1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
このスレは週間少年マガジン連載「M.I.Q.」について語るスレです。
学歴等マンガと関係ない話は、ルールが変わったとき以外は控えめにお願いします。
http://www.kuropanda.jp/saisho.html ○重要なお知らせ(必ずお読みください)
「M.I.Q.」はフィクションです。実在の人物、団体等とは関係ありません。
株や外貨など、金融商品の取引、トレードは、大きな損失を出すリスクがある場合があります。
「M.I.Q.」や、本サイトをお読みいただく方が、何らかの損失をこうむることがあっても、
マスヤマコムは一切の責任を取りません。
本サイトでは、具体的な金融商品の売買を勧誘したり、アドバイスすることはありません。
将来の株価や景気の動向に関する記述は、何も保証しません。
本サイトに掲載する情報は、なるべく正確を期していますが、正誤については保証できません。
《樹海》
自殺の名所、青木ヶ原樹海のこと。
株によって出来た借金は自己破産による免責が認められないことがあり、
下手に株に手を出すと本当にここで首を吊る破目に陥らないとも限らない。
樹海・・・行き場を無くした者達の新しい世界への入り口とも言われている。
民明書房刊「樹海に生きる男たち」より抜粋
前スレ
「樹海ツアーの」MIQ12「片道切符」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094176280/
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういうアロハを排除しましょう。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「素人が宗教活動なんて無理だ」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「一ヶ月で33%以上上がった株はこれだけある!」
3:自分に有利な将来像を予想する
「俺の授業を受ける資格があるやつは年収2億コースを目指す奴だけだ」
4:主観で決め付ける
「国と勝負して勝てるか?」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「コンビニのロイヤリティーは70%、ガムの儲けは7円。」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ダイレクトアクセスだ」
7:陰謀であると力説する
「なぜ学校や大人が教えないかわかるか?これは陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「お前は一生それを続けるのか?」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「お前はホームレス行きだ」
10:ありえない解決策を図る
「俺なら(信用全力で)株だな」
11:レッテル貼りをする
「お前は将来コンビニ店長以下だぜ?」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「そうか、それもアリだな・・・」
13:勝利宣言をする
「金を生む借金を分かってないな。」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「暴れん坊将軍で有名な徳川8代将軍の名前は?」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ルールが変わったんだよ!!」
Q.主人公のバイト額を天引きするのは違法じゃないですか?
A.違法です。万引きされたからって給料を減らしてはいけません。
Q.コンビニのロイヤリティって一律70%なんですか?
A.いいえ、違います。商品によっても違いますしFC店をオープンするときに
本部に納めた額によっても変動するそうです。
Q.このマンガでは誰が負け組ですか?
A.司法試験合格を目指しがんばる人やコンビニ店長や年収200万以下が負け組です。
Q.なんでヒロインの女性は常に発情しているのですか?
A.リモコンバイブで調教されているからです。残念ながらリモコンの持ち主はまだ判明していません。
Q.某漫才マンガ「シチサンメガネ」と同じ匂いがするのですが・・・?
A.そう思っていても温かい目で見てあげましょう。というよりそれより酷いかもしれません。
Q某世紀末マンガ「MMR」と同じ匂いがするのですが・・・?.
A.ルールが変わったんだよ!!
Q某ループマンガ「伝説の頭翔」と同じ匂いがするのですが・・・?.
A. ! ?
Q.某汁料理マンガ「天才料理少年味の助」と同じ匂いが・・・。
A.死んだ人のこと・・・悪く言うものじゃないですよ。
Q.(素人にとって)株が危ないのには変わらないのでは?
A.その通り。だが、ダイレクトアクセスだ!
Q.ダイレクトアクセスって?
A.中間業者を挟むことなくその中間経費を浮かしてなおかつ従来よりも早く情報を
手に入れる手段のことです。
Q.へえ・・だったらボクも株やってみようかな?
A. お ま え は 樹 海 逝 き だ !
まずはこういうサイトにも目を通して考え直せ。
http://www8.plala.or.jp/nasrin/ Q.原作の方の年収は?ていうか誰だよコイツ!
A.年収は不明ですが年収が2億いってる確率は間違いなく0です。
本業はゲームのプロデューサーなどで非営利団体の会長のようなものもしています。
本名は桝山寛。その名前で(怪しい)本なども執筆しています。
●公式サイト
http://kuropanda.jp/blog/ マネースマート 桝山寛著
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048734237/
樹海もMIQも入って1乙だ!
無駄な要素を削ぎ落とし、検索の利便性を追求した良スレタイ。
《樹海》
自殺の名所、青木ヶ原樹海のこと。
株によって出来た借金は自己破産による免責が認められないことがあり、
下手に株に手を出すと本当にここで首を吊る破目に陥らないとも限らない。
そこでこの言葉をスレタイに入れることでここの住人は株の恐ろしさを忘れぬよう戒めている。
樹海・・・行き場を無くした者達の新しい世界への入り口とも言われている。
民明書房刊「樹海に生きる男たち」より抜粋
〜株板住民及び古くからじゃない週刊少年漫画板住民の方々へ〜
【なますてまそ】 (なますてまそ) 【2ch漫画板】
『霊長類最強伝説ゴリ夫』初代スレの634にて
2chでは非常に珍しいゴリ夫擁護のレスがなされたが、
「ゴリ夫=完全なるクソ」が常識、当然の認識となっていた
スレの住民が、思わず縦読みしたもの
ゴリ夫スレで長きに渡り流行り続けた
ちなみに原文は以下の通りである
634 名前: 投稿日:02/03/21 02:14 ID:8CU4mdsk
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら・・・。
以降糞漫画を擁護する人を揶揄する場合や
糞漫画認定された漫画のスレでのネタで多用されることとなる。
この漫画ではマムコ擁護の際に用いられることが多々あります。
「おや?」「何か変だな」「この文にピンときたら」一度はご確認してください。
〜民明書房刊「尊 森刃の正しい格闘技」より抜粋〜
この漫画の作者馬鹿じゃねえの?
株価がそんないい加減な動きするわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
今回の封筒に入れて3週間先の株価を予想ってもうあほかとばかかと。
全員に発表すればいいだけじゃん。
それとも何か?情報漏れるとそれで結果が変わるってか?
つかマムコが読めないからそういう風に書いただけだろが。
来週の日経予想して大外れだったらセミナーに呼び込めないしな。
>>11 >それとも何か?情報漏れるとそれで結果が変わるってか?
バタフライ効果だ!!(一見関係ありそうで関係ない話を始める)
俺も最近株始めたんだ。
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 13:13:02 ID:ZNGIp+Vr
まあバイブに渡したとこでバイブはサクラ確定だな。
ってか遊びたいから勝手に休講とかめちゃくちゃな講師だな。
こんなくだらないのどーでもいいからメガネが早く覚醒してキバヤシになりMMR設立話の第二部をはじめろ
そういや昨日、昼のテレビ番組で「財テク主婦」なるクリーチャーが出てたなぁ。
「気が向いたときにパソコンにむかいます。」「一ヶ月で百万円儲けました。多いときは二百万円です。」
「赤字はありません。」って言ってた。
間違えなく二億コースだな(w
>>1乙
【】がよかったけど・・・・
>>15 やっぱりその主婦には「あの力」があったんですか?
俺はこれでいいや。
「MIQ(ピリオドなし)」と「樹海」が入ってれば検索困らないし。
次からは今のスレタイ+【○○】にすればいいんじゃない?
【○○○○】M.I.Q.(MIQ)/樹海14【○○○○】
くらいなら入るっしょ。
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 15:12:15 ID:pygw8h61
手品でよくあるトリックなのだが、
結果を3種類、別々に書いておくことによって、あたかも当たったように見せかける。
1.封筒の中に書いておく
2.白い紙に白ペンで書いておく
3.封筒の裏に果汁で書いておく
結果が1であるなら「封筒の中身を見ろ。白い紙は透けて見えないようにするためのただの目隠しだ」といい、
2なら「見られても大丈夫なように白で書いておいた。鉛筆でこすれば浮き出てくる」、
3なら「紙はフェイクだ。封筒の裏をあぶり出してみろ。」と言えばいい。
本当に予想できる奴はその場で言うものだが、個人で操作できないモノをその場で言わない奴はどこ何トリックがあると考えた方が良い。
最近株始めたけど、M.I.Qに影響されて・・・
と周囲から思われたりしてるのかな俺。
>>21 そんな凝ったことをしなくても当日バイブが入れ替えるから問題なし。
中身は価格部分の書いてない紙と額が書いてない小切手。
バイブは意味を悟りきちんと三週分の価格を書いて持って行きます
今週はメガネの突っ込みが本当にもっとも過ぎて笑った。
この人、毎回はぐらかされて「グッ」とか言ってるのに全然めげないね。
コラムにあった平均株価を予想しようって言うのを読んで結果どうなったのかなあって調べてみたら、
ほぼ横ばいだね。なんとも地味な結果に・・・。
でもニュースを追っていくと一時は11300円台まで行ったのに今日だけで137円も落ちてしまったのかあ・・・
137円の動きって言うと全体の1%以上。
そんなに激しく動くモンなんだって思ったよ。
メガネもサクラでは?
ワザと論破されて、反対派の感情をぐらつかせる役。
まあこの漫画そのものが、馬渕様への貢物だからな。
三週間後の講義にアロハがこなくて待ちかねた生徒全員の前で
バイブが封筒を開けたら
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/ またお前らは /ヽ__//
/ 騙されたワケだが / / /
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講義が抗議に変わったら最高なんだけど
>>15 似た生物を深夜番組で見たことある。
そいつも主婦だったが銘柄がうろ覚えで「上手い人に教えてもらった」を繰り返してた。
実はコンビニ以外の全員がサクラとか
>>20 樹海14(検索用:miq m.i.q バイブ)
でよろしいかと
漫画のタイトル覚えろって・・・
メガネも詰めが甘いよなぁ
今回やっとまともな反論したんだから、
「どうして封じ手にする必要があるんだ!」
「それなら俺に預けてみろ!」
と突っ込めばよかったのに
バイブ=調教済みはこれで確定だな
メガネはサクラじゃなくて純粋におばかなだけだと思う
株って本当は長期的に持っておくもんだと思うけど
この漫画読んで株=ゲームって考え方が広まるのは怖いな
株ってある意味経済の中心なんだから
ゲームみたいに短期的な思考でやると
経済が混乱するぞ
今週バイヴ入ってなかったのかな・・・
日本株は金掛かり過ぎるから中国株でもやるかあ
40 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RuIbm4HoMY :04/09/15 18:37:54 ID:N2Dt8FTx
まずい・・
ついに資金が100万を割ってしまった。
41 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RuIbm4HoMY :04/09/15 18:42:01 ID:N2Dt8FTx
一時含み益が24.8万だった株が、
いつのまにか含み損−40万になってるぞ。
>>36 だって敵対側であるメガネに預けるのも不公平だろ。
将棋の封じ手だって利害に関係ない第三者が預かるもんなんだし。
あの封筒をバイブに渡したのは別に展開的にはおかしくないと思うが
だから最初の方で言っていたその場で公開で問題でよかったじゃんよ。
まあマムコの方に問題があってできないわけだが。
>>42 封じ手にする必要はないだろ?
将棋の場合は次の手を明らかにしていたら
丸々一日長考できるから封じ手にする必要があるけど
でも株価の場合は市場に何万人も参加してるんだから、
たった一人の予想が市場動向に大きく影響する訳ないだろ
むしろその場で明らかにしたほうが、予想通りかどうかの証明になるだろ?
っておい、よく考えるとお前らの脳内ではバイブ=サクラ決定なんですか?
漫画としての公式設定ではタダの生徒役だろ・・・。
漫画だから…引くにはこうするしかなかったんです>封じ手
しかし本当にギャンブルに走ってるような気が・・・
株の会社の情報を集めるというような、まっとうな方法がまともに出てこなくて、
ただ単にチャートを見て判断しろと言うのが何とも・・・
で、今日の平均株価は?
自分が日常使っていて、良いと思った商品を開発、販売いている会社の株を買う。
小学生のグループで、この方法をとって株式投資に成功した例が、リンチの本に載ってた。
こんな風に身近なところから投資を学んでいけよ。
漫画の中では3週間後かもしれないけど、現実ではとっくに昔の話なのに
どうするつもりなんだ?
これで予想的中でも全く意味がないと思うんだけどな
>>50 もちつけ。
架空の話を現実と照らし合わせるな。
漫画だから出来る、スーパートリック!
あけてビックリ!百発百中!
「プロのデイトレーダー」のセミナー、ただいま受講者募集中!(たったの20万ですよ!)
詐欺師もびっくりです・・。
>>45 まぁ、そうなんだが。
バイブネタ差し引いても、序盤からバイブの合いの手はまさに絶妙!
完全に教育テレビのお姉さん(アロハ)とボク(バイブ)になってる。
ってそもそも全員マムコのサクラだけどなw
>>39 いたいけな株初心者を騙すのはやめなさい(w
これでアロハが予想を外したら神なんだがな。
やはり株は一筋縄ではいかないって。
まあ、ありえないが。
今週の漫画の後ろにキリンがどうのこうのってあったんだが
結局どうなったんだ?
おれおれ詐欺よりタチが悪い
志摩子さんのうんち画像うpマタ゛ァ?
待ちくたびれたぞ。
ところで、
日経平均じゃなくて、実際に上がる銘柄の予測、もしくは特定の銘柄の動き、
をヤレよアロハ。アンタデイトレで儲けれるんだろう?
むしろ、「これが一ヶ月で33%株価の上がる会社のリストだ!!」とか言ってくれないと。
MIQ的に
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 22:11:58 ID:9mK7XBg5
ライバル登場まだ〜〜〜〜〜?
「ふっ、まだ株なんて青臭いものやってるのかよ、アロハ」
「お、おまえは!!」
「これからは先物よ、先物、株なんて教えてなんになる…」
って感じか?
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 22:25:47 ID:EcWqEilC
∩___∩
/ ノ `──''ヽ マジかよ ソースは?
/ / | ∩___∩ 少年マガジン。
/ (・) | / ヽ
__| ヽ(_● | ● ● |
\ |Д| | ( _●_) ミ
彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,---
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄
| |_ / / | / | | ヽ_,,-''"
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
>>48 今日は東証、利益確定売りで反落。
終値は137円00銭安の1万1158円58銭
コラムの予測が1万1400円だっけ?
241円42銭の誤差があるな
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 22:27:51 ID:PBh2ps4h
今日の終値は
11,158.58
>>37 そんな金持ったやつらが大量に入ってこないだろ
ちょっと設けたいぐらいのやつらがやってきても経済に影響はないよ
この漫画地味だな
馬渕のセミナー1回20万はなんだか
2回目以降6万ってさらにとる気だし
相当自信あるんだろう
あと株価は下がった場合でも、空売りしている場合は利益がでます
優待と配当貰ってマッタリしようよ
>>59 日経平均を予測しても買えなきゃイミネェとメガネが突っ込み
「ETFを買え」とアロハが言う。
マムコのHP見てきたけど自分の言葉が
ここまで無い人間も珍しいな。
マムコを嘲笑していた人も相手にするのが無駄と知って
スレの反応も少なくなってきた。
日経は暴落。
打ち切りカウントダウン入りましたか。
ところでマムコと馬渕がホモってるて本当?
黒場がみていたチャートって先物?
よく知らんけど。
>>64 しかもその予想、9月2日だぜ〜www
さすがマムコ直伝www
日経平均11400か・・・
カラダ張ったギャグ、乙
まあ、そんな的外れとも言えないのがなんとも微妙だが。14日って言ってればな。
つうかさ、封じ手をネタにしたいんだったら来週か再来週の漫画の原稿を封じて
9月後半の日経平均を予想してくれよ
ていうか、来週はこれを受けてハズレてアロハが言い訳する展開にして欲しい
あのコラムはあくまでも担当が予想したんだっていう苦しい予防線はってるなあ
>>77 ああ、そういえばコラム読み忘れた
どんな内容だった?
>>73 あれって編集の予想じゃなかったっけ?たしかマムコはそれを止めるような事
を言ってたハズ。
まああの展開なら
当たった マムコ「凄いや、デイトレーダーの仲間入りだね!」
はずれた マムコ「まだまだだね、もっと勉強しないと」
って展開になるんだろうけど。
>>77 おお、確かに。
しかも「ダメ編集部員」か。当たったら儲け物、外れても痛くないっていうやつだな。
「アップトレンドを割らなければって条件付にしたら?」ってアドバイスはしてるけどな。
見事に割った、ようだが。今週のレクチャー台無し。
>>11 皆の前で発表するとメガネに呪われるから(w
>>49 それが本来の株の機能な訳だが。
>>79 封じ手詐欺のやり方をこんな所にまで。マムコつまらんことには抜け目無いなあ。
>>68 自信があるのは、セミナーの内容ではなくて、
20万以上の価値があると思わせる詐欺テクニックの方。
>>78 今までの流れを見て大体予想していると思うけど、
「9月15日の株価を予想せよ!」というタイトルで、編集の人が「15日には1万1400円くらいに上がる」と言い切る内容。
一応、マムコがはっきり予想なんてしないほうがいいよ、ってたしなめる内容になってる。
やばいことは編集が勝手に言ってるということにしているから、自分には全く関係ないよ、というわけか…。小学生並の言い訳だ…。
ファンダメンタルで株を買うとかなりの忍耐力が
いるよ。一度やってみれ。
テクニカルではファンダメンタルがあんまり関係ないし、
業績良くても地合いが悪かったりして下がるときは
下がるからな。あきらめて手放したころに爆発する
こともあるし。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/15 23:45:01 ID:Y4/LuC+9
ageちまった スマソ
>83
その下に小さく「本記事は特定の金融商品の売買を推奨するものではありません」って書いてあるね。
あーいう具体的な事って言っちゃうと色々問題が起こりやすいんだろうなあって思った。
GW明けって、日経が大暴落したんだよね。
あれって予測できたものなの?
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まぁロクな漫画じゃないし。
す昆布
>>85 追加保証金を払っている時点でダメダメぢゃん。先物取引じゃあるまいし( ´,_ゝ`)
95 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/16 00:13:36 ID:xl6LSNP3
メガネも平均はあくまで平均だと突っ込めよ
平均化するほどパターン化は容易なんだから
この漫画見て株を始めるような奴が日本全国に1万はいるんだろうな
漫画の影響力は尋常じゃねぇ
100万人が囲碁やりましょーってやるより
1人の漫画家が良質の囲碁漫画描いた方がプレイヤー倍増にはるかに役に立つんだからな
>>97 良質の囲碁漫画に触発されて囲碁始めるやつは多くても、
悪質な株漫画で株始める奴はそう多いとは思えん。
まあ、大半は金もろくに持ってない学生かプーだけどな
>>97 1万人じゃ済まないだろ、こんな書き方したら。
つーか、
いちいち最後に「株は自己責任で」と強調してるのが香ばしくていいね。
今週はメガネがちょっとだけ正気を取り戻したみたいだけど、どうせ封じ手がピタリ的中で狂信者になっちまうんだろうなぁ
>>100 考えてみれば「株は自己責任で」の一言で責任から逃れられるんだったら
マムコが批判してる暴力ゲームも「暴力は自己責任で」で良いじゃんw
ていうか、漫画読んで大金失うかもしれない株始めるようなやつなんか、
霊感商法に引っかかるか、キャッチセールスにひっかかるか、ネズミ講にひっかかるか、パチンコ→闇金ルートか
いずれにせよろくな銭の使い方しないだろうから、どうせならバンバン株やってもらいたいね。
そしたら俺が公開前の株を(ry
今日の感想
1、フィクションです。の文がみにくいところに隠されてる。
2、コラムの株価予想はマムコか馬渕がすべきだろ。わけのわかんねえやつにさせんなよ。
3、なんで封筒に入れて隠すんだよ。後で入れ替える気なんだろ。
980 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/15 15:14:40 ID:N2Dt8FTx
412 :山師さん@トレード中 :04/09/15 15:13:16 ID:bjaar152
トレンドライン引いてみると今が底っぽい感じだ
明日から反発しそうな予感!!
981 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/15 15:26:45 ID:PMf8QMyf
明日の寄りも弱そうだと思った俺はホームレス行き
前スレで全然逆の予想があった。トレンドラインは果たして勝てるのか?
この漫画全2巻で終了。
そして後日
バイブ「じゃあ先生の置いてった封筒を開けてみよっ!ウフッ」
コンビニ「うお〜、ドキドキする!きっと当たってるぜ!」
メガネ「ふんっ、株価を確実に予想するなんて無理だ。どうせ外れてるに決まってる。」
そして開封され、中の紙が開かれる
『今週でMIQは打ち切りです』
一同「なっ、なんだってーーー!!!」
完
封筒の中身予想
「株に絶対はない」
「株は自己責任」
「この作品はフィクションです」
「この紙を金に変えてみろ」
「探さないでください」
MMRみたいに、X月X日に世界が終わる!とか未来にハッタリを設定して封じ手にするなら解るけど、
この漫画の時間軸だと3週間後っつっても5月だし、どっちにしろ後出しジャンケンに変わりは無いから、
あの場で予想書いてもよさそうなもんだが。
正直、原作者はどんな意図を持ってあんな意味の無いハッタリをしたのか理解に苦しむ。釣りか?
>>109 実際に自分がやってる詐欺の手口しか思いつかなかったんだろ。
あの場で予想を書くのは現実の詐欺師には出来ないんだから。
そうか。いつもの自分のやり口を書いてんだな。
>>108 >「この紙を金に変えてみろ」
銀さんかよw
てか、何時の間に
二 億 が 6 % に な っ た ん で す か ?
アップトレンドラインを割らなかったら11400円て当たり前じゃないのか?
あの線ななめに引いたらそんくらいいってるだろ。
「サイコロ二つ振ってかたっぽが6なら足して7以上になる」
みたいに当たり前のことを言ってるだけだと思うんだが。
こんなの予想になるのか?
>>116 株価が上がると仮定すると、株価は上がると予想される
というぐらい馬鹿だよな。
>>117 そこまで馬鹿じゃないだろ。
株価が下がらないと仮定すると、株価は上がると予想される
というくらいには馬鹿だがw
株価が上がると仮定すると、株価は上がると予想される
違うの?
>>119 言ってる事は同じだが、同じ言葉を使うほど馬鹿じゃない
あいつ、予想して帰ったけど、ちゃんと授業終わってから帰ったのか・・・?
タイミングよすぎるぞ。
>>116 「アップトレンドを割らなかったら」という仮定をつけて良いなら
極端な話、斜度89度ぐらいのラインを引いて、
「このラインを割らなければ株価は100万円を超える」
という予想も可だわな
>121
他の授業に明らかに支障をきたしているだろう、校外授業を連発している奴が何を今更
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/ 探さないで下さい / / /
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125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 12:21:08 ID:KSlV/PaZ
勝ち続けられたら二年でベンツが買えるって行ってるけどベンツもピンキリがある訳で、、、
後、勝ち続けるのって至難の業じゃない?
そこをさらっと流していたのはどうだろうか、、、
100万円を2年で二億にする。
200倍・・・つまり20000%アップだ。
これは一見無理っそうに見える。
しかし、100万が一週間で6%増なら、
2年でおよそ100週間。
複利計算をすると339,302,084円だ。
どうだ?週6%を維持し続ければ、2年で2億は十分可能なんだ。
とでもいってくっれば説得力もあろうものを・・・・・・
>125
カイジの沼に挑戦する前の理論で
「まずは手持ちの60万をMIN10万の所で600万にする…この10倍って言うのはそこそこつけばありえる話…」
「そしてその600万をMIN100万の所で10倍にすれば…ノーマークで目標の6000万までたどり着ける!!」
て言うのと一緒だな。ノーマークなのは結構だがその10倍が至難な上に
一人でそこまで勝ちつづけたらマークされるだろ
ちなみに2年で2億なら、1週間に1%増でも福利で到達する。
ただし、儲けは必ず全額再投資し続けての話だが。
だれかもう突っ込んだのかもしれないけど、税金払わないことが前提?
10%引かれちゃうじゃん。6%稼ぐだけじゃ、実質6%には届かず
>>126 ちなみに一週間で6%以上増やせる確率を高く見積もって9割(各週ごとに試行は独立)とすると、
それを100週間維持し続けられる確率は0.003%以下。
と突っ込まれて終わりなのであまり具体的な話は避けたかったのだろう。
パチンコで勝ち続ければ2年で(ry
>>129-130 税金とか確率とかリスクとかマイナスイメージは全て
ルールが変わったとか5年前の物だとかダイレクトアクセスで処理されるので計算しません。
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 12:58:50 ID:jmaIWrAs
>>132 なるほど、無視か
現在は利益の10%が、数年後には利益の20%が税金(所得税・地方税の合算)として決まってる。
実質6%は、時限立法上は7%、それ以降は8%稼がないと無理だもんねぇ。
今週号ワラタ
そりゃ2週間に6%ずつ増やせたら可能だわなw
99%勝てる勝負を2年、週ごとで108回とした場合に全て勝ちきれる確率ってどんな物だっけ?
多分、再来週から数週に渡りはロウソク足の基本がどうとか。
って事は、実際にロウソクを使ってあんな事やこんな事もうぇあじおえrjわいれおわ
>>137 いやマムコより上の奴なんて、探さなくても何処にでもいるわけで。
むしろマムコより下の奴を探してきたら神。
>>138 いやいや、「人」ならいっぱいいるけど、これは数式の塊だしな
>>125 中古で載り潰されたベンツなら100マンで余るしな
>>135 0.99の108乗に100をかけたら何パーセントかは求まるが・・・・
計算する気にはならんな。
>142
約36%
>>142 そんな君にはgoogleを。
0.99^108*100
↑これで検索すると・・・
>>143 34%だろ。
>>139 あ、悪い、リンク先見ずに書いてたw
>>143-144 なるほどなるほど、どっちにせよ30%台では
確かに自由が手に入りそうだな。
樹海でw
ああ、googleにそんな機能があったとはしらんかった。
10万投下で回収率200%は簡単だが
10億投下で回収率200%は難しい。
いい加減目ぇ覚ましてくれ。
もしかしてベンツってのはクニミツで猿渡がだまされて買ったアレでは…。
6連装の拳銃に4発銃弾が入っているロシアンルーレットか...
実際には99%勝てるなんてありえないしなぁ。
90%だと0.003%以下。 80%になると、それこそドーム一杯の人間の中で1人って感じだしな。
十代から命はってバクチか、絶対カタギには戻れんな。
樹海行きは免れたとしても、ツブシもきかないだろうし
かといって、一生デイトレは出来ないし…どうするんですかマムコさん?
あっ!そうか!
セ ミ ナ ー 屋 に な れ ば い い ん で す ね !
もうその最終回でいいな。
株で失敗し借金を抱えてしまったコンビニ。
そして10年後、一人の講師が赴任してくる。それはかつてのコンビニだった。
そして生徒たちに一喝する「ルールが変わったんだよ!」
昔何かで読んだのだが、素人が株で儲けようとするのは
ボクシング経験0の香具師がボクシングのヘビー級チャンプに
ボクシングで戦いを挑むようなものだと言っていた。
この漫画はそのような危険性を伝えずに、良いイメージをだけを
刷り込んで洗脳している。
例えるなら「伝説のヘッド 翔」と「サムライアポーKYO」と「エア・ギア」と
「はじめの一歩」と「汁ノ助」を読ませてケンカに強くなった気にさせてから
893とケンカをするように仕向けるようなものだ。
>>147 個人的には10億の種があれば、定期預金の利子で食えるような気がする。
0.01%で1000万だよな。
>>153 そうするとマムコさんは、「ボクシング入門」を少し読んで
ジムを開いてトレーナーをやってるようなものですね。
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 16:05:32 ID:9D3benaS
うちのジジイもバブルの時、大損こいて借金こさえたからなぁ
>>154 そりゃまあ10億もありゃあ、低リスクでちびちび殖やすだけで
普通の生活するには十分すぎるぐらいにはなるわな。
>>154 てゆうか10億あれば何もしなくても一生食ってけるだろ。
まずコンビニのバイトで10億貯める。そしてそれを元手に信用全力買いで
年33%の利回りで……
>>159 最近の金利ってそんなに低かったのか... _| ̄|○
さらに税金持ってかれるんで、利子での生活は日本じゃ無理か...
世界最大のヘッジファンドMANあたりに任せれば、15%/年位でまわしてくれるよ。
ただし一口1,000万円するけどね。
>162
ゲゲ、敷居高すぎ。
でも、年150万円は魅力的だな・・・・
株価を予想するってあの漫画自体が
後だしなんだから意味ない気がする
金利6%だった昔が懐かしい…
>162
それって当然元本保証なしだよね・・・
為替リスクも伴うよね・・・
んじゃあ、元手100万を1000万に増やしてからそこに投資すればいいのか?
って、ヘッジファンドも株と同じで元本割れするじゃん。
くだらねえ・・・くだらねえぜ、ここの連中はよ! もっとダイレクトにアクセスしろよ、心に!
>>168 167のリンク先に元本割れしない仕組みが書いてあるよ。
やべぇ、M.I.Qを読んだ後だとどんなサイトを見てもまともな事が書かれてる気がしてしまう。
>>170 おお、了解。
為替リスクは既にユーロを135円で買っってるので承知済み
じゃあ取り合えず100万を1000万まで増やしてみるかな。
MIQの真似して、2階建て信用全力で三菱自動車でも買ってみるか...
# 本気にするなよ
>>173 今ならばNY原油の売りを勧める。
もうすぐダブルトップを形成すると思われ。
て言うか、会社の経営状況とか一切調べずにチャートだけで判断してるみたいだが良いのか?
>>175 編集者いわく「ファンダメンタルよりテクニカルの方が断然いいですねっ!!」
>>175 マムコにはそんな難しそうなことは出来ません
>>175 確実に上がる銘柄や二週間先の推移までわかるようなので
必要無いんじゃないんですかw
もうこのスレにはキバヤシは来ないのか?
>>175 まあ実際は、アロハはデイトレに徹底してるから、テクニカルで十分。
中〜長期ならファンダメンタル重視で、テクニカルで売買が一番。
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 20:31:14 ID:y1EE/J22
原油はあと20年で尽きるらしいよ
原子力がもっと発展しなければ
価格の高騰は避けられないんじゃ?
50ドルが500ドルになるかも
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 20:33:29 ID:VG5lsS92
>>181 >原油はあと20年で尽きるらしい
な、なんだってー!?(AA略
桁一つ間違えてますよキバヤシさん。
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 20:37:16 ID:Ih9x5/mG
>>184 20年ってのは大げさじゃないよ。
これからもっと石油の消費量は増えるだろうし。
ま、どっかで大油田が見つかる可能性がないわけじゃないが。
sage忘れてた。すまん。
でも、10年前から石油の残存年数は変わってないんだよなー
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 20:48:08 ID:kRfIO3+F
単純に面白くないぞ
客の波がどうとか、あんなの見たら誰でもわかっだろ
クロ場が急にデイトレ初めて、「かっ、かっこいい」 って以降、笑うところが一つもないぞ
>>185 採掘技術がこれから全く進歩しなかったとしても数十年、実際には後100年以上は持つといわれてた筈ですが。
公式な石油の残存年数は「採掘技術が進歩しない」「これ以上油田は見つからない」という現実離れした仮定を置いて
算出しているため、ここ十年くらいは変わっていません。
水素エンジンが実用化されて普及したら、石油は殆ど必要なくなるから
先物やる人は注意だな。
>>189 そうなの?
知らんかった。
>>190 プラスチックや火力発電など石油が必要な分野はいくらでもある。
核融合発電もしくは太陽光発電が普及した上でプラスチックに代わる材料が発明されない限り
石油の需要はなくならないぞ。
>>190 絶対実用化されない罠
水素は水の電気分解で作られるが、ではその電気はどうやって作るか?
答え 石油使って火力発電。
その他にも発電方法はあるが、化石燃料以上のコストパフォーマンスは無い。
水素エンジンは資源のムダ。
電気使って水素作るくらいなら電気自動車を普及させた方が良い。
正直石油の話なんてどうでもいいから、漫画の話しようぜ
せめて、株で止めとけ
>>153 なんか余計なモンが混ざってる気がするがw
>>154 そもそも10億もあれば国債でも買っておけばいいような気がする……
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 21:51:34 ID:ZmelgFMt
デイトレにテクニックなんてあるの?
狼狽売りなんて見るとほとんどの人が人間心理でやってると思うが。
石油なんていつかはなくなるとかいわれ続け未だになくならない不思議
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/16 22:26:57 ID:1QI91hNI
┏┳┳┓ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 妄想は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここから. ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 妄想 ┣┫ ・∀・ ┣┫ START ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
当局筋からの情報によると、アメリカとサウジアラビアの合同調査の結果、石油は後5年で枯渇するんだって。
でもそれを公表すると世界経済に大打撃を与えるからアメリカの情報局がエシュロンを駆使して隠蔽を図ってるんだよ。
アメリカがフセインを攻撃したのもフセインがその情報を世界中に公表しようとしたからってのが本当の理由だって
>>197 なんか予想通りの新事実だな、やっぱアメリカは正義の固まりだね。
まだポチだの親米奴隷などいってる馬鹿がいるみたいだけどアメリカ様が正しいよ。
すくいのない未来がこれから来る気もするけどそんな君はMIQを高めよう。
てんどん
まんこ
そーてっく
>>196 あと100年で無くなると言われ続けて何十年経ったかな?
妄想にマジ突っ込みしなくても・・・
>>199 リアルな話、俺が小学生の頃科学の本だかなんかで
「あと40年ほどで石油資源は枯渇してしまうと言われています」とかいう文章読んで
MMR読んだとき並にビビったことがあった。
けど最近じゃ中国とかでも新しいのが見つかったり、かの尖閣諸島周辺でも本格的な調査が始まったり
こないだもどっか大型の油田が見つかった話なかった?
んで、最近はあと何年で枯れるとか言われてるんだっけ?
202 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/16 22:47:41 ID:vLpLgA9R
今はアルコールからガソリンを作れる技術もできつつあるし、
石油資源の心配なんて無い。
>>198 お前、途中からやる気急降下杉。
MIQの盛り上がり方を見るかのようだ。
謎の人物1「そうか!俺たちはとんでもないものを見落としていたんだ!」
その2 「どうしたんです?キバ○シさん」
謎の人物1「これを見てくれ。このチャートを見て何か気づかないか?」
その3 「特に変わった点はないな。」
謎の人物1「確かに一見そう見える。しかし・・ここに線を引くと・・・」
その4 「あ、株価が線上でバウンドしてる!」
謎の人物 「これは偶然じゃない。緻密に計算された群集心理という陰謀だったんだよ!!!」
その他大勢「な、なんだってー!」
読者にトレンドラインの意識させることにより
リアル株のチャートが読みやすくなる
なんて効果を期待しているのではなかろうか、マムコは
黒パンダって名前だぜ、白パンダじゃなく黒パンダなんだぜ?
メガネがクリティカルヒットさせた「後講釈」という指摘は軽くスルーかよ・・・
ト…トレンドラインが───こんなにたくさん!? のページ、
ライン上で株価がバウンドしてるんじゃなくて、
株価がバウンドしてるところを線で結んでるように見える。
>>210 その通り。だが、ダイレクトアクセスだ!
実は馬渕のサイトも後講釈なんだけどね
>ト…トレンドラインが───こんなにたくさん!?
そもそも一意的に定まらないラインなんてどう使えというのだ。
景気の動向を把握するのに使う
>>201 中国の経済発展とかで消費量の方も上がってるんだけどな。
こないだ新聞に載ってた数字では、40〜50年程度という話だった。
実現性はともかく、トレーダー全員の意思をリアルタイムで
ネット集計して(全員が正直に回答すると仮定して)、株価を
予想するというシステムは理論的にはどうでしょうか?
テクニカルな利ざやは消滅して、ファンダメンタルだけの
市場になるのかな?
>>208 お札にして貼っておくと夏場の食堂なんかにはいいかもしんない。
218 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RuIbm4HoMY :04/09/17 10:25:22 ID:Ty/tzAoP
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 10:37:58 ID:eCSuoAfV
しかしマムコ卑怯だな、編集者に予想させたって形で書いてやがる。何が「あーあ、本当に予想しちゃった」だ、
お前自身が予想したら嘲笑されるから、当たっても外れてもダメージのない編集者が予想したことにしただけだろ。
本当にただのインチキセミナーの宣伝漫画だな。
昔ジャンプのゴルフ漫画でパットの道筋がいくつも見える奴がいたけど、
トレンドラインも一緒か?
“トレンドライン”が“閃光(ひか)”って見えるぜ?
! ?
>>220 そいつは未熟者
本物は一つしか見えない
つーか、”MIQ” より ”ステイゴールド” のほうが ”やばい” と思ってるンだが…!?
”MIQ” は ”樹海観光客の層” を ”奪える” し……!?
トレンドラインって言うか、
株価推移を関数化して微分で解析した方が精度高いんじゃないか?
教えて、理系の偉い人。
チャートには群集の心理があわられてるわけ、
だから自分でほかにいろいろ分析する必要ないのよ
分析はほかの人がやってるんだから、チャートみればわかるでしょ
簡単なトリックだ。バイブはアロハに調教されてるからいつでも封筒をすりかえられる。
>>216 ネット集計はしてないが先物なんかがそれにあたるんじゃないか?
2ちゃんのようにネタ回答するヤシがいるから、金かけないと正直な回答は得られないだろ
トレンドに乗った状態の予測はできると思う
しかしトレンドがブレイクするタイミングは判らんと思う
いつ下げ止まるか、天井に達し下げに向かうか
最も重要な点がわからんと意味ないかと
俺なんかよりもっと偉い人がいれば解決するんかな?
しかし見れば見るほどマルチの勧誘と同じ手口だな
○○をすれば
遊べる時間(自由)が増える
初めは○万円儲ける
○年でベンツが買える
特に、飯を食わして商品説明→師匠登場
の流れはマルチそのもの
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 12:38:34 ID:4mcrJSXG
,. -─‐- 、
, '´ ヽ
/ /ヽ\ ヽ
/ / `、 \ ヽ ゙,
.i i ヽ、`ヽ、 \ ',
i !. ==、 `ヽ、`ヽ、! 天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw
| l丁 ̄ ̄`i-f´ ̄`ヽ、ヽ ! 天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi 天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw
| i i 丶 ! ,' 天罰! 天罰! 天罰! 天罰!Fuw!!
! ! `ー '" ,' i
i /ヽ ー一' /ヽ、!
V \ ,、 .// ヽ 、_
.r'"´ ̄ |. /,へっ‐'" / i ``'‐- 、
/ / | / く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / /`) ヽ/ i
人をいじめちゃいけません(ダメ!ダメ! ダメ!ダメ!)
人を泣かしちゃいけません(ダメ!ダメ! ダメ〜〜!!)
罪を憎んで人を憎まず あなたに審判下します!!
魔法のバトンで・・・エンジェルラビィ
あうあうあ あうあうあ それがわたしのくちぐせ
あうあうあ あうあうあ 言葉にならないけれど
いざとなったら やるときゃやるの
天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw 天罰! 天罰! 天罰! 天罰! FuwFuw
天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw 天罰! 天罰! 天罰! 天罰!
人のもの盗っちゃいけません(ダメ!ダメ! ダメ!ダメ!)
人を(゚Д゚)しちゃいけません(ダメ!ダメ! ダメ〜〜!!)
ピンチのときは 天使の力で 華麗に変身しちゃいます
まじかる☆トワラー エンジェルラビィ
あうあうあ あうあうあ 優しい歌にのせて
あうあうあ あうあうあ わたしの想い届け!!
あうあうあ あうあうあ それがわたしのくちぐせ
あうあうあ あうあうあ 言葉にならないけれど
あなたがいれば なんとかなるの
天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw 天罰! 天罰! 天罰! 天罰! FuwFuw
天罰! 天罰! 天罰! 天罰!FuwFuw 天罰! 天罰! 天罰! 天罰!
マムコのプログ9/16
> カズシさんが引いたのはグリーンのラインで、実は予想した翌日(9月3日)に崩壊している。
マムコ、プログ9/3に貼り付けてある9/2のチャ−トはなんなんだよ。
外れたからって人のせいにするな。
馬渕みたいに消すなよ。
>>232 確認しようと過去ログ見てみたら、古屋三敏先生の漫画と自分のオナニーを
並べて語ってやがる ( ´,_ゝ`) プッ
マムコはヲチ板の電波連中と遜色なくなってきたな。
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 15:30:41 ID:Ty/tzAoP
l'''-、 .t―--、 .!¬、 > 、 r‐ , >-、 >、___
.lヽ,,| il,,..、 ,ゝ--′ | | 、 / ./ t-、 ,,, | レ''') ! . ゝ、,. t, > `!
゙ヽ、 __,ノ , -''',゙ ̄''、 <゙゙´ レ'',゙ ̄\ .l゙‐''"゛.,i、`'i lヽ _,_._,,、 ヘ ̄ .,,..-',゙ _ ト‐'" .,i l, l.ヽ / .厂 ̄゛
/ !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./ | .l `フ / ̄│ .l `-7 ./ .l .! .l l l'‐'゙/'''''''、.ヽ / /ィニ二_,,,ノ ゝ7 ./ .l ! ゙l l .! !_.. - 、.
ヽ、 ./゙l .l l ! / ! } ! / ./ l /!││゙''" .} | l゙ / ,,.'"゛ / ./ l l | |.l ン"゙゙''、 ヽ
.! l ̄ .,ノ | ノ ノ∠ ! ノ ノ / .iト,,ノ / .゙''゙ / . l ,/ / ./.! ._....、./ .,l ト,,/ / .゙''゙ L./ / }
.ヽ `゙゛ . / ._,,/_,/ .! l ∠‐" |__/ ヽ ./ ._.. ‐,゙..-゙ ! / .l、.´ ,!| ./ l ./ . __,, / ,.ノ
.`゙゙゙゙゙゛ `⌒ `゛ `´ .  ̄´ `" `"'''''"゛ `゛ `゙'''''゙゙´
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 16:33:38 ID:LM/beabF
結局株って投資者同士金の取り合いだと思ってるのですが、、、どうでしょう?
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 16:40:53 ID:Zz29KKf6
>>236 正解。
だからマムコさんはカモが増えて欲しい訳で…
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 16:59:35 ID:403RrK8F
良く貼られてるMMRのなんだってーって何巻にあるの?
一度見てみたいから教えてくれよ
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 17:01:03 ID:403RrK8F
そうなの?即レスサンクス
最近コンビニコミック出てるよね
>>239 実際に見てみると、「なんだってー」は意外と少なかった気がする。
>>241 マジ?友達の家で何巻か読んだけど
毎度毎度「なんだってー!?」があったような気が・・
たまたまかな
>>242 確かにナワヤ達が驚くシーンは毎度毎度だけど、セリフがずばり「なんだってー」は意外と少なかった。
>>241 巨人の星といえば親父がちゃぶ台返し、と同じ刷り込みだな
実際には1回しかやってないし
トリビア
なんですってー! も存在した。
本当にマムコ先生も含め、おまいらはアフォだな
今なら、ペルーの金貨を借金してでも買い占めればすぐに2倍の値段で売りさばけるのに( ´,_ゝ`)
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 19:11:25 ID:UXO9lR9Q
インカ帝国3000年記念コインか?
遅ればせながら今週号読んだ。思わずひっくり返ったよ。
こんなアヌスの小せえ詐欺師はじめて見た。威勢がいいのはマンガの中だけかよ。
予想的中→
「スゴイ!チャートの見方をちょっと教わっただけでこんなに儲かっちゃった!」
「そうだね。有料セミナーではもっと儲かるチャートの読み方を教えるからどんどん来てね。」
予想外れ→
「やっぱり聞きかじりの知識で株に手を出しちゃダメだね。」
「そうだね。有料セミナーで正しい儲け方をみんなで勉強しよう、どんどん来てね。」
最後に「株の運用を推奨している物ではありません」なんて書いてあったけど
そりゃそうだ。マガジンが勧めているのは株買うことじゃなくて
バカがうまい夢見てマムコに授業料払う事だもんな。
ちゃぶ台返しはエンディングで毎回やってたからな
MTGスレにMIQ厨が出張してるのは何なんだ…
TGMは知ってるけどMTGって何?
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 21:29:30 ID:lbfn87tQ
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 21:37:51 ID:8MJZf7Ew
たしかワシントンだったと思うが靴磨きの少年から株について「最近どうですか」と聞かれて
「株について素人の子供まで関心を持ってるようじゃ危ない」と思い売り払ったという話を聞いたことがある。
こんな漫画を本気にするやつはそういないと思うが、株という現実的なものを題材にしてるぶんMMRよりたちが悪い。
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 21:48:40 ID:yGj9faGd
つまり、アレですか?
頭の悪い大学生とか20ぐらいの専門学校生とかプーの連中をデイトレにして、お金巻き上げようというわけではなく、
しょぼいセミナーとか講習の販売目的の某探偵ファイルとかみたいなのと同じようなコンセプトでやってるんですかね?
>>252 実は遊戯王のデュエルモンスターズの元ネタ。
>258
マムコの2000倍有益な情報thx。
マガジン編集部が洗脳されて編集ぐるみでデイトレしたりしないかなぁ。
それで損失補填に使い込みをして講談社が傾いたりしないかなぁ。
数人の死人がでて結着をみる。
十年後あたりにこの顛末をもとにした、樹海殺人事件が金田一少年の事件簿で
連載されると。
社会問題化したら面白いなぁ。
>>1−260
ドップラー効果だ!!(一見関係ありそうで関係ない話を始める)
>>260 君は失礼者だなぁ。
0x2000=0 or -1x2000=-2000
265 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/17 23:06:09 ID:yF59hlWC
>>261 使い込みして傾く会社ってどんな会社だよww
>>198 おまいさん最後の方文頭合わせるの面倒になって投げただろw
>>261 マジレスすると講談社全体が傾くのは困ります。
京極堂シリーズの続きが読めなくなるっ。それは困るっ(をい
結局、14日の株価の読みは失敗したね
何が11400円なの
実際は11100円近辺じゃないか
下がってるわけでもないから失敗って感じでもない。
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/17 23:35:26 ID:bzpYHEhw
>>270 そりゃ、「晴れ時々曇り所により雨」の天気予報みたいなことを言ってれば
はずれはせんわなあ。
>>268 売れ行きの期待できる作品なら他の出版社が確実に拾うから大丈夫
273 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/18 00:04:30 ID:B2aCSti+
ファーザー「諸君、これからはMIQじゃよ」
メガネ「なんだ? 唐突に」
フ:「MOTEMOTE Inteligence Quality。ナオンにもてるにはあふれ出る
知性なんじゃよ。」
メ:「確かに頭がいい人ってもてるよな・・・っていうかお前、知性が無い
じゃないか」
フ:「フッ。これだからバカの相手はしておれんニャー。これを見よ。」
スッ(1枚の紙を差し出す)
メ:「えーっと・・・。
モテモテセミナー開催中。ナオンのハートにダイレクトアクセス。
美女と金持ちはやってこい。
金持ち野郎は金取ってコロス。貧乏野郎はとにかくコロス・・・。
お前、これ人に配ったりしていないだろうな?」
フ:「既に作戦は始まっておるんじゃよ。駅前に10枚ほど張っておいた。
そろそろナオンがトレンドラインに気づいくころじゃろか?
メガネスキー、バイブの用意をせよ!!」
メ:「お前がいますぐ死ねっ!!」
サンデーねたすまそ
この漫画を読んでバーチャ株をやってみたけど1月で100万近い利益があがったよ
実際にやっときゃよかった
株って本当に簡単にもうかるんだね
仕事してるのがバカバカしくなってきた
>>260 四捨五入すればどっちも11000円だから無問題
>>274 バーチャは自分の注文が市場に影響を与えないから楽なんだよ
>>273 バイブなんて言わないと思うけどウマイ!
金持ちと貧乏のトコロ特に
>>224 たとえばスプライン関数っていうのがあって
それを使うと孤立点を滑らかに結べるんだけど
確か経済学者の人が発見したはず。
ちなみに元の利用法とは別にCGのテクスチャ表面を滑らかにするのに使われてます。
>>224 株価をどうモデル化するかの問題なんだが、
株価をブラウン運動=ランダムウォークすると仮定しちまうと
ほとんど確実に(99%と言うより100%の意味)ほとんど至る所微分不可能になる。
よってトレンドラインなんて全くの無駄、と導かれる。
…と思うんだけど正直聞きかじり。
ま、別に100%当てる必要なんてないんだけどな。
売買の指標のひとつとしてならトレンドラインも有意義
どっちかっつーと後付説明のために非常に便利な概念だと思う。
実際のとこ値動きは全然ランダムじゃないのでテクニカルは有効。
ただ、最近はすごいスピードで洗練されてきてるのでだましも多い。
一年前とか簡単で良かったな…。
この漫画、9話目まで大増ページだったんだな
ものすごいプッシュされてるね
おい、おまいら
この漫画と以前月刊マガジンで連載していたマネーメーカー、
どちらの方が面白いのか優しく教えて下さい
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 07:37:14 ID:NIXJHnXA
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 07:39:03 ID:NIXJHnXA
>>2811月先は予見できないが1分後は予見できるというのも嘘だな
実は壮大な反面教師だったというオチ
( ゚д゚)ポカーン いつの間にか東海が定着してきてる…
【日本/韓国】日本、「日本海」表記PRで大々的な活動[09/18]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004091848408 日本がこのように積極的な広報に乗り出したのは最近、海外インターネット上で
東海の表記が増えているのに対し、日本海表記は減っているためとみられる。
今年3月頃、「バンク」が初めて英語圏ウェブサイトを調査したとき、東海
表記は2万9800個余り、日本海表記は7万2800個余りだったが、17
日現在、東海は3万3700個余りに増加した一方、日本海は6万9900個余りに減った。
「バンク」側は「英語圏ウェブサイトは東海表記が増えているが、スペイン語
圏など他の言語圏のウェブサイトでは最近の日本側の広報により日本海表記が
また増えている」とし、「韓国政府も日本のように積極的な広報に乗り出さな
ければならない時期だ」と述べたことを明らかにした。
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 11:09:57 ID:AuCVQK9R
>>291 >>韓国政府も日本のように・・・
って、そもそもバカンコクが先に風潮しはじめたんだろーに・・・
こんな嘘を平気で書けるなんてさすが・・・
M.I.Qとかけて韓国発の情報ととく、そのこころは「ウソ・大げさ・紛らわしい」
AC〜
なんか能力者漫画になりそうだった流れは無かった事になりましたか。
>>294 どちらかと言うと超能力者漫画になりそうです
>>292 ゲッベルス曰く「ウソも百回言えば真実となる」
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 16:27:52 ID:XG3U3OTi
おっ、不破さん、市況板から出張ですね。
けっこう市況板からこっちに出張してる人多かったりしてw
>>287 月刊マガジンのやつね
あれは値動きがありえんかったけど、最初のほうで生き金にしろとか言ってた点は良かった
だからあの漫画を見て株をはじめてもまだ大丈夫だろう、まだ善良な漫画だ
けどMIQは洗脳と詐欺みたいな感じだから・・・それで失敗しても自己責任にされてしまう。。。
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 19:10:30 ID:qx3ajTvR
デイトレ自体は決して不健全な投機ではないんだけどね。
例えば100万の元金があって株式投資する。
30万の利益を上げるためには、従来通り100万買って30%値上がりを待っていてはいつになるかわからない。
そもそも30%上がるかどうかわからない。
で、1万上がったら売って利益を確保する手法なら、30回の取引で30%の利益が確保できる。
30%の株価上昇は夢に近いけど1%の値動きは1日のうちに十分ありうる範囲。
これから暴騰しそうだろうがなんだろうがとにかく機械的に「上がったら売る」を繰り返すほうが実際はリスクも少ない。
税金手数料を一切抜いた乱暴な理論だけど、本来「薄利多売」で利益を確保する手法だから、一ヶ月で30%
上がる株を見つけるよりはよっぽど安定していた・・・・・はず。
現状は「簡単」「誰でも儲かる」と言って煽るセミナー屋の餌食になっているんだけどね。
本来はリスクヘッジのための先物取引が、危険な投機の代名詞になっているのと一脈通じると思う。
日経平均を現引きできるなんて機関くらいだもんな。
>>299 なんかさ、導入部分がどっかの会場に呼び出してローン組ませるやつらの誘い文句みたいだった。
アロハが予想株価をわざわざ封筒に入れたのは実際のセミナーで使われる手口。
実際のセミナーでは外したらお客さんが冷めちゃう(株で儲けるのは難しいと気づいちゃう)
だから手品で騙すという訳。
わかってると思うけど最初から二通りの答えが封筒の中に入っている。
当然100発100中でお客さんは本当に予知できると思っちゃう。
そこで「もっと知りたければ有料セミナーへ来い」ってなる。
どうせマンガの中での話なんだからアロハはもっと豪快に予言してみせればいいのに
いつも使っている手口しか思いつかなかったんだろうな。
マンガの中ではアロハはトリック無しで株価予知ができるけど
現実のマムコは「株素人の編集者が言ってる事だから」と保険を掛けないとなんにも発言できない。
当たればチャートの手柄。外れたら生兵法は怪我の元。
洗脳、詐欺とはよく言った。マガジンの良識を疑うよ。
Mr.マリックならもっとすり替え不可能に見える状況で当てるんだろうな。
まぁ手品師の基本技能ですわな>封筒の中の紙で予言
(初めて来たセミナー客に対して)
マムコ「ここに先週予言しておいた封筒(実は5分前に書いた物)があります」
でもいいんじゃね?
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 20:41:19 ID:4Xwvu26q
>>300 薄利多売か!
もしマムコが最初のほうで、スーパーと百貨店を引き合いに出して
デイトレは薄利多売なんだよ!
って言っていれば騙されたヤツがいるかもな
>>309 最近のコメントの多くがとある記事で埋められている事実が悲しい。
>>285 >実際のとこ値動きは全然ランダムじゃないのでテクニカルは有効。
>ただ、最近はすごいスピードで洗練されてきてるのでだましも多い。
>一年前とか簡単で良かったな…。
1,>最近はすごいスピードで洗練
2,>だましも多い。
3,>一年前とか簡単で良かったな…。
この3点の説明をきぼん。 どゆこと?
正直、この漫画よりも『うわさのズッコケ株式会社』の方がよっぽどタメになるし、面白い
>>313 3は本当に簡単だった。 株買えば上がったし、空売りしてもなぜか儲かったし、IPOあたったら確実に利益だったし、その頃ビギナーだった僕でさえ1週間で5割の利益を得れてた。
まぁ3倍にしかならなかったけど・・・
今の相場で元通りになってしまったけど本当に楽な相場だったってことだ
当時は出来高が、今の半分くらいしかなかったから、値動きも激しかった。
株板で、10万から1千万円に増やしたとか言ってたやつの手法は、ほとんど
相場操縦ギリギリのところをやってたなw
317 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/18 21:52:16 ID:IEjliYSL
>>311 薄利多売のビジネスモデルは通用しなくなってきている!
ルールが変わったんだよ!
とメガネが突っ込みいれるはずw
マムコ、40数連勝中なんだってさ。
嗤っちゃうよね。
その取引明細うpして欲しいよ。
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 22:36:45 ID:SQ/JcntC
>>318 > その取引明細うpして欲しいよ。
脳内取り引きに明細などないわっ!!
>41号「もう、しませんから。」に出た
>お金ゲームのPC版、無料でできます。
有料であってたまるか!
アロハの手口なんか、まるっとお見通しだっ!
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 23:31:35 ID:Tz1uyvYL
この漫画、経済誌や週刊誌で取り上げられたりしないのかな?
書店で経済誌や株関係誌チラッと立ち読みしたけど、目次にはなかった。
そのうち、どこかの週刊誌で批判されたら笑えるが
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/18 23:39:40 ID:NIXJHnXA
キバヤシはいつ登場するのですか?
株の勉強したけりゃ、それこそ素直に本屋行って株の本買えって話だしな。
>>325 だがそのビジネス本と呼ばれてるものこそ、
この漫画以上にうさんくさいものが多い現実・・
>321のその後を勝手に予想!
無料だからとゲームで遊ぶ→最初は塩漬け→コツをつかんでクリア→
「へー株ってコツさえつかめば簡単なんだね、もっと詳しく知りたいな」
でもちょっとまって!あなたが遊んだのはあくまでゲーム。
儲かったのはマムコがそういうプログラムにしたから。
・・・・・・・・ってゆーかそんなワナにひっかかるバカいるのか?
>>327 いるわきゃ、ない、ない。
人生ゲームで生きる指針を発見して、それを現実に実行するようなもんだぜ。
先ずはルーレットを探さなきゃ。
そんな奴いるもんかい。
まあ、10円ポーカーとかはそんな手口なわけだが
株自体は興味持とうが、有り金全部ぶっこもうが、樹海で首吊ろうが悪いことじゃない
本人がそれで良けりゃ
この漫画の致命的な点は、
「教師の信憑性」に尽きると思う。
あんな態度とキャラクターと外見の「大人」が
金の稼ぎ方を教えたところで信用されない。
共学校を舞台にしたところもマーケティング的にダメ。
もし、高学歴幻想から目覚めた新卒の女教師(エロい)が、
在学中にトレード技術を身に付けて、女子校に赴任してきたという
設定なら、ここまで酷い評価にはならなかったはず。
とりあえず、2〜3週使って信用全力で破産して
返済義務の免除も認めてもらえずに
山奥のセメント工場で必死に借金を返している
人の話でも出してくれ。
まずそこから始めるべきだ。
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 08:37:52 ID:Vcsd1cxq
>2〜3週使って信用全力で破産して
要するにこの漫画は”スゲェ奴がとくかくスゲェ事をする漫画”ということだな。
それは野球だったりサッカーだったりテニスだったりもするけど、この漫画では株式取引だと。
何故うまくいくのか?、それはスゲェ奴がスゲェ理論でスゲェことをするからである、と。
この漫画マガジンの何号から始まったの?
要するにこの漫画は”スゲェ馬鹿がとくかくスゲェ詐欺をする漫画”ということだな。
>>336 thx
って言うことは未だ10話か
コミックスになったとき売れるのだろうか
>>330 女教師が
「自由を得るための『良い援交』もある」
と言って
生徒たちに売春させて株の資金を稼がせてる図が浮かびました
一話で打ち切りだな。
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 18:53:02 ID:STxUkh6s
>>333 普通の野球漫画だとコンビニ(素人だが天才肌)や弁護士(堅実な理論派)がスゲー活躍をするんじゃないの。
適当に部活してたらスゲーコーチが入ってきて常識を覆すようなトレーニングをやらせて、
一部に異論は出るけどコーチ自身が野球がスゲーウマイから反論できない、というような状態じゃないか。
>>342 橘に橘が出なくて月島だけ出てくるようなものか。
コンビニ=橘 とか。
それもありだな。
>>314 いろいろ端折っている箇所があるけど、要所はきっちり押さえた良書だと思う。もちろん児童小説
としては一級品なのは間違い無い。
346 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/19 23:33:02 ID:BqIZNjYJ
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/19 23:36:10 ID:c3nmjTuz
株とは、こんな事(楽して暮らす)の為にあるんじゃない
と思っている経済関係者はいるんだろうか?
バレ
アロハの封じ手をパクりひと儲けをたくらむ生徒。しかしブツはバイブが肌身離さず持っていた。
ひとまず今日の値動きを今までのチャートに書き込むことに。コンビニ、短期TLを引き、当てる。
以降月末まで下げ傾向。父の忘れた携帯に出たコンビニ、株で損していることを知りあせる。
コンビニ(三浦家の破滅だ!!)(くっそー)(こうなりゃ)(――頼れるのは)(黒場しかいねえ!!)
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 03:41:31 ID:5YQXzu8r
一昨日ロト6で10900円当てたんですよ
元手が200円*5口で1000円ですから一週間で9900円の儲けです
つまり一週間で元手が10倍になったわけです
MIQ理論でこれを一年間運用すると一年後には約1000*10の50乗と言う
計算するのもメンドクサイ物凄い金額になってしまうような気がします
なんだかオラわくわくしてきました
アロハの封じ手をパクりひと儲けをたくらむ生徒。しかしブツはバイブが肌身離さず持っていた。
ひとまずバイブの身包みを剥いで強奪する事に。コンビニ、裸体に発情し、レイプ。
以降月末まで調教。父の忘れた携帯を使い調教するコンビニ、遠距離プレイに興奮し、ハマる。
コンビニ(極上の快楽だ!!)(くっそー)(こうなりゃ)(――頼れるのは)(チンポしかねえ!!)
>>350 たまに3等とかも当たるから、そりゃすごい事になるな
サンプラザ中野がごきげんようで政府の陰謀だとか言ってたよ
あー・・・何て言うか、アロハの封じ手は当たってるっていうのが前提なのか。
>>354 当たっている事にするかどうかは、話の持っていき方次第だと思う。
デイトレ推奨宣伝漫画だし。
だけど、当然の事だが、その後、株価がどう動いて、
3ヶ月後の7月に幾らになっているかは分かっている。
クロパンダさんには編集部から稿料前払いしてもらって、デイトレに挑んでもらいたいね。
いいなぁこの漫画、香ばしいじゃない
なんかタイミング良く株関係のCMが流れ始めたな。
ローソンのピーカブとか
コーディアルの個人向け国債とか
…ネガティブタイアップか?
まあ講談社は版権方面でも香ばしくなってきているし、
どうなんだろうなあ。
>>353 陰謀ではないにしても、日本人の国民性だな
それに株しても企業にお金がまわるわけじゃないし・・・ ただ企業は保有してるから株価があがれば評価益で
業績が上がったり、いろいろしたりできる、それが続いてけば多分景気も少しは上向く
361 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/20 20:17:39 ID:/qtlTK7a
アロハが学校に復帰する日、教室の中は異常な緊張感に包まれていた。
そして・・・・。
ガラッ
ファーザー:「わしの授業のはじまりはじまり」
アロハシャツを着たファーザー登場
もちろんズボン着用は
フ:「断固断る!!(パンツ丸見え)」
オンナスキーではないメガネ(八木):
「何だお前は? 黒場はどうした」
フ:「何をいっておるのかね。わしが黒場じゃよ。
眼のかたち(平行四辺形)がポイントです。」
小田:「あっホントだ〜。眼のかたちは一緒だ〜。」
八木メガネ:「他が似ても似つかないだろうがっ!!」
アキラ:「それより株価予想はどうなるんだ?」
フ:「フッ。わしの力をもってすれば日経なんざイチコロよ。
例の力とは、愉快な宇宙パワーです。30%増量中(当社比)」
八木メガネ:「もう何でもいい。とにかく封筒を開いてもらうぞ」
小田:「は〜い。ここに封筒もってるよ。」(もちろん発情状態)
フ:「それなんじゃが、渡した封筒が間違ってました。本物はこれです。」
と言って、どこからともなく別の封筒をとり出して小田に渡す。
一同:「!!!」
八木メガネ:「それじゃあ予想もくそも無いだろうがっ!!」
フ:「それは悪い大人の陰謀です。
では、嬢ちゃん早速開いて読んでもらえるじゃろか?」
小田:「えーと。L・O・V・E。ラブ?」
フ:「予想したままラブときた。
ギャハー。嬢ちゃんとわしが今まさにダイレクトアクセス。
予想に逆張りして爆上げストップ高ですか?」
激怒した生徒が教卓に殺到。
フ:「ギ・ギャー」」
>>361本編よりも5倍ほど面白い、ちょっとクスリとした。
363 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/20 21:02:58 ID:/qtlTK7a
血まみれで教壇に立つファーザー(いろいろあったらしい)
フ:「ハァハァ、ま、まじめに株価予想するので許してください」
アキラ:「ところで本物の黒場はどうしたんだ?」
フ:「奴は既に抹殺した。
どうせ詐欺師の係累じゃし、国王のわしがセミナー屋のひとりやふたり
抹殺しても犯罪を構成しないですよ。」
八木メガネ:「本当に株価を予想できるんだろうな。またインチキじゃないのか」
フ:「どうもメガネくんは皆、疑り深いにゃー。
どんな企業の株価でもピタリと当たる。
一目キンコンカン表まで縦横無人に使いこなす
髷の北ハマーとはわしのことですよ。」
(北ハマーのテーマソングは略)
小田:「うわ〜。なんかすごそう!」(発情状態)
フ:「でへへへへ」
メガネ:「じゃあ、皆で適当に企業コードをいうからその会社の1週間後の
株価を予想してもらうぞ。今度は封筒なんて認めないからな。
まず、俺は4だ」
アキラ:「えーと、8」
小田:「わたしは3」(もちろん発情状態)
学生A:「じゃあ0」
フ:「4、8、3、0。プライムシステムですか。
でチャートを見ると・・・。
げげっ、トレンドラインが見あたらんのじゃよ。
ルールが変わったんじゃろか?
しかし、わしが例の力を発揮すれば何とかなるのじゃよ。」
ピキュリィィィン
フ:「むむっ、きた。丸いストーンを買収して株価は赤丸急上昇ですよ。
ロータスはサーキットの狼。好きなタイプは自転車操業。
あと、逮捕者も出ます。」
生徒:「???」
フ:「早速3000万ほど突っ込んで1500万株(@\2)ホルダーにクラスチェンジ。
3倍になったらトンカツを食うのじゃよ。嬢ちゃんも一緒にどうかね。」
(7月時点でこの予想を建てて、2円で購入すると二重の意味で神!!)
借金で資金調達したファーザーは、9月までに東京湾底にダイレクトアクセス。
教訓:トレンドラインだけで株をやると火傷以上の大けがをします。
T:「やあ正義を愛するみんな!!私が本物のアロハさ!」
実話:先週ベルーナ(@\3320)と東ソー(@\433)を買った。
ベルーナは3550円くらいまで保有の予定。
東ソーは短期的には微妙なんで、金曜中に売ろうと思っていたのに
売れてなかった。
さ〜て、どうなることやら。誰か(除くマムコ)教えてください。
バンチだかどこだかでやたら運の良い男とエロ担当の女のコンビ麻雀みたいなのがあるんだけど、
つまりはその原理でアロハとバイブは幸運の女神にモテモテなんだろうか
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 21:15:21 ID:hXTknaAb
2chはライターの玉子みたいな人が書く
熟練したネタカキコが面白いところだねえ
>>363 プラシスワラタ、でもここの住人にはわかんないかも
上のトレンドラインは見えやすいよな、
トレンドラインというよりレジスタンスか?
367 :
あ:04/09/20 21:31:29 ID:9exwjNMM
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095448216/ で祭り開催中!!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジャンプ読みきり作家が自作自演!!!!!!!!!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
いいか?
>>211? 本人かどうかを確かめる鍵は吉原薫比古の名で2003年9月24日に
出された削除依頼にある。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030471704/58 まず、そこに書いてあるアドレス「HOST:h219-110-106-231.catv01.itscom.jp」を
Web版Whois
ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw で調べてみると・・・・・
[ネットワーク名] ITSCOM-NET
[組織名] ■ッツ・コミュ■ケーションズ株式会社
という接続会社であることが分かる。
次にその会社のHP
ttp://www.itscom.net/index.html でサービス提供範囲を調べてみる。
東京にサービス範囲を拡大中といってもほとんどの接続範囲は神奈川だ・・・・
なら、その範囲内で最も利用者数の多い電車は何線だ?・・・そうだ、横浜線だ。
今度は、視点をかえて吉原薫比古の通っているといわれている多摩美について調べてみよう。
このHP
ttp://passnavi.evidus.com/search_univ/2670/campus.htmlにあるようにこの大学は 八王子と世田谷区の上野毛にキャンパスを持っている・・・美術学部は八王子にあり通学には
「JR八王子駅,JR・京王線橋本駅から路線バス」と書いてある。よく覚えておいてほしい。
・・・・・そこで思い出してほしい。さっき調べたJR横浜線の終着駅はどこだ??
そうだ! 吉原薫比古の大学である多摩美のある八王子駅だ!!!!!!!
なんたる合致! もう分かっただろう?
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \ 上のスレに突然現れた吉原薫比古の友人
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| は奴の自作自演であり、奴は神奈川の横浜
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| 線沿線の成瀬、 長津田、十日市場、田奈、
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ 青葉台に潜伏している可能性が極めて高い!
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
本人かと思うほど上手いな。
神聖モテモテMIQ
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/20 21:43:35 ID:4bnIpKg7
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
370 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/20 22:40:05 ID:OHnTCN23
MIQの連載が始まってから頑張って90万円ためますた。
MIQ方式で言えばこれで俺も年収5000万円クラスですね?
この作品の最後
子供相手に高額詐欺セミナーで馬渕とマムコ逮捕→連載中止
みんな入金ありがとう!マムコ先生の次回詐欺にご注意ください
>>372 ワロタ
そもそも高校生相手にセミナーやりたい為の
漫画だもんなw
>>372 禿げ藁w
編集が最終回でその煽り使ったらマガジン定期購読決定
>>363 髷の北ハマーとは爆笑。株をやってない人向けに補足すると、
まげとは、株の予想が外れる人、いわゆる曲がり屋と言われる人の
予想の外しっぷりの事。
北ハマーは株式評論家の北浜流一郎氏の名前をもじったもの。
北浜氏の予想の逆を行けば儲かるらしい。
ます、
北浜氏は、まげっぷりが凄い。でも信用取引があるので、
逆利用する形で
>>375 しまった。ウインドウの下にいった書きかけの下3行を消し忘れた。
>>363 懲りずに補足すると、同発言にあったプライムシステムは、
株式併合により現1000株を1株に併合(正確には今度の臨時総会で通れば)。
したがって今の連日1株1円はとりあえず脱出。
丸いストーン買収は、同社による丸石の生産子会社買収。
ロータスはプライムと丸石に関係する実態不明の妖しい投資組合。
「突然だが、俺の授業(MIQ)は今週で終わりだ」
「なっ、何だって!?」
「短い間だったが、応援ありがとう。マガジンの読者にはチョット俺の話は難しすぎたようだな。アンケートがね・・・」
「おい、誰に向かって話してるんだよ。」
「この話の結末は2週間後発売の単行本に描いておく。将棋で言う『封じ手』だ」
「な、何だって〜!?!?!?!?」
「この線を基準にバウンドしてみえる、これがトレンドラインよ」
「へぇ〜なるほど〜」
「そのとおり!世の中にはトレンドラインであふれているのです!」
「な、何よ急に」
「例えばクラスでは目立たない彼、
テストが近づくと丁寧なノートが好評でこのように株価はバウンドするのです」
「ただの便利屋じゃない」
「さらに、あのはげたおじさんもこのように右肩上がりのトレンドラインを持っているのです
バウンドしながら順調に右肩上がりを続ける借入金額がわかりますね」
「自転車操業かよ!!」
「そういうおまえもトレンドラインを持っているじゃないか」
「な、なに?もってないわよ、あたし」
「ほれ、このようにトレンドラインに近づくとバウンドして右肩上がりを続けているぞ」
「なによこれ?」
「おまえの体重」
(暗転)ザクザクザク
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 13:33:13 ID:rJzvDll1
>>378 こういうスタンスで書けば俺はまだ許せるんだが・・・
なんで2chでみる話の方が本職より面白いんだろう?
というかモロ改蔵ネタでしょ
383 :
:04/09/21 17:49:37 ID:Yh4UJc0A
stopping.....
マジで
>>378は上手いな。ぜひシリーズ化してくれ
ところで土曜日にコンビニへ来店する客が減る理由は
作中で説明されましたっけ?
休みの人が多いからじゃね?
駅付近のコンビニならそうなる。
うちのコンビニがそうだな>土曜ヒマ
でも、その分ほかの曜日には出来ない仕事を
いろいろやらなきゃいけないので、店がヒマ=バイトもヒマではない
客が来ない=暇だから大丈夫というのは、普段からろくに仕事してないヤツの発想
ナニワ金融道に校長が先物に手を出してあぼーんって話があっただろ?
たぶんそのエピソードをリスペクトした作品なんだよ、この漫画は。
校長が借金して、その借金を棒引きする代わりに学校をカモの養殖場にさせろ、って脅されてるんだよ。
で、最終回では悪者アロハ一派が捕まってエンターティメントとして成り立つんだよ、たぶん。
>>388 あれは青木雄二の小汚い絵と泥沼金融とかの身も蓋もない人物・団体名があって
切なさが出て来るのであって、MIQはただ読者が置いてきぼりになって終わるだけ。
そもそもマムコは伏線張ってる内に面倒くさくなって投げ出すだろうし。
黙ってセミナーでもやってカモ引っ掛けた方が楽だったなあと思ってるよ、今頃。
kakikomi
>385
土曜日は客は増えるんだよ。
減るのは1の付く土曜日だけ。
作中の説明はないな。
近くの店が1の日セールでもしてるんじゃないかな
全品半額とか
おい、Mr.マリックがアロハと同じ予知トリックやってるぞ。
1の付く日の特売は実際あるしな
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 22:48:03 ID:9ZGcH1Zb
ところで、なんで、週間少年誌に突っ込みを入れている気持ち悪い大人のお友達がたくさんいるの、
まぁいいけど。
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/21 22:50:04 ID:xvEERaM7
大人の教養だからでつよ
ところで、なんで、週間少年誌で子供騙そうとしてる気持ち悪い大人のお友達がたくさんいるの、
まぁいいけど。
大人の教養だからでつよ
1の付く土曜日か・・・1日は給料出た最初の週末とくっつくことが多いからって説明は付けられるな
21日は逆に給料日前か。
400 :
400様:04/09/21 23:14:04 ID:zZRO+/Mx
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1の付く土曜なんて年に5回ぐらいしかないわけだが…
10の位が1って意味じゃないよな
パチ屋とかもあるな、出玉解放日
他の曜日でも、1がついたら減るかどうかも問題だ
そもそも100万円が簡単にたまるってのがおかしい
つーか、講談社がこれだけ勧めるってことは株は買うなってことだろ
信用できねぇもん
この会社、最近は全然読んでないが多分いまだに
10年後には日本は潰れるって言ってんじゃないの?
>>401 確かに年間5しか無いわな。
コンビニの見てた売り上げのチャートから推察するに該当する日はせいぜい2回ぐらいしか載ってないと思われ。
わずか2回の例を取り上げて、根拠も無しに「1のつく土曜は客が少ない」と言い切るのはあまりに愚かしいな。
そういったジンクスじみた理由で株価を予想するバカは意外と多いからな(何ヶ月周期説とか)
コンビニはその典型例だろうな
まあ、「たまたま2回とも低かった」と取るか
「1が付く日なんて少ないのに2回とも低かった」と取るかは感性の問題だな。
大方は偶然で前者が正しいけど、確固たる根拠に辿り着けるのは後者のタイプ。
>>407 いや、だって売り上げの少ない日なんて他にもあるでしょ。
そりゃ他の日がずっと一定なのに1のつく土曜だけ少ないなら分からんでもないが。
それから真っ先に結論ありきで考える人は正しい根拠にたどり着かないタイプですよ。
普段はどぼけてるけど、実は凄い潜在能力を持ってる
という設定の主人公はもうお腹一杯です。
人生を狂わす漫画
こんな糞漫画で狂う人生なら放っておいても狂う。
>>408 ただ単に売上の少ない日じゃなくて、
必ず売上が多い土曜日なのに売上が少ない日だよ。
それに、デカイこと成し遂げた人たちは多かれ少なかれインスピレーションを得ていた。
突飛だというだけで仮説を捨ててもそれが正しいとも限らないものだ。
もっとも、空論・妄言に自ら潰された人も多いだろうが。
>>412 インスピレーションではなく、未来の映像が見えたと言う人もいる
アカシックレコードの断片と言った方が適切かもしれん
>>412 土曜は売り上げが多いと言ったって毎週必ず(例の土曜を除く)って事も無かろうに。
特に俺が言いたいのはたった2回続いたぐらいで法則性を編み出し、それを利用しようとするのがアホってこと。
普通、1の付く土曜の売り上げにピンと来たなら、もっと過去に遡って調べてから物を言うだろ。
つまり
気付く→偶然だろうと判断=凡人
気付く→法則として利用する=アホ、もしくはキバヤシ
気付く→もっと過去のデータを調べる→売り上げの少ない理由を調べる→法則として利用→賢い人
ってことだ。
特に最初から結論を出すタイプの奴は、その後、調べても結論ありきで考えるから、こじつけ論になるだけだ。
実際、俺の大学の研究室にもそういうタイプのアホが居て困ってる。
結論ありきで考えると関係ない事象さえも関係あるかのようにのたまうし
明らかにそいつの説を否定する結果が出てるのに気付かなかったりする。
415 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/22 03:07:20 ID:xJvVOfq/
> 375 376
補足説明感謝
北浜大先生とか株式板の住人には常識だけど、
ここで判ってくれる人がいてうれしい
てか5月1日ってゴールデンウィークだろ。
比較するなら「1の付く土曜」ではなく「連休で1の付く土曜」でないと意味ないと思うんだけど。
今週号で思ったこと
・バイブ強化されすぎ
・アロハ探したところでどうしようもないんじゃ?
・ていうか、○○円切ったら要注意とかって封じ手にした割には随分あいまいだな
イヤホンタイプの受話器をゲットしてセットしたぜ。
これで楽天のサポセンにダイレクトアクセスだ!
アロハの封じ手が激弱気だったので笑った。断言するぐらいの自信を見せろよ。
>>414 2chでもしょっちゅう見かけるよな >最初から結論を出すタイプの奴
いわゆる「トンデモさん」というのはみんなそういうタイプだ。
なんつーかパチスロ漫画といっしょだな。
今風の男が「これが必勝法だ!」と、うそ臭い方法で大儲け。
それと変わらん。
株価が100円下がる事を急落と表現していいのか?
オレは別にマンガの真似した奴が、樹海行こうが、峠で事故ろうが別にどうでもいいんだけど
車マンガは別に中古車屋が裏で糸引いてるわけじゃないよね?
あ、もしそうだったらどうしよう。
ハチロクの中古価格とかもう異常だもんなぁ。
今週号見たけど、明らかに狙ってたな
ハァハァしちゃったよ
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 12:47:27 ID:31ouQqLK
内容は相変わらずトンデモだが、この漫画家絵が上手くなってきてるな。
2Pめのバイブの絵はなかなか良かった。
すっかり萌え漫画になってるな
>423
あれは単に需要が激増したから、供給が減って値上がりしたのと
高い値段でも売れてしまうのでどんどん釣りあがっていっただけじゃないのか?
中古販売店だって商売人なんだし
しかし、あれだけ自身まんまんなアロハが封じ手だけ微妙に弱気なのは笑った。
立ち読みしたけどなんかよくわからんかったな。
日経平均が暴落するおそれがあるとマムコが書いたわけ?
4月とか言ってたから全部後付けだわな。
コンビニは親に直接言えよ、暴落するって。
マムコじゃないや、アロハだ。
つーか
「値上がりしても1200台、横ばいか下降線を辿るが大幅下落の可能性あり」
だっけ?ほとんど全ての可能性を羅列してるんですが…
「晴れ又はくもり時々雨、ところにより大雨」みたいなものか?
>>414 まぁそれは判るが、
バイトをサボる口実としてはまぁまぁの出来ではなかろうか。
今週号の要約
バイブが大切に取っておいた×××をコンビニが無理やり引き裂きます
中身見せないってこと?
だとしたらやるなあ
バイブの胸ポケにしまってある封筒にコンビニが手を伸ばす時
ドキドキしたのは俺だけ?
確かに、何故その土曜日だけ客足が下がったかを判断せずに法則を見つけた気になるのは危険だな。
「早いリーチは1-4荘」みたいなもんか
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 15:42:24 ID:a/FD2UAR
あのときコンビニがバイブを押し倒していれば
金では手に入らない奴隷を手に入れられたのに
マケスピは無料じゃないんだが・・・
>>435 俺はむしろガッカリしたよ。
あそこは軽く胸に手が触れて「あんっ」とかバイブに言わせる場面だろ。
なんだこれ?
マガジンの編集が証券会社から金でももらったのか
次週、メガネの逆襲
メガネ「みんな、騙されるな!こんな奴の言うなりに株を始めたら大損する危険だってあるんだぞ!
この人の言ってることは全部後付だ!」
アロハ「おいおい、俺が封じ手で株価が予想できる事を証明したじゃないか」
メガネ「違う、あんたに言ってるんじゃない。マムコ、お前に言ってるんだ!
本当に予想できるなら10月の株価の動きを予想しろ!」
一同「なっなんだってー!!」
そして予想が外れたら即連載終了のマムコ株価予想講座が始まる・・・
また楽天の宣伝か。
しかしマムコ、とうとうブログにまで言い訳を書きはじめたか。
どうしようもないヘタレだな。
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 17:54:35 ID:AY0oIXts
株板の過去ログで「デイトレーダーの生存率(破産しないで続けられる率)は10%程度」って見たんだけど、本当だろうか?
事実だったら、マムコの罪深さは本当に救いがたいな。
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 18:50:11 ID:JAbxNHaD
マムコ理論なら生存率はほぼ0%だろうな。
>>443 そんなもんだと思うぞ
かなり、大雑把な計算になるが
月20万稼いでいる奴がいたとしたら、20万負けている誰かがいるわけで、
2万×10人としたらありそうな話だしね
株板の過去ログで「セミナー屋の生存率(逮捕されないで続けられる率)は10%程度」って見たんだけど、本当だろうか?
事実だったら、マムコの悪運の強さは本当に救いがたいな。
結局親父はなんなんだろう(´∀`)
株やってるからこそ急落の怖さも知ってるから、息子に怒っただけ?
ううむ・・・自分勝手だよなあ、だとすると
ちょっと値段下がっただけで破綻する家計ってなんだよ。
お父さん、どれだけ危ないのに手をだしてんのさ
結局は、
自己責任でファイナルアンサー
気弱すぎるアロハ予想に笑ったw
今週号まだ見てない・・
雨が急に降ってきたのでズブ濡れで必死に帰ってきた
アロハよ、お前チキン過ぎ。
株って上がるまで売らないで待ってればいいだけのことだろ?
>>454 ソレダ!!
是非実践して大もうけしてください。
>>449 ちょっと下がっただけで家計が破綻って、ただのコンビニの妄想じゃん
>445
平均株価って1年半の間に50%も上がったのかあ。
そんなに全体が上がってるならほとんどの人がプラスになりそうなもんだけど?
>>458 株価はひとりでに上がってくれるもんじゃないぞ?
いろんな銘柄で高く買ってくれる人たちがいたから平均株価も上がったわけで
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 20:33:23 ID:OB7I6uOW
>>458 株板じゃこの1年間でプラスになった奴が結構居るよ
只、この上昇相場の前にアボーンした奴の方がはるかに多い
バブル崩壊の頃に2chがあったらどうなってたかね。
それこそ洒落にならない数の首つりAAが貼られただろうな。
>>459 ??
平均株価が上がれば大体の人は儲かるし、逆に下がれば大体の人は損するってコトに変わりないんじゃないの?
競馬とかは儲かる人の影に損する人がいるわけだけど、株の場合は儲かる時はみんなが儲かるっていうゲームなんでは?
>>462 みんなが株持ちっぱなしなのに株価が上がったのならみんな儲かったことになるだろうけど
株価の変動はあくまで売買によるものだからな
時価総額が増えたということは、増えた分を誰かが出してるってことだよ
>>462 日経平均株価が上がるのは日経平均採用銘柄の225銘柄が上がるからであって、
日経平均株価が上がったから個別銘柄の株価が上がる訳ではない
>>464 でも実際は225先物に買いが大量に入ると裁定で225銘柄が買われて、連れて他の有象無象も上がる、
てのがよくあるパターンじゃね?
>>462…君みたいな人がマムコに利用され、食い物にされるんだね。
あのう・・・コラムでの「株は絶対儲かるとかいう証券会社は信用するな」というマムコ先生の弁ですが
誰かつっこまないんですか?
>>467 「株は絶対儲かるとかいうセミナー講師はどうなんですか?」
はい、突っ込んだよ。
469 :
マムコ:04/09/22 21:39:06 ID:g1FWd1oh
具体的にはどのように変わったんでしょうか?
>>431 ああ、同じことを思った香具師がここにも(w
書き方が天気予報そのままなのがワロタ。マムコはネタでやってるとしか思えん。
大体予想つって、誰が日経平均の値動き予測しろって言ったのよ。
ここまでの話の流れなら予想すべきは特定の会社の値動きでしょうに。
そんなことでは車を買うどころかコンビニ一家は樹海逝きですよ。
本当に救えない漫画ですね、マムコ先生。
>>460 勝った初心者がバカ騒ぎしてるだけぽ・・
>>460 >>472の言うとおり、勝った奴は騒ぐ
負けた奴は黙るので目に見える分では勝った奴が多く見えるだけだよ
証券会社ってのは電話先の相手が誰かもわからんのにいきなり重要な話をしだすのか?
コンビニが売るとか口走ったら売っちゃってたのか?
平均株価が上がったらみんな儲かる、ってのはあながち嘘じゃない
キャピタルゲイン狙いで株を買っている人は儲かっている事が多い
でも、株価は売買の世界だから損している奴がいる
それはだれか、っていうとキャピタルゲインを軽視している人だ
要するに、乗っ取りのために株を買う人
どっかの企業が身銭切ってお金を分けてくれてるから
みんな(というか個人投資家)が儲かると
よく分からんけど面白そうだし株始めてみます
とりあえずライブドアとか上がりそうですよね
とりあえずクロパンダのコラムはやめて欲しい
いいたいことは漫画の中で語れ
来週の予想
助けを求めるコンビニにアロハが一言「よし、お前が何とかしろ!」
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/22 23:59:05 ID:EeyxdJ6e
来週の予想
助けを求めるコンビニにアロハが一言「ETFだから損してもたかが知れてる、心配すんな。」
コンビニに立ち読みしに逝くのが面倒なんで誰かうpしてください。
来週の予想
助けを求めるコンビニにアロハが一言「バイブのリモコンはお前に預ける。」
>>475 そんな素人の証券屋に頼っていたらいずれコンビニ一家は樹海へGo!、だな。
ところで、コンビニの脳内妄想を見ていると親父、サラリーマンじゃないみたいだな。
警察関係の人ぽい?
>>475 携帯電話は普通本人が出るだろ
やや誇張しすぎではあるが
>>445 企業が余剰資金で相場やってるから
実はゼロサムじゃないんだよ。
年金とかいろんな資金の運用を株でやるようになってる。
来週の予想。
助けを求めるコンビニにアロハが一言「樹海に行くか学校辞めて一生コンビニでバイトするしかないな」
コンビニ「そんなぁ」
八木「やはりルールは変らなかったな」
馬渕「完」
バイブ「マスヤマコム先生/浅井信悟先生の次回作にご期待ください」
来週の予想
助けを求めるコンビニにアロハが一言「そうか、ではお前に伝家の宝刀を授ける。其の名は『難平』だ!」
来週の予想
アロハ「ついに出やがったぜ!」
コンビニ「あ、なんだ、この力!!」
でもまあ、来週は下落相場でのしのぎ方なんでしょ。
これで、「空売り」とか指南し始めたら、本気で樹海コースだな。
親父が塩漬けにしている株をコンビニが空売りしたら、トントンになるじゃん。
アロハの助言は普通に「損切りしろボケ」だと思う
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 01:43:45 ID:v2il7GDd
腐れマムコはいつまで、ココを見てないと強がるのか…
ああ、今週号もどっからつっこんでいいかわかんねーよ、コンチクショー
とりあえず主人公の親父が駄目親父だという事は分かった。
>>489 アロハ「株価が下がっても儲かる場合がある!」
コンビニ「な、なんだっ(ry」
取り合えずマムコは逃げたんじゃないの?
前の波乗りだけした話辺りから、
株の胡散臭い講釈垂れる話から、スレ的にツマラン(良くも悪くも普通)話になってきてる気がする
格好よく封じ手しておきながら、
妙に弱気なアロハにワラタ。
フィクションだから、どうとでも出来るのに
えっと、まさかとは思うけど、信用全力の次は空売りをおしえるつもりれすか?アロハさん?
最低だな。
平均株価が下落するんであって、親父の持ってる銘柄の株価が低下するとは
限らないんじゃないの・・?
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 02:24:57 ID:KJX4ifiK
>>498 親父が株価指数連動型のETFを買ってるんじゃなかったのか?
俺の親父株でン百万も損してるからバイトの親父に同情するよ。
こんなヤクザなもんできればやらない方がいい。
日経新聞取ったらチラシに株セミナーの案内があった
暇だから明日受けてみる
>>497 ??
空売りって下がれば儲かるってだけで危険でもなんでもないじゃん
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 04:31:59 ID:9aAmz3pb
ちなみにギャンブルでもブラックジャックには〜
数学的アプローチで「勝つ戦略」が存在するんだよね〜
じゃ、なんでみんなやんないのか?
一に本気でやるには知識と技術が必要なんだよね〜
二に退屈で地味な作業なんだよね〜
三にそのわりには稼ぎが悪いんだよね〜
え!そうなんだ〜?
詳しく知ってみた〜いって謙虚さがあるなら〜
「ブラックジャック 必勝法」で検索すると良いよ〜
怪しげなものも多く引っかかるけどね〜
あと今も通用するかどうかは知らないよ〜
でもいわゆる「博打」にも確かに必勝法が存在した
時期があったわけで〜
数学的、確率的に勝てる戦略を探すのは〜
マーケットでも同じことなんだな〜
>怪しげなものも多く引っかかるけどね〜
具体的に必勝法を上げず、こういった予防線だけ張っておくと、後で何とでも言えて良いですね。
ところで、必勝法ってまさかカウンティング?
だったら何を今更、ってなくらい常識じゃないのか。
最近、漫画ででも知ったのかな。
その理論でいくと株の必勝法はインサイダーか?
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 05:49:02 ID:2rSh5two
カードカウンティングは’62年からあるから、すでに42年の伝統ある「必勝法」だな。
アフロ、ニュー速によくいる自称株主のヒキコモリと変わらんな。
自己紹介スレとかで「俺、デイトレーダーやってるから。一応23歳で年収2000万弱」とか言う奴。
肝心な所は精神論を持ち出して来やがる。
アフロじゃないって!
髪型が変わったんだよ!(W
>>489 個別株で信用取引ができればつなぎ売りがまぁ一応定石っちゃあ定石なんだろうけど。
うーむ。
前もアフロって間違えて指摘されたよ(´・ω・`)
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 07:49:50 ID:OIIUqff3
でも、カードカウンティングは「イカサマ」扱いで
カジノでも禁止されてるよな。
>>514 頭ン中でやる分には「いかさま」にならんわな。
場のカードを逐一メモ取るって言うのはもうすでにカウンティングとは言わんし。
モーニングには鼻歌でカウンティングやる話が載っていたね
ほんとにアメリカっぽくなってきたなぁ
>>498 ETFは下がるぞ
そんな事も知らんで突っ込むな
>>514 禁止されてるが、サマは胴元にバレなければいいだけで、記憶力のみを使うのであれば合法
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 12:44:46 ID:1nZ+0tPJ
>>520 脳内計算であっても「理論上ありえない」引きをするとアウトにするらしい。
限りなく自己中心ルールであるとカウンターは反発しているけど・・・
このあたりはパチンコの体感機攻略法と似た経緯をたどっている。
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 13:48:08 ID:OIIUqff3
>>516 カウンティングは小さく張って、勝負どころで大きく張るだろ
あの行為自体が禁止されてる。
パチンコの止めうちも、行為自体が禁止なんだよな。
> 505は↓で後半揉めてた「博打と確率論」の話の引用だな
>
http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/09/post_12.html ↓こんなことも書いてあった
なんか必勝法というのがいつまでも勝ち続け負けない方法
(字を見ればそうだが)のように捉えられているので最後に
一言。
管理人のいうとおり絶対に勝つなんてのは当然ありません。
世の中には絶対なんてないんですから。では必勝法とは?
というと他人が気づかない何かで勝率を高めるということ
です。そしてその知識の差が続く限りは他人にはない利益を
上げることを意味します。続く限りは必勝法であり、続かなく
なった時点で必勝法じゃなくなります。
>>524 その通り。だから「必勝法教えます」と持ちかけてくる奴は絶対に信用できない。
他人に教えまくってる時点でその必勝法の価値を無にしようとしてるのに等しいからな。
あの、いつぞやのお金ばら撒き事件、公認会計士志願者だそうで
公認会計士ってのがよくわからんが、要するに金関係の超プロなんだろう
でも、裏を返せばこれに合格できるぐらいまで知識があれば、
株に関してもほぼ必勝法を手にしたのと同然なんじゃないか?
身をもって実践した奴もいるしな!
おお、俺って頭いい
早速、本屋に参考書を買ってくるぜ!!
……と思ったのが2時間前
何かいてあるのかちっともわからねぇ…orz
>>526 まあ地道に頑張れ。
長く険しい道だが。
>>529 おまえ…よく気づいたなぁ
行ったけど、会場がわからないまま帰ってきた…orz
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 16:15:45 ID:yDeN7/XD
何のスレなのかマジで戸惑った。
そんなおまいらが好きだ。バイブの表情と弱気なメモくらいしか語るべき内容はないものなw
> その通り。だから「必勝法教えます」と持ちかけてくる奴は絶対に信用できない。
胴囲。しかし
> 他人に教えまくってる時点でその必勝法の価値を無にしようとしてるのに等しいからな。
他人に知られたくらいで勝てなくなる必勝法って何よ。
ズル技とかウラ技程度のものじゃないのか。
正直、弱気なアロハにちょっと親近感覚えた。
アロハ予想は一応当たってるのか。12200円まで行ってから落ち始めたんだから。
>>532 必勝法=他人を出し抜く方法、だから別におかしくはない
限定じゃんけんで言えば、脳内モノローグを全部口にだしてるようなものだから
>>532 ズル技とかウラ技程度のものなんだろ。
元の文章でそう言ってんじゃん。
まあそれを必勝法って言うのはどうよってのは分かるが。
>>523 打ち方までは規制できないと言うのが警察の見解
>535
グラフ見てたら2004年5月の頭に株価がとんでもない勢いで落ちてるけど、何かあったんだろーか?
戦争とか・・・
>>540 何もなかった。しいていえば過熱感があったぐらいか。
信用やっているやつで追証くらっているいっぱいいた。
株ってそんなもんだって。
そうか、
必勝戦略 ≠ 必勝法
なのか。単純に翻訳の違いだと思っていたよ。
おまいら、かしこいな。
>>542 戦争なら核を打ち込めば勝てるが、果たしてそれが必勝法かどうかと言うこと。
放射能で荒れ果てた土地など誰も欲しがらない
要はあれだ。
孫子も言っているとおり、「戦わずして勝つ」が最上な方法なわけだ。
ということで、皆さん株なんかやんないで、株のセミナーをやって儲けましょう。
封筒の中身に、ある程度起こりそうなこと全部書いてたのにはワラタ
>>545 ある意味良心的だけどな
寸分の狂いもなく当てるような描写したら色々と差し障りがw
>>532 >他人に知られたくらいで勝てなくなる必勝法って何よ。
勝負ってのは相手がいるものなので、負けてくれる人がいなければ勝つこともできない。
で、全員が必勝法を身につけてしまうと、結局スタートラインが一緒になってしまって、
自分だけ必勝法を使って有利に戦うということができなくなるわけ。
公認会計士は死ぬほど難しい・・・
全部の簿記の書き方を覚えなきゃならん 普通の簿記なら預金したら(借)当座預金 何円 (貸)現金 何円とかだが 銀行簿記では (借)現金 何円 (貸)当座預金 何円
そういうのを全部覚えなきゃならん・・・とてもじゃないが無理だ
>>541 そっかあ、ありがと。
特に何もなくてもあんなに落ちちゃうんだねえ・・
12000円から10500円くらいまで下がってたから何かとんでもない事件でもあったのかって思ったんだけど。
素人が多く参加すればするほどちょっとしたことで暴落や暴騰が起きやすくなるんじゃないかと思う。
「ギャンブルの必勝法は胴元になることだ!」って漫画があったな。
「同様に株の必勝法も証券会社になることだ!」ってか
>>551 必勝法というか、負ける確率を極限まで下げる方法って感じだな。特に日本の競馬みたいに
負けた奴が払った金の中から勝った奴に払う配当を出すような博打だと、胴元が損をすること
はほとんど無い(誰も馬券を買わず、売り上げが経費を下回ったときのみ損する)。
「アメリカのゴールドラッシュのときに一番儲けたのは、金を掘り当てたやつではなく、
彼らに金掘りの道具や生活必需品を売りつけた商人」って話もある。鉱夫にジーンズを
売って大富豪になったリーバイ・ストラウスとかな。
>>552 馬からも参加料とか取ってるはずだから、経費割る事は無いと思う
>>553 いや、誰も馬券買わなかったら成り立つわけないよ
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 19:47:28 ID:+utvp++S
>>540 よく見てみな、作者の言ったとおりトレンドラインを割り込んだところで急落してるじゃないか。
それにグラフじゃなくて『ローソクチャート』だ!
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 19:52:22 ID:OC3y5b4K
>>552 まあ、日本の場合地方競馬は全滅なわけだが・・・
>>555 いや、ずっと上がるっていう見込みのトレンドラインなんだから、
それを割りこんだ時点でもう急落って呼んでいい形になってるじゃん。
トレンドラインを割りこんだから急落したんじゃなくて、急落したからトレンドラインを割り込んじまったんだろ?
>>556 1レースの馬券売り上げが100万円にも満たないなんてケースが続出してるもんな。
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 20:10:37 ID:+utvp++S
四月後半からの上昇での短期のトレンドラインを割ったことが暴落のキッカケと言えるかもしれない。
> 勝負ってのは相手がいるものなので、負けてくれる人がいなければ勝つこともできない。
> で、全員が必勝法を身につけてしまうと、結局スタートラインが一緒になってしまって、
> 自分だけ必勝法を使って有利に戦うということができなくなるわけ。
マジですか!?
パチンコやパチスロの必勝法って、全員知っていると無効なのか?
かなり わけわかめ
>>560 パチンコやパチスロは客がどれだけ儲けられるかを胴元が決められるので
株の比較対照としては不適切かと思われ
ちなみにパチンコやパチスロの場合は、
攻略法を知ってると得をするというより、攻略法を知らないと損をする、だと思う
パチンコとかは例外的。
でも、年々厳しくなっていってる現状があるのは「勝ち方を知ってる人の比率が高まってるから」であると思われる。
>>560 パチンコ・パチスロは一定量しか当たらないように、裏で操作されてる。
563は典型的な負け組
>>560 仮に、誰でも簡単に実行できる必勝法ができるとする。サミーの機種にあった、特定の方法でレバーを
叩くと前回のフラグをコピーできると言う、バグを利用した攻略法なんかがそうだな。
それを全員知ってて利用したらどうなる?客が全員知ってるってことは、店も知ってるということだよな。
たちまち対策をされてバグを消されるか、必勝法が使える機種そのものが撤去されてしまうわけだ。
仮に店側だけが知らないということがあったとしても(ありえないけど)、「この機種はこっちの予想以上に
当たりが出すぎる」となれば設定をガチガチに下げて、店に損が出ないようにするし、それも無理ならやはり
撤去だ。
盛り上がってまいりましたー
実行するのに難しい条件をクリアする必要がある必勝法なら世間に知れ渡ってても
問題ないだろうけどな。
たとえば「有り余る資金で優良企業の株をいっぱい保有して配当で利益を得る」とか。
自分でふっといてなんだが、
e71dvA10 は香ばしいな
>>567 10年間常に信用全力で年33%の利回りを維持するとかな
>>549 暴落した理由はきちんとあるぞ。
米国の金利上げが関係してる。
実際には実現不可能な必勝法とかな
「勝ったらいままでの負け分が取り返せるくらいに掛け金を上げて勝負をし続け
勝ったところでやめる」
とか。
偽の必勝法を世間に広めて一般人の行動を著しく
歪めた上で、自分だけが得するような戦略をとるという
必勝法はあるかもしれない。
573 :
:04/09/23 21:08:04 ID:3C74Ioi6
後講釈してる時点で経済学者と変わらん
しかもその予想には予防線張りまくり
「上に行くかも知れんし下に行くかも知れん」なんて
最近の占い師でも恥ずかしくて言わんど
ギャンブルの必勝法は参加しないことだ
という名言を残した人が居る
>>574 素でガンダムウォーク理論に見えた漏れはたぶん年収200万コース
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 21:33:27 ID:EJ5ZcTDO
この漫画が面白かったのは、最初の百万を1ヶ月で倍にしろ、だけだね。
>>547 株の場合は3000銘柄以上あるんで、他人に知られたくらいで銘柄被る確立は低い
>>571 実際やってる人もいる
資産が10億にも満たないゴミ投資家には無理だがな
俺のものは俺のもの、おまえのものは俺のもの。
これが俺の必勝法だ。
発行部数からすると、影響力が大きそうだが
マガジンに株価予想を書いたら犯罪になる?
>>582 株専門誌に予想など腐るほど書いてあるぞ
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 22:55:49 ID:0YukGNZf
いまこの漫画の1話読んでみたけど、超オモシレーじゃん! この作者、漫画書くセンスあるわ、はははは。
ルールが変わったんだよ!に代表される言葉を選ぶセンスには長けてると思ってたんだけど、
ここ2、3週は特にこれといって面白いこと言わないからイマイチだなあ。
トレンドラインは未来を予測するツールなんだよ!とか言ったって全然ピンと来ないし。
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/23 23:04:48 ID:0YukGNZf
>>585 ばんっ! 縦読みだと? そ れ も ア リ だな。
_(__)ノ彡☆ばんばん!
トレンドラインはセミナーに来るカモを騙すツールなんだよ!
次の必殺技「ゴールデンクロス」と「デッドクロス」を発動してもらわないとな
今週は主人公が独りで突っ走ってるね。
もう株なんてどうでもいいからさ、
小田とのラブ話にしてしまえよ。この漫画。
小田とのバイブ話の方がいい。
それにしても女キャラいつも発情してるな、作者意味わからん
興奮してるのと発情してるの書き分けが出来ないんじゃね?
>>571 > 実際には実現不可能な必勝法とかな
絶対安全な金庫は絶対開かない金庫だ、という話を思い出した。
> 「勝ったらいままでの負け分が取り返せるくらいに掛け金を上げて勝負をし続け
> 勝ったところでやめる」とか。
なんかの本で読んだけど、これが一番胴元が嫌がる賭け方だそうな。
みみっちくちょこちょこ賭ける奴は単なるカモなんだと。
まあ「必勝法」って、確率扱う分野で使うには随分と矛盾した言葉だよなあ。
ギャンブル用語であって、確率扱う分野の言葉じゃないし。
>なんかの本で読んだけど、これが一番胴元が嫌がる賭け方だそうな。
>みみっちくちょこちょこ賭ける奴は単なるカモなんだと。
みみっちく→やや高い確率で胴元が小金を拾い、やや低い確率で客が小金を拾う
負けると掛け金上げる→高い確率で客が小金を拾い、低い確率で胴元が大金を得る
胴元は着実に儲けたいからそういう客が嫌なだけで賭ける側にとって有利な訳じゃないだろ。
それに大金負けた客が自棄になって暴れたりするかも知れんし、そんなに負けた客はもう来ないだろうし。
598 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/24 02:46:12 ID:f3Nx6Z99
ファーザー:「くっ、やはり黒場は許せんということが判明したんじゃよ。」
メガネスキー:「黒場? ああ、あのセミナー屋か。先週抹殺したんじゃなか
ったのか?」
ファーザー:「奴め、実は黒場の皮をかぶったマムコでした。
ラスボスのぶっちーが復活の呪文を唱えると、夢と希望のかわりに
弱気な日経平均を弱気に予想しました。」
メガネスキー:「相変わらず、よく分からないが・・・。
そんなことよりナンパだ。あくまでモテることが目的であることを
忘れるな。」
ファーザー:「フッ、ナオンとマネーを同時に獲得するところにこそMIQの原理的
思想があるのじゃよ。
楽しい株価を予王自らが想すると、発情したナオン(具体的には
小田)が寄りつきから騰げ基調で推移!!
そうすれば、591さんと592さんも喜んでくれる。」
(突然の御指名ですみません)
メガネスキー:「ところでお前、本当に株価とか予想できるんだろうな?
僕はそもそも株の仕組みとか、いまいちよく分からないんだが・・・。」
ファーザー:「貴様にかぶについて説明してやろう。 わしの下部に注目!!」
バキッ!! ボカッ!!
メガネスキー:「きさま〜!!つまらん下ネタか?!今すぐ死ねっ!!」
ファーザー:「ばっ、馬鹿もの。落ち着くんじゃよ。わしの丸出しパンツに例の力
が宇宙から飛来して、皆の願いが未来のMIQから株の予想の方向観を
見極めるですよ?
なお、アキラはすでに方向観を失ってます。あと、八木メガネ
(と連載自体)も。」
メガネスキー:「くっ、こんな奴に頼るしかない自分が情けない。」
ファーザー:「なぁに、北ハマーくんも言っておる。半減再起の法則(*)って
やつよ。」
メガネスキー:「とりあえず・・・、そうだな、10月の日経平均でも予想してもら
おうか。
言っとくが、去年の10月じゃないぞ。予想ってのは、未来につ
いて語ることだからな。
あと、今さら封じ手とかっていうのもだめだ。」
ファーザー:「ハイハイ、これだからバカの相手はしてられんにゃー。
だがこれは、わが国の全権を掌握する好機と見た。
ナポレオンくんも推奨銘柄にしてくれるじゃろか?」
>>555 おまえマムコか?
チャートってのはグラフなんだよ。
600 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/24 03:07:20 ID:f3Nx6Z99
ピキュリィィィン
ファーザー:「きたんじゃよ」
メガネスキー:「どうでもいいが、いちいち侍みたいな髷(と月代)を付ける
必要があるのか?
顔そのものは素でリアルに似ている気もするが・・・。」
ファーザー:「馬鹿ナスー!!
いいか、そもそも現在の宇宙パワーとはな・・・。」
メガネスキー:「いや、悪かった。予想を続けてくれ。」
ファーザー:「フン。よく聞け。これが10月の予想じゃよ。
日本企業の業績は概ね好調だが、企業部門の勢いが家計
部門にまでなかなか波及していかないことが気がかり。
また、アメリカの景気先行きに不透明感が広がっている
ことから輸出部門は弱含みで推移しそう。 」
メガネスキー:「・・・・・・」
ファーザー:「このため、全般的に底固く、11500円を超えれば一気に12000円
を目指すことになろうが、10月いっぱいは上値の重い展開に終始
するおそれもある。
なお、米大統領選の行方と原油価格が波乱要因となろう。」
メガネスキー:「・・・・・・。
少し驚いた。
でも、これって結局株価が幾らになるのか何にも言ってな
いような・・・。」
ファーザー:「難しそうなことをほざいて、実は何でもアリなことをくっち
ゃべるべし、とMIQ教則第拾弐項に載っておる。
愚かな大衆を煙に巻いて、野郎からはマネーを、ナオンから
はLOVEをゲットすることにこそ、本作戦計画の要諦が秘められ
ておる。」
メガネスキー:「珍しくまともじゃないか」
ファーザー:「うむ、どうやら統帥権の確立に成功したようじゃな。
早速、作戦は第二段階へと移行する。
目標はセミナー屋。明朝六○○をもって大攻勢をかける。
各自責任を全うし、国の礎石となれ。武運を祈る。」
☆ だめだオチねえや
しかし、ファーザーならやりかねん
うまいねぇ(´∀`)
でも、ふぁーざーはこれをやってるのを見て、
自分も同じようにやろうとしつつ見当違いなことを言いそうな希ガス
>>571 モンテカルロ法だっけか
>>597 ギャンブルと株は違うよ。
ギャンブルはマイナスサムゲーム。株はプラスサムゲーム。
なぜなら労働者の年金や、税金と徴税力を担保にした国債発行による
政府の資金が企業に流れ込み株の価格を支える構造になってるからね。
日本政府と日銀が上手くやらないと暴落が起こる原因が実はここにある。
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 08:31:50 ID:1SqmNG8/
> 日本政府と日銀が上手くやらないと暴落が起こる原因が実はここにある。
株の価格を支え切れていないって事なら、プラスサムゲームというのは虚構なのでは。
>>600 単行本もちゃんと出せよファーザー
>>602 アロハじゃ誰も騙されないでしょ。マムコも背広だったっけ?
しかし主婦トレーダーが多いのはなぜ?暇だから?
>>603 モンテカルロ法は「何度も試して条件に合う確率を調べる」という方法。
やっと普通のマンガっぽくなってきたじゃない
10380円まで続落してるな
作者はなかなか相場読む力あるのかもしれん
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 11:15:56 ID:jgQJCFaz
>>603 マーチンゲールだろ。勝つまで倍賭けしていくという奴。
一見必勝法に見えるが資金に限りがある以上どっかで破綻するんだよね。
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 11:37:43 ID:p+Uc7h7h
おまいら微妙に板違い
発情発情言われているが、そう聞くと確かに発情しているように見える。
なぜなんだろー
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 13:13:11 ID:hAADWRFb
615 :
機知外 ◆HiALevGunc :04/09/24 13:13:40 ID:TbLzXQmc
asd
>>609 マムコが作中で書いてるのは今の相場じゃないぞ?
実際に予想した(編集が勝手に予想したという予防線が張ってあるが)内容は先週のコラムの通りだが
大はずれだったぞ。
ガイシュツかも知れんが、
「無料で始める株入門」というタイトル自体がもう詐欺の匂いがする。
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 14:30:27 ID:hhXlDaIN
>>616 いつの相場でも当たるような書き方してたからなw
占い師が街頭で、下向いて歩いてるピンの若い女つかまえて
「恋愛についてお悩みですね?」とか言うのと同じだろ。
俺はむしろ、今週のアンケートプレゼント当選者欄の東京の人の名前にワラタ
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 17:41:17 ID:qS6Y/0XH
>>617 「完全無料で作るホームページ」って本みたいなもんだな。
その本自体の価格は入ってねぇのな(W
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 18:26:52 ID:PA5wwxqq
島田伸介
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/24 18:35:09 ID:n5F2adLF
漫画読むだけで株に成功するなんてそんなに世の中甘くないよな
ルールが変わったんだから、それもありだな。
前のほうで出てた空売りって何?
>>624 証券会社から”証券”を借りて売買すること。
高いときに売って安いときに買い戻して証券会社に返す。
たとえば、
借りる→120円で売る→100円で買う→返す
という経緯をたどれば差額の20円が儲かるわけだ。
それやって死ぬバカがたくさんいるがな・・・
アロハの封じ手の内容じゃどこで損切り・利確するのか曖昧なんだが・・・こんな予測じゃ勝てそうもないよ
メガネ「あの内容じゃどうにでも解釈できるじゃないですか!」
アロハ「それが狙いだ」
メガネ「え?」
アロハ「株は予測不能ってことだ!」
今週号で分かったこと
理解力の無いコンビニには株はもちろん大学受験もムリ
モンテカルロ法…方程式の数値解や複雑な図形の面積などを確率論的に求めること。
マルチンゲール…1、毎回「今までの負け分を取り戻す」ように賭けること。
2、2時刻t<sが与えられたとき、s時点の確率変数のt時点における条件付期待値が以下略
知ってる人訂正きぼん
>>626 > それやって死ぬバカがたくさんいるがな・・・
空売りも通常売買も、リスクは変わらないと思うんだが、
何か違うのか?
逆日歩とかあるんじゃなかったけ。
知らんけど。
あと調子に乗って全力で行っちゃうとか
二階建てとかマジ死ねる
>>631 通常売買やって死ぬ馬鹿もたくさんいるんだろ
635 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/24 22:59:02 ID:dWQmJ0k+
四階建て最強
637 :
:04/09/24 23:36:01 ID:OcgAPf+G
買いは家まで
売りは命まで
>>631 信用売り(空売り)>信用買い(空買い)>現物買い
信用取引>現物取引
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 00:34:22 ID:OoetO2DI
↑
危険度?
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 00:37:13 ID:F0aA7Y+U
理論的には空売りの損失には限度がないからな。
つっても、レバかけてる時点で買いだろうが売りだろうがロスカット出来ない奴は遅かれ早かれ樹海行き。
信用買いは種の3倍までだから安全?
バイブ娘サイコー!
株はあと二年で止めなさいって本出てなかった?
あれによると2008年にえらいことになるらしいよ
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 01:07:46 ID:ZuKX48QR
4階建てってどうやるの?
>>644 買い方だと
1階:自前資金で買い
2階:1階部分の株の与信を用いて信用買い
3階:借金して買い
4階:3階部分の株の与信を用いて信用買い
だったと思う。
>>646 (´・∀・`)ヘェ〜 なるほど。さんくす!
>>644 他人の信用で借金させる
その金を借りる
現物買い
現物担保で信用買い
すみません、先週の日経株価の予想どれぐらい当たってました?
それより仮に11000円割っても1割も損してないのになんで一家離散?
あの親っていつ買ったか知らんけどこの前買ったとこみたいだから
損しててもたいしたことないじゃんか
651 :
595:04/09/25 04:03:51 ID:5poAav0J
>>596 確率論って誰が何のために作ったか、知ってて書いてる?
>>597 > >なんかの本で読んだけど、これが一番胴元が嫌がる賭け方だそうな。
> 胴元は着実に儲けたいからそういう客が嫌なだけで賭ける側にとって有利な訳じゃないだろ。
うん。だから胴元が嫌がるって書いた。客が有利になるかどうかは書いてないよ。
客は何やってもかっぱがれるように出来ているから有利に(必勝という意味だが)なることはあり得ない。
ただ、不利になる賭け方ってのはあって、これは熱くなって何回も賭けることなんだと(数学的にも説明出来るらしい)。
胴元はなんとかそう持って行こうと頑張る訳よ。
……なんかこの辺、証券会社に通じるものがあるなあ。
>>603 > モンテカルロ法だっけか
既に訂正入ってるけど「乱数を使って近似解を求める計算手法」だそうな。
それにしてもよくぞ名付けたり、って感じだな。教科書で見た時はちょっとふいたよ。
> ギャンブルと株は違うよ。
確かに単なる「賭け」というにはルールや法則が複雑過ぎる。(そもそも株って売り買いで儲けるもんじゃないしな)
まあ世間的な慣用句では同一視されることが多い訳だが。そして同一視されてもおかしくないような行動に出る奴も多い訳だが(w
kuropandaサイトの宣伝が目に余る点について:
ちょっと聞きたいんだけど、ハゲタカ投資ってどういう意味?
もう破産しそうな企業を安く買い取って、再生させるって意味であってる?
再生させずに、会社の資産を売りまくって現金を手にするのがハゲタカ。
ほぼ全ての、部門は解散、従業員はクビ。使える一部の従業員、部門も自分の関連会社に移すか
同業社に対して金を貰って引き渡す。
>>654ありがと。
名前からしていい意味じゃないんだね。
>>651 > 確率論って誰が何のために作ったか、知ってて書いてる?
しらね。
> 確かに単なる「賭け」というにはルールや法則が複雑過ぎる。(そもそも株って売り買いで儲けるもんじゃないしな)
ハァ?
>>650>>655 今回親父には損させて
「株で損したくらいで一家離散になるわけがあるか」→株の安全性アピール
って流れにしたいんじゃない?
>>656 だれも買ってくれない不良債権を買ってはくれるということで
完全に悪というわけでもない。
一応使える部分は生き残ることはできるしな。
確率に関しての一番古い書面は
パスカルがギャンブルで破産した貴族の友人に宛てたもの
とされている。確か。
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 14:14:41 ID:m23bH9qF
/∵∴∵∴∵\
/∴∵∴∵∴∵∴ i
|∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.|
|∴ ./<・> < ・> ヽ| 最高級座椅子でリラックスしながら高級ーヒーを飲む
l∵/ ノ( 、_, )ヽ |
|∴|三ノ、__!!_,.、三| 極上の幸せじゃネーかw
∧ ヽ. ヽニニソ l
/∵\ヽ /
/∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/∴ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- 、`、 ( ィ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ __ ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/`、_, ィ/ ┌|| 壱 ._|__ヽ∴/
∵∴/ ∴∵∴/ || || 万// 壱 / )/
∴∵∴∵∴∵/ || || // 万 / i
\∴∵∴∵ ノ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /
\__ / \___ ノ /
次週予想
アキラはアロハを探すが見つからず。
そこで、アキラは授業を思い出し、
親父にトレンドラインを切ったら売却を勧める。
そのおかげで親父は大損を回避できる。
↓
逆に、アロハは空売りをしていて大儲け。
↓
空売りの説明
↓
バイブ発情
メガネ陥落
アキラは完全にアロハの信者になる。
↓
加害授業で、簡単な空売り解説。
詳しくはマムコHPへ
↓
セミナー宣伝
コンビニ父、ETFなんかじゃなくさわかみやフィデリティにしときゃいいのに
>>660 確率*論*というのなら、系統だった学問としての成り立ちを指すのではないか?
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 15:48:51 ID:GeJbdsaS
>>664 確率の学問はギャンブルで勝つために生み出された。
常識だと思ってたけど、違うのか。
もうつっこまれてることかもしれないけど頼れるのは
黒場しかいないってことになってたけど師匠の和尚さんでも可だね。
>>665 パスカルがメレという貴族に、今で言う「期待値」をある問題について求めてほしいという手紙をもらった。
しかしその問題を考えるためには当時の数学に無い概念(先験的確率など)が必要だった。
その後パスカルはフェルマーと手紙をやり取りする中で一般化された確率論の基礎となる概念を発明した。
だからギャンブルについての手紙はきっかけではあるけど、別に確率論自体がギャンブルに勝つために生み出された訳ではない。
来週マジで空売りをすすめてきたらこの漫画最高!
親父が中期保有ETFで損
↓
アロハ「やっぱりデイトレがいいんだよ!!」
↓
セミナー説明
株の知識云々を抜かして普通にこの漫画ツマンネ('A`)
はやく打ち切りしろ
でもバイブがいい
>>671萌えでスレ内検索したが
全部アレですよ。アレ。
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 19:44:22 ID:JH4rE9eg
○_○
⊂(・(ェ)・ )つ-、
/// /_/:::::/ <おまえらでは到底、俺様のトレーディングレベルまで追いつけまい。
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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あんたトレーディングしてないじゃないですか。
ある日 手紙が届きました・・・
_____
/ ヽ____//
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/ 打ち切り / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
むしろ
ある日 マムコに手紙が届きました・・・
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/ ヽ____//
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/ /ヽ__//
/ 逮捕状 / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
金曜日、よりによって東証1部値下げランキングNo1の株を買っちまったよ。
一日で資金の10%無くした。トホホ・・・
ある日 マムコに手紙が届きました・・・
_____
/ ヽ____//
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/ ちくび券 / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 22:04:33 ID:CsPDxINu
この後ってどんどん下がりそうな悪寒
原作の流れから下がりまくり?
>>657 イタタタタタ…
糞レス付けるだけなら黙ってりゃいいのに。
>>655 余剰資金でやらない香具師がいるから。
>>658 その割にはオヤジ必死っぽかったが。単なるヘタレか。
株は手数料と税金がけっこうバカにならんからなあ。
手数料のこと考えるとデイトレは損して当然と思う。
確率を生み出したのはTRPGのデザイナー。
D&Dの第2版ごろから
最近この漫画は盛り上がりに欠ける。
内容も最近は無難に薄っぺらに為ってきているので突っ込む気力も湧かない。
要するに、つまらん。
日経平均連動投信が下がったからって
証券会社が何かできるの?ってか、何かしてくれるの?
>>682 マムコの辞書には手数料なんて言葉は(ry
>>473 で手数料もまた見直しが来るのかもしんないけど、やっぱ計算に入れておくのは重要だろうね。
# そもそも従量負担でなくて丼勘定だったってのも驚きだがな。 > アクセス料
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 02:22:22 ID:47Ak/PLf
>>685 ナンピンしましょう、というお誘いの電話です。
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 02:24:37 ID:SWImZeQ+
わしも嬢ちゃんとゴールデンクロスがしたいんじゃよ〜
>>668 空売りするのも普通に買うのもリスクは変わらないじゃん
何で薦めちゃいけないの?
>>690 普通に買うのと信用取引するのとでは全然リスクが違います。
>>687 ナンピンのおすすめか
漫画なんだから細かいことを気にしだしたら
きりがないけど、親父さん3月に購入してるから
まだ損出てない可能性の方が高いよね。
一応、経済学者が監修してるんだから、一般人が意見するのはどうかと。
>>800 555ってたばこがあるのは知ってるんだけど、
なぜLucky Strikeじゃないのかと思って・・・
ごめん、誤爆
この漫画、浅井信悟の作画については何も語られないな・・・
師匠のさとうふみや同様、小奇麗で読みやすいけれど特に印象の無い絵柄だからな。
>>693 おいおい、経済学者なんて相場ではほとんどが雑魚なんだぞ。
相場でぼろ儲けできる奴が学校のセンセなんかに収まってると(略
ヽ(`Д´)ノウワァァン
税率10%は高過ぎるヨ!5%にしる!
>>691 > 普通に買うのと信用取引するのとでは全然リスクが違います。
どう違うのでしょうか。
>699
普通に買う:最大に損が出ても現物分だけ
信用取引:場合によっては現物分の2倍の借金ができる。空売りの後爆上げとか、大量の信用買いとか。
これって、4月からずっと上がらない市況で、どうやって進めるんだろう?
竹中の「絶対儲かります。」は失言らしいね。その後50%も上がったのに。
馬渕の「80%は簡単」は問題なし?もちろん結果も散々だと思うんだけど。
>>693 経済学者の監修なんてあったのかー!
しかし、まったく役に立ってない罠
経済学者とセミナー屋がグルで子供を騙そうとしている。怖い時代だなー
>>701 四月からの株価見れるところ教えてください。
・・・ひょっとしてマムコが経済学者?
ひえええーーーーー
>>693 最近は胡散臭いセミナー屋を学者と言うのか。
だいたい経済学者なんて、過去の経済現象を後付けの理屈で理論化するだけ。
将来の経済現象にはなんの役に立たない。
おそらく
>>693はマムコのHPの9月7日の文章を誤読したかと。
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 12:52:57 ID:o471scQY
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 12:55:10 ID:o471scQY
何で今日マスヤマがテレビに出演してた話題がでてこない?
何の番組?
>>712 実は誰も見てない罠。俺は出てたのも知らんかった。
>>702 マムコは詐欺で食えなくて副業で女子大の講師してるペテン師ってとこだろ。
こいつの勤めてる武庫川女子大って名前だけはよく聞くな。
変わった授業してテレビや新聞によく出てる気がする。生徒のレベルは低そうだったが
マムコも勤める大学はちゃんと選んでるようだ。
M.I.Q.
アロハを見つけたコンビニ。つい口を滑らせ封じ手破りをばらしアロハ青筋。
そこに居合わせた和渕、コンビニに“空売り”を直伝。
喜び勇んで帰宅したコンビニ、意気揚揚と父に話しかけるが…逆効果。
コンビニ「だいたいオヤジだって株はやるなとか言って自分はこっそりやってんじゃん!」父「うるさいっっ!!」
>>690 リスクの差も分からんおまいみたいなのがいるから。
>>693 株やった事ない経済学者なんかくさるほどいる。
実経験の無いやつに監修ができるのかと
>>717 > リスクの差も分からんおまいみたいなのがいるから。
空売りのリスクの説明はまだないようだ。
信用取引のりすくは↓だな。700氏 乙
>>700 > 普通に買う:最大に損が出ても現物分だけ
> 信用取引:場合によっては現物分の2倍の借金ができる。空売りの後爆上げとか、大量の信用買いとか。
ちょっと待った。
経済学者って誰の事を言ってるんだ?
>>719 空売りのリスクって言われてるのは、
株価は上昇する分には限度がない→リスク無限大
という事ではないかと。
下落する分には最悪でも倒産→紙切れ
もし信用3倍買いしてても、株用資金の三倍額を失う「だけ」
空売りして買い戻しもできないままストップ高に貼りつき続けると、
それ以上の損失も理屈上はあり得る…のだと思う。
間違ってたらスマンコ。
どうでもいいが経済学者は「学者」だぞ。
株で儲けることしか頭に無い亡者どもと同列に扱ってやるなよ。
723 :
712:04/09/26 15:06:47 ID:MEUMzNDQ
tbsで朝7時半からM.I.Qの特集があったのに
ツーカ今週号の1ページ目に大きく書いてあんじゃん。
浅井かおり
>>721 なるほど。よくわかったよ。dクス
倒産会社の一桁円株が、暴騰する時くらいしか、大損しないように思うんだけど、
実際のところストップ高張り付き続けてただけで、それほど損するものでしょうか。
仮にマムコが学者だとしても、間違った論は間違った論。
一般人でも間違いに気が付く論を出す学者も、実際に居るんですよ。
「学者の言う事は正しい」という固定観念は持たない方が良い。
あー・・・マムコの事じゃないわ。
まぁ、どのみち監修と言ってもどこまで関わってるのやら・・・
翔の「原作:夏原」と同じくらいかも知れないし。
>>725 ストップ高よりも踏み上げによる損失拡大の方が多い。
株価が上がる、損失が出るから成り行きで買い戻す、更に上がる、
それに耐えられないヤツが成り行きで買い戻す・・・
これを踏み上げられると言う。
へー。勉強になるなぁ。729氏ありがd
つまり、株を買っているときには株価が下がっても一応は資産だから持ち続けられる。
空売りでは、借金だから株価が上がると手放したがる、だから踏み上げという空売り
独特の損失拡大のリスクが発生するのですね。
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 16:10:40 ID:nZ5aiZ1I
>>730 > ( ´,_ゝ`)プッ
えっ、ちがうの?
>>725 大損こくです。
値下がりには限度がありますけど、値上がりに上限はないですから、
最悪の事態を考えた時のリスクはとても大きいのと思うです。
729氏の説明も合わせて考えると、
ストップ高→買い戻し(踏み)を合わせた買いが入る→売り物なくなる→翌日もストップ高…→
みたいに「買い戻したいと思っても買い戻せない」という非常事態が無いとは言えないわけで。
空売りは利益限定、リスク無限大。
買いはリスク限定、利益無限大。
そういう表現も成立するのかなあ。
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 17:04:35 ID:pco8bNom
∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) 株のマンガとは
( マムコ) / ⌒i 流石だなマムコ。
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
「踏み上げられる」という使い方はしない。
これを踏み上げられると言う。
↓
これを「踏む」と言う。 空売りの損を覚悟で決済する事
もしくは、「担がれる」と言う。 空売りで含み損の状態
それから、1行目は比較できない物を比較している。
「踏み上げ」と比較するなら、「大量の現物買いが入った」とか、「ファンド筋のまとまった買いに提灯がついた」など、買われた原因と比較するなら分かるが、株価が変動した結果を表す「ストップ高」と比較するのはおかしい。
言葉は正しく使おう。
また、悪いが、
>>725の答えにもなっていない。
質問した本人が変に納得しちゃっているから細かい事は書かないが。
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 18:50:08 ID:enO2X60M
現在のシステムは経済学者無しでは成し得なかったでしょ。
学者は後から名前を付けるだけです
経済学者とか数学者は役立つ理論を作ってはいるけど
使ったからといって儲かるわけじゃない
リスク分散とかもしくは「確実に儲ける方法は存在しない」を証明したり、その程度
儲かりマンデーみたよ。
マムコは、「学校では、学問としての勉強を教えるが、
お金に関する事は一切教えないだから、教えようとする」と
漫画の最初の方針を述べただけ。
漫画は、ランク王国方式のように、漫画に声を入れただけ。
しかし、「ルールが変わった」はなかったよ。
ランキングでの登場のみだった。
あとは、海外の株長者の話だった。
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 19:10:50 ID:+qsJQwfM
742 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 21:04:50 ID:fmJ1V7XF
経済学者の役割はどうすれば不況を克服したり資源の最適配分の処方箋を出す事で
自分がどうすれば儲ける事が出来るかどうかでは無いよ
どちらかと言うと自己の利益追求は経営学の分野では
743 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/26 21:32:53 ID:m3UOGGeX
744 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/26 21:50:56 ID:0a9YKTlQ
ファーザー:「さて、今回の作戦は、再び株で儲けることにある。
ズバリと的中、株価とラブ&ハート
牧瀬里穂の新恋人もズバリと的中。
相手は予想通り金持ちじゃよ。」
オンナスキー:「やっぱり、モテるには金が必要か・・・。」
ファーザー:「なぁに、貴様のようなしょぼくれメガネでも、解るような
秘策を伝授してやろう。
これさえあれば、明日中に雲を突き抜けること矢の如し。
ナオンとの乖離率も急速に縮小傾向となる。」
オンナスキー:「・・・・・。とりあえず、かいつまんで教えてくれ。」
ファーザー:「株価は結局のところ大人の陰謀なんじゃよ。」
オンナスキー:「それじゃブラック大熊猫と同じじゃないのか?」
ファーザー:「フッ、これだから愚かなメガネくんは貧乏スキーのまま
なんじゃよ。
大人とは’ガイジン’を意味する暗号なんじゃよ(*)。
今こそ攘夷の勅旨を奉戴し、大人を討滅すべき秋である。
ついでに金髪の嬢ちゃん達を攻略したいニャー。
でへへへへ。」
(*)外国の大手機関投資家
745 :
らりほ〜 ◆pd9PVJwRCk :04/09/26 21:51:31 ID:0a9YKTlQ
オンナスキー:「待てっ!! 何でサンデーの連載がうち切られたのか
思い出せ。外人ネタはまずいだろう。」
ファーザー:「そうは言うが606さんも内心怒り狂っておる。(勝手に断定)
連載をうち切って単行本出版を妨害し、おまけに株価を
操作しているうえに、外資系金融機関とかいってモテるなど・・・
こ、これはもはや許されることではないですよ?
早速、国会を解散し、挙国一致体制を構築し、本土決戦を
挑むのじゃよ。大人ゴー・ホーム。
まずは、対大人迎撃部隊を創設し、606殿を司令に任命する。」
オンナスキー:「具体的に僕は何をすればいいんだ?」
ファーザー:「大至急606殿を探し出して任命書を渡すのじゃよ。
なぁに、少々手荒な手段をとっても構わん。
あの漢もその時を待っているはずなんじゃよ」(勝手にすみません)
オンナスキー:「そうはいっても探しようがないような。
賛美歌13番かG13型トラクターとかで伝わるかな?」
ファーザー:「606殿の司令就任までに今週末の日経平均をズバリ予想しておこう。
むにゃむにゃむにゃ・・・・・ヘックチン!!
ファーザー:「でた。
今週末の日経平均の終値は、985.7ラブ(1ラブ=約10.5円)ときた。
ただし、ラブの対円相場は流動的なので注意が必要です。」
実話報告:9997は金曜日に3420円で売った。
4042はいまだホールド中
>>712 見てないんだが、マムコは顔出しNGじゃなかったのか?
でも出てた。俺も見た。
番組ナレーターが
「オンライントレードだ!」
「これからはマネーのIQだ!!」
とか漫画内のセリフを叫ぶのには悶絶死しそうになった。
>>725 ここ最近のニチモウや巴の動きを見てみると空売りの怖さが分かると思うよ。
>>742 経済学ってのは経済学者の商売道具であって、単なる飯の種でしかない。
その理論によって世の中がどうなるかは知った事ではない。
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/26 23:26:39 ID:Ee052dRO
本屋で「お金のIQ お金のEQ」とかいう本を見かけて
ちょっと立ち読みしたが、金の使い方についての心がけみたいな話だった
>>749 >その理論によって世の中がどうなるかは知った事ではない。
これには同意。
でも普通の学者にとっては興味のある分野を研究することそのものが目的だから、
経済学者が経済学を「単なる飯の種」と認識しているとは思えない。
まぁ俺の専門は経済学じゃないけど。
>>745 待って待って!キムタクって外人ネタのせいで打ち切られたの!?
編集部と仲が悪くなって作者が投げ出したと思ってたよ。
我ながら恐ろしい銘柄選択法を編み出してしまった。
今日から実験する。
結果は追って待て!!
>712
マムコさん
植草教授に似てたな(少しデブ不細工にした感じ)
イケメンではない。
声はダンディーだった。
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 09:21:46 ID:S1iE0z89
9/24のブログはこの上ないほど嫌味だな。
>>707 コンビニの父親が買った株って儲かってない?
先月ってことは3月に買ったんでしょ?
これから損するかもしんないけど相談したときは
儲かってたみたいだから怒らなくていいのにわけわかめ
父親にどの程度株の知識があるかは謎だが(漫画的に父親やコンビニの店長は無能だろうが)
トレンドラインで暴落するから売れとか株を知って数週間の馬鹿息子に言われてもなぁ…
アロハはあの天気予報以下の封じ手予想をどう利用して株売り会するつもりなんでしょ?
ところで「あの力」の解説はまだですか?
ルールが変わりましたから。
760 :
756:04/09/27 15:46:29 ID:nT6CDgAY
上がるかも知れない。下がるかもしれない。
そんな予想で教師やってます。byアロハ&マムコ
空売り奨めたっていいじゃない。他人事だもの
アロハ
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/27 19:27:26 ID:2+nB66tg
44 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/09/19 18:18:35 ID:qLxdDI7X
この前日本に来て講演してた著名トレーダーが、
インタビューの中で、友人トレーダーが5人自殺しているっていってた覚えがある
>>763 この駄作漫画の原作も自殺してくれないかな。
マムコの何が悪いかって金あれば何やっても許されると勘違いしている事。
「大きな力の行使には大きな責任が伴う」ってスパイダーマンも言ってるだろうに。
それを理解せず貧乏人の頬を札で引っ叩くような行状を繰り返していれば、それはいつか自分に返ってくる。
765 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/27 23:19:10 ID:ftbnQRN+
日経平均が下げ始めてから日経平均のことをブログで書かなくなってきているね、マムコ。
つーかブログで自分の宣伝を必死にしててなんつーか不憫だな・・・。
>>764 無能者に権力を与えた講談社も罪が大きい
まさしくキチガイに刃物
>「大きな力の行使には大きな責任が伴う」ってスパイダーマンも言ってるだろうに。
スパイダーマンも言ってるだろうに
スパイダーマンも言ってるだろうに
スパイダーマンも言ってるだろうに
・・・え?
スパイダーマン?・・・
正しくはスパイダーマンのおじさんだよね。
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 02:33:04 ID:y+aEDbru
おまえら、マイロンショールズとかロバートマートン、
フィッシャーブラックを知らねーのか!!
>>764 マムコは絶対に株で損することは無いよ。
だってバーチャルだもんよ。
なので借金作って自殺することもないと
>>768 一応第1話で例えに挙げた繋がりがあるのか?
もちろん俺はゆったりシートなんて程遠い年2回の贅沢だったが。
>>755 24日の記事、27日に入っている付け足しが、、、orz、、、
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 09:56:02 ID:BrYWIeJ8
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 12:41:05 ID:C1W3xjWJ
>>742 >>770が挙げてる経済学者は金儲けのために経済を研究して当たった連中デス。
MITの大学院などでは、実践も重要視されるらしいしな。
日本の経済学者にそういう面があるかどうかは疑問だが。
MMR見たいにアホにアホを刷り込むためのアホ漫画だな
MMRを信じて行動を起こす馬鹿はいません
と言い切りたいところだが300人委員会うわ何をするやめr
>>775 あれか、理論物理屋と実験物理屋みたいな区別があるのか。
まだこのスレあったの?連載開始当初とは比較にならんスレ速度だな
最初は「人格否定」「職業差別」「インチキ講義」「詭弁授業」etc・・・
とネタ盛りだくさんだったが今じゃ株経験者しか突っ込めないような
ネタにもならなく糞漫画に成り下がっちゃいましたし、バイブのスイッチも弱か切になっちゃったしね。
/ヽ、
i' ;:i\
_i' ::i_,,i_
,r'"  ̄ ̄ ヽ、
/ i
i |
i |
| 肉 | / ̄
i ゙に)> /(,)フ | < ヲワッタナ・・・
| |、_,,ノi \_
i "、_, )゙ 、 / ノ
i 、,ニ=ニ、, /ヽ ノ
ヽ `こニノ /
ヽ、..___,,,,../
なんつーか汁と同じ流れだな。
例のブログ、仮想売買関連の痛いエントリがごそっと消えていてびっくり
漫画としてもネタとしても中途半端ってな。
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 22:37:16 ID:iIb+qEHU
>>782 流れは同じだが、パワーは汁の半分もなかった。
って事は、二巻で終了。
ネタバレ
空売りを教えますよ。
政府が空売り規制したのに、
どこまで、反政府姿勢なんだ。クニミツといい。
>>782>>785 それは俺も思た。
こうして思い返すと汁はまだサービス精神があったよ。
下層漫画で背競べしても仕方ないがなー。
>>786 空売り規制ってどーなんですかね?
意味あるんですか?デメリットの方が大きかったり・・・
まあ、この漫画が本当にダメになってるのはよくわかりますね。
つーかさ、持ってた株が値下がりしてから慌てて空売りしても意味無いと思うんだけど。
つーか、マムコって大学講師なんだろ?
だけど、教科書が「カフェオーナーになれます!」で
教材があのクソゲーなんだろ?
・・・まともな授業になるのか?とっととクビにしろよ
>>791 だから微妙な女子大を狙ってるんだろう。
マムコにとっては簡単にだませそう+女子大生と触れ合えてウハウハ、
大学側は斬新な楽しい(実際にどうかはともかく)授業をやったと自己満足、
学生側にとってはそんなネタでも株について詳しくなった気になれると。
>>786 クニミツはまだ思想(の自由)の範囲かも知れんが(それでも痛いが)
空売りは規制っちゅうぐらいだからこっちの方が更にアレなんでは?
はっ! 要するにルールが変わっ(ry
(嘘は嘘であると見抜けないと)マガジンを読むのは難しい
>学生側にとってはそんなネタでも株について詳しくなった気になれると。
学生もゲームやって単位取れるアホな授業くらいにしか思ってないだろ。
>大学側は斬新な楽しい(実際にどうかはともかく)授業をやったと自己満足、
まあまともな大学はさすがにこんなの採用しないだろうが、
低レベルの私立なんかは話題重視でやるんだろうな。
どうせ生徒も馬鹿だし。
インチキ心理学者の富田隆も女子大で教えているが、学生にとっては
恋占いに毛が生えたような話を聞いて単位が貰える楽な講義だろうな。
「何も知らない初心者を株売買にまきこんでそれを根こそぎ奪って大儲け」って
どっかで見たなぁと思ったら
麻雀放浪記でリーチ麻雀教えてた場面だった。
息子には「株はいかん!株の話をするのも許さん!」みたいなことを
言ってるのに自分は空売りとかやってる親父。
まだマガジン読んでないけどオヤジ空売りしてたの?w
ウケる
>>795 まあ、いわゆる旧帝大レベルの学校でも化石みたいな教官はいっぱいいるよ。
「ソ連の社会主義は真の社会主義じゃない・・・」なんてぬかすマルクスの亡霊もおるし。
マムコレベルの講師もそんなに目立たないだろ
>>800 俺の出た大学には「ソ連は悪の帝国だ!」と(誇張ではなくそのまんまの表現で)
語る極右講師がいたなあ。当時はあまりの電波っぷりで失笑を買ってたけど、
ソ連崩壊後は北朝鮮に矛先を向けてるので最近は人気あるかも。
コンビには親父が空売りしていたので安心していたが、損きりをきちんとせずに
下がると思って空売りなんかに走る親父に恐怖を覚えるのが普通だと思うがな…
一家離散の日は近い。
ロスカットルールもなしにそら売りするのはやばくね?
ちょっと待ってくれ。
親父は株に手をだしていたわけだ。で、それが値下がりすると。
空売りっていうけど、親父は現物持ってるんだから、空売りにならねんじゃねえの?
それとも、別銘柄を空売りしたの? その銘柄が急上昇したらどうすんのよん。
結局、この親父は何をしてんだ。
俺の大学だとイギリスの植民地支配と比べると
日本の植民地支配がいかに愚劣かを熱弁振るってたな。
天皇を名前で呼ぶのでどういう系統の人間か一発で分かったけど。
>>804 どちらも普通にあるよ
前者は「つなぎ売り」と呼ぶのでぐぐってみそ
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' この漫画が永遠に連載されますように
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ ・・・
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
予想通り空売りだったか・・・
>>806 さんくす。
現物を持ちつつ空売りしたら、損することないじゃん。俺天才!!。
とか一瞬思ったので、漏れには株は向いてないと思う。
空売りの説明だけで1話ですか。バイブも出ないし、見所ないな。
正直、オヤジにはガッカリだ
\\// / \ \/ / |
> < \/ \ _,. -−─−- | ┬ ⊥上 ┬r_j_, l 、
//\\/\ /_, '" | |工| .ロ.|| |コ┴'┼!
// \ _,r'" |十'十 小儿 ┴| 日乂/
> < / ,.イl/r' /⌒´ |
j≧i{ルzえr‐==宀Y!→三 | ナ__ぃ ナ ヽ |〉
/ト{⌒`´″ l| 三 | / ー d、 O
{ }i{ リ 三 |
\/ ソ -、 三 \__ _____/
/\ i=-、 ,r==‐一 `ミミ 」/
_r==≠ー‐' r‐テ宍ぃ,___ヾミ ヽ、 !
└}− i 亠}⌒ヽ{ 、_  ̄´ }r───―r‐rイ ⌒トi }| |
ヽ_!`_j ヽ _ _ノ'_ノ'´ ノ ミ! i片 l//ll |
ヽ } '´ `! / ミ! し'ノ/l!lリ
\/ 、ヽ _ r‐- ノ `ヽ、 i_,ノヘ川
/\ 川从川从川从 ! i ! ノル{
ヽ‐ー→―ー‐ァ'’ j ! ! } {_
× ヽi`ー─−^'´/ ! / / ソヽ
い、____,. / /l } / /ヽ
× } ,. '" } / / /
\ / '、 _/ /// /
× ``=ニr‐ '"/ / /
/ \ \/ } / /
これでこそ親父
>>789 なぜ空売り規制するかって言うかというと、
漫画では危険性を言っていないが、
本来所有していない株を借りてきて、それを売って
後で買い戻し、借りた株を返すってことだが、
株価が上がればいいが、株価が下がった場合に
損害をこうむる。
これが、強大になると、本来元手がないやつが、
かってに大量の株を買い占め、株価上昇後
売り、急激な下落が起きるから規制した。
こんなところ。
なるほど、株価操作に悪用されるおそれがあると
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 15:00:44 ID:U2+L3Tb6
でも大学教授ってほとんどイデオロギーバラバラだな。こんなんで国立大とかで
教えれるんでは、日本は相当のカルト黙認国家だな。
>>816 むしろ一種類の思想の持ち主しか教えられないほうが怖い。北朝鮮みたいな
全体主義国家はそんな感じだが。
学生が色々な思想の持ち主の話をバランスよく聴いて自分なりに考えるのが
理想的。
>>817 しかし、キチガイほど声が大きいもんだ。バランスをとれと言っても難しいぞ。
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 15:51:00 ID:fqWj6o51
>>814 >株価が上がればいいが、株価が下がった場合に
>損害をこうむる。
空売りって株価が下がればもうかるんじゃ?
意味不明なんだが?
>817
類は友を呼ぶって言うからな。
どうも大学という箱にはイデオロギーが似たような学者しか集まらんみたいよ。
>819
証券会社視点の話では?
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 16:45:03 ID:uy6SZ35T
>>813 マガジン編集部に続々とお礼のメールが来てると載ってた
MIQ最高!!
>822
証券会社から鴨が増えたってお礼のメールが?
そりゃ証券会社からすれば受注が増えてウハウハだわな
嫌な世の中になってきたな・・
ttp://nk-money.topica.ne.jp/column/c0439.html >作中の教師は「株とはそもそも何か」について全く説明することなく、
>「うまくやれば大儲けできるオイシイ世界」としてのみデイトレードを説明する。
>リスクには触れずに信用取引のレバレッジの効用を説き、
>「レバレッジ3倍で年間33%の利回りを10年続ければこんなに大金持ち……」などという、
>悪徳先物業者のセールストークのような暴論まで飛び出す始末。
>
>エリートタイプの別の少年が必死に唱える
>「株価の予測なんてできない」「全体相場が下がれば全員が損をすることもある」という意見は、
>明らかな正論にも関わらず冷笑を浴びる。
こういう否定的な意見がメディアに載るのって珍しいな
まあ、この記事でもこれだけ指摘しておきながら、漫画だから目くじら立てんなが結論なんだが
マスコミで相互批判がタブーなのはいまも変わらずか
空売りによる破産は証券会社もダメージ受けるはずなんだが・・・
>>825 最終行の
>「素人にはお勧めできない」
ってのにワロタ
>>827のリンクの
「しかしそこで問題とすべきは、荒唐無稽なマンガの存在ではなく
『信じてしまう子供』の方だろう」
というあたりの主張には全く同意だ。
「株について考えることを拒否する思考停止状態は、いわば
『ネガティブイメージを妄信』しているのと同じことだ。」
ってあたりも。株に限らず、すぐに人の言うことを盲信する人って
多いからな。
過去スレでもちょくちょく見られた意見だが、MIQは詐欺の実例書と
して読む分には価値がある。この漫画読んで「疑う心」を身に付ける
少年が増えるといいね。無理か。
>>827 最後まで読むと別に批判はしていない。
都合のいいとこだけ抜き出すのはどうか。
>>827 批判というよりはむしろ「それもアリだな」って感想のコラムだな。
>>827 漫画の批判というより漫画の内容を利用しているな。
>自分では何も生み出さずに他の投資家からおカネを巻き上げる行為
これは正しいだろう。やってる人間だって自覚しているし。
835 :
モデルケース:04/09/29 18:52:11 ID:EeukYmYr
ケース1
100円の株を買いました。75円に下がりました。
75円で空売りしました。50円になりました。
100円で買った株で50円のロスが出ました。75円で売った株で25円の利益が出ました。
25円のマイナス
ケース2
100円の株を買いました。75円になりました。
75円で2株空売りしました。50円になりました。
100円で買った株で50円のロスが出ました。75円で空売りした株で50円の利益が出ました。
プラスマイナスゼロ(手数料・税他抜き)
ケース3
100円の株を買いました。75円になりました。
75円で売りました。
75円で2株空売りしました。50円になりました。
100円で買って75円で売った株で25円のロスが出ました。75円で空売りした株で50円の利益(ry
25円の利益が出ました。
ケース4
10000000000円分の株を買いました。7500000000円になりました。
7500000000円で売りました。
7500000000円×2円分空売りしました。あらあら10000000000円になりました。
10000000000円で買って7500000000円で売った株で2500000000円のロスが出ました。
7500000000円分空売りした株で5000000000円のロスが出ました
7500000000円のロスが出ました。
>>831 や、だから
>漫画だから目くじら立てんなが結論なんだが
って書いたわけで
悪徳先物業者のセールストークのような暴論、明らかな正論にも関わらず冷笑を浴びる、
これだけ書いといて結論が『これもありだな』ってのも不自然なんで、
相互批判禁止の空気の中、
なんとかこの漫画の危険性を訴えようとした男気ある記者の苦肉の策・・・・・・だったりはしないか、やっぱり
うーん、空売りがなぜリスキーなのかがよく分からなかった。
アロハは保証金が必要、借り賃の利子もつくからリスキーだって言ってたけど、
元手のお金が必要なのは普通の売買でも同じだろうし、利子にしたって短期間の売買なら無視できるレベルなんじゃないだろうか。
「下がる見込みが強い」株があるのならどんどん空売りしていった方が儲かりそうだけどなあ。
>>837君は「上がる見込みが強い」株があるのならどんどん買っていったほうが儲かりそうだけどなあ。といっているのと同じ。
「上がる見込み、下がる見込み」が正確にわかっているならリスクなんてありませんよ。
>>837 そんな君にはインサイダー取引マジおすすめ
>>830 >全く筋の通った批判である。とはいえこれは「啓蒙書」ではなく娯楽作品だ。
間違いだろう。
全く筋の通った批判である。というわけで、
これは「啓蒙書」ではなく作者に文句を言うための娯楽作品だ。
>>813 日経夕刊 2004年9月29日(水)
MIQ該当部分
> 自己防衛の重要な手段として投資をとらえ始めた若者も目立つ。「本当のことを教えてくれてありがとう」。
> 三百万部の購読数を誇る漫画雑誌「少年マガジン」の編集部にはこんな電子メールが次々舞い込んでいる。
> オンライン株式投資が主題の連載「M・I・Q(マネー知能指数)」を読んだY世代からだ。
> 漫画の中では、はみ出し教師、黒場新太が「お金の知識がないと将来困る」と危機感を突きつける。
> 中高生からの反応も多く、漫画を監修したゲームソフト制作会社社長の、桝山寛は「金銭感覚は堅実。しかもバブルを経験していないので妙な罪悪感もない」。
>「本当のことを教えてくれてありがとう」
ワラタ
>>841 ネタでしょこれ?
まあいいことだ株に参加する人が増えてくれるのは
皆さんもっと参加すべき
>838
いや、株売買そのものがリスキーなのは分かるけど、その中でも特別に空売りがリスキーとは思えないって話。
そりゃ1日で株価が10倍になったり20倍になったりするならとんでもない大損の可能性もあるけど、現実はそんなこと無いんだろうし。
手元に現物がないってことは、やはり危険だろ。
俺の感覚、間違ってる?
間違ってない。
やっぱ、危険。ローンやキャッシングを自分の貯金と誤解するような
間隔じゃないかと俺は思う。
堅実に増やすのと濡れ手に粟は全く違うというのを指示しないとダメ。
リスクがあるから急激に増える(可能性)
>本当のことを教えてくれてありがとう
MMRへの反響みたいだな
しかし、信用全力を熱く語っていたアロハが
空売りは教えるのをためらうってのもちぐはぐだなぁ
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 19:42:58 ID:fqWj6o51
>>845 >>846 手元に現物がない=危険
なら間違ってる。
ネットで株を買ったら、現物はない。
直接株券を持ってれば、現物はある。
だが、値下がりは一緒。
銀行に金を預けても、現物はない。
現金で持ってれば、現物はある。
信用取引がリスクが高いかというなら、もちろんあたり前。
>>848 信用買いのこと言ってるってわかってるくせに
イジワルだなぁもう〜
>>844君のレスの中に答えがあるんだよ。
>>利子にしたって短期間の売買なら
つまり短期間で取引しないといけないため値動きの激しい株が中心になるし、
まして信用取引なら3倍強の資金を動かしていることになる(アフロは100万円が300万になるとか煽ってたよな)。
値動きが激しい株を中心に自分の用意できる資金の倍以上の借金で運用する。
それって普通の現物取引と比べてリスキーじゃないといえる?
もちろん現物でもリスキーなことはあったりするがな。
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 20:01:03 ID:xdOPe3Gj
空売り=消費者金融で借金
って思ってます。
>>844あともう一つ、これはもっと生々しいんだけど
果たして君は100万失ったとしても潔く損切りできるか?ってこと。
現物の長期取引なら下がってもまた上がる時があるって気が楽だけど。
空売りだとこんなに上がったんだがらすぐ下がるはず、って無駄な期待しちゃうんだよ。
一日の上げ下げに一喜一憂して冷静な判断ができなくなり、
破滅していくっていうのはよくある話。
今机上の空論で計算しても実際にやったら違うと思うよ、そのプレッシャーは。
計算外だもん心の動きって。
コレ読んだアフォが
仕手株全力買いして相場の肥やしになってくれるんだろ
市況スレで飲茶やむちゃ言ってたのコレかぁ〜
なんだべかなあ?って思ってたのよw
飲茶は昨日今日と人生をかけた大博打をやってのけたから一部で盛り上がってた。
>>856の日記をはじめから読むことをオススメする。
MIQよりは面白いし(特にリスクに関して)勉強になると思う。
こんなもん読んで株始めるような馬鹿はほんとに実在するのかな?いたら見てみたい
高卒のネジ締めとかなら騙されるかな?
>>851 空売りは金を借りるのではない
分からんヤツはやれば分かるさ
こんな所で机上の空論聞いても納得いかんだろ
空売りがどーのこーのとか以前に空売りをコンビに教えた
あの親父がこわくてしょうがない。
もろ詐欺師、裏の人間って感じ。
まあ、空売りくらいだったらどーってことないさ。
どうせ、コンビニが直接やるわけじゃないし。
でも、そろそろ破滅するやつ出てきた方が漫画としても面白いんじゃない?
空売りしたいときは証券会社に空売りしたいっていうの?
webで簡単に空売りできんの?
>>863 現物を扱うのと全く同じようにものすごく手軽にできるけど
信用口座を開くためにはちょっとした審査がある
コンビニレベルの経験・資産ではちょっと無理
>>863 電話注文ならそうだな
ネット証券ならネットでやるがな
>>854 負け組みが肥やしなって勝ち組がそれを取るわけですね
書類提出だけで信用取引ができるところもある。
恐ろしい漫画だな・・・マガジンのDQN読者をハメ込むつもり
としか思えん。空売りなんか買い方がちょっと意地悪したら樹海行きだよ。
今買って読んだ
空売りキタ━━(゚∀゚)━━!!
信用全力薦めてる上で空売りってあんたら正気か・・・・・
株なんてダメだ。金を買って、現物持ってると盗まれたりする危険があるから業者に預けて
運用してもらって利子をもらうんだ。儲かるぞ。
桝山寛が10年以内、長くても20年以内にホームレスになっている方に100円賭けます。
来週は追証がネタになるヨカーン!
コンビニ父の携帯に証券屋から電話掛かって来たのは追証の警告か?
少年誌で空売りを「手軽に儲ける方法の一つ」であるかのように紹介するとは凄いな。
もはや犯罪半歩手前。いやむしろ踏み越えてる。
>>874 コンビニの親父は空売りで、その後、日経は急落するから追証ネタはないと思う。
だけど、あの時期に証券会社から電話が掛かってくる理由がよく分からん。
株価が下がってきているから含み損も減ってきているはず。
877 :
:04/09/30 00:41:10 ID:Jt/Staov
トレンドラインの支持線とそのブレイクを教えるなら、
ダマシも教えるべきだと思うんだけどな。
この漫画って、証券会社のキャンペーンなんでしょ?
で、編集者が料亭でうわなんだやめrあqwせrftgyふじこlp;
このスレの住人も1話の頃と比べて減ったなぁ。
まあそれも実は編集者が裏でうわなんだやめrあqwせrftgyふじこlp;
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 01:38:14 ID:HhZnSyUm
>ネガティブなイメージだけを抱えている人の何と多いことか
この漫画はネガティブイメージを払拭するどころか、詐欺と同じだろ。
先物取引も本来は欧米では投資の一つとして機関投資家を中心に行われているが、
日本ではイメージが悪い、だが日本の先物会社のセールス電話を先物のネガティブイメージを
払拭してくれるため有用だとは誰も思わないだろう?というか先物の場合は彼ら自信が
ネガティブイメージを作ってるわけで。この漫画も無責任に煽るだけ煽って、挙句の果てに
損する奴が大量に出たのに何も責任は作者は負わない、って事態に直面したら、
株に対するネガティブイメージに一気に転換するよ。
M.I.Q.にだまされて始めた個人投資家が
地獄を見ることになる予感。
暴落
↓
値段がつかない
↓
値段がつかない
↓
値段がつかない
紙切れ
なんで責任なんか負う必要あんだよw
この漫画しか見ないで株なんかやるのか?
>>882 それがキタナイっつってんだよ。これをきっかけにやるやつは大勢いるだろうよ。
そして「自分で調べてみる」の中に2チャンが入っているやつもいるだろう。
ネタかもしれんが、明らかに初心者がここで株について質問しに来てる。
インチキだって指摘しておくのは大切だ。
まぁ2ちゃんでそんなことしても、大した影響は無いだろうが
とりあえず株初心者2ちゃんねらーは引っかからずにすむやん。
潜在的に株やりたいって思ってる人の背中を押してそのまま谷底に転落させる、って流れになる感じがする
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 03:07:17 ID:rZaNom4d
>>853 俺は信用では8月末の「巴」でずるずる引っ張って失敗したよ
100マンくらいなら潔く負けを認めて損ぎったほうが良いと思った
現物では5月のアレの時はあーゆう状況になったら
一旦手締まって次の機会を待つほうが得策かと
ただね、あの初回の急落時に買いのチャンスだと思っちまったんだよね
で、第二派でグバッ
めげずに買って元取りできたから良かったけど。。。
胃が痛くなったなぁ、あの時。ま、今も同じだけどね。
8日続落ってオイ。期末またぐから先週てじまっちまったしorz
>>861 なんか無意味にニコニコしてて怖すぎると漏れも思った。どうみても悪役だよあの笑顔。
狙ってやってるなら凄いとおもうけど、んなわきゃねーわな。
まぁ、問題があるとすると
進路決定期の中高生を相手にしていること
リスクの説明をほとんどしてないこと
初期費用の説明が足りないこと(マネーゲームに参加するには種銭がいる)
株とは何かということを根本的に説明してないこと
そして最大の問題が
漫画としてつまらないこと
ネタとしては面白いほうだから良い。
今週なんか特につまんないよね。
多分、作者も「つまんねーよなあ」と思いながら描いてるんだろうけど。
空売りの説明だけでストーリーらしきものはほとんど無い。
∩____∩ ? |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
.| ∪ ( _●_) ミ |
彡、 |∪| |
>>888 / ∩ノノ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
弁護士を負け組扱いするような漫画ですから
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 09:00:52 ID:lxUj4snP
え、内容は俺も面白いと思うよ。株の説明としては不十分だと思うけどね。
実際今の世の中弁護士はかなり厳しいとは聞くけどな。
国家公務員が一番の勝ち組だろう
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 09:18:14 ID:H9APwTx3
>>893 儲けている人とそうでない人の差が激しい>弁護士
いつぞや平均年収が司法書士より低かったこともあったよね
(っていっても 平均 では1000万前後だったとおもう)
>>894 イソ弁3,4人も抱えているような事務所があると思えば
事務所の借り賃を払うことだけでも精一杯の事務所もあるからな。
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 09:30:01 ID:H9APwTx3
>>895 年収が億超える弁護士がいる一方で300万前後もいるらしいっすね
まぁ経費節税でサラリーマンと同一では比べられないだろうけど
スレ違いなのでそろそろやめときますね
>>834 第三次産業は何も生み出さないよ。
コンビニのバイトもそう
>>898 デイトレードは産業ですらない気がするが・・・
>>898 デイトレとコンビニの労働を同列に扱ってどうする?
デイトレは労働じゃないわけだが。
漫画としてつまらん。1話の電波っぷりはどこへ行った。
ネットトレードを勧めるなら、証券会社の窓口に行って、
「こいつらは個人投資家にクズ株を売りつけようとしてるんだ!」
くらいのことはやって欲しい。現にそう言ってたろ。
あ、もちろん証券会社の名前は「泥沼証券」とかで。
結局眼鏡の言ってた「株価の予測なんてそんな自在にできるわけが無い」って突込みに対する回答が
大げさに封じ手なんてつかってあの天気予報レベルな上
株価が下がると思ったら、空売りだ何てあふぉかとっ
>>871 お前、コンビニで売ってるミナミの帝王読んだな?
>>904 下がると思ったら空売りってコト自体は全然間違ってないじゃん
>>906 当り前すぎて馬鹿馬鹿しいって言っているんだよ。
もしかしたら、マガジン読んでる中高生は、
「うわっ、こんな方法があるんだ、すげーーーー」
とか思いながら読んでるのかな。
素人が読む輝みたいに。
>>906 そもそも、作中では下がると思ったら空売りではなく、下がってきたら空売りって状態だからな。
まさに泥沼的発想
福本が描いたら確実にぐにゃ〜ってなる前兆
>>907 あれはイヤこれはダメでは、パパどうして良いかわからんよ
空売りの説明なんかされても知ってるやつにはつまらんし、
知らないやつはそもそも株なんかに興味ないからどうでもいい。
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 12:51:10 ID:ax7HmCyx
やたら空売りのリスクを言ったのって、やっぱ、しょっぱなにリスクについて何も説明してなかったからかな?
単行本化されたときには、そこかしこに「手数料」とか「税金」とか付け加えてありそう。
>>910 つまり、最初のうちは年収2億がどうとか、毎年倍々で云々とか電波出しまくってた漫画が
当たり前の事を何の面白味もなく描いてちゃ、どっちつかずで最悪だということだろう。
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 12:55:52 ID:V/W5GSCE
要するにCOOLになれないんなら打ち切れと。
これで来週、株急上昇で空売りが致命的になってて、
コンビニの親父ぐんにゃー なら盛り上がるんだが。
そんなことないだろ?
マネーもので失敗がないなんて、負けないカイジみたいなもんだ。
負けないカイジって激しくつまらなそうだな。
でも、最近の漫画は、主人公が挫折する→人気が落ちる→打ち切りってなるのが恐くて
勝ってばっかりの展開が多いからなぁ
大した努力もせず勝ち続けるというのが今の小中高生のトレンドだからな
コンビニが大借金をして、それを返すために株を・・・という始まりだったら・・・
そして勝ったり負けたりしてなんやかんやで、結局±0で借金は元のまま。
真面目に働いて返そう!という終わりにしてくれよ。
損してヤバイという描写が無いのが致命的だよなあ
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 13:35:50 ID:V/W5GSCE
,.-――――――――――――-、 ダメだっ…… オレはダメなんだ……
/ \ わかったんだよ……
\ マ ム コ l オレには もう…… わかった…
>、 |
/―`\、 | トレーダーは二種類いる…と
/―――u \__ |
ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____ | 未知の領域に踏み込んでいけるやつと……
n===〜=-、===============、 .| 足がすくんで攻略本を見るヤツ……
| |〉 i ○ ) 0 u | |⌒`i .|
| | └┐r' u | |⌒`| .| 俺は…… その見る方……
./U u`ーし‐' U .l |(^) | | …ダメなんだ… デイトレも先物も……
∠__ ) O ーU-、\. .| .|___ノ |
<_____ ヽ .Vヽ | どんなにやろうとしても…
└┴┴┴┴`i l / \ | 売買直前に……
┌┬┬┬rノ / \ |\ 失敗したら破産する可能性がちらついて……
匚 ̄ ̄ ̄ ̄u. / \/ 躊躇してしまうんだ………
| U u / / 本当に………
l_____/ / 震えがとまらないんだ……
/
この漫画を読んだカモが小銭捨てに来てくれるんだったら株板のみんなは大歓迎なんだろうな
これって単行本出たの?
出たorもうすぐ出るんならこれを購入するやつ見張ってて
店を出たあとで壺や印鑑や掛け軸を売りつけたいんですが
たぶん買ってくれると思う。
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 16:10:59 ID:pbDp/vz6
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 18:13:12 ID:GGo1bZF2
>>920 まあ確かに、これを見て小額な株買う人もいるでしょう
結局は海千山千の人にカモにされるのが落ちだろうなあ
大体楽してほぼ確実に儲かる方法があるんだったら社会が成り立たないかと
素人がアレ見て儲かるんだったら愚痴はでないわな
みなさん株やればみんな儲かりますよさあ参加しましょう!
注意:株は自己責任で
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 18:52:54 ID:IFcNq1v6
>>925 ちょっと違うな。
みなさん株やればみんな儲かりますよさあ参加しましょう!
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
注意:株は自己責任で
むしろ、こんな感じかと
株をやると笑いが止まらないほど儲かるぜ!
ちょっと勉強すれば誰でも年利80%は楽勝!(詳しくはHPで)
やらない奴は年収200万の負け組み野郎
せいぜい長時間並んで硬い席でみじめな思いをしながら映画でも観てるんだな、年に2回の贅沢としてw
注意:株は自己責任で
>>925 ちょっと違うな。
みなさん株やればみんな儲かりますよさあマコムのセミナーに参加しましょう!
注意:株は自己責任で、マコムはトレードしてないから責任もありません。
いや、こんな感じかと
株をやると笑いが止まらないほど儲かるぜ!
ちょっと勉強すれば誰でも年利80%は楽勝!(詳しくはHPで)
やらない奴は年収200万の負け組み野郎
せいぜい長時間並んで硬い席でみじめな思いをしながら映画でも観てるんだな、年に2回の贅沢としてw
漫画がどんどんつまらなくなって行くせいで
どんどんネタスレに…
講談社と、マンセー記事書いたところと、
最近株関係のサービスやり始めたところとのタイアップでしょ。
あの漫画として致命的なつまらなさ、スポンサーからの縛りがあるとしか思えない。
浅井の絵柄がどんどん劣化しているのだが、背景とか明らかに手抜きだし。
連載してまだ10話ぐらいなのに、これはやばいだろう。
マムコのつまらない原作を漫画化するということ自体に時間がかかって
作画がおざなりになってしまうんですよ、きっと。
この漫画の舞台って高校なんだよな?
つい最近まで小学校かと思ってたぜ
935 :
六商健一(栃木県民) ◆1.6.PrClMA :04/09/30 21:46:39 ID:ELzDTrth
>>929 胡散臭い金儲け本と同じ臭いがするな。
詐欺商法の勧誘と似てる
みなさん株やればみんな儲かりますよさあ参加しましょう!
浅井が株始めるとか言ってるんですけど・・
作画の代役を考えた方がいいな
あれ?
>>939さん
“一行感想スレ”の“あれ”は“釣り”ですよね・・・!?
>>886 若い奴(マムコ)が無茶なことやったり、思わせぶりな態度を取る
↓
そこに老獪なオヤジ(渕)登場。
カモに聞こえるように若い奴を説得するようなフリして、話を望む方向に誘導する。
典型的なコンビ詐欺の手口ですが、何か? (w
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 00:04:07 ID:oypm02ZY
アロハが空売り教えるのに待ったをかけるのとかモロだな
やっぱり普段働いてる詐欺の手口をそのまま描いて(ry
すがやみつるが昔アナリストと組んで描いてた漫画の方がずっと面白いし為になる。
儲けるだけでなく危険性にもちゃんと触れているし。
すがやのは本当のハウツー本だから
こっちのは「進研ゼミをはじめたら部活も恋もテストも絶好調!」レベルの内容だからなあ。
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 01:20:09 ID:imeEpTjU
あのな、信用買いは損額の上限があるがな、空売りは理論上無限に損が発生しうるんだよ。
有料株セミナーがマガジンで読めるなんてぼかぁしあわせだな〜
有料というより有害
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 05:18:14 ID:eMCxDJIr
またまたブログでしつこく楽天の宣伝と後付けライン。
だんだん後ろに行ってるし、あと数週で打ち切りでそ
プログの9月30日に書いてあったソフトの宣伝が消えている。
「特別価格で買えるのは今日まで!」みたな感じの煽り文があった。
有害っつーか有罪セミナー
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 11:39:54 ID:oypm02ZY
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 13:08:03 ID:ER4IAUfR
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 13:29:19 ID:OmsWvOhZ
マムコは楽天から宣伝費貰ってんのか?
マケスピマケスピってしつこいな。
無料で始めるとか言ってるけどマケスピって有料じゃなかったっけ?
>>958 最初の3ヶ月は無料だけど、その後は利用料を払うか、
無料期間内に1回でも取引をして無料期間を伸ばすかしないと使えなくなる。
>>958 ライブドアの株1株だけ買えば?
400円くらいだから
ライブドアは1株から買えるのか?
買えるからこうも弄ばれてる
>>962 日本の上場銘柄の中で1単元が一番安いからな>ライブドア
ただヘタなところで買うと株よりも手数料の方が高い罠
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 09:57:36 ID:lUoIHZdI
>>965 上手な人は、そんな底から起き上がる動きで空売りなんかしない。
ライブってデイトレして売るときに1株だけ残せば優待で4000円のソフトがもらえるよ その1株だけに対してみれば運用利回り1000%だ
>>967-968 それがわからない人は空売りするなってことだろ。
「上手い人は」なんていったってねぇ・・・
ところで巴コーポレーションってのは何があったんだ?
このスレは覗いていたんだが初めて現物を立ち読みしたよ
今度は空売りですか...
成功事例ばかりでなく失敗事例も挙げてやらないと本当に樹海行き幇助に成り兼ねない
>>969 一株では優待貰えないぞ
IRくらい見ろ
>>974 いつの間に!!
1株じゃもらえなくなったのか・・・残念だ
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 15:52:05 ID:ANpme+tt
マムコに空売りを掛けたいのですが、取り扱っている
証券会社はありますか?
>>975 何時の間にってネタか?
100分割してからだが
最低でも100株持ってないと貰えない
今週号で初めてMIQ読んだんだけど、漫画担当の浅井信悟って
シチサンメガネの作者と同一人物?
絵も名前も全然違うじゃん
MIQ関連スレが連立してるな
>>965 そのような動きには魅かれるが、よし明日辺り信用売りしよう
なんて思ったとたんに信用売り禁止とかの規制でしょぼん。
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 21:33:50 ID:cC+sYjTu
あげ
/三三三三//////////////////:三ミ三彡
/三三三三///////////////////\ミミ三彡
/三三三三///////////////////ハ\\ミ三彡
. i三三三三彡彡彡//////////////////l: :\ミミ≡三
{三三三三彡彡彡彡彡///////////////l/: : : ミミ三三彡
/三三三三三彡彡彡彡彡/////////////: : : : : : lミミ三彡:}
彡彡彡三ミミ三三三三彡彡//////// //: : : : : : : : lミミ≡彡}
シ 彡彡彡ミミミミ三≡三彡彡彡//// / // : : : :lミミ彡/
ツ彡///〉>ミ≡三彡彡彡/// / / . . : : l:ミ:/l/|
ゞ彡/`ヽl: : :‐----‐‐- 、// / '" ,,、、==""'': : :l::/} /リ
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ヽl {ヽ!: : 丶、(::::)ヽ,.::.. .:: < (::::)./ : :!:l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ヽ ヽ:::::::::::::::::::::/ , ' \
/ \ ` ‐-‐ '´ / ヽ
/::〈 ヽ , ' /\
r-‐‐ '"::::::ヽ \ / /::::::::` ‐‐
/::::::::::::::::::::::::ヽ ` ..._____... '´ /:::::::::::::|::::::
985 :
:04/10/04 16:46:32 ID:XXDXGGeP
銭っ子でも見れ
それもアリだな。
実はアフロとバイブは裏でつながっていた!
まんまと嵌め込まれ多額の借金を作ってしまったコンビニとメガネ
途方にくれていたときに現れたのがコンビニの父
実はコンビニの父 かつて伝説の相場師として恐れられ
彼と勝負し地獄をみた相場師も多い あのアフロの師匠もその一人だ・・・
そして コンビニとメガネは父から秘密特訓を受け投資の極意を身につけ
アフロとその師匠そしてバイブがいる悪の仕手集団に戦いを挑むのであった
アフロワロタ
アロハだろ〜
1スレに1人はいるな > アフロ
ところで全然埋まんないんですが。
じゃあ、梅
株価を上げる風評は成功しがたいが、
株価を下げる風評はそれに比べると成功しやすい。
信用売りをした人間が何とか株価を下げようとする。
→株価上昇しない
→不景気の景況が変わらない
→信用売り規制
という邪推が働いたんだが。
詳しい人の見解を。
マコム
いつになったらコンビニはバイブをレイプするんだよ。
それだけのためにこの漫画読んでるのに。
電車内で大学生風のグループが話をしてました。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|♪「今週の マガジンすごいぞ みんな見た?
| デイトレは 笑いが止まらないほど 儲かるんだって。
| 俺もやってみようかな」って、言うじゃない・・・
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
☆。:.+: ∧_∧ / でも、アンタ、
.. :. ( `Д´) < デイトレはほとんどの人が損して、
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。 \ 儲かるのは証券会社ですから!
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃. \_____________
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.(_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
,,ゞト、ノノィ,、
/ `ゝ
/ ノノ'`'`'`'`ヽミ
.| Y \ / }i .
| / / ヽ ミ . 残 念 !!
.!(6リ (__) ノ.
リノト、 '/エェェェヺ 樹海へダイレクトアクセス斬り!
り| ヽ lーrー、/
ノノ ヽニニソ Θ / \
,...-'"::::|:| /'::::::::::::::ヽ、 Θ//\//Θ
,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ
/::::::::::::::::::::::::::|.! /'::::::::::::::::::::::::::::::",.-、, \ //Θ
その漫画には、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|♪「マネー教育 マネー教育 MIQ MIQ。
| 今までは 大人の陰謀で隠されていました。
| 金持ちになる方法を教えます。」って、言うじゃない・・・
\
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