漫画家のｻﾎﾞﾘをなくすために読者に出来る事は何か
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
冨樫を筆頭に森川、鈴木なども酷い
どうすればこの悪しき風潮を正せるだろうか
どうすればこの悪しき風潮を正せるだろうか
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 06:44:53 ID:tvX+fJfq
買わない
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 06:48:24 ID:OjsZoULu
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 06:51:08 ID:bghMSRSA
ていうか、サボって何が悪いの？
漫画家の中には過去のヒット作の遺産で何も描かずにグータラ過ごしてる人もたくさんいるのに、
休み休みとは言え連載を続けていくのはむしろ立派な事であろう。
漫画家の中には過去のヒット作の遺産で何も描かずにグータラ過ごしてる人もたくさんいるのに、
休み休みとは言え連載を続けていくのはむしろ立派な事であろう。
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 06:55:39 ID:h4AMTP2z
少なくとも立派ではないな。給料貰ってんだし。
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 06:59:15 ID:KtEE8gAd
出版社も原稿落とした作家からは、本来載ったら作家に払うはずだった
原稿料をその作家から徴収すればいいんだよ。倍くらいにして。
普通、契約違反は倍返しだろ？
原稿料をその作家から徴収すればいいんだよ。倍くらいにして。
普通、契約違反は倍返しだろ？
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:00:14 ID:F85SWUU1
>>1
おい、大先生の名前がないぞ
おい、大先生の名前がないぞ
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:19:43 ID:RwbJ5e/0
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:22:40 ID:9/5Md0t+
>>4
＞休み休みとは言え連載を続けていくのはむしろ立派な事であろう
それが通るのはアマチュアだろう
仮にもプロなんだから決められた仕事をこなすのは当然の事。
しかも止むを得ない事情があって落とすならまだしも
描いてやってるんだからサボって何が悪いとは
思い上がりも甚だしい。その傲慢な態度は他の作家の
モチベーションの低下にも繋がりかねないし
まかり通れば悪い前例を残す事になる。
何よりもその態度が不愉快だよ
＞休み休みとは言え連載を続けていくのはむしろ立派な事であろう
それが通るのはアマチュアだろう
仮にもプロなんだから決められた仕事をこなすのは当然の事。
しかも止むを得ない事情があって落とすならまだしも
描いてやってるんだからサボって何が悪いとは
思い上がりも甚だしい。その傲慢な態度は他の作家の
モチベーションの低下にも繋がりかねないし
まかり通れば悪い前例を残す事になる。
何よりもその態度が不愉快だよ
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:24:36 ID:/G3MbhMc
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:27:10 ID:KowuRwCA
人気があんだから何してもいいんだよ。
別に人ぶっ殺したわけじゃねーんだからギャーギャー騒ぐな
貧乏人ども
別に人ぶっ殺したわけじゃねーんだからギャーギャー騒ぐな
貧乏人ども
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:28:06 ID:OjsZoULu
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:37:10 ID:9/5Md0t+
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:43:49 ID:4hKXWNGr
読者としてできることなどないだろう
休ませたくないならお手伝いの応募でもしたまえ
休ませたくないならお手伝いの応募でもしたまえ
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:50:16 ID:ylc1W/BP
おまえら漫画家に文句言えるほど頑張ってるのかよ？
人生サボリまくりで家に帰ったらいつもゴロゴロ漫画読んでるだけの
おまえらにいわれたくない
人生サボリまくりで家に帰ったらいつもゴロゴロ漫画読んでるだけの
おまえらにいわれたくない
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 07:51:13 ID:s5Es7B7p
H&Hを全巻ブックオフで立ち読んでいる俺にはとやかく言う資格は無いのかもしれん。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:08:34 ID:siK/kF6o
>>15
お前らって誰の事？
ここで批判してる奴らの事か？
相手が引き篭もりだと決め付けないと反論も出来ないんだろ
不満持ってるのはそういう連中だけじゃない。
自分だけがしんどい思いしてるような口叩くなガキ
お前らって誰の事？
ここで批判してる奴らの事か？
相手が引き篭もりだと決め付けないと反論も出来ないんだろ
不満持ってるのはそういう連中だけじゃない。
自分だけがしんどい思いしてるような口叩くなガキ
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:10:22 ID:zI0FBaAY
>15
だよな、漫画家なんて一生懸命書いてるのに
何にもしない社会の役たたずにあれこれ言われたくないよな
だよな、漫画家なんて一生懸命書いてるのに
何にもしない社会の役たたずにあれこれ言われたくないよな
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:19:14 ID:KzP73bR7
>>16
それすげー至言だな。
読み手が漫喫や新古書店でまっとうに料金支払わないシステムになってるのに
漫画家だけに昭和の勤勉さを求めるのは筋違いなのかもな。
それに>>9のいう他の作家にも悪影響っていｊのも間違いなくある。
かつてあった読者に果たすべき最低限の美徳と義理（休まない）も
売れてる作家がさぼることで同業他者に蔓延してきた。
それすげー至言だな。
読み手が漫喫や新古書店でまっとうに料金支払わないシステムになってるのに
漫画家だけに昭和の勤勉さを求めるのは筋違いなのかもな。
それに>>9のいう他の作家にも悪影響っていｊのも間違いなくある。
かつてあった読者に果たすべき最低限の美徳と義理（休まない）も
売れてる作家がさぼることで同業他者に蔓延してきた。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:20:11 ID:ylc1W/BP
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:27:59 ID:zI0FBaAY
>21
まあそう図星つかれたからって怒るなよ
まあそう図星つかれたからって怒るなよ
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:39:45 ID:7OMrgsmI
>>22
全然怒ってはないんだけど
結局漫画家のサボリ批判に対して
何もまともな答え返しせないから
やっぱりレッテル貼らないと反論出来ないんだなぁと。
相手は所詮引き篭もりと思うとそっから思考停止出来るもんね。
全然怒ってはないんだけど
結局漫画家のサボリ批判に対して
何もまともな答え返しせないから
やっぱりレッテル貼らないと反論出来ないんだなぁと。
相手は所詮引き篭もりと思うとそっから思考停止出来るもんね。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 08:42:42 ID:+hV22Qvi
23みたいなやつがカッとなって犯罪おこすんだろうな
25 ：ｵﾉﾃﾞﾝ：04/10/07 10:01:27 ID:cPuOn3Um
ひきもこりだろうがなんだろうが、こっちは金払って見てんだからよ。 そこんとこｼｯｶﾘ頭いれとけDQN共
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 15:15:26 ID:wD6O55D+
オレが嫌だと言っている。
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/07 20:15:44 ID:EcjJ1gNL
ただ単純にサボって落とすと考えるのは浅はかかもしれんよ。
作者のプライベートな問題が持ち上がり、本当は長期休載が
必要な状況でも編集部の都合で「作者の都合により...」と
なる場合もあるだろうからな。
よく言われる富樫もなにやら深い理由があるようにも思える。
普通に考えてラフ画を連載なんか出来んだろ？
作者の考えるストーリーと出版社の自主規制とでこじれてるかもしれんし、
結構深刻な鬱状態とかになってるかもしれん。
レベルＥの時にも突拍子もない台詞や電波としか思えない文章を
ジャンプの巻末に書いてることもあっただけにな．．．
ここんとこのコミックスのコメントもなにやら意味深。
まあ、休載＝サボりとは限らんって事。
読者に出来るのは編集部にそれなりの手紙やメールを送ることかね。
作者よりも、出版社の方が対応しなければならないケースの方が
多いと思うからな。
作者のプライベートな問題が持ち上がり、本当は長期休載が
必要な状況でも編集部の都合で「作者の都合により...」と
なる場合もあるだろうからな。
よく言われる富樫もなにやら深い理由があるようにも思える。
普通に考えてラフ画を連載なんか出来んだろ？
作者の考えるストーリーと出版社の自主規制とでこじれてるかもしれんし、
結構深刻な鬱状態とかになってるかもしれん。
レベルＥの時にも突拍子もない台詞や電波としか思えない文章を
ジャンプの巻末に書いてることもあっただけにな．．．
ここんとこのコミックスのコメントもなにやら意味深。
まあ、休載＝サボりとは限らんって事。
読者に出来るのは編集部にそれなりの手紙やメールを送ることかね。
作者よりも、出版社の方が対応しなければならないケースの方が
多いと思うからな。
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/08 09:47:43 ID:eVySCuz4
ああ、富樫は鬱っぽいよね。顔とかｗ
さらに一生遊んで暮らせる金もあるから書くの面倒だろうし
なんだかんだでハンタも売れてるしで
編集者が無理やり書かせてんだろうなーと思うよ。
だったら、もう漫画家やめて欲しい。
他作者のやる気を削ぐだけだと思われ。
さらに一生遊んで暮らせる金もあるから書くの面倒だろうし
なんだかんだでハンタも売れてるしで
編集者が無理やり書かせてんだろうなーと思うよ。
だったら、もう漫画家やめて欲しい。
他作者のやる気を削ぐだけだと思われ。
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/08 12:47:28 ID:nnPLs7in
>28
その論理だと、漫画家に何かを要求するより
出版社に申し立てた方が早そうだな。
無理やり描かされてるんなら作者に罪はないしね。
ドラゴンボールの例もあるように、長引かせたことで
強引で矛盾のあるストーリーなどが多発することもよくある。
少女漫画のように、作者が休みたい、といったら数年単位でも休ませる。
そういう流れは必要だと思うぞ。
漫画家の異常に過酷な環境は悲惨そのものだからな。
漫画を描き続けさせるために買いたくもない豪邸やら車を薦めて
基本的に借金状態にさせられ、しかも連載終了しても、
すぐに新作描かんと忘れられるとか、うちの会社では使えなくなるとかの
脅しも当たり前の世界みたいだしな．．．
その論理だと、漫画家に何かを要求するより
出版社に申し立てた方が早そうだな。
無理やり描かされてるんなら作者に罪はないしね。
ドラゴンボールの例もあるように、長引かせたことで
強引で矛盾のあるストーリーなどが多発することもよくある。
少女漫画のように、作者が休みたい、といったら数年単位でも休ませる。
そういう流れは必要だと思うぞ。
漫画家の異常に過酷な環境は悲惨そのものだからな。
漫画を描き続けさせるために買いたくもない豪邸やら車を薦めて
基本的に借金状態にさせられ、しかも連載終了しても、
すぐに新作描かんと忘れられるとか、うちの会社では使えなくなるとかの
脅しも当たり前の世界みたいだしな．．．
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 06:11:22 ID:/lW+m3uu
冨樫祭りage
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 06:49:01 ID:3nT0YGlg
>>29
えっ
少女漫画って作者が休みたいっていえば貰えるの？
もしかして花とゆめとかの連載作家が定期的に休んでるのは
そのせいなのか？
ジャンプで10週描いたら一回休ませるとか、ないのか・・・
といっても一週くらいじゃすぐ次の仕事にかかるんだろうが
えっ
少女漫画って作者が休みたいっていえば貰えるの？
もしかして花とゆめとかの連載作家が定期的に休んでるのは
そのせいなのか？
ジャンプで10週描いたら一回休ませるとか、ないのか・・・
といっても一週くらいじゃすぐ次の仕事にかかるんだろうが
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 07:38:29 ID:nOkSOFSM
漫画家に無理に描かせるかどうかは編集方針って奴だろ。
読者がどうこう言うような話じゃない。
読者がどうこう言うような話じゃない。
>31
色々だよ。
週刊少年ジャンプのように基本的に休みなど存在しない編集方針もある。
（ここ数年は例外中の例外。）
マガジンはむかしから多少はおおらかだね。
青年誌では．．．
カイジのように、月三回掲載と決めてるのもあるし、
美味しんぼなどのように不定期に短期連載風のもの、
前号で休みを予告して「〜号から再開しますって方式もある。
花とゆめについては編集方針もそうだが、女性作家が多いのも一因。
男と女は基本的に違うんで．．．
追い込んで描けるのが男だが、女の場合無理に進めるとヒス起こしたり、
最悪長期のスランプ、休載に陥る。
なもんで、モチベーションが高まるまで休ませるって事は珍しくない。
大御所なんて何年間もの休養をしてから、忘れた頃に続きを書いたりとか。
まあ、本来はそういうのがいいんだよな。
無理に毎週書かせて読者が失望するような展開にさせるより、
長期休養を取らせてでも、後に単行本を見ても名作といえる話を
作って欲しいとも思うし、なにより漫画家の人権、生活も大事にして欲しい。
あと20年もすれば、今時期の漫画は過酷な連載によりストーリーが
破綻することも多い漫画の全盛期であり、かつ暗黒時代であったと
言われるかもしれんよ．．．
色々だよ。
週刊少年ジャンプのように基本的に休みなど存在しない編集方針もある。
（ここ数年は例外中の例外。）
マガジンはむかしから多少はおおらかだね。
青年誌では．．．
カイジのように、月三回掲載と決めてるのもあるし、
美味しんぼなどのように不定期に短期連載風のもの、
前号で休みを予告して「〜号から再開しますって方式もある。
花とゆめについては編集方針もそうだが、女性作家が多いのも一因。
男と女は基本的に違うんで．．．
追い込んで描けるのが男だが、女の場合無理に進めるとヒス起こしたり、
最悪長期のスランプ、休載に陥る。
なもんで、モチベーションが高まるまで休ませるって事は珍しくない。
大御所なんて何年間もの休養をしてから、忘れた頃に続きを書いたりとか。
まあ、本来はそういうのがいいんだよな。
無理に毎週書かせて読者が失望するような展開にさせるより、
長期休養を取らせてでも、後に単行本を見ても名作といえる話を
作って欲しいとも思うし、なにより漫画家の人権、生活も大事にして欲しい。
あと20年もすれば、今時期の漫画は過酷な連載によりストーリーが
破綻することも多い漫画の全盛期であり、かつ暗黒時代であったと
言われるかもしれんよ．．．