーのほとんどが
所持しているためです。それをゼロ更新させるには、
打てないような球を相手に放らせる必要性が出ます。
この時点でインフレするのは設定上確実だということになります。

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 20:53:22 ID:7ifJ6W4v

ﾁﾝﾔ埋め

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 22:24:15 ID:T2MeDPF1

炎上を書くのはいいけど、もう少し上手く書いて欲しい。
最初の頃、ネズミが震えてもう投げられなくなったのは、実力を抜きにすれば
現実的にありえる描写だった。
でも、それ以上の炎上は目も当てられない。

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 22:24:54 ID:T2MeDPF1

実力＜130K以上のサイドスローのストレート、100kのスローカーぶ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 01:14:00 ID:uvnuxpZv

メガネッシュを愚弄しているな。
まあメガネはＭＡＸ１４０越えるがアベレージはそんなもん

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 17:04:14 ID:KmkXFE9o

んで、サイドで１３０キロは一般の高校生レベルなの？どうなの？

俺はオーバーで１００キロも出ない高校３年生ですが？

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 18:44:00 ID:pYozIWFG

常時130km出れば甲子園レベルですが。

それにタイミングを外すカーブ持ってて更にコントロールが良けりゃ、
地区予選レベルじゃ最強。

素人とはまた別次元の話、筋肉あっても野球経験なけりゃ100km/hぐらいだろ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 21:34:27 ID:on0TeeuC

ドカベンの里中は150km出せるエース

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 22:20:09 ID:CrCWW5iJ

>>990
一般より上って感じ
けど鼠の場合は高１で１３０キロだからスゲェ

>>992
里中は高校時代１４０台ですが？

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:10:51 ID:Nf3y6J8v

里中、いつ140だしたっけ？

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:14:09 ID:4aF7uRF8

>>993
里中140km/hも出せてたか？
作中で正確な球速表示はなかったように思うんだが。
アンダースローだし、出せてもせいぜい120～130km/hくらいじゃねーの？
だいたいそんな速球投げられるんならなぜ変化球投手になったんだって話になるし。

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:19:36 ID:rS4bkIEY

いや、140出してた、間違いない

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:29:38 ID:4aF7uRF8

>>996
だからいつの試合よ。
それが本当なら高校生で140km/h出せて七色の変化球を操りおまけにコントロールもいいサブマリンが
ロッテ単独の3位指名ってことになるぞ。
水島がそんなバカげたことするか？

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:47:00 ID:rS4bkIEY

俺今持ってるの大甲子園の一部(対巨人戦)だが、その中で
「同じ140kmでも～～」という台詞があった

ごめん、それだけ

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 02:30:22 ID:WGE9DibX

ミスフル連載に伴う社会的損害【アンチスレPart11】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100660594/

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 02:36:48 ID:xAyvTh+d

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