HUNTER×HUNTER強さ議論スレ75

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::::　　.:::::::::::､‐``"`"`"｀`ヾ:'､　　　基本的にsage重視だが、過疎化した場合にはageも可にする。
:　 .::::::::::::r`　　　　　　　　　ヽ　　　　アニメは計算に入れずに、作中の内容で話し合え。
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前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097085060/

>>996
会長を叩き落そう。

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１乙！　　何か最近ないみたいだからこれ貼っとくわ。

>>2
まだ誰も来ないから今の内に会長のランク下げとく？

>>1
あ、あれ？　間違った！　ちゃんとテンプレがある！
俺の勘違いだ。　１ごめんね。

>>4
そうしよう。

ヒソカ＞クロロ＞＞＞会長
これ最近の定説。

>>5
どんなシュールなボケなのかと思ったｗ

>>7
いや違うな。
ヒソカ＝クロロ＞＞＞会長
これ宇宙の真理

そんなに会長を下げたいなら中途半端にさげてもすぐ誰かに上げられる。
ゲンスルー＝会長　くらいにしとけ

>>8
なかなかやるね。
近未来の考え方だよ。
ヒソカ＝クロロ＞＞＞会長だね
脳に刷り込んどくよ。

前スレ見たがＮＧで読めないのが多かったな。

では俺もひとつ。どうかな？


＜ガチガチの命の殺り合い、戦闘でこそ本領発揮するタイプ＞

ネテロ　　シルバ　　ゼノ　　ヒソカ　　クロロ


＜念能力者としての最高階梯、超一流の存在＞

ジン　　レイザー　　ビスケ　　ノブ　　モラウ


＜文句なく一流と言える念能力者、強さも抜群＞

カイト　　イルミ　　ウボォーギン　　フランクリン　　ゲンスルー
フィンクス　　フェイタン　　ノブナガ　　ナックル　　シュート

なんだよぉー
ゲンオタたんって国立大学生なのかぁ（*´Д｀*）
早く言ってくれればいいのにぃ〜

>>12
殺し合いにキルアもきぼん。

おまえら肝心なことをわすれるな
ゲンスルーは具現家計だ
つまり具現化は普通は固有の発があってこそ変化強化とわたりあえるのだ
やつにとっての真骨頂はカウントダウンなわけだが
それも無しで肉弾戦のあの強さ。
当時とはいえ強化のゴンがごみ同然
現スルーの評価を低くみてるやつはもう一回改めて呼んでみろ
具現家計で肉弾戦があれだけ強いいきゃらがいたかどうかな。
カイトでさえ毎回器具類ピエロを使用してるんだぞ

>>12
うボー銀は戦闘者としては一流でも念能力者としては三流だろ

ID変えてきたのか

>>17
貴様のようなクズと一緒にするな
今家に帰ったばかりだ

>>14
ゴンチームは外したんだ。キルアはポストシルバかな。

ところで、アベンガネの評価ってあんまりないよね。
どれくらいの強さだと思う？
俺は一応、弱くはないと思う。例の除念能力を見ても、
念能力者としてのレベルは決して低くはない感じだし。
ツェズゲラ、ゴレイヌぐらいかな？

＞＞１９
どうみても戦闘タイプじゃないだろ

>>18
ん？別に君に言ったつもりはないけど？ｗ

>>12
戦闘のところの５人激しく同意。

>>21
くだらないごまかしをするな
貴様が漏れに言ったのは誰がみても一目瞭然
くだらない煽りをする暇あったら盛れの意見に対するレスでもしてみろ
クズが

ゴミ同然?
なんだかんだいってゴミ同然のゴンに負けてるじゃん

>>20
ふむ、ということは・・・・シズクやパクノダくらい？
ゲンとゴンの地力の差を一目で見抜いたあたりは、けっこう目利きでは
あるかと。

>>19
戦闘考察力はかなりあると思う。駆け引きもうまい。

>>24
お前だって作戦しだいではボブサップを倒せるんだぜ？

>>25
まあそれくらいはあっても不思議ではなかろう

>>27
お前が撒布に挑んで証明してきてくれよｗ

ボマー愚行集

・爆弾が作動したあとも自分の能力をベラベラ説明する
・８１種しか集まってないのにもうハメ組を殺す
・能力情報の漏洩に全くの無警戒
・奇運アレキサンドライトの入手条件に気付かない
・ツェズゲラにいきなり怪しまれるくらい露骨にボマーの話をきりだす
・矢をわざわざ防ぐ。しかもビビりまくり
・ツェズゲラの作戦に完全にはまっていた。
・あと一歩で武装兵に全滅させられていた三人
・五年もいてＧ・Ｉが現実だと気付いていない
・五年もＧ・Ｉやってて「贋作」の可能性に気付かない
・五年もＧ・Ｉやってて「擬態」の可能性にも気付かない
・キルアの能力をスタンガンと勘違い
・偽ガード癖を信じ込む
・自分のガード癖に気付かない
・両手リトルフラワーのリスクに気付かない
・ゴンのイカれぶりを理解せず、アゴに決定打をくらう
・ガソリンごときにビビる
・あの程度の岩をくだけないらしい。
・「待て！！まいった！！まいったァア」…ガク…
・敵に慈悲を請う

>>29
イヤだね
漏れが言いたいのは減と権では大人と子供の差以上があったということだ

>>31
何が言いたいのかわかんないよｗ
とにかく大人と子供だろうがゲンスルーがゴミ同然のゴンに醜態さらして負けたのは事実

とりあえずアベさんは、ゲンスルー以下でＧ・Ｉ時のゴン以上ぐらいじゃないかな。
台詞や雰囲気を見る限り。

>>12
ゲンスルーなんて入れなくていいよ

>>32
だからそれがどうかしたのか？ｗ
ゴミに負けたからといって自分がゴミになるわけではあるまい
お前が何を言いたいのかさっぱりわからんよｗ

>>34
なんでそんなにゲンスルーが嫌いなの？
1シリーズのボスだよ？
昔のあんな性格のやつにいじめられた過去があるとか？ｗ

>>25
いいとこきずいたね。言われてみてきずいたよ。
頭は切れるが念能力はあの時のゴルァよりちょっと上ぐらいだと思う。

>>35 ゴミに傷つけられたからといって旅団が雑魚になるわけではあるまい

>>38
いや
漏れはそんな個といってないしｗ

結局ゲンヲタ、ＩＤ変えてるし。
よく国立大にしてもそんな簡単に嘘つけるもんだ

>>36
嫌いじゃないよ
ただハエが目の前をブンブン飛んでたらウザいだろ
大人しくしてるなら別にゲンスルーなんてどうでもいいし触れないさ
ボスだろうがどうでもいい
所詮急作りの踏み台だから

だからお前ら
現スルーの評価を下げる前に
具現化系でゲン以上の肉弾戦を見せたやつをいってみろよ
いねーだろ？
ゲンはそりゃあもうめちゃくちゃつええんだよ

>>39 いや、言ったことはあるだろ。

ｹﾞﾝｽﾙ厨が最近増えた気がする、ｻﾞｺだろあれ。

>>42 具現化系で得意でもない肉弾戦を展開する時点で頭悪い

>>40
氏ね
ゲンヲタがこの世で一人だとでも思ってるのか？
妄想旅団ヲタはうせろ
>>43
バレタか
言ったことはある

>>45
べつに悪くねーだろ
実際ゴン相手に圧倒的だっろうが
結果的には策にはまってまけちまったけどな。
具現化なのに肉弾戦も強いんだよ

>>46 んで？自分で主張の根拠にしてることを
相手が根拠にしてるのを蔑むなんて筋が通らないじゃないか。

>>47 ゴンなんて雑魚じゃん。

>>45
まあそうなんだがな。
具現化のくせに単純攻撃系の能力なところも頭悪い

めちゃくちゃ強いって寝言は寝て言えよ

>>48
今いったないんだからいいじゃん
イチイチ昔いったことを持ってこられても話しようがないよ
お前ずいぶん狭い了見だぞ

>>42
ヒソカがゴンに肉弾戦で殺すつもりでやってたら
とっくに肉片になってるよ。

>>33
>>37
うん。とりあえず、ボマー以上の評価はつけられないね。
島の中では、旅団・ボマー・ツェズゲラチームに次ぐ、実力者かな。
アベは念能力者としてはかなり優秀で、頭も切れるけど、
単純なバトルではビノールトぐらいかな？

ｹﾞﾝってすげぇつよいと思う。
でもﾅｯｸﾙよりかは低ﾚﾍﾞﾙだと思う。

ﾅｯｸﾙの兄貴＞ｹﾞﾝの兄貴＞ｳﾎﾞｧ

>>49
雑魚相手に圧倒的だったんだから何か問題あるか？
>>50
クズが
カウントダウンのどこが単純攻撃系なんだ
寝言は寝て家や

>>52
ヒソカ具現化系じゃないじゃん

>>51 要するに何も考えず、馬鹿まるだしの書き込みをしたわけか。
そういう頭悪い人にまともな議論なんてできないと思うから消えたほうがいいよ。

まあマジレスするとウボォ＞ナックル＞ノブナガ＞ゲンスルーだ

>>57
何でそうなるのか理解不能なんですけどお
旅団厨はまともな思考ができないのかしら

>>55 強化系雑魚のギドに勝った天空闘技場時のゴンは強いんですか？
雑魚に勝ったことが強さの証明になる？頭大丈夫？

>>58
いいから死んで来い
まともな判断もできないキモヲタ
どこをどうよんだらノブナガなんちゅう強化系のくせに
腕相撲団員半分以下の雑魚にｹﾞﾝｽﾙｰがやられるんだ
貴様のいってることのおかしさを誰かにおしえてもらえ

>>60
雑魚にかった方が強いなんていってないし
お前の方こそ頭だいじょうぶううう？

自分と敵対する奴は全員旅団厨にするってところがいかにもゲンヲタらしい

間違えた
ウボォ＞ナックル＞ノブナガ＞マチ＞ゲンスルーだな

>>63
そしてなおさら敵を増やすわけね

>>53
戦闘シーンが今の所ないから、完全なイメージによる推測だが
最後バラム兄弟？とか言うのと戦うゴン達を見てもあまり驚かず
冷静にゲンスルーに勝てるレベルではないので策を上手く〜とか言ってるから
ＧＩ編終了時のゴン・キルに近いレベル（上か下かは分からないけど）はあったんじゃないかな。

>>64
ウボーギンがまだ最強だとか思ってるのか、、、
ナックルにポットクリンつけられて終わりだろ
氏ねｗ

>>59 だって少考えたらおかしいとわかるような書き込みに自分で気付かないほど馬鹿なんでしょ？
迷惑じゃん。

>>68
どこにそんなかきこみがあったんですかあ？
コピーして貼り付けてみろチンカス
できねえだろうがなあｗ

>>67
キミ強化系だろｖ

>>70
残念でしたあ
念占いでは操作系だそーです

>>58
それぐらいかもね。
ナックルは狡猾さというか
駆け引きの場面で一歩遅れをとっているかも。

>>62 ゴンに圧倒的だったことを肉弾戦強いことの根拠としてあげてたじゃん。
少し前の自分の書き込みすら忘れるの？ほんとに病気なのか…なんかかわいそうになってきた。

理屈屋・マイペース・・・当たってる!!ｗ

ナックルの能力はタイマンじゃかく下にしか通用しなくない？

＞＞７２
頼むからノブナガなんていう戦闘印材弱の雑魚をｹﾞﾝｽﾙｰより上に見ないでくれませんか？

>>76
ノブナガをライバル視してるのは悪いがゲンはマチ未満

>>73
はあ？
漏れがいったのは具現化系のくせに肉弾戦が圧倒的にゴンより強かったって言っただけだよ
さっさと肉弾戦の強い具現化系の名前を挙げてミロやクズ
>>75
相手にとりつけて逃げればいいし。
もっと創造膨らまそうぜ

>>77
そう思うんなら具現化で強いやつの名前をあげてね。
具現化操作で肉弾戦が強いってことはそれだけですごすぎるんだから

>>79
すごすぎるってか器用貧乏なだけでしょ
むしろ無能型なんじゃないの

>>80
いってることが意味不明だし
結局ゲンの肉弾戦の強さは認めるわけだな？ｗ

いや認めないと　かいいそうだけどｗ

かくしたじゃなきゃ逃げれなくない？
それに離れすぎたら効果がない＝たいして距離がとれない
>>78

>>69 >>51で過去に自分が間違いのレスをしたことを認めてますが。

>>78 強化系の雑魚に肉弾戦で勝ってもしょうがない。それなりの強さである
強化系に肉弾戦で勝ったってなら話は別だがね。

ID:9kRQ1kcq

お前本当にゲン大好きだな。
「すごすぎるんだから 」なんて誇らしげに語っててﾜﾛﾀ。
お前の思うゲンの魅力を語ってくれよ。

>>76
基本的にノブナガはゲンより格上と見てるけど完全に
格上とは思ってないよ。ノブナガのマジバトル見てないからね。

>>81
ベースが具現化系のくせに他の能力を鍛えても効率が悪いって事。

>>82
それもそうだお前が正しい
でもウボにはききそうだけどな
ノロいし
>>83
だから他に具現化で肉弾戦が基本ノヤツをあげてみろって御託はいいから

>>66
よし。では、あの時点での戦闘力はこんな感じか。
ゲン＞キルア≧バラ≧サブ＞ゴン＞ツェズゲラ≧ゴレイヌ≧アベンガネ

あ〜だめだ。むずかしいな。

>>86
おまえ念のことちゃんとしってるの？
肉弾戦なんてのは基本的なパ攻防だけで他の能力なんか鍛えてませんが？
頭大丈夫っすか？

>>84
ワロタ

旅団は盗賊で、ゾルディック一族は暗殺一家
旅団は個人での戦闘よりも集団での闘いに長けてそうだ
ゾルディック一族は確実に標的をしとめられるまで待つという慎重さが大事

両者とも個々の戦闘能力はそんなに並外れた(ネテロと同格とか）ではなさそうな
気がする

ゾルディック一族もしくは旅団全体VS王直属護衛隊の一匹ならば前者が勝つ
可能性はあると思う

まあ勝手な戯言なんで適当に読み流してやってくれ

>>88
ツェズゲラがゴンキルサブバラ以下とは限らない
流などははるかに格上だったし
ゲンの足元にも及ばないって割りには堂々とした戦いだし

>>88
戦闘の仕方しだいでかなりかわりそう
いちをなんか設定みたいなのあるの？

>>89
わざわざ説明させんなよ
肉弾戦がそれなりに強いってことは強化系もそれなりに鍛えてるってことだろ
やっぱりメモリの無駄遣いだな

>>87 具現化系の例とかじゃなくてさ、
具現化系が肉弾戦主体の戦闘スタイルを選ぶなよ。って話だ。

>>94
バカかお前
オーラの量がそのまんま攻撃力や防御力に影響するだけで
強化系を特別にきたえたってわけではないだろ
どの念能力者でも基本的な肉弾戦の練習はするのは当然だし
メモリの無駄使いの意味すらしらないとはな。
>>95
よほどゲンは対術その他に地震があったんだろ。
いざとなれば必殺のカウントダウンがあるから問題ない
具現化系の例があげれないんなら素直にそういえ

>>92
>ゲンの足元にも及ばないって割りには堂々とした戦いだし
ほう。君はキャラのセリフをねじまげるのか。
じゃあ旅団のレイザーに対するセリフ「強ええなこいつ」とかも
実際はレイザー>>旅団とは言い切れないとねじまげるわけだな？

>>92
>>93
そうなんだよな〜。どの視点から見るか悩む。
念の容量で見れば、ボマーの方がゴンキルより明らかに上だし。
念の技術レベルでは、ツェズゲラの方がゴンキルより上なんだよね。
できれば、俺のかわりに不等号の作成を頼む・・・・。

>>97
きっぱり言い切れないね。

>>97
別にねじまげてなんかいないが、、、
杖のセリフがうそなんていってねーだろ
それにあの時点ではゴングミに戦わすためうそもつく可能性はあるだろうが。
お前の方こそ漏れのせりふを捻じ曲げないでくれませんか？ｗ

>>93
設定と言うと？
誰が誰より強いって決まってるのはあるかとか？

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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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>>102
お前にそれ言われたらどうしようもないｗ

>>96 例があげれるわけないじゃん。他の具現化系は頭がいいから
肉体強化が非効率的なのに肉弾戦なんてメインのスタイルにするわけないだろ。
描写があるほうがおかしい

あと、自信じゃなく過信ね。

>>97
レイザーと旅団メンバーは同格。
これ以上は踏み込めない。

>>104
地震でいいんだよ
たしかにゴンには負けたけどそれは戦闘スタイルとは関係ないし
肉体強化が非効率なのではなく肉体強化のレベルが他の連中は低いから選ばないだけだろう

>>98
単純に戦闘力だけで行けば（素手、絶好調時、能力を最大限発揮で考えたとして）
ゲン＞ツェズケラ＞サブ＝バラ＞キルア＞＝ゴン＞ゴレイヌ＞＝アベンガネ
俺はこんなイメージ。ただツェズケラは勘を取り戻している場合で、
話の中の状態ならゴレイヌの上、ゴンの下ぐらいだと思うけど。

>>105
普通に読めばれいざーの法が上
どうせお前はヒソカの方が例ざーより上とかいうんだろ？
普通に漫画よめばヒソカよりレイザーが上だから。

あれはゴンを甘くみてたから肉弾戦したんじゃね？
もともとあれはだまし討ちするための能力なんじゃ？
リトルフラワーは護身用みたいな？

>>108
普通ってなんだ？
そんな抽象的な表現じゃなく何故レイザーの上なんかちゃんと明確に理由を描け。

>>109
いや
ｹﾞﾝｽﾙｰのことを誰がみても完全な武闘派とよんでいる
富樫地震もそういう設定だろう
ｹﾞﾝｽﾙｰは真っ向勝負のキャラだよ

だまし討ちが前提のゲンスルーの能力は底が知れてる

>>108
その通り。
ヒソカ＞＞レイザー
レイザーが頭も切れて技術も高いっていうのも含めて。

>>115
めんどくせーな
ヒソカはレイザーのネンジュウのたまにほね折られるレベル
対するレイザーはゴンのボールでもダメージ０さらにバンジーガムでの返しにもダメージ０
ヒソカは両手ともいっちゃった
さらにヒソカの力はネンジュウよりも下
以上のことから普通の人間ならレイザ０が上だと判断する
ヒソカと同等以下の旅団もレイザーより下
旅団がヒソカより上とかいうなよｗ

>それにあの時点ではゴングミに戦わすためうそもつく可能性はあるだろうが。
ゴングミに戦わすために相手の印象を強くしてどうする
>>106 具現化系は強化系は苦手。基本事項。

>>１１４
そりゃそうだよｗ

>>115
具現化が強化が苦手なのは6割しかだせないから
ゲンスルーはその6割の強さでも十分肉弾戦でいけると判断しだ
それだけのこと
>>116
１１０とかいうアホに対するレス

抱いていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
抱いていて-------------------
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>>117 >ゲンスルーはその6割の強さでも十分肉弾戦でいけると判断しだ
それは過信だな。そして馬鹿だな。ダブルを作る能力を選んだ強化系のカストロと同じだ。

球を受けた場所の違いは考慮しないの？
前腕部と指じゃそりゃ指のが負担に弱いと思うのだけど。
別にヒソカ＞レイザーといってるわけではなく。

抱いていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
抱いていて-------------------
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光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
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あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜

旅団厨はなにがなんでもレイザーをヒソカより弱くしたいのです。

>>107
そうか、なるほどね。それでもいいかも。
でも実際、主人公とはいえ、よく勝てたな・・・・。
念の容量も念の技術も未熟。地力では完全に格下だ。
キルアは育った環境のアドバンテージと、特異な発。ゴンは芝居と罠。
口で言うと簡単だけど、実際はかなりの部分が運というか、
ギリギリ紙一重の、薄氷の勝利だね。表で見るとよくわかる・・・。

指の骨折れるって相当やばくない？
>>120

>>114
それはドッジボールだからそうなっただけ。
実際はバンジーガムでくっつけて余裕で倒して
冷たい目で一喝してさようなら。

>>119
ダブルを作るのはメモリの無駄スカイになるが
普通に肉弾戦でいくだけならなんの無駄遣いにもならない
メモリ容量はカウントダウンとリトルフラワーに満遍なく使われている
カストロなんかと一緒にするなカス

抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

>>125
・・・ｗ

抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

>>122
というかゲンヲタが当て馬としてレイザーを持ってくるんだろ
いつも狡い深謀遠慮をするのはゲンヲタの方
まあ俺はレイザーの方がヒソカより上だと思うけど

>>125
寒いレスはもういいよ
ドッジボールとはいえ6対1ってこと忘れてない＞？

メモリの無駄使いってヒソカあれから一度も使ってないｗ

>>124
わかんねえ。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/08 22:11:58 ID:hfthb/5T
>>108
普通ってなんだ？
そんな抽象的な表現じゃなく何故レイザーの上なんかちゃんと明確に理由を描け。

一番バカはこいつだけどなｗ

抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
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あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
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あんなにも止めていたかけがえの無い
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あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
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あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

あんなにも止めていたかけがえの無い

頭悪い人が居ますね。

某国立は今日も必死だな・・・。

最強はゴレイヌ
　　　＿ _　　　　_　　__ 　　　　　　　 _
　　　　　　r';;;〃;:＞<'ツﾞ ヾ ,,__｀` ‐-.､,;‐;''ヾ､`ヽ
　　　　　　|;;;|!;''/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ､:.:.`‐;､;;|!;;;|
　　　　　/:.l／:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､、::ヾ、;;'ヾ、l;ヽ、
　　　　　l／,;.;.:.;.:.;.:.:.:.:.:,;.:.:.;,＼:.:.:.:.‐、! ＼､:`ヽ､Y::::::;ヽ
　　　　ノ:.:ィ／!〃:.:.:.:.l　∨,＼＼:.:.:.:＼ﾏ:.:.:.ヽ､:.＼::.l ヾ､
　　 ／'`/:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.: iヽ:!:.:`:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';/'i:‐ヽ!
　‐'--ｫ.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.l:.:.:,:.:.:.:.:.:.:、ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.';::l:::::;:.!
　　　 ﾉ:.:.:／:.:.:.:.:.:/l:.:,'、.:.:.:.:.lヽ:.:',ヽ:.:.:`i:.:.:.'.:;::..:l;'::::.:';:!
　 　 /:.:;ｲ:.;.:.:.:.:./_,-!:|-ヽ:.:.:.:.l-ゝ;.!‐＼:.:lヽ、l＼|::::::.:.i|
　　　l:./ l|/l:.:.:/ _,, ‐〉ｯ､ヽ:.:.:l 　 ''"{ｽkゞr ﾍﾚ }:::::::::.:.:!
　　　`　 l:.人ﾊ_; `　 ゞ'ﾞ　 ＼! 　 ｀ `-'ﾞ　 ,'",.ｲ::::::::::::.:l
　　　　　 !':.:.`;:‐', '/／/ ,　 　 ／／/／ /";:::l::::::::::::::.:!
　　　　 /:.:.:.::::::::::'、　　　`　　　　　 　 /:::/:::l:::::::::::::::.:!
　　　／:.:.:.:.:::::::::::::＼　　ヽｰｯ　　　 ,.:'ﾞ:::/::::::!::::::::::::;i:::!
.　　/:./:.:_,;::､- - ､、_｀>､_,:.y､　　,. i´,'ヽﾞ-― ‐;､:::::/l:::l
　 /,ｲ:.:l>､:::::｀'､　　　　 !/ .l! .|: '´　l;､'　　　／::`:'ヾ､l:::!
　,'/i:／_　ヽ:::::::ヽ　 ,.､ / ./l ,.'-ｯ／　　 ／::::::／ ｀`ヾ!
　'ﾞ　!　　 ヽヽ;:::::::＼ゝ､`' ＜._<、　 ,.､‐'ﾞ::::::／　_,,.. 　 '!
　　 l　　　　＼!::::: ‐,'‐＜`' ‐- ､ヾ､:::::::;ｨ‐,' , '"´　　 　 i
　　 l　　　　_, 'ﾞ´ ／,. - -｀.二'_‐ﾞ　 `ヾ 、ィ　　　　　　 l
　　/i　　 r'　　 '‐ '´_..-‐ '' ‐ ''゛　 　 　 `､ 　 　 　 　 /
　 / l　　 l　　.:‐i''゛ッ‐ｧ7lTlヾ:ｬ- ､.__.　　 !　　　　　 /

お？どいつが房国立？

>>126 メモリー云々ではなく、得意でない系統をメインの戦闘スタイルに選んだ
愚かな例を挙げたわけね。

>>137
お前が何をほざこうが勝手だけどな
漏れはお前らヒッキーと違ってこんなスレたまにしかこないんだ
国立とかわけのわからん固有名詞つかわれても反応しようがないからやめとけ

>>131
忘れるわけないでしょう。

>>前スレ 899

＞アベンガネは取るに足らない存在だと見たのではないか？
ゴンが能力を知っていた時の嫌がりようはとてもそう思っていたのではなくて見落としとしか…
＞落とし穴の時　敵が用意した逃げ道に逃げ込みながら正面の確認を怠ってパニックを起こしながらゴンのグーを喰らってＫＯ
＞ゴンの基地外っぷり連チャンで見せられて
＞しかも落とし穴と大岩というコンボだからパニクるのもしょうがないんじゃないか？
パニクるのはともかく「真正面で堂々と溜めの姿勢で居るゴン」に気が付かないのはまずくない？
更に横穴とか上にダミーの罠が仕掛けてあるとかならまだしも…


>>19
戦闘能力はかなり低そう…戦闘能力で食っている連中（陰獣とか）よりは確実に低いと思う

>>141 >>137はお前にアンカーつけてないのに…自爆。ｗ

>>140
だからゲンは不得意んじゃないんだろ
もともとの念レベルが高いから基本が肉弾戦でも問題ないんだろ

たまにしかこないだって
ぷ

　　　　　　　　＿＿＿　　o
　　　　　　　( ;;;;;＿;;;;; )／'''
　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
　　　　／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
　　　,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l
　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l
　 l;;;;;;;;;;'　　　　　　　　　　　　.;;;;;;l 　　私は誇り高い
　 k;;;;;;;'　　''''''　　　　　'''''''' 　 ;;;;;l 　　　ローゼンメイデンの
　ﾍ ヽ;; 　（●）,　　　､（●）､.::;; ﾉ　　　　　　　　　　　　第５ドール
　　　∧.　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 l　
　　／ ｷ　　　｀-=ﾆ=- '　　　/ヽ、
　./　　 ヽ 、　　｀ﾆﾆ´　　／　　　ヽ
　/　　　　ヽヽ､_　___　／　　　　　　|
　　　　　　 ｀＼＼／／　　　

少なくても硬までは　〜系関係なく念の基本だよね？
ならメモリーのむだ使いしてなくない？
>>140

>>144
自爆はお前だ
そいつはさっきから漏れをあおってややつだ
漏れ以外に煽りみたいなことは言う分けない
イチイチこんなこと説明させんな土手稲生

あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

あんなにも止めていたかけがえの無い

あんなにも止めていたかけがえの無い
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あんなにも止めていたかけがえの無い

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あんなにも止めていたかけがえの無い

あんなにも止めていたかけがえの無い
抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
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あんなにも止めていたかけがえの無い

被害妄想まで激しいようだねｗ

>>146
残念ながらサロンから移動してたのを知ったのは機能が始めてだ
お前ほど暇じゃないんでなｗ

>>151
お前普通の意味を説明しろとかいってたやつだろｗ
漏れにバカにされてくやしいからこんなとこで反撃か？ｗ
かわいそうなヤツだなｗ

初心者を装ってまで別人のフリする必要はないじゃないか

>>154
いや初心者じゃないよ
サロンのときは大暴れしてた時期もあったし

ログ読んだが何時の間にかゲンスルーの系統が具現化で決定されてるみたいだが何かあったのか？

>>145 問題あるって…自分の足元にも及ばないツェズゲラがまだまだ俺のほうが総合戦闘能力は
俺の方が上と評したゴンに、
リトルフラワーで攻防力が激減してたとはいえ凝キックをあごにくらい、決定打をくらった。
だめだめじゃん。

大暴れ・・・またまたｐ

>>156
ハンターズガイドに書いてあった

>>156
え？具現化じゃないの？

というか放出系のレイザーにとってはドッヂボールはうってつけだが
ヒソカは変化系だぞ。
なんで確定できちゃうかなぁ。
ID:9kRQ1kcqは具現化系のゲンスルーが肉弾戦で強さを発揮したことを
評価してるみたいだが。だったら変化系のヒソカも評価してやらにゃ
しかも最後はヒソカの機転で勝利したわけだし

>>67
ビックバンインパクト一発で返済完了＆盛大なお釣り付き

にならない？

＞9kRQ1kcq
携帯か何かなのはわかるが変換はしっかり頼む　読み難くてしょうがない。

>>119
カストロは「闘技場ルール」だと相当強いと思う。
ウボォーが闘技場で戦ったらダメージは低くてもダブルに引っかかって判定負けしそう。大声使えば別だろうけど…

>>156
爆弾作るってイメージが強いんじゃね？
リトルフラワーから見てゲンは放出系で具現化担当はサブかバラ、
おそらく強化系から遠い具現化系はキルアと戦った方だと思うけど。

>>157
それ肉弾戦と関係ないじゃん
仮に肉弾戦の能力じゃなくてもゴンに攻撃くらってたかもしれないし
なにがいいたいのかさっぱりわからん

>>143
アベンガネは優秀な職人さんタイプだね。今のところは念使いとして
レアな方向に非常に優れていて、頭もいい、までしかわからない。ただ、
再登場の可能性はあるから、その時に新たな判断材料が得られるかもね。

大声使うと陪審員も死にますね。

>>162
>カストロは「闘技場ルール」だと相当強いと思う。
だろうね。天性の才能とウイングも評してたし。

>>163
放出はオーラを飛ばすのが得意なんですけど。

ゲンより肉弾戦が強い具現化系キャラがいない＝ゲン強いっての根本的に間違ってないか？

>>168
だから手の平からオーラを放出して吹っ飛ばしてるんだろ？

>>168
一理あるんじゃないか？

>>170
違う
放出系はオーラを離れたところに飛ばすのが得意
手の周りで爆発するのは放出系とはあんま関係ないよ

>>168
いや、ちゃんと読み返せ
オーラを投げるときのレイザーの動きと
ドッチの時の動きは明らかに似せて描写してあるだろ
例えば、ゴンのパーなんなかは全然動きが違う
これはレイザーが自分の土俵で戦ってた証拠

>>173
レイザーの話なんかしてないぞ？

>>164

>それ肉弾戦と関係ないじゃん
攻防力移動がお粗末なゴンが足にオーラを集中させてることも確認できてない。
両手を広げてて死角もないだろうにもかかわらず正面蹴り上げをまともにくらった。
肉弾戦主体の能力者としては十分失格ですな。
>仮に肉弾戦の能力じゃなくてもゴンに攻撃くらってたかもしれないし
ゲンが肉弾戦の能力じゃなかったらそもそも肉弾戦にもちこもうとしないよな。

>>168
ゴンと逆で強化系よりの放出系能力者と見た。

>>174
うん、間違えてた。スマン

ゲンスルーは変化系でFA

>>178 嘘ばっかだったからな。ｗ

>>175
たしかに確認できていないな。
まあなめすぎたんだろ。
だってもともとは頭つかんでボンっで終わりの戦いなんだしな。
お前も気をつけんと自分以下の雑魚に寝首かかれるぞ？

リトルフラワーは相手を掴んだ状態での爆破だからね。
もし放出系なら、爆弾を投げることもできそうな気がする。
個人的にはゲンが具現化、バラが放出、サブが操作だと思う。
まあ、ハンターズガイドの信頼性が疑問という点はよくわかるが。

>>181
サブバラはリリースだけの担当だろ
カウントダウンにつかってたらわざわざマンツーマンなんか選択したら不利ジャン

ハンターズガイドは２ちゃん以下の信頼性だろ
あんなの議論に持ち出すなって

>>180 要するに油断しすぎたわけだ。
肉弾戦を主体に選ぶことといい、自惚れがすぎるな。ウボォーと同じだ。
心構えとしてはビノールト以下。凝しなかったわけだから念能力者としてはウボォーと同レベルだ。

>>184
攻撃の瞬間に足にオーラをやったら凝してもよけれんかと。
練習しだいではリトルフラワーも凝でかわせるわけだし

ゲンスルー戦でのゴンって通常時で堅を30分持たすので精一杯なんだよな？
とすると実戦では5分程度が限界
戦闘に入るとゴンの場合１秒間に10オーラ消費するみたいだから5分で3000

つまりゲンスルー戦でのゴンのMOPは3000程度
ここで問題が生じるんだがナックル戦でのゴンジャジャン拳を使うには4000オーラが必要
そしてゲンスルー戦でゴンはグーを二発撃っている、MOPが3000なので多めに考えても一発につき1200程度が関の山
つまりゲンスルーはナックル戦の3割のグーに対してビビってたと言うことになる

これは幾らなんでもおかしいよな？
どこか間違えている所あるか皆で考えてみてくれ

>>185
ゴンを評したゲンのセリフ、
オーラの攻防力移動は「か　な　り　お　粗　末　だ　な　。」
しっかりしてくれよ。

うーむ。じゃ、なんでゲンスルーのオーラは爆発するんだ？
オーラを手の平で包んだ範囲に放出・収束させた作用で吹き飛ばすんだと思ってたけど。
考えられるのは
・変化系能力者で、爆発で吹き飛ばされという地獄のような訓練に耐えぬき
　オーラを爆発物に変化させられるようになった。
　（まあこの場合遠距離攻撃できなきゃおかしいけど）
・具現化能力者で手の平に小型の爆弾を具現化しそれを爆発させている
　（これだと「手の平で握る必要」があまりないように感じるが）
こんな所か？

>>186
しかしいきなりだとビビるんじゃないか？
窮鼠猫を噛むみたいな。

ウボー＞＞＞＞＞＞ゲンだよ

>>187
それは瞬間的な攻撃とかのコンビネーションだろ
あらかじめどこに移動させるか決めていればリトルフら輪を防いだみたいに異同できる
少しは想像力を働かせろ

>>182
ん、何の話？
単純にゲンは具現化系じゃないかと言いたかったんだが？

てかさ、ゴンの必殺技のジャジャンケンのグーは硬と同じはずなのになんであんなにビビルの？
対戦中なんだし堅でそれなりのガードはしているはずだし、ゴンのオーラの総量は大したものじゃないはずだから他のやつの硬より威力なさそうに思えるんだがな。

>>181
念を飛ばすだけじゃ爆発しないんじゃない？
手の平で握った内側っていう極狭い範囲にエネルギーを集中させるさようで
爆発させてるんだと思うけど。

>>188
電気と爆発は違うんじゃないか？
変化系の筋が強いけどそんな特訓した感じも無いしな。

>>188
欄順に爆発自体を具現化したとも考えられる
>>192
具現化系でいいじゃんガイドにかいてあるんだから。

まだゲンスルーの話なんかしてたのか！？
あんなのもう二度と出てこないただの雑魚キャラじゃん。

>>190
順番は間違ってないけどそこまでの差は無いよ。

>>191
いいえ、掴まれたと感じた瞬間に凝をする訓練です。
>それは瞬間的な攻撃とかのコンビネーションだろ
>あらかじめどこに移動させるか決めていればリトルフら輪を防いだみたいに異同できる
これって君の大嫌いな妄想なんだけど…いいの？

まあだとしても既にリトルフラワーを防ぐほどの凝スピードを見ておきながら
平気で両手にリトフラやって両手爆破なんてだめだ

ゲンスルーのリトルフラワーはオーラを火薬に変える変化系が一番近いような…

>>200
オーラを火薬に変えてその後どうやって発火するんだよ・・・。

>>103
だぁらゴンをなめてたんだって

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
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　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　富樫を叩かれたら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って富樫を擁護する
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
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>>203乙

>>193
単にへたれだからでしょ
覚悟ができてなかったんだよ

オーラに「火薬爆発」の性質を持たせてるんじゃないか？
具現化系なら幽白のカラスのような戦いぶりになるだろ

>>205
それだとツェズゲラの時が納得できない。１流のハンターなのに。

そんなに深く富樫は考えてねえテキトウに決まってんだろ。
meganeshu

>>206
そんな簡単に持たせられるのか？

>>207
過大評価が前提で戦ってみたらヘボイキャラ
そんなのこれからの蟻王にだって当てはまりそうなこと

あんなにも止めていたかけがえの無い
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あんなにも止めていたかけがえの無い

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あんなにも止めていたかけがえの無い

>>186
�@ゲンスルーが予想以上に弱かった
�Aナックルが言ったゴンが戦闘時1秒間で10オーラ消費する、がナックルの間違い

ゴンのゲンスルー戦でのAOPが案外1000以下だったのかもね

そろそろ寝るね。

>>207
ツェズゲラの時でもいざヤバい展開になったらパニクってたと思うよ

>>209
握った部分だけという重い制約があるじゃん
具現化系なら接近戦主体の能力にしないだろ

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　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　旅団が叩かれたら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って国立をやっつける
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>>215
カウントダウンはどうみても具現化メインだろ
だから肉弾戦が強いｙｙｒいってんじゃん
ていうかガイドを信用しろ

>>216
このAAの元ネタ何？

>>216 残念だったな。俺がボコボコにのして、
奴はしっぽをまいて逃げ出した。

>>215
なるほどね。
でも何かお得だな・・・ｗ
気付いた者勝ちかｗ

>>218
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094038472/l50

まあ考察スレじゃなくて強さ議論スレだから
別にゲンスルーが具現化系でもかまわんですよ。
強さの考察に関わってきたら放出系として扱うけど。個人的には。

>>194
ん〜と、念を飛ばすというのはどういう意味だろう？
俺が言ったのは、もしゲンが放出系だったら、という場合の仮定の話ね。
アベの言葉だが、一応、”操作放出具現化”と言っているから、３人が
それぞれの系統ににあてはまると考えるのが妥当かと。

俺はハンターズガイドはあまり信頼してないけど、
リトルフラワーの系統の可能性としては、
オーラに爆発力を持たせる、なら変化系かもしれない。
オーラを爆発物に変える、なら具現化系かもしれない。
ただ、先のカウントダウンに対するアベの認識と、リトルフラワーが
ガソリン引火の事実があるという点から、ゲンはおそらく具現化系かと。

>>221
�dくす

>>222
放出系は１００％ありえんから安心しろ

信頼度

冨樫＞原作＞＞＞【絶対に越えられない壁】＞アニメ＞＞ハンターズガイド＞＞２ちゃんねら予想＞＞ゲン厨

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　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　よくやった>>219
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>>ウコン氏乙です。

背後の黒幕武内＞冨樫＞編集＞リーク＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ＞ガイド＞＞＞２ちゃんねら＞ゲン厨＞旅団厨

>>227 おうよ。
しかしゲンヲタも駄目駄目だなー。>>30にも反論できてねーし

>>229

ぷっ

あんなにも止めていたかけがえの無い
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あんなにも止めていたかけがえの無い

ゲンスルー戦でゴンのMOPが3000だとすると
POPって幾らだ？
ナックル戦ではMOP21500でPOP1800
まあ単純に比例してるとは考えられないから800〜1000ってとこか
とするとリトルフラワーに対して回したオーラが6割〜8割って意見があるから
リトルフラワーの最低威力は480、最高威力は800まあ650くらいかな
カウントダウンは10倍だから6500、ナックル戦でのグーが4000だからこれでもかなり強い

実はゲンスルーってナックルシュートと比べると弱小？

ん？なになにｾｯｸｽの話してるの？
漏れはﾅｯｸﾙに抱かれたい（*´Д｀*）

>>233
あの数字はナックル限定と考えたほうがいい

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剣術とか分からんのだけどノブナガって最初の一太刀をかわされたら隙だらけになっちゃったりしないのかな？
ビノールトや闘技場でのヒソカにやったようなフェイントかまされたらどうすんだろう

>>234
　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
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>>235
ナックル戦限定にしてもゴンが通常時堅できるのが
ナックル戦3時間は余裕
ゲンスルー戦30分
なのは変わらないからそこからオーラ量を求めることはできるかと

>>234
ｾｯｸｽじゃなくてｾｯｸﾙだったら韻踏んでていい感じだったのにｗ

ようするにゲンは具現化系で最強って言いたいのね。

コルトピと勝負したら勝てるかもしれないね。

変化系のマチには負けるよね、普通に。

>>237
居合いは初太刀のあとの動作もちゃんとあるらしいからスキだらけ
ってことにはならんかと。

>>237
だからこそその欠点を補う「4ｍ以内なら全ての物の動きがわかる円」が有るんじゃない？

後は円の精度がどの程度までわかるかだが…

>>240
最強はカイトじゃね

>>242

モノ動きがわかっても切れるかどうかは別の話かと思いますが

>>243
カイトそんなに強いのか？

>>240
コルトピが高層ビルの上に立って高層ビルをコピーして落として来たらどうする？

まあ、ノブナガ本人がヒソカとはやりづらいって
言ってたから相性が悪いのかも。

>>233
確かにそうだけどそう考えると凄いことになんない？

>>245
具現化系で最強クラスって他にいるのか？

>>244
軌道まで判るレベルの動きなら切れると思う。

>>247
だってバンジーガム飛ばしてつけられて引っ張られたら構えが崩れちゃうもんなあ

>>250
いや軌道がわかっても
身体の動きがついていかなかったらしょうがないかと

ゲンスルー　ｖｓ　ナックル

まず接近戦で立ち合う、肉弾戦はほぼ互角
ナックル、リトルフラワー喰らうもすばやい攻防移動で軽く肉削ぎ落ちる程度
同時にゲンにポットクリンがつく、勝負を急ぐためカウントダウン説明開始
ゲン「ボマー」と言いながら触るがポットクリンでトブほうが早く絶になる
ナックル勝利

ゲンスルーｖｓ　シュート

シュート、接近戦はせず手の攻撃に徹して逃げ回る
ゲンスルーの部分が欠け落ちていく・・・以下略

>>247
ヒソカが刀の鍔にガム付ける→抜こうとするとバンジーの収縮で抜刀が難しく抜刀に凄く邪魔

とか…気を引く為の手品はヒソカの得意技だし…

過去ログ読んだ
とりあえずナックルシュート>ゴンキル（覚醒前）>>ゲンスルー
は確定と言うことでOK?

ＯＫですよ

>>252
そこまで速そうなのは今の所キメラアントの約１名だけだと思う。

>>249
登場済みなら最強かもしれないけれど、
たぶんこれから出ると思われ。

甘い声で・・ ♪

抱ーいていて-------------------
あなたの声を聞いてている〜〜〜♪♪
光の中に手を差し伸ばせば〜〜〜〜〜〜
と〜どーく♪

あんなにも止めていたかけがえの無い
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>>258
じゃあいまんとこカイトでいいじゃん
ノブモラウネテロあたりは系統わからんし

ネテロは変化系クサイな
元世界最強の能力だからベタな能力だろう

ネテロは強化な気がする。
ノブは具現化、モラウは操作かな。

ネテロはまだ発の片鱗も見せてないから考慮は不可だろ
モラウ操作は同意多分モラウ師弟は全員操作
ノヴは具現化っぽいが微妙、かなり離れた場所にも沼みたいなの出現さしてるし

ネテロは爆肉鋼体とカメハメ波と右腕にエクスカリバー

甘い声で・・ ♪

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>>263
だねえ。あのレベルなら普通に複雑高等能力も使いそうだし。
俺がよくわからないのは、ナックルとシュート。
ナックルは具現化か放出？　シュートは具現化か操作？微妙だ。

>>266
他スレでは操作と言うことになった＜ナックル
相手にルールを科すのが能力のメインであることが理由

シュートが体内に割符を入れていたが
この能力は特質かな？物を操っているわけでもないし
変化でもない。

ナックル自身は強化系で能力は具現化系という可能性もある

>>267
お〜そうか！　相手の体のオーラを操作か。なるほど〜。
ではシュートも、体の一部または全部を、操作して封じるということか。
確かに、言われてみればそれしかないかも。

>>270
一応オーラを操作じゃなくルールを与える能力っぽい

>>268

スレ違いだが割符の存在が完全に忘れ去られてるような気がする
幾らゴンがぶち切れたとしても割符取れなかったんだから闘いには参加できないんじゃないのか？

割符を集めた方がNGLにいけるという条件

でも王と三戦士は既に国外に行ってるから（ry

もう割符を持っていようが、いまいが関係なしになっちゃったね。
結局、キルアもゴンの側を離れるつもりはないし。
今後の展開は…何も考えてなさそう。

もうゲンスルーヲタ限定強さ議論スレを別につくり本スレはゲンスルーの話
をするの禁止にするか、
名目上はゲンスルーはジンより強いってことにしたほうがいいんじゃないの？

これ以上ゲンヲタにこのスレ荒らされるのはかなわん

あげー＾＾

>>275
special ジン
ある意味special ゲン
こんなか

蟻編が終わる頃には収束してってこうなる。

メルエム　ネテロの仕掛ける何か
ネフェルピトー　　　　　　　　　　　　　　　　←蟻編終了時ゴン
クロロ　シルバ　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　　←蟻編終了時キルア
ゼノ　ネテロ　ヒソカ　ウヴォーギン
ジートゥ　ノヴ　モラウ　ナックル　イルミ　レイザー
シュート　ゲンスルー

>>278
蟻で連載終了しなければ次に既存のキャラが絡んできたときにまたすぐ変わる気がする

ネテロは強化に一票。
単独で戦闘に向いてるのは強化らしいから
元世界最強の念能力者というからには強化でしょう。

>>280
俺は強化系ベースの特質系だと思ってる。

>>278
レイザーとシュートは1つ上でしょ。
ってか、ナックルとシュートだったらシュートの方が上かと。
メチャクチャ実戦的な能力だし。

ウボーvsゲンスルーどっちが強いか議論したい人は専用スレを立て
そっちで思う存分やってくれ…。ここでやられると迷惑。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､_
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　　　ﾊ/|{　|l /　 |l l|ヽﾆ、.　 　/＼i_i_i_／ヽ ::, 'i|　ﾄ､l|　にやり　にやり
　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 　　,／ﾊﾘ　l|ヽl|　にやりにやり。にやりにやりにやり
　　　　　　　_゛-‐|l ﾘ" 　 ' 　 　 ｀.ｰー- '､il |{ﾘ lﾉ|丿 |ﾘ　　　にやり　にやりにやり、
　　　　　 , '"　　 l|ﾘ　　　　　　　{　　　　　ヽ　　　　　l}|　にやり　にやり、　にやり　にやりにやり、
　　　　 /　　　　 り　　　 、　　　_,- 　　　　i 　 　 　 l}j
　　　　/　　　　　l|j 　　　　 ｰ 　 ' 　　　 　 | _　　　〃　にやりにやり、にやり　にやり　にやり、　にやりにやり。
　　　 /　　　　 / 　　　　　　　　　　　　 ,.-､' ヽ　 '"
　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　　}/｀ヽ　　）
　　 /　　　　/　　　　　　　　.　　　 　 !(｀ヽ　　/
　　/　　　　/　 　　”　　　　　　　　...ﾉ ｀!　　 /
　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　／　　ゝ　 /

＃ゲンヲタの人の主な主張＃

・キルアの実力は既にシルバよりも上
・ゴンとキルアは覚醒したから現在はネテロと同レベルの力
・ゴンのジャンケングーはウボーのビッグバンインパクトよりも上
・ゲンスルーのリトルフラワーは念だからスーパーバズーカ砲よりも上
・ゲンスルーはスピードでウボーより上だから正攻法でも有利で勝てる

なあ、どう見てもこれってネタだよなあ？　俺達は釣られてるのか？

ゲンヲタが自分の顔がゲンスルーそっくりなので
ものすごい自作自演で執着します。つまり、ハの字眉のつり目君なのです。
そんな偏執狂な民族なのです。アレです。

ゲンオタ無視

系統別に、強化が一番戦闘に向き、（特に単独）、放出は
遠距離が有利。変化は応用力で具現・操作は基本的に
弱いが型にはまれば激強。特質は個人差が強い。

ぐらいに考えているが、どうだろう。

何で未だにゲンスルーの強さに疑問を持つんだ？
ナックルシュート>ゴンキル（覚醒前）>>>ゲンスルー
は決定したんだからもう良いじゃん、某ゲンヲタだって反論してないし

ナックル＝ゲンスルー。

ジャジャンケンへのビビリ具合から判断。

メール欄に「本当はゲンスル最強」って入れて、強さ議論していればゲン房は反応しなくなります。

>>287
ビビリ具合でもナックル＞ゲンスルーだろ
ナックルは驚いてはいるが威力を冷静に分析し硬で防御することに成功している
方やゲンスルーはビビリ過ぎて足すら動かせない始末
それに肝心なジャジャン拳の威力がナックル戦>>>ゲンスルー戦なわけで

レス番間違えた
>>287→>>288

>>290
ナックルとゲンでは状況も全く違う。
腕を犠牲にしてまで戦い続けたゴンの姿勢に、かなり精神的に追い詰められていたはず。

あと、威力はナックル戦>>>ゲンスルー戦だとはオレも思うが、
死ななかったゲンスルー、「これ外すと死ぬ」ナックルという状況からして
それがゲンとナックルの強さの違いに繋がると判断するのにはちょっと根拠が薄いと思い
考慮しなかった。

>>292
外せば防御0の所へグーが直撃するんだからそりゃ死ぬだろう

＞＞腕を犠牲にしてまで戦い続けたゴンの姿勢に、かなり精神的に追い詰められていたはず

むしろ、有利な状況でモチベーション上がりそうだが　　　　　　まぁその後罠で慌てた状況だったけどね

やっぱウボーなら精神的に何も感じないだろうから
格が違いそうだ。

ウボーは死んだから正直どうでもいいです

よし、あげとくわ。

今週では、
ノヴ＝モラウ＝カイト＞＝キルア＞＞＞ゴン＞＝ナックル＝シュート＞ゾンビカイト
くらいか？
キルアがどの辺りかよく分からん。

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員��1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態

Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトと同じぐらいです。

・パクノダは瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないレベルより更に弱いゴンとキルアに腕と歯を折られた。
・パクノダは腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でゴンキルより速い）
・パクノダの能力はどちらも戦闘に使えない
・パクノダは体術しか使えないがビノールトにはハサミがある

Ｑ：ウヴォーギンってどれぐらい強いの？
Ａ：弱くもないけど強くもないよね

・最大の一撃でAP大した事無い使えるのが当り前の硬と堅使えない念初心者（でなければ隠と凝如きで誉めない）のクラピカの腕を折る事しか出来ない
・病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので、如何にウヴォーが軽率か解る。
・自慢してる最中に鎖を巻き付けられる判断力の無さ

Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いです

・参考までに円の半径ネフェで数ｋｍゼノは３００ｍカイトは４８ｍノブナガは４ｍ
・強化系なのに脆弱な子供に腕相撲負ける
・古典的な方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・シズクに背後から襲われて簡単に沈む

Ｑ：これだけ弱い描写がある旅団を強いと言う旅団厨の根拠って何？
Ａ：格が違うからだそうです。
　　ってもう二人死んでおまけに勝負に負けたのに（笑）
　　コミックスの表紙に出て来るクラピカの宿敵である事や
　　美形が多いからだそうです。
　　登場シーンはボマーやゲンスルーの方が多いのにね（笑）　　
　　あとＡ級首で熟練したハンターも迂闊に手を出せない、
　　シルバからも一目置かれてる存在だからだそうです。
　　
Ｑ：それはシルバが弱いって事じゃ？あと、シルバは団長を警戒しただけでは？
Ａ：旅団厨はゾル厨も兼ねています。
　　シルバは最強クラスという前提で語るアホだから厨と言われるのです。

Ｑ：普通に見たらバラ＞大半の旅団なんじゃ・・・
Ａ：旅団厨に普通の価値観は求める事は不可能です。
　　彼等にとっては少女ビスケはマチ以下だそうですよ（笑）
　　パクノダ級のビノールトを赤子扱いした少女ビスケが。

Ｑ：旅団厨って子供か腐女子？
Ａ：リアル厨房工房と腐女子で大半を占めています。

Ｑ：時々旅団厨の人の書き込みでクロロを蟲より強くしたり
　　ウヴォーをネフェより強くしてるのがいますがネタですよね？
Ａ：大マジです。だから旅団厨は病気と言われるのです。

Ｑ：旅団厨の格が違うという根拠は何？旅団は１７巻以降出てきてないよね？
Ａ：冨樫がそう思っている、と幻想する事でしか旅団の強さの偶像を保てないのです。
　　仰る通り旅団は１７巻以降登場せずしかもヒソカの強さの引き立て役みたいな感じで終わっただけですけどね（笑）

Ｑ：とどのつまり、旅団ってただの盗人ですよね？
Ａ：はい。念初心者一人にも半数壊滅させられ、子供にも掻き回され、
　　ハンター協会の上層部（ネテロ・ノヴ・モラウ）
　　や一流所がその気になればすぐ壊滅出来る
　　単なる泥棒集団です。ハンター協会の上層部や真の強者達は　　
　　偽善活動もする旅団をねずみ小僧を見守るような感じで放っておいてるだけです。

ウボー＞＞ナックル＞＞＞ゲンだな

ウボー＞＞ナックルかどうか分からないけど、
ウボー＞＞＞＞＞ゲン
ナックル＞＞＞＞＞ゲン

クロロ＞ゲン＞＞＞その他のの旅団だよ

ゲンは1000そこそこのグーにビビってたからなぁ

>>306
レイざーもびびってますよ旅団ヲタ

>>307
それがなんだ？
俺は一度も旅団の名前出してないが・・・
ただナックル>ゴンキル＞＞＞ゲンスルーってだけでレイザーの名前も一度も出してない
それともお前の中じゃゲンスルーを弱くすれば皆旅団ヲタなのか？

>>293
そういうこっちゃなくて、
ナックル：ゴンのグーを硬で受けなければヤバイ。外せば死ぬ
ゲンスルー：硬をする気配はなかったし「受ければ大ダメージ」との判断。
ここから見てゴンのグーの威力が極端に変わってない限り
防御力はゲンスルー＞ナックルって事を言いたいんだとおもうよ

やはりゲンヲタは精神障害者が多いな

>>309
極端に変わってるかと
ゲンスルー戦でのゴンのＭＯＰは3000だし（通常時では堅30分、実戦では5分）

Ｓ王
Ａ三戦死
Ｂネテロ
Ｃノブ　モラウ　カイト　シルバ　ビスケ
Ｄヒソカ　クロロ
Ｅヂートゥ　ゲンスルー　シュート　ナックル
Ｆフィン　フェイ　ウヴォギン　サブバラ
Ｇフランクリン　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｈノブナガ　マチ　シャルナーク　バリー　ドッブル　ボードム　カストロ
Ｉインジュウ　べラム兄弟
Ｊコルトピ　シズク　パクノダ

まあこんなとこだろ

>>284
どれも全て正しいよ。
じゃあ一つ一つ検証していこうか。

＞・キルアの実力は既にシルバよりも上
腕相撲（肉体強度）は弱く、奇襲とは言え念初心者のクラピカに殺された身のクロロと対等だったゼノ、
それに毛が生えた程度の実力のシルバ、（しかも旅団は割に合わない、手を出すなと発言）
ただでさえ強いラモットが念を得た状態を瞬殺、しかもラモットがネフェ並に恐れる、
もう力量差が解らないような馬鹿発言はしないキルアが全ての蟲に対して強気になる、とどう考えてもシルバより上です。

＞・ゴンとキルアは覚醒したから現在はネテロと同レベルの力
これも上で述べた通り。
ゴンから溢れ出る圧倒的なオーラ、ナックルの台詞等から見てもゴンはキルアに追い付いたと見ていいだろう。
ゴンも“力量差が解らない馬鹿発言をする子供”は卒業したからな。
その上での「アイツは俺一人でやる」

＞・ゴンのジャンケングーはウボーのビッグバンインパクトよりも上
冷静に検証していくとそうである。
最大の一撃で華奢でAP大した事の無い念初心者で硬堅流使えたかも不明なクラピカの腕を折るぐらいしか出来なかったビックバンインパクトより、
APも念総量も凄まじいレイザーが怪物と言い球を経由した衝撃にも受け切れず、
レイザーは念総量が圧倒的なゲン、APも念総量も高いであろうナックルが硬を使わなきゃ防げないゴンのジャジャン拳の方が上なのは必然。

＞・ゲンスルーのリトルフラワーは念だからスーパーバズーカ砲よりも上
病犬の噛み付きがスーパーバズーカ砲より上なんだから当然。
冨樫が病犬噛み付き＞リトルフラワーにしてると思うか？
まず有り得ないだろうな（笑）
そしてハンタの世界で念が兵器を大幅に上回るのは常識である。

＞・ゲンスルーはスピードでウボーより上だから正攻法でも有利で勝てる
全くおかしな事ではない。
ゲンスルーとしては持ち前のスピードと
リトルフラワー２０分〜３０分防衛体制を敷けばいいだけの話。

>>312
だからなんでゲンスルーがナックルと同ランクなんだよ

>>病犬の噛み付きがスーパーバズーカ砲より上なんだから当然。
未だにこんな的外れなこと言ってるのは確信犯なのかな。
攻撃の質が違うとかどうとかでとっくに論破されてたじゃん

ジャン拳グーは２０００以上だぞ。
まぁナックルと対戦時だが・・・
それを言うならレイザーが受け切れなかったゴンのジャジャン拳はどれ程の威力かって事だ（笑）

>>314
お前がいいたいのあは
「なんでゲンスルーが旅団より上なんだよ」
じゃないの？

>>315
されてないされてない（笑）
銃弾十発耐えられるダルツォルネが手刀一発で死ぬ世界だ。
念＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの兵器なのは明白。

ジャジャン拳はナックル戦で前準備の段階（拳にオーラを貯めてる状態）
で2000、実際に技を出すと4000

ゲンスルー戦じゃゴンはグーを二発撃った
その時点のゴンのＭＯＰは精々3000
ゲンスルー戦でのグーは一発1000〜1200ってのは妥当だろ

>>317
いやそれは言いたいとか以前に当然の事実だし
ナックルとゲンが同レベルというのもアホ

ヨークシン時では
ノブナガ＞＞＞＞＞ゴンキル

Ｇ・Ｉで血のにじむような努力をして
ゴンキル＞ノブナガ

ゲンヲタから言わせればこんな感じ？

つまり、ゴンのジャジャン拳が大した事無いなら
レイザーも大した事無くなり
コンタクトでそれよりも弱い描写だった旅団は更に価値が下がる。
ダブルスタンダードは許されないって事だ。

ナックル戦の数字を他の戦いにもってくるのやめろよ、、、
バケじゃねーの

>>317
何でそこまでして人を旅団厨にしたいんだ？

ゲンスルー擁護・旅団叩き以外は全て自分への攻撃とみなして
機械的に攻撃するようにできてるんだろう。

>>318
まあゲンヲタは都合悪いことは全てスルーしてほとぼりが冷めたらまた蒸し返してくるからなｗ
君は相手にするだけ無駄なようだ

>>319
＞その時点のゴンのＭＯＰは精々3000
妄想
＞ゲンスルー戦でのグーは一発1000〜1200ってのは妥当だろ
妄想。

じゃあレイザーは三ケタの威力のジャジャン拳を受け切れなかった訳か（笑）

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/09 13:04:19 ID:XH5SBldo
>>317
いやそれは言いたいとか以前に当然の事実だし


すっげえワラタ
さすが旅団ヲタ
俺たちにいえないことを平然と言ってのける
そこにジビレルアコガレルウ！