【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　２

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 14:14 ID:wxqZ1mz8

はい

前スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083815014/

一応
BLEACH-最強の斬魄刀はどれだ！-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075429259/

本スレ
渡るSSはバカばっか★BLEACH109
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094520667/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 14:15 ID:hDWBfoDy

糞スレ２

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 14:20 ID:FYUpqT0Q

同じスレ２つもあるぞ・・・

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 14:24 ID:23+YubQe

よく見ると微妙に違ってるYO

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 14:40 ID:+rJ9XNyZ

やっぱここだよな
もう剣八スレで総受けしてもいいと思っていたが

>>1 乙

やはり剣八　まさに最強の男

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 15:22 ID:FVJkXgbB

俺は以前まではやちるは強さと関係無く副隊長になってるのかも・・・
とか思ってたけど、「全員攻撃系の能力」って言われた以上は
やちるのも当然白兵戦専用の能力でしょ。
普通に三席より強いと思うし、いまだにそうじゃないと言い張る方が不自然。

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 17:16 ID:TbuldbgN

>1　乙です。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:25 ID:scTwdkaG

３つも立てるなボケ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:46 ID:FzpxQM2x

>8
それは他の２つの>1に言ってくれ
ここの>1が一番まともだろう

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 04:27 ID:+NHNjLeA

剣八厨とか剣八腐女子はいいたい事しかイワネ馬鹿ばっか

俺＞＞＞鰤ヲタ＞＞越えられない壁＞＞＞剣八腐女子＆雛森＆ガン箱

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 10:25 ID:Q9m7nkzB

確かに自分勝手なレスする奴に
剣八ｦﾀは多い・・

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 12:40 ID:+NHNjLeA

どの漫画のヲタでもいるけどな
自分が強いキャラになりきってるキモイ奴

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 12:49 ID:KT+QZgwY

このスレは最強の腐女子を議論するスレになりました

　　　　　　　　　　　　　↓

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 16:16 ID:Gx64zkMo

>10->13のようなレスを、彼らが自分で何と評するか楽しみ。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 19:48 ID:igXvp9B0

剣八の始解卍解はどうなるんだろう
ボロボロの刀がきれいになるだけだったりして

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 21:29 ID:+NHNjLeA

戦闘バカだから大目に見られてるが
剣八の知欠度は雛森ガン箱に匹敵してる
刀刺されてる剣八はまさに黒ヒゲ危機一髪

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 21:41 ID:twARIN0u

狡猾な必要ないしなー
力技で何でも解決してこそ存在意義がある

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 21:50 ID:k5EP6u/f

特殊な能力には弱そうだな
わざと相手の技喰らうから

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 22:08 ID:zwZWlrZp

剣八が死んじゃった………

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 22:58 ID:AhBTEtf2

>>18
とはいっても金剛足削地蔵程度だったら、
霊圧で普通に弾き返しそうだけどな。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 23:21 ID:dUrnvgNk

剣パッチの挽回は、ボロボロの刃の間に詰まった敵の脂を燃やします

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 00:47 ID:Ra+e7T5d

魔物とか言われてるから相手の霊力を吸うとか

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 01:10 ID:JG3enjOH

結局斬魄刀の力使わなかったな

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 01:18 ID:QzcYU9S9

髪の毛が伸びるんだよ。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 17:19:41 ID:ItSQsYjB

>>21無限刃だっけ

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 18:00:49 ID:sMwwhSPb

そろそろ最強スレ恒例の序列つけようぜ

SS爺　　剣八　白夜　夜一
S　市丸　春水　苺　ヒツガヤ
AA浮竹　　メガネ　浦原
A　マユリ　狛村　恋次
A-　東仙　　
BB　ヒサギ　やちる　チャド
B　吉良　雛森　松本　一角

こんなとこかな

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 18:22:19 ID:l1gJzJMr

　　　　　　　　狛　村　最　強　伝　説

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:03:33 ID:JqOzk94y

本スレ立つまでここにいるか・・

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:05:14 ID:SPKxUD/1

ホスト規制で無理だった　誰かヨロ↓

BLEACH☆110
名前：名無しさんの次レスにご期待下さい
E-mail：
内容：

　　　　　　　　　,.　-─‐-　､
　　　　　,　'´　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ
　　　　　/　　/　　 `､＼ヽ　　　ﾞ,
　　　 .i　　 i　　　　ヽ､｀ヽ､＼　',
　　　　 i　　 !.　＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!　　　　 BLEACHアニメ化！
　　　　 |　　l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !　　　　10月5日（火）18時30分よりテレビ東京系にて放映開始！
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi 　　　　でも録画は禁止します
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,'
　　　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i
　　　　　i　 /ヽ　　　ｰ一'　　/ヽ､! 　　　　
　　　　 V　　＼ ,､　　 .／/　ヽ､_
　 .r'"´￣ |.　　／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／く★へ　,. へ、.　l 　　　　　ヽ
./　　　⌒　/　　　　／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

⊂´⌒つ川´⊇｀) ＜このスレッドのダウンロードや印刷は禁止します

☆スレタイは偶数はシンプル、奇数はオサレ。（詳細は>>2-5辺り）
☆作品中の設定等については、まとめサイトを参照のこと。

BLEACH本スレまとめサイトVol.2
http://www.geocities.jp/bleach_osare/
前スレ　　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094520667/

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:05:57 ID:JqOzk94y

狛村はデカイ人と二人がかりで戦えるのだろうか？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:06:53 ID:lThgmBpU

ほい
BLEACH★110

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:06:59 ID:PnkkhKcd

召喚獣バトル

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:07:09 ID:SPKxUD/1

立ったみたいだな

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:08:19 ID:lThgmBpU

新スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094810781/

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 19:09:14 ID:JqOzk94y

テンプレ貼るまでは待ってるよ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 23:13:12 ID:tMU5FFtL

>>26
いくらなんでも失恋以下はないだろ失恋以下は＞黒人。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 23:50:47 ID:avftm8Y7

>>26
喜助ってそんなに弱いのか？
俺が読まなかった間にそんなことになってんのか。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 00:31:29 ID:eldNF2Zr

黒人哀れやな、力なき正義は無力を体現しとる。
立場が逆なら、狛犬は剣八に押されるが、友のつけた傷が理由で、剣八に競り勝つという王道がきそうなんだが、
まだ眼帯すらのけてネーし。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 00:33:19 ID:8Xo8XtXt

つか、剣パッチの一撃食らっても、一応立ってるぞ＞東仙

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 01:03:15 ID:Z4bXVafM

腕つかまれてる上に、あの足の状態は・・・

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 01:56:01 ID:cG5t58Kt

なんで剣パッチは当選を離したんだろう。
連続して斬りまくれば一回で殺せるような。

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 02:33:59 ID:8QHwVeri

格ゲみたくコンボ狙いかよw

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 20:26:44 ID:9L1VSUeL

やちるがいつ副隊長最強になったのかサッパリ分からん

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 20:37:19 ID:AZ+Z1QAt

十一番隊最強マンセーからじゃね？

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 20:42:08 ID:dwhkgMRS

やちるは副隊長レベルの強さはちゃんともってる派だけど
副隊長最強とは思えん。卍解できるレンジのが副隊長最強で良いと思うが。
まあ、11番隊は3席は3席の中で最強、5席は5席の中では最強
ってな感じの部隊だとは思うけど。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 21:32:55 ID:clRAdJSd

剣八は卍解するのか？　イチゴに負けてはじめて斬魄刀の
名前知って、なんたらかんたらってのがありそうなんだが。
もし卍解したらとんでもなく強そうだけどな。
狛村も卍解したけど、絶対剣八にはかなわないと思う。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 21:42:45 ID:/SkkYTtP

狛村って誰よ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 21:42:59 ID:aNnzWbLD

剣パッチは、やたら強く見せといて、双曲持った市丸あたりに噛ませ犬扱いされそうな悪寒。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:02:08 ID:zbJeQ4Ko

犬「黒縄天譴明王！」
犬「死ね更木ーっ！」
　ドーン
犬「な･･･なにっ！？」
　切れてなーい

って展開は勘弁してくれ。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:08:50 ID:URGD8Ned

>>26
夜一の台詞から察するに白哉＞夜一

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:11:12 ID:clRAdJSd

>>26
つーか浮竹もっと弱いっしょ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:16:17 ID:FFQS08hZ

>>51
そうか？
病気が治れば白哉と同じ位強いと思うんだが

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:32:24 ID:clRAdJSd

そうだな、治れば強いかもしんない

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:49:21 ID:fIeJqXah

でも弱いかもしんない

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:50:10 ID:hYcJRdJH

>>45
けど、その失恋でさえ、１１番隊にいるときは三席以下なんだろうから、普通に考えればやちるの方が強いんじゃないの？
確か一月前に大抜擢されたとか書かれていたし。

で、失恋はやっぱ空いてる四席だったのかねえ。
回想辺から考えても、ナルは丁寧だったのに、（ナルは下にはキツイ）
ハゲはタメ口聞いていた（ハゲは上には丁寧）
まあ少なくとも彼等と同格だったみたいだな。
始解も直接攻撃型だし、１１番対で軽んじられる事はないでしょう。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 23:01:39 ID:5M7bzvbf

>47
アタマにカゴみたいのかぶってる。7番隊隊長＜狗村

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 23:12:41 ID:/SkkYTtP

>>56
ああ、アレかァ・・・ﾚｽｻﾝｸｽ

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 00:01:51 ID:bCFxZ7TE

>>55
恋次はどのセリフから見ても成長のスピードが並じゃないみたいだから追い越したんじゃないの
やちるを。

それに１１番隊での席次ってのも……
ハゲみたいに副隊長の実力があっても三席でおさまってる奴もいるくらいだから、
副隊長試験を受けるかどうかは余程人材不足でない限り個人の自由意志だと思われ。
つまり恋次が異動したときにまだ副隊長試験を自分の意思で受けてなかったんなら三席以下で当然（多分）。

SSの昇進制度がまだハッキリしてないから何とも言えないけど予想。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 00:18:25 ID:pciqy4V/

>>48
　そうなると剣パッチは、ヤム化、というより、ベジ化一直線だな。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 00:31:56 ID:F7QGkqIW

test

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 12:34:45 ID:QPBdVsWm

>>58
あれで失恋死神歴長いよ。
同期の二人が副隊長になって、ガキが隊長になっているくらいだから、
必ずしも早いとはいえない。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 13:13:14 ID:hjY6nL0O

ってかまともな戦闘をしていない浮竹、裏原、やちる等をランクに入れることが間違ってるだろ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 14:15:10 ID:lbyxKMbo

>>61
死神歴は長いだろうが副隊長歴は短い。
確か本編の一ヶ月前だかに就任でしょ。

十一番隊自体がなんか昇格に差し支えのある隊なのかと疑いたくなるな
実際問題、隊長からしてみれば喧嘩馬鹿を手元に置くの嫌だろうけど。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 20:09:02 ID:tHcxNbq3

>>63
そもそも失恋は剣八が能力を見抜いて引き抜いたんだけど・・・
なので、そんな事はないと思う。
大抜擢って書かれていたんだから、ひょっとしたら四席どころか、６席以下という事も考えられる。
なので、実力で蹴散らすのが難しいだけじゃないのか？

失恋は霊圧は問題ないけど、戦闘技術がちょっと。
力を見せつけて好い気になる→敵が実力を見せる→敵の実力にビビル→ビビッて隙が出来た時に一撃貰う→大ダメージでアボーン
の繰り返しだよ、それも三回連続で。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 20:20:58 ID:Uis+yb8R

>>64 ﾜﾗﾀ

150回でちょうど時間切れだから
前後で卍解斬月出てくんだろーが（たぶん巻頭Cで）
引っ張りすぎじゃね？卍解話出てから半年過ぎ(ry fdsrudicghkg7rvyvusrd

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 01:06:48 ID:OfNjK5cy

>>61
ぶっちゃけ皺森のアホなんかが恋次より先に副隊長になってたのは設定ミス以外のなんでもないと思われ…
もしくは出世にもかなり運やタイミングがあるんだろうな
昇進に筆記試験でもあれば恋次の出世が遅いのにも納得いくんだが、無理があるかな

>>64
隊員って隊長が選んで引き抜くもんなのか？そうとも言いきれないと思うが

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 01:13:26 ID:HPbYIocS

暇海苔は鬼道の成績がよかったってことで

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 03:39:38 ID:5ktGDmtC

事務処理能力完全不問の方が無理ある気もする・・・

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 09:24:04 ID:iuNc54CX

>>66
愛染さんが最初うちの隊にいたのに、戦闘能力に目をつけた剣八に引き抜かれたって言っていたやん。
なので隊長が認めれば、引き抜きは可能。最武闘派の11番隊に目をつけられたのだから、
かなり優秀だったのは間違いなかろう、攻撃のスタイルにもよるみたいだが。

あとさ雛森は能力は問題ないんじゃないかな、鬼道の達人らしいし。
デスクワークも早そうだぞ。
ただ愛染が殺された事で、冷静さをかいているだけじゃないかと。
隊長が謀殺されたら、音夢たんだって切れると思うよ。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 11:29:55 ID:OfNjK5cy

剣八の所にとられたって言ってたやつ？
それなら覚えてるけど比喩じゃないの？

皺森についてはキレてない時から朽木兄にくってかかって止められたりなど不完全な部分もあるし肝心な所で冷静さを欠く時点で副隊長失格って散々言われてたからさ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 12:18:07 ID:iSAgrUh3

単行本の裏設定に戦闘能力を買われて十一番隊に異動したってあったから
引き抜かれたんだろ。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 12:28:56 ID:OfNjK5cy

中央４６室かなんか、そういう所が恋次の戦闘能力を買って異動させたんじゃないの？

剣八が所望したって書いてあったっけ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:35:45 ID:5qPJXcKY

>>45
副隊長で卍解出来るのが失恋だけとは限らんだろ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:55:16 ID:AZlFVKOI

本編でも愛染が剣八のところにとられたと言っているね。
剣八本人が引き抜いたかどうかはわからんけど、１１番隊が要求したのは間違いなかろう。
中央なんたらが移動させたのなら、上の命令でやったというはずだ。
つかそんな上が、下層出身の一死神の人事をどうこういうと思うか？

というかそもそも腕っぷしだけしか意味を持たない11番隊で、能力があるのに出世出来ないというのはあり得ないだろ。
剣八だって実力で隊長格を奪い取っているんだから、んなこたああり得ない。
副隊長に中々なれなかったのは、実力を隠していたか、実戦に弱かったのか、
兄チャマ以外の斡旋を断っていたのか、隊長と違って副隊長は一騎撃ちで奪うシステムじゃなく、空きでないと駄目なのかのどれか。

＞70
そもそも反乱している失恋やら、11番隊がいるんだから、それに比べたら雛森はまだマシだろう。下手人探しなんだし。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 18:09:55 ID:OfNjK5cy

いや、その「とられた」ってのは単なる比ゆ表現なんじゃないかと思うわけで。
もちろん本当に１１番隊が要求したのかもしれないけど。

下層出身とかって関係なくない？
とりあえず藍染の後釜は４６室が決めるって言ってたから、そんな感じで人事は全て上が取り仕切るのかもなーと思ったんだ。つーか自分会社人じゃないから出世のシステムとか分からん。

じゃあ失恋は本当に皺森や吉良より出世が遅くて設定ミスじゃあないってことにすると、
副隊長になってたった１ヶ月で卍解出来るようになったのはルキアへの想いがあったからで
決してそれまでの失恋は超優秀ではなかったってことか。
それなら十一番隊時の失恋よりやちるが強かったからって、やちる最強説にはならないんじゃね？

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 18:14:23 ID:OfNjK5cy

連投ｺﾞﾒﾝ

皺森は下手人探しっつっても日番谷の忠告ひとつで市丸に斬りかかったり吉良まで攻撃したり
手紙を読んだだけで日番谷に突っ込んでったり、とまったく能力ナシ。
あと本人に対した力がないから被害が少ないだけで、
副隊長の仕事に直接関係ないだろうけどあんまりじゃね？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 19:22:11 ID:AZlFVKOI

>>75
比喩表現だとする根拠はなに？
根拠がないなら、普通に考えれば11番隊に引き抜かれたって事になる。

普通の会社の場合は、人事部もしくは総務部が管轄するし、小さい会社なら店長部長役員、もしくは社長自らするだろうが、
この世界では、んな組織はないし、デスクワークも見たところ、隊長と副隊長が手がけるみたいだ。
なので、実際は隊長の裁可は大きいと思われ。
隊長になる方法だって、中央の指示を受けないでなる方法が三つほど示されているし。
その中の一つなんて、力さえみせればいいだけというものだよ。

＞じゃあ失恋は本当に皺森や吉良より出世が遅くて設定ミスじゃあないってことにすると、

簡単、11番隊の上位席官が化け物ぞろいだったので、熨しあがれなかっただけ。
ハゲがヤクザにうちじゃなれなかったのでと、からかったように、剣八とやちるがただ強かっただけだろ。

>>76
だからさ、職務放棄して苺や、さらには兄貴に突っ込んで行った失恋や、旅禍を逃した11番隊、
さらにマユリ様などアレな人達が多くいるんだから、
上や下っ端からも慕われている雛森が就任するのに問題はなかろう。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 19:46:31 ID:Y+Sd78R4

お前ら東仙晒しage祭りの中
黙々と議論してるな

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 19:49:33 ID:gds3oxVa

自分が所属したことのある組織での話だけど（制服があって銃器も扱うようなトコ）。
一定以上の職権をもつ幹部ポストの人事は、中央が一括管理。
それより下のポストは、それぞれの部局の長が中央に配属上申をし、
中央がとりまとめて問題ない限り認可。
あるポストへの任命の基準は、課程教育の期別や成績が第一。
重大な事由（親の介護とか）があれば本人の希望もある程度容れられる。

とまあこんな感じで、
中央四十六室＝隊長の選出・任命、副隊長（＋上位席官？）任命の裁可
隊長＝副隊長（＋上位席官？）の選出、上申、それより下の隊員の人事統轄
と理解してた。

とられた云々はおそらく当時まだヒラだった恋次を隊長間のやりとりで移籍させたでFAだろ。
恋次が同期の中で出世が遅いってのは、平時ってのはどうしても事務型が出世するもんだ。
吉良も雛森も平時の能吏ってやつで、危機管理には弱かったんだろう。
そして隊長が暗殺され、他の幹部隊員が重傷を負うなんて事態は絶えてなかったのだろうから、
平時型の幹部が動揺してもそれも仕方がない。組織は急には変われません。

てか雛森を糾弾するのはいいが、示唆した日番谷の罪状はどうなのさ。
藍染があっさりやられる相手なら、雛森ごときがついてても意味ないし。
心酔ぶりを知ってたなら、その後を予測して知らせなかったほうがよかっただろうにな。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 19:56:33 ID:AZlFVKOI

んじゃ話を変えて、
狛犬の卍解は、よくみると、狛犬と同じ態勢とっているよな。
召還ではなく、狛犬と同じ動きをする巨大な斬魄刀ということで良いのかな？
なんとなく、これが弱点として見抜かれ、剣八に切られそうなんだけど。

俺としては剣八が強いのは好きなんだが、ジョジョみたいに頭使って買って欲しくないな。
そんなの剣八じゃねーよ。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 20:10:49 ID:5qPJXcKY

>>80
つまりモビルトレースシステムか
だったら黒天譴が斬られれば本人にもダメージがあるかも

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 20:12:03 ID:kSckXTB7

>>80
ということは下手に腕振り回したら自分も巻き込まれる恐れが？

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 20:23:21 ID:AZlFVKOI

>>81
もしくは、そっちを攻撃しても意味がなく、狛犬叩かないと駄目なのかも。
>>82
予想通りなら、接近戦に持ちこまれたらアウトだな。

印象つけるために同じ態勢なのか、それともそういう能力なのかは次号見て見ないとわからんなあ。

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 20:50:14 ID:kSckXTB7

>>83
> 予想通りなら、接近戦に持ちこまれたらアウトだな。
いや、むしろ

狛村が更木を捕まえる。
　↓
自分ごと黒縄天譴明王で斬る。

という美味しい自己犠牲が可能に。
まぁこのパターンだと確実に更木生きてるだろうけどね。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 21:02:36 ID:H9YgHCpU

来週からはスタンドバトルですか？

「斬魄刀は斬魄刀でしか倒せない」とか狛犬がつぶやきだして
始解すらしてない剣八は防御すらできずに苦戦、でも土壇場で斬魄刀を目覚めさせて
「てめーは動物としてのルールの領域をはみ出した」とか言われてボコボコにされる

このまんまとは言わないけど大筋はあたってるね

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 00:44:14 ID:DUSbCYPx

狛村さんは百鬼夜行をぶった斬りそうなナリだから
東仙よりも頑張って欲しい。
剣八の始解を引き出せれば狛村＞東仙は確実になるか？

そしてマユリ様と（東）仙ちゃんで最弱を競って欲しい

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 01:01:35 ID:t5YoKzJA

まあ、始解は使わせて欲しいところ
というか、試し斬り発言から数ヶ月経って、もはや待つのが限界なんだが

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 02:14:57 ID:G38kEV7B

>>77
いや、根拠っていうかさ…ああいう言い回しって普通にあるじゃん？ちょっと冗談めいた感じで。
それにあんな短い藍染のセリフで根拠を求められても困るし。
この世界ではそんな組織はないって言うけどあくまで師匠の設定の問題じゃないかね。書かれてない限り分からないよ。つーか強さ議論に必要ないからどっちでもいい。どっちとも取れると自分は思っておく。

あと話がかみ合わない理由はアレだね、散々本スレで「隊長副隊長なんて強ければなれるんだな」と言われてきたのに
そっちは作中内で皺森が慕われてる事とかを考慮に入れてるからだな。
（ていうか失恋やマユリ様なんかが出世してるからこそ強さ重視？って言われたんだけど）
上位席官クラスになると肝心なときに必死の決断を求められる事態なんて少なくないと思うんだがなぁ。

で、結局やちるは副隊長最強なのかどうかっていう結論を出したいんだけど。無理かな。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 09:36:27 ID:90nHaLKM

>>86
マユリ様は普通に戦えば負けないぞ。
毒散布、自分は液化のコンボは無敵、例え兄様では勝てない。
合歓が薬上げなければ、勝敗は決していた。
風を操るか、毒に耐えるかしか方法はない。
>>88
副隊長の中でも、すぐに卍解まで辿りつき（裏技使ったけど）かなり強いと思われる失恋でさえ、
11番隊にいるときは三席以下だったのは確実だし、
ハゲやナルなど失恋と中が良かったっぽい上位席官なども、副隊長と戦っているのを見ると、
11番隊の上位席官は副隊長格と同等と分かる。
そいつらでさえ、やちるを追い落とせないのだから、やちるが最強かどうかまでは分からないまでも、
彼等よりも強いのは間違いなかろう。
他の隊長よりも強いかどうかまでは分からんけどな。
ま、普通にマイナー隊長くらいなら勝てそうだが。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 13:46:27 ID:G38kEV7B

＞やちるを追い落とせない
いつ自分の隊の副隊長を追い落とさなきゃならなくなったんだ。
それが当てはまるのは十一番隊に固執してる一角くらい。
恋次は十一番隊配属の時点ではやちるより弱かったことが証明されただけで、それ以降（つまり現在）はどうなのか断言できない。

副隊長になるには試験受ければいいんだから、どの対配属でも良ければ自分の隊の上位のせいで出世遅れたりはしないし
失恋が吉良と皺森より遅かったのは本当に力がなかったか試験受け渋ってたかのどっちかじゃ？

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 13:47:56 ID:G38kEV7B

下から３行目　どの対→どの隊

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 14:37:56 ID:t5YoKzJA

>>89
>マユリ様は普通に戦えば負けないぞ。
>毒散布、自分は液化のコンボは無敵、例え兄様では勝てない。
とりあえず、即死させられたら液化はできない。
石田も、殺そうと思えば殺せたしな。殺さなかっただけで

あとは、毒を散布する前に倒されるか、少しでも散布した後に倒されるかの違いだけ
それで、敗北か相打ちかわかれる

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 14:41:16 ID:sbj04HWZ

ネムの副隊長としての強さは・・・？
十二番隊自体がマユリの私物だろうから、斬魄刀やら霊圧やらといった基準によって成り立ってなさそうだが。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 17:25:42 ID:qq7ngh/Y

失恋除いて考えればやちるは副隊長最強だろうと思うけど、
材料が少なすぎるからどうあがいたって結論は出ないよ。

卍解覚えた現在の失恋だけは、やちるより上でも全然おかしくないし。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 17:55:16 ID:G38kEV7B

卍解抜きでも失恋除かなくてもやちる最強には思えないんだが、いつの間にかそれが当然みたいな
流れで話す人とか出てたから、それがどうしてなのか理由があるなら知りたかったんだよね。

ところで一番隊って何なん？普通に考えればこっちの副隊長のほうがやちるより強そうな位置だと思うんだがね。
そもそも十一番隊が最強というよりは血の気の多い奴が一番集まってるだけのような気がしないでもない。
（剣ちゃんだって実際は隊長最強じゃなかったワケだし）

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 22:49:11 ID:pw9Fu2U6

>>90
副隊長になるのに、試験なんかあるのか？
失恋の時は大抜擢されたとしか書かれてなかったと思うのだが。

確かに11番隊にこだわる必要はないし、むしろ兄様越えを目指していたんだから、
向こうに行くのは当然だと思うが、副隊長になったときにやちるを越えていたとは思えない。
越えていたのなら、やちるを追い落としていただろうからね。

かりに試験があるのだとしても、事務や指揮、人望などが、失恋に大してあるとは思わんが、
学校にも言っておらず、入隊試験すら受けてないやちるより、
一応エリートの失恋が、劣っているとはいくらなんでも思えない。

あと、卍解憶えてからは能力は俺は論じていない。

ついでに卍解覚えたからといって、「能力」があがっただけで、それほど「強さ」上がったとは思えない。
普通車にしか乗っていなかったドライバーが、いきなりＦ１に載っているような感じがする。
あの卍解なら、マユリ様だって、瞬殺して、相打ちに持ちこめるほど強力なのに、おしいな、もう少し訓練すればよかった。
黒人には通用しない気がするけどな。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:17:03 ID:G38kEV7B

やちるのプロフィールに「試験を受けずに副隊長になった」って書いてあるから
普通の奴は試験受けるんだろ。

＞越えていたのなら、やちるを追い落としていただろうからね。
何で？
失恋がやちるをわざわざ追い落とす必要ないでしょ。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:00:18 ID:6UD7Gm1Q

>>97
失恋の方が強かったら、序列が逆になるだろ。
副隊長には失恋がなっているよ。なってないのだからやちるよりも弱かったんだろ。

追い落とす必要がないというのも意味不明だな。
それならそもそも副隊長に今なっている必要性がなくなる、
兄貴のもとで研鑽を積みたいなら、平でもいいんだし。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:05:08 ID:6UD7Gm1Q

忘れてた、それとやちるは「入隊」試験を受けずに副隊長じゃなかったか？
手元にないから確認はできん。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:25:11 ID:3Xzm6hmQ

こっちも資料ないから確認できん。
とりあえずやちるスレには試験ナシで副隊長になったって書いてあるけど、一応隊長にも試験あるんだから副隊長にもあるんじゃないかね

じゃあ逆に聞くけど、恋次のどこにやちるを追い落とす必要があるんだ？
十一番隊に入ったときはそりゃ副隊長レベルじゃあなかっただろうけど、
副隊長になったって事は成長して強くなったってことだろ？その時点でやちるより
弱い証明はどこにもない。十一番隊の副隊長になれないから六番隊に行ったワケじゃないし。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:48:53 ID:5La+F9wu

追い落とすって言葉にとらわれすぎでは。
要は恋がやちるより強くなったら、基本的に意思に関係なく序列が逆転するってことじゃない？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:49:10 ID:6UD7Gm1Q

11番隊では副隊長になれなかったが、６番なら副隊長になれた。
これは大きな違いだぞ。
そして追い落とすもなにも、実力が上なら席次は変るだろ。
実力で上になっているのなら、11番隊で副隊長になっているだろ、それで六番に移る事も可能だし。
やちるが地位にこだわるともおもえんし。

ていうかやちるスレなんかあったのか。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:56:24 ID:D36a/d79

問題はやちるの戦闘描写がまったく無い点だな。
あと、これは個人意見だから関係ないが
ﾛﾘキャラが異常に強いってのも何だかなぁ…
って思うんだよな。同じﾛﾘで副隊長の雛森より若干強い程度だと思ってる。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 01:17:37 ID:6UD7Gm1Q

ちびキャラが異常に強いという廚な設定は良く見るぞ、
アークザラットでも最強はちょこだしね。
師匠がそんな廚設定が好きそうな気がするのは俺だけか？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 01:18:32 ID:3Xzm6hmQ

やちるスレは昨日見つけた

＞11番隊では副隊長になれなかったが、６番なら副隊長になれた。
それは違うだろ。
恋次が六番隊副隊長になった時点で十一番隊副隊長になれなかったかどうかは分からない。

＞恋がやちるより強くなったら、基本的に意思に関係なく序列が逆転する
これも分かるよ。
でも、強さ関係が逆転した場合の異動は隊内だけじゃないだろって事。
恋次が六番隊副隊長になったのとやちるの強さは関係ないんじゃないかと。

勿論そっちの意見を完全否定してるんじゃなくてあくまでもこういう考えも出来るだろうって感じだけど。

106 ：103：04/09/15 01:23:42 ID:D36a/d79

と言った矢先本スレでバレで判明した事がある。
やちるは動きは結構早いかんじだった。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 01:30:39 ID:6UD7Gm1Q

>>105
なれるんならなってるんじゃないか、どうもむこう見てきたら、
入隊には必要だが、副隊長には試験いらんらしいし。
強さによって自動的に序列が決まると考えるのが妥当じゃないかな。
というか試験がないのなら、強さ以外の基準が計測できないので、序列そのものが出来ないだろう。
だからやちるより強くなっていたのなら、移籍前に序列が変っているでしょ。
そして大抜擢と書かれているわけだから、副隊長職にあったとは思えない。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 02:27:38 ID:3Xzm6hmQ

強さによって自動的に序列が決まるのはそれは分かってるよ。
こう言えばいいのかな。十一番隊副隊長の座＞六番隊副隊長の座とは限らない。

恋次がやちるより強くなって、さぁ序列交代ですって時に六番隊副隊長の座が与えられたんではないかと。つまり序列変更の代わりに移籍。
もしくは失恋が六番隊を希望したのかもしれんし。
そういう意味で十一番隊時の失恋がやちるより弱いからと言って、今でもやちる＞失恋とは断言できないってこと。

で、大抜擢って言われてる恋次だが、十一番隊にいたときそれほど強くなかったとするなら
やちる＞恋次の公式からやちる副隊長最強説を導き出すことは出来ない。

結局はやちるが副隊長の中でも強いかどうかが気になるわけなんだよね。それを考える状況として恋次や射場さんや一角たちとの比較が出て来たわけだけど…。
まぁ教えてもらったとおりさっきバレ見たらやちるは隊長を倒す自信は満々みたいだなぁ。
>>103がすごく自分と近い感覚だったんだけど。そうか、チビキャラが強いってのはオサレなのか…。知らんかった。だからやちるが強いって意見に最初から違和感あったのかも。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 02:31:37 ID:gjLG0enx

ここまで読んだ。
G38kEV7Bさんちょっと粘着気味だったぞ。
元々やちる副隊長最強なんて言われてないし。出番まだでほとんど
議論されてない。強いとは思うけど。
口調もなんか同人くさい気もしたり。（２回くらいID変わった？）

とりあえず、ヒサギは純粋な強さなら４～５席の弓親が粘っていたので
恋次より弱いっぽい。
ヤクザは恋次の先輩だし、一角の対戦相手だし互角くらいかも。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 02:47:21 ID:F2SdmAdg

やちるが強い、副隊長最強、って結構出てたよ。

同人くさい口調と言われても、まぁそれはあぁそうですか、としか言えない。
同人誌なんて出したことないけど。
あとＩＤは１２時回ったら勝手に変わるんじゃないの？とりあえずさっき回線切ったから変わってるかもしれないけど誤解のないように名乗っておくとG38kEV7Bですよ、と。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 04:00:29 ID:toOsW4+l

単行本13巻の写し。

剣八：十三隊長中唯一、入隊試験を受けずに十三隊に入り、
いきなり隊長の座についた。
その辺りの話はまた後々描く予定。

やちる：剣八と同様、全副隊長の中で唯一人、
入隊試験を受けずに即、副隊長になった。

この程度しか書かれてないんで、師匠の「後々描く予定」に期待するのみか。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 04:35:05 ID:vDUICiIo

唯の瞬歩だったかも知れないが
やはりやちるは豹とか虎とか猛獣系のようだね

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 08:35:44 ID:2o9ShXWI

なんか音速の壁をやぶってそうな感じが（空気あるのかどうか知らんけど）
夜一さーんの立場が。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 10:37:51 ID:x6okh51Y

てかやちる、隊長格と戦える自信はあるんだな…
スピードもかなりあったし

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 14:15:39 ID:oCfTvbub

まぁマユリにだったら勝てそうだよな

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 14:45:14 ID:vDUICiIo

あえて言うがやちるを見ていると
剣八専属の最強の腐女子だとつくづく思う
やちる最強説は腐女子最強説ということだ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 15:12:25 ID:UHoXg9Yo

腐女子の使用方法を間違えてる気がするぞ。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 19:13:48 ID:5La+F9wu

>>109
そこで「口調が同人くさい」とか、議論と関係ない人格否定に入るのはどうかと思うが。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 20:27:54 ID:oCfTvbub

>>116は腐女子の意味を知らずになんとなく使っているに一票。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 20:57:57 ID:y1v/n54R

副隊長や隊員は隊長が独断で決めるシステムなんじゃね？単純に。

だから、剣パッチが「やちるが（白兵戦に不向きだとしても）副隊長。」と言えば、
３席以下はそれに従わないといけない。姐さんは喧嘩は強くなくても偉いでしょ？
ネムや雛森が副隊長なのも、研究材料とか、事務処理能力とか隊長の望む能力を持っているから。
レンジの地位や異動も、剣パッチの能力好き嫌いも、隊長の権限ってことで辻褄が合う。

んで、このスレの最強＝タイマン最強は現時点では剣パッチ。
タイマンならば、ね。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 22:04:05 ID:UoIRc1il

強いほうから隊長、副隊長、三席・・・っていう説明に無理があるわな。
強い奴らだけで固めたら、11番隊みたいに事務処理能力完全欠如みたいなことになりかねないし。
やっぱり隊長がある程度人選してるんだろうね。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 22:57:40 ID:NwlPM+Rh

>>120－121
他所の隊はわからんが、剣八がそんな事考えて人選するわけがない。
戦いだけに命をかけている部隊なんだから、実力＝席次でしょう。

事務？うちの隊がそんなみみっちい事するかとか言って、四番隊にでも回すんじゃないの（笑

そしてこれは他所の隊でもある程度あるだろう。69は５席では勝てんと言っているし、
マユリ様の前任者の某氏は、三席くらいには勝てても、それより上は別格と言っているのだから、
大きな差があるのは間違いなかろう。
そして尊敬を得る、もしくは尊敬されなくても、下の者を納得させるのは最低限の実力がないと駄目かと。

まあそういう理屈はさておきやちるは、隊長副隊長が集うとこに一人で突っ込んで苺の手助けするつもりみたいだな。
で、強い奴は片しとくから、雑魚宜しくだそうな。
どっからでてくんだ、この自信は。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 09:10:02 ID:7A2v8nZ6

意外に事務処理もできそうな気がする、やちる。
なんか何やってのけても違和感無いんだよな。
ワタルのヒミコを思い出す。

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 12:40:54 ID:RJs656o4

きすけのばんかい見たい

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 22:36:17 ID:/zYZaK4D

え、なんでイチゴに負けた　剣八　　がそんなに強いことになんってんの？

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 22:41:20 ID:/zYZaK4D

白夜が最強に一票

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 22:52:10 ID:za7iaV0w

やちるの言う強い奴→山爺
弱い奴宜しく→白夜含む隊長各位

だったら石田達の死亡は確定だがな

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 22:57:45 ID:eMwRC0ZK

>>125
負けてね―じゃん、相打ち、両者ノックダウン。
それどころか、苺ホロウの仮面に助けられているし。
>>127
これだからうちの隊長と副隊長はと、マキマキが愚痴っている姿が目に浮かぶ。
大前田あたりをサクっと殺して、こんな感じでいいよ、たいして差ないし、んじゃ雑魚はまかせたよと、
兄様放置して、山爺と戦い出すやちる。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 23:59:48 ID:KXOQDyXw

>>125
あの頃の刀と剣八は仲が悪くてお互いの力を殺しあってたらしい。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 00:21:54 ID:zmaHo9Oy

>>129
何それ初耳だけど。ソースは？

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 00:26:58 ID:ZRdFpEZO

>>130
13巻かな？

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 00:35:59 ID:w0C4t+Lc

今もじゃねーの？
刃こぼれしたままだし。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 02:59:59 ID:zmaHo9Oy

へぇ。単行本にそんな事書いてあったのか。
後付けだろうとは思うけど、それでもパワーバランスが
おかしくならないように配慮しているっぽいのは偉いな。
そういう設定が無いと、強さスレは大概荒れるに荒れるからな……。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 03:09:02 ID:FTlF1mZR

単行本っつーか、ちゃんと話の中で説明してたような・・・

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 03:11:06 ID:zmaHo9Oy

ttp://f25.aaacafe.ne.jp/~only/cgi-bin/source/BLEACH/149/
今週のバレあったんだね。
やちる無茶苦茶速いな。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 03:46:27 ID:bv8LWYkz

>>133
ソースは「原作読めよ」だな。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 11:36:06 ID:zRD+i1iu

戦っている最中に斬月のおっちゃんが言っているじゃん。
記憶力がないのかよ。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/17 16:20:22 ID:NaICT+eL

やちるを見ているとコロ助を思い出す。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/18 16:33:13 ID:3AciO3e8

（||li||il|）
　　　゛|ﾆ|`
　　　|､-‐‐‐‐-　,
　　／　,-‐'v`''' , ｀' ､
　 /　　　| 　OiO　i　　'､
　 ! 　　　ヽ,､,`〇/　　　',
　|. 　　　　　　　　　_)　 i
　 !　　 /´￣￣￣/　　 ,i
　丶. 　|`゛""'‐ ,　i 　 /
　　＼,,'----‐‐`､／

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/18 16:43:47 ID:3AciO3e8

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 00:02:46 ID:aroJHuoj

>>125
勃起師匠が強力に後援してるからなあ。
まあ始解すらせずあの強さなら挽回覚えたら間違いなく最強でしょ、

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 00:04:57 ID:ZzUGzNAX

ウゼーんだよ、やちるヲタ！！！
剣八一派は自信過剰な単細胞なんだよ！！

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 00:09:22 ID:XCNhjDS7

>142
やめておけ
奴らにはスレの声が聞こえないんだ
いつかお前に力を貸す者が現れるさ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 00:10:43 ID:TAa5QNeY

誰も現れないに一票。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 00:53:32 ID:Qkq0ugxE

釣られときますか・・しかし何故やちる？
剣八派は鰤ｦﾀ中最大の釣堀だから釣ればいい
あと自分何ｦﾀか自覚すれば無様にあげなくて済むぞ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 01:01:17 ID:KsLYNNgY

たかが漫画でなにが○○オタだｗアホらし

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 01:18:51 ID:XCNhjDS7

>142

>145>146
ヲタに反応するのはヲタってことが
本当によく分かる教科書のようなレスだと思います
あとは実践するだけですね

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 01:40:51 ID:TAa5QNeY

そういや一護ヲタっていんの？
もち腐女子以外で、
専用スレすら見付からないんだけど。
大前田にすらあんのに。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 02:10:52 ID:iTjOgn6E

やちる嫌いな奴はこれから先読まない方がいいよ、マジで。
今週号のあの描かれ方と作者の性格から考えると、
どう考えても無茶苦茶強い描かれ方するとしか思えないからさ。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 02:24:39 ID:TAa5QNeY

あの剣八に育てられて、弱くなるなんて考えられない。
究極のスパルタで英才教育。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 03:24:43 ID:7YzjdPV/

ちょっとまてオマイら。

一、剣八とやちるは入隊試験なしで入隊している
一、剣八は前隊長を斬って隊長になった

推論→剣八はどっかの門番を倒してせーれーてい内に乱入し
十一番隊隊長を殺したため、
「隊長殺せば新隊長になれる」の規則が適用されて入隊と同時に隊長に

さらに、
一、ほぼ確実に、やちるの入隊も同時
一、十一番隊には元副官らしき人物が見当たらない

推論→やちるが前副隊長を斬った？という可能性あり

ただし、剣八が副官も斬った、という可能性もあるが。
もしやちるが前副官を斬ったなら、最強かどうかはともかく
戦闘に特化された十一番隊の前副官よりは強いということに。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 03:33:59 ID:XCNhjDS7

>151
俺も考えたことあるね
十一番隊は繋がり強そうだから
隊長が倒された後で副隊長が挑んで返り討たれたと予想した
剣八から副隊長を斬るとは考えにくかった
でもやちるが倒した可能性も勿論ある

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 06:15:09 ID:YfUqEICa

ま、大分話し変わるけど、ぶっちゃけ最強の隊長決めようと思うんなら

１．全員の斬魄刀と武器を没収
２．代用品として浅打(名もなき斬魄刀)を持たせる
３．純粋に霊圧と剣技のみで闘わせる

をするしかあるまいて。斬魄刀を没収するのは、状況、能力の違いによる有利不利を
なくすため。東仙みたいに余り戦闘向きに見えない卍解もあるし。
武器を奪うのはマユリたんが色々準備してそうだから。

あと、余談だけど俺は副隊長は隊長の指名制ではないと思う。
もし指名制なら二番隊が・・・・・

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 06:18:01 ID:iTjOgn6E

>>153
霊圧での勝負だったら剣八に有利すぎだろう。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 09:41:02 ID:hkhccyB1

>>153
それでいくと剣八が最強だな

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 09:47:22 ID:B8cHOU8w

霊圧→剣八
馬鹿力→チャド
すばやさ→夜一
根性→恋次
エロ→松本
乳→姫
メガネ→石田
モフモフ→狛タン
たぶん最強の斬魂刀卍解→閻魔蟋蟀（持ち主が悪い）
これ使えるの？斬魂刀→侘助

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 10:16:55 ID:XCNhjDS7

>>151
>>152
副隊長が先にやられて隊長が出てきたってことも有

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 10:33:31 ID:tj9lnVy4

エロ→ネムだろ！
これだけは譲れんぞ！

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 10:49:36 ID:69RFtld1

>>153
雛森から鬼道を取らないであげてください
ついでに一応兄様のも

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 10:52:57 ID:B8cHOU8w

エロ→千鶴

だろ？

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 11:03:49 ID:uOb1GSNa

マゾ→ネム
パイズリ→松本
メガネ→七雄

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 11:10:09 ID:/j1ZTRSD

>>151
けど、副隊長切ってどうこうって設定はないんだから、
やちるも隊長を切った可能性が、けど、剣八の近くにいたいから、蹴ったという感じかも。
でないとあの隊長格が集うところに突っ込む時に、強い奴を片しとく発言の自信の根拠にならん。
それに最近入れ替わった隊長多いみたいだし。

そしてそん時の副隊長は射場さんかもよ。
忠義に厚い人みたいだし、11番隊を離れたのは、許せなかっただけじゃないかな。
というかでないと射場さんへタレ過ぎ。

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 11:14:10 ID:XCNhjDS7

>162
射場副隊長降格→移動説
はいいかも

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 13:38:23 ID:KsLYNNgY

射場さんのサングラスが割れると、吊り上がった意地の悪い神経質そうな目が現れた、
という展開なら説得力がある＞射場さん＝保身へたれ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 20:06:42 ID:NbFHS4gJ

>156
飛び道具→岩鷲
病弱→浮竹

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 21:31:22 ID:iTjOgn6E

>>156
幼女→やちる

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 22:53:53 ID:EnDhad1u

忘れたの？→グランドフィッシャ！

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/19 22:58:35 ID:t9hK9tMu

>>166
けどあれで、結構年食っているみたいだけどな。
そもそもガンジュよりもルキアの方が相当老けているくらいだし。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 01:09:01 ID:MmydSwL+

>>168
はっきり言うと、見た目以外は関係無い

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 14:30:09 ID:s5PQd3V6

やちるは瞬歩は使えないのかな？
てかｶﾞﾝｼｭでも見えてるくらいだからたいした速さじゃないな

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 16:49:11 ID:OPab6HpM

急いでるはずの天才児ですら駆け足だしなー
それに比べれば半天然瞬歩は十分に異常

瞬歩は、あれはあれで長距離だと結構疲れるみたいだし、
戦う前に連打もできなそうだ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 20:40:49 ID:M1DiuKqi

多分やちるは糞強いと思うよ。
まだ誰も気付いてないみたいだけど。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 21:26:02 ID:EmI903LG

>>172
謎の猫科オーラ発するしなw

そういえば、苺のオーラが虚のカッコしてるのはガイシュツ？

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 21:33:16 ID:oKQX8sku

蝶･外出

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/20 23:07:14 ID:tL7gd/rP

特殊技能じゃなくて、身体能力にたよって走っているだけのような＞やちる。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 04:16:44 ID:S5d+Etcs

「片しとく」ってみんな使うの？
今週のこち亀でも使われてたが

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 04:36:59 ID:t+6vtxwp

一番隊副隊長が全ての黒幕
ｷﾞﾝは彼にただ命令されただけ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 04:37:11 ID:DmSdpywV

犯罪を犯す幼女マニアは短気でプライドが高い。なので、ちゃねらにはやちる支持者が多い

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 09:53:51 ID:khNYdk/Q

やちると恋次はどっちが強いんでしょ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 10:22:49 ID:bvwI4rzz

ちょっと前まで、部下だった人に追い抜かされるかな？
どっちにしろやちるの戦闘描写があるまでわかんね。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 23:19:42 ID:oQxXKA3/

やちるは誰と戦うんだろうか？
あと集まってない隊って何番いたっけ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/21 23:23:31 ID:qwMXZAxn

＞やちると恋次はどっちが強いんでしょ

恋次みたいな「マジメキャラ」は、やちるの様な「おちゃらけキャラ」には勝てないだろう

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/22 00:05:05 ID:mGkxm+bI

>181
集まっているのは1（じじい）、2（砕蜂）、4（卯ノ花）、8（京楽・七緒）、あと6（白哉のみ）。
来ていないのは3（ギン・イヅル）、5（雛森）、6（恋次）、7（狗村・射場）、
9（東仙・檜佐木）、10（日番谷・乱菊）、11（剣八・やちる）、12（マユリ・ネム）、＋13（浮竹）。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/22 02:02:30 ID:hXCZ/van

砕蜂が死刑場にいるのは、やちると闘うための伏線なんだろうな。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/22 15:00:47 ID:1VDzgIUB

>>183
１（伯爵ヒゲ）、2（大前田）、4（勇音）もよろすく。

7・9・11が戦闘中
10・13は行ってる途中
3は不明
ギンはちょっと前に来てた
イヅルは凍死？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/22 15:25:21 ID:fWR3m4cm

剣八

隊長相手にドンパチやってるところからかなり強い。
でも今のところ素の斬魂刀しか使えないので、それさっぴくと隊長最強とはいえないと思う。
じじいがなんか強そうだから。

やちる

なんかよくわからんが隊長だらけのところに突っ込んで片付けると言ってるので割と強そう。
完全な俺予想だけど、もしかしたら剣八より強いのかもしれない。（隊長にならんのは剣八を好いてるから、とか。）
それといくらなんでも始解くらいは使えると思う。

失恋

短期間の修行で卍解を覚えるくらいの才能はあった。
卍解の能力を見ると副隊長の中でもかなり強い部類だと思う。が、
作者の「小さい子強いヨォォォ！やちるって小さいけど凄く強いのヨォォォォ！！」補整のせいでどうがんばってもやちるに勝てなさそうな雰囲気つゆだく。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/22 18:30:07 ID:p3hVPTX2

>>186
失恋の卍解除そこまで強そうか？一回避けられて懐はいられたら終了だし、使いにくそうだが・・・

多分あれだ。やちるの斬魄刀は黒人みたいに捕獲に使えそうな奴なんですよ。またはかく乱系。
だから隊長ばっかのとこに平気で突っ込めるんですよ。てかそうでないとやちるがいくら強かろうが山じいもソイフォンも他色々がいるとこにまともにつっこむほどの自信が・・・流石にあれは剣パッチでも大変だろ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/22 22:40:25 ID:z5wmGBXT

剣八は嬉々として突っ込むだろうな。
強ければ強いほど燃える、完全な変態だし。
たぶん死神になるときも、やちるつれて隊長が揃っている所に突っ込んだんだろうなあ。

＞失恋
中距離と遠距離専門だな。近づかせないのがコツでしょう。
黒人は無理だが、マユリ様には勝てると思われ。あと副隊長相手ならなんとかなると思う。
ただやちるには勝てないだろうなあ。あの脚力で逃げ回られたら、失恋の能力では操りきれない。
もし将来的に、尾と頭を同時に別個に操れれば、
防御と攻撃を同時に出来て、そこそこ強いと思われ。
というかでないと、失恋守備力低いから一撃で何時も致命傷になってしまう。
まあ、生命力は結構高いから、すぐ復活するけどｗ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/23 02:44:02 ID:gD+38i7+

ねびゅらチェーンみたいだな

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/24 12:56:04 ID:zAHhaCzn

コマムラ→アルデバラン

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/24 21:19:28 ID:h4ZKCba7

ストーリー的に、
剣八（復活前）＜白哉なんだろうが、剣八自身負けるとは思ってないようだな。
この精神で勝ちに行くことだって十分可能なんだろーな。

「100％勝つ気で闘る！それが死神の気概ってモンさ！」
って感じ。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/26 17:07:46 ID:Lt/wwqlu

>>191
白哉が剣八より強いようには見えないんだよな・・・
白哉が既に手の内全て晒してるせいかもしれんが。

剣八みたいなデタラメなキャラは相手がどんな特殊な
能力を持ってても負ける気がしない。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/26 21:43:40 ID:Tmeh+jJO

>>192
そこが問題なんだよな。
デタラメキャラには何かしらの制限をつけて
他キャラと渡り合えるように調節するのがたいていだと思うが

オサレは全てくつがえす

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/27 15:16:10 ID:0/e/HCN0

まぁ、久保漫画ではオサレキャラ＞デタラメキャラだから別にいいだろ。
けんぱつより白哉のがつおい

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/27 20:36:31 ID:TsQ8DZfJ

>>194
白哉ってオサレキャラなのか？その法則だと白哉は
一護には絶対勝て無いってことか・・・

白哉みたいな敵を見下して侮るタイプは市丸みたいに
相手の意表を突くタイプに弱いと思う。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/30 22:42:51 ID:tXeG2yZ4

東仙、砕蜂が最弱なのはもはや確定か？

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/30 23:46:20 ID:PKryd0HS

この世界では例え脳天に斬撃加えても霊圧の差とかそういうので全く効果無しだったりするからな。
兄様のカゲヨシも剣パッチなら全部浴びても無事でいそうだよな

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 01:05:11 ID:htTRtXDM

>196
東仙は愛称悪すぎた気もする。
根性パワーファイターがトラップ型を力技で破る、
なんてありがちな話の流れだしな。
他の隊長相手なら充分善戦可能、というかかなり脅威なんじゃないのか。
狛犬の飛び退きっぷりと見ても。
砕蜂は……どうなんだろ。やっぱやちると戦うのか？

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 01:28:31 ID:khwD4J/G

いや普通は圧倒的に有利な相手だろ＞黒人対剣八
範囲攻撃が可能な相手だったら、感覚潰しても意味ないけど、
直接攻撃型なら、感覚潰せばほぼ無力化できる。
黒人の失敗は相手をいたぶる為に、触覚を残した事だな。
なにも感じないようにしていれば勝てただろうに。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 02:09:32 ID:x7tFY6WO

わざと残したんじゃなくて、それが能力の限界なんだろう。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 02:17:52 ID:AiMMWFXo

つかもう何で初撃で肩を切るかね？あの時首切ってりゃ終わりだったろ。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 02:51:26 ID:QyTfOPLU

剣八は眼帯を外せば東仙の斬撃位じゃダメージを与えられなさそうだよな
閻魔蟋蟀の中では始解や二式は使えないみたいだし。

まあいくら強い武器を持ってても使う本人が東仙みたいに
技術的にも精神的にも弱かったら意味ないってことだな。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 03:24:20 ID:n9SlIyQ1

あの眼帯マユリ様が作ったの？
裏腹が作ったの？

204 ：名無しちんの次レスにご期待下さい：04/10/01 09:18:12 ID:B9u5Pf26

>>201
東仙って目が見えないじゃんか。
はずしたんだよ。それをごまかすために
しゃべり続けてやられたんだよ

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 10:00:29 ID:E/4vGfk8

バカどもが楽しいお話をしていますね（ニコニコ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 12:12:19 ID:1P/IV0sv

やちるが剣八より強かったら激しく萎える
せいぜい副隊長最強くらいにしてくれ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/01 20:48:00 ID:+hG3m81M

>>205
森博嗣さんですか？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/02 11:05:20 ID:APZGb6OS

とりあえず副隊長分だけまとめてみる。
☆→プラス面　★→マイナス面で。

阿散井恋次（六番隊）
☆卍解に到達した
☆上下関係無く色々な人に認められている
☆体術は一護以上　→当時の一護に覚悟が無かっただけ？
☆成長率高い？　→十一番隊時代は四席？（弓親辺りの台詞から推測）
★とにかく負けが多い
★斬月の一撃でダウン　→防御力が低い？

射場鉄左衛門（七番隊）
☆十一番隊時代は三席？（一角がさん付け）
★今やその三席と戦って時間稼ぎ中

檜佐木修兵（九番隊）
☆学生時代から天才視されていた
★今や後輩に追いつかれちゃってるよ
★それどころか十一番隊の五席（実力は三席レベル？）にも負けそうだよ

草鹿やちる(十一番隊)
☆獅子の姿をした霊圧　→戦闘員じゃない奴をビビらせただけ
☆剣八を抱えて建物を軽々飛び越えていくだけの力
☆瞬歩を使わずに高速移動

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/03 01:27:13 ID:oNcyEa7r

☆鞘の先にコロが付いている
★方向音痴

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/03 02:56:21 ID:Ax+E6ero

やちるが間に合わなかったのって、ひょっとして、迷っているからですか？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/04 06:46:44 ID:5fPV5DDP

吉良イヅル（三番隊）
★侘助

雛森桃（五番隊）
☆鬼道
★ﾋﾟｭｱなﾊｰﾄ

阿散井恋次（六番隊）
☆人気投票３位

松本乱菊（十番隊）
☆神槍ガード

草鹿やちる(十一番隊)
☆入隊試験を受けずに即副隊長→即戦力？西武の松坂みたいな感じかね？
☆？つよいやつ＝隊長クラスなら星3つ
★全隊員中、最小最軽量。死神は霊圧あれば関係なさそうだが身長、体重の差は結構なハンデ

涅ネム（十二番隊）
☆肉壁

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/04 18:01:36 ID:NuK0O4OR

伊勢七緒（八番隊）
☆眼鏡っ娘
★やや融通の利かない面有り

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/08 19:31:07 ID:cOw8l8Aq

S一護（卍解）

A剣八（一護戦）、一護（剣八戦）、雨竜（マユリ戦）
B駒村、失恋
C東仙、マユリ

D失恋（一護戦）
E、檜佐木、射場
Fチャド、一角、吉良、雛森

G円乗寺、弓親
H慈楼坊
I織姫、岩鷹

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/08 22:29:49 ID:vsQWALjf

岩鷲もうちょっと強くしてやれよｗ
頭脳戦とはいえ弓親に勝ったんだからさ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/08 23:00:49 ID:sX9Vcr2j

>>213
やっぱりと言うか虚は一匹も入ってませんね

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/08 23:31:28 ID:C1k6iHwT

虚入れるとしたらJ以下

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 01:35:12 ID:cKVLWSXI

ジロウ坊の兄と観音寺が入ってない

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 03:15:39 ID:ctarHgCa

円城寺よりは裕美地価のほうが絶対強いと思うが

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 03:54:08 ID:e0YMHknS

白哉・ギン・日番谷はA～B辺りか？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 08:46:32 ID:qaPnXiZ7

市丸最強説を推すね
剣八を簀巻きにしたり、剣八が強さを認めてるような発言をしてるし、よって最強は市丸

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 16:08:10 ID:BJmppUHm

一番隊の副隊長は並だったな～

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 16:49:53 ID:Z6bqTMEp

てかレンジはまたやられるのか？
市丸あたりに

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 17:15:36 ID:iK+5ozRt

レンジもう血がないよ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/09 17:54:42 ID:QStyqXwS

俺は卯ノ花さん最強＆黒幕説を推すね。

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 00:38:52 ID:YHJjU6wY

S　爺　白哉　市丸　一護

A　日番谷　剣八　夜一　浦原

B　恋次　京楽　浮竹　狛村

C　やちる　雨竜　他の隊長

D　チャド　他の副隊長

と予想

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 00:49:05 ID:zlffUztd

将来的にイチゴと剣八が最強だと思う

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 03:08:12 ID:3bZfSx4L

苺と副隊長にこれほどの差があったとは。
刀も抜かずに三人を瞬殺かよ・・・

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 03:11:15 ID:koAav8PX

特訓前にメノスグランデ退けてるくらいだから

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 04:53:16 ID:3G08M4ru

あくまでオレの予想だけど、第２段階の卍解がラストではなくて、
第３段階の何かがあると思う。
白哉を見てると、たぶん唯一第３段階の封印を解けるとかそういう設定のような気がする。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 06:30:22 ID:aGf4p6Lv

オレの予想

隊長
Ａ　爺　剣八　朽木　市丸
Ｂ　日番谷　京楽
Ｃ　狗村　愛染
Ｄ　砕蜂　東仙　涅
Ｅ　浮竹

で。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 08:40:07 ID:gwzUcD9l

マユリ戦の雨竜は最終回的な強さを感じたので最強。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 10:57:42 ID:3bZfSx4L

メガネ君には残念だが、今週の苺の方が強そうだ。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 15:00:10 ID:z5TeO8Qu

つーかもうメチャクチャだね。
苺インフレしすぎ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 15:24:44 ID:IsYZE3Ko

副隊長の中で雛森がダントツに最弱ってわけでもなさそうだな
体術はボチボチで悪くなかったし、鬼道も達人らしいしね
精神状態がある程度マトモならそれなりだったのかも

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 15:47:44 ID:MvSvSDPl

お前侘助のご主人忘れてるぞ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 23:29:04 ID:Wfx6P5FR

いや、卍解をすれば５～10倍になるんだから、あれくらい出来て当たり前なんだよ。
実は黒人以外の全ての隊長にはあれくらい余裕なんでしょ。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 23:32:49 ID:koAav8PX

七緒は手が光ってた
やちるは獅子オーラが出てた

今回の三人の副体調よりはマシなのだろう。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/10 23:37:56 ID:x+h9qBva

>>236
黒人も馬鹿にしたものじゃないだろう。剣八を斬魄刀で斬りつけることができたんだから

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/11 00:31:24 ID:/PYVkQzd

鬼道じゃないのか＞七緒

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/11 03:55:42 ID:bBbDP3h4

>>226
始解、卍解ときて終解とか？

241 ：240：04/10/11 03:59:05 ID:bBbDP3h4

ミス226→229

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/11 05:57:45 ID:LtaSj1bn

>>240
そうなればDBを超えるオッサレインフレ漫画として後世に名を残すだろうな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/11 11:28:19 ID:Vv8VfNw/

終解の更に上に「新界」とか
全てを解き放った先にある世界・・・

オサレじゃないな
神の上の界王と微妙にかぶるし・・・orz

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/12 14:14:19 ID:m5z1YhQq

なんか苺側につく奴が多すぎないか？
敵側が駒不足してるような

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/12 14:42:09 ID:VUR+Mtxy

っていうか曲がりなりにも「護廷十三隊」という仲間内同士で喧嘩しすぎ、
これからどうやって運営するつもりなんだ。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 04:04:04 ID:EuVJcpsC

>>244
そこでマユリ復活ですよ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 13:46:26 ID:4jVx9L2F

黒幕出てきて最後は一致団結ってパターンじゃないかな

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 13:54:43 ID:BI4ONdCy

長く長く続いてきたソウルソサエティがただの一人を処刑する如きで内乱。無理ありすぎ。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 14:00:02 ID:rK14uqmZ

>>248
こんな後付厨房漫画になにをいまさら

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 14:01:52 ID:a7P2EhCg

一人の処刑なのにいきなり凄い数が裏切ってるからね…よくこんな組織が今までやってこれたな。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 14:05:34 ID:BI4ONdCy

残月と夜一と裏腹は修行時に何故あれほど態度がでかいのか。
裏腹なんて修行失敗しそうになったら殺そうとするし気分悪いわ

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 14:14:31 ID:ymklTmX6

隊員いい社会人なのに厨房多すぎ
リアル厨工房も多そうだけど（ヒツガヤに至っては消防だし）
剣八はキャラとして認めるが

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 14:27:40 ID:BI4ONdCy

見た目は幼いだけでみんな２００歳とかなんでしょあれ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 17:21:28 ID:fLC9jAZZ

>>250
そうなんだよな、「納得出来ない死刑でも目を瞑る」なんて事
きっと現実世界でも結構あるぞ。社会というものを分かってなさすぎ。
死神だから良いのか？

まあ漫画にいちいち突っ込んでも仕方無いが、どうも気になる。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 17:49:24 ID:YodRjJqn

処刑阻止はあくまでとっかかり。
ある勢力がSS及び死神全体に対して不利益となることを目論んでおり、
ルキアの処刑を強行することがその一環であると判断したから、
反対派隊長は動いたのでしょう。浮竹は部下を助けるほうが勝ってるかもしれないけれど。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 20:12:46 ID:EuVJcpsC

突然同じような意見が続くと自演じゃないかと思ってしまうな

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/13 20:15:53 ID:v0uaV6Br

自演のフォローともな

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 02:46:48 ID:K0cRopGu

旅禍と護廷の現在の戦力図(現在戦闘可能な人のみ）

旅禍
隊長格
一護　日番谷　京楽　剣八　浮竹
副隊長
失恋　七緒　乱菊　やちる
他
一角　弓親　仙太郎　清音　夜一　チャド　井上　石田（？）　マキマキ

護廷
隊長格
元柳斎　砕蜂　卯ノ花　白哉　狛村　マユリ（？）
副隊長
射場　檜佐木

独自の動き？
市丸　吉良

>>244
こうしてみると確かに敵方少ないね、味方が玉石混交しすぎてるのはあるけども

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 04:28:57 ID:2mnH5CzA

単純な二元論で片付けていいものか

特に春水と日番谷

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 12:18:40 ID:s/o+FSYy

本スレに神図解が来たので転載してみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌④──────┐┌⑤────┐┌⑤─┐
　　　　　 ↑ 　　　　　　｜　市丸　イズル.　｜│マユリネム.｜│雛森｜
　　　　　｜③ルキア・恋次│　日番谷乱菊　｜└─────┘└──┘
　　　　　｜　　　　　　 └───┬───┘┌④────┐
┌───┴┼┴───────┐ ←┘┌④──┤ 織姫　岩鷲｜
｜┏①━━━━┓　　　　　　｜ ←─┤ やちる |　石田　ﾁｬﾄ゛ |
｜｜一護vｓ白哉 |　　　　　　　｜　　 └───┤　マキマキ　｜
｜┗┯━━━┯┛┌─────┼ 　　　　　　 └─────┘
｜　 ②ﾋﾟｴｰﾙ｜　 │⑤山じい　 ┼→ ③京楽・浮竹・七緒
｜　｜大前田｜　 └─────┼　 ┌──────────┐┌⑤──┐
｜　｜勇音　｜┌───┐　　｜　 │　　　　　 ┌─②─┐｜│花太郎│
│　 └───┘②清音　｜　　｜　｜┏①━━━┷┓東仙｜｜└───┘
｜　⑤卯の花　｜仙太郎｜　　｜　｜ | 剣八vs狛村.┠──┘└───┐
└──────┼┼┬─┴──┘　｜┗━━━━━┛┏①━━━━┓｜
　　　　　　　　｜┏①━━━━┓｜┏①━━━━┓ | 弓親vs修兵.｜｜
　　　　　　　　 ↓ | 夜一vs砕蜂.｜｜ | 一角vｓ射場. | ┗━━━━━┛｜
　　　　　　　　　 ┗━━━━━┛｜┗━━━━━┛　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────────────┘
┌────────────────────────────┐
｜①決戦中　②戦線離脱　③逃走中　④進攻中　⑤放置or動向不明..｜
└────────────────────────────┘

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 12:29:56 ID:PVHrMf45

やっぱ山自慰が黒幕なの?

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 12:53:36 ID:2slw85fw

山爺だったら黒幕とは呼ばん罠
最初から責任者として指揮する立場なんだから

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 15:10:21 ID:pG9Z5pEQ

>>258
眼鏡君は一応隊長格の所に並べておいてやろうぜ。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 16:10:59 ID:TYJ2rz4a

そういえば石田の霊力どうするつもりなんだろうな、
まさか死神になったりしねーよな。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/14 17:57:07 ID:TzdzRlZv

収束力が滅却師の限界を超え、周囲から霊力を集める事ができなくなったので、
自らの霊力で戦うようになります、勿論斬（以下略

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/17 18:54:54 ID:YtJv2l/7

ﾎｯｼｭ

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/17 19:45:01 ID:RT4GaClK

にしても死神なんてほんとに防衛力あるのかね。
ちょっと修行しただけの旅渦の2，3人やそこらに3席以下はまず太刀打ちできないし
隊長格でもごく一握りの奴ら以外はあっさり凹られるし

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/17 22:03:02 ID:/mwVQLAL

ルキアが、教科書の挿絵でしか見たことが無いぞとか、王属特務の管轄だとか大仰に驚いてた大虚
実は弱いんじゃねーの？
卍解どころか、始解すらしてない苺相手にあれだし・・・

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/17 22:13:15 ID:MaERtwYS

大体、更木が一番強いんちゃうんかいな　名前の剣八からして

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/17 22:22:05 ID:ZCQHtTet

>>269
最も戦いを好み、最も多くの敵を切り殺したものに与えられる通り名
この言い方だと最強は意味していない
やちるとの出会いの時に最も強い死神に与えられる名前とも言ってるけどな
どちらにしろ死神になる前からの自称だし

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/17 22:24:22 ID:MaERtwYS

ありゃそうか。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 10:42:59 ID:ynjOUhJw

でも、卍解無しであれだし、13隊長中最強っぽい気もしなくも無いけどな

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 14:16:43 ID:XhhQx+jx

あの大虚は確かに弱かった！
王族特務どころか三席程度でも楽に勝てそう

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 19:42:19 ID:IT1W40p7

カイエン殺した虚、普通サイズっぽかったけど、大虚より遥かに強いんじゃ？

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 19:51:56 ID:XbhOCv0K

あまり師匠の設定力の無さを責めないであげてください

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 21:12:54 ID:6diGmPu4

てか王族って何のことよ

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 21:13:53 ID:SDqdxeY+

知らねぇよ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 21:25:31 ID:x9qWrYws

あれ以来まったく名前が出てこないな＞王属特務

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 22:08:22 ID:VVC1WdbQ

なんか今一記憶薄いけど、死神が現世に出てくると
力が何分の一かになるんでなかったっけ？

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/18 23:34:46 ID:KHPGdIpl

隊長副隊長クラスは5分の１だった希ガス。
そのレベルで相手できるんだからますますホロウなんてカスだな。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/19 23:16:34 ID:iJlHmnkv

>>260の図を見ていると一番怪しいのが卯の花さんに見えてくるのが不思議だ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 07:52:09 ID:FWtsAysN

かわいさでは砕蜂隊長が最強。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 10:30:52 ID:5Ycy3w1x

でも、砕蜂は見せ場もなさそうな雰囲気だよな・・・
まぁ、やちるの生贄にされるよりはずっとマシだけど

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 15:22:51 ID:Xnqb4jXF

苺と兄者が互角になったんだとすると

卍解苺＝兄者＞＞＞＞＞＞＞修行前苺≧剣八

ってことになっちゃうな
やっぱ卍解ができないとこの先は剣ちゃんきついかも

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 23:39:59 ID:5Ycy3w1x

剣と対話さえきれば、いつでも捻じ伏せる力はあるはずだから
すぐにﾊﾞﾝ解できるはず
傷が治ったのは剣の協力もあったんだろうし、もう会得済みだと思うけどな

やちるの医療技術が神とも思えないし

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/20 23:48:16 ID:h6iB4Nya

剣の力で傷が治るとか勝手な脳内ソースで妄想ストーリー立てる人多いよな…
チラシの裏にでも書いてろよ

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 00:18:56 ID:tskrU8bf

>>286
始解もしくは卍解の能力が治癒系だったらありえるぞ。（犬夜叉の兄貴が持ってる刀みたいな）

そうなると剣ちゃん四番隊に逝っちまうがな。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 00:19:55 ID:vvBJl4Qo

イチゴの件があるから最低限の妥当性はある

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 00:33:37 ID:HtpN7PJ3

普通に4番隊の治療うけただけだろ

だいたい中の人をねじ伏せる力があると決めるのも早計
剣八があの強さなんだから中の人も異様に強い可能性もある

ま、剣八が卍解したらインフレがまたひどいことになる

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 09:48:30 ID:HkTmvXA1

治癒まではいってないが、斬月の力で苺の出血止まってたが・・・

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 14:42:47 ID:vvBJl4Qo

人は最強、剣も最強というのは流石にないと思う

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 17:18:51 ID:HkTmvXA1

斬魄刀は本人の霊力が容を成した物
なら、人が強ければ当然剣も強いし、剣が強ければ当然人も強いだろう

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/21 17:29:03 ID:HtpN7PJ3

剣技や体術で強いのと霊力が強いのは別だろうな
一応、セリフでは体術の未熟さにも触れてるが強さは霊力で決まると展開なのは変わらん
剣八なんかその最たるものだな

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 10:50:08 ID:2MMCtTZ8

>>285
けど剣ちゃん霊力が強すぎて封印できねえって言ってたから、早々簡単にはできないかも。

295 ：剣八：04/10/24 16:14:03 ID:Fu8H6UX+

で　き　る　な　ら　と　っ　く　に　や　っ　と　る　わ　！

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 16:47:05 ID:Etr74RUr

山じいいよいよ本気モード。

もう拳骨じゃぁすまないぞ。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 16:55:03 ID:1pkp1fvc

どの位までなら拳骨で済ましてたんだろうか

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 17:00:15 ID:lG0wyA+V

しっぺかでこぴんだな

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 17:00:16 ID:Etr74RUr

浮竹の寝坊ぐらいなら

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 17:33:15 ID:dm09xg8i

３００げっと(^^)

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 20:03:27 ID:Io4zXNaO

山じいのデコピンは兄様の蒼火堕なみの威力があります。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 22:58:31 ID:voQY/PJi

でこびんひとつで山がふきとびますよ

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 23:02:53 ID:pDv7813y

山じいが山を吹き飛ばす

性欲をもてあ(ｒｙ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/24 23:20:43 ID:9zPrU9/R

ぺいっっ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 02:25:24 ID:iSBgrgjh

とりあえず
額の傷跡はでかすぎる斬魄刀を振り遅れ
先に斬られてできたものです

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 06:28:11 ID:YbLLJPLd

文章おかしいので直してください

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 13:04:07 ID:mt5vhxGU

３４１ページの藍染はすごく強そうだぞ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 16:18:50 ID:FKZKQaf9

「ぺいっっ」を本気で放つとソウルソサエティは崩壊します

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 18:07:09 ID:Yk/wHIbm

砕蜂なんかザコそうだよ
なんかザコそうだよ砕蜂

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 18:41:39 ID:S/s4zXQf

>>309そんなの分かってるよ>>309

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:09:44 ID:1be4OR8l

夜一ごときに負けないでほしい。
あんなバーさんに。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:24:42 ID:M059dFdn

漢だから負けないよ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:38:28 ID:sy/Dblyh

>>311
残念ながら噛ませ犬決定です

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/25 20:51:46 ID:/Qy1bmTz

戦闘がアッチコッチ同時に発生して、あっけなく同時に終わる……最低だ。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 01:01:57 ID:IOZcTmAg

砕蜂って性別はどっち？
俺ずっと女だと思ってたんだけど・・・。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 01:28:52 ID:G2El2120

女だよ。横から見た絵でモロに胸あったじゃん

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 04:47:02 ID:9mF+wOiy

>>316
どこ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 04:54:44 ID:jhvZXOjQ

>>317
ttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/bleach/
↑ココの砕蜂のカラーイラストだろ

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 10:11:20 ID:Wde/5qGH

飛び回る仕事だから胸あった方が不便だと思う。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 14:23:21 ID:lN0Ia1vx

サラシを思いっきり巻いてるんだろうな・・・
さほど必要無さそうな肉付きにも見えるけど

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 16:15:28 ID:fBJwXX+O

元々ｵﾊﾟｰｲ小さいんだろう。萌え。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 17:44:47 ID:QZQnCoFS

貧乳のどこが萌えれるのかわからん。

323 ：卯の花さんの次レスにご期待下さい：04/10/26 18:27:05 ID:HSNyvImH

ううううううのはな！！！

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 22:44:13 ID:fBJwXX+O

>>322
わからん奴には一生わからんよ。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 22:50:05 ID:STKn6m2S

乳なんてしょせん飾りなんですよ。エロイ人にはそれがわからんですよ。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/26 23:37:00 ID:+8Yxj4BR

>>322
俺には巨乳などという気持ち悪いものに萌えられる奴らがわからん。
キチ亀のレベルになると嫌悪しかわかん。
胸を協調する女ってなに考えているんだろうな、巨乳で恥ずかしくないのか？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:05:28 ID:pY/9/SmX

何だ？乳道でも語るか？

俺の理想の乳とは、大きすぎず、小さすぎず、手で掴めば少し余る位の大きさがベスト。

まあ一言に乳と言っても、乳によって系統の相性があるんだが…そこら辺は割愛しとこう。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:33:13 ID:hoOeZHtE

まあいずれにせよ乳など触れた事など無いキモヲタ君達の妄想なわけだが。
ヲナニーしてもいいけど程々にね。

　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＜　俺の理想の乳とは、大きすぎず、小さすぎず、手で掴めば少し余る位の大きさがベスト。

　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
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　／:::::　　（＿（＿

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:35:07 ID:uRgw3CRu

サイズは中の下、乳輪は小さいに限る

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:49:28 ID:WZxnQfdq

リアルと二次元じゃ全然違うしなー。というわけで乱菊マンセー！

そしてまったく強さ議論してないお前らに乾杯だ。激しくワロタ。
ここは強さ議論スレらしく、妄想と偏見による強さランキングとか作ってくださいよ。
副隊長も込みでぜひ。おねがい。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:53:07 ID:Cw/1aD+X

前スレもそうだったけど、強さについて長文妄想を書く奴が少ないんだよな
そういうのを書きたがる層にいかにも好まれそうなマンガなのに

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:56:19 ID:gH+Xicqh

先月を境にジャンプ買うの止めたんだけど
最近は井上は出てきてる？なんか全然出てこなくて読むの止めてもうたんだけど。。。
元々ブリーチ見るようになったのって井上が能力に目覚めた話をたまたま読んで
気に入ったのがきっかけだったし

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:56:56 ID:IqiTsDC9

皆空気を読んでいるんだよ　たぶん

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 00:59:19 ID:GRAovGzo

霊力値

狛村・２６０００→卍解５２０００
東仙・１８０００→３５０００
白哉・３３０００→６２０００→極解１０００００
マユリ・１６０００→３００００
日番谷・２５０００→５００００
市丸・２７０００→５５０００
砕蜂・２００００→４８０００
京楽・２３０００→５３０００
浮竹・２５０００→６００００
卯の花・２２０００→４６０００
剣八・４００００→７２０００
山本・３００００→６３０００→１５００００
恋次・１８０００→３３０００
やちる・２４０００→５１０００

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 01:07:58 ID:AGU6hcKD

>>334
妄想が激しすぎる
数値表示も厨臭すぎる
死ね

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 01:14:02 ID:GRAovGzo

>>335

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 01:37:41 ID:SfTDwDs0

この漫画はぽろぽろレベルアップしすぎて強さがよく分からない。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 02:11:27 ID:0S2D9wzk

兄様が卍解したら最初に苺と戦ったときの50倍くらい強い計算になるんだよな？
インフレしすぎorz

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 02:26:16 ID:+E2D12j/

>>334
やちる強すぎだろ
あと剣八が挽回したら200000超えるよたぶん

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 03:03:23 ID:H2dhhU8f

>>339
良ければ0は三つごとに点打ってくれ。
桁が見辛くて目がちかちかする。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 13:43:21 ID:Oe58Fccu

やちるには裏がありそうだな。
キレたら剣八もびっくりするような強さになるとか。

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 14:13:46 ID:TefeMLi6

インフレ！インフレ！

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 16:01:06 ID:qYcIp64e

>>339
というより0を3つ減らせ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/27 17:24:01 ID:76yHAH3n

山じい　53万→始解100万→卍解150万→ぺいっ500万

345 ：875 ◆Xz57dKmWhs ：04/10/28 00:38:39 ID:zZbg7GoR

山じいの流刃若火は強いと思うよ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 00:42:34 ID:QqkIbvje

>>345
あ、845さん。何故にココに

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 02:01:25 ID:YId0/C/9

皆わかってないよ。６９て蟹座のマークなんだよ。
そう、修平はずっと蟹沢さんの事を想っていたんだ。
ヘタレな彼が副隊長にまでなれたのは、蟹沢さんの仇である虚を皆殺しにしようという強い意志ゆえなのさ。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 02:08:23 ID:QqkIbvje

>>347
ふと気がつくと、妙な納得をしてしまった自分がいた

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 11:16:08 ID:d4YhNr8c

檜佐木「積尸気冥界波！」

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 12:23:51 ID:7/7TECdd

ってことは修兵はのりピー語を操るわけだな

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/28 16:56:53 ID:CosDpY0F

そんなマンガ描いたら小学生がいじめられて抗議がくるよ

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 04:02:31 ID:znj/2Q3M

砕蜂様はどんな感じですか？

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 11:11:21 ID:23fhb26U

ソイフォンはなんかケンシロウみたいな空中蹴りを放ってたたな

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/30 22:07:00 ID:FrdkyvkN

>>208 >>211に加えて
新たに隊長分でもつくってみるかい？

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 01:42:25 ID:V71+8K5w

あの蹴り交差はかっこよかった
いいところ無く負けそうだけど・・・

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 02:50:15 ID:NoA5sIsz

所詮は噛ませかよw

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/10/31 20:39:59 ID:b1Kq7ZwC

ンイフォソタソが弱虫泣き虫だなんて一層萌えるじゃないか

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 01:52:31 ID:+0coZu2j

ホロウはどうなるのやら・・・

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 01:58:03 ID:jRAisRhd

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360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 06:27:55 ID:5y5y33T3

見開きのカラーの檜佐木かっけー！
影な感じかっけー！

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 06:30:00 ID:F/zHs2r0

>>358
そうだな、もうホロウなんて全然相手にならない。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 08:10:00 ID:ayksIwd0

戦闘力だけでいうなら
山爺
白哉　剣八
日番谷　市丸　京楽　浮竹
砕蜂　狛村　東仙　愛染
卯の花　マユリ　やちる　恋次
ぐらいと予想　卯の花は戦闘向きっぽくないから1ランクマイナス
京楽　浮竹は山じい評じゃかなり優秀っぽいからこのランク
市丸と日番谷は暫定　もう1ランク上がるかも
砕蜂も夜一戦の内容によって様子見　大体隊長クラス最下位＝副隊長クラス最上位みたいなかんじ

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 09:22:42 ID:Q6iZjgcY

>>362
ほぼ合ってると思う
愛染とかは未確定だけど

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 09:39:02 ID:3ft672IZ

剣八は下だろ
卍解を覚えたならまだしも、使えないままなら白哉・日番谷・市丸・京楽・浮竹より下
ていうかこいつらから見下されてる気すらする
泳がされてるっていうか、ハイハイっていう感じで

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 09:49:56 ID:F/zHs2r0

やちるも未確定だろ。

しかしほんとレベル差あり過ぎだな副隊長＝ザコじゃん。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 09:55:43 ID:Q6iZjgcY

ななおとか眉毛ボンとかは戦闘型じゃないっぽいから弱く見えるだけで、
レンジとか戦闘型ならそれなりのランクになるんだと思う。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 09:56:44 ID:tr/WQokt

>>362
市丸は日番谷より強いと思う。

あと>>364
剣八はもう卍解覚えてるんじゃないか？
元々常時開放型の剣八が「試し切り」するって言ったら卍解しか無いだろうし
あんないかにも力馬鹿なわんこと戦わせる以上、ガチの威力勝負だろう。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 10:16:19 ID:qE+2sBHi

それにしても日番谷の始解はデカイ

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 10:33:09 ID:BSJ1sXyG

氷河期を起こさせたいのか？あのガキ泣いたらやばいぜ…最近のガキはキレやすいから

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 10:50:33 ID:sq/F0U7x

362を改正して
山爺白哉　
剣八日番谷　市丸　京楽　浮竹
砕蜂　狛村　東仙　愛染
卯の花　マユリ　やちる　恋次
ぐらいにしてみた剣八は卍解使えないだろうからその分1ランク下降
白哉は剣八となんとか相打ちだったイチゴが卍解覚えてから再戦するほどだから
山爺と同格ということでまだ格伽羅未知数な部分が多すぎるので今後の展開次第で
いくらでも変動する

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 10:53:27 ID:sq/F0U7x

ゴールドセイントで例えるなら
一段目老子教皇シャカ級
二段目ムウアイオリア級
三段目シュラカミュミロ級
四段目デス・アフロ級

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 11:03:30 ID:3eeO4ejn

>>370
お兄様は能力が非常に厄介なだけで、戦闘能力というか霊圧とスペックだけなら、
そんなに高くないだろう。剣開放しても、ガンジュはおろか、花太郎も戦闘不能にできなかった。
剣八の場合、眼帯ありで、殺気をむけたのは苺なのに、失神しているし。
今の所トップは副隊長すらいかせた、山爺だけでいいんじゃないの？

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 11:04:28 ID:ZiFStdUa

>>368
あの龍は鬼道みたいなもんだろ。
斬魄刀自体は柄から鎖が生えただけ。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 13:37:44 ID:oSwiv4cS

山爺からしたら白夜や剣八もまだチン毛も生えてない少年って感じなんだろうな

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 13:44:13 ID:xXmdRhtG

春水や浮竹が爺さんに気を使ってるように見えた。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 13:57:58 ID:e6aCfTw8

万象一切とくるとはな・・・
火焔系最強とかかねぇ

あの２人が学院出身ではトップみたいね
血筋で入りそうな白哉、特例の剣八、後輩の日番谷はともかく、
正統派っぽい東仙、狛村、砕蜂辺りよりは上か

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 14:05:58 ID:8Bf51VOY

何気に、京楽と浮竹って古参？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 17:56:18 ID:nvy1tBNP

>>367
剣八はそもそも始解にすら至ってなかったんだから
常時解放かどうかも定かじゃないと思うんだが。
「封印はしてない」という発言は剣八が解放のシステムを曲解してたものだと思う。
実際の所、名前を呼んでもらわんと何ともいえないけど

>>371
アイオロスはともかくアルデバランは!?

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:20:47 ID:yU/Vj2Ad

>>378
＞「封印はしてない」という発言は剣八が解放のシステムを曲解してたものだと思う。
あと、一護が「常時開放型っていうと剣八みたいな？」って台詞もあったが、
それらがただの勘違いなんて、現実的にはあり得ても漫画的にはありえないだろ。
必要もなく登場人物に勘違いさせるなんて、読者を混乱させるだけじゃないか。
作者が後付で設定変えたくなったときの言い訳ってならあり得るが。

あとアルデバランは高確率でデス・アフロ級かと。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:42:56 ID:vSiES/lw

剣八はあの時は始解してないんじゃないのか。
一護戦のあと｢名前教えてくれ」って言ってたんだし。
名前しらんと始解できないだろ。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:45:13 ID:6gbTIaOW

名前知らんと始解できないって作中で言われてた？

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:47:33 ID:xHzV/S0G

>>381
斬魄刀の名をしることが始解
中の人を具象化し屈服させるのが卍解
基本設定ぐらい知ってから書き込もうね

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:48:33 ID:vSiES/lw

一護と恋次の初対面の時とか。
自分の斬魂刀の名も知らないヤツがどうとかとか言ってなかったか？
オレはあれで名前知らないと始解できないと解釈してるんだが。
まぁ、確かに明言はされてないな・・・

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 18:53:29 ID:xHzV/S0G

訂正
名を知ることではなく対話と同調が始解の条件
だが対話をすれば当然、名を聞ける訳だし、
卍解を会得してないと名を呼ばねば開放ができないとも言われてる
常時開放型だとしても最初の開放に名前を呼ぶ必要があると考えるのは無理ではないと思う。

どちらにしろ剣八が斬魄刀と対話をしていないのは明らかなので始解の筈はない

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:24:03 ID:qrbf3NGA

>>384
＞卍解を会得してないと名を呼ばねば開放ができないとも言われてる
常時開放型は元々名前呼ぶ必要ないだろ。
一護が「名前読んでも変形しねーし」って言ってる。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 19:27:55 ID:xHzV/S0G

>>385
だから、最初開放するときに名前を読んでその後封印することはないってことだろ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 20:45:01 ID:S2gmmrrV

>>385
浦原とのスペシャルレッスンを見直して来てください＾＾

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 20:57:24 ID:ELcYjVn5

実際戦ってわかってるのはこんな感じか

苺(始解)＞剣八(始解無し)、恋次(始解)、三馬鹿、一角
剣八(始解無し)＞東仙（卍解）・狛村(始解)
白哉(卍解)＞恋次(卍解)
石田(極)＞マユリ（卍解）

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 21:43:45 ID:Smm4lVvT

>>388
なんかそれだと一番上と二番目の剣八が同じものに見える。
あと白哉は始解だけでも失恋より強いっぽいね。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 22:29:33 ID:b9qXYkv8

>>373
ﾜﾗﾀ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 22:52:05 ID:8pNi2jax

>>384
ぱっつぁんはおそらく、苺との対戦直後に刀と対話してると思う。
あの、涙と気絶がたぶんそれ。だから刀も元通りになったし。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/01 23:37:57 ID:G4fnFF/m

比津が屋の挽回は青キジ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 01:02:38 ID:Je7g923h

卍解に達しているものは、もう屈服させているので、開放のとき名を呼ばなくてもいい。
これを曲解して、剣八はもうすでに卍解しているというのはどうだろう。
屈服させるだけの力があるので、名を呼ばなくても問題なくて、もう開放しているということね。

・・・・・・・・けど剣ちゃん、霊圧が強すぎて封印できね、って言っていたから、
そんな簡単にすすむわけないよなあ。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 01:27:17 ID:cFpjzsmE

そもそも剣八は斬魄刀の名前を知らないんだから始解も卍解もしてないでしょ。
常時開放型だとしても名前は知らなきゃいけないんだし。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 01:33:51 ID:Itn2GI6l

つかもう支障の質問コーナーにでも送ればいいのさ。
剣パッチの残パ苦闘はもう司会状態なんですか？それとも司会すらしてないんですか？
っての。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 02:04:38 ID:0zsmRz1E

卍解してる奴は始解時に名前呼ばなくても良いって設定がわざわざあるのに、
何でちゃんと呼ぶんだ。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 02:13:01 ID:8Yy85Uaq

オサレだから

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 07:01:44 ID:dDLdni79

てか苺と剣八って相打ちじゃなかったっけ？

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 09:11:45 ID:OacSUvti

バレきてちょっと分かったな

山爺＞京楽＝浮竹＞苺≧白哉

能力差で、ナル＞６９

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 09:21:31 ID:GOvJVD41

白哉って朽木家当主中歴代最強って言われてるんだよな？
それでも京楽・浮竹より弱いっておかしくねぇ？

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 09:22:23 ID:GOvJVD41

言葉おかしいな俺・・・
朽木家歴代当主中最強って言った方がいいか

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 09:25:29 ID:inRpw+wg

朽木家が最強ってわけでもないんじゃねーの
白哉が弱いとは思わんけど

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 09:36:22 ID:OacSUvti

>>401
399は俺の予想だが浮竹が白夜の刀を気づかれずに止めてたし

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 10:24:46 ID:GOvJVD41

気付かれずにはまぁ、白哉ダセーと思ったが、
別に刀を止めたわけじゃないけどな
不意に腕を掴んで止められたから、攻撃が中断しただけだろう

今週の話で、京楽・浮竹がかなり強いのはわかったけど
>>399の式じゃあ、白哉があまりにも形無しだと思うｗ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 10:35:06 ID:ckvvU/AW

白哉は浮竹や夜一より強いんじゃないの？
夜一さんが、「あの場にいた奴では白哉相手に生き残れない～」
みたいなこと言ってなかったか？

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 10:53:53 ID:GOvJVD41

浮竹はその生き残れないの中に入ってるとは思えない

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 11:11:04 ID:szxbacO4

浮竹は寿命的に生き残れない。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 14:27:18 ID:yO4Hru8n

>>379
聖闘士スレから刺客がくるぞ。牛は運のよさが低すぎるだけだ。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 14:41:14 ID:0iU85+CZ

剣八より市丸の方が強いよね。
初登場時に市丸が剣八を縛って連れ去ってたから

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 15:22:23 ID:GOvJVD41

あんなただのギャクコマを持ってきて強い弱い言うなよｗ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 15:28:42 ID:bgiex6JI

浮田家強いかもしれんけど
病気補正を考えたほうがいいのでは。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 15:39:37 ID:ZB864rki

天才性が増すけど、ここ一番で高確率で吐血発生するからな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 17:18:48 ID:REyQVEKK

京楽・浮竹は相当強いね
ネタバレ相当格好良かった
しかし６９は別冊の頃がピークだな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:31:44 ID:97WtPFLW

9番隊の副隊長＜11番隊の5席
9番隊……隊長もけっこうあっさりやられてるし
弓親はまあ実力的には4席でついでに実力隠していたわけだから
並みの副隊長クラスに強かったのかもな

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:42:36 ID:8Yy85Uaq

>>414
斬魄刀の能力の問題。剣術としては負けていた。11番隊としては負けも同然

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 18:48:59 ID:m8AT/m8N

以外と69の斬魄刀の能力は常時開放型で、攻撃力アップだけかもしれんな。
入る隊間違えたのかもしれん。二人とも。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:04:04 ID:97WtPFLW

まあ相性の差なんだろうけどさ
それでもヒサキはこれから5席に負けた副隊長という負い目を
自分の心に背負わなきゃならんかとおもうと不憫だ
つうか斬魄刀って宝くじみてぇだなあ
当たりを引けりゃ素の実力で上位の相手にも逆転圧勝できるんだから
まあ上の能力使いこなすにゃ使い手の力量がなきゃ無理だけど

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:31:40 ID:m8AT/m8N

シンプルなほど強いってわけじゃないからなあ。
正直山爺や天才児の斬魄刀の能力は反則だろ。

あとこの二人の戦いも見てみたいな、当り一面が面白い事になるね。

炎熱と氷雪、あとなにがあるかな？
風雷と土石とかもあるのかいな。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:32:10 ID:5vfWhX8l

東仙は斬魄刀そのものの能力は強いんだろうけどな。
頭が悪かったのか、相手が悪かったのか・・・

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:35:29 ID:Itn2GI6l

作者の御都合によって負けさせられた。それだけ
漫画の展開とか全部無視してやってれば間違いなく初撃で首を刎ねて終わり

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:53:59 ID:97WtPFLW

どっちかというと相手かな＜東仙
触覚以外封じられた状態で攻撃さばいたり
反撃したり普通はできっこないって
勝負決めるのを急ぎすぎたのが悪かったとは思う
確実にヒットアンドアウェイで削りながら持久戦やれば
もうちょい善戦できた

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 19:55:04 ID:ZB864rki

69はハゲ相手なら五分に近いのかも

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:00:59 ID:Itn2GI6l

そういや、何で鬼道使わなかったんかね。
鬼道なら近づく必要もないし、触覚で避けるなんて不可能だったろうに。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:20:50 ID:m8AT/m8N

>>420
けどなあ、触れる感覚で察知してかわすんだから。
首切ろうとしても、途中で気付いて逃げるんじゃないの？
それも二人の身長差から考えても、首を切るのは難しい。かなり近づく事になるから、
逃げられず、カウンターで初太刀をもらい切られて終わりそうな気がする。
守備力にかなりの差があるしなあ。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:31:26 ID:Itn2GI6l

>>424
始めにドレッドは「何故か」肩を斬ったが、アノ瞬間、まだ相手が状況を把握できてない瞬間に首を切りゃソレで勝ってた。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:33:31 ID:cFpjzsmE

作者の御都合や漫画の展開とか全部無視してれば
東仙は卍解する前に瞬殺されそうだがな。
それに前もって能力がバレてたら犬みたいに
あっさり回避されそうだしな閻魔蟋蟀。
発動して避けられて相手が中に居なかったらすぐに解除出来んの？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 20:47:11 ID:g9mLm6y7

ナルは能力が強いのもあるけど元々強いんじゃねーのか？
あんな使いにくい形状の刀で能力なしで１１番隊の４席につけれるんだし。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/02 23:41:46 ID:LbrOqpj7

黒人の能力

一式→意識を失わせる
二式→四肢を失わせる
終式→能力発動までのタイムロス、相手が特定の空間内にいなければならない。
などのハンディは大きいけど成功さえすれば触覚以外全ての感覚を失わせる。

こう考えると十分過ぎるほど能力は強いわけで。
油断したんだか何だかしらんが相手云々の前に黒人がアホすぎだった。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 02:24:01 ID:ie0lQQ/x

青臭い平和論なんか振りかざしてるから
遅れをとるんですよ。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 06:50:41 ID:K+nCUsZk

>>424
首筋めがけて、中心あたりを使って横薙ぎすれば、普通はよけるなんて絶対無理だけどな
しゃがむのも退くのも間に合うわけが無いから

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 10:42:52 ID:c0VRIYpE

「三席は一角のポジションだから似た文字の五を貰った」

この発言はとりようによっては四席レベルどころか
三席も追い落とせるんじゃないか、って気がしてきた。

>>417
＞当たりを引けりゃ素の実力で上位の相手にも逆転圧勝できるんだから
つまり吉良は大当たりを引いた、と

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 15:52:46 ID:PQyVnUGC

１１番隊って一時期
剣八、やちる、レンジ、射場、一角、弓親
こんな感じだったんだよな？強すぎだな

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 18:18:26 ID:BtODAck3

>>432
副隊長が５人いるようなもんだな。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:30:16 ID:CuCwkSAo

現在進行中のひとびと

苺vs白夜　(戦闘中)
春水+病人vs山爺　(戦闘中)
猫vs蜂　(戦闘中)
剣八vsぞぬ明神　(戦闘中)
天災児+乱菊　(移動中)
やちるその他　(移動中)
恋ぢ+ルキア　(逃走中)
市丸　(動向不明)
苺vsグランド飛車　(因縁中)
白苺　(？？？)
虚苺　(？？？)

収拾つくのか？これ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:48:15 ID:4mR6hxNT

白一護と虚一護て同じじゃないのか？

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 22:49:21 ID:BtODAck3

苺の戦いだけ決着させて、あとは適当にお流れにする予感。
別の異常事態に気づいて、途中で水入りにしたり、とか。
何らかの霊圧を感じるとかで、戦いを中断して移動する、とか。
作者も、隊長格をなるべく身内で負けさせたくない感じだし。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 23:25:47 ID:/2pDDCf/

>>430
剣八の首がそんな簡単におちるかのお。
途中で止まりそうな気がする。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 23:38:11 ID:h+etycrc

>>437
途中で止まろうが首1センチでも切れりゃ出血多量で死ぬ。
つか肩をバッサリ切ってる時点で斬撃は効くと証明されてる。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 23:38:13 ID:aqOk+lHv

>>437
途中で止まろうが途中まで斬れてるんなら問題ないさ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 23:43:22 ID:pj/a6tu3

剣ちゃんが出血多量で死ぬなんて思えないの

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/03 23:46:37 ID:h+etycrc

いや死ぬよ。脳味噌に血液行かなくなれば死ぬから。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 00:24:12 ID:O2TqC2wj

死神に脳味噌があるかどうかはまだ分からないぞ。
ｻｹﾂ、ﾊｸｽｲとかいう謎の器官があったりするし。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 00:27:40 ID:73LdGfRR

今頃剣ちゃんの肩は全快なのね

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 00:27:43 ID:cFmnJEgl

・・・・・・一体ドコまで逃げるんだよ。
内臓あるんだぞ？血も通ってるんだぞ？
死ぬに決まってるだろ。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 06:17:45 ID:U0qrU2LU

サケツ、ハクスイ破壊して霊力自体を封じなければ、かなりの傷でも復活しそうだな
愛染殺しのときもサケツ、ハクスイも破壊されていたと言明してたほどだし、

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 09:11:26 ID:vJjuQXTB

そのくせ、心部破壊とかの、普通の人間的な損傷もあるんだよな

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 13:49:51 ID:wo5T6TvC

自習で暇だから作った。
じい＞ギン≧兄＝パチ≧春≧竹＞としろう≧犬＞マユリン＞愛＝ソイ＝要＞花

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:09:02 ID:C7wY+bqu

兄様が高過ぎな気が・・・・正直兄様は山爺や春水や浮竹より弱いと思う。
市丸はわかんね。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:33:03 ID:v61nkNsq

卍解の威力もショボイしなぁ。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 19:53:58 ID:w8nJrsh0

眼帯外したｹﾝﾊﾟﾁにあの卍解が効果あるとも思えないな・・・

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 20:02:23 ID:5t9CZUEW

＞白哉の卍解
あれは少年漫画の縛りみたいなものだろ。
あれでｼｮﾎﾞｲとかいいだしたら、この先人間タイプの敵（主要キャラ）に
卍解使った奴は皆同じ事言われることになるぞ？
山ジイが流刃若火で勝つにしても、春水達を灰になるまで焼き尽くすなんてことはありえない。
人間タイプの敵をｽﾞﾀｽﾞﾀにしたり、四肢切断とかしたらマズイだろ？

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/04 20:06:27 ID:5pQFAxql

>>438
この世界では流血は霊圧で止めれるんですよ。
頚動脈があるのかどうかしらないけど、とめるので問題ないです。
苺だって、それでなんとかなったんですから。

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 00:10:32 ID:mm8cUt8Z

俺も暇だから作った
山じい＞＞主人公＞ギン＝更木＞白夜＝享楽＝天才児＞浮竹＝覚醒雨竜＞犬＞マユリ＝黒人

ギンはこれから活躍するだろうから強くしとかないと話にならん。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 08:57:34 ID:q5/Za6Sl

>>452
苺は一時的でしたが何か？(´　,＿＿＿ゝ｀)

もうちょっとちゃんと考えた方が将来のためよ？ｗ

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 10:20:43 ID:/GrX3Gqn

>>451
むしろそれでホントに灰燼と化しちゃったら
師匠はかなりのチャレンジャー

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 10:27:25 ID:TMhOOGLi

>>454
黒人を倒すだけの時間は十分あるわな。
で、今剣八は、肩やら脇やら刺されているけど、出血で戦闘できないってことはないんだから、
他の隊長ではわからんが、剣八なら、ピンピンしているだろうね。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 10:55:26 ID:q5/Za6Sl

ちょっと切れただけの傷と致命傷を一緒にしないようにね＾＾

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 11:22:45 ID:YNF37dNW

じゃあこうしよう。
卍解した瞬間に首を突き通すor袈裟斬り。
絶対死ぬ。止血出来ようが関係なし。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 12:53:56 ID:q5/Za6Sl

それ反則過ぎ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 14:24:53 ID:2j1zMvMB

一角は袈裟斬りにされたけど、傷薬で止血しただけで助かったぞ。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 16:16:39 ID:q5/Za6Sl

処置済みと処置無しを一緒にしないでね＾＾

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 18:25:09 ID:9c8a2Nja

隊長だけで考えてみた。

山爺＞＞春水＝浮竹＞市丸＝剣八＞白哉＞日番谷＞ワンコ＝マユリ＞砕蜂＞卯の花＝黒人

市丸はなんか強そうな気がする。黒人は刀は強くても持ち主が超ヘタレだから
卯の花さんと同じ辺りで・・

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 20:13:27 ID:yY3h5hvo

病がある時点で春水＝浮竹は有り得ないし、強すぎだろ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 20:47:01 ID:9c8a2Nja

有り得ないってことはないでしょ。病気込みで春水と同格っぽく評価されてたし
でもやっぱりワンランク落ちるかな

山爺＞＞春水＞市丸≧浮竹＝剣八＞白哉＞日番谷＞ワンコ＝マユリ＞砕蜂＞黒人＞卯の花

あと黒人があまりにも哀れなんで変えてみた。市丸が強いと思うのはなんとなく
個人的に山爺、春水、市丸がトップ３かなと時点で剣八

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 22:11:00 ID:pvv1p+XB

雰囲気だけで決めたようなランクだな

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 22:33:03 ID:r++5aXXJ

>>457
いやだって、致命傷にならんだろ。
あの二式でさえ、本人は四肢を潰すつもりだったんですよ。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 23:32:45 ID:wDM2ACaI

強さだけで言えばマユリが最弱なんじゃないか？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/05 23:44:26 ID:PipKIZGb

強さなら卯の花が最弱だろ。救護班なんだし。
斬魄刀も明らかに戦闘向けじゃない。
まぁ、卍解したら凄いという可能性も無いことは無いが・・・（←とりあえずアレが始解と仮定しての話ね）

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 00:32:02 ID:6wuTY7cv

スマン、質問房で申し訳ないが・・・
ここってストーリー議論も扱っていますか？

本スレ要ったら初心者と言われ追い出だされたので。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 00:38:05 ID:tfMlPYfC

初心者は、半年ROMれ。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 00:41:40 ID:6wuTY7cv

別に2cH初心者ってわけではないのだが、
言葉足らずだった申し訳ない。

でも、BLEACH初心者と言われれば、その通りだから返す言葉もない。
重ね重ね申し訳ない。

脳内でストーリー議論することにする。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 00:55:32 ID:PvzHbl4M

本スレでしていいと思うんだが散々ガイシュツのネタだと・・・
過去スレ見たりしてからすりゃいいんじゃね

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 01:06:09 ID:6wuTY7cv

>>472氏
過去ログありすぎて読まなかったです。
こちらの不手際でした。
ノンビリ読んで脳内変換したいと思います。
わざわざ教えてくださってアリガ㌧。

本当このスレの皆さん申し訳なかったす。
↓から通常営業

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 01:13:22 ID:PyudUHs8

今はジジイとの戦いで病人と享楽が強そうに思わされてるけど、
こいつらの活躍が終わったら普通に市丸が鬼強い設定になるのに
10000卍解。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 01:25:33 ID:8Vijs/Kx

たいてい後出しのキャラのほうが強いことになるのだヨ
まったく、少年漫画ってやつはこれだから困ルネ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 01:27:21 ID:Xfa0DhFR

天才児は兄様より強いと思うんだがどうよ？
兄様の卍解は基本的に鬼道で動きを封じてからでないと糞だし
天才児の始解の巨大な龍の大技と鎖で凍らせる小技のコンビネーションで
勝てると思うんだが。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 01:41:41 ID:8Vijs/Kx

天才児は今までの描写だけで判断すると、
能力は高いが、いつも詰めが甘すぎる。
９割方追いつめてはめられてるタイプだな。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 06:10:39 ID:uhnmkvaI

いくら子供でもまだ経験詰んでないがきんちょだからな。
自分と互角の相手と戦った経験なんて市丸戦以前にあったのかどうかさえ疑わしい。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 06:11:18 ID:uhnmkvaI

×いくら子供でも
○いくら天才でも

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 08:58:24 ID:LFt4beST

>>478
白の卍解は当たり易いというか、避けようがないはずなんだけどな
よくわからん・・・

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 08:59:20 ID:LFt4beST

>>476だった

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 09:07:54 ID:Ff9ZDe06

もしかして兄様は隊長格でもそこまで強くないのか？

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 09:13:54 ID:EF21blSL

山爺＞市丸＞＞春水＞浮竹＞剣八＞白哉＞日番谷＞
ワンコ＞卯の花＞砕蜂＞黒人＞マユリ　位と思うけどな。

死んだ人もワンコの次くらいかと。

オレのイメージでは上２人が飛びぬけて、春水～ワンコ位までは紙一重だと思う。
卯の花以下は、下手すれば恋次に不覚を取るレベルか。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 09:21:40 ID:eRgeL4Cz

俺が剣八好きだからかもしれないが剣八が卍解した場合、浮竹や享楽より強いと思う

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 09:52:27 ID:AHfzzMUe

山爺＞＞市丸＝白哉＞春水＝剣八＝日番谷
＝ワンコ＞浮竹＞砕蜂＞黒人＞＞マユリ＞卯の花

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 09:54:34 ID:AHfzzMUe

剣八が卍解すれば山爺レベルだとは思うが鬼道が使えなさそうだから山爺には負けそうだな。

苺VS白哉も苺には鬼道無いし。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 10:16:13 ID:WcLabLdy

しかし藍染の強さ次第で市丸の評価も変わる気がする。
本スレでも誰かが言ってたが、もし藍染が生きてて市丸対藍染になったら
藍染が勝ちそうな感じが･･･。

藍染含め、実力がはっきりしてないキャラが多すぎなんだよなー。
早く全員の本当の強さが知りたい。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 10:38:48 ID:XFoC/BL0

というか,市丸がそこまで評価たかいのはなぜ?

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 10:45:36 ID:e/XQa0Ed

>>466
そりゃあ、四肢を潰すつもりでも、致命傷にならなけりゃ意味無いわな
ちなみに、頚動脈切断は致命傷ですよ？＾＾

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 10:47:16 ID:xBwrvOXC

>>488
情けない効果の始解なのに隊長まで昇り詰めたから

日番谷戦では何だかんだで落ち着いて対処。
吉良の逃亡が目的だったわけだからあの勝負は市丸の勝利と見ていいだろう。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 10:57:20 ID:wLY5jfUz

というより山爺が最強っていうのは確定なのか？
来週の１コマ目でばったり逝く可能性も無いとは言い切れん。
「やっぱり年には勝てんかったわい…」

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:01:02 ID:WcLabLdy

つーか、ああ言う描かれ方しておいて「実は弱かったんです」だと萎えるから
だろう＞市丸の評価

俺は実力もあるだろうけど、策の方で勝つタイプではないかと思う＞市丸
だから477の言う通り、つめの甘い日番谷は市丸には勝てない。
まぁ、そうなると市丸の策以上の策をもって戦わないと勝てない訳だが･･･。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:10:33 ID:jeatx0gv

>1-492
妄想するならジャンプ読め

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:20:22 ID:b6dVI6+/

剣八>兄様はない。
巌鷲が始解してない状態の兄様を剣八以上と言ってたよ。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:38:22 ID:RfKsy1+O

>>489
ほう、んじゃどうやって、首を掻っ切れると保障出来るんだ？せいぜい首に刺し傷が出来るだけだろ、
そして霊力が強ければ、すぐに血は止めれる。致命傷にはなりませんね。

そもそもマユリ様は自分で首に剣を突き刺しているくらいだし、
完全に断てないと致命傷にはならないわけだし、
そもそも頚動脈ってあるの？心臓もないみたいなんだが。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 11:50:17 ID:jeatx0gv

だから考えるだけ無駄だって･･･
わかってんだろ？

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:03:06 ID:nYHe5XLl

>>495
頚動脈が無けりゃあ、どうやって血を送っているんだよ。
少なくとも動脈と同じ効果を持つ器官はあるはず。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:05:04 ID:cqHaR1ze

雰囲気だよ、そんなもん

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:32:02 ID:e/XQa0Ed

>>495
お前さんとりあえず今までの話の流れをちゃんと読んでくださいね＾＾

烈たんが、藍染の死因は心部破壊て言うてるの知らんのかｗ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:54:37 ID:Xfa0DhFR

>>494
いや、剣八＞兄様でしょ。
巌鷲が言ってたのは眼帯を外してない剣八と比べた場合だろ。
だって巌鷲は剣八が眼帯を外す前に逃亡したんだから。
霊圧だけで言えば眼帯無し剣八＞眼帯剣八＝兄様でしょ。
>>480
当たり易いとか以前に発動できるかが問題＞兄様の卍解
隊長相手に致命傷を与えられるかも微妙な威力だしそんなに強くないと思う。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 12:57:10 ID:e/XQa0Ed

どっちかってと、確実に当てることを目的とした能力だな
回避不可能って言ってたし

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:04:26 ID:HSkWNLCc

市丸＝ヒソカ的なキャラ

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:11:48 ID:eRgeL4Cz

>>494 てか以上じゃなくて以上かも？って言ってただけだから

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:18:57 ID:R1DYvcs0

やちるは検波地を超える強さを持っていたとか師匠が好きそうじゃん

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 13:47:18 ID:VFJ44otr

隊長同士はお互いの蛮貝を知っているのでは・・・

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 14:16:37 ID:n2EQlCBZ

ヒロインの兄で、主人公と因縁のあるキャラが弱いわけないじゃん。
現世からさんざん対決を引っ張ってきたんだし。
どうせ朽木家秘伝の「奥の手」とかあるんだろ。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 14:36:07 ID:HSkWNLCc

>>504
萎え萎え

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 15:29:53 ID:q1qxiO1d

剣八戦時点の一護でも兄様に勝ち目ゼロとは思えないがなあ。
夜一さんの「勝ち目はない」ってのは、「剣八の時のような奇跡はもう期待できん」って意味だと思う。
そうでないと兄様が強すぎる・・・。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 15:40:47 ID:b6dVI6+/

剣八が始めてでてきたとき兄様は剣八に余裕で勝てるみたいな雰囲気だったから兄様>剣八。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 15:59:41 ID:IY0jM904

剣八と引き分けた一護が、「勝てるわけねーだろﾌﾟｹﾞﾗ」と言われるぐらいだからなぁ…
夜一の言葉の方が、岩鷲や花太郎より信憑性高いだろうし。

つーか卍解の設定からして、剣八が他の隊長に勝てる方がおかしいんだよ。
全て東仙のせいだな。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:11:09 ID:seuL5fR8

山本山＞市丸≧白哉≒剣八＞春水＞素人＞犬＞浮田家＞砕蜂＞東仙＞マユリ様＞卯ノ花
剣八と素人はまだ延びるかも知れん

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:14:37 ID:q1qxiO1d

＞５１０
東仙以前にも前十一番隊隊長を殺してるぞ。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:17:13 ID:vCjb76cz

万象塵灰と化せ！！

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:17:55 ID:IY0jM904

>>512
試験の時は卍解禁止だったとか適当な理由で後付できるけど
東仙はｶﾞﾁで負けたから。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:18:25 ID:VFJ44otr

刀とお話してるオニータンは怖いでつ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:20:41 ID:Y+I5BwHL

マユリ弱くないぞ
毒まいて液状化すりゃ大抵のやつには勝てる

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:20:46 ID:TrhJFwIB

しかも東仙戦は眼帯付けたままだしな…

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:34:37 ID:LFt4beST

>>509
白はデフォで他人を見下す

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:37:30 ID:vU2JYRZI

おそらく後付け設定で

王族特務＞＞＞剣八とか山爺とか

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 16:59:21 ID:TNL7ybbe

やっぱ、じい＞ギン≧兄＝パチ＞春≧竹＞としろう≧犬＞マユリン≧愛＝ソイ＝要＞花

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 17:05:45 ID:8Vijs/Kx

あんまり変化ないし。

それより「花」って
卯の花より花太郎が思い浮かぶ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 17:48:28 ID:VFJ44otr

死神は未発見生物でつか？

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 18:11:15 ID:Xfa0DhFR

マユリ＞兄様だろ。つめが甘い点はどちらも同じ。
あとは斬魄刀の性能でマユリが上じゃないか？
毒を撒き散らせば誰にでも勝てるし回避不能だろ。
雨竜戦の時のタフさから言って兄様が一撃で即死させるのは難しいし
瞬歩などの技も覚えてる。過小評価され過ぎ。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 18:18:43 ID:8Vijs/Kx

まあでも兄には縛道とかあるし

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 18:21:22 ID:+0zMXe02

とりあえず戦いで油断する奴はマユリに負ける

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 18:24:10 ID:pDeIAHln

剣八＋やちる＋マユリ＝キルバーン

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:11:32 ID:AfnW6ug7

最近11番隊好きの奴がうざくなってるな…（もしかしたら1,2人かもしれないが）
俺も11番隊好きだけど…見ていていらついてくる

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:19:30 ID:R1DYvcs0

>>527
師匠に言えよ。
だってただの席官が副隊長倒すんだぞ？そしたら最強、最強言うﾔｼも出てくるさ。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 20:37:19 ID:AfnW6ug7

ちょっと副隊長の強さを考えてみた…
1番隊…名前すらでない男。まさにピエロ。（まあ相手も悪かったが）
2番隊…見た目からして雑魚キャラ。（同文）
3番隊…ヘタレ雑魚。多分副隊長の中で最弱クラス。
4番隊…1,2番隊と同じく簡単に負けてる。けど回復系キャラなので、元々戦闘は弱いと思う。
5番隊…DQN。始解もしょぼい。
6番隊…結構強い。卍解もできる。おそらく副隊長の中では最強？
7番隊…詳しい事はまだでていない。けど、強そうに今のところ書かれているので結構強い？
8番隊…鬼道系を得意にしていると思われる。けど、戦闘シーンがないのでなんとも…
9番隊…かわいそうな人。けど、今回は相手が悪かったんだと信じたい。
10番隊…隊長の攻撃を受け止めたりしてるので、結構強いんじゃないか？
11番隊…詳しいことはまだでてない。けど、強そうな前ふりが結構あるので、かなり強いと思われる。
12番隊…攻撃をくらっても簡単には死なない。戦闘シーンがでてないのでなんとも…
13番隊…死んじゃったから無視

6≧11>>79≒2>8=12 >>43

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:13:16 ID:ZuZ0l3FK

イヅルは性格がヘタレてるけど
覚悟が決まれば結構やりそうな気がするのお
刀が～ってのもネタに過ぎんわけだし
雛森も雑魚扱いな大前田とかよりは強そう
(まあ大差はなさそうだけど)

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:39:39 ID:FweA/Dxw

現在の描写での推測

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:42:59 ID:8Vijs/Kx

侘助はヘタレ扱いさせとくのがおいしいからだよ。
砕蜂と同じ。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 21:47:53 ID:1uX2eNwz

でもここは議論スレだしネタとかそういうのは抜きにした方が…

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:04:04 ID:seuL5fR8

失恋＞やちる＞その他＞69

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:05:29 ID:TNL7ybbe

>>523 ケンパチとギンににケンカうってたしね。としろうのちょい上か同じかくらい？でも、じいギンパチ兄春竹の６人には勝てなそう。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:25:04 ID:eDHod/bJ

卯の花さんは誰にも勝てないが、誰にも負けない。

537 ：名無しちんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:31:02 ID:7KoR2g0A

>>536
なぜなら戦わないから

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 22:50:41 ID:A13+DAje

>>499
お前さんは、マユリ様がどうなったのか知らんのかい。
あれでも生きているし、出血多量にもならんのだぞ。
サケツとハクスイ摘出するか、いや確実と言えるのは首と胴を離す事だけなんだが？

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:05:49 ID:6Bp/SgU+

サケツとハクスイがあれば心臓やられても復活するに100ペソ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/06 23:12:56 ID:SdrLNgFd

セルピコ最強

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 00:23:41 ID:t6GoNO7a

卯の花は実は戦えば相当強い気がする。
黄金聖闘士に例えたら
山爺＝老師
白哉＝サガ
剣八＝アイオリア
卯の花＝ムウ
みたいな感じじゃないか？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 02:25:53 ID:sVuhSSYG

>>500
亀レスだが、白哉＞剣八眼帯なし＞剣八眼帯あり
という可能性もまだあるんではなかろうか。

ガンジュ曰く、「更木って奴と同じかそれ以上かもしれねえ」だから、
剣八も白哉もガンジュが感知できる霊圧を遥かに逸脱していて詳しくはわからないとか。
ガンジュが感知できる霊圧を100までとすると、
剣八(眼帯アリ）、剣八(眼帯なし)、白哉の霊圧がそれぞれ
500、600、700とかだったってこともありうるかと。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 02:33:31 ID:vUP3VpsN

マユリの毒は山爺なら引火しそう、ガスって分けじゃないんだろうけど、粉塵爆発とか。

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 02:33:58 ID:SyCOh8Fj

>>541
ムゥは結局すぐやられたイメージしかない('A`)

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 03:27:21 ID:JpDxYfmB

液状マユリって日番谷とか山爺なら倒せるのかネ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 03:33:33 ID:TXqZETS8

あ・・・

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 04:04:54 ID:jXbtOKXD

てゆーか兄や市丸は液状マユリをどうやって倒すんだ。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 04:10:44 ID:/bbIUA8U

>547
鬼道

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 05:24:24 ID:DLVsB6RF

砕蜂の声ってラピュタのクシャナ殿下の人がいいな

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 05:41:34 ID:XCzVjS97

http://www.togiushi.com/upload/source/up5843.jpg

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 10:56:23 ID:TOD5h1jt

>>542
白哉の霊圧が眼帯無しの剣八より上だったら花太郎やガンジュは
気絶してしまうんじゃないか？
花太郎の様子から霊圧の強さは
眼帯無し剣八＞眼帯剣八≧白哉じゃないか？

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 11:20:19 ID:0BWq/3Lz

一度強大な霊圧を経験して少しは耐性が出来たんだろ。あと白哉の霊圧は更木ほど禍々しくはないだろうし

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 12:08:50 ID:Rw6eURWW

>>549
ナウシカでしょ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 16:36:46 ID:tc2nmqwq

砕蜂の声ってルキアのと同じでいいじゃん？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 16:42:21 ID:TXqZETS8

ユパ様でいいよ

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 18:36:55 ID:sVuhSSYG

>>551
剣八と違って白哉は戦る気満々じゃなかったから花太郎たちも耐えれたって事で。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 19:23:59 ID:9mEnMcvr

>>541
つまり
狛村＝アルデバラン　だというのだな

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 19:26:34 ID:8/A9fv0B

しかし
東仙＝シャカとはいいづらいな。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 20:47:12 ID:2LR3ER+C

まあどうせ裏原が最強だろうが

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:02:31 ID:YJNGjRFT

浦原な

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:04:21 ID:/bbIUA8U

>>560
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:13:59 ID:Fb/FzHDl

裏腹はＳＳに来れないみたいだから、たぶん今回は登場しないんじゃない？
出てくるとしたら、ｖｓ虚軍団（グランドフィッシャーとか）編があったら
出そう。啼け紅姫。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:17:09 ID:YJNGjRFT

>>561
( ﾟдﾟ)ﾄﾞｳｼﾀ？

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:18:20 ID:/bbIUA8U

>>563
２ｃｈで誤字を指摘するなんて…

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:21:05 ID:YJNGjRFT

( ﾟдﾟ)ｲｶﾝﾉ？

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 21:50:11 ID:73GSsA1P

くだらねースレだなお前ら

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 22:39:45 ID:nqVs94WT

万象一切灰燼と為せ「流刃若火」
波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ「双魚理」
花風乱れて花神泣き天風乱れて天魔笑う「花天狂骨」

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/07 23:21:46 ID:t/HL9yY7

>>562
SS編が終わってホロウ編になったら隊長格以上のホロウが出て、
苺らがボコボコにされる中、紅姫の卍解で新手のホロウと相打ちで倒しそうな予感。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 00:09:29 ID:JbijB9Wp

卍解【最終兵器紅姫】

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 05:27:32 ID:metzzbct

>>567
長くなるのはかまわんが、最後のは既に呼びかけですら無いな。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 06:51:48 ID:rYZAsK85

>567
最近のはちょっと冗長だ。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 07:01:29 ID:a3QS6GyJ

起きろ「紅姫」
伸びろ「神槍」
弾け「飛梅」

こんな簡潔なのの方が好きだな

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 07:34:11 ID:Nwm2VfOq

（´Д｀）ノビロ？

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 10:25:24 ID:2cqiCDpi

すまん、射殺せだったっけか・・・

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 10:57:12 ID:GjDYEXYI

射殺せか。やっぱりスナイプ用かな。
本ｽﾚで「二刀コンビと戦闘中後ろからサクッ」説が出てたが
あながち否定できん

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 11:15:05 ID:tAyY15ym

１　山本　戦闘中　ピエール　戦線離脱
２　砕蜂　戦闘中　大前田　戦線離脱
３　ギン　　　？　　侘助　　　？
４　卯花　移動中　勇音　移動中
５　藍染　死亡中　雛森　　　？
６　兄　　戦闘中　　恋次　逃亡中
７　狼　戦闘中止　射場　戦闘中？
８　京楽　戦闘中　七緒　戦線離脱
９　東仙　戦線離脱　６９　戦線離脱
10　日番谷　移動中　松本　移動中
11　剣八　戦闘中止　やちる　移動中？　禿　戦闘中？　弓親　勝利
12　涅　溶解中　　　ネム　療養中？
13　浮竹　戦闘中　海燕　死亡中　　３席コンビ　戦線離脱

逃げてるレンジルキアの前に立ちふさがる役がいると思うんだが
たぶん侘助。　

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 12:37:25 ID:5u5BM8Tc

伸びるだけじゃなくて曲がったら相当強いだろうな神ソウ。
鞭みたいにしなやかにさ。るろ剣の張の薄刃の太刀みたいな。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 12:44:15 ID:2cqiCDpi

結構、やりそうな気がして心配なんだがな、それ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 13:07:02 ID:KxQTaJTo

伸びるだけだったら一度避けられたら糸冬了だしな。
戻すの時間掛かりそうだし。

あと狒狒王って刃接を一つ一つ自分の意思で操作できるなら
全方位攻撃とかしたら強くない？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 16:48:05 ID:LPWzjF9m

狒狒王で全包囲攻撃したら千本桜と効果がかぶる。しかも見た目は狒狒王のほうが派手。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 16:56:40 ID:2cqiCDpi

だって、白兄はしょせん3文悪役だもの

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:36:53 ID:ven3Z/gS

死ぬときはいい奴になるよ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:39:49 ID:KxQTaJTo

死ななかったら確実にヤムチャになるだろうな＞兄

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 17:50:57 ID:3aOurYMC

弓親の斬魄刀はある意味サキュバスとかと同じか？精気吸い取り。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:21:30 ID:dY6bVddA

>>583
そこまで扱い悪いかな？最低ベジータじゃねーの？

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:41:44 ID:IEU3CxIN

ヤムチャ化するのは石田あたりじゃ？

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 20:58:25 ID:DoDZhPJK

>>585
最低ベジータってDBではほとんど最高の扱いだが。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 21:16:20 ID:KxQTaJTo

ベジータは剣八あたりじゃね？
兄はなんか強さの底がしれてる感じがする。

589 ：576より：04/11/08 21:26:16 ID:KGVHK1CK

隊長副隊長斬魂刀

１　山本　「始解：流刃若火　卍解：？」（万象一切灰燼と為せ）　ピエール　「厳霊丸」（穿て）
２　砕蜂　？　大前田　「五形つぶり」（ぶっ潰せ！）
３　ギン　「始解：神槍　卍解：？」（射殺せ）　　イヅル　「侘助」（面をあげろ）
４　卯花　「始解：肉雫ﾛ妾　卍解：？」（？）　勇音　「凍雲」（奔れ）
５　藍染　？　雛森　「飛梅」（弾け）
６　兄　　「始解：千本桜　卍解：千本桜景厳」（散れ）　　恋次　「始解：蛇尾丸　卍解：狒狒王蛇尾丸」（咆えろ）
７　狼　「始解：天譴　卍解：黒綱天譴明王」（？）　射場　？
８　京楽　「始解：花天狂骨　卍解：？」（花風乱れて花神啼き天風乱れて天魔嗤う）　七緒　？
９　東仙　「始解：清虫・二式紅飛行　卍解：清虫終式閻魔蟋蟀」（鳴け）　檜佐木　？
10　日番谷　「始解：氷輪丸　卍解：？」（蒼天に坐せ）　松本　？
11　剣八　？　やちる　？　
12　涅　「始解：疋殺地蔵　卍解：金色疋殺地蔵」（掻き毟れ）　　　ネム　？
13　浮竹　「始解：双魚理　卍解：？」（波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ）海燕　「捩花」（水天逆巻け）

ごめん。煎餅の刀、漢字わかんなかった・・・・

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 21:37:21 ID:GjDYEXYI

「五形頭」だよ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 22:32:14 ID:Nwm2VfOq

飛行じゃなく飛蝗なバッタ。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 22:40:23 ID:6Hs4K1wb

黒綱じゃなく黒縄な

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 22:54:18 ID:Nwm2VfOq

蒼天じゃなく霜天な

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/08 23:46:58 ID:VZpTGa/D

>>589
卯ノ花のって卍解じゃないのか？

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:22:03 ID:bZ55u3hN

じゃあピッコロ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:57:48 ID:3fxU9nUV

所有者「斬魄刀」（掛け声）

黒崎一護「斬月」
阿散井恋次「蛇尾丸」（咆えろ）卍解「狒狒王蛇尾丸」
浦原喜助「紅姫」（起きろ／啼け）
市丸ギン「神鎗」（射殺せ）
斑目一角「鬼灯丸」（伸びろ／裂けろ）
綾瀬川弓親「藤孔雀」（?）
一貫坂慈桜坊「劈鳥」（羽搏きなさい）
雛森桃「飛梅」（弾け）
吉良イヅル「侘助」（面を上げろ）
朽木白哉「千本桜」（散れ）卍解「千本桜景厳」
涅マユリ「疋殺地蔵」（掻き毟れ）卍解「金色疋殺地蔵」
東仙要「清虫」「清虫二式・紅飛蝗」（鳴け）卍解「清虫終式・閻魔蟋蟀」

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 00:58:45 ID:3fxU9nUV

日番谷冬獅郎「氷輪丸」（霜天に坐せ）
志波海燕「捩花」（水天逆巻け）
狛村左陣「天譴」（?）卍解「黒縄天譴明王」
虎徹勇音「凍雲」（奔れ）
一番隊副隊長「厳霊丸」（穿て）
大前田希千代「五形頭」（打っ潰せ）
卯ノ花烈「肉雫ﾛ妾」（?）
山本元柳斎重國「流刃若火」（万象一切灰燼と為せ）
浮竹十四郎「双魚理」（波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ）
京楽春水「花天狂骨」（花風紊れて花神啼き天風紊れて天魔嗤う）

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 01:36:16 ID:Nu19Vz68

斬月って「引けば老いるぞ臆せば死ぬぞじゃないの？」
始解してから元に戻せないから掛け声ないってだけで・・・

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 01:36:47 ID:Nu19Vz68

「」の使い方おかしかったね。ｻｻｯ((((・＿・)

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 02:52:01 ID:tYznCmA3

命令形じゃないから違うんじゃない？

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 03:51:30 ID:rMEA5lgi

>>600
京楽春水「花天狂骨」（花風紊れて花神啼き天風紊れて天魔嗤う）
これは？

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 04:26:31 ID:u78IwFG1

「花」「天」までしか言ってないから、さらに「狂」「骨」で
（狂風紊れて狂獣唸り骨風紊れて骨肉囀れ）
みたいに命令形で終わるんじゃない？

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 06:00:19 ID:8fGxIBnw

すごい妄想力だ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 07:05:07 ID:qzy49HaT

>>598
それ、斬月のオッサン自身が苺に言うた叱咤文句やん

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 08:20:47 ID:k0K5+vSj

「侘助」（面を上げろ）

格が違うな。下方向に。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 11:43:34 ID:09CHDD8h

>>571
浮竹、享楽辺りは雰囲気的に長くても許せるけど、
やちるみたいなのが長かったら萎え萎えだなぁ

607 ：208：04/11/09 12:05:00 ID:yQLcUdfq

山本元柳斎重國（一番隊）
☆隊長格二人相手に引けをとらない
☆睨みで副隊長を捻る　→七緒は非戦闘員の可能性も？

砕蜂（二番隊）
☆刑軍の隊長も兼ねる。部下召喚も可能。

市丸ギン（三番隊）
☆慈丹坊の腕を一撃で落とした
☆剣八を一瞬で捕らえた　→剣八が白哉に集中した横から突いただけ？
☆日番谷の猛攻に落ち着いた対処。
★のびるだけ

卯ノ花烈（四番隊）
★斬魄刀が攻撃に向かない

朽木白哉（六番隊）
☆どこそこでやたら有名
☆鬼道の威力がケタ外れ
☆不可視攻撃なので発動すると避けられない
★発動前に止められる
★攻撃力が低い　→能力の割にダメージが薄い

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 12:06:44 ID:lPpVQOrz

京楽春水(八番隊)
☆チャドブリッド回避
☆総隊長のお墨付き
★前口上が長ったらしい

東仙要(九番隊)
☆攻撃パターンが多い
★命とる気なら殺せる時にとっとと殺れよ

日番谷冬獅郎(十番隊)
☆攻撃範囲が異常(四方三里)
★年齢のせいか詰めが甘い？

更木剣八(十一番隊)
☆デタラメオサレ。始解無しで隊長格を二人あぼーん
☆眼帯を外すとさらにデタラメになる
★斬魄刀と対話できない　←斬月の「互いの力を損なう」発言よりデメリットに
★探知能力は低い

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 12:07:49 ID:lPpVQOrz

涅マユリ(十二番隊)
☆能力が凶悪。斬りつけてしまえば戦闘の主導権を握れる
☆卍解の際には攻撃範囲の増加や追加効果も加わる
☆ネムを盾にするなり足止めに使うなり
★「瞬歩は疲れる」発言　→体力が低い？

浮竹十四郎(十三番隊)
☆総隊長のお墨付き
★病気
★前口上が長ったらしい

わんこと藍染は描写不足につき保留。
こんなものでどうか。補完よろ。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 12:09:46 ID:lPpVQOrz

ageすまん。
面を下げてくるorz

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 12:18:58 ID:+LE7aJUt

現在進行中のひとびと弐式

苺vs白夜　(戦闘中)
春水+病竹vs山爺　(戦闘中)
猫vs蜂　(戦闘中)
剣八　(休憩中)
ぞぬ大明神 (移動中)
つるりんvs銀蝿 (戦闘中)
ナルvs69 (戦闘終了)
天災児+乱菊　(移動中)
やちるその他　(移動中)
恋ぢ+ルキア　(逃走中)
市丸　(動向不明)
苺vsグランド飛車　(因縁中)
白苺　(？？？)
虚苺　(？？？)

おもいっきり肩透かし発生

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 13:04:39 ID:CptIf/hr

ギンと剣パッチのアレはギャグ描写だからなー
せいぜい浮竹が白哉の剣を掴んで止めたのと同程度の評価まで・・・

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 13:08:46 ID:3fxU9nUV

剣ハッチが「テメエほどの奴が(ry」と言ってるから強いんじゃない市丸

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 13:15:37 ID:/7Z7idIv

>>612
浮竹が白哉の腕を掴んで剣を止めたのは凄いことだと思うが・・

市丸はあの斬魄刀で隊長になったんだから身体能力とか霊圧は
凄いんじゃないか

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 14:01:19 ID:8BWisPue

>>614
市丸って強そうだよな、ただし暗殺者タイプで地味な感じだでど

砕蜂よりも市丸の方が刑軍の隊長は似合いそうだし…

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 15:47:36 ID:StqLLwsg

>>614
つかこの漫画、強さに斬魄刀の能力ってあまり関係ない気がする。
直接攻撃系も衝撃波とばせたりするし、薬も強いヤツには効かなかったりするらしいし。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 21:51:28 ID:M9aGL/aQ

掛け声が長くなりがちなのが心配なんだがな。
そのうち浮竹とか京楽クラスがゴロゴロ出てきたら萎えそう

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/09 22:42:42 ID:/7Z7idIv

>>617
あれは二刀流だからじゃないか？

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 01:25:54 ID:VrM0lHNy

やちるは掛け声覚えきれないので始解できない

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 03:35:38 ID:eDdKe93l

掛け声なんて「侘助」でいいよ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 07:12:20 ID:UCf8pdNt

斬魂刀ってハンタの具現化能力的なものと違って
元々ある刀なんかが決まっているようだな、どうやって個人の持ち物になるんだろう・・・

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 07:42:14 ID:razDtvAe

>>621
また脳内妄想厨が現れた

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 08:59:53 ID:CQUrTjNk

>>621
織姫のｼｭﾝｼｭﾝﾘｯｶとかチャドのあれみたいに最初っから決まってるんじゃないの？

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 09:44:49 ID:wXhXAIGo

>>621
ほらよ
ここでも読んできな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094897287/737-738

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 13:52:14 ID:2XaV4gCW

乱菊の斬魂刀ってどんな奴だったっけ?

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 14:49:23 ID:CJo8K3VP

>>621が言ってるのは、死神ごとに斬魄刀の能力と中の人が決まってるって事じゃないのか？って思ったんだけど、
＞元々ある刀なんかが決まっているようだな、どうやって個人の持ち物に
ってもしかして、もともと流刃若火とか蛇尾丸とかいう斬魄刀がSSにあって、
それを爺とか失恋が手に入れたと思ってるのか？

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 15:36:30 ID:UCf8pdNt

>>626
浮田家と享楽の刀はSSにただ2対の～とか言ってるし
冬獅郎のは氷雪系最強とか流刃若火は最強って言われてるじゃん・・・

個人の霊力の形であるならこの表現おかしくないか？

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 15:41:42 ID:wXhXAIGo

全然おかしくないな
今までの表現を総合すると、霊力は指紋のように一人一人その質が違う
SSにただ2つのってのは、他に2刀1組の斬魄刀を作れるやつが居ないだけだろ？
氷輪丸も流刃若火も、それ以上強い力を持つやつが居なかったってだけだろ

逆に、なんでおかしいと感じるのか聞きたいくらいだな

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:12:57 ID:IQ+qqc6G

>>627
とりあえずsageを覚えな

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:14:33 ID:Uy7Im8A4

>>627の言い分もわからないでもないけどな
妙な表現だとは思う

でも、斬魄刀はそれぞれ固有のものだろ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:42:54 ID:1sWU8ORh

>>627
現段階で二組しかない、とか現段階で最強、とかそういう事だろ。
ドキュメンタリーで「この技が使えるのは橘さんしかいません」とか言ったり
格闘技で「立ち技最強の男」とか言うのと同レベル。

うん。我ながら微妙なたとえだね。　　　orz

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:45:41 ID:UCf8pdNt

>>631
人に対してはそれでいいと思うけど斬ぱく刀に対してはどうか・・・
まぁ斬ぱく刀は物なのかなんなのか微妙だけど。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 16:49:57 ID:mk2fakO2

斬魄刀が持ち主の能力の一部なら
人に対して自然な表現は斬魄刀に対して使っても不自然じゃないと思うが。

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 17:16:42 ID:wXhXAIGo

>>632
だから、ここでも読んでこいってばよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094897287/737-738

これを理解すれば、>>633になるだろ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 17:39:35 ID:PyfKa1OF

や、「○系最強の斬魄刀」ならまだ分かるが、「ただ二対の」はなんか変だ。
登録義務がある訳でも無し、そこらの死神が持ってる可能性が普通にある。
「斬魄刀は普通一人一本で、二刀の形をとることは普通あり得ない」という説明が無いと。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 18:01:00 ID:kqAwO+5U

>>635
本スレで「斬魄刀は受け継がれてる可能性がある」って話題があったな

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 18:08:59 ID:tcJFgVcq

各人によって形状が違うのは武装錬金も同じだろ。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 18:49:40 ID:gBold1HO

>>635
だからわかってる範囲でってことだろ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 18:52:59 ID:razDtvAe

登録義務がある訳でもないとか本気で言ってるとしたらそうとう可哀想な人だな
自分の脳内妄想を肯定するために強引な理屈づけを始めてる

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 19:11:17 ID:xAHEMBTv

久保は最強が大好き。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 19:35:56 ID:Ivt6fSdz

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642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 22:19:57 ID:PxW8Ydsx

二刀流ってことは、能力も２種類あるんかな。
双魚の理だと、水と雷とか。
レアなんだから、それくらいあってもいいよな。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:29:15 ID:UCf8pdNt

思ったんだけど始解する前1本だった刀が2本に別れると
分かれた瞬間に1本落としちゃわない？

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:50:51 ID:uCL/HB75

>>643
先っちょから徐々に分かれていくみたいだから
右手で二本握ってる感じになるだけじゃない？

ちゅうかそろそろメル欄にsageって半角で入れてもらえると
ちょっとありがたかったりしちゃったり。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:52:49 ID:razDtvAe

とくに本スレと違ってネタスレだからsage推奨だな

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/10 23:55:15 ID:K/OZ07XY

双魚理って「我が盾」が、水のシールドで「我が刃」が雷（電撃）かなあ？
詠唱の中でもそれっぽい。でも山爺の火炎攻撃は軽々と突き抜けそうだね・・。
花天狂骨は「風」かな？京楽の飄々とした性格を考えると・・。
あと、「只二つの２対の斬ぱく刀」というのは二つの違う能力を持った刀
を同時に生成できると言う事だと思うので、霊力はやはり分散されているの
か？とすると、浮竹攻撃力が低そうな気が・・。ってかここで喀血しないか
心配・・。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 00:36:45 ID:fTv7AVnU

今更浮き竹強くみせられてもな・・。
過去のヘボイ印象が・・

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 00:42:17 ID:mZvZIjDq

二千円札の字・・・・・・・・その真の意は『役に立たない」だけではない・・・

二千円札の真の意とは・・・・・『肝心なところで使えぬ』！！

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 01:38:58 ID:rAV0PU9y

浮竹は春水を庇って死んだりしそうだな・・
春水ピンチ→浮竹が春水を庇って死亡→春水が山爺と刺し違える
みたいな展開キボン

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 01:44:06 ID:KE36XsQi

>>606
「噛んじゃえ！！」とか「吹き飛ばすよ！！」とかがいいな

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 03:46:30 ID:155xnrWf

すべての希望は、失望に替わる・・・

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 04:43:23 ID:GBIBNwNG

>>538
分からない範囲にもある可能性が高ければああいう風には言わないってことよ。
＝「分からない範囲にもおそらく他には無い」ということになる。

で、「分からない範囲におそらく無い」と思える根拠を考えると、
・ほぼ全ての斬魄刀を把握できる位置にいる
・二対なんて歴史上聞いたこともないほどレア
・受け継がｒ（ｒｙ

一番上はナンボなんでも無いだろう。
おそらくは二番目だが、そういう説明無かったなと。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 06:56:15 ID:9impE2Jw

最強＝山本厳流斎重国
最強の斬魄刀＝流刃若火

で今んとこ確定？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 09:13:42 ID:oEzTJzjn

>>652
厳流斎が把握できない死神なんて、苺みたいな超特例以外ありえないわけだが、そこんとこわかって言ってるかい？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 10:11:57 ID:V3I9lfFc

厨房だからな。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 10:13:01 ID:V3I9lfFc

>>640　

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 12:17:55 ID:GBIBNwNG

>>654
そんな設定初耳だ…

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 12:31:19 ID:9x80Xmdl

山爺は護廷十三隊総隊長。
一方斬魄刀とは死神が持つ主要装備。
解放できない浅打を持つのは隊員以外の下級死神。
解放できる名前のついた斬魄刀をもつのはレギュラー隊員。
そのレギュラー隊員を直接統轄する立場にいるのが山爺。
だから十三隊全ての斬魄刀を把握していて当然。
もう設定とか以前の問題。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 12:44:53 ID:pA6wrTu6

春水はなんで最初から斬魄刀を二つも持ってるのですか

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 12:51:53 ID:oEzTJzjn

そういう斬魄刀だから
以上終わり

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 13:49:42 ID:GBIBNwNG

>>658
裏廷隊＆王属特務。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:01:31 ID:XIMXvwC9

野良死神がワラワラ出てくるかもよ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:11:38 ID:9impE2Jw

王属特務がいるって事は王がいるって事か・・・

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:28:54 ID:oEzTJzjn

>>661
そんな、どんな位置付けかもわからん設定出されてもなぁ・・・
斬魄刀持ってんの、そいつら？
それ以前に、そいつら死神？

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:31:46 ID:H5SYkrpV

斬魄刀持っててもおかしくはないが引き継げる云々の肯定理由にはならない

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:41:07 ID:GBIBNwNG

>>664
虚を片づけるのが死神の役割。
メノスグランデは王属特務の管轄レベル。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:44:20 ID:9impE2Jw

でも前のメノスグランデは苺が追い返したよな、なんか３席以上なら確実に対応できそうな気が。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 14:53:36 ID:mZvZIjDq

余裕だろうねぇ・・・剣パッチなら一振りで真っ二つだよ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 15:17:08 ID:BmlKhcNh

裏廷隊の刑軍は隊長が死神というかｿｲﾎﾝだな。
忍者服は死神かどうかわからんけど普通に死神だと思ってた。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 16:17:24 ID:5WJ8Gb37

うーん・・ちょっと考えてみたのだが、山じい、「世界の正義」だとかいってた
けど、それって、王様（尺魂界にそういう存在がいるのかな？やっぱり）
の命令なのかな？「ルキアを殺さなければならない理由」はまだわかんない
けど・・。藍染さんが殺された理由は市丸の陰謀に気ついたから？犯人は正統派に
考えると市丸。イチゴをわざと初めに尺魂界に入らせて、混乱を煽ったとも
かんがえられるよね。そして同士討ちをさせ、１３隊の隊長たちを確実に減らし、
周りからみたらあたかも戦闘して当然のようにみせかける・・。とか？長くてゴメン！！

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 16:24:02 ID:9x80Xmdl

「死神」とは魂魄の運行に関わるものをさすという。
だから主武装である斬魄刀に虚を浄化する能力を備えている。
だが今まで裏梃隊や王属特務の任務にも魂葬や虚浄化が含まれるといった描写はない。
魂葬や虚浄化を行わずその能力も持たなければ、死神の斬魄刀とそれ以外の刀は同一とはいえないだろう。
つまり裏梃隊・王属特務を死神と呼ぶには情報不足。

ごく一般的に考えて、戦闘部隊・情報/特務部隊・（おそらく）上級機関が、それぞれの職務の範囲を侵犯するなどありえない。
職務の内容・対処する範囲が異なるからこそ、わざわざ別個の部隊として編制されているから。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 16:28:22 ID:9x80Xmdl

連投ｽﾏﾝ

こっからは妄想だが、メノスは浄化したり滅却したりする対象ではなく、監視し警戒する対象なんじゃないだろうか。
万が一遭遇しても、浄化はせず撃退するのみ、とか。
理由は虚圏の生成と成立、SSの裏事情にかかわる、てなとこで。
だから王属特務というのは公安+スクランブル要員みたいなもんかなと思っとる。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 16:43:51 ID:GBIBNwNG

ルキア回収の際は普通刑軍が差し向けられるところに兄と失恋が出てきたくらいだから、
職務の範囲はてきとーだと思われる。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/11 17:06:20 ID:9x80Xmdl

ルキアの件は、恋次の台詞から察すれば（上層部と白哉の真意はどうあれ）朽木家に対する配慮の産物。
あれは特例中の特例で、通常の職務とは同一視できない。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 02:14:58 ID:hLz5Um7d

隠密機動も技術開発局も死神統学院（だっけ？）の卒業生が行ってるんだから死神なんじゃないか。
ただどっちも１３隊の一隊長がトップを兼任してるくらいだから１３隊に比べれば小規模だと思うけど。

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/12 02:35:31 ID:/vJyZvMk

裏廷ってどこで出てきたっけ？

それとなんとか室とか東梢局ってなんだっけ？

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 01:49:36 ID:USHubm+O

浅打って斬月の説明だと護廷十三隊入れない下級死神が持つ刀
だったよな？だったら護廷十三隊以外にも死神っているんじゃね？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 02:04:39 ID:TCUZGgQY

>>677
いるだろうけど、それは護廷十三隊に配置されないだけでモグリの死神ではないだろ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 02:20:54 ID:mghsDTE3

二番隊≠隠密機動
だよな？
砕蜂は夜一の後輩らしいがそれは二番隊での後輩なのか
隠密機動での後輩なのかどっちだろう
それによって夜一が斬魄刀持ってるかが分かると思う

やたら隠密機動総司令ってことを強調してるから後者なのかな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 03:06:36 ID:yVyndtux

砕蜂は二番隊と刑軍と隠密機動を統括している。
夜一は先代の刑軍と隠密機動。元二番隊隊長かどうかは不明。

マユリが十二番隊と技術開発局のトップを兼任してて
その先代の浦原もまた十二番隊と技術開発局のトップだったので
十二番隊と技術開発局の長は兼任のように思われやすい。

そして、そこからの類推で二番隊と刑軍・隠密機動の長も兼任だと
考える意見がけっこう見うけられる。

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 05:20:27 ID:lWSgehIJ

隠密機動第一分隊の呼称が刑軍だから、
隠密機動総司令官って言えば、わざわざ刑軍と隠密機動ってわけて言わなくていいと思う

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 09:31:32 ID:kGdG7kpz

第２段階の”卍解”の上に、おそらくもう１段階あるよ。
ストーリー上、これに目覚めてるいるのが、
白哉、夜一、ジジイの３人って気がする（死神で最も高貴な４家の人間）

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 10:28:22 ID:D2KiBcfb

SS　　山爺　　白哉　　一護　　浦原
S　　　剣八　　市丸　　日番谷　京楽　浮竹
AA　　砕蜂　　狛村　　東仙　　藍染　夜一　石田
A　　　マユリ　　卯の花　　恋次
BB　　やちる　　チャド
B　　　他の副隊長　　一角　　弓親
CC　　慈反坊　
C　　　ガンジュ　　織姫　　１１番隊以外の３席、４席クラス　　　　　

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 10:46:43 ID:lWSgehIJ

>>682
爺が4家かは知らんがな
あと、それなら浦腹も卍解の上に言ってないとしっくり来ないな

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 10:58:24 ID:kdzPQXnp

最新号だけ見て言うのなら、砕蜂が夜一より強いな。
なんか夜一やばいっぽ。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:02:18 ID:PEupf8Ud

いきなり砕蜂のランクが急上昇

687 ：名無しちんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:18:46 ID:7NvVwZdK

>>686
砕蜂の横乳が人気の秘訣です

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 11:48:42 ID:/Q0eIBbo

sage

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 12:37:58 ID:lWSgehIJ

>>687
忘れ物てますよ
|дﾟ)っ[ヒモ]

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:33:17 ID:ZYcfQWwW

山爺の刀は最古なんだよな・・・
それ以前には斬魄刀は存在しなかったのかな

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 13:54:28 ID:lWSgehIJ

死神という概念自体が無かったのかもしらん

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 22:08:51 ID:qTj2dNWZ

砕蜂強ええだろ。足払いのくらい判定が小さくてシャドウブレイドが当たりませんよ？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:27:21 ID:gjPbTz6K

ルキアって強いの？

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:30:44 ID:dDwPkrYx

カス。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:47:34 ID:hs6xaMKt

ルキアはカスだね、マキマキか利吉レベルがいいとこだな。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/13 23:50:18 ID:7dI47LhY

>>692
強くてもへタレで通すことが暗黙の了解となっている

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 00:47:54 ID:dIfkQmke

>>692
モリガンかよっｗ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 03:00:44 ID:YiSqyent

>692
元ネタがモリガンだという事にやっと気付いたw
モリガン版昇竜拳だな。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 04:17:47 ID:CQJff+1Y

もしかしたらマキマキもそこそこ強いのかもな・・・

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 04:45:30 ID:LSEjH1eO

諸君おつとめ頑張ってくれたまえ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 10:01:21 ID:gC5Y88Sp

>>699
カーメンのことか？

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 11:35:29 ID:YJM0iYhA

>>683
東仙はもっと下だろ。
マユリ様と戦ったら、即座に毒殺されて終わるぞ。
どっちにしろ、あの卍解発動が遅すぎて使えないし。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 15:01:06 ID:61+DLnT1

>>690
　今生きてるので最古ってだけじゃね？死神はやたら長寿命っぽいし。
学院も2000年だろ？んで初の隊長が京楽と浮竹なんだし。あいつらも少なくとも
1000歳は超えてそうだ。てことは爺は1万歳以上かも。あとは霊力が
高い者ほど長寿命とか設定がありそう。だから爺が最古で、同年代の弱い
奴はとっくの昔に死んでるとか。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/14 23:09:59 ID:6w8pcjrs

確かに「死神の言う霊力の高さは人間で言う生命力の高さと一緒」とルキアが前にいってたねえ。
とすると浮竹って体が弱くて病弱だけどほとんど霊力の高さだけで
生きてるって感じなのか？とするとかなりの強さなのか・・？そうは見えんが・・。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 13:26:21 ID:7aH1nMFz

夜一弱いな、砕蜂が強いにしてももちょっとなぁ・・・

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 14:35:51 ID:ZclR2SmR

連続瞬歩で息切れしてたしね

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 15:20:25 ID:R5HfV18P

夜一はＳＳ時代、２番隊の隊長もかねてたんだろ？
なら斬魄刀もってるんじゃないか。たぶん乳の間に挟んであるだろ。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 15:32:52 ID:LWMxYcGz

さすがに斬パク刀無しじゃしんどいな。
とか言って、夜一さん始解するに1000ｵｻﾚ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 15:52:44 ID:maD54ItI

来週夜一さんが今回砕蜂に言われた台詞をまんま言い返しそうだけどな。
つか砕蜂の斬魄刀って何か凄い特殊能力が無きゃ侘助以下じゃね？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:22:02 ID:0cI4rJ6+

>>709
同意
今回の勝ち誇った表情とか、何か更に雑魚臭さがアップしてるようにしか見えない
後、今回夜一さんが｢その服に仕掛けがあるのか｣とか聞いてたのは、
自分の方でなんか仕掛けがあるからなんじゃないかと思ったり

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 17:46:50 ID:ZclR2SmR

砕蜂の斬魄刀は始解してむしろ弱まった感じだしね
あれ、刀形態のままなら逃げられなかったんではw
名前から毒があるのかもしれないけど、毒に関しては格上がいるしなぁ

ライバルは白哉戦時の失恋かな
調子に乗って出した卍解を夜一の始解に圧倒され、卍解を出されると瞬殺

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 20:24:55 ID:VUxhHUUG

夜一はアナフィラキシー

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 22:17:21 ID:c127k9Xn

＞毒に関しては格上
あいつの毒が格上とは思えない

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/15 23:56:40 ID:ZclR2SmR

マユリ様のより上なら凄いけど・・・

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 01:03:31 ID:mKTmI6rV

>>714
それはありえないだろ。マユリ様の毒は無敵です。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:12:54 ID:D/zL6rgM

四楓院夜一：始解→卍解→ＸＸＸ

説明しよう！パイパン同士、砕蜂との貝合わせ。
先にイッタ方の負け。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 04:21:02 ID:Tm6oeIUK

スピードだけならソイフォン>白夜？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 11:30:44 ID:gpAMBQ/R

瞬神様が本気出してるとは思えないな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/16 12:55:31 ID:w7WVRZ6g

>>718
同意。
斬魄刀渡されて速さが○○倍とかそんな感じになりそう。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 01:40:27 ID:hehqTdvN

夜一さんはありあまるパワーをセーブするためにあの黒装束をつけてる
脱いだら早すぎてｼﾞｬﾝｸできん。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 03:43:35 ID:A2zA6nCa

夜一さんの装束は拘束具のようなものだ。
裸になったとき夜一さんの真の強さが発揮される。
白哉とも互角。

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 11:04:09 ID:eVMGmEdX

というか、白哉も隊長達と比較するとそんなに強い訳でもない。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 11:05:16 ID:ZGkWry40

>>722
うざい

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 11:08:19 ID:eVMGmEdX

ええーーーー

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 12:07:12 ID:dAIijOCD

>>709
砕蜂の戦闘は、基本が体術での戦闘みたいだから
刀はあまり使わないんでないの？だから体術に合わせてシンプルなんだよきっと。

ドラクエで言ったら、武道家→鉄の爪、みたいな。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 13:37:49 ID:fS8psAGl

忍者＝暗殺者＝隠剣術って発想でああなったんじゃないの＞蜂

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 17:51:18 ID:BEF8VNYQ

雀蜂はどうもタキ（ソウルキャリバー）っぽく見える。
背後に回って首を刺す。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 17:54:02 ID:VwLurpnk

司会せずにスパッと斬ってくれれば面白かったのに

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 18:53:58 ID:eVMGmEdX

ツメってパワーダウンだよな

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 22:51:00 ID:AhtOqqy+

伸縮自在とか・・・って市丸とかぶるな。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 23:20:13 ID:VwLurpnk

毒もマユリ様がいる時点でアウト
さて何がある？

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 23:43:34 ID:IOSUMBRh

>>729
武道家にとってはそうではない

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/17 23:56:57 ID:yDfNXbrC

小さな傷でも激痛があるとかなんか厭らしげな能力があるっぽ･･･

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 00:33:15 ID:xSMyrg5l

蜂だけに、そして中国だけに
ハクスイとかサケツとか、その他経絡秘孔をピンポイントで突いて
感覚や動きを封じていく＋格闘

これは閻魔蟋蟀とかぶるね

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 11:41:22 ID:gM66XDGz

スカーレットニードル思い出した

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 15:27:54 ID:QELUzgEe

>>734
蟋蟀は持ち主がな・・・全然能力生かしてなかったし。

雀蜂は卍解だと、あの爪に羽が生えて本物の蜂みたく相手の急所
を刺しに行くみたいなものだと。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 15:49:33 ID:Id1XbmTC

師匠のﾃﾝｼｮﾝしだいで誰もが最強になれる漫画BLEACH

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 16:12:34 ID:s3pQVocx

閻魔蟋蟀→鬼道で遠距離攻撃＝最強

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 17:17:56 ID:QELUzgEe

桃原鉄男と理吉がそっくり

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 20:02:36 ID:RNvSiDdu

せっかく喉に当ててた刀が、始解したことによって突きつけた程度に・・・
まぁ、どっちにしろ夜一なら抜けだせるんだろうけど

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 20:48:30 ID:c+2JcYBK

もしﾏﾕﾘ様が閻魔蟋蟀を使ったら本当に恐い
突きしか脳のないﾍﾀﾚでよかった

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/18 23:04:07 ID:M3jvceq4

もしマユリ様が閻魔蟋蟀使ったら麻痺の能力は無くなるんだから意味無い

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 11:10:52 ID:NUhzG+5O

ふと思ったけど　一護と引き分けた剣八＞やちる　だよな？一応。
で、剣八の反応からして現在の剣八≧狛犬＞前の剣八だと思うから、
やちるが狛犬に勝つとおかしくならね？

剣八がパワーアップしたからってやちるまで評価あがってる気がするんだけど
実は最強１１番隊は隊長より副隊長が強かったんです、じゃみっともねーよ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 14:30:16 ID:t+hrUC6Q

ＤＱ３風に隊長格を表してみた。

そいほんたん・・・・・・ぶどうか：基本戦闘力は高いが、装備が＿|￣|○
ギン・・・・・・とうぞく：鞭チックに剣伸びるまーす。
列さん・・・・・・そうりょ：まんまベホマラーやん。
メガネ・・・・・・オルテガ：おとーさんは強かったのよ。
兄・・・・・・けんじゃ：剣も術もいけます。剣は攻撃力不足だけど。
ぞぬ・・・・・・てんのもんばん：でかごっつい。
エロ・・・・・・あそびにん：強さというより生き様が。
黒人・・・・・・マントゴーア：弐式＝バギクロス、終式＝その他各種、本体＝からっけつ。
素人・・・・・・ゆうしゃ：アレ絶対ギガデインだろ。氷だけど。
剣パッチ・・・・・・せんし：アレが魔法使いに見えるなら眼科逝け。
まゆまゆ・・・・・・まほうつかい：戦闘スタイル、生き様共に。
病人・・・・・・しょうにん：まずまずの戦闘力＋頭の回転。

爺は・・・・・・ごつい＋いたい＋あつい＋途中で死にそう＝バラモス。

結論：ころしてでも　そいほんたんを　うばいとる

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 16:18:39 ID:opSly8yI

>>743
バレでも読んだのかな？
先週までだと
>剣八の反応からして現在の剣八≧狛犬＞前の剣八
という印象は無いな
東仙相手でも戦う前から見下したりはしてなかったし、狛犬相手に
別に眼帯外したりもしてないし

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 17:01:19 ID:2wlFo9R9

ヒゲと病弱は同輩にも先達にも並ぶものがない強さらしいからじじいの次くらいの強さだろうな

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 17:08:53 ID:AAWynt3j

後輩に並ぶ位強いヤツがいるんだろ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 17:55:14 ID:kSCiUOhS

実は２人以外の１１人全員が後輩。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 18:29:15 ID:xfidJ5au

隊長達って山爺と剣八くらいしか強くなさそうだな。

つか砕蜂＞白哉だよな？夜一さんが主人公が戦ってる敵より
強い敵と戦ってるってどうなんだよ？しかも勝ちそうだし
最初から夜一さんが白哉を倒せばあっさりルキアを助けれたと思うんだが

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:00:19 ID:jRjUAcKc

力なき正義は無力。
正義なき力は暴力。
これ真理。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:04:15 ID:s+et+i0Q

>>749
つか砕蜂＞白哉

絶対違うだろ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:08:06 ID:xfidJ5au

>>751
斬魄刀の性能
砕蜂＞白哉
速さ
砕蜂＞白哉
肉弾戦
砕蜂＞白哉
鬼道
砕蜂≒白哉だろ。霊圧はシラネ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:16:11 ID:XbfokRcJ

ちょっと待て
どの描写からその考えに至ったんだ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:19:50 ID:Ss8884dR

スピード　砕蜂＞夜一＞白哉
攻撃力　白哉＞＞＞夜一＞砕蜂
耐久値　白哉＞＞＞＞夜一＞＞砕蜂
経験値　夜一＞白哉＞＞＞砕蜂

総合して　白哉＞夜一＞＞＞砕蜂

砕蜂も夜一も千本桜で削られて二撃当てる前に失速・捕まるだろう
夜一は経験値で回避できるかもしれないが
砕蜂は回避しそこなうか鬼道で捕まるかも
スピード重視軽量型は二撃なんていわず初撃で仕留めなきゃ勝てない

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:23:04 ID:GrK5Q4bq

二撃必殺って、
マユリ様の地蔵よりスペック低いんじゃないのか？

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:28:44 ID:xfidJ5au

>>754
夜一さんより速い砕蜂相手に千本桜が発動させてもらえるとは思えないんだが
千本桜って副隊長にも発動前に止められてるしカゲヨシはもっと発動が遅いし。
発動する前に即効あぼーんじゃね？

つうか経験値ってどうやって判断したんだ？

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 19:40:53 ID:V7WftLvy

あれは、夜一の存在がわからなかったから、油断していたんだろ。
最初からいると確認していたら、ああ簡単にはとめられないんじゃない？

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 20:56:18 ID:Ss8884dR

>>756
別に千本桜でなくても鬼道ででも
クリーンヒットせずとも削れればいい
そのうちスピード落ちるからそれから千本桜使えばいい

隠密ってのはガチンコにもちこまれちゃいかんのだ
だから雀蜂は能力としては三流
雑魚ならともかく隊長格がおとなしく二撃刺されるわけないじゃん
初撃が入ったとしても次を入れるまでに自分もダメージ食らう
それに隊長格の霊圧防御だと相手によっては必ずクリーンヒットとはいかん
ちょっと例えが極端になるが剣八や山爺に効果があるとは思えん
繰り返すけど初撃必殺が隠密の戦い方
気付かれた時点で負け

経験値云々は年齢順
夜一は100年前にすでに総司令で瞬コウも会得
白哉は40年ほど前に隊長就任　閃花を常用するところから隊長格でもスピードも併せ持つタイプ
砕蜂は総司令を次いだのが100年前だとしても、始解を扱いきれてなかった台詞があるから隊長就任は恐らくずっと後

あー頭いて

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 21:10:08 ID:LspYwvmh

少年漫画でダメージ喰らってスピード落ちるのって
はじめの一歩くらいだぞ。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 21:24:16 ID:xfidJ5au

>>758
夜一さんは一護を担いでいながらなお白哉に「その程度の瞬歩～」
砕蜂はその夜一さん相手に「鈍い」
よって速さは砕蜂＞＞夜一さん＞＞＞白哉
そして速さに勝るものが長引くような戦いをする必要は無い。
勝負が始まれば始解なんて使わず即効相手の背後に回ってから首でも斬れば終了。

夜一さんが白哉の背後を取れたことからそれ以上の速さの砕蜂でも
余裕で背後を取れるはずだし、東仙vs剣八より隊長同士なら相手が
斬れないという事はあまり無いと思う。
それにそもそも砕蜂は始解を使う必要は無い。始解しないほうが強い

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 21:54:40 ID:TrfZ8nNo

>>760
でも実際、雀蜂使ってるじゃない
「○○すれば強い」でいいなら東仙最強

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 22:04:02 ID:TrfZ8nNo

ただ俺も
>それに隊長格の霊圧防御だと相手によっては必ずクリーンヒットとはいかん
>ちょっと例えが極端になるが剣八や山爺に効果があるとは思えん
この辺の意見については疑問だなあ
雀蜂の能力は逆にこのあたりの強敵にこそ有効だと思うんだが
描写からはクリーンヒットしないでも能力発動してるし
霊圧防御についても霊圧の差の問題なら雀蜂がいくら小さくても関係ないし

まあ山爺にはいくら砕蜂が速くても広域火炎で焼き払われそうだけどさ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 22:12:09 ID:Ss8884dR

>>760
速さだけじゃ勝てねえべ
白哉の背後とったとしても
霊圧防御を貫いて首切り落とすだけの攻撃力なきゃあかん
雀蜂つかわず体術で戦うにしても当ててかつダメージ入らなきゃ意味ない
剣八は切られて愉しんでる変態だから参考にならん

それから切るには接近せにゃならんし
背後取るなら千本桜への対処が遅れる
千本桜は範囲指定攻撃か対象指定攻撃かどっちだったかな
後者なら一度出せれば終わりだが

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 22:22:00 ID:Ss8884dR

>>762
まー実際のとこはやらせてみないとわからんし相性もあるからな
ただ二撃同じ場所に当てにゃならんのがスピード型としてはつらい
いくら速くてもその分捕まるチャンスを与えてしまう訳だから
隊長格がなんもせず二撃めを食らうわけないし

夜一は手加減してたんじゃねえかなあ
通常体術と鬼道でなんとかしようと思ってたが
砕蜂が瞬こうまで出したからこりゃやっちゃうしかねーかなあ　てな

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 22:28:23 ID:E1fO3Mkp

>>763
>霊圧防御を貫いて首切り落とすだけの攻撃力なきゃあかん
>雀蜂つかわず体術で戦うにしても当ててかつダメージ入らなきゃ意味ない
>剣八は切られて愉しんでる変態だから参考にならん

剣八は攻撃をわざと受ける癖があるにはあるが
別にその霊圧防御とやらの精度を落としてるワケじゃないだろう。
だから東仙が剣八にダメージ与えられるなら、砕蜂も白哉に攻撃が当たればダメージあたえられるんじゃないか？

攻撃力が東仙>>>>砕蜂とか防御力が白哉>>>>剣八とかだったら話はまた別だが。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 22:31:34 ID:8aOYYaU/

>>763
影厳はどうか分からないが、普通の千本桜は剣が枝分かれしてるだけ。
無数に枝分かれした透明の刃が光を反射して花びらのように見えてるという説明が
対失恋戦であったはず。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/19 22:46:50 ID:IgcinC+W

>>764
＞二撃同じ場所に当てにゃならん
何だ。
バレ読んでないんだが本気でアナフィラキシーショックだったのかよ。

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 03:23:28 ID:SlMNRqBt

一撃必殺＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞弐撃決殺

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 09:42:45 ID:Pc8PbFHn

漫画的には
一撃必殺＝一発も当たらない
二撃必殺＝一発目は当たる

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 10:04:13 ID:apiLzjyU

むしろ問題は同じ場所に当てろって所では。
相手に狙いが知られてるのって辛すぎ。

そこを狙うと見せかけて他の急所を普通に攻撃する高度なテクニックも考えられるが
砕蜂にはそんな芸当は無理だったなあ．．．

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 10:10:59 ID:a9U1aNFn

>>768に何故、「一」で「弐」なのかと突っ込んじゃあかんかの？

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 10:19:45 ID:zy4NPNoN

壱

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 10:26:11 ID:9MqU/TYc

>>770
蜂紋華、何箇所でも出るみたいだし１つの紋様もかなりでかいし
速度を生かしてとりあえず当てることだけ続けていれば
そのうち相手も庇いきれなくなるんじゃないかなあ？

実際、バレでの砕蜂も前半はそんな感じで戦ってたし
後半は夜一に力を見せつけようとか余計な色気出してたけどさ

後半の描写が夜一が相手で意識しすぎているせいでのツメの甘さなのか
他の相手でもその傾向があるのかで砕蜂の強さの評価は大きく変わりそうだなあ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 11:39:55 ID:a9U1aNFn

後者だと、ほんと噛ませ犬

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 12:56:20 ID:335jdrWg

>>768
漫画の一撃必殺は総じて当たらないから弱いよ

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 14:11:45 ID:OT18/p25

筋力を上げるサイヤ人２を実行してしまって
一撃必殺の攻撃力を持ちつつも「そんなスピードでは当たらない」と
敵味方両方にダメ出しされたトランクスという人が昔いましたね

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 14:13:26 ID:a9U1aNFn

サイヤ人2ダメバージョンってやつだな

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 14:25:45 ID:OR2M0CfT

筋力上げたら普通スピードも上がらね？

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 14:36:53 ID:OT18/p25

>>778
筋力のつけ方によるな
重量挙げの筋肉一生懸命つけても、脚力をつけるわけじゃないから足はやくなるわけじゃないし
地道な特訓で反射を上げないと、筋力に余裕があっても反応出来なきゃ意味がない

メモリめちゃめちゃ増やしても、ＣＰＵとグラボが糞じゃ昨今の３Ｄネトゲにゃ鼻毛程も生かせない
つー感じか

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 14:43:31 ID:a9U1aNFn

DBの理論で言えば、大きくなった筋肉の重量でスピードが殺されるそうだ
まぁ実際、筋肉って密度が高くて重いし、スピードのあるスポーツ選手は結構スマートだし

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 16:25:26 ID:tNC/JZlv

戦った後で一角に「お前らの中で一番強いのは？」
って聞かれて一護が「多分俺だ」って答えてるが
あのときの一護よりは石田とかチャドのほうが強そうに思うんだがどうよ？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 16:30:59 ID:a9U1aNFn

だがそれを苺は知らない

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 16:54:28 ID:zy4NPNoN

チャドの方が強いとは思えんが

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 17:04:04 ID:tNC/JZlv

春水＞初期恋次＞チャド≧一角＞辰房

ぐらいじゃなかろうか？

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 18:24:29 ID:KzLKXEZ5

>>784
お前日本語読めるのか？
誰が春水とか失恋の話してるんだ？

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 18:28:20 ID:rdhhVmON

＞７８１
あの時点では恐らく織姫、ガンジュに次いで弱かった。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 20:03:20 ID:OT18/p25

全然関係ないが

メノス・グランデが出てきた時に
「あんなのは一死神の対処できるものじゃない、王族特務の管轄だ」
と言ってたが。死神界のトップは隊長格13人じゃないのか？
王族特務っていう設定はどうなｔｔうわなにをするやめふじこｌｐ；＠：」

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 21:03:56 ID:XcVbvHBl

>>787
王族じゃなくて王属な

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/20 22:05:48 ID:3Na8CkZq

>>787
でもあの時点一角以下の苺があっさり対応できたじゃん。
始解もしてないんだから一角どころかレベル的にはマキマキ辺りと同等かな。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 00:10:37 ID:ncJX2uMM

王属特務は護廷十三隊の隊長格より弱いんじゃないか？
メノスより強いか弱いか分からんが巨大虚とかも副隊長に瞬殺されてたし

だいたい隊長格が現世で斬魄刀の開放とか鬼道使ったらりしたら
凄まじい被害が出そうな気がするんだが・・

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 00:22:08 ID:+c0rOVxZ

巨大虚＝ジタン坊ってところか？

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 00:38:56 ID:2x6OZCb7

つっても恋次が言うには信じられるワケがねえだもんなぁ。

1.別に恋次でもメノスは撃退できるけど、素人の苺が撃退したっていうのはありえないと思った
　もしくは恋次でも撃退できないから信じられないと言った
2.ルキア自身があまり強くないので、一死神なんかでは対処できないと勘違いした
3.学校でメノスは強いと教えられたけど、実際は弱い
4.あの時出てきたメノスはメノスの中でも最弱レベルだった
5.暴走苺がメノスに浴びせた一撃が異常に強かっただけ

あー。なんだ。全然細分できていないな。すまぬ。
まあ4と5の併用が一番オーソドックスだと個人的には思う。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 11:44:23 ID:CpuZcp/K

状況が全く違うとはいえ、夜一、剣八の対応をみると
市丸＞＞＞砕蜂・東仙・駒村だよな。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 12:17:07 ID:K1K6ZodI

王属特務はいうなればSSのキャリア官僚。強い必要はないのだ。
メノスが彼らの管轄である理由、
それはメノスを斬った瞬間飛散する数百の虚たちの罪状を
データベースに照合して地獄行きかSS行きかを裁定し魂葬。
それらすべてを一瞬で処理する卓越した事務能力をもつのが王属特務だからだ。
だから斬るだけなら副隊長の1人でもいれば事足りるが、
その後の処置が戦闘要員には不可能なのだ。

まーネタだが、公務員試験講座とってたとき、教官が言ってたさ。
優秀な官僚というのは、膨大な文書の中からキモとなる箇所だけを瞬時に把握し判断できるとさ。
公務員試験ってのはその能力を問うように作ってあるんだって。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 12:37:41 ID:QlyGd2qt

卍解次第なんだろうが、どうも市丸はショボくてたまらない
普通に日番谷？に負けそう
白哉もなんかパッしないなぁ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 12:45:36 ID:DGFcL4vt

剣八は東仙との戦いを見る限りでは回避も得意そうなかんじ（攻撃が当たる瞬間に避ける）なんだが、
あえて自分から敵の攻撃を喰らうのがマイナス要素だな。
単純に勝つことだけにこだわって戦ったらさらに上にいけそうなんだが。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 14:50:44 ID:Scv296Kw

マユリ様の初撃を敢えて食らってみたりしそうだな。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 14:57:51 ID:ncJX2uMM

その後何事も無かったかのように平然として斬りかかって来そうだな。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/21 16:23:05 ID:DGFcL4vt

なんか口で刀くわえてそれを支点にありえない動きでマユリ様を翻弄しそうだ。

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 06:07:04 ID:bsXEJlBY

>>749
ばか！

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 11:13:25 ID:bICY5ZQC

確定している力関係は

剣八＞東仙
白哉＞失恋
白哉＞夜一（＞砕蜂？）
スーパー雨竜＞涅
マキマキ＞６９

くらいしかないのか

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 12:29:19 ID:WGycKwmS

3つめは別に確定してないだろ？

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 13:36:41 ID:TamKkexQ

してないな、あの良くわからん技もあるし。

でも夜一は斬魄刀持ってなさそうだな。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 14:31:39 ID:LbgefVEK

ていうか空鶴の持ってる刀が夜一の斬魄刀なんじゃないの

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 14:48:55 ID:TamKkexQ

>>804
そう言えばそんな話もあったな。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 17:00:29 ID:sjYPUW/a

ｹﾝﾊﾟﾃｨの卍解がなぁ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 19:58:06 ID:bICY5ZQC

>>802-803
あれ？白哉相手に生き残れないみたいなこと言ってなかったっけ？

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 20:04:26 ID:879k8wX+

雀蜂は顔とか首に1撃加えれば
相手には紋様見えないから
雀蜂の能力知らない相手だったら結構強いかもね。

相手が夜一ってのが雀蜂にとっては相性悪すぎ。
動き速くて当てにくく更にその能力まで分かってるんだから。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 20:31:56 ID:spq+pJE6

まぁ、負け役の能力の方が強そうなのはデフォだしね

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 23:06:44 ID:jFQwyLv8

確かに夜一さんが白哉倒せるなら、苺に薬物打ち込んで逃げ帰る必要はあまりないしなぁ。
しかしスピードでいえば苺を抱えた夜一＞白哉なのがね。

もしあの場で一対一で白哉とやりあっても勝てるには勝てたけど、
その後ルキアを連れて逃げるのに支障をきたすぐらい傷つくことが予想できた、とかかなぁ。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 23:11:48 ID:/5cjDFp/

>>810
「誇りはどうなる（ｒｙ」の問題じゃね？これはそういう漫画ですよ。

今週とか見てると夜一さんが兄様に負けるとは思えんな。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/22 23:50:18 ID:sjYPUW/a

話の展開的に夜一が白夜を倒しちゃったら面白くない
あくまで現実世界でなく漫画という前置きが必要だな

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 05:37:42 ID:OrG6HM7d

夜一の必殺技は凄いチャドブリットだな。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 07:03:54 ID:GtxDH8sO

>>813
それ、なんかいいなｗ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 09:54:10 ID:2ku2ZGdm

成長率の高いキャラや、その時点で本気全力状態なのかわからないのが
いるから、その時点の勝負はついても、今はわからんってのがあるんだよな。

白哉とかギンのようなヤツは全力出し切るってのがあまり想像できない。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 18:25:01 ID:FC4iX58W

でもこの後、白哉がヤムチャ化していく可能性は大だな。
それもこれも、作者がキャラクターの強さをハッキリさせないのと、
後から出てくるキャラが多すぎるのと、主人公の悟空化が要因だ。（まあ要は全部だ）
多分作者は白哉やギンみたいなクールな奴が全力を出したら、
それこそ、キャラクターの崩壊を招くとか変に意固地になってそうだ。
まあむしろ油断してボコボコになった方が爽快感はあるかもしれんが又
強さの基準が曖昧になるだろうな。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 19:29:43 ID:c/I1Yewr

>>816
主人公の相手をしてる時点でヤムチャ化決定なきがする。
まあ最後にオサレなポエムでも発動して散るんじゃね？

>>815
ギンはなんか本気出してるとこが想像出来ないが
白哉はなんか小物というか底が知れてると思うのは俺だけか？
手の内ほとんど晒してるからかもしれんが

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 20:12:11 ID:YXd/K9yT

>>810
そんな事言ったら一護とかピクニック組なんて連れて来ずに
夜一さんだけでSS行ってルキアさらって瞬歩で逃げてくるのが一番手っ取り早いかと。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 20:27:37 ID:sCK9hjGB

>>818
一護がルキアを助けるということの意味をもう少し考えてみるといい

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/23 22:14:14 ID:9v5CpVgh

>>819
あの状況で夜一さんが白哉倒したって
一護がルキアを助けてない事には変わりない。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 03:38:28 ID:UmzSjSo4

今のまとめ

ｿｳｷｮｸ方面から
・山じい　ｖｓ　春水＆浮竹　戦闘中　　　※七緒ちゃん離脱
・いちご　ｖｓ　白哉兄　戦闘中
・夜一　　ｖｓ　砕蜂　戦闘中
・恋次＆ルキア　逃走中
・卯の花＆勇音　どっかに向かってる
　　ピエール、大前田、仙太郎、清音　離脱

11番隊と仲間たち
・一角　　ｖｓ　射場　戦闘中？
・弓親　　ｖｓ　修兵（負）　戦闘終了　　　※弓親、剣八と合流
・剣八　　ｖｓ　東仙（負）狛村（離脱）　戦闘中止　※狛村、山じいの方へむかう
・やちる　先にどっかいった。おそらく迷子
・チャド、石田、井上、ガンジュ、マキマキ　ｿｳｷｮｸめざしてる？

他
・日番谷＆松本　ｿｳｷｮｸめざしてる？
・ギン　処刑前のルキアをおちょくってどっか行った。動向不明
・侘助　？　※たぶんギンと一緒
・雛森　？　※たぶんおやすみ中
・マユリ＆ネム　？　※たぶん療養中

ルコン街
・空鶴＆ジダン坊　

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 05:34:23 ID:45ihWSGV

夜一さんはやはり強かった。
夜一＞|極めし者の壁|＞砕蜂
白哉もどうせもう一段階上の”○解”使うはずだ。
たぶんな。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 05:43:18 ID:BWLuobK1

アヌメに出てきた死神、平のくせに始解しないで一護を追い詰めてますがどう判断すりゃいいんでしょう
墓参りからレンジと戦うまでに一護ってパワーアップしてるんだっけ？

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 08:57:33 ID:5mUNv4H3

>>820
(´Д｀i|)？？？？？

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 09:23:15 ID:RnWddELe

砕蜂は期待を裏切らずにヤムチャ化だな

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 13:21:29 ID:5mUNv4H3

シャーキンよろしく死にかけるたびにパワーアップしてるとか

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 20:56:01 ID:EOT7KXNE

>>821
侘助ってあんた・・・

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 21:45:00 ID:cWa337D+

もうワビスケでいいんだよ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/24 22:34:11 ID:JQ3Olb/1

>>801
マキマキってあの織姫と一緒にいた髭のことじゃないのか？
荒巻巻蔵だったっけ？
負けたのは弓親だろ。

830 ：801：04/11/24 22:43:47 ID:OIq82d8G

うっかりして書いた。
十一番隊なら誰でもよかった。
今は反省している。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 00:32:51 ID:hPb/jcaf

>>824
何処が分からないのか言ってくれないと説明のしようがないのだが。
それとも単なる煽りか？

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 02:40:41 ID:4xPnhVfZ

>825-826
まぁ、ボーボボなら「隊長格でも実は（ry」ってのはざらに居るからな。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 06:51:02 ID:+Z+wehAU

［先代護廷十二番隊隊長・技術開発局初代局長］浦原喜助（ゲタ帽子）

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 10:00:04 ID:BTGYUNxB

>>831
>>819に対して>>820をレスするその全てが理解不能
話がかみ合ってねーよ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 10:21:16 ID:ZzFfFSnP

>>834

>>810
>>818
>>819
>>820
これでも分からないか？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 11:12:01 ID:BTGYUNxB

>>835
オマエの方が分かってねーだろｗ

837 ：835：04/11/25 11:55:41 ID:pKaoZWXQ

すまん。俺の方が勘違いしてるんだとしたら真剣に意味がわからん。
だれか解説ｷﾎﾞﾝ。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 21:00:28 ID:HNgu9nqn

そもそも夜一がSSに来た理由も明かされて無いし
浮竹と春水が双局を破壊した理由も明かされて無いな。

夜一が来た理由がわからん以上件の場面の説明は無理だろう。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/25 23:59:31 ID:50iGX/U0

つまり逃げたからって　夜一＜白哉　な根拠にはならないって事だな。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 18:11:16 ID:Tj+/xUZr

夜一＜白哉の根拠として有力なのはその後の台詞だろうな

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 18:18:43 ID:Q8pNLvVK

>>840
夜一さん＜白哉の根拠となりえるような台詞なんてあるか？
夜一さんが白哉に負けるとは思えないんだがな。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 18:27:04 ID:8Dbxnm4z

彼処におった誰一人白哉を相手に生き残れる者なぞおらぬ

つーか白哉＜夜一なら砕蜂＞夜一＞白哉＞浮竹になっちまう

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 18:35:55 ID:+++ujkPN

すまんが“砕蜂＞夜一”の根拠も“白哉＞浮竹”の根拠も分からない。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 19:13:54 ID:VxKRIJvp

>>842
・・・・・どんまい

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/26 23:26:23 ID:CPHrCIMf

>>842
月曜日にその図式が間違っていることがわかるさ…。

白哉かたいして強く見えないのは、すごく強いという描写が薄い
恋次相手に卍解だしたからなんだろうなぁ。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 00:24:48 ID:wxBfhBk1

卍解なしでも圧勝できただろうけど

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 00:47:44 ID:Yv78R//u

白哉、一度も本気出してないし。夜一みたいに凄い奥の手持ってるよ。
極めし者の。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:02:09 ID:5Vq5UHtn

白哉が強く見えないのは卍解が力強そうじゃないからだと思う。
なんか通じる相手には圧倒的だけど、効かない相手には全く効かなさそうな
秋せつらみたいな臭いを感じる。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:05:12 ID:9v6t465c

兄様は能力が反則臭いからな。
全域攻撃で、しかも一撃一撃は小さいながらも１００万回も当るという回避はほぼ絶対不可能な技。
発動までに時間がかかるから、潰せればいいんだが、鬼道、縛道強い、補助系に優れ、
なおかつ瞬歩で動き回るといういやらしさ。
瞬歩で逃げまわりながら、ひたすら卍解をすればまず負けない。
（スタオー２のガブリエルを思い出すな〉

現時点でなんとか勝てそうなのは、山爺の能力で刃を焼き尽くす、（出来るかどうかわからんが〉
もしくは日番谷なら刃を全て凍結させて攻撃を封じれるかもしれん。、守備力が異常に高く固い剣八。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:11:16 ID:9v6t465c

無理そうなのが、黒人、はっきり言って、あの能力では対処しきれない。
ただし、感覚を奪う、同時に首を落とすという反則っぽう手段なら、
やれるかもしれん。
マユリ様もキツイな、卍解ごと破壊される可能性が高い。ただし高確率で相打ちになるだろう。
速度系のスールの誓いをしそうな二人も無理。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:38:08 ID:nZVFSPbS

初めまして。

白哉は結構強いような気がするなぁ。歴代最強らしいし・・・。
恋次がわざわざ自分の卍解した斬魄刀に始解の千本桜を回避させたってことは、喰らったらやばかったって事でしょう？
卍解を砕ける始解って凄くないですか？
と思ったり。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 01:50:31 ID:dI8gdHlC

>>850
マユリ様なら白哉に余裕で勝てるだろ。マユリ様だって瞬歩は出来るし、
卍解の発動するまでの速さはマユリ様の方が速い。それに副隊長一人も
殺せない卍解ではおそらく霊圧はマユリ様＞恋次だと思うので、
マユリ様には致命傷は与えられないだろうし、マユリ様のタフさは凄まじい物がある。
逆にマユリ様の卍解は回避不可能な上に一撃必殺。
はっきり言ってマユリ様の能力の方が反則過ぎだと思う。

個人的に白哉が過大評価されてマユリ様が過小評価されてるのが不思議なんだが

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 02:12:53 ID:WFMAJxf7

マユリ様は雨に不覚をとってしまったから評価が低いけど
よく考えればかなり強いよな
数多の怪しい術を習得しているし、凶悪な化学兵器挽回もある
さらにはゴキブリ以上の生命力ときてるんだから弱いはずはないよな

ワンコの挽回も白夜には有効なんじゃないのかな
あの巨体から繰り出す一撃を防げそうにないもんな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 02:20:22 ID:WFMAJxf7

よく考えたら当選も強いな
最初の一撃でか首チョんぱでもしてれば勝てだろうに
肩とか脇腹とか急所ではないところを攻撃してさ
ワンコもいってたけど、それが当選の優しさなんだよな

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 02:32:39 ID:sx+SQeUy

まあ、基本的には皆強いと思いたいな。
相性とか向き不向きはあるにせよ。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 09:48:51 ID:bRU+G8mN

まあ弱い奴が護廷○番隊隊長になれるわけがないからな。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 13:23:42 ID:Wo1/JCe7

白哉は本気まだ出してないよな。白哉が弱かったら萎える。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 13:30:59 ID:dI8gdHlC

>>857
それは卍解より強い～解とかみたいな新しい設定が出てくるって事か？
俺はそういう後付けの設定の方が遥かに萎えるわけだが

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 13:41:44 ID:Wo1/JCe7

さらに解放とかじゃなくて、卍解が同じでも本人の本気度で強さかわるん
じゃねーかなーと。一護が戦闘中に強さかわるだろ？あんな感じで。

vs恋次で実力全部だしきってたら、一護戦つまんなすぎだよ。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 14:27:09 ID:nmTjsuVh

最強の残麦糖は小次郎が持ってる風林火山だろ！

861 ：深夜蘭：04/11/27 16:53:27 ID:iu3xjm1h

はい、ネタバレやってます＾＾
とりあえず、ジャンプ＆ヤンマガ表紙アップ
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
いつもの通り、「ジャンプ作家巻末コメントバレ」
「ネタバレ・ジャンプヒロインベスト１０！」
１位・・・砕蜂・・・そう、気丈な砕蜂ですが、その過去は、夜一に憧れる小さな少女に過ぎませんでした。
今回、夜一に破れ、夜一への複雑な思いを吐露するのでした・・・。
修行中の少女時代の砕蜂にとって夜一は、「高貴にして華麗、そして恐ろしく強かった。彼女は、私の目指す全てを持っていると感じた。憧れた、強烈に。その感情は最早、憧れを超えて崇拝に近かった・・・」
故に、夜一のグループへの裏切りに、砕蜂は、憎悪を燃やしたのだった。しかし、今回、夜一の圧倒的パワーを見せられ、砕蜂は、その華奢な方を震わせ、涙を流すのであった。「何故、私を・・・、連れて行ってくださらなかったのですか・・・」・・・か、かわいい。
・・・それから、『武装錬金』のキャラ人気投票が発表されてました・・・。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 17:24:15 ID:iu3xjm1h

>>861
逝ってよし

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 19:20:32 ID:0IwrxgCB

>>860
鳳凰天舞もつよいぜ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/27 22:44:52 ID:JiVEsZ+x

卍解すると何故か木刀になる・・・
やちるとかならアリかな

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 10:46:21 ID:QGDP81nS

やちるの卍解はぴこぴこハンマー

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 13:40:26 ID:IPJWZYgR

白哉はオールマイティーに強そうだから高評価でもいいと思う。
逆にマユリ様の疋殺地蔵、死神相手には効果的だろうけど
「斬った対象物の“四肢”の動きを奪う」じゃ虚相手には不十分・・・

まぁ最近虚相手なんて考えられてないんだろうけど。
メノス・グランデ相手でも「弐撃必殺」に嘘はないですね？と問い詰めたい。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 14:35:21 ID:VbHM+L47

隠密や科学者が本来の仕事だとすると、正面から虚を相手にするのは別の隊に回すのが自然
ある程度は分業制ができてるみたいだしね
それぞれの専門分野の実験や拷問、暗殺なんかには中々便利
ｿｲﾌｫﾝの場合は、そもそも一撃で片がつく相手が多そうだけど

ま、あれはぶっちゃけ夜一さんへの化粧がメインか

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 15:22:41 ID:8Qifh/EY

ソイフォンの場合とかいわんと、たいていの虚は斬魄刀解放すらせずに倒せるだろうよ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 18:22:21 ID:yGbDMeQi

しかし弐撃必殺はいいとしても同じところに2回当てるってのはなんだか・・・

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 23:45:30 ID:GAsoY0PE

まぁガードも駄目なんだから
ソイフォンの体術とあわせたら結構厄介じゃない？
ヒソカのバンジーみたいな感じで

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/28 23:59:11 ID:8Qifh/EY

一撃目を腕でガードしたとして、ニ撃目を腕でガードできないしな

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 00:23:44 ID:4slLBxR8

けど、やっぱり「雀蜂」は「疋殺地蔵」に見劣りするなぁ・・・。
と思うのは俺だけですか？
と言うより、白哉の「千本桜」なら「壱撃必殺」も夢ではないと思うのですが・・・。
砕蜂好きなんだけどねぇ。

白哉とマユリ様は白哉の方が強いような気がする。
お互い同時に斬魄刀を解放したとしたらスピードは同じなのでは？
もっとも、あのお兄ちゃんは格好つけたがりだから、あの変な構えをして、悠長に「散れ・・・千本桜」とか言っちゃうんだろうけど。
その所為で「解放が遅い」イメージが付いちゃってるのではないでしょうか？
卍解できる人は、言霊も名前も言わずに始解が出来るとか言う描写もあったし・・・。
だから、解放のスピードは白哉の本気度によると思う。

それから、卍解した時点で、恋次の霊圧は今までの5～10倍。
一護と戦った時剣八より格段に強い（はず）。
ていうか、あの時、恋次と一緒に後ろの建物も一緒に斬ってたけど、あれ全部当てたら恋次は即死してたのではないかと。

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 00:45:53 ID:8HmerNxR

>>872
俺も疋殺地蔵の方が強いと思うよ。
（ほぼ）一撃必殺と二撃同じ場所に当てるものとじゃ前者のが上だろうし。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 01:02:48 ID:OH526Smr

>>874
使い手の性能が違いすぎるからなんとも

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 02:04:13 ID:tRZ7LOYi

>>872
使い手の霊圧が5～10倍になる設定だっけ？

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 09:55:26 ID:EAzMuzO7

雀蜂ほぼ最強だと思ったけどな
剣八でも危ないかも
「どんな攻撃を受けても決して倒れない」剣八の強みが完全無効になるんだし

まあ実際師匠に描かせたらどうなるか分からんが
東仙だってもし別のところで卍解出してたら、「わーなんだありゃ反則だ、剣八でもかてねーだろオイ」ってなってただろうにいざ闘ってみるとあぁだもんな

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 10:37:35 ID:6dZ99JvX

ファミコンジャンプと同じで、強弱じゃなくて相性の問題だと思うんだけどな

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 12:50:28 ID:3eiZuaSo

東仙は閻魔蟋蟀よりもむしろ一式の清虫の方が強そうに見える。
意識を奪う条件によっては最強かも。

>>877
閻魔蟋蟀って相性勝ち出来る相手いる？
今まで卍解見せた相手で東仙が勝てそうなのって元々格下の失恋くらいでは。
日番谷とか山爺に至っては始解でも破れそう。

JOJOの石海以降、最近の強さ議論スレって妙に相性相性言う人いるけど、実際相性のある能力なんて限られてると思う。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 12:53:26 ID:fvOlTnyr

始解で破れそうって言ったら白哉も破れるだろうな
全方位攻撃すりゃいいし

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 12:53:46 ID:s/nCAGwO

今週の最後、「夜一様・・・」

次回　「隙ありっ！」　

とかいう展開こないかな・・・ｗ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 12:57:29 ID:z81gB9nj

>>879
市丸も神鎗伸ばしてくるくる回ってれば破れそう。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 13:15:32 ID:AjgjHN+F

>>881
どっちにしろ壁にぶつかるまで走ってぶつかったら斬ればよし。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 13:34:21 ID:CZv0Gyba

>>880
終わんねえ…ｗ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 17:18:16 ID:gUnBL2eg

閻魔蟋蟀中途半端なんだよ。五感全て奪うってんなら最強だけど、
触覚残ってるなら自分が刀握ってるのわかればどうにか攻撃しようがあるだろ。

全方位無差別攻撃型　山爺・白哉・日番谷　マユリ様
適当に攻撃してれば破れそう。
マユリ様なんて自分自身に毒は効かないんだから東仙が自滅するだけ。

形状変化型　市丸・狗村
上にもあったけど伸ばして振り回せば破れそう（市丸）
狗村はデカイから。

その他不明　京楽・浮竹・剣八
京楽はわからん。ただ隊長陣では古株だから、あっさり破っちゃいそう。
浮竹は左右で能力違うっぽいので、これもうまく使って楽勝っぽ。
剣八は本編の通り。

致命的なのは砕蜂かな。初撃できても視覚きかないと弐撃めを同じ場所に当てられない。
卍解見てみないとわからんが。

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 18:32:36 ID:35VUgqub

>>884
まあ砕蜂はスピードタイプなんだから閻魔蟋蟀に捕まった状態から勝負開始なら不利なのは仕方ないだろう。
それでも瞬閧もどきの威力によっては閻魔蟋蟀の壁くらい破れそうな気もするが。

それ以前に閻魔蟋蟀って他の隊長格の始解と比べられてる時点でダメダメだよ。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 18:34:04 ID:/TdeBBYI

>>876
確かに傷をつけられるかどうかによるが、つけられれば、剣八にもかてるかもしれんね。
ただ、剣ちゃん守備力に任せて、相手の斬魄刀を掴めますからなあ。
そのため「二撃」にならず、そのまま逆に引っ張って、切り殺されそうな気がする。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 18:58:14 ID:eWljXndw

>>886
それは東仙が剣ちゃんより遅いからじゃないか？
白哉より速い夜一よりさらに速い砕蜂を掴むのはちょっと厳しいと思う。
東仙の攻撃に反応するってのも最初から出来た訳じゃなかったし。

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 19:13:50 ID:/TdeBBYI

そうなんだけど、黒人も砕蜂も二人とも、「遊ぶ」タイプじゃん。
自分が優位になったらとくにね。それをかんがえるとね。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 20:32:01 ID:jsrDEGEc

>>872
いや、白哉とマユリ様ならマユリ様の方がかなり強いでしょ。

千本桜に一撃必殺の威力は無い（岩鷲すら殺せない）
隊長相手に傷が付けれるかさえ危うい。
カゲヨシにも一撃必殺の威力は無い（恋次すら殺せない）＋発動遅すぎ

疋殺地蔵はかすりでもしたら即終了。
金色は一撃必殺。

カゲヨシは分からんが千本桜は刃が無数に枝分かれしてるらしいから
同じような物なら全部当てるとか言うのは無理だと思われ
あと卍解って霊圧が５～１０倍になるのか？

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 20:58:03 ID:/7OSvthb

卍解は刀の威力が５～１０倍になる。霊圧は変わらんと思う。

千本桜カゲヨシは剣八が全霊圧を防御に回せばノーダメージで切り抜けそうだ。
無防備の状態で一護の攻撃をノーダメージに出来たんだし、その時の一護が弱いといっても
カゲヨシの枝分かれしたうちの一本分よりは威力があると思う。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 21:06:25 ID:MuYi6C4E

けっきょく夜一の強さはわけわからんかったな
ｼｭﾝｺｳ使い出してからは圧倒してたが、それ以前はボロッカス
あれで「手加減していた」は無理ありすぎ

普段はｿｲﾌｫﾝより格下でｼｭﾝｺｳ使うとクソ強い、でFA？
あとｿｲﾌｫﾝ卍解使えばまだ強くなると思うんだが、使えないのか？

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 21:42:37 ID:fVpDg2BQ

>>891
現隊長で卍解使えないのは剣八だけ、と作中で明言されてる。

夜一が白打だけなら砕蜂に劣るってのは、砕蜂が言ってる通り１００年のブランクのせいでしょ。
で、瞬鬨使い出してから圧倒的だったのは砕蜂が自己流の未完成だったからかと。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/29 23:46:38 ID:82cpFdBP

>>891
砕蜂　白打10＋ｼｭﾝｺｳ１
夜一　白打9＋ｼｭﾝｺｳ10

みたいな力量差なんじゃない？

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 01:09:22 ID:0oRf5KkE

瞬鬨って反則なくらい強そうな気がするんだが・・・
威力なんて今までで一番強力そうだし、発動に時間掛からないっぽいし
なんか夜一さんってこの漫画のジョーカーっぽいな。
どんな奴と戦っても負けそうに無い。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 01:58:15 ID:tyuGCBMO

今のところ、激しく疲れたりもしてないよなー
瞬歩連発よりも負担ないんだろうか

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 10:17:47 ID:rlLQ/SVJ

>>895
夜一さんがバテたのは瞬歩百回とかそんなんだからな。
瞬鬨の方が負担でかくても一発撃ったくらいじゃ大丈夫だろ。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 13:18:58 ID:rYDCJOo0

>>889
岩鷲は頑丈って描写が多かったのは、千本桜が実は余り威力がないって事を隠す為だったのか？？
と、考えてしまった。
けど、カゲヨシ使ったときは、何だか「手加減してますよ～。」って感じの書き方だと思ったのは俺だけ？
あ～、そう。俺だけね・・・。
ただ、マユリ様は「瞬歩は疲れる」みたいな事言ってましたよね？
白哉は恋次と戦った時、瞬歩を連続で使ってたけど息一つ上げてなかった。
スピードも、夜一さんが「白哉から確実に逃げるには人一人担いでいくのがやっと」って言ってたくらいだからそこそこ速いのでは？
とすると、斬魄刀を解放するより閃花（漢字合ってる？）で戦ったほうがマユリ様には有利かも。
兎に角、刀が当たったらやばいからね・・・。
けど、白哉なら鬼道で何とかならないものか？やっぱりあの印は必要なのだろうか？？
どちらにしても、実際に漫画でやったら白哉のほうが強いかも。
石田で勝てたんだから・・・ってのがあるから。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 13:32:23 ID:gJzv9JCu

瞬鬨は鬼道無効化?能力が凄そう。
威力は魂掛けチャドブリットのﾁｮｲ上くらいと予想

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 13:33:14 ID:rYDCJOo0

夜一さんの瞬閧が、対恋次戦で白哉が使った破道「ソウカツイ（漢字が分からない）」と被ったと思ったのは俺だけ？
あ～、そう。俺だけ・・・。

つか、>>897は俺が白哉好き、京楽好き（←これは関係ないが）だから、少し片寄ってるかもしれませんが、そこの所はご勘弁を。
しかし、どっちにしてもマユリ様は強い。
剣八はマユリ様に喧嘩売らない方が良いんじゃないでしょうか？
けど、剣八なら首から上だけで勝ちそうな気が・・・。←イメージ。
いや、普通は無理だけど！！

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 13:50:21 ID:H1ufkiZK

>>897
手を抜くのは失礼とか言ってたくらいだから本気だったと思う。
ただ岩鷲が頑丈ってのはあるかも。
生命力は霊力の強さに比例するわけで、海燕の弟なら潜在的な霊力は高いのかもしれん。霊圧は低いけど。
仮にも隊長格が敵を倒すために霊圧を極限まで練り上げて作った斬魄刀がマユリに傷一つ付けられないって事はなかろう。
金色疋殺地蔵が出てくる前に殺せるかどうかが勝負だな。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 13:51:53 ID:vzekh/TH

>>896をみてふと思ってしまったんだが

夜一が白哉からにげた場所はルキアを監禁していた場所。
100や200で～発言
着いた場所は双極の真下

・・・・・1回で5M弱？・・・

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 13:53:40 ID:4PW8cfes

夜一瞬鬨>白哉蒼火墜>>全開チャド>名前はまだない>>>>>ルキア蒼火墜

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 14:25:36 ID:tyuGCBMO

>>901
春水のはかなり長そうだったし、夜一は専門家みたいたせから5mはないかと・・・
撒くために直進しなかったのかな

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 14:34:05 ID:7w3ErpNw

>>901
真下に行く前に倉庫みたいな所に行ったろ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 14:42:44 ID:bWlEw57r

これが真実

山爺＞市丸≧白夜＝京楽＝復活剣八≧病気＞ワンコ＝日番屋＞マユリ様≧ソイフォン
＞＞東仙＝愛染＞卯の花

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 14:50:36 ID:EhJsCdPj

あの剣が伸びるだけの市丸隊長さんてそんなにおつおいのですか。
まぁ、卍解にもよりますが！

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 14:56:13 ID:efxUgAwE

大規模破壊能力はないけど、対人用としてはそこそこかと。
剣八にも流石に刺さるだろうし。

まあ次ぎの瞬間には掴まれてへし折られそうだけどね。
物干竿みたいにいくらでも伸びるんだよ。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 14:56:22 ID:2ulPMgIT

>>884 触覚とったら痛みも味わわせれないからじゃね？

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 15:06:54 ID:taRNQqi5

虚退治より拷問役が適してるな

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 15:19:00 ID:7KC0z1p2

>>906
剣に何の能力もない剣八があれだけ強いんだから十分じゃね？
つか剣に能力無くても衝撃波は出せるっぽいし。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 15:49:30 ID:20dwdA/P

何で東仙はメガネにやった事を剣八にやらなかったんだろうね？

初めて鈴虫が出た時はみんな「東仙反則クセー強さだ」とか言ってたのに
今ではみんなで無能隊長扱いだもんな。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 18:04:13 ID:FBeFFahA

強さが分かったキャラは議論になるけど、分からないキャラは
予想しかできないよな。
ここで評価が低い卯の花とか藍染も、戦闘シーンの欠片も出てないから
実際は分からないし。
個人的にこの二人は大人しいけど本気出したらかなり強いのではないかと
思ってるんだが。（藍染は生きていたらの場合で考えてだけど、本当に
死んでたら最強のヘタレかも）
早く全員の実力が見たい。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 18:35:37 ID:bBEdIDQc

卯ノ花は白魔道士だからあまり強い気はしない。
でもホーリーを覚えてたらそこそこいけるかも。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 19:22:20 ID:tyuGCBMO

むしろ恐いのはマホイミ系

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/11/30 23:53:47 ID:iazmdR24

>>905
俺の希望としては
京楽≧山じい＞白哉＝浮竹＞ギン＝藍染≧復活剣八＞マユリ様＞日番谷＞ワンコ＞東仙＞砕蜂＞卯ノ花
です。
まぁ、京楽≧山じいは有り得んが。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 00:19:03 ID:F138QG48

白夜がそんなに強くなさそう
山爺、浮竹、春水よりは確実に弱そう

蜂にも２撃技あるから負けそう
夜一さんと互角のスピードだし

日番谷は氷雪系最強だしなぁ
剣八は千本桜じゃ切れなさそう

互角なのは、マユリ様と当選あたりか？
毒と五感剥奪は驚異だけど

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 00:27:01 ID:xj0EwJb0

まゆり様＞蜂だろ

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 00:29:25 ID:m5rQhtpf

>>916
「白哉はもっと強い！！」ってのが来るかなぁ・・・思ってたけど、「白哉がそんなに強く無さそう」ってのが来るとは。
白哉好きには哀しい限りです。
・・・とか言ってみる。

白哉は剣八を斬れるでしょう。
多分始解をしなくたって斬れると思います。
当時、隊長格と並みの副官の間の霊圧しか持ってなかった一護でさえ、頑張れば斬れたんだから、白哉が斬れないわけ無いと思うんだけど。

それから千本桜って、ただ「斬魄刀が枝分かれする」んじゃなくて「始解で強くなった斬魄刀が枝分かれする」って思ってたんだけど。
一護で例えると、斬月と叫ぶ→刀の形状が変わり強くなる→白哉は之に「枝分かれ」が加わる。
って感じ。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 00:32:18 ID:m5rQhtpf

それから、砕蜂でも千本桜は避けられ無さそう。
剣八なら一回や二回喰らっても大丈夫そうだけど、砕蜂は壱撃決殺になってしまうような気がする。
それから、砕蜂より遅い白哉が考えられないのは俺だけ？
あ～、そう。俺だけ・・・。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 00:53:20 ID:m5rQhtpf

一護が剣八を斬れなかったのって、一護が弱かったからじゃないの？
東仙だって普通に斬ってたし、隊長格なら皆斬れるんじゃないの？

頑丈なのは頑丈だろうけど・・・。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 00:54:41 ID:PKKnMgUU

俺は最近毎回思うんだが
雀蜂とかいうのを使ってるキャラは、F77のパクリだと思う

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 01:09:01 ID:ZXyBOrBN

>>918
刀の攻撃力でいえば、斬月は相当なものなんじゃないの？
あの少し訓練しただけで、卍解までたどりついた失恋が一撃で戦闘不能になったんだし。
んでその一撃では逆に反射してしまい、
隊長格二人が始解して、一緒に攻撃したときでさえ、ろくなダメージにはなってないし。
「分裂」に能力を割いているから、その分威力が弱そうだしね。
だから始解では、かすり傷が出来るだけじゃないかと。
つか失恋はおろか、岩鷲でさえ殺せない威力じゃ無理でしょ。

兄様が弱いとは思わないけど、相性が悪い。
兄様が得意とするのは、遠距離攻撃型と、回避型、当たらないタイプね。
全方向から攻撃出来るから、回避不可（始解では失恋にかわされていたけどね）
砕蜂や夜一も適わんと思う。
三竦みみたいな感じじゃないかな。

そして夜一さんとほぼ互角の早さの砕蜂より、兄様が早いわけないでしょ。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 01:39:28 ID:hHH0Qa/V

>>918
白哉は始解しなければ東仙みたいに剣八を斬れるかもしれんが
千本桜じゃダメージを与えられないと思う。
岩鷲も殺せてないし、そんなに岩鷲の傷も深く無いっぽいし。

あと速さは砕蜂＞夜一＞白哉でしょ。
夜一は一護を担いでるにも関わらず白哉より速かったし
その夜一を砕蜂は「鈍い」って言いながら速さで圧倒してたので。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 08:28:23 ID:BGSyw3HH

岩鷲相手に白哉が本気出す訳ねえだろ。
一護に桜を放とうとした時ルキアが逃げろみたいな事言ってたし。効いたかどうかは知らんが。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 09:20:02 ID:xyKD02fu

岩鷲も殺せなかったのは漫画だからと思ってしまう俺もうだめぽ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 09:20:43 ID:xyKD02fu

sage忘れ…
氏んでくる

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 09:25:16 ID:Trh4A1qP

まぁ元気だせ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 13:01:38 ID:amkzfCfe

>>918
攻撃強化についてはわからんが君の理屈で言うと
侘助は攻撃力が上がった上に曲がっていることになる

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 13:48:16 ID:kdNoSQNh

雀蜂の初撃から二撃目までは数秒猶予が必要なのかな？
もし必要なかったのならローマ字のＬのように交点ができる傷つければ
ほぼ一撃じゃない？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 14:11:25 ID:a7/d+AqD

的が浮かばなきゃ駄目なんじゃない？

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 14:17:09 ID:hYPWFQaU

雀蜂はあれでﾊﾞﾝｶｲだったのかな？

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 14:46:55 ID:cc3pMTWM

砕蜂が白哉の攻撃かわせるかってってのがあるけど夜一みたいなあれやっちゃえばいんでないのか？
んで包んですごい速さで2回つっつく

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 18:11:08 ID:XBxuhman

>>922
斬月は、変な衝撃波みたいなの使えば強いと思うけど、普通に始解をしていない斬魄刀と打ち合ったとき、その斬魄刀を折ってたりする描写はないからそこまで威力が高いとは思えない。

>>928
侘助は攻撃力が上がってなければ使いにくくなっただけ。突きが出来ないから。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 18:14:14 ID:XBxuhman

どちらにしろ、朽木さんとこのお兄さんは、一護を斬れれば剣八を斬れるって事じゃないの？
一護は剣八に勝ったんだし。霊圧も最終的には一護の方が上になったんじゃないの？

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 18:18:40 ID:v/NbnxkE

>>933-934
読点多すぎ改行しろageるんじゃねえ。

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 18:38:45 ID:QJUuKKFo

>>935
分かった。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 18:44:25 ID:QJUuKKFo

山じいは何で白哉を残しておっさん達を追ったんだろ？
双極の磔台を壊すことって、そんなに凄い事じゃないのかな？
案外、砕蜂・マユリ様・卯ノ花・東仙以外の隊長さんは皆壊せたりして・・・。
と言う古いネタを送ってみる。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 19:48:24 ID:1QcwM8Bk

＞一護は剣八に勝ったんだし。

ここにむっとした俺は剣八儲
引き分けだ！２対１だ！剣ちゃんの勝ちだ！

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 20:14:46 ID:Wx9E+fIt

ヘタレたん強そう・・・

ttp://ranobe.com/up/updata/up13615.jpg

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 22:51:06 ID:6EYUhZ95

>>938
そ、そうでしたね。二対一でした。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/01 23:30:37 ID:eUtEkMhq

>>936に蝶ツッコみたいけどツッコんだら負けかなと思っている

どうして隊長どもは卍解使えるのに始解ばっかなんだと思ってたけど
卍解を破られたら致命傷って設定があることを考えると当然の事なんだな。
基本的には卍解には攻撃力うｐの代わりに精密性が失われるってデメリットもある。
なんだ、師匠の癖に筋が通ってるじゃないか、と思ってしまったよ。

>>924
「手を抜いて済まなかった」と言ってるわけだし
完全に殺す気が無かった訳じゃなさそうだけどな。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 00:05:43 ID:zzilZSc2

けど、隊長格は相手が死んだかどうか確実に分かるって描写がありましたよ。
マユリ様がギンに言ってたやつ。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 01:35:19 ID:duy4JL5x

白夜は強いだろ、
朽木家の歴代の当主で最強で霊圧が剣八と互角かそれ以上だから浮竹より弱いはずがない

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 01:42:39 ID:h4GB307e

>>943
作中での描写を見ると、霊圧は　山爺ちゃん＞剣ちゃん＞兄上
だと思うんだが、兄上のが霊圧強いっていう描写何処かにあったっけ？

あと、病弱は病弱補正の御陰で確実に全キャラ最強だと思われ
肝心な所で吐血してやられるから全キャラ最弱でもあるけどな（ﾜﾗ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 01:44:55 ID:duy4JL5x

>>944
白夜に会ったときガンジュが言ってただろ
浮竹が病弱だから最強って言うのは完全な憶測だね

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 01:47:17 ID:h4GB307e

>>941
そう考えると、少ないリスクで卍解を使える黒人って、実は結構強いのかもな

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 08:32:37 ID:15sJVyA8

白哉が今まですべて本気だったとしたら・・・色んな意味で凹むね。
誰がって？俺が。
ああ言うキャラは少なくとも主人公と戦うまではすべて余裕で通してもらわないと。

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 08:52:32 ID:JtFlU1sa

霊圧
山爺＞両眼剣八≒一護＞白哉≒眼帯剣八＞卍解恋次＞＞＞恋次戦一護＞副隊長

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 11:37:50 ID:gNNUiu91

>>947
失恋戦は手抜いてたろ。
本気になる理由がないし、卍解もサービスで見せたって感じだ。

>>945
浮竹が強いと言われてるのは病弱だからじゃなくて、
山爺が「先達にも同輩にも並ぶもの無し」とか言ってたからだと思う。
まあ後輩には並ぶものがいても矛盾はしないが。

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 12:29:17 ID:1yZ2bCSQ

>>945
朽木家歴代当主中最強とは言ってたがな
それ以外の部分については、どこで言ってたよ？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 15:25:04 ID:5qMPj7OE

>>924
最初に志波家のものに手を抜いて悪かったとかいって、本気になってたやん。
>>933
打ち下ろしただけでツルリンの三節根がきれたやんけ。

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 15:43:07 ID:gUUVKuzq

白哉って冷や汗一つかいてないよな。
っていうか無表情過ぎて怖い

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 16:06:49 ID:1yZ2bCSQ

汗かいたりとかの極端な描写はないけど、
あれで意外と表情の動きあるぜ？

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 16:42:34 ID:JtFlU1sa

失恋が卍解して意気がってる時に凄い怒った顔してるように感じた。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 16:48:56 ID:1yZ2bCSQ

他にも、浮竹に止められた時とか、
苺に瞬花止められた時とか、
夜一が登場割って入った時とか、
意外と驚いてる顔の多い兄様

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 16:55:17 ID:71cn3S02

最近、戦いが大味すぎていまいちつまらんな。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:08:47 ID:/yApmT/l

フハハハ！俺の方が強いぞコラｗｗｗ
　　　　　　　　↓
ホアアアア！奥の手！
　　　　　　　　↓
何だコリャー！うおおおおお！
　　　　　　　　↓
　　　　　　ドゴーン

この流ればっかじゃねぇかよ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:10:25 ID:1yZ2bCSQ

つまり山じいも、

フハハハ！ワシの方が強いぞゴラｗｗｗ
　　　　　　　　↓
ホアアアア！奥の手！
　　　　　　　　↓
何じゃいコリャー！うおおおおお！
　　　　　　　　↓
　　　　　　ドゴーン

になるってことですね

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:13:17 ID:lhqb5XRV

・兄さまの霊圧はザラキと互角かそれ以上（でも眼帯はずしてない状態のザラキ）
・千本桜は威力激弱
・ソイフォンより全然遅い

これに加えて苺にやられる事が確定的では下から数えた方が早いかもな

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:17:02 ID:LzfFeWS3

シャル　　→戦闘力は雑魚
フィンクス→威力を上げるにはスキだらけになる必要がある。
フェイタン→このスピードじゃ覚醒キルアの攻撃避けれないだろ。

旅団厨のみなさんお疲れさまでした。
ゾルディック家は旅団より上でした。

961 ：960：04/12/02 17:17:50 ID:LzfFeWS3

ごめん、誤爆した。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:31:04 ID:/yApmT/l

>>958
かもしれんね

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:31:50 ID:JpwIDcNO

９５８・・奥の手は浮竹が山ジイの顔に喀血目潰しで宜しく。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 17:56:15 ID:JtFlU1sa

浮田「過程や方法などどうでもよいのだァ～」

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 18:12:08 ID:h4GB307e

>>943
結局戦闘力と違って、霊圧が戦闘においての全てじゃない訳だから、
別に顔真っ赤にして兄上最強うはｗｗｗっをｋｗｗｗとかやらなくても良くね？

霊圧馬鹿で特化型の剣ちゃんと違って、
兄上は突出して異常に強い能力は無いけど、
鬼道含めてある程度何でもこなせるバランスが取れてるタイプの強キャラだと思うんだが
例えるなら剣ちゃん＝戦士　兄上＝勇者　みたいな感じだと思うぞ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 19:34:44 ID:OLFwCgYB

兄様は戦い方を間違えている
相手が気づかないうちに後ろにまわって、小さく小さく蚊の鳴くような声で「千本桜」って唱えれば絶対負けないのに

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 19:37:41 ID:sMcdT5fN

戦士というより、首狩り族、いやエリミネ―ターと言ったほうがいいかも。
武器を装備しないと激弱の戦士なんぞと、剣八を同列にすんじゃねー。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 19:38:32 ID:+j4SiJH2

>>966
なんかメチャクチャ小物だな・・・

969 ：白哉兄様擁護人：04/12/02 23:22:15 ID:/T8N57aG

とか言うHNに変えてみたけど、どう？
つか、俺が誰だか分からないか。

>>950
霊圧が白哉≧剣八と言うのは岩鷲が同じ時に言ってました。
恐らく之は両目剣八のことだと思われます。
なぜかと言うと、番をしていた死神二人を岩鷲と花太郎が倒した時、既に一護と剣八の戦闘は終わっていたからです。
（雑魚死神二人の会話より）
あんなにでかい霊圧が二つもあって、二人が気付かないわけが無いですからね。
>>951
京楽隊長の「それじゃひとつ　命貰っておこうか（うろ覚え）」の台詞と同じようなものでしょう？
本当に本気だったならなら止め刺してると思われます。
隊長格は魄動（之が消えると死ぬらしい）が消えたかどうかすぐに分かるらしいし。

けど、その前までは普通に打ち合ってましたよね？
あれは刀の威力と言うより一護の霊圧の入れ具合なのでは？

970 ：白哉兄様擁護人：04/12/02 23:23:34 ID:/T8N57aG

>>955
確かに・・・白哉の心臓が心配だ。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 23:31:22 ID:JtFlU1sa

通常白哉≧両眼剣八なのか？違うだろ
両眼剣八以上の霊圧を受けて、ゴリとルキ、花があの程度の反応で済むわけがない。
本気出してない山爺の霊圧でさえ副隊長が泡を噴いてたのに。

972 ：白哉兄様擁護人：04/12/02 23:32:00 ID:/T8N57aG

度々申し訳無い。
つか、今までずっと優等生口調で話してたんですけど、どうスか？
>>959
そしたら剣八も下から数えた方が早いと言う事になってしまいますが・・・。
千本桜は、使った対象が全員弱すぎて強いのか弱いのか・・・。
「即死してないから弱いじゃん？」て見方も「手加減してる」って見方も出来ますからね。
>>965
その通りですね。

霊圧だけで決まらないというのもその通りだと思います。
多分筋力も関係してくるかと（特に防御力）。
霊圧が関係してくるのは致命傷を負った後でしょう。
勿論、それは相手を斬れる状態になっての話ですが。
その点で言えば、剣八が頑丈な理由は霊圧＋筋力のお陰と言う事になります。
さすがはマッチョの鏡や。
>>966
と言うより、ソウカツイだけであの威力なら破道の強いの使ったほうが強いかも。

973 ：白哉兄様擁護人：04/12/02 23:38:52 ID:/T8N57aG

>>971
それは確かに気になる所。
隊長格には皆あの反応しなきゃイカンでしょ。あの二人は。
ただ、剣八は端からエンジン全開（眼帯状態での）って感じで来てたけど、白哉の霊圧を上げる描写は一護が来てからじゃん？
しかも、余裕のある喋り方だったし。
これはあんまり根拠は無いんだけどね。
どちらにしても、剣八も白哉もトップクラスでしょ？きっと。
少なくとも、一護と戦う前の剣八でも狛村と東仙には一対一なら勝てるだろうし。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 23:48:33 ID:m5m1ExT6

>>972
コテ＋敬語って何か見ててイライラするんで出来れば普通ので（>>973のような）頼む

975 ：白哉兄様擁護人：04/12/02 23:50:53 ID:/T8N57aG

片寄った見方をすれば、白哉はとても優しい人間に見えてくる・・・かも。

1、対一護戦の恋次を助けた（之は隊長としては当たり前か？）。
2、ルキアの願いを聞いて、一護に止めを刺さなかった（「結局死ぬだろ？」とは思っていただろうが）。
3、岩鷲に止めを刺さなかった（千本桜が手加減されていたとしても本気だったとしても止めは刺せた。）。
4、刃向って来た恋次に再三に渡り退く事を命令（さっさと殺れば良いのに手加減してた。キレた後でさえ退いたら赦してくれそうな感じだった。）
5、恋次に止めを刺さなかった（本当にキレたのなら鬼道でバーンとやっちまえば良かったのに。）

・・・スレ違いかな？
申し訳無い。

976 ：白哉兄様擁護人：04/12/02 23:52:49 ID:/T8N57aG

>>974
分かった。そうする。
（之言われなかったら優等生口調で突っ走ってたかもね。）

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/02 23:55:01 ID:nzDVsdbw

>>969
＞霊圧が白哉≧剣八と言うのは岩鷲が同じ時に言ってました。
＞恐らく之は両目剣八のことだと思われます。

ぶっちゃけ片目でも兄様が下だと思う。
剣八は苺にしか殺気をぶつけてないのに、岩鷲戦闘不能、花太郎失神。
なのに兄様は志波家のものには～といい、必殺の覚悟だったのに、霊圧だけでは、
二人とも普通に会話してます。遠くの隊員がびびったということもありません。
また両眼状態を二人とも近くで見てないのですから、剣八の霊圧開放状態がわかるわけありません。

なので副隊長を視姦で逝かせた山爺＞剣八眼帯外し＞剣八片目＞越えられない壁＞兄様だと思われます。

そもそも兄様は霊圧の強さで戦うタイプじゃない。

978 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 00:04:52 ID:e6g2pXHl

>>977
それなら別にあのまま一護は戦ってても良かったんじゃあ・・・。
あと、霊圧は周りに霧散するような描写だし、一護に向けて放ってても、その真後ろにいるあいつ等には当たっちゃうんじゃないの？
それにまさか、あんなでかい霊圧upを席官クラスの実力を持つ岩鷲と花太郎が気付かない訳無いでしょ？
あの、雑魚死神達でさえ気付いた様子だったし。

まあ、そこの所の描写は無かったからわからないんだけど。
俺の霊圧予想は、
ジジイとセクハラ隊長≧両目剣八＝白哉＝ギン＞その他諸々
セクハラ隊長（京楽）を入れたのは俺の好きなキャラだから。
だからあれは無視してくれ。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 00:11:43 ID:CCBHyQ3Q

>>978
＞それなら別にあのまま一護は戦ってても良かったんじゃあ・・・。

剣八戦で重症を追ってて戦える状況ではなかった。

＞その真後ろにいるあいつ等には当たっちゃうんじゃないの？

山爺のときでもわかるように、志向性がある。

＞それにまさか、あんなでかい霊圧upを席官クラスの実力を持つ岩鷲と花太郎が気付かない訳無いでしょ？

近くにいなければ、大きさはわからんだろ。
片目でしかも、かなり手加減しているとこしか二人はみていない。

980 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 00:21:37 ID:e6g2pXHl

>>979
＞剣八戦で重症を追ってて戦える状況ではなかった。

そだね。すっかり忘れてた。

＞山爺のときでもわかるように、志向性がある。

いや、仮におっさん達に当たってたとしてもあいつらが顔色を変える事は無いでしょ？
あの描写だけじゃイマイチ断定できないし、自分に向かってきてなくても霊圧に当てられるって描写は岩鷲と花太郎にやられた死神たちがはっきり発言してくれたし。

＞近くにいなければ、大きさはわからんだろ
＞片目でしかも、かなり手加減しているところしか二人はみていない。

近くにいなくても大きさがわかる描写は、（多分四番隊で）一角と弓親が喋っているところで出ていたと思います。
↑の理由であの後、遠くだから当てられはしなかったけど霊圧upは感じ取ったと思います。

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 00:33:59 ID:CCBHyQ3Q

>>980
>いや、仮におっさん達に当たってたとしてもあいつらが顔色を変える事は無いでしょ？

それまで平気でしたが、伊勢に視線を向けると同時に、失神しますた。
よって志向性があると思われます、勿論周囲にも撒き散らしますが、（最初からビビッテましたし）
視線を向けられるかどうかが重要と思われます。

＞近くにいなくても大きさがわかる描写は、（多分四番隊で）一角と弓親が喋っているところで出ていたと思います。

砕蜂は隊長がどこでなにをしているのかわかりませんでしたし、
副隊長と互角のあの二人と、岩鷲と花太郎には基礎能力に大きな違いがあるかと。
また直接感じたのは、苺と対峙しており、さらにかなり力を抑えているときに限定されます。

また兄様とあった時苺はいけると思っていたことから、霊圧は剣八と同等以下だと思われていたようです。
なので兄様の強みはやっかいな能力だと思われ。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 00:40:01 ID:9S4KDRwG

我ながら穴だらけな意見なので突っ込まれるの覚悟で言っておく。
花は更木戦後「音が止みましたね…」としか言ってない。霊圧は詳しくは把握できてなかったぽい。
ついでに言うと14巻で一護が飛んできた時も花は不安そうな顔をしている。更木戦で一護の霊圧が異常に上昇したのに気付いてなかったんじゃマイカと。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 00:42:59 ID:7xJsZUvw

つ～かさ、比較対象にできるほど一通り戦ったあとならともかく、
よくこれっぽっちの情報で隊長同士で誰が誰より強いとか言えるもんだな

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 00:43:55 ID:Y9Z8kynD

霊圧探知に得手不得手があったんだから
花太郎が敏感だった、で片付いちゃいそうな気がする

985 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 00:57:27 ID:e6g2pXHl

剣八は霊圧全開にして急所を護って突撃してりゃあ大概の奴には勝てる。

白哉は瞬歩で走りながら始解か卍解（卍解は剣から手を離すから、一撃で決まらなかった時剣八相手には危ない）と鬼道を使いまくってりゃ
あ大概のやつには勝てる。
↑千本桜で剣八は斬れると仮定。つか、斬れなかったら四大貴族で28代も続く朽木家って一体・・・？

爺さんは、自分の炎が自分に効かないなら、卍解して炎の中にいれば安心。

日番谷も同じ。

東仙は・・・砕蜂くらいにしか勝てないような気がする。

京楽と浮竹はまだ効果が良く分からない。ただ、何だか強そうだ。

狛村は、剣八には当たりそうだが、砕蜂・白哉・京楽辺りには避けられそう。

マユリ様は、剣八には強そうだが、砕蜂・白哉に追いつけるかどうか・・・。卍解しても息止めてる間に殺されそう。
始解が当たれば、後は卍解で終わり。京楽にも強そう（女に対しては石田に似た優しさを感じる）。

砕蜂は剣八には負けそう。壱撃入れたところで殺される気がする。白哉・東仙には相性が悪そう。マユリ様なら何とかいけるか？

ギンは、きちんと距離を取って戦えば相当強いだろうが、剣八には距離をつめられそう。砕蜂も同じ。
兄様は仮に離れていても千本桜でいけそうだ。その間瞬歩で神槍から逃げ回ればの話。

卯ノ花は戦闘向けではないでしょう。

藍染はわからない。あのまま死んでたらヘタレだろう。

強さ議論スレッドらしい発言をしてみた。
白哉については同じような事を前に誰かが書き込んでいたが・・・。
返信求む・・・が、好きなキャラが酷評されていても非難しないでくれ。←わがまま。

986 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 01:15:29 ID:e6g2pXHl

>>981
意識して霊圧を上げることは出来るでしょう？（石田のコントロール発言然り）
霊圧を上げて睨みつけたから失神したのでは？
睨まれようが向けられようが何しようが伊勢さんは気絶してと思うけどね。

剣八はそこまで力を抑えてはいないと思うんだけど。
そんな、眼帯状態で「霊圧が上がった」っていう描写は無かったでしょう？

また、一角は互角かどうかはわからないし、弓親は唯一と言ってもいい
「斬魄刀の能力で勝てた」男だから、基礎能力的には岩鷲と殆ど変わらないと思う。
実際、二式みたいなあの能力使うまではガンガン押されてたわけだし。

一護はあの時戦わざるを得ない状況だったでしょう。
血まみれ岩鷲・花太郎・ルキア・・・こいつ等置いて逃げられますか？
近くに浮竹もいることから、不利なのは目に見えてます。
霊圧は同等以下と思ったと言うより、そうせざるを得ない状況だったのでは？

>>982
逆を言えば一護が霊圧をあげていても、まだ白哉に届いていなかった可能性もあり。

>>983
いや、剣八が白哉より強いとは言ってないよ。
ただ、「霊圧は同じくらいでは？」と妄想しているだけ。
つか、そんな事言われたらおしまいだし。

殺気石（もしくはその波動）に白哉の霊圧が吸収（遮断？）されたってのはどうだろう？
白哉が霊圧をあげた時、花太郎もルキアもすぐ近くにいたし岩鷲はもうグロッキーだったし。

987 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 01:19:11 ID:e6g2pXHl

逆だった。
「白哉が剣八より強いとは言ってないよ。」だった。
だめだ、もう寝る！！

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 01:36:00 ID:Y9Z8kynD

誰もやらないみたいなんで
ちょっと次スレ立てに挑戦してみる。駄目だったら誰かよろ。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 01:37:50 ID:Y9Z8kynD

立ちました。
テンプレ等、保管よろ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102005411/

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 05:29:37 ID:gTUtezQ8

おつ。

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 09:22:00 ID:ds2Qrbwu

面白いヤツが居たのに乗り損ねた('A`)

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 13:53:13 ID:HMMlwI8E

砕蜂によれば志波家も元貴族、それもかなりの名門だったとのこと。
志波家の両親が不在、砕蜂が没落をリアルタイムで知っているらしいことから、
三兄弟の親かその前の代あたりで失脚したと思われる。

上位の貴族の条件は、強力な死神を代々輩出していることのようだが、
志波家もかつてそのひとつだったなら、海燕の出世の早さもむしろ当たり前となる。
そしてその血を引く岩鷲もまた、潜在的に副隊長～上位席官クラスの霊力を持っていたと考えられないか。
死神としての訓練を受けていないから、始解以上を使う上位死神との対戦では不利になるだろうが。

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 14:27:33 ID:ds2Qrbwu

つーかむしろ、海燕の不始末のせいで失脚したんちゃうか？

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 15:04:05 ID:HMMlwI8E

うんにゃ。10巻で打ち上げ前に岩鷲が「兄貴は流魂街出身だったのにどえりゃー出世が早かった云々」言ってるので、
少なくとも親の代には瀞霊廷を出てると思われる。

995 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 18:42:56 ID:CvBrIiCk

>>992
四楓院家の当主（夜一）と空鶴（海燕の後の当主っぽい）が親しい事からも、
彼らの親の代で没落したと言うのは正しいと思う。
志波家が没落した時に夜一は当主じゃなかったとは思うが。
志波家と朽木家には海燕以前にも因縁がありそうだ。
もしかしたら白哉か先代当主が志波家を陥れたのかもな・・・。と妄想。

兄貴が天才なら弟も天才っていうのは漫画のお約束。
潜在的な霊力は海燕までは行かなくても、俺も副官クラスはあると思うぞ。
おまけにあの筋肉。剣八に袈裟斬りされても致命傷にならんだろ。
少なくとも東仙よりは頑丈だろう。内臓に刃が達しにくい。
肉の上なら出血多量にならん限り死なんからな。

とか、熱く語ってみる。

996 ：白哉兄様擁護人：04/12/03 18:51:30 ID:CvBrIiCk

海燕が当主って言う描写が無かった。すまん。
けど、あいつしかいないよね？

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 18:53:13 ID:D+9cfHmG

傍系の可能性もあるが、それは漫画的にはないだろうな。

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 19:58:48 ID:l6Cu9sKz

埋

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 20:00:09 ID:l6Cu9sKz

埋

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/12/03 20:02:28 ID:l6Cu9sKz

おしまい

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