からくりサーカス　第69幕

藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレです。
新スレは950を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
ネタバレはサンデー発売日(水曜日)０時からでお願いします。

＜前スレ＞
からくりサーカス　第68幕
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092404889/

スレ用年表サイト（※現在最新情報と異なります）
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/
からくりスレ用ログ倉庫
http://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/

からくりサーカスもうだめぽ７【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091929344/
……あぁ…正二【追悼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049764841/
…あぁ……ギィ【追悼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076943310/
勝タンかっこいい……
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049273250/
○　からくりサーカスのれんげたんに冬うらら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075951437/
【しろがね】ジョージ【Ｏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083601320/l50

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はぁ〜夏休みももうすぐ終わりだクマ〜

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1乙

1さん、乙カレー

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978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/08/28 06:59 ID:322vSFxr
フェイスレスの言葉の陵辱に慟哭するコロンビーヌ。
NEWバージョンコロンビーヌ好きにはたまりませんな。
コロンビーヌかエレオノールかミンシアとだったら、
誰とでも寝れます。
みんなもそうだろ？
まぁビルマとディアマンコーナは勘弁……。

･･･とか、くだらない妄想でもするしか
最近のからくりの展開のつまらなさは打開できない。
もっとシルベや最後の四人との死闘が見たかった。
ホントノ「死」闘を･･････

ディアマンコティーナ

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最近からくりサーカス読み始めたんだが、えらい面白いなこの漫画

最近気になってるんだが、何で鳴海の出番が少ないの？
勝みたいに急に理不尽に強くなったガキ見るより、鳴海で(；´Д`)ﾊｧﾊｧしたいんだけど

>>1
乙
ダメぽスレが本スレにならなきゃいいが…

少年漫画の主人公はほとんど理不尽に強くなるのだが・・・

からくり、来週も再来週も休載らしい…。藤田の身に一体なにがあったのか。

>>14
編集と喧嘩したんだよ

編「先生！からくりサーカス人気ガタ落ちです！勝じゃもう無理です！
　　今からでも鳴海メインにして軌道修正しましょう！!｣

藤「嫌だ！勝はヒーローなんだ！｣

編「いい加減にしろ！このハゲ！｣

藤「うるせーバカ！！」

編「もう載せてやらねーよヽ（`Д´）ノ｣

こんな感じ

剣を折るのって力よりかタイミングな気がする。

>>13
主人公が勝だけならそれもありかもしれんが
普通の人間+αのヤツが他の主役達が長年努力した超人だというのに
それをあっさり超えてしまうのがいかんのだろうさ。

んでもってそれを天才だからの一言で済ませてしまっている。

少年漫画なのに持って生まれた絶対的な資質の差を強く打ち出しすぎ。

藤田は次はサンデーに連載もてるだろうか？

>>18
ＤＢのことかー！

>>18
上杉達也は２年間で甲子園で優勝してしまいましたが・・・

>>20-21
つなげて読んでくれよう。
主人公が1人だけならずば抜ける展開はあり。
後散々既出だが勝は強くなる過程を読者にキチンと見せてないからな。
説明+天才のみ。

>>22
おまえ孫悟飯を知らないのか？
ろくすっぽ修行描写もないのに「サイヤ人と地球人のハーフは天才だ」の一言であっさり戦闘力1000オーバーだぞ。
まあその後のインフレにより、戦闘力1000なんて屁の突っ張りにもならなくなったわけだが。

あえて反論させてもらえば
その時点では悟飯は主役じゃない。

>>24
あえて反論させてもらえば
鳥山は主役交代を考えていた。

>>25
その時点で並び立つ主役が2人いることになり
結局悟飯が主役になったあと、
不評を受けて悟空に主役は戻りましたとさ。

悟飯も最初の登場こそ天才戦闘力キャラ脇役だったが、
その後読者に強いキャラだと納得させる修行を描いてあったぞ。

>>26
そーだっけ？
あのあとナメック星に行って、最長老に潜在能力を引き出してもらった印象しかないわけだが。

まあ>>20自体がネタなわけで、ＤＢ談義をするのは気がひけるのでこのへんで。

あ、修行はかかれてないか。
シチュエーションで読者を納得させるだけの展開を見せていたぞ。だな

俺も黙る。すまなんだな。

マサルキモイ

つーか悟飯は天性の才能持ってても勝みたいに活躍できなかったしな。
サイヤ人編→ナッパにけちょんけちょん
ナメック編→潜在能力引き出されるもすぐにギニュー特選隊にボッコボコ。フリーザ相手には全くの役立たず。
活躍したのはセル編の最後だけじゃねーか。

久々に読み返してたら１巻の勝の
「お兄ちゃん、一人にしないで」に変な感覚覚えてさぁ･･･。
ここ数年で何があったんだろう･･･。

二巻以前と比較しても仕方ないだろ

>>32
何があったんだろう
って濃い一年を見ただろう

修行なんか一切してない状態で、屋敷の何階だかから両手縛られたまま飛び降りて
途中で気絶すらせず木の枝へ不時着→人間に激突して、普通に立ち上がり
自分を付け狙っていた殺し屋を買収し、鳴海としろがねを救助しに行く･･･

ここまでは何の変哲も無いごくごく普通の小学生として納得できたのになー。
ギイの修行と「天才だから」で最強になるのは納得できないよなー。

エレが最強になってくれたほうがいい
守られるヒロインなどいらね

エレは弱くなったらオシマイだよ
後残されてるのは自爆しかないな

いや、守るのが鳴海ならいいんだが。2、3巻のヘタレエレと激励する鳴海は大好きだ。

>>35
随分と遠まわしな皮肉だな。
他はいざ知らず、少なくとも俺は二巻終盤から三巻の勝は燃え。
リーゼ編やサーカス最終章の勝は激燃え。
今の魔猿は萎え。
そこに理由なんざねえ。

>>39
理由が無いって事は
モテモテの勝に
ジェラシー感じてる自分を認めたく無いんじゃないの？

>>40
正直、あんな連中（リーゼ以外）にモテてても羨ましくありません

>>41
なるほど。
リーゼにモテモテの勝にジェラシー感じてる自分を認めたく無いわけか。

>>42
ク……ソイツは否定できねぇぜ……

>>40
お前何個か前のスレでも似たような煽りしてたやつだろ？
単に話がつまんねえってから萎えるって言ってんだよ。

>>41
乗せられないように

キモヲタ童貞の勝嫉妬が酷いな、ここ。
結局はモテモテの勝がうらやましいだけなんだろ？
悔しかったら反論してみろや、キモ豚無職童貞引き篭もり鳴海厨軍団ｗｗｗｗ

>>46
だったらなんでモテモテの鳴海が支持されるんだ？
煽りにしても少しは論理立てて物を言え低能。
ついでに勝信者を装うんじゃねえカス。

顔なしの心が折れる前に、藤田の心が折れちゃったのかな・・・

>>47
鳴海を好きなのは

エレオノール
ミンシア
ファティマ

と良くも悪くも漫画的なキャラ
だから　どこか遠い話の様な感じがする

勝を好きなのは
リーゼを覗いて

涼子
百合
蓮華
菊

と普通に居そうなキャラ
だからよりリアルにモテモテ感が感じられるからじゃない？

俺はどっちも好きだからいいけど

涼子 はともかく

百合
蓮華
菊

みたいなモノが普通に居てたまるかー
設定上女子学生ってだけじゃねーかー

>>49
涼子は外してもいいんじゃね？
肝試しで勝について教えてと迫る百合と気が合ってたみたいだし

>>47
46はだめぽスレにも来てる煽り厨なので相手にしないようにね。

てーか涼子は違うだろ＞勝モテモテ
勝の方が叩かれるのはリーゼがいるくせにってのが大きいと思われ。
鳴海の方はモテても最終的にはエレとくっつくのがわかるから安心して見れるが、
勝の方はリーゼとくっつくかが不明だから他のキャラにもモテてると安心して見れない。

いや…小学生なんだから
誰とくっつくとか別に決めなくていいだろ…

そりゃそうなんだが、なまじリーゼ→勝を結構な期間見てるだけにな。

>>53
リーゼはリーゼで平馬フラグが立ってるしなぁ
ファンブック見ると本命は涼子のような気がする

リーゼと平馬がくっいたら富士鷹を見限る。

>>56
平馬フラグと言っても平馬の一方的な思いだし、リーゼは勝一筋だし。
ファンブックの記述（最初に会った人とくっつく）でいうならリーゼで決まりだろ。
まあ「生きてるってスバラシイデスネ」に一筋の不安を感じるが…

阿紫花とヴィルマがくっつくのも見たくないな。

リーゼは死ぬんじゃないかな。
藤田は前作でみんなでハッピーエンドにしたから
こんどは日本壊滅エンドにしそう

ええーハッピーエンドじゃんどうせ

阿紫花三姉妹は氏んでいいけどリーゼはだめ。

退場は花道だからねぇ・・・
三姉妹みたいに感情移入が弱いｷｬﾗこそ退場しても意味無いかな。
リーゼ退場→勝＆平馬ﾌﾞﾁｷﾞﾚ
これなら読者も納得の燃えｼｰﾝでしょうよ。

殺し屋の阿紫花とヴィルマは退場だろうね、やっぱ。
前線キャラだし、自動人形との業も深そうだし。

・・・ジョージに死の匂いがしないのは何故だろう

マァリィナは新しい体にダウンロードされてんのかな？

>>52
いや、わかってるよ。
「煽りにしても」って書いてるじゃん。
だったら放置しろと言われそうだけど、放置していなくなるもんでもなさそうだし。
こいつに乗せられて鳴海派と勝派の不毛な争いにならぬよう、勝派を装ってる
ことを見透かしてると宣言してやるのが主眼だった。
まあ、どうせまたほとぼりが醒めたらわいて出て来るだろうけど。

なんで顔なしってしろがねＯなんか作ったの？
作るんならもっと顔なしに忠誠心植えつけとけばよかったのに

>>66
ガイドブックから判断すると、１つがしろがねの中で権力を持つため。
他にしろがねОを使って肉体強化の実験をしてたらしい。今の体がその集大成っぽい。
あと忠実なのならОが今いるし。

しろがねＯ開発した頃はまだしろがね組織内にいたから、いきなり自分の手下を作ったら
怪しまれるからじゃない？
とりあえずは多少歪んではいるがしろがねとしての使命は忘れてないしろがねＯを作り、
それをモデルに少しずつコピーであるＯを作っていったと。

ジョージは単なる失敗作だったんだろうか？
それとも（当人が気付いてる・気付いてないに関わらず）実はずっと
顔無しの計算通りに動いてるんだろうか？

>>63
リーゼの死自体が、納得できん展開なんで、
そのあとでいくら燃えられてもなぁ・・・
燃えというより燃え尽きって感じのような気がするが。
ﾄｳﾄｳﾔﾁﾏｯﾀﾖ、ﾌｼﾞﾀ…みたいな。
ファティマの場合は、しろがねとして積み上げられた業と覚悟があったから受け入れる余地があったが、
リーゼはただの芸人だし。

カップリングキャラは片方が庇うとかありそうなんで、
阿紫花と確定したヴィルマは死亡可能性が低くなったと思うのだが。
ヴィルマはハッピーエンド後の興行に必須の芸人だし、子供殺しをしてないぶん業も浅い。

あと、ジョージは普通に死ぬだろ。
匂いとかクソもヘチマもなく。
脇役でしろがね、しかもＯってのは、もうそれだけでかなり生き残る理由を考えるのがキツイ。

鳴海も含めて人形は世界からいなくなるんだろうな

鳴海は人形の部類かよ・・・

からくり２週連続休載って本当？
藤田先生に何が起こったの？

展開の不評を受け、練り上げてきたストーリー構成を
練り直しているんだよ。
と思いたいね。

でも、実は来週も再来週も休載の「休」の文字もないとのこと…。
やっぱ藤田の身になにか有ったんじゃ…と疑ってしまうよ。
嗚呼…どんなに酷くても毎週楽しみにしていたのに。

>>69
計算も何もジョージたいした事してないじゃん

まさか、藤田……「忍空」の作者のように、行方をくらましたんじゃ…

あれ藤田って絶対落とさない作家なんじゃなかったの
事前に休むって書いてあったの？

見かねた炎尾が焼き肉屋に誘って無理やり手を墨鉢に突っ込みました。
再会と同時に勝が食いすぎで死にます

>>78
書いてあったんなら、こんな不安はしない

休載本当なの？
身内に不幸でもあったんだろうか。。。
なんにしても凄く心配。

身内の不幸か
自信の病気だろうね
後者の方が確率高いと思う
さすがの島本も病気の時は休んだみたいだ。
身内の不幸なら一週休みだと思うし。

>>82
自信→自身

いくら病気の場合でも、サンデーの編集長がなにかしら「からくりサーカスは藤田先生が病気のため〜」とか書くと思われ。


やばいよやばいよ〜…

このまま再開しなかったら勝チンはまさに伝説となる

全てを呑み込む黒い太陽は顔なしではなくて勝自身でしたってかw

この漫画、何巻ぐらいまで続くかね

「最終章」として再開して10週で終了だから
あと2-3巻かね

単行本で大幅加筆…したんだっけ？

ラストバトルで、顔無し＆勝 vs 鳴海
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　壮絶な戦い
　　　　　　　　　　↓
勝を助けるためにエレ、顔無しに特攻
　　　　　　　　　　↓
　　　　エレ、笑顔であぼーん
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　鳴海・勝放心
　　　　　　　　　　↓
　　　　　時は流れて100年後
　　　　　　　　　　↓
　　　　からくりサーカス2始動！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったらやだ

いいこになるから最終回読ませてよ藤田。
見苦しい展開も脳内あぼーんするし
マサルもちゃんと残さずに食べるよう。

吼えペンで言ってたあのセリフはなんだったの？
「俺は落とした事がない。これからも落とさない」って
左手で書いて出して欲しいな

>>90
食い過ぎて死にますよ

>>92
まさるは体にいいのだからどんどん食べなさい

こんなに強すぎるのに……
藤田は勝が好きだと言う……

勝が天才で激強なのは、藤田お得意の布石

鳴海とエレが、天才で激強なダウソ勝と戦うための布石なのです

>>94
一〜三巻から激強なのになんでいまさら騒いでるの？

なんか1巻〜3巻の鳴海エレは今の鳴海エレより強そう

ファンに圧倒的な支持を受け、これまで物語を引っ張ってきた功労者の鳴海を端役に貶め
三馬鹿以下の出番しか与えず、路線変更しｔ今までの世界観を破壊しまくり
ファンの悲嘆にも耳を貸さず…。
それで思い通りの支持を得られなかったからといって、作品を途中で放り投げる。

これがファンへの裏切りでなくてなんだと言うんだろう。

カズヒロはクメタに首をしめられて重体

>>98
まだ決まったわけでなし。
まあ落ち付いて藤田のコメントを待ちましょう。

>>98
とりあえずからくり読むの辞めたら？
楽しく無さそうだし
最近だと夜王とか最高に面白いよ

>>101
読むの辞めるも何も、バレによると今週、来週ともからくり連載は確実に無いからな…。

何はともあれ、編集側からの告知が一切無しってのはマジで異常だぜ。
ホントに先週がラスト連載になっちまったりしてな。

本気で連載ラストなんて思ってるの？
そんな事言ったらハンターハンターなんて読めないよ

>>98
もはや、からくり全く読んでない人による釣りにしか見えない

>>103
元々勤勉な漫画家第一人者である藤田と、漫画界１の怠けグータラ野郎の富樫じゃ比較できねーよｗ
今まで毎日皆勤で元気に学校行ってた奴がパッタリ来なくなるのと、
年中ほぼ引きこもりがいつも通りに学校休むってのが同列に扱われるわけないだろ？

文末に「ｗ」が付いてると、どんな内容の文章であっても厨臭く感じてしまう…。

>>105
インフルエンザで休んでも皆勤賞になるでしょ？

某ＭＭＯＲＰＧやってると付いちまう癖だ。
極力使わないようにはしてるが…。
(笑)と(藁)と顔文字とｗ、２ｃｈで使うならどれが一番まともに見えるんだろう？

某MMOに限らず、最近じゃどのネトゲでも氾濫してる&嫌われてるね＞「ｗ」
まあでも、普通の人も結構使うし、俺が神経質なだけだとは思う。

今の2chだと、どうだろなぁ。（藁）とか（ﾜﾗとかは、なんつーか今更感が凄く強い気がする。
個人的には、オーソドックスな(笑)が一番自然且つ無難かなと思う。

ホラそこ！　笑わない。

僕はもう・・・笑わない。

本当にからくり休みなの？ネタじゃないの

オレが思う確かなことは勝！
鳴海をテメーの噛ませにした瞬間オレは多分･･･
プッツンするだろうということだけだぜ

>>112
ネタバレスレによると次号は本当に休みらしい。
ただの休載ならいいが、問題は雑誌側が何のフォローも入れてないということ。
41号予告にもからくり乗ってないってのが、バレ氏の見落としならいいんだが。

＞399 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/28 12:02 ID:???
＞からくり休載　ていうか落とした？
＞次号予告にもからくりは載ってない

>>103
ハンターは休載の場合(ほぼ毎週だけど)作者コメントの下の所に
小さく休載の理由とかが書かれている訳だが。

逃げたんじゃないかと不安な椰子は今からでも遅くない、
Webサンから禿益しのお便りを送るんだ！

まぁそもそも今さらあの富樫が理由無しで休載しようが、誰も心配しないだろうがな。
「あ、またゲームで遊ぶために休みやがったんだなあの野郎…」って皆思う。
からくりの告知無し休載とは重みが違うよ。

つーかあの引きで逃げるとかはありえないだろ。

なんで休載ぐらいでこんなに騒いでるんだろう・・・

つーかさ、半年前とかに比べると面白くなってきたじゃん、からくり
もうピークには戻れないんだろうけど、なるべくピークの頃に近づけていってほしいね

>>119
年齢が年齢なだけに休載の理由が倒れてだと、洒落にならないことになりかねないから。

>>119
最近の盛り上がるようで盛り上がらないどこかうだつの上がらない展開、
先々週号の雑魚人形破壊コピー疑惑、最近の巻末などでよく見かける読者に対する黒賀村編への言い訳。
それで２週続けての無断休載とくれば騒ぐくらいの騒動にはならんか？

バレスレから誘導されたので、質問させてください。
既刊分を短時間で読み終えたばかりだから、まだ理解度は浅いけどご容赦。

・鳴海はなぜ、いつからゾナハ病に感染したのか？

これだけ。
蟲に感染しなくても、かかる病気なのかどうかいまいち分からなかった。
祖父も同じ病気で父親もたしか病死だったよね。
「人にはうつらない」ってあったから、遺伝も無さそうと思った。

>>122
先々週あたりからの最後の話は
これ以上ない会心の出来だったと思うんだがどうだろう
そんなに面白くなかった？
あと黒賀の言い訳って何？スマン解らない

>> 123
・鳴海がゾナハ病にかかったのは、両親の仕事の関係で中国にいた頃（と思われる）。
　ただし発病したのは日本に戻ってきてからっぽい。
・ゾナハ病は基本的にゾナハ蟲が原因。

分かってるのはこれだけ。いろいろと深読みしようとしてた人もたくさんいたけど真相は不明。

>>123
鳴海がいつゾナハ病にかかったのかは詳細な日時と原因は不明。
ただ中国にいる時になったらしいことと、ゾナハ病にかかったのはそれほど昔ではないことはわかってる。
(ルシールと中国に帰還したときの鳴海や周囲の台詞などから)

あと蟲に感染しなければゾナハ病にはならない。
が、一巻のあたりはまだ設定が固まってないころなので矛盾してても生暖かい眼で
見るのが吉。

なんかの病気かな？未完とかになりそうで怖い

>>124
長文スマン。
まず雑魚人形破壊コピーの時点で何か藤田が
疲れてるんじゃないかと思ったし。（この人こういうあからさまなコピーは使わんし）
先々週からの勝登場は、勝だけの勝のための物語としてみたら最高のデキだったかもしれんが、
他の最終敵幹部キャラである最後が驚いてばっかりで話の緊張感がなくなり、
主人公の１人であるエレが勝と比べてボロ雑巾のように役立たず、
フェイスレスが意味不明な発言を繰り返してほんとに気まぐれキャラになってしまった。
編集の煽りが急ぎすぎている…などなど。
ここ２、３週はあまりにも勝オンリー主義な話のためちょっとついていけなかったんだよね。

黒賀村言い訳発言については、インタビューやコミックス巻末などで
「この黒賀村編で勝がのんびりしてたのも意味があるんですよ。」といった趣旨の発言をしてた。

>>125-126
丁寧にどうもありがとう。
複線（後付け？）の多い漫画だから、鳴海の事情もいつか明かされると信じたい。
中国編読み直して探ってみるとします。
単純だけど金銀と鳴海との繋がりもあるのかもなあ・・・（主に顔）

最近の急展開にはついていけん・・・・・・
もうそろそろ終わる予感

>>128
なるほど
確かにコピーは藤田の仕事じゃないと思った
勝云々は感じ方の違いだね
面白くないと感じる人も感じない人も居るって事で
編集の煽りは確かに・・・「肉肉」ぐらいで打ち止めして欲しかった
藤田が新人編集にキレてカツ丼探求の旅に出たとかなら
いいんだけどな〜
奥さんor家族関係が一番最悪かな

2chの総意が読者の総意ではないよ

わかる言葉で喋れ

>>131
『〜すべて』の内容を真に受ける訳じゃ無いが、藤田は打たれ弱く、家族の不和を職場に持ち込む、と在ったな。
読者の批判と家族関係、どちらの可能性も有り得なくは無い気がして来た。

…まあ、あんまり虐めてやるなってことか。
ここまで来たんだからもう最後まで見守ろうぜ。

サンデーにはモテモテ王国という前例がある。
告知なし突如休載→そして何の告知もないまま投げっ放し終了

今回のからくり休載はあの時と全く同じパターンなんだが・・。

事情はどうあれ、ほんとに打ち切りかもね。

小学館と縁切ったらジャンプ来て欲しいな。
藤田は青年誌向かないだろうからな。

和月とも繋がりあるみたいだしジャンプだな

休載の告知はないが、今週の予告ページにもからくりの名前は無かったんだよなあ。
担当が煽りをミスった予定の休載か、ああこりゃもうダメだと編集長判断で予告から名前が削られ
たか、どっちなんだろ？

ジャンプだったら絶対クロガ村編なんて許さなかったろうからな。

>>139
空島編は許したけどね

悪く言う感想は許さないってのは良くないぞ。
>>98には全く同意。

ここまで流れ見ると藤田って愛されてるんだな・・・・・。俺も黒賀村叩きまくったけど、
ここで終わって欲しくないよ・・・・・。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

マンキンの例もあるしな。
今の藤田がジャンプ作家だったらこれで打ち切りだろう。

>マンキンの例もあるしな。

どういうこと？

>>144
今週号ジャンプのマンキン読みなはれ。

おやすみ

>>134
漫画家みたいな閉鎖系の職業じゃなかったら絶対生きていけないな・・・

で、今鳴海って何してるんですっけ？

　　　 ▲▲
　　　（ ・3・）　　３ちゃんねるイメージキャラクター
　　　(|. 　 .|)　　　「３チコ （さんちこ）」
　　　 |. ω |
　　　 ∪ ∪

藤田家の夫婦仲が悪いって、ソースは？

藤田って結婚してるのか
子供はいるの？

妻子持ちですよ

>>150
藤田が太り気味で奥さんにダイエット命じられてるのに
仕事場でカツ丼をバクバク食べる。そしてそれがバレて奥さん激怒
藤田は逆切れして「読むだけで痩せる絵本」を読む

これはマジ

>>152
へぇ、子供好きそうだね
>>153
なんかお笑い系だなw

あとゴミの日に喧嘩して雷句が困ってるって話も
ガイドブックに載ってたなｗ

1年も前にすでに勝を殺しとくべきと主張した島本って慧眼だなあ。

勝さえいなければ、こんな悲惨な状態にはなってなかったのに・・・(つд`)

>>137
ジャンプには
「絵と内容にあくが強すぎて、熱烈な固定ファンが付くけど一般受けし難い」同系統の
荒木がいるので、藤田はいらんと思う。
マガジンは担当の企画先導で、漫画家が自由に描けなそうなので藤田が嫌がる。
いっそヤンサンに来て「からくり」再開してくれんものか？
青年誌なら「少年漫画は子供が主役でなければばらない」という理屈は通用しないんで
鳴海主役のハード路線でやって欲しい。

むしろDLされた勝と鳴海のバトルが見たかった
鳴海があと一歩のところまで追い詰めるが鳴海の記憶が蘇って･･･というのは無理かな

>>158
ありえなくはないから気長に待ってようぜ

なんで今週からくりとＭＡＲないんだ？
目次に何の説明もないし・・・
ま、ＭＡＲはどうでもいいけど

まさか藤田一門美鳥終了記念日本全国秘湯巡り
か？

>>160
からくりだけじゃなくマーも休載の説明無し？
次号のガッシュ休載は予告されてるらしいけど。

>>162
MARは次号休載しますという予告があった。

マーも説明なし。

あ、今週号の巻末にって事ね。
先週号のからくりには40号に続くってなってるのに・・・

取材のためフランス旅行行った　フランス編

じゃないかw？

笑えない展開ばかり描いていたので、
ゾナハ病が第二段階になりました。

藤田組一丸となってクーデターでも企ててるのか？

>>157
荒木が休みのときに藤田みたいな事してほしい。
今の荒木のSBRかなり休むじゃん。だから交代交代で


それはそうと藤田組と編集が合わなくなってきてるんじゃないかな
編集は明らかにいでじゅう、結界師みたいなサンデー色が強いの
プッシュしてるように思う。久米田も切られたが藤田も危ないんじゃないかな

藤田組と小畑組が組んだら
雑誌出来ちゃうのがすごいな

いとうみきおはいらないけどな

矢吹ﾀﾝは？

>>172
ガッ

藤田
和月　
尾田
小畑
ガッシュ
ミドリ
みきお
しんがぎん
ミスフル
マンキン

安西
矢吹

か尾田もいるし200万部は売れそうだな

>>174
故人が混ざってるのは嫌がらせですか？

>>175
まだ藤田が死んだって決まったわけじゃねぇだろ！！


え、そうじゃないの？

藤田の変わりに魔猿様が死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね魔猿様は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　打っち切り♪　打っち切り♪
　⊂彡

ここまで来てからくり打ち切りにするようなことしたら
マジ、サンデーもう買わないよ。ジャンプと違って長い目で見た展開を立てれるのが
サンデーのいいところだろ？藤田と河合あたり切ったらもう終わりだな。
質の低い漫画ばかりになる。

黒賀編から長い目で見続けて、酷くなるばかりだと思ったんじゃないの。

打ち切りはないと思うけど

神聖モテモ・・・いや、なんでもないです。

からくりサーカスYS！

イージスとバーディもあるからあながち冗談にならないかもしれんが。

>>185
いいねYS
銃夢みたいに途中からパラレルとして仕切り直してくれ

もし改蔵が存命だったとしたら今回の藤田休載騒ぎもネタにしたかな？
ほんとにヤバイ状態だったらシャレにならないか…

藤田の変わりに魔猿様が死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！

魅力的な敵がいないのは大問題だよね。
最後の4人はダサいし。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

勝が立派すぎるのもなあ・・・、
突っ込み役がいないと、、、ノブ・ヤスに期待？

ラストは生き絶え絶えの藤田が魔猿の血でﾌｯｶﾂ。
生き返った藤田が怒涛の勢いで鳴海を描く。

やっぱ編集が藤田切りにかかったんじゃない。
昔もサンデーそれまで雑誌の顔っぽい作者切った時期あったらしいから
改造　からくり　モンキー当たり切って
年齢層下げるきじゃない。コロコロあたりと連動して

モテモテってなんで打ち切りになったんだっけ？
>>191
んなことしたら、ウラシマモトあたりで描きそうだな。

少子化の加速した現代にそんなことするメリットがよくわからない。

>>192
打ち切りっつーか作者本人がグロッキーで逃げた

明日のＷｅｂサンデーで何らかの声明出すかね？
それともスルー？
誰か質問メール送る勇者はおりませぬか

マジメな話、健康面の不安がなくても、
今のﾌｼﾞﾀにとって１〜２週の休載は望ましいと思うが。
最近は画の質が落ち、ネームもパッとしない。
ﾌｼﾞﾀ自身が描いた後に見直してみて、会心と思えるようなものが少なくなってる感じがする。
シルベストリの話とか、最後登場シーンなんかは、演出からなにからよく出来てたと思うけど、
それ以外の部分は、なんか練りが足りなくて上手くいってないよな。
つうか、力が入ってるのとそうでないのとのギャップが激し過ぎる。
今は休んで、充電でも切り換えでもなんでもして、持ち直してもらいたい・・・
・・・ってのが、オレの信者としての正直な思いだ。
オレはＷＥＢアンケートでも少し休めって書いた。
質が下がるよりは何倍もマシだし。

webサンデーの41号予告にはからくり載ってるから
来週は読めるんじゃね？

今週休載は決定なの？
先週の勝のコピーアタックあたりでもうやばかったんだろうか
今後藤田も「俺は落としたことがない」とか強がれないだろうから
漫画面白くなくなりそう。自信なくして駄目になりそうだな

まあ年齢的に休まず週間連載を続けながらファンブックの作業もこなし、更に超で連載している
あやかしのサポートまでしていたら体調を崩すよな、流石に。

マジで今週載って無いじゃん。。。
しかも最終ページの41号予告にもからくり無いんだけど。。。

てか目次に理由くらいは書いて欲しかった。
すげー心配だよ。
もし人生終えるか漫画終えるかの選択になってるのなら
正直漫画終わってもいい。
藤田が無事ならそれでいい。
早く帰ってきてくれ。

いきなり質問を失礼。

顔無しとナルミで共通して出てくる井戸って、何か深い事情があるの？

>>199
ファンブックは藤田が作ってるわけじゃないでしょ
藤田がやった事といえば質問に答えたのと表紙書いたの位だろ

休載？嘘？

あぁ藤田さんの休載の件か。
丁度SBRの荒木さんが休載に入るから自分も休載して
二人で一杯やりながら、何かを語り合うって言ってたよ。
お互いに漫画の方向性の難しさに悩んでるみたい。

>>204
それがマジなら俺も一緒に一杯やりたい

>>204
なんて優しい嘘をつくのだ

何となくﾎｳﾗｲの話を振ってみる。

流れはぎこちないけどやっぱり藤田節(・∀・)ｲｲな。
温かい音を守りたい、ってのは久々にｸﾞｯときた。

ここ一年ほどｸﾞｯとくる藤田節が無いよなぁ・・・(´･ω･`)

あれはサポートというかネームがまんま藤田がやってるとしか（ry

何で無いんだＹＯ楽しみにしてるんだＹＯ

冨樫見習っちゃだめだＹＯ

冨樫休載→またかよ・・・もう慣れた。またゲームかな
藤田休載→えええええ！？体大丈夫かよ！？なにがあったんだよ！

冨樫がちゃんとした絵で載ってる→えええええ！？体大丈夫かよ！？なにがあったんだよ！

カツ丼ダイエットに失敗したんだろ

休載予告もなくいきなり休載とは・・・
まさか犯罪に・・・




円光とか・・・

円光なんて何だい！

今週異様に宣伝ページが多かったな…急に18P埋めたんだろうか
でも41号の紹介のとこにからくりの名前が無い…
しかもこの時期に次号新しい読み切りを入れるってことは来週も無いのか…？

巻末に休載しますっていうのもなかったな。
なんでだろう。ストライキかな

MARもからくりもないサンデーは・・・なんだろな

MARは別にいいだろ。

改蔵･･･

一行感想スレより
＞師匠のあさりよしとおもそういえば原因不明の休載があったな。でそのあと１年くらい行方不明になったんだよな。
マジかよ？真剣にやばいと思ってきた…

最古の四人ってもう一人はどうしたの？
何で復活しないの？

俺は美鳥切りと藤田体調不良の合わせ技で藤田組ストなんじゃないかと思う。
ソースゼロ。妄想百。

>>221
ドットーレは主に逆らうようなやつだし、
憤死しちゃったからジミーに回収されなかったんだろ。

>>221
老婆に酷いことを言っちゃったショックで
ゲロ吐いて失禁して体育座りで震えてるから出れない。

別板で「緊急入院とか？(´･ω･`)」とか心配されてた。
病名もはっきりしないまま体調おかしくしたとしたら、
目次にすぐ「病気のため」とは載せないだろうし…。
（その前に目次に間に合わないか）

しかし、
「ヌーディスト村で行われたピーカンの屋外での
全裸の手品師による全裸女性の空中浮遊」
は、種も仕掛けもどこにも隠せないよな。

藤田がどうゆう反応するかアシスタントが面白がってこのスレを教えたんじゃないの。
そして、ここの内容を読んで立ち直れなくなったとか

このスレにそんな影響力あるの？見てるの俺等変人しかいないのに

ここでうしとら語っちゃダメか？

こういうのって電話したら小学館答えてくれるもん
なんじゃないのかな。藤田はちょっとやそっとの
病気じゃ落とさないだろうし。書き置きだってあるだろうし

かなり大事件だと思うのだがみんな冷めてるな．．．．

>>230
一瞬だが「探さないでください」っていう書き置きが頭に浮かんだ。
笑えなかった。

スルーかい・・・うしとら語っちゃだめなのね

>>228
いや、藤田が２ちゃん見てるなんて思えないでしょ。
そうすると前提知識もないまんま、このスレを覗くことになるわけだから
書込まれてる内容なんか、そのまんま受け取る可能性が非常に大きいわけで
さらに藤田は打たれ弱いと散々アシスタントにネタにされているわけだから
そんな人物が心理的耐性がないまんまここを覗けばショックはそうとう大きいと思うかと。

>>234
名無しの言うこといちいち真に受けるとは思えないんだが。

>>235
いや、だから、名無しの言うことを間に受けないのはネラーだけで
藤田が始めて2ちゃんを読んだと仮定したら、ものすごい勢いで
「名無しさんの次レスにご期待下さい」という人が、自分の作品の悪口を
書込んでいると思うかもしれないっしょ。

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／￣';::::::::::::/l l　 ､ ／　 ,､-‐ｰ､ ヾ､　', .l　　l::;'i l:::::::ヽi::::::::::l.　い.　せ　 ん l
,ﾍi　 .i::::::::::;' l l　　i/　　/:::::∩::::l　',ヽ　 l　 ,','l::l-ヽ:::::::l:::::::';:l 　の　　　　な l
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ノ　,'::::::::::::l : l: : ヽ｀‐､._ﾆ＝=ﾆ二ﾆi､ ﾉ　ノﾉ / l/:;;::',ヽﾚ::::';:::l　 あ 　 　　　 .l
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ノl ｌ l　 ';!/ / ／｀´L_」､　 Y｀‐､._　　　　　　 '´　l ,'l l::lO l:l ,':::/／‐--‐''´
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:::::::::::::::/　　　｀`‐-､._　ﾟ　　｀` ‐--‐'´/ｲ/
::::::::::::/ し　 ０　　　　｀` ‐- ､.___ノ ／ /
::::::::::/ o　　　　　　 0　　　 。　　/　　,'
:::::::/　　 ,､-'´ ｀` ‐- ､._＿＿,､-'　o　i
:::／_,､-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`‐-､._
,､-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀` ‐- ､._＿

アンケ出す消防どものほうが、よほど酷いこと書いてるダロ？
今のからくりが消防ら無条件に受けるとも思えんし

>>238
あぁ、十分ありえるね。てゆうかそっちが本命かも。
掲載位置から考えても、今の編集部から最後通牒を言い渡されたのかなぁ。
編集部の方はとっととまとめさせようとするけど、藤田の中では
編集部の指定するページ数に納めることができず、葛藤のすえ逃亡もしくは入院とか。

今週載ってなかったからこのスレ来たけどなんかやばいことになってるね
俺は毎週楽しみにしてるんだＹＯ！

来週も休み…しばらく鬱になりそうです。　しかも今月からくり新刊でねーのかよ！！　もう新刊分は十分たまってるだろ？

　　　　　　　　　　　/: ／: : : : : : : : ::;ミ"´　＼: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶､｀､
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もうあかん

>229＝233
藤田和日郎　うしおととら【其の拾伍】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092311125/

てーか消防のアンケの悪さでいったら回想編が最悪だろ。

GXに移籍したりして

過去シーン多用して、説明やら矛盾の言い訳やら伏線敷きやらするやりかたは
なんたらの一つ覚えとしか思えん。

元々銀の時代から始まって、あの兄弟が物語ならいいのだが、
現代人に何度も回想させるあたりが、後付け臭くてもう・・・

自分は21巻まで何とか楽しめたクチだが、14あたりからもうグダグダ感は感じていた。
ああ、作者が言い訳に拘るタイプの人なんだな、と感じて。

＞元々銀の時代から始まって、あの兄弟が最初の主人公だった物語ならいいのだが、
具体的に言うと、1〜3巻は別物だから今のままで良いにしろ、
4巻からは時代を巻き戻し、白兄弟が主人公の、
大河物語にしても良かったと思ってる。

>>246
GXなんて未来のない雑誌に移ってもな。
ヤンサンも未来がなさそうだし

コロコロ行きそうだな

がっかりしたけど
富樫で慣れてるから怒りはない

とりあえずどこに移籍しても良いから、どれだけ休んでも良いから
藤田がやりたいこと全部やって満足する終わり方にしてほしい。

って意見は俺だけか？

悪いがそこまで藤田のためを思ってやるほどの義理は感じないな、自分は。

>>252
義理って…編集者じゃないんだから。

はじめの一歩が好きなんで、普通の休載なんか屁でもないけど
雑誌のどこにも理由が書いてない休載は心配になるね。
なんで理由が書いてないんだろうか。サンデーってそういうもん？

まぁ自分は儲にはなれなかったってことだにぃ。

あ……そういえば今週掲載してなかったな。
それにも気づかないくらい、からくりがどうでもよくなってる自分にちょっと驚いた。

しかしよ、マンキンの終わり方を見ると、いくら藤田が低迷してても
藤田の誠実さや根底にある情熱はだ失うことは無いと思った。

武井は連載中も全く信用できなかったし、こうなって当然だと思うけど
藤田に関しては今がいくら糞でも、全幅の信頼をおけるもの。

やっぱうしとらを書き上げたって実績が大きいんだろな、あれ読んだら藤田を愛してしまう

〉〉222
ガッシュも来週休みだしな。なにかあるのか？

>>225
理由の如何に関わらず、漫画家が雑誌に穴を開けた時は
「作者急病」か「取材」という事になってるんだが。

>>230
＞書き置きだってあるだろうし
書き溜めと言ってくれんか。

>251
ﾉｼ
ひそかに同意
最近の展開はイマイチだと思ってたし儲のつもりもないんだけど……
どーやら、それでも最終的にはきっと満足させてくれる、きっとやってくれると信頼しちゃってるみたいだな。
(それが儲って言われればそれまでか)

毎日WEBで励ましのメールでも送るか。
今の展開を叩いてきたけど、やっぱりないと寂しい。

書き置きﾜﾗﾀ。
無意識にトドメ刺してるじゃねーか！

なんかこのまま終了らしい…

>>251
過去に永井豪が少年誌では書ききれず、別の出版社の
青年誌に移行して完結させたことがある。
その時のマンガは完結までに１８年かかった。

それと同様でもいいか？

今週休載なのには驚いた。
サンデーでからくり終わったら、もう読むのが無い。
改造終わってから楽しみはからくりだけだったのに……＿|￣|●

えーとなんだっけ、大吾描いた人のバレエマンガ「昴」みたいに、
ちょっと休んで続けるとか…？

>259
作者急病がホントならホントであるほど、すぐ出さないよ…。

>>265
まったく禿同！

休載の断りなく掲載なかったので、打ち切りかと思ってしまった。

違うよね。
あと、ﾏｰがないのに気付いてなかったのに気付いてﾜﾛﾀ

からくり終わったら今日から俺はの人が書いてる武士の漫画だけになるな、読むの
どうなっちまうんだろー

俺の場合からくりがないのに気付いてなかったのに気付いてﾜﾛﾀ

ちなみにﾏｰは読んでない。

なんかサンデー全体的に漫画読む年齢層が下がってる気がする

コナン　やや子供向け大人でも大丈夫
犬夜叉　子供向け　小中高向け
東遊記　子供向け　小中向け
結界師　やや子供向け大人でも大丈夫
ガッシュ　子供向け　　小向け
ケンイチ　子供向け大人でも大丈夫かな
メジャー　オールマイティかな
クロザクロ　大人向けだが絵柄は子供でも大丈夫そう
こわしや　子ども向け
いでじゅう　オールマイティ
ジャパン　子供向けだがネタは古いので大人も大丈夫かな
ミノル　子供向け
ライフ　子供かな？大人だとインチキ臭くかんじそう
うえき　子供むけ
カツ　大人向け、子供でも大丈夫かな
モンき　大人向け　小学生は読まないだろうな。中学からか？
道士郎　大人向け、子供でも大丈夫
ダンドー　子供向け　題材から大人も読むかも
俺様　子供向け
ドライブ　大人向け

8割り方子供向けだな。やっぱ編集がちょっと年齢層高い
作家を冷遇しはじめたのかも。
最近のモンキーターンの展開はそれに対する逆切れかな

まあ普通に考えて打ち切りだろ。
魔猿なんて全く人気の無いキャラを前面に出して糞つまらない話にした時点で余命は尽きたと思われ.

からくり今週無かったっけ…
いつの間にかどうでもいい漫画になってた

魔猿は嫌いだが勝は好きだ
知恵と勇気の限りを尽くして戦っていたころの
今は変に余裕があるから

正直打ち切りになっても自業自得だと思うが
昔なら『ふざけんな！小学館』と怒り狂っただろうが、
黒賀村編に入ってから明かにつまらなくなってたし

藤田は銀英伝ではヤン派だったと思ったんだがね…

今ある戦力で最大の戦果をあげる奇策を弄する戦い方をするヤンが
知恵と勇気で困難を乗り越えていく今までの勝に当てはまると思っていたんだが、

最近の魔猿チンは、
圧倒的な戦力とそれを扱う天才的な戦略で相手にぐうの音も出させずに勝利する
ラインハルトになっちまった。

キャラとしてのそもそもの魅力が相容れない対極キャラに変わっちまった挙句、
その転換期が女を落としてたってんじゃつまらなくもなるわなぁ…

トラックの上で頑張って人形操って敵を倒したときの勝ちんはよかったよ。

サブタイトルでは
「一瞬のからくりサーカス」(だっけ？)
が好きだった。このタイトルセンスにゾクゾクしたものだ。
そしていつか来るであろうからくりサーカス編が楽しみだった。

ところがいざ来てみればからくりサーカスとは名ばかりの
鳴海エレそっちのけ最強無敵絶対天才魔猿様編だった。
いままで積み上げてきたキャラとその役割配分をぶち壊してまで
何がやりたかったんだ藤田は。

巻末の万乗のコメントは・・・何か知ってるみたいだな。

「からくりサーカス編」…というか黒賀村編は、
勝のエピソードを積み重ねるコトによって
今まで出番の無かった勝に対して読者が感情移入できるように
という計算のもと作られたシリーズだったんだと思う。

これからキャラ総登場でvsフェイスレス編に突入するんだけど、
その際にあまりにも鳴海一人が活躍しすぎないように…
主人公が２人という状態が現出すように、と。
（このスレを見ている限りその試みは成功したとは言えないようだけど。）

あー。
それにしてもどうなるんだ。このまま終わったら最悪だ。

ホントにこのまま終わるんだとしたら、１年間サンデーをボイコットします。
（さすがに永遠にボイコットする気は無い）

>>213
なにも載せない　　まるで存在しなかったのごとき様子

なにもコメントしないのが凄く不安　　　犯罪か。。

大丈夫だ…富士鷹は…大丈夫だぜ。死ぬもんか…

どう考えたって、これから先の大まかな流れは勝ピンチ→鳴海登場、大暴れ→二人で顔無し撃破なんだろうけど。
そこまでくれば、人気は一気に回復するだろう。
ただ、そこでの勝のエピソードとバトルが絶不評なのが大問題。
まだ三姉妹編までは、最終章でこの幸せぶち壊したら人気出ると思ったから、ジュビロも耐えられたと思う。
しかし、ここに至り不人気の理由が「勝が活躍そのもの」と本格的にわかってしまったら、どうしようもなくなったのでは。
主人公を活躍させることで人気を伸ばす熱血漫画家が、主人公を活躍させることを否定させたらもう。
いや、そもそも熱血漫画家が才能だけで闘うような主人公を書くこと自体が。
そろそろジュビロの中では、マジで炎尾展開が候補に入りつつあるかとうがちたくなってくる……。

>>279
詳細きぼんぬしていい？

>>271
モンキとダンドは、アニメ終了と同時期に最終回だと思われる。
俺様と道士郎は打切られそう。ドライブは超行き。
と勝手に予想。からくりも超行きじゃない。

>>285
いくんなヤンサンじゃないかな
今のヤンサンって90年代のサンデー作家がかなりいるし
からくり、モンキー、改造、道士郎、ドライブ
がいってもおかしくない。

というかそうなったらサンデー
からヤンサンに乗り換えるな俺

>>284
いや、詳細も何もサンデー巻末見れば
「藤田先生、熱い話またしましょう。あだち先生巻き込んで。」って書いてあるが。
このタイミングで藤田なのでどうしても気にしてしまう。

勘違いしてるのがいるようだが勝を異常に嫌ってるのは2chのｷﾓｵﾀどもだけ
人気投票では２位って結果が出てるだろが
普通の人は嫌悪なんか感じずに読んでる

>>286
ヤンサンがサンデー版コミックバンチみたいになるわけやね。

モテモテ王国もヤンサンで復活してたしな。

じゃぁ誌名もコミックバンデーでいいね。

Webサンデーの来週号んとこ･･･

●いでじゅう！●犬夜叉●うえきの法則●俺様は？●KATSU！●からくりサーカス
●クロザクロ●結界師●こわしや我聞●思春期刑事 ミノル小林●絶対可憐チルド
レン●DAN DOH!!〜ネクストジェネレーション〜●道士郎でござる●D-LIVE!!●名
探偵コナン●MAJOR●メル●モンキーターン●ワイルドライフ

･･･載ってんじゃん、からくり。

>>288
何度も言わせないでくれ
勝を嫌ってる奴はいない。今の勝に魅力を感じない展開が嫌いなやつが多いだけだ。

俺はそんなに今の展開嫌いじゃないよー。
強くなったね勝ちん、て感じ。
へーま好きだしね。

>>288
それなら藤田がコミックスやインタビューで必死にいいわけしてるのはなぜだ？
今回のことは、真相がまだわからんからともかく。
こうなるとあの人気投票の結果すら捏造だったんじゃないかと疑っちゃうよ。
もしかしてアシハナより票数少なかったんとちがうか…

ｱｼﾊﾅは同人ヲタの策略で人気投票すごいんだよ。
痛いファンが居る。
あと奥さんがｱｼﾊﾅ大好きだからなあ…。

必死か？
字面見る限りじゃ、あの展開にどういった意味があるんだろうって質問に対して、
「ふっふっふっ、あの展開にも実はこんな意味があったんだよ〜」とにやにやと含んでるようにも取れる。

しかし掲載位置もアレだからな…
小学生とかのアンケも悪いんだろな。

勝は弱いよ・・・

すぐ泣くし、美味しい料理も作れないし、家族のように接してくれた人たちすら救えない・・・
だから強くなろうと努力してる
それが「強い」って事なんじゃないかなぁ・・・　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　うわっ、俺すげー良い事言った！


少年サンデーなんだから少年の心になって読みなさい
それができねーんならヤンサン読んでろってこった。

　　　　　　　　　　　　　わわっ、俺また良い事言った。

命落とすな原稿落とせ

あのアンケって信用できるの？ちゃねらーだからかもしれないが、勝が2位ってのを知った時
「ああ、捏造か」と思ってしまった。

アンケートの結果については、
何を言っても単なる推測の域を出ないから
言うだけ不毛。

ただ……「2ちゃんねらーがひねくれてるだけで、
一般的には勝は人気ある」とはやっぱ考えにくいよなぁ。
現に掲載順位だってガクンと落ちたわけだし。
(こう言うとすぐ「サンデーはジャンプと違って掲載順位と人気とは関係ない」
っていう必死のフォローが入るんだが、
じゃあ黒賀村編以前にこういう状態になったことってあった？)

>>301
まあお前よりは信用できるな

藤田先生は、この漫画の主人公は誰なのか
分かってないみたいですね。

俺は展開が嫌いだから勝が嫌いなのか、
勝が嫌いだから今の展開が嫌いなのかわからない。
２ちゃんがすべてじゃ無いけれど、だからってここの意見
が世間とは全く違うってことは無いだろ。多分。

こんなところで落としたか。
このあとピンと張ってた紐が切れたように
からくりのクオリティがさがりそうだな。

休載しないってのは藤田の自慢の一つだったからな
それがなくなった今、藤田はまともに漫画書けるかな？

原稿落とした事を島本にネタにされて、藤田がマジギレする展開が
容易に想像できます。

落とすぐらいなら炎尾に代筆させればよかったのに

>>308
かわいそう……

もうだめぽ言っているやつらも、早く続きが読みたいんか？
まぁナルミやアシハナたちを見たいんだろうけど。


エレがエレベーターの中で言っていた、子供の頃とじこめられていた
狭い部屋というのが、実際にはキレイな土蔵で間違っているじゃんと、
首を傾げていたが、それはその時に頻繁に夢に出てきた事で、
フランシーヌが閉じ込められていた隔離房だったとようやく気がついた。

こんだけ長期に連載しているのに、初期の設定とつじつまをキチンと合わせている、
藤田の手腕はやっぱ凄いとオモタ。

>>306
クオリティなどとっくの昔にどん底ですが何か？

>>311
少年誌の中ではまだマシなほうだろ。ストーリーはアレだが。

本当にどうしたんだろうな。
編集ともめたってのが一番可能性高そう
休んだ理由も書いてないからな

>>313
でも、それを言ったらMARも予告無しに休載してる
単に間に合わなかったんじゃない？

>>314
安西なら藤田についていくんじゃないかな？
藤田組対編集かな

>>314
マーは３９号で、予告してあったよ！

キーワードは北朝鮮
あとはわかるな？

>>312
他の作家と比べても仕方が無いと思うけど。

北朝鮮に取材にいったの？

ガイドブックまで出しといて打ち切りはないだろ

>>320
最近は、ガイドブック出る＝実はヤバイ漫画
ってのが出来つつある

まあ、大半は人気漫画だからってのだとは思うんだがな

打ち切りだけはやめてくれよ……
鳴海の活躍を期待して、クソつまらん黒賀編にも耐えてきたのに。
ここで切られたら、俺の一年の忍耐は……ｳﾜｧｧｧｧﾝ

別に鳴海の活躍なんかどうでもいいや

俺は登場人物が過去果してきた役割を思い出してくれれば
それでいい。

>>322みたいなの見るともう鳴海でなくていいよとか思うな。
正直勝よりもアンチ魔猿ｳｾﾞｪ

今更鳴海がでてきてなんか面白い展開になるのか？

>>326
それは同意だ。
いい加減鳴海が見たいというのも多々あるんだが
それ以前に話がキチンと進んでくれないと面白くもなんともない。

勝の脱出後最強バトルでおもいっきし落ち込んだのは
やっとエレに焦点が当たって話が進むと思ってたところに
勝脱出してぼろ負けならともかく助け出して互角以上ってなんなんだよ…
いつもどおりのﾏﾝｾｰ展開にしかみえねぇじゃねぇか。

というところだからなぁ。

一応最後の顔が本気になったっぽいので
期待してたら予告無し休載だからねぇ。

鳴海が生きてたのがそもそも間違い。
たしかに鳴海という超人のお蔭で一時的な人気は出たが
人形くりとかの設定がグダグダになってしまった。

内ゲバ開始

>>264
大げさに言えばそう。ただ病気でもないのにただだれーっと続けるのは×。
病気だったらなおして、人気なかったらスーパーに移ればいいってだけ。

漫画ってさ作者書きたいこと書いてたほうが良くなると思うんですよね。
（常識があり野心のある人だけ。赤松みたいに「漫画はあんまり書きたくない」
「限界に挑戦したいという意識はない」とか言ってる漫画家は論外。）

あー意見まとまってないんで結構つっこみどころあるかもな。

鳴海の鼻がもうちょっとカクカクしてなくて
アゴがおとなしかったら
きっと展開は変わっていた

勝が出てくると話が停滞するのが嫌だ。
勝に関しては、成長性も頭打ちだし、解くべき謎ももうないし、
マンセー展開しか残ってないし。

そういう意味では鳴海が出た方が話が進んで面白くなるんじゃないかと思う。
バンハート先生の研究成果とやらも気になるし、エレとの関係も進めにゃならんし。

あ、勝がＤＬされるなら話は別。そっち方面ならすごく読みたい。

>>328
仮に死んでても、エレと勝じゃパンチ弱かったと思う

だが、鳴海が死亡扱いだった四巻〜六巻あたりを読み直したが
あの頃も、戦闘やらサーカス営業やらで面白いんだよな

鳴海死亡でそのままからくり編に突入せずに
サーカス営業して全国回りながら、いろいろな敵や追ってきた殺し屋と戦うって展開でも
結構成功しそうな気もするし……

まあ何にせよ、今の展開が間違ってるのは確かだがな

予告なし休載なのに、穴埋めマンガ無いよね？
何が起こってるんだろう？

落とすはずがない漫画家が落としたからじゃないのか＞穴埋め無し
よく知らんが

モテモテ王国でさえも、
最後の回では・・・「次号に続く」
その次週のサンデーでは・・・「作者急病のためお休みです」
で、それ以降のサンデーでは音沙汰無くなったって流れだった記憶がある。

いきなり何の告知も無く休載ってのはとんでもないレアケースなんじゃないか。

いや、告知はあったんだっけか？よく見てない。すまん。

鯖に何が起こった？

単純に前回のアオリを間違っただけじゃないのか

ていうか人気投票で2位にダブルスコア近い差をつけた人気キャラを
ほとんど使わないってのもどうかと思うぞ

なんか藤田が昔、物語の終わりまで勝と鳴海は出会わない、みたいなこと言ってたけど
今でもそのつもりなのかな。そうだとしたら
この構想って今じゃ物語の足かせになってるだけなような気がする

>>338

休載なら巻末に「○○は休載します。○号から再開します。」
って入っているはず。それすらも無い。

>>280
いや、主役は勝。鳴海は物語の主幹から外れた人物と他誌のインタビューではっきり言ってるよ。
ハガレンと抱き合わせの錬金術本で「鳴海は勝を上空に打ち上げるロケットのブースター。
それで役目を終えた」とも言ってる。
ブースターなんて体のいい単語を使ってるが、要するに踏み台。

持ち込み行った時に聞いたんだが、からくりはサンデーじゃあ相当人気取れてないそうだ・・・。
モンキーターンはアニメのお陰もあってか、中くらいの人気はあったけど
からくりは回想編以降（特に人形相撲編あたりから）滅茶苦茶人気落ちたそうだ。
ジャンプでいうとマンキンのようなポジションだと言われて哀しい・・・・・。

>>342
あーやっぱり…

>>342
本当？持ち込みにいったらそんなこと聞かせてくれるんだ

けどコミックはベスト10には入るじゃん
6-9位ぐらいには
全盛期は3-5位キープしてたけど

>>342
つまり・・・


プリンセス・フェイスレスですね？

>>344
マンキンもコミックは人気だったぞ
ランキングもからくりより上だったし

>>341
他誌のインタビューではそうやって触れまわってる割に、ガイドブックでは鳴海も主役扱いなんだよな。
編集部の手綱があるとなしの違いなのか？

>342
なんか嘘臭い。

回想編のサーカス最終章は話が冗漫でもう少し簡潔にと思ったが
内容的に重要なので絶対にやる必要があった。
人形相撲、三姉妹はサイドストーリーレベルの内容なのに無駄に長く
本筋、主要キャラを台無しにしたからなあ。

>>349
サーカス最終章は、ギイの伝説とフラン人形の笑顔があったし……

>342　うそくせー。なーんかうそくせー

回想編は主役がいきなりそれまで出てきてなかった
おっさんになったのが悪かったのでは。
うしとらなんかじゃタイムスリップさせたりして
あくまで潮やとらを過去話でも出してたけど。

>>342
持ち込みに行った人に
漫画の人気おしえる人なんていないと思う

>>353
ﾊｹﾞ同。

「うちの連載陣で目標にしてる漫画家っている？」
「はい、藤田先生です。からくりの大ファンなんです」
「からくりか・・・。あれはなぁ・・・」
って感じで話題になってもおかしくはないと思う。

>>355
本気で言ってるの？

ここでさんざんけなしてきたけど
他人に客観的に言われると腹が立つのはなんでだろう

なんか本スレとダメポスレは絶望的で、一行感想スレとかだと割と悪くない評価の勝編
俺としては、鳴海と勝が早く再開して欲しいところなのだが…（そんな絶望してないし

>>357
それだけね根っ子の部分ではみんなジュビロを愛しているってことだろ。

こんなに苦しむのなら・・・愛などいらぬっ！

回想編は面白かったけどなあ。
勢いのサハラの後の、謎解きの回想編という取り合わせもよかった。

>>352
主役が出ていればいいのなら、黒賀編の凋落はなんなのか…

>>361
黒賀編に主役になりうる人物が出ていなかった

という事だろうな

いずれにしろ　サンデー編集部さん

このまま終わり　だけは止めてください　
御願いします。

ｽﾏｿ、教えて君で悪いが「暁の歌」（短編集2）の感想を言ってたスレって何スレ目ぐらいっスカ？
「空に羽が…」が凄い好きだったんで皆の感想も見たいな〜なんて…

それとジュピロの本音って>>341なのかなぁ…ファンブックでは鳴海もまだまだ活躍するよ〜って感じだったのに…

>>358
感想サイト幾つか巡ってみたがやはりそんな感じ＞勝様カコイイ
人気投票で鳴海の方が上だという結果自体は出てるので、そうした人達も鳴海の方が好きなんだろうが、
今の展開もそんなに悪くない、と評価を下しているわけで、
となると俺たちが藤田に高望みをしすぎているだけなのかと勘繰ってしまう。

>>364
鳴海　勝　エレオノール
三人が主役でしょ
三人に優劣は無いと思う

エレは主役じゃないんじゃない
ヒロインって感じだろ

>>365俺としてはボロボロになった勝が記憶の戻った鳴海と再開して
「お兄ちゃ〜ん」とかいって泣きまくって抱きついて、
そして鳴海が「勝、俺よか強くなったじゃねぇか、良く頑張った後は任せろ！！」
なんて最初の頃テイストも少し期待してるんだがなぁ…

勝＝フェイスレスって嘘の情報刷り込まれてたりしてな。
そんでまたグダグダの展開を続ける、と。

来週載るのかな…（´･ω･`）

YJてっぺんが頭をよぎった

>>356
逆に何故そこまで必死に否定するのか不思議なんだけど…？
持ち込みで顔馴染みになって、世間話的に「あの先生は、この先生は」って
楽屋ネタが出ても、別にそれ程不思議じゃないし。
自分は作家目指した事ないから、業界のルールとかは知らないけど。

編集者のリークの方を否定したいのか、黒賀編不評を否定したいのか…。

>>371
やめてくれ、悪夢だ。

>>372
俺も同意だな。プロ目指してる人なら持ち込みなんかしょっちゅう
やってるだろう。その過程で編集の人と顔なじみになるということは
想像に難くない。世間話するくらいの関係は当然持つだろう。

持ち込みったってまだ外部の人間なんだし、
仮に駆け出しペーペー漫画家で、新連載が編集部内で否定的な評価がされてるようなときでも、
良識的な編集者ならそんなことは言わんだろう。
どこか良いところを見つけて、「こういうところはどんどん真似して」とか言うんじゃないのか。
まして藤田なんだし。

結局、俺がだめぽと思ってしまう根本は、
期待が裏切られていることに起因するんだなぁ。
期待が裏切られているってことは、逆に言うと期待してるってことで。

なんつーか俺は、違うものを見せて欲しいんだ。
からくりサーカス、からくり人形を使って
サーカス同士がバトルするからからくりサーカスなのか？
このタイトルでしか語れないものを見せてくれよ。

>>374
編集者にとって作家はなによりも尊重すべき存在だと思う
たとえその作家がどんなに酷い人物でも悪口を言うなんて考えられない
親しい友人なら解らないけど、持ち込みに来た人に話すなんて。

争うほどの問題じゃないからこのへんでやめておこう

勝が二位と聞いて驚いていたがダブルスコアか。
それなら納得。

他に二位になれそうなキャラいないよな、考えてみれば。
しろがね、ギイ、ルシール、アシハナ、ジョージ、顔無し、正二、アンジェ、フランシーヌ人形。
パッと思いつくサブキャラはこんなトコだが、人気投票で二位に入るキャラはいないわなあ。もち
ろんルシールの輝きを忘れたりはしてないよ。あくまで大量得票できるかどうかだけの話ね。
だから勝が二位というのはこれは鉄板。ダブルスコアがついたというのが人気の程度の真実の指標
だわな。

>>378
それも「好きなキャラ3人選べ」って投票だったからな。
3人までＯＫならその内の1人くらいは勝にしてくれると踏んだんだろう。
1人しか投票できなければもっと差は開いたと思われ。

>>377
漫画家を道具としか見ていない編集もいるんだよね

>>378
勝が人気あるのはわかる
それだけの魅力はあったから。

魔猿が人気あるのは理解できないが。
その場のノリで軽く読むって人は面白く感じるのだろう
作品としてどうなのか、とか整合性とか考えるとダメなんだろうか

>>378
なかなかいいセンついてるね。

１位　鳴海　　　　　557pt
２位　勝　　　　　　321pt
３位　エレ　　　　　244pt
４位　阿紫花　　　163pt
５位　ルシール　　153pt
６位　ギイ　　　　　120pt
７位　フラン人形　100pt
８位　正二　　　　　　95pt
９位　フランシーヌ　79pt
10位　梁師父　　　　76pt

勝が２位に食い込んだのは、１回につき３人まで投票できたことも大きいと思う。

ちなみに得票ポイントは

鳴海　557
勝　321
エレ　244
英良　163
ルシール　153
ギィ　120
フラン人形　100
正二　95
フラン（人間）　79
梁師父　76
アンジェリーナ　62
リーゼ　57
フェイスレス　48
ロッケンフィールド　43
ファティマ　32
グリュポン　7　　　　　　　　　　　　　以下非表示

人気投票
一人一票にしたら

梁
正二
人間フラン
ロッケンフィールド

あたりが減って
それが上位４人にだいたい等分されると思う
だから順位に変動は無いんでは？

あくまで推論だけどね。
勝が下がって鳴海が上がるって決めつけるのはよくない

>>383
阿呆ですか、貴方は！？
一票しかない場合に何故上位数人に『等分』されるなんて思うんだw？
自分だったらどうするか正直に考えれ。

>>383
その4人は、むしろディープな固定ファンが付いてるキャラだから減らないだろう。
そういうキャラのファンは1人しか投票できないなら
当たり障りの無い勝には回さないって。

勝ってどの層に特に人気があるの？

勝ウザイ鳴海出ろって訳じゃないけど、いったん鳴海やギィ出して、
少し流れを変えてからまた勝を上手に使えば勝人気も今より
上がるんじゃない？今の展開じゃ勝の活躍が生きないし。

>>383
順位の話をしてるのではなく
得票数の話をしてるんだべさ。

今回は3人までという条件があったが1人1票ならば
仮に10位までの総得票数だけでも3分の1にして、
その内の557票鳴海がほぼ不動（せいぜい-100程度？）だろうから
2位との差なんてダブルどころじゃ無いだろうという事さ。

>>386
小学生は自分に年齢が近い方に感情移入するみたいだから、小学生では？

知り合いの小学生数名に聞いたら、コナンで面白いのは少年探偵団の話で、
好きな女の子はあの純正小学生のなんとかちゃんだと言ってたよ。
蘭姉ちゃんは大人扱いで、感情移入できる対象ではない様子。

ちなみに、犬夜叉で好きなのは七宝だと。
アニメ化してないやつは知らないようなので、からくりについては聞かなかったが。

>>388
小学生は大人の戦いに子供が混じってるのはあまり受け付けないと思う。
子供たちが（大人とかの）敵に向かっていくってのが好きなのではないだろうか。
俺の自論だけど。

>>389
それで子供ユニットか…

>>389
あー、そうかもね

子供にとっては、子供だけのユニットが大人を負かすなんて、
現実には有り得ない分、たまらないシチュエーションなんだろう。

＞蘭姉ちゃんは大人扱いで、感情移入できる対象ではない様子。

三姉妹も小学生読者の守備範囲外だな。

つーか打ち切りでいいだろ、こんな糞漫画。
もっと早く打ち切られなかったのが不思議なくらいだ。

通好みな漫画家を集めた雑誌作って欲しいな

荒木　藤田　カイジの作者　松本大洋　曽田　

あたりが看板でどうだろう

どこが通好みなんだ…。メジャーじゃねえか。

>>392
中学生なんて、小学生から見たらもう大人さ。多分

とりあえず、勝へいまコロンvsディアマンは、
小学生のツボにはまらないことに藤田が気付いておいて欲しい。

>>395
メジャーってのは　

尾田　アダチ　青山

とかじゃないの

>>382
グリュポンがたったの7票ってのが笑える。
藤田としては、うしとらのイズナみたいな
ある種のマスコットキャラとして出したんだろうけど。

>>398
ぶっちゃけアレ外観けっこうキモイし

しかもやる事は基本的に勝サマハァハァだけ
敵撃退の切り札になる事も無く、ギャアギャアほざいて飛び回るだけ
それで人気出てる方がおかしい

イズナは結構戦闘面でも活躍してたしなぁ……

グリュポンはどんな時でも勝を持ち上げるってのが痛いよなぁ…。
デザインもデフォルメ化した時の足とか不自然だし。
…失敗キャラだな。
ラーオのグリフォンみたいにでっかくして、戦闘用人形に。
性格も冗談の通じない九印タイプにすれば良かったかもしれぬ。

もろうしとら後期のキリオと九印ペアになりそうだが。

なんかグリュポンとか明らかに可愛いでしょ
みたいなのは引くんだよな

ｵﾏｴﾗはとてもｸﾞﾙﾒですね。
俺はそんなに注文できねえ･･･

グリュポンが人気無いのは勝属性だからだろ

皆に質問、「バキ」の板垣と「からくり」の藤田…
二人とも過去は凄まじい良作を描いてたのに、今の体たらくぶり…死んでんのはどっち？

>>404
そんなの聞いてどうすんの?

バカ?

>>404
板垣は、餓狼伝は相変わらず面白いし、バキは破綻してはいるが毎回良質なネタを提供してくれる
失速し続けている藤田とは、比べることすら失礼だ

喉を切ると呼吸のたびに笛がなるんだってよ
ttp://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv

>>407
ﾜﾗﾀ

>>407グロマジ勘弁

ファイル名からしてグロ確定

首ちょんぱ動画だった

つーかそれ以前に>>407の文章自体がグロだろうに。
何を期待して踏んどるんだね。

からくりが無くなればｻﾝﾃﾞｰ買う理由が無くなる。呪縛から解放される訳だが、ﾏﾄﾓに完結してほしい

11巻の頃はこの漫画の未来は明るいものだと信じきっていたがナァ
まるでベトナム戦争前のアメリカ人のよーに

黒賀村でフェイスレスと戦ったときの勝はかっこいい

昔の鳴海と一緒のころの勝はマジ可愛かったんだがなぁ…萌えたし燃えもしたし…
今の魔猿はテニプリの蟹と同等、いや糸目とタシ毛と蟹を足して3で割ったような伽羅かも…（贔屓も十分受けてるし…
嗚呼…鳴海カムバック…昔の勝に戻せるのはお前しかもう…

個人的には勝がラスボスで、鳴海が迎えに行くという話にして欲しかった。

金、家族、友人、女を手に入れていく様を延々と見せ付けられる…
鳴海がフゥに吐いたセリフじゃないが、誰がてめぇのサクセスストーリーを見たいと言った。
もうしばらくの間、蔵の中で大人しくしていてくれ。

この休載が勝ヒーロー路線のあまりの不評のせいで
フェイスレスの意識に自我を食われた勝がラスボスになるよう
構想練り直しのためだったらいいのに。

次回、期待して待て！

無理です！

次号巻頭カラーの夢を見た。
なんでこんな夢を見たんだ…

>>422
それが漏れらの夢であり希望だからさ

巻頭カラーで新連載
いけいけ僕らの魔猿チン！

39号の次号予告に名前がない。
アホ担当が休載の告知を忘れただけで、藤田が落とした訳じゃないと思うよ。
ジパングの頃に椎名も同じ目にあっていたし。

今回は更に40号の目次にも告知がないせいで大騒ぎになっているが。
こちらはﾏｰも道連れになっている事から、うっかりミスであって裏はないさ。
穴埋め代原がない事からも、予定通りの休載だと思われる。

来週か再来週には何事もなかったように再開されるさ。

>>425
さらにつけ加えるなら、41号予告にも載ってないんだよな…ﾏｰは載ってるのに。
ただWEBサンデーの次号予告には名前があるので、確かに何事もなかったように載るかもしれないが。

編集が原稿落としたんじゃないかな
もしくは印刷所でからくりだけ印刷し忘れたとか

>>427
>もしくは印刷所でからくりだけ印刷し忘れたとか

どんな印刷所だ

悪意だよ

ちょっと先が見えない状態とか？
今時点で混乱してて、来週どうなってるか（マンガの内容がじゃなくて）すら
分からないとか…。
アシスタントが全員やめたとかー。（それは数年前の某さん）

いや、ひょっとして藤田が今週分だけ書き忘れたんじゃないかな？

某筋肉二世の休載や、たまたま立ち寄った古本屋でﾄｶﾞﾘの最終刊を立ち読みしたせいだろうか、
その日、からくりが先週から進展全く無しでただ１ページ、

「　作　者　の　都　合　で　、　か　ら　く　り　サ　ー　カ　ス　は　無　期　休　載　い　た　し　ま　す　」



って悪夢を見たんだが･･･

一度休んだらだらだら休みそうだな

馬鹿には見えないページに書いてあります。

違う、「奇跡の天才（化け物級)」にしか見得ないページだ

ここんとこの流れで逝くと来週は載ってそうだが

>434
やっぱりィ？俺には普通に載ってるように見えたし、
変だと思ったよ（目を不自然にｷｮﾛｷｮﾛさせながら）

サンデーのバレっていつ頃出るんだっけ？そろそろ？

都合により、急病により休載というより、何も書いてない方が返って不気味だな。

警視庁は8月２５日未明、漫画家の藤田和日郎容疑者（４２）を未成年者に対してみだらな行為をしたとして逮捕していた
ことを明らかにした。警視庁の発表によると、藤田容疑者は今年6月に都内のホテルにて女子高生に対してみだらな行為を
はたらいた。藤田容疑者は「週刊少年サンデー」の人気漫画家で、現在も連載中だった。

439の罪名と量刑の相場について詳しく教えてください

>>439
お前それ・・

>>439
たぶん名誉毀損【3年以下の懲役、禁錮又は50万以下の罰金】
あまりにあれなんで通報しときますね

おいらはサンデーで一番マシなのはからくりだと思ってる、面白いとはおもわんがな

そういやシマブーって復活したのな。
本屋でびっくりした。

復活したといっても青年誌だろ？
はっきりいってシマの漫画は大人には受けない内容なので
このまま消えるに１０００ｱｸｱｳｨﾀｴ

新連載かなり面白いよ

スラムダンクっぽい感じだけど
島ブーは結構いい漫画家だと思う
バキの作者もお墨付き

マジ？スラムダンクって・・
彼にそんな画力あったのか

41号はちゃんと載ってるそうで。
やはり急病の類だったか？

でしょ
このスレのアンチ勝が過剰に騒いだだけ

やっぱ藤田復活か。良かった良かった。
俺は信じていたよ。

>>448内容がね
リングっていうオリジナルスポーツの話なんだけど
そのリングってのがバスケと輪投げを合わせた様なスポーツ
で見せ方と主人公がそのスポーツの始め方がスラムダンク
に似てる

つまり　パ　ク　リ　ということでよろしいか？

>>453先週号で主人公が最後にシュート放って外すところは、スラダンで花道が三浦台の奴の頭にダンクかますとこを
パクってたな。これでもかってくらい露骨に。

ただ、漫画としての面白さは相変わらずあると思った。下手に真面目なの描かないで、ギャグ一本にすりゃいいのに。

>>452
ああ、設定の方か・・・

>>453
まあパクリっぽいけど黒猫みたいに嫌悪感のあるパクリじゃない
慣れない分野だから参考にしてる感じ
オリジナル競技自体が楽しそうだから
これから独自路線いくんじゃない

>>450
お前アレだろ

定期的に「人気と掲載順位は関係ない！」とか
「このスレが異常なだけで一般的には勝は人気ある！」とか
泣きながらカキコしにくるクチだろ

せいぜい勝をオカズにシコってろ
このショタホモが

勝をショタキャラなんて言ったら、
ショタの人が怒るぞ。
ショタホモだってあんな猿では萌えれまい。

>>404
お前、猿スレにもいたろ

そういえば藤田ってかなり背が高いよね。
何cmくらいあるんだろ。

>457
学校から帰ってすぐに2chか。
いい生活だな。


おつかれさまです。

からくり一般人気あるのか？
ジャンプのジョジョみたいなものだろ

ジョジョほど人気ないんじゃない。チャンピオンのオレンジ
みたいな位置だと思う

正直、このスレでの勝擁護では碌な意見を見た事がない。
大半が>>450みたいなのとか
勝叩いてるのは童貞キモオタだけとか人格攻撃に走る奴とか

とりあえず来週は載ってる模様。
バレ来てるので注意

俺はこのまま休載でよかった…。
どこまで坂を転げ落ちるのやら。

>>464
そりゃ本当の目的は擁護じゃなくて荒らしだからね

>439
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

たけし新装版になるみたいだな
今しまぶーが熱い！

>>469
宣伝ウザイ。
援交野郎の漫画なんざ買うか！




と釣られてみる

さて、来週も絶望出来そうです

なんか休載の説明とかあったの？
巻末コメとか普通だった？

載ってるよ
バレも来た
コメントは知らん

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

こっちの住人なら今後に期待が持てる展開
というか、いつも通り

取り敢えずないよう云々について許されるのは
今回だけな。

後はいつもどおりネタバレ時刻まで沈黙してくれ。

一度おたした藤田はもうただの漫画家だな
一回も落としたことがないって精神の拠り所
が崩れた今、からくりガタ崩れするかもな

「急病」か「落とした」って意見ばっかり見かけるが

身内の不幸

って線も普通にあると思うんだが

今のからくりは武装錬金レベル

というか和月、こんなに絵の下手な漫画家だったか・・・
るろ剣の頃は、こんな線も動きも固いギクシャクした絵を描かんかったはずだが。
まるでｶﾞｯｼｭ並だ。

ぶっちゃけ明らかに武装錬金を下回る域に達してると思うが。
今の顔なし軍団よりはLXEのほうがインパクトあるし行動に
筋もあるよ

>>478
それは上手い下手というものより、
オマエが好きな絵柄か否かという評価だな。
オレも今の絵柄は嫌いで一番好きだった絵柄はシシオ編あたりだが、
画力自体は大幅に上昇してるよ。
からくりは全然上だが、余裕が無いのかザツになってきている。

>>478
〜〜は〜〜レベル、というのは
双方のファンにとって不愉快な意見にしかならないので止めときなさい

>>479
ﾏｰﾏﾐｰｱ
>>480
コンヤガヤマダ
>>481
ｵｰｿｰﾚﾐｰﾖ

不気味な絵を描かせると藤田は屈指の実力もってると思う。
デッサンが歪んでいる事が短所とも言えるし、長所とも言える感じ。

画太郎に関しては確かに、下手と言うのは言い過ぎたかもしれないが、
関節の固さなどがガッシュの人の絵と同じ印象を受ける。

藤田は奇麗にまとめとこうとして失敗してる気がする
もっと破綻させて不条理に終わらせたら神

勝の存在を抹消すれば、ストーリーはすごくキレイさっぱり収まると思う。

鳴海とエレ誤解とけてラブラブ→銀金フランの因縁を解決して顔無しあぼーん

これだけだろ

いろいろ矛盾が出来てるからな
作者も気づかぬ矛盾があってそれで
書いた話がつじつまが合わなくなって落ちた
とかかな

もし勝が25歳とかだったら
アンチ勝ファンはアンチファンになってなかったんだろうな。

勝がいくつだろうと
展開に説得力がなかったり破綻していたりしたら叩かれます

ひきこもりが長くなると
自己肯定のために攻撃性が強くなるからね。

…どれだ？
どれへのレスなんだ？

こういう事書く奴って大抵本人がヒキなんだよねw

ﾈﾀﾊﾞﾚお願いします。勝退場まだ？

だめぽスレに行けばよろし

ガイドブック買って久しぶりにからくりを思い出して泣いたよ。

藤田、ここまで期待させておいてグダグダ展開はなんだ・・・

マサル最強な今の展開は、全てフェイスレスの計画通りだから安心しる。
エレが鳴海に惚れていることも当然調査済みで、なんとかマサルに目を向けさせるために
最後の四人という噛ませキャラを作ってまで、マサルの強さを見せ付けてるんだよ。
当然、最終的にはやられたフリをしてマサルにＤＬ。
人類の救世主という立場を手にいれ、エレとラブラブという当初の目的をも見事に達成。


完璧だな。さすが藤田！

今思えたんだか、これでひょっとして単に担当が前週の最後で
｢来週休載します」を入れるのは忘れたんだけじゃないか？

>>496
「連載再開」らしいから「連載中断」の意識はあったんじゃないか
思ったより早く復帰してくれたんだろう

「もう一回、もう一回だけチャンスくれよぅ…絶対読者はわかってくれるからさぁ」

なんて編集と話してたりしてな'`,、('∀`) '`,、

>496
>>425

>497
通常の休載でも「再開」というアオリは入るよ。

何でそんなに藤田に何かあった事にしたいんだよぉ。

>>499
最近のウダウダ展開
だんだん巻末に下がる掲載順
肉肉肉肉肉肉肉肉
くるくる勝の手抜きコピー

そこに突然の休みとくれば、何かあったと勘繰るのも仕方ないよ。

>>499
あんまり引っ張りたくないネタだけどｗ

・先週：サンデーの次回掲載予告にはあったがwebサンデーにはなかった（この時点では落としてたっぽい)
・今週：サンデー本誌には次回掲載予告がなかったがwebサンデーにはあった

となれば「今週：サンデー本誌には予告がなかった」時点では
翌週の休載もやむ無しと考えていた節がある。

まああくまでも国語の試験的推察だけどねー
ここんとこの煽りと次週展開の違いを見てりゃ下種の勘ぐりの種にもならあね

なんか、勝見ててうしとらのバルトアンデルスを思い出した。

今さらすぎるかも知れんが、
勝がおかしいくらい強いのはフェイスレスの記憶（戦い方）をダウンロードされたからじゃないのか。
黒賀での修行はそれを引き出すきっかけに過ぎなかったんじゃないか？
天才って言われてたのだって勝本人の持ち味＋フェイスレスの能力っぽかったし。

勝が強いのは才能って感じが強すぎる
努力したのだってクロが村で1年だろ

それなのに何十年も努力したエレや鳴海
より強くなるんだからみててがっかりする

鳴海に対する天才の定義と師父の生き方と死に方が全部潰れるからなぁ

つってもフェイスレスの強さにだってそれなりの裏付けがあるじゃん。
勝はそれを受け継いでるわけだから、俺はそこまでの違和感は感じなかったよ。

勝＝ハリーポッター
顔無し＝例のあの人

>>506
俺もそう思う

ただ勝の急激なパワーアップはフェイスレスがＤＬした際に完全体になる為の布石じゃないかと
それでも鳴海とエレが助けようとする展開になりそうだ

裏づけはあるかもしれんが、エレや鳴海が努力の末強くなった。
特に鳴海なんかは色々な辛いことを乗り越えた上で今の強さがあるわけで、
それを顔無しの記憶ダウンロードしたからって急に強くなられてもなー
界王拳みたいなバックボーンのない強さだから、受け入れがたい

まぁ何度も何度もこのスレの住人のほぼ総意は
勝が強いことに納得がいかないわけじゃなく
強くなった速度とその見せ方が糞な訳で…

何だかんだで勝は愛されてるよな。
今の展開が失敗作な魔猿とされてるだけで。

何が何でもｷｬﾗﾏﾝｾｰ、藤田ﾏﾝｾｰの人以外が見たら
今の勝はどう見ても破綻してるからなぁ。

勝は弱いながらも知恵でのり切って欲しかったな
もう今さら遅いけど

強くなる過程ね・・・
無駄なラブコメやってた期間をせめてちょっとでも
戦える程度に回復したギィの命を削りながらの実戦指導とか
まともな特訓シーンにしとけばな・・・
まだメルのほうが新しい技開発とか自分の影と戦ったりと
特訓してたって感じ「だけ」はするよね

界王拳とか引き合いに出してる奴は糞だよな。
あれこそ一年未満の修行で急激に底上げした糞展開の典型じゃん。

>>513は壮大な勘違いをしていると思うがまあいいか。おもしろいし

>>513
なんか変なのｷﾀ―――!!

>494
自分、このスレ来るのは休載があってからのニワカなんだけど、
ガイドブックって買い？
パラ見して「ｶﾞｲｼｭﾂばかりっぽいな」と本を置いてしまったんだが…

>516
最後の方に今後の壮大なネタバレあり。
今後の展開のラフ画とかも載ってる。
今の展開で勝激強なのはフェイスレスにDLされるからだ、という意見がすぐ否定されるのも、
そのガイドブックのネタバレ展開をみてしまったから。

いっそ一切努力せずにシルベ、最後あたりでも全く歯がたたない
くらいに強く設定。ただし戦法は分解等顔なし系を多用。
ンでもってところどころイイ笑顔・・・

だったら鳴海より強くても読者はなっとくしたんじゃなかろうか。

今まではお前弱いから引っ込んでろ！って周りに言われながらもけなげにがんばってたから
勝も好きになれた。
今は周りが（作者が？）ベタホメだから萎える。

実際には三巻のマリオネット初使用や四巻のトラック上の戦い、ひいては
28巻の顔なし軍団との対決だって、色々と理由つけてはいるけどどれも勝
が不自然なパワーアップしてる、勢いでごまかされてるだけ。
だがその「ごまかし」が出来るか出来ないかの差はあまりに大きい。
矛盾を矛盾と、無理を無理と感じさせず、燃える展開に仕立て上げる見事な
「ごまかし」があったのがかつてのからくりだったんだが…。

三巻や四巻の頃はまだ勝の出生の秘密とか色々ありそうだったから
スルー出来たんだけどね・・・・

初期の勝には応援してやりたくなるような必死さがあったからなあ。
記憶力良すぎだろとかどんな聴覚してるんだよとか思いつつも燃えることができた。

勝が実は自動人形でもしろがねでもない
第3の存在とかになったらあの強さも納得だったんだが

心臓に核金でも埋め込まれてるのかｗ

ヴィクター�V設定は、「主人公だから無茶強い」ってのと思われたのを一気にひっくり返したからな

バケモノ級の天才をそもままバケモノにしてくれれば良かったのに……

>>525
だね
あの「この武装錬金は強力だ！」×多数
も今の展開への伏線だったんだなぁってわかった時に和豚の実力を見せつけられた気がしたよ
もし俺が犬なら腹見せて服従のポーズだよ、く〜んく〜ん

':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ｌ::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::', 　 ヽ　 r′ 　 |l
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::::::::::l::::::::::::l::::::|　　　　　,.＿__,..´ /:l:::::::l r'　　 ﾉ 　ああﾞ!?臓物ブチ撒けるぞクソどもが
＼:::::',:::::::::::::l::::|　　 　 （三_..７、/::::!::／ ,. ´￣
　　ヽj::::|＼:::|l::ﾄ､　　　　 ''　＼ヽ.-'ィ:::ｌ´
　　,. -`j 　 `! !|　 ｀ ‐　.._ ／ ｀”ヽ;l ヾ!
　/::::くﾉ　　 　 |!　 　 /- ､
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::::::::::::::::::::::::::＼-一ﾍ￣'､::::::!::::::::::::l`!､
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-一　 ￣|::::::::/ ﾊ　 ヽ
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‐- ..,,,_ー──一::::,. -‐>‐ ''"´ヽ／　 ─一 ‐く
　　 ゝ ￣￣￣￣　-‐ォ_,.-‐T´ ｀丶、　　　　　ヽ

なぜ武装錬金の話が多々でてきてんだ。
他マンガの話は荒れるもとだろ、やめとけ。

どうでもいいがデスノートに王兄さん似の人が出てター。

おいおい、サンデー本スレじゃないんだから、ジャンプの話ばっかりするなや

今のからくりの話しても荒れるか廃れるの糞内容ってのが、悲しい所だよね
作者は末期重症魔猿病患者だし

>>506
顔無しが圧倒的に強いのは機械の体だからだよ？
猿は半しろがねとは言え生身でしょ。しかも子供だし。

>>532
逆だろ、むしろフェイスレスの恐ろしさは知識と精神力にある
機械の体なんて１回驚かせる為だけに出たようなもんだ

勝も機械の身体になってれば今の強さも納得
だったのにな

>516
ｻﾝｸｽｺ。
おう…。やっぱ買うのはやめとくよん。

フェイスレスの卍解はいつ出るんだろう

なんかサハラ砂漠で本物のフランシーヌ倒して終わりってなってた方がよかった気がしてきた。
それだと消化しきれてない伏線も多いけど、いまよりはまし。

みんなは勝が
辛酸を舐め
労苦を味わい
敵に殴打され
その上で二年ぐらい掛けて強くなれば納得したの？

鳴海と勝の再会が最大の山場だと思ってたのは読者だけで
鳴海の存在が弱虫勝にやる気を起こさせるきっかけとしての
踏み台の役割でしかなかったとしたら
作者にとっては2人の再会なんか別に意味が無い
どうでもいいことなのかもしれない。

>>538
散々ガイシュツなパターンの擁護だね。

>>539
勝が戦闘向きに強くなってしまった結果
鳴海やエレが霞んでしまうのが悲しい

それだったらシルベストリ戦後に幼コロンに拉致されて

気が変わった顔無しに洗脳されて（いずれはダウンロードされる運命）
黒賀やサーカスを襲わせた方が良いような気がする

>>540
ガイシュツだったのかすまん
で、こんな展開だったら納得したの？

どういう展開だろうが見せ方による

>>509
むしろ

・努力と苦労の人鳴海＆エレ
・天賦の才と後付けの記憶でアッサリ最強化した勝

この対比を先の展開で出したいのではないかと勘繰ってみるテスト。

>>542
少なくとも三姉妹ハーレムさえ無ければ、ここまで顰蹙買わなかったと思うよ。

>>542
強い勝という点だけなら極端な話そうだろうな。
鳴海にはからくり編という2分別の一翼を担い、俺は俺になりたいといっていた男が
自動人形を破壊尽くしてやる機械にだってなってやるぜと換わり行く様を読者に納得させる
展開を細かいエピソードを渡り歩きながらキチンと描いていた。

その点勝は修行描写はろくにされず、こなした話は3姉妹を落としながらの思い出作りときたもんで
今の勝の問題点は読者に強くなったことを納得させるだけの展開を微塵も見せてない。
1時間睡眠だの奇跡の天才発言だのは後付説明にしか過ぎず空回り。

それに加えて今までキチンと話を積み上げてきたからくり編のｷｬﾗﾊﾞﾗﾝｽを
全て勝の噛ませ犬展開でぶち壊している悪循環スパイラル。

3姉妹との触れ合いは黒賀ゾナハに必要だったと思うけど、
それよりもキチンと話を積み重ねていかないジェットコースターで
本来描いておかないとまずいだろうとい次元なのに、
おざなりにされた話が多すぎてからくりサーカスそのものが糞化しつつある。
（そこらへんが打ち切り宣言喰らったのかと邪推させる）

大半の住人が鳴海を望むのは鳴海の時間がキチンと描かれていないこともそうだろうけど
今までからくりサーカスという物語を進めた中で、今の彼には色々矛盾が増えてしまったが
読者にとってのパーソナリティが最も完成している鳴海にしか話の収束をつける魅力がないんですよ。

ぶっちゃけ読者に納得させる見せ方ということで>>543と同意見になるわけだが。

>>539
それは流石に穿ち過ぎだな＞踏み台
鳴海は鳴海で裏で充分もう一人の主人公としての役割を果たしてたし

>>538
本編突入の頃は当然そうなると思ってたんだけど。
今みたいなの予想してた？

藤田はサンデー以外のところのインタビューでは
『勝が主人公　鳴海じゃない』って言ってる割には
ガイドブックなんか見ると鳴海主人公みたいな言い方してるんだよな
どっちだ

>>549
１巻〜３感を見ると
明らかに勝を成長させて最終的には主人公に置こうとしてるのが判る

「成長する主人公」と「最初に完成されていた主人公」のパターンが割り当てられてるっぽい

>>549
「勝が主役で、鳴海は勝の成長を助ける」
というキャラ配置は、フヂタの中では基本的に変わってないと思う。

ただ、本当はずっとコンビを組ませるつもりが、鳴海があまりにデキたキャラだったので
却って勝の成長の妨げになると判断して泣く泣く一旦退場させた、という話じゃない？
＞ガイトﾞブックのインタビュー

>>548
人形相撲は「なにやってんの？」って感じだったね
あんなのを何周も・・・でも三週目ぐらいから
「これ最後にズンッ落とすんだろうな」って予想してたから
アンラッキー〜シルベストリ戦はかなり楽しく見てた

ファンブックで「勝はいい思いしすぎ」って藤田自身が言ってるから
これから勝もズンッと落ちると思います

>>550
＞「成長する主人公」と「最初に完成されていた主人公」のパターンが割り当てられてるっぽい

それってフジタもインタビューで勝を主人公と主張する根拠に挙げてるんだが、
３巻の時点では確かにそうなんだけど、今の勝と鳴海の立場ってそれには程遠いと思う。

鳴海は、強くて頼りになる完璧なヒーローから、過酷な経験を経て人間性を喪失し
現在は足掻き苦しんでいる途中。ラストに向けて人間性を取り戻していくんだろう。

勝は、強さも精神も完成されているようにしか見えない。バトルでも苦戦しないし、
他者との関係も、啓蒙されるより常にする方の立場だし。

どっちが主役の物語が見たいかと問われたら、やっぱり鳴海と答えるよ。

>>546
確かに初期の、最高の笑顔の男が笑いを失っていく過程の描写は
凄かったし、その変貌も十分に納得出来るものだった。

>>547
いや、作者自らそう語ってたし。
勝を一人前にする役目を終えたので、それ以後は勝を巡る謎にまつわる
話の方に回ってもらったと。
つまりからくり編は、真打ち勝がヒーローとして活躍する本編の
世界観、舞台設定を構築する為にあり、前座であったという事なんだろう。
作者にとっては。

>>538
俺の場合はそもそも勝にあまり興味がなかった。サーカス編よりからくり編が好きだったし、
鳴海は苦労してるのに対し、勝は大抵「僕は今幸せです」だったからだ。
もちろんそれを否定するつもりは毛頭ない。あれはすばらしい演出だった。
からくりサーカス編で勝が心を惹きつけてくれるキャラになってくれると思っていた。
それでなくとも鳴海が話を盛り上げ、藤田得意の熱血バトルが始まると思った。

──だが、始まったからくりサーカス編は唖然の一言だった。
期待していた鳴海とエレオノールの再会は驚くほどあっさり終わらされた。
俺はまだ「ほほう。こうきたか。」くらいだった。
勝は黒賀村へ。
人形相撲はフルーチェあたりまでは笑っていたが、
だんだん糞展開であることに気がついた。
ストーリーに恐ろしく関係ない。
つまらない。
突如現れた３姉妹との１年にわたるキモい対談。
新型自動人形のショボさ。
パンタ、アルレの噛ませ犬化。
勝様最強伝説。
期待のエピソードをことごとく打ち破られ、現れる糞展開。
でも俺は藤田先生が戻ってくるのを信じている。

問いに答えよう。
しない。
もう勝は出てこないでくれ。

>>555
ごめん、素でひいたわ……

アンラッキー戦はそれなりに面白かったけど、
シルベストリ戦は…
藤田の乱心ここに極まれり、って感じだったな…

でも俺はあのうしとらの、ローテンションから最後に一気に持っていった勢いを忘れてない。
（うしとらもホント、ローテンション展開の時は週刊では読むの辛かったんよ）
だから俺は最後まで見届ける。

>>557
他誌のインタビューで、キャラが説教するの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ って言ってたのと
ほぼ同時期の話が
勝が口で言い負かし、動揺したシルベ冷静さを欠いて敗北という
大説教バトルだったからねぇ…。

>>552
どうにも勝は悲惨な落ち方は無いような気がするんだよな〜。
三姉妹ゾナハ発症〜ジャコで出撃、までで一連の勝落としは終わったような気がする。
先のバレ展開を読むなら、DLされるとしても最終決戦一歩手前くらいまではされないだろうし、
勝が実力でボロ負けして完膚なきまでに叩きのめされて自分の無力さを痛感しドン底を味わうって展開はなさそ。


敵さんが卑怯な戦法とって、勝サン実力を出せずにくやしい思いをする、
「うわ〜僕は結局誰も守れなかったんだ〜」というようなヌルイ勝落としと予想します。

おっす久しぶりお前ら
>>555
もう今週のサンデー買ってるけど藤田先生は戻って来てるぞ

さてエレたんにハァハァするか
エレたんハァハァエレたんハァハァ
今回もいい格好してたよー

潮は良かったんだけどな。
なんで勝は受け付けられないんだろ。

まぁ鳴海が神がかってる程キャラが立ってるってのは置いとくとしても、
勝は微妙に打算的なところがあるからかなぁ。
実際にそういう風にキャラ設定されてるとは思わないけども、
読んでくとどうもそのように感じるんだよな。

>>562
いや、俺も勝はかなり打算的な面を持ったキャラだと思ってるよ。
戦い方とか見てても結構知能犯だし。
ただ今の勝は知恵と強さがリンクしてると思うから、わりと好感を持って見ている。
むしろ初期の勝の方が打算的な面が色濃くてイヤだった。

勝は作者にマンセーされてるが読者には嫌われてる
はじめの一歩の板垣みたいなものか

>>562
うしおは最初からしっかりしてたし
実戦で強くなる感じもうまかったから
勝の場合いきない強くなっちゃったから

>>562
作者は打算的なところがあると設定してるみたいだよ。

＞「先天的にしたたかな策士なんでしょうね。たとえ飢えても疲れても『おなかすいた、休みたい』って言わない。
＞相手に『ねぇ、おなかすいてない？　疲れたでしょう大丈夫？』って尋ねるタイプなんですね。（中略）
＞勝は他人を挑発して自分の思い通りに動かすのが上手いんです。
＞しかも本人はそういうことを、たぶん無意識にやってるから、よけいに始末が悪い（笑）

>>565
お前それしか言わんのな。

子供は子供が嫌いってことなのかなあ。
よくわからん。

>>566
こういうキャラは嫌いではないし、勝がそうであることにも抵抗は感じないな。
むしろキャラがたってていい。

嫌なのは説得力の無いパワーアップかなやっぱ。こういうキャラに肉体的なパワーはいらんだろう。

一番嫌なのは環境が良すぎる。皆勝様マンセーだし。だから無能ながらも一生懸命
サーカスやってた頃の勝はいいね。

天才宣言しちゃったのに、
ちゃっかりサーカス芸だけは苦手（ちょっと上達したけど）なまんまって所に、
「勝にも苦手なものはあるんだよ」って言われてるみたいで、
一抹のあざとさを感じてしまうのだが、
顔なしや正二の知識や記憶に、サーカス芸のそれがないからって事で
説明付くんだろうか。

いや、顔無しの記憶には、サーカス芸に関する事も含まれてるだろ。
一応、顔無しも「しろがね」に属してた訳だし、何等かの芸は学ばされた筈。

>>570
ほんと、勝ﾏﾝｾｰのためだけに存在してるよね。29巻以降の黒賀村って。

でも、だからと言って、
あの連中が顔無し軍団と互角に渡り合うような展開だったら、
それはそれでものすごく嫌だなぁ。

アクアウイタエって何でも溶かすっていう設定なのに
井戸の外壁が解けなかったりしてるのは何故だぁーーーー!!!


まぁさんざん既出だろうけど

＞ほんと、勝ﾏﾝｾｰのためだけに存在してるよね。29巻以降の黒賀村って。
マリーアントワネットが作った人口村みたいだ

黒賀で一番嫌だったのは、
勝がへらへらしながら朝顔に水やって「へーまより育ってる〜」とか抜かした所か。
これで完璧にブチ壊しだった

そういえば、グリュポンも自動人形だと思うんだけど、誰の血のんでるんだろうか？

このスレは最近いつになっても勝批判について延々とやってるな

>>577
勝が三姉妹に夜這い掛けたあとのシーツから。

>>547
鋼の錬金とかと一緒のインタビューでは鳴海は勝の踏み台、もう役目を終えたと発言していたらしいぞ。

>>577
サイズが小型でまだ動き出して間もないから、血を吸わなくても動けるのだそうです


俺は別の動力システムを使ってると思ってたんだがなぁ
ゾナハ病原体がサポートってのも……

援護してみると、からくり編は、
・鳴海が自動人形を憎む、フランを憎む＝エレを憎む
・しろがねの全滅　・真夜中のサーカスの全滅
って全体的にハードな展開を詰め込まなきゃダメで、
その結果、からくり編主人公の鳴海は揉まれて、自然に強くなった
ように見えた。でもサーカス編は比較的のほほんで、勝はまだ
弱くてエレに守られてなきゃダメで、さらに勝には、
・修行　・過去を知る　・大切な物と失う物（＝クロガ村）　
・主人公としての強さ　といういろいろな物を詰め込まなきゃダメで、
その中でも、鳴海にとってのゾハナ病棟的な物が一番藤田的には
大切で、それをメインにまとめた結果がクロガ村編で。
基本的に藤田漫画は主人公が最強で、主人公が目立たなきゃダメで、
でも勝には修行風景より大切な物を失うまでを詰め込みたかったんじゃない？
それでもって、鳴海バリの強さと活躍も描きたかったと。その結果が今だと。

3人主人公は多すぎたんだよな。
鳴海1人にしぼったほうが良かった

>>582
そういう製作意図みたいなものは、皆十分わかった上で、勝に苦言を呈しているんじゃないかな。
意図した通りに受け入れられないのはやっぱり藤田の力不足だと思う。

藤田はあまりに思い入れを持って丁寧に描きすぎれば過ぎる程、どつぼにはまっている。
わずか1巻のボリュームのゾナハ病棟編と、５巻に渡って書き込んだ黒賀村編の、
読者の受け入れ度の違いときたら、惨憺たるものじゃないか。

一歩引いて、少し客観的な目で見直すためにも休載してた方がよかったんじゃないか。

>>580
何時、鳴海は踏み台に成ったんだろうか？
なんか使い捨てられたの間違いではないのか？

>>583
3人主人公が悪いわけじゃない。
魔猿ばっかりﾏﾝｾｰして他の主人公をないがしろにしているのが不味いんだよ。
挙句の果てに、魔猿に他の主人公の能力(人形繰り、格闘)を付けちまうし。
キャラを描き分けようとか考えなかったのか？藤田よ。

俺は今の展開好きだけどな勝かっこいいし（ドコがどうは一切言及無し

お前等何時来てもアンチ勝しかないのな（捨て台詞のみ

2ｃｈの評価と一般の評価は違うだろ（証明不能の問題

後の定位置は人気とは関係無い（これまたｒｙ

そろそろこれを使わない擁護論というか、今のからくりが好きだという熱い
書き込みを読んでみたいのですが。

そもそもﾀﾞﾒﾎﾟスレでやりゃいい話題なんじゃないの？
別に勝は好きなわけじゃないが、普通に楽しんでる奴もいるスレでわざわざくだ巻いてるのは正しい姿勢なの？

通りすがりに禿げ堂しておく。＞588

否定的な意見も意見のうち。
それを見るのが嫌ならﾏﾝｾｰｽﾚでも立てろ。

熱く語ればいいのに…
というか語って欲しいな、勝好きな人や今の展開が大好きな人にさ。

違う見方、読み方が発見できるかもしれないし。
肯定、否定でスレ違いなんておかしな話だろ。

>>591
熱く語るほど今の展開が好きなわけじゃないが、叩きに走るほど嫌いでもないんよ。
勝好きの意見を引き出すために、それ以外の人間巻き込むのはどーかと思うのさ。
「今の展開はここがよくない」と「勝マンセーウザイ」では天と地ほどの隔たりがあるよ。

>>591
同意だ

よし…まず俺から今の展開のいいところを熱く語ってみよう！！
え〜〜っと……



最後の登場シーンは良かったですね
主にカピタンのホラっぷりが笑えてイイね
でも結局あいつら雑魚で情けなくてスゲェ萎えて……

ああ、どうしてもだめぽになってしまう

>592
被害妄想強すぎ。
引き出すとか、巻き込むとか、誰も強制してる訳じゃなし、そんな権利も無いし。

結局は否定的な意見を叩きと一括りにしてるだけと違うの？

>>591
ごめん、ムリ☆

多くの人が面白いと思えば、カピタンの演説おもしれーみたいに自然とマンセー意見も湧いて出るし、
逆につまらないと思う人が多ければ、そういう意見ばかりにもなる。
否定意見が出ないようスレの流れをコントロールしようなんて所詮ムリなこと。

>587
他は構わないが一番上のを否定しちゃいけない。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

>>598
富士鷹はそこに立ち止まっただけなんだね・・・・。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

面白い所は面白いもんな〜まだ。
カピタンの演説とかさ。
あれで最後の掴みもバッチリだったじゃない。
実際あの週ここでも好評意見いっぱいだったし。
でもさ、そのせっかく出来上がった良質の素材を勝君がすぐ壊していっちゃうんだよね…。

もっと顔なしが魅力的ならな
ヘルシングの少佐ぐらいの演説してほしい

最大の失敗は、藤田がラストスパートをかけるにあたり
読者に解らせる無理のない展開より、自分の書きたかった物語を優先してしまったことだろうね。
同人作家はそれでいいかもしれんが、
話屋展開が矛盾、破綻のオンパレード＆作者だけ1人で納得してるような強引な理由じゃ
読者はついてこないし、人気が落ちて己の首を絞めていくだけだったと。

からくりサーカス本編は面白くない。

からくり編、サーカ編はどちらもすごく楽しめた。

>>602

機械神編も「これから」面白くなるのでは……。

ドリカム以来のＤＱ発言をフェイスレスに期待。
フェイスレスここへきて失速気味ですし。
リーゼ達の壮絶な退場シーンも期待。

やっぱり退場ありきの作品ですし、奇麗事ばかりの作品じゃないですもんね。
三姉妹や仲町メンバーを
さっさと血祭りに挙げないと面白さ半減です。
まさか「リョーコや仲町ヒロまで生き残って
しろがね以上の強さを見せる」なんてふざけた展開はないと思いますが……。

何だかんだで未だ富士鷹に期待してる私……。
だめですか？

からくり見限ってサンデー買うのやめた漏れだけど、立ち読みでまだ見てます。

古株のリーゼたちを、涙が枯れるくらいの退場シーンで飾るなら、
漏れはサンデーもコミックスも１０冊づつ買う！

>>603
ここにいる奴らはみんな
心のどこかで富士鷹に期待してるのさ

だから去らずにここに残ってる

いつか
かつてのような感動を味わえると思ってな

>>604

大丈夫、リーゼは何らかの重大な目的のため、
何らかの敵に対して、
何らかの方法でその身を捧げ、
その結果退場することになり
そこはかとなく大いなる感動と涙をくれる筈……。

…以前の富士鷹なら。
でも今は何するかわかんないから不確定要素多すぎｗ

でもってアンチ魔猿さんたちから
「あんな魔猿のために犠牲になるなんて!!」
と非難の嵐の罠。

つーか最古の造反はおあずけ食ってまだ勝かよー。
もういいよー。

あー明日のサンデーも魔猿地獄の続きなんだろーなー
今回はどんなギミックで我等の神経逆撫でしてくれるんだろーか

>>605

とりあえず自分の理想とするような展開にならなくても
冷静に「面白いかどうか」で判断したいと思います。

…もちろん、「笑えるor笑えない」の面白さじゃなくて、
全部を含んだ面白さですが。

きっと今までのは長い長い前振りで（きっと大長編前振り）
これから面白くなるんだ、そうに違いない！

>>607
>>608

のような意見の読者が増加しまくったところで
一気に熱い展開にもっていくんですよね？（希望的観測）

俺は今の展開にも満足してるけどなあ　・・・ええ
そりゃもう、藤田のフサフサの髪の毛にかけて！

>>610
そうか、其方の世界のからくりは
そんなに面白いのか・・・
なにより
藤田の才能＝髪の量は共通事項のようで･･･

なんでも鑑定団でオートマターｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
しかも２８０万！！！

>>611

髪と共に失った何か。

プライスレス。

>>592
つったって、勝マンセー展開のために今まで築き上げてきた整合性が一気に崩されてるのは酷すぎるよ。
何でヘリに搭載されてるミサイルが効かないのにジャコに積める様な小さなミサイルで
一気に自動人形なぎ倒されてるんだよ、十分軍隊で対応可能じゃないか、藤田は本気で
何を考えてるんだ？そもそも、人間の身体能力の５倍のしろがねがあっさり負けて勝が押してるのも
変だし。どう考えたって、身体能力の５倍＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞筋トレじゃないか。
何で、説得力の欠片のない説明ばかり繰り返すんだと小一時間（ｒｙ

あーこれでマジで魔猿さんがホムだったら富士田叩かれなかっただろうなぁ
なんで人間なんだよーなんて言ってみた
何も変わらなかった
現実は非情だ

>>614
・ヘリのミサイルが効かない→ヘリ自体が『兵器』だからかわされる。
ジャコのミサイルはマリオネットによる攻撃だからヒット

・しろがねが負けて勝が押してる→『パワー』ではなく『戦い方』の問題。
しろがねがわりと正面突破型の攻撃だったのに対して、勝の攻撃はトリッキー。
しかも勝相手の場合はオートマータ側にも若干の油断と躊躇がある。

勝が嫌いじゃない俺は、これくらいの脳内補完をしているがダメか？

>>616
いや、ヘリのミサイル。滅茶苦茶命中してましたよ。事実無視してるので駄目。
しかも、この頃、魔猿さん正面から当たってることも多いし、漏れにはその脳内保管は無理。

ミサイル直撃はパウルマン編だな。
生徒達が真正面からミサイル被弾しても体がちょっと変形しただけで済んだっつー場面。

…あれだ、今の自動人形は全身が木とポリキャップの超低コスト仕様でできてんだよ。

トリッキーどころか真正面からシルベを斬るし
最後のなんたらの剣折るし

藤田はブラックボックス設定を何とかしようとして
悩み休載したにちがいない。
あの設定どうする気だろ

取り敢えず今週の勝がムカついてしょうがない人達へ。

魔猿の台詞をすべてｓｅｘ！（魔猿の台詞）で読みましょう。
多少は面白くなりませんか？

>>617
そっかあ、なるほどね。

でもその論法でいくと、ミサイル攻撃でもだめだったオートマータが
その直後のジョージの攻撃で何でガスガス破壊されてるのかの
説明すらつかなくなっちゃわない？
だから、俺はヘリのミサイルはヒットしてないと解釈している。
（首やらが曲がっていたのは“地面に着弾した”ミサイルの爆風によるダメージと推測）

それにﾏｻﾙさんがパワーやテク任せで正面突破しているバトルってないような。
（人形相撲はともかく）
むしろ、あらゆる策を弄して必死こいて戦ってる印象しかないなあ。

ｺﾞﾒｿ､なんか絡んだみたいになっちゃったね。

>>622
ジョージのはしろがねの圧倒的な筋力と鋭い刃で叩き切ってたわけだから、そんなに
おかしいとは思わんけど。
それに怒りをあらわにして真正面から突っ込んで剣を折るってのは策を弄すってのは
ちょっと違うと思う。

まんが家BACKSTAGE更新されてるね
台湾でサイン会をしたそうだから、これが休載の理由だったのだろう

>>622
シルベストリと真っ向から切り結んでなお力負けせずに、最後には叩き切ってますが
最後相手に正面から剣へし折ってるけど
今週に到っては…

>>622
シルベストリを真っ二つにしたり、カピタンの剣を折ったりっていうのは正に正面突破で、
これこそが勝のバトルに違和感を感じる原因なわけだが。

>>622
昔は必死こいて脳味噌絞って戦ってたさ！！

今は超人的パワー手に入れてるから説教しながら力押ししかやってない

お、今週載ってるのか。よかった。

>>622
ライフル弾が全身に命中しても全く平気だったぞ＞アプ・チャー

>>628
あんまり良くない。
見ればわかるけど・・・

え、あの刀って、しろがねの血を使って斬る正二の形見の刀じゃなかったっけ？
勝にも多少しろがねの血が混ざってるから斬れたんだとばかり思ってた…

シルベの時は知恵比べというか口八丁で動揺させて
カピの時はジャコでフェイントかけて

それぞれ隙を作っての攻撃と思ってたんで、正面突破とは考えてなかった…
うーん。でもなんか自信なくなってきたぞ＿|￣|○

>>622
つか、勝が嫌がられる理由は、少々の小細工を労したぐらいじゃ、人間には全く
勝ち目がないあんなに圧倒的だった自動人形が、ちょっと策を弄しただけであっさり
子供に倒される雑魚に成り下がってるってのもあるんだが。
ちょっと策を弄せば倒せるんならとっくに軍が倒してるよ

とりあえず今週のからくりは暗に「僕もう拳法も達人級だから、鳴海兄ちゃんの出番なんざもうないんだよ！」と
魔猿さんが最終通告を下した回という解釈でいいでしょうか？

正二の刀は２刀セットで、
血を使うほうの刀は折れたんじゃなかったけ？
だから余計に勝の万能ぶりに腹が立つんだけど。

まぁ今までの勝は
勝てるか勝てないかぎりぎりの緊張感の中で、
相手の裏をかく奇想天外な作戦を
度胸と勢いで切り抜けてきたから楽しかったし
その作戦に自分の望む方向へ相手を誘導する物言いをする性格もあいまって
他には出せない味を持っていたし、
見たもの再現も極限の集中力が生み出す物だと納得できていた。

今の勝は適当な展開で圧倒的な力を手に入れ
当然のようにそれを振るっている
+前述の性格もあいまって、目も当てられないほど
一挙一動が気に触るキャラになってしまってる。

大刀「虚空」
小刀「雷迅」
二振りとも捨て身の血刀よ。

勝は刀に血を流しちゃいないだろ。そんな描写は全くない。

じつはせきずいとかすごくて、めちゃめちゃ血をつくれるんだよ。

ハーレークイーン最強なのか？最後の4人の中でわ

ところで、話は変わるが、リーゼだけは自力で難を逃れそうだな。
動物の脳移植ってのが逆に勝機になる。彼女の魔眼のつけいる隙がありそう。
まあ既出だろうが・・・。
同じ勝つにしても、そういう勝ち方ならまだ納得いくんだよな。
今の勝の戦いは、さすがにちょっとねえ・・・。

ハーレクイン一番強そうだね。今更･･･って感じはするけど。
まあパンタローネの相手に箔がついて良かったけど。

あれはただ単に刀の性能の問題なのでは。
正二の刀はキャンディー・スタンプ戦ですでに使い物にならなくなってた気がする。
打ち直されて強力になったか、
もしくは「分解」的な物質のもろい部分を見つける能力があるのかも。

結局最古は、仕えているフランシーヌ人形が代理だとは知っていたが、
本物の存命は疑っていなかったってことか。アルレッキーノの言わんとしたセリフが今ひとつわからん。
「本当なら･･･」の後に偽者に仕える不平が続いたとしても、ドットーレと違って
別に忠誠心に影響は無いと思うんだけど。まあパンタローネが慎重を期したってこと？

休載についてなんも描かれてなかったな
サンデーだと落とす作家がほとんどいないから
落としたときの対処の仕方がわからなかったのかな

勝が何をやったも驚かんと誓って読んだばかりなのに…
拳法もGETしてたんですか…orz
…来週はやっと話が進みそうだ。また期待します。

載っててくれればどんな内容でもいいって決心が早くも崩れそうだ…
勝のバトルが終わってくれたのが唯一の救いか。

物置の扉＞＞＞勝＞＞＞＞＞ブリ・ディアマンコ･カピタン＞＞＞＞＞＞＞エレオノール

が確定しました。

勝がとうとう普通に崩拳かわしてしまって
もう行くところまで行っちゃった感があります
ハーレクインが『このままやったらエレオノールも勝も二人ともボロボロになる』
って言ってますけど、ボロボロなのはエレオノール一人で勝君は全くの無傷です。
こいつ頭悪いなと思いました。

写輪眼すら持っている超人の勝

俺前回までは勝許せてたんだが
今週のはさすがに酷いと思った・・・

そのうち勝が魔眼とかナイフとか使い出しそうで怖いでつ。

オレは勝が今みたいな強さでも構わない。
それなりの努力の裏づけがあれば。
しかし、たった９ヶ月、しかも学校通いながら、人付き合いもしながらの
のほほんとした生活の合間に、
いくら睡眠削って修行したと言われても、到底納得できない。

しかし、ﾌｼﾞﾀはなんで
１．修行を決意⇒２．山篭りで基礎鍛錬⇒３．下山⇒４．一般人相手に修行前との違いを強調⇒５．実戦訓練に移行
１〜２をあえて端折り、４以降に何度か回想で描写・・・
という修行における王道展開やらなかったんだろう？
黒賀編の前に、一年ぐらいみっちり鍛えた設定があれば、
今よりはずっとマシに見えただろうに。
２年の設定をわざわざ９ヶ月に短縮した理由がさっぱり読めない。
１年９ヶ月じゃダメだったのか？
なんでもリミット前倒しにすりゃあいいってもんじゃないよな・・・

('A`)ﾏｰ

決まってるでしょ
編集部にあと何回で最終回ねって言われて展開早めてるんだよ
もっとじっくり書きたい気持ちがﾋﾞﾝﾋﾞﾝに伝わってきます

いっそ修行をはしょって、いきなり一年後か二年後に話が飛んで強くなった勝
が登場した方が良かったな。
今くらいの強さになってても、何も描写が無ければ逆に脳内補完が容易。

修行を省いていきなり強くなるのは彼岸島だけにしておいてくれ

ショック受けてる最古達の顔が凄く良かった。
藤田、絵師としてもやっぱ最高だわ。

ところで「東遊記」って微妙に藤田臭がする気がするんだが・・・・アシか？
今のサンデー見て思うのは、藤田ってジャンプにおける和月みたいなポジションになってるな。

勝に超能力が身に付くのは３週後ぐらいですか？

>>656
そのころには白銀に「知っている？僕さ、白銀が大好きだよ。愛してる。」といってビルの上から
吹き飛ばします。

自分も最近の勝ビルドアップ化には引いていた一人だけど、
今週はけっこう良かったと思った。

崩拳は「鳴海兄ちゃんが見せてくれた技」なんだし、勝ってのは
「一度見たことは忘れない」ってのが初期からの設定だし。
勝にとって崩拳は「テレフォンパンチ」なんだろう。
体術と見せかけてのフェイクは勝らしい戦い方だし、
片手のジャコ操作はシルベ戦の経験が活きた成果だし。
（体術攻撃をプリたんに「遅い」と言わせているのも効果的）
最近の「ほーら、マサルはこんな攻撃も出来るんですよー」な展開ではなく
今までの積み重ねと頭脳で戦う、久々のマサルっぽい戦い方だったと思う。

今週むしろ疑問に思ったのは「エレか勝のどっちか」だった。
なんで「どっちか」なん？
同時進行の最古裏切り（理由は知らんが顔無しは意図的にやってるだろ）
とからませて、エレを連れていけばいいんでない？　と思うんだが。

えっと…アレ、崩拳だった？何か違うような…？？

ぶっちゃけた話、数百年以上人形作りを続けてきた顔なしの
自動人形が崩拳使えるのは全然気にならないんだけど―
つーかあのくらい出来て当たり前だろ？人形なわけだから
ある程度そういうもんだと自然に思えるし。

でも勝の剣技は気に触るんですが。

勝普通に魔眼使ってたじゃん

人形が崩拳使ったのがいかんのじゃなくて
勝が崩拳をいなしたのが不評なのでは

そのうち勝サン南斗水鳥拳使い始めるよ。
そして背後にいないはずのルシールたちの幻影が・・・


・・あれ？なんでそこに鳴海もいるの？

生霊です。それも怨霊。

武術でも技術でもなんでもそうなんだけどさ。
体が覚えるってホントにあるんだよね。
頭で考えてどうとかじゃなくてさ。

DLしただけで強くなるって言うのをみんな体験的に
ありえねぇとおもってんじゃないのかなぁ。

>>665
体が覚えてたのなら理解できるんだよ。
DLで覚えてるのって体じゃなくてほとんど頭だろ？

>>665
つかそれを差し引いても勝はオートマータに匹敵する腕力の持ち主になってるからな。

ガキが数ヶ月訓練しただけであそこまで到達出来るんだったら

超人な上に何十年も訓練と戦いを続けてたしろがね達は
もはや敗北する理由すらないと思うんだが

体が覚えているって言っても、結局脳が覚えてるだけなんだけどな。

>>669
本を読んで憶えた知識と訓練して体で覚えた技術では
同じ脳の中でも違う記憶って意味じゃないのか、実際にそんな感じだ聞いたが。

>>770
DLって後者の方じゃないか、DL完成すれば顔無しになるんだから。

そもそも、普通体に覚え込ませるためには、頭で理解するよりも
遥かに長い期間の修練を要すると思うんだがね。
作中でエレだか誰だかに、
「頭で分かっているという事と出来るという事は別の話」
みたいな事言わせてるのに、
作者自らがそれを否定するような描き方をしてしまうのもねぇ。
勝が「普通」じゃないからだと言われればそれまでだが。

>>663
いや、勝は北斗神拳奥義「水影心」を体得してるんだよ。

>>655
東描いてるのはライクの元ｱｼ
だから藤田にとっては孫弟子にあたるってことだな。
ギャグシーンとかの崩し顔がまんまライクで
なかなかヲチしがいのある漫画だよ

もう勝は素手で人形壊せるよな？その内ミサイル避けれるようになるよ。

勝の攻撃って
・素手で攻撃と見せかけて人形で攻撃
・人形で攻撃と見せかけて素手で攻撃　って多くね？

「どっちか」の予想だけど、勝がいくとみる。
展開としては苦しいけど、これで手をつけられなくなった勝の強さを
逆に敵として面白くもっていけるんじゃ？
勝ｖｓ鳴海の実現をゼ ﾋ

>>672
その理屈で行くと手足総取替えされた鳴海はまた１から修行しないといけないのでは？

>>677
全くそのとおり、しかしだ仲間の熱い思いが体の動かしかた教えてくれる
そんな非科学的な説明に反論する事をためらわせるカッコよさが在ったんだよ。

それに比べて、なんかむかつくんだよ勝は。

勝は十傑集に入ります

>>678
背負った物が軽すぎるからだろう。

>>658
>崩拳は「鳴海兄ちゃんが見せてくれた技」なんだし、勝ってのは
>「一度見たことは忘れない」ってのが初期からの設定だし。

鳴海が見せたのはピー拳じゃなかったか？
コミック持っとらんので確信はないが。

あの人質達でいきなり死ぬ奴いそうだな

ていうか今、思い出してみると、初期段階で鳴海は力の出し方の分かりにくい
形意拳の技を速攻で教えとったのか。
勝、初期から肉体的にも天才だったよ、うん。
なぜジャグリングで苦労するのか分からん。

>>679
アルベルト抜けちゃったしちょうどいいな

１〜３巻 勝、鳴海、エレ
４〜７巻 勝、エレ
７〜10巻 鳴海
11巻　　 勝、エレ
12巻　　 鳴海
13巻　　 勝、エレ
14巻　　 鳴海、勝、エレ
15〜16巻 鳴海(勝エレ)
17〜22巻 鳴海
22〜23巻 勝(正二)
23〜27巻 正二
27〜28巻 勝
29巻 鳴海、エレ
30〜34巻 勝(鳴海エレ)
35巻〜　 最終幕
得に勝が多いワケじゃないけどな、３姉妹編で勝株が下がったのは確かだけど

昔の勝は好きだった。
そんな人ほど、現状に嘆いているんだろう。

昔の勝も全然好きじゃない。

ハーレクイン以外の３人が全員ヘタレに見えるのですが

「体が覚えてる」ってのは
「体を動かして覚えたこと」が「脳」に記憶されているって意味だろ？
「手」とか「足」とかが覚えてるわけじゃない。お前らアホですか？

>>689
それはそうだが
筋力とか体格とかを総合的に含めて脳が記憶してるから
身体が変わると脳が憶えててもキツイぞ

長い事入院してたりすると、脳が憶えてる歩く動作もリハビリとかしないと駄目だし

>>690
だとすると、DL直後の魔猿は１００％じゃなくて
どんどん馴染んでさらに強くなるんだね

シンクロり（ｒｙ

>>691
そうそう、DBのギニュー隊長のようなもんだ。

勝が体術で倒すのかと思ってﾄﾞｷﾄﾞｷしてたが、この展開なら納得だ。
さすがに体術は使えないのね。

今週の見て想ったんですか、縫ぐるみも剣も拳法も別に本当の実力
じゃなく、おくまで最後の趣味でやったものじゃないの？
あえで向いてないことを好んでやるようにつくられた
本当の攻撃は最古のように内蔵してる気象兵器とか

戦術天誅か！？

この展開からすると魔猿はやっぱり最強のDLフェイスレスの布石ではないか？

なんつーかこんな場面どこかで見たような・・・












キン肉マン？

鳴海と同じ技使われたら勝ごときが敵うワケないだろ、ジュビロ

同じ技だからと言って効果まで同じわけじゃないだろ？
生まればっかりの人形と鳴海は工夫が違うだよ、工夫が

というか、勝は3巻の時点で見ただけのものを使ってるんだが・・・
形意拳の竜形使ったり、あるるかんのコランをしたり・・・
自分が経験したものでもなんでもなく、ただ「見た」物をだ。
だから、ダウンロードされた記憶を元にして行動するなんて
勝にとっては朝飯前なんだろう。
これは、後付とかじゃなく、初期設定だと思う。
何せ、3巻の時点でこれなんだから。

>>637
血をつくるのは骨髄ですが…

予想
しろがねが勝を背後から攻撃
勝動けない。そのうちにしろがね自ら連れていかれる。
勝ちくしょー！！！って言う。場面変わる。
ｱﾙﾚﾊﾟﾝﾀ「実は偽者だって知ってたんだ・・・」
ｺﾛﾝ「なんで言ってくれなかったの！！もう知らない！」って言って
一人離脱→お子様グループへの伏線

>>703
なんかそのコロンたん可愛いな

コロンビーヌとか、ロリになってからなんでこんなに扱い違うの。

この漫画最後に盛り上がったのいつだろう。
顔なしの「夢はいつかかなう」発言の時かな

微妙に話が変わるが､なんでからくりｻｰｶｽアニメ化しないんだろう・・・
いや､MAJORは納得行くんだが｡
何故次はパン漫画なんだよ・・・

>>707
血だらけすぎてきついんじゃない。
死人でまくりだし深夜でもきつそう。
個人的には甲殻機動隊作ったとこかジブリ
にしてもらいたいが

ところで、中古の三人って、今はどれくらいの力なのかな。
並みの自動人形よりは、少し上ぐらい？

>>707
一般受けしないだろ、この漫画。
絵だって慣れれば味があるけど、パッと見汚いし。
内容もマニアック。まぁ個人的には
サハラまでやってバッドエンドなら見てみたいな。
それ以降はグダグd(ry

からくりというか藤田の漫画はアニメ化すると映えないと思う・・・
うしとらのように・・・

何で顔なしはあんなに勝るにこだわっているんだろう…
エレの愛をゲットしたいんなら鳴海にダウンロードした方がよっぽど楽なのに…
自分が過去かけた洗脳も溶けちゃったし…どうせなら欲しかった者全てもってた兄そっくりの鳴海の方が…
全ての恋愛を兄によって（正二もパイインの知り合い）阻止され続けた顔なし…
最後は兄そっくりの男に初恋の人そっくりの女を取られる…
勝にダウンロードできたとしても…顔なしの喪男ぶりは滑稽で笑えるｗ

＞自分が過去かけた洗脳も溶けちゃったし…

全然、解けてないじゃん。
いまだにお坊ちゃま、お坊ちゃまって勝べったりだし。
本来、この漫画のテーマだったはずの「人は誰の支配も受けない」からして
エレを人間性を取り戻すには、その主従関係から抜け出さなければならないのに
そこらへんは作者がスルーしてるし。
なんか
フェイスレスに隷属＝悪い、勝に隷属＝良い、みたいな。

>>712
サーカスのすべてによると顔無しは白銀の面影を見いだした鳴海にラブラブっぷりを見せつけたい
そうだから鳴海にダウンロードしたんじゃ目的達成できない

話の腰に頬擦りして悪いが魔猿様の修行シーンは六三四の剣の中学時代みたいな扱いにして欲しかったでごわす

>>706
百合のアレ。
その前が鳴海登場。

鳴海のそっくりさんの男居たよね
もう出番無いかな？

なんで勝かしろがねどっちかなの？
人質取ってるんだから両方連れて行けばいいじゃん
それでゲェム終了、フェイスレスの勝ちでしょ

つーか鳴海出せよ藤田
勝のバトル全く面白くねーんだよ

単行本初読みで、正二がアンジェリーナと遊郭で初めて会って、海岸で告白する話が載ってる巻まで読んだ。
ゴメン、あの一シーンだけで泣いてる。
アンジェが正二に、アクアウィタエのビン片手に必死になって境遇を語ってる一枚絵・・・。
あの一コマだけで、説得力がありすぎ。
サーカス壊滅の所のロッケンさんもヤバイくらい鳥肌たったけど、からくり（・∀・）ｲｲ!! ね
残りの巻楽しみにしてます

>>719
（　・∀・）つ (25)　ﾖﾒ!!



(29〜)≡≡⊂（・∀・　）　ﾎﾟｲｯ!!

29巻以降はｱﾚなのは確かだけど、
鳴海とエレの再会についてはどう思う？

鳴海の本質は変わってないし、エレ＝フランシーヌに少し疑問を持ち始めてるし、
個人的には悪くないと思うんだけど

>>721
ワン君のピースは当時このスレの住人の心にぬくもりを与えてくれたさ。

鳴海が出る話は
エレと鳴海の関係の変化についてが
住人の本編に対する期待尾だったので

話そのものは受け入れられたが
これだけ？という感じかねぇ。

鳴海が弱くなってなければ我慢できるな
鳴海が勝のかませにされたら見限るかも

>>722
確かに　漏れも進展が少なすぎな感はあった
勝様ﾏﾝｾｰシナリオが邪魔しなければまた進展もあったんだろうけど、
いきなり鳴海四国出張したりしてもう(以下数百行にわたる勝と作者に対する愚痴省略

ワン君って、べつに王兄貴がダウンロードされてるわけじゃないよね？

どこから歯車が狂ったんだろう、ジュビロ。

勝と鳴海が戦って鳴海の崩拳が極まる展開キボンヌ。

てかなあ･･････。
勝の持ってる「力」ってのは、財産にしろ戦闘能力にしろ本人が得たくも無いのに得てるものだろ？
そのせいでさらわれるわ、死ぬ思いするわ、顔無しとのバトルに巻き込まれるわ･･････。
「力」を与えられた理由だって、顔無しに利用されるためだけだし。
勝の物語で一貫してるのは、自分を苦しめるだけだった力を逆に自分のものにしていくということだと思う。
逆境を自らの経験と意志でチャンスに変えていくというのは、割と少年漫画の基本路線にそっていると思う。

問題は･･････まあ、単純に面白くないって事だが。でもまだ、最終章の中のプロローグでしかない部分だから仕方ない。
これから怒涛の展開が待ってるよ、きっと･･････。

>>727
今、勝と鳴海戦ったら勝が勝っちゃうよ。
鳴海の中国拳法も勝覚えそうな勢いだし

>>728
もうﾌﾟﾛﾛｰｸﾞが1年半以上続いてるよ…

>>728
違う。

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i゜
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ′
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
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　 　 　 　 .ﾞ'.''ﾟ(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?ﾟ(＾｀

今週かなり面白かった
やっぱ戦闘はいると違うね
ここの勝アンチは今週の何が不満なんだ？
「鳴海を思い出し」
「鳴海の技で闘う」
君たちが望んでいた展開じゃん
ハーレクインの不条理具合もいいね

勝の今の扱いはいいね、
このパンチ避けは確実に鳴海戦の伏線じゃん
さすがに楽しみになってきた、俺は

>>733

たぶん、魔猿ちんの強さと自動人形の弱さが
あまりにも際立ちすぎでいるからでは？
このスレの住人は、
死線を彷徨うような接戦を期待し、
やたらに強くなる無敵の魔猿ちんはいらないのです。
自動人形はツワモノぞろいのはずなのに
いまやヘタレぞろいだし。
ポリグラフ・アンダーソンは戦力外だろ!?
ディアまんこーナちゃん本気出してよ！
魔猿チンにやられっぱなしだよ！

でも大丈夫。
ジュビロはきっとやってくれる。
次号は無力感に打ちひしがれる魔猿チンの前で
フラッシュジミーが人質を処刑します！
夢はいつか必ず叶う!!

あれだな、いきなり四天王的存在のキャラが一度に全員で押し寄せて来て
しかもそれで手も足も出ないほど圧倒するならともかく結構いい勝負
しちまったのがネックだな･･｡　四体ともまだ本気じゃ無いみたいだけど。
エレオノールに勝の成長を見せつける展開だろうがちょっとエレオノールと
勝との実力差が開きすぎて萎える。
正直エレはもう戦線離脱しそうだし、なんか勝がエレの存在価値を逆に
落としてしまったんじゃないかと思う･･･｡

鳴海だって最初は最古に負けてるのにな
苦戦がない勝の戦いはつまらない

ところで、最古って偽フランシーヌなのを知ってたんじゃなかったの？
ルシールが例の人形出した時に「玉座に座ってるのもどうせ・・」って言うようなくだり無かった？

流れぶっちぎりですみませんが、現在漫画が手元にない（＆手に入れれる環境に居ない為）
どなたか旧コロンビーヌ嬢のカラー設定を教えていただけないでしょうか？
探索しても、イラストとか白黒や新バージョンばかりで、全然わからないんです

本当、教えてちゃんでごめんなさい……

>>735
あなたの夢って、仲町サーカスの面々が
処刑される事なの？

>>738
過去ログ嫁

>>738
むしろ30巻辺りでナイアがモロに偽者って言ってたじゃん

勝が顔無しの元へ→鳴海と合流したエレ、勝奪還へ→
鳴海がｶｽｶｽｶｽｶｽｶｽｶｽで雑魚一掃→その隙にエレ、貞義（顔無し）の仕掛けた罠にかかる→
鳴海、エレを庇って大怪我→勝、飛行船から飛び降りる→ｱｼﾊﾅと合流→貞義の足を折る→
黒賀村大爆発→鳴海、勝を庇って腕を失う→４巻へ続ｋ

>>737
鳴海ってダメージ受けても回復or体力で持ち直せるけど勝にそれは
無理だからねぇ・・・

>>744
それ聞くと勝が圧倒的に不利なはずなんだがなあ。
彼は化け物級の天才だから体力無限なのか？

>>740
てか、三牛親子が普通に生き残って楽しいかい？

>>746
かと言ってぽんぽん殺されても感動も感慨もないよ。

ギイはどうしてるの。そういえば。
ヘタレ返上の機会なのに。それとも敵側に
回るんだろうか

ハーレクインとカピタンしかキャラ立ってないじゃん。

>>748
フウの所に向かったから現在英国にいるはず

「しろがね軍団が全滅したのを数ヶ月後にようやく知る→驚きもせずひたすら勝ﾏﾝｾｰ」

ギィはもう完全に投げられちゃいました
藤田に

>>736
何か勘違いしてるようですが

エレは昔から弱いですよ

あるるかんの性能は、はぐれ黒賀連中の人形相手なら圧倒的に勝ってるハズなのに
アッサリと自分が不利な状況にもってかれたりして大苦戦
その後も虎に押され、ナイフ使いに押され、勝関係で精神面でもヘタレだとアピール
その上、90年生きてるわりに頭もとても悪く洗脳されやすい
彼女が得意なのはサーカス芸だけです
これだけは超プロフェッショナル　ASEでも裸足で逃げだすくらい　さすが90歳
もはや本人が主張する通り、骨の髄までサーカスの人間
しろがね現役時代は、影から顔無し司令が頑張って護衛してたとしか思えないな

まあ銀記憶も持ってないしな。
フランシーヌとフランシーヌ様の記憶じゃ戦闘向きじゃないし。

アクエリアスwithout湿気＞
梁師父＞顔無し≧改造ナルミ＞最後の四人＝旧最古の四人＞パーフェクト魔猿（ちっ）
＞パウルマン先生≧アシハナwithプルネル２≧サハラ代表のしろがね＞アプチャー
＝ドラム＞ジョージ＞アシハナwithプルネル１＞雑魚オートマータ＞黒賀の殺し屋さんたち＞アクエリアスwith湿気

ミンシア姐さんとギィはよくわからん。
エレはジョージ級とみた。グリモルディに苦戦したし。

>>752
プロトタイプが強いとは限らない
むしろ一般的には最弱

あるるかんって唯一白銀が作ったからくり人形でしょ。
つよいんじゃない

>>752
別に弱くても血まみれで一所懸命戦ってるからいいじゃん。
涼しい顔して最強の魔猿よりよっぽどいい。

あるるかんは汎用型みたいな扱いなんだろうな。

うしおは終始好きだったのに、うしおっぽく成長した勝はなんか腹立つ

>>754
いや、一巻のアシハナ戦で、「自分らの人形とは何もかも違う」と高い評価してますんで

まあ
しろがね人形＞あるるかん＞はぐれ黒賀
の可能性も高いですが

>>758
そりゃ違う系統のキャラなのに同じ見せ方しても
齟齬が出て違和感が残るだけですから

>>756
同意。
自動人形の大群を迎え撃ち、最後と戦うエレの姿は勝とは違って燃えたよ。
勝が出ないと結構面白いんだよなぁ…

>>756
「死ぬほど戦いに集中する」（顔無し談）ってのが
勝の戦闘スタイルだからなあ。
表情を変える事さえもないんだろう。
端で見ている分には面白みに欠けるけどね。

感情にままに戦うだけのエレはそれに比べれば
まだ甘いって事じゃね？
しろがね歴は長いけど、勝みたいに修羅場を
連続してくぐって来たって経緯はなさそうだし。

>>762
とても強いおばあ様方がいらっしゃいましたよ

>>762
死ぬほど集中してるか？むしろ余裕綽々ってかんじ。

エレの戦い方は感情そのままに見えないし。むしろ感情殺して戦ってる。
感情のまま戦ってるのは鳴海だろ。

>>764
死ぬほど集中してるって
前の心電図だか見るヤツが言ってたじゃんｗ

>>751
組織でかなりの権力を有する立場のフェイスレスがラスボスと判明した時点で
まともな判断力の持ち主なら、すでに組織がヤバイ状態だと気付くであろうものなのに
何ヶ月も放置しておいた上、ようやく「最近本部と連絡つかない、おかしいな〜」て
フゥのとこ行って、組織壊滅したと聞いても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって反応しかしない
大ボケ野郎ですから。

もしかしたら一人も惨殺されない展開なのか？
頼むから仲町サーカスの連中は死んでくれよ

つうかさあ、ギィってそもそもしろがね失格じゃね？
エレのためとはいえ、柔らかい石を横領して本部裏切ってるわけだし、
その間石を行方不明にしてゾナハの脅威ほったらかし。責任感皆無だ。
目的を失いっぱなし、ドットーレばりに立ち往生しててもおかしくないんじゃねえの。

しろがねはサーカス経験者じゃないといけないのはなぜなんだ

>>769
作者が処理しきれなかった伏線

>>769
忘れろ
俺達が覚えてていてはいけない伏線だ
忘れろ
さもなくばお前はこれからの漫画道で数多の苦労に見舞われることになるぞ

>>769
自動人形が道化だから
同じ道化の思考を理解すると動きが読み易くなるらしい

ということは担当もでぶではげれば
煽りが正確になると言うことか

>>773
いや、デブは関係ないんじゃないか？

>>773
じゃあ、俺、担当になる！

じゃ、俺、配る！！

>>768
しろがねは失格だろうが、別に目的を見失っているわけではないのでは？
ギィにとってはアンジェリーナとの約束のほうが、
しろがねの使命やゾナハ病患者より大事なわけだし。

>>776
それ期待してたんだよ・・・。あんがと！

新入社員の頃、課内で「伝説の藤田さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の藤田さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の藤田さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

なんか腹たつｗ

藤田が落とした今落とさずに連載してる漫画家は
秋本くらいか。

秋本はもはやスタジオワークであって、落とす落とさないの話じゃない。
アシにネーム切らせて絵もロクに自分では描いて無い回も多そうだが。

人形相撲で似た様な事してた？

いや落としてない作家はいっぱいいるだろ。
それとも取材休みとかも「落とした」にカウントするのか？

…あぁそういえば昔のこち亀は、あんなにも取材が必要そうな
内容だったくせに取材休みが全然無かったな。
……あの頃の秋元は凄かったなあ…。(　´Α｀)

秋本はこち亀連載開始から一度も
休載してないからな。それだけは純粋に
すごい

それだけはな。

どうでもいいけど今戦ってる４人組ってホントに適当なデザインだな

>>767

やっぱり三牛親子なんて要らないし……。
惨殺しないと話がおかしい気がする。
いや、おかしくはないかもしれないけど、
あれだけの白銀たちの命が散ってるのに
何であんなもみ上げ男が生き残ってんだよ。

>>786

最後の四人のスナフキンこと
ツップリツップリ君は

脱　い　だ　ら　す　ご　い　ん　で　す　。

からくり編とサーカス編を同等に考えたらいかん
それにしろがね達が死んだのは使命を全うしてのことだし、
もみあげに自動人形倒すなんて使命はない

ここで最後の4人が病人の子供のために
目玉とってきて。勝がバカやろうって言いながら
倒す熱い展開にしてくれたら文句ない

もう主人公がロリンビーヌと保護者二人になってる。俺の中では。

しろがねーOが活躍するシーンは果たして連載終了までに存在するだろうか
常時ラローシュ除く

なんか因縁のつけ方が無理やりっぽいんだよな
砂漠で散ったしろがねたちの戦う理由は良かったのに。
作者かわった感じがする

サハラ編は、次は一体誰が死んでしまうんだ！？
とかいちいちはらはらしながら読んでたな。
まさに緊張の連続。

>>793
確かに
最後の方は「ファティマ生存？」とか「ロッケン先生生存？」とかで盛り上がったな
ロッケン先生は生き残ってくれると思ったのになぁ……

結局ほぼ全員死亡だもんな
トミノトミノ！！

バックステージ読んだ。
改蔵みたいなマンガを読んで語っているのは意外だった。
藤田、案外懐が深いのかも知れない。
結構ここの評価見ても、冷静さを保てるかもな。

>>796
だからこそ黒賀村という狂行を心配しているんじゃないか？

そりゃ、最近の３０巻以降が糞展開なわけで、その前は、大多数の人に神と言わしめる名作だったからな

＞ギィにとってはアンジェリーナとの約束のほうが、
＞しろがねの使命やゾナハ病患者より大事なわけだし。

これが全然崇高な行為に見えず
ただ単にエレ可愛さのあまり余計な犠牲者を増やしただけとしか思えないのがイタい

今1巻から10巻まで読み終わったんだが、マジ名作だな
きっと最後の方で鳴海とエレが合流して感動のフィナーレが待ってるんだろうな

そういえば10巻の最後に、鳴海が(名前は出てないけど)エレの笑顔が見たい発言してるけど、
そのことまだ覚えてるのかな(藤田も鳴海も)
鳴海はフランシーヌへの怒りで上書きされたのかもしれんが

>>799
崇高という訳じゃないが、正二もそうだが子を思う親の気持ちというか、
わかる人にはわかるんだろうが、わからん人にはわからんのだろうな。

>>798
それは持ち上げ過ぎ。
漏れもからくりは好きだが、その表現はキモイ。
しかし、からくりも１〜２９は名作だけど
それ以降は駄作だから最終的にはどうなんだろうな。
良作になるのか凡作になるのか。

>>799
人間何を一番におくかってのは人それぞれだろう。俺は正二もギイも
結構好きだし、あれはあれでありだと思う。というか、それはからくり編の最後の
方で結構語られてた気がするが。トーア、ダール、ファティマ、ロッケンとかは
それぞれ自分が強く思うもののために戦ってなかったか？

連載でよめばクソ展開。巻数でいうと29中盤〜33。
からくり最終幕も連載時は鳴海うぜーと言われてたくらいだから今から持ちなおせば…
なんともならんかなあ。

ところで今週の「なんでも鑑定団」でオートマタ（こう呼ばれてた）が
出てた。番組の解説によると、オートマタって
マニア？　の間で高値で取引される人気アンティークらしい。
「字を書くオートマタ」なんてのがあって傑作扱いされてた。
番組に出されてたのは、ちっちゃな「オルゴールに毛が生えた程度」の
モノだったけど200万円付いてたよ。

顔無しも世界滅亡とかやってないで
オートマタ売りまくってフゥ以上の金持ちにでもなれば
エレも喜んで来てくれるのではないん？　と
ちょっとだけ思った。

がいしゅつ

この漫画って意外にいい加減な所が多いよね。



「しろがね」の存在自体後付けだろうし

「うしとら」と「からくり」
現段階ではどっちが面白い？
29巻までならどっちが面白い？

>>809
どちらも良かったので甲乙つけ難し。
でも、無駄な回想シーンとか殆どなかったし、展開的には「うしとら」かな。

>>806
結構エレって打算的だからなぁ。
やたら勝の資産のことにこだわってるし、
大サーカスの御曹司に札束ちらつかされて、よろめいてたし。

鳴海は弟？のことを乗り越えて拳法を頑張ったときと
しろがね化したときの計二回、強くなる転機があり、
勝は「生まれつき記憶力が優れている」という設定と、
鳴海を失ったとき、ギィに訓練されたときと
まあ、一応、成長のきっかけやら潜在能力やらもらっている。

ので、エレも今後なんか強くなれるきっかけをもらえるだろう。
今あるのは生命の水を飲んだ者の身体能力再生能力と、
幼いときから三婆に訓練を受けたという要素だけだし。
白銀の記憶がないので人形繰りは大分ハンデがあるわけだし。

お姫様キャラでなければ、なんかあるよこれから。
アンジェリーナも正二とギィより強いという評価を人形から得ていたわけだしな。

>>812
バトル方面の強化はどうかな…
精神的な成長は絶対あると思うが。

正直鳴海は途中辺りからウザくなってきた
自動人形壊しまくる辺り
「全部ぶっ壊す」辺り
でも勝も３０以降ウザい
正直回想シーンと顔無しの辺りが個人的に盛り上がっていた最近

一番好きだったのは一瞬のからくりサーカスと
アンジェ達の回想とフランの笑顔だなぁ

回想は……長すぎたから個人的にどうでもいい。
というか、リアルタイムで読んでいたので、かなりウザかった。
やっぱ一番好きだったのは１〜３巻か、鳴海VSパウルマンかなぁ

話の発端が一人の女で、ファム・ファタールに運命を狂わされる男たちの物語なのに
肝心のヒロインにそれだけの価値が有るという説得力が無いのがきつい。
何よりエレに世界と引き換えにしてもおかしくない魅力が有るように描かねばならないのに
ここに至るまでに女性キャラの中で一番描けてないからなぁ…。
三姉妹なんかに一年も費やしてる場合じゃなかったろうに。

>>817
全編を通してのファムファタルは人間フランだと思うが、
それよりも人形フランの方が魅力的だったと思ってしまう。

正二とディーン、ギィを動かしたアンジェリーナは結構良かったと思う。
ディーンの方は顔が好みという以外特にアンジェに惹かれる理由もなかったが、
正二に関しては確かに運命の女っぽかった。火事とかあって吊り橋の恋状態だし。

エレは今のところ鳴海と勝を動かすだけ（それ以外の男は命まで賭けなかった）だが
鳴海に関しては恋愛感情もろとも記憶を失ってるし、
勝はあくまでエレを鳴海の代わりに守っているにすぎない。
初期のストーリーは鳴海とエレの共闘だったから、不自然な流れでなかったと思うが
いかんせん、鳴海が記憶を失ってしまったうえ、よりドラマチックな体験を
してしまったので、なんだかエレとの絆がうすーくなってしまった。

裏社会で暗躍する人形使いのバトルとかサーカスとか
↓
オートマータ出現でいきなりスケールがでかくなる
↓
フェイスレス出現でいきなりスケールが小さくなる
↓
魔猿活躍で(ry

鳴海は記憶とともにエレに対する気持ちも失ってしまったけど、
かわりに激しい憎しみを抱いているのである意味それも絆かと。
その憎しみのベクトルを、いかに愛情に転換させるかで
いくらでも話を盛り上げられるはずなんだが…

ホントに三姉妹だらだら描いて人気落としてる場合じゃないって。

パウルマン先生とアンゼルムスはシルベとタイマンなら負けるがシルベ×2VS先生＆アンゼルなら勝てる、みたいな？

>>820
憎んでいる人を愛しちゃうなんて、なんか興奮するしね。

>>819
オートマータの大群が襲ってきたときはそれなりに緊張感あったのに、魔猿さんが
大量虐殺なんてするから一気に緊張感なくなっちゃったよなぁ＿|￣|○
ああ、砂漠では白銀全滅させた時のオートマータは何処逝った・・・・・・・・・

とりあえず炎尾燃のネタになるな。どうするジュビロ？

>>805
ならんでしょ。
鳴海ウゼーと言われてた頃は人気も有ったし、単行本も売れてた訳で。
単行本も売れず、巻末に追いやられた今とは事情が違いすぎる。

敵の首領がフランシーヌだったときの方が、理屈が通らないぶん怖かった。
フランシーヌが必ずしも悪じゃなくて、ただ無知で純粋だったあたり。

フランシーヌ系オートマータの方が顔無し製よりドラマがあって面白い。
アプ・チャーやパンタローネの慕いっぷりも切なくて良かった。
単に従わなくてはならない、ではなく、笑わせて差し上げたいという動機も。
唯一ドラマがあったシルベだってフランシーヌ製だし。

>>825
サハラの頃ほどじゃないが、単行本は売れている。毎巻トーハンにランクイン。
だから細々と巻末で生き延びていられる。

>>827
まぁサハラと比べてだから。
しかし、ここまで来てるからなー
惰性で買ってる奴も多いんでないの。

まあ、売上が落ちただの巻末掲載だのってのは、
今後ストーリーが盛り上がらない根拠には全くならないわけだが。

ところで、次回、最新に連れて行かれるのが猿だったら
エレと仲町サーカスが残って鳴海と合流して共闘路線になるのかな。

でも、エレが連れて行かれ、最古とエレが出会って飛行船から脱出、
人形フランシーヌの記憶を使って最古を元の体に、
第三勢力旧真夜中のサーカスとして独自に顔無しと戦うの希望。

それを期待して
もう2年近く経った訳だが…

藤田先生はいま必死で勝を不幸にするシチュを考えてます

>>827
過去の遺産で食っているわけか。

なんでここまで堕落しちまったんだよ藤田よお＿|￣|○

懐古主義もここまで来ると気持ち悪いな

いまのからくり展開が藤田による鳴海懐古の魔猿描きだからな。

藤田はからくり終わったら三国志書いて欲しいな。
マガジンの三国志漫画よりかなり面白い漫画
が出来そう

>>836
うん、面白そう。でも藤田漫画の面白さはミクロのドラマが丁寧にあって、
それが動機になってマクロな活劇を支えてる所だと思う。歴史ものだと
ミクロ部分はスポイルされがちだから、そこはちょっと心配かな。

>>817
ここに至るまでにそれらしい魅力が描けてるのはアンジェリーナくらいのものだな。

>>818
そうは言っても、初期のエレは優しさと厳しさが同居していて、
サンデーの中でも屈指の魅力を持つヒロインだった。
それこそ作中で３バカが畏敬するほどにな。

徐々に凛々しさが失われて、ふやけた麺になってしまったが・・・。
ノリヒロは親しみやすくなった、と言っていたが逆に言うと畏敬できなくなった、とも言えるだるう。

>>836
藤田はA型なので歴史モノは、なかなか巧く描けるかもしれない。
まぁ、ただのジンクスみたいなもんだけどな。
描くとすれば、三国志より格闘色の強い水滸伝の方が似合いそうだ。

つーかアレだな
からくり編＝鳴海編　サーカス編＝勝編
だったから
エレ編と呼べるようなシナリオが無かったのが問題だ
いや、彼女がメインになる話は結構あったが
大半が、メインストーリーとはあまり関係ない話か、最終的に勝引き立てるために噛ませ犬かだし

からくりサーカス編は遂にエレがメインに来て話が進むかと期待してたが
結局勝サマメインで何故か三姉妹攻略…そんなんはサーカス編でやっておけと
で、その影響からか、結局エレがからくりサーカス編に入ってからも
鳴海との再開で、かなり重要な話や自分自身に関係するデカイ謎がブチ撒けられたってのに
心配するのは勝サマの事だけ……

最古三人との再会でもアホかましたり坊ちゃま坊ちゃま言ってたら、マジで要らんキャラだぞこの女
そこでは馬鹿やらないでくれよ藤田……

結局エレも超天才勝サマ設定の犠牲者ってこった

>>841
＞最古三人との再会でもアホかましたり坊ちゃま坊ちゃま言ってたら

どの時点までこの状態が続くのかっていうのがかなり気になる。
エレの人生の呪縛からの開放は、やはり勝への依存状態からの自立だろうから、
いつまでもこんな状態にはしておかないはずなんだが。
今の作者の勝様マンセー状態では、エレの勝からの自立が
描かれるとしてもかなりヌルいものになりそうで心配だ。

なぜそう感じるかというと、作者の頭の中では既に
顔無し＝絶対悪、勝＝絶対正義という図式が出来上がっているように見えるから。
顔無しに対する嫌悪さえ描けば、勝に対するエレの気持ちは今のままでも
問題なしとか思っていそうで怖い。
読者としてはそれじゃ納得いかん。別にエレが勝を避ける必要はないが、自立はして欲しい。

チープなアニメとかだと、ここらへんで自分の存在意義を感じられなくなった
ヒロインが、なぜか敵方の女幹部に回ったりするんだよな（ｗ
エレも何故か顔無し陣営に回ったりしたら笑える。

>>844
充分にあるから笑えない。いきなりフラ人形の昔の記憶が甦って、造物主様とか言い出しそう。
それこそ最後のべろべろシーンを台無しにして。

しかし裏では人類がほぼ絶滅だと言うのに
暢気な漫画だ

人類が全てしろがねになったら神レベルの鬱展開だが

>>844
エレの場合は、そこまで自己を見つめる段階にすら至ってないんだよな。
まあ今回の勝の成長を目撃して自分の存在を見つめなおすかどうかが見ものだが、
今のフジタにはあんま期待できん…

エレが笑ってゾナハ病がなくなるって感じだろうな
最後は。

最終回で、鳴海と笑ってキスしながら、二人でボロボロに崩れていくシーンがあったら神

>>849

神過ぎる

>>827
最近コミックス買ってないなと思って本棚を見たら、
ちょうど29巻までしかなかったよ。
無意識のうちに買わなくなってたようだ。
>>844,845
そうなってこそ、エレが主役の物語が始まる。
そして鳴海や勝のように、記憶からの解放を果たして物語は完結する。
最後は3人揃ってフェイスレスト戦い、ハッピーエンドという展開を希望。

鳴海と勝のことを考えたら、エレもいっぺんダブルフラの記憶に
振り回されるべきかもな。なにしろ自我がほとんどない。
幼い頃から父親やギィ（もしかしたらルシールも）に守られてるし、
坊っちゃまが生き甲斐なのは顔無しにインプリンティングされたからだし。

唯一エレ自身でつかんだのは鳴海への気持ちだけだろう。

勝が金になって鳴海が銀で最終決戦
とかになった方が面白かったと思う

>>853
単に体だけ貸すなら、鳴海と勝のいままでの人生はどこへ？
って感じで、師匠の言葉も無意味になって、面白くないような。

ぶっちゃけエレオノールを必死で取り合ってる勝と顔無しは
アフォにしか見えないが最古の4人の忠誠心は理解できる・・・
っつーかどう考えても人形フランのほうが人格的に良いよなあ

つーか、何考えて、顔無しは世界破滅させようとしてるんだ？もう訳がわからん。

ゾナハ病の設定が足枷になってきた感じがする

黒賀村というか世界中にゾナハ病ばらまいたのが失敗だったと思う。
　勝→打倒顔無し
　鳴海→打倒ゾナハ病
という風な二本柱で進めていけばストーリーの進行もすっきりしてたのに、
何でもかんでも勝にやらせようとするから…

鳴海とエレがキスしたら終わると藤田氏が断言してるのもちょっとね・・・

>>856
「1人の女を手に入れたい(金)」「1人の女を笑わせたい(最古)」という
一見単純な欲望があそこまでの狂気に……ってのが良い所だったのに、
ほんと、ショッカーか何かの安っぽい悪の組織と変わらなくなっちゃったね。

また「気まぐれ」とやらが出てきてサーカスの奴らは生かされるかもしれない

勝が嫌われる要因の一つだよな
都合のいい時に弱体化って

どーでもいいことかしれんが
弱体化って言葉使ってる奴はネトゲやってそうな雰囲気。

格ゲーでも使うと思う

ｽｼ!ｽｷﾔｷ!ﾊﾞﾝｻﾞｰｱｳﾁ!ｱｧﾝ!ｱｳﾁ!ｱｳﾁ!ｱｧﾝ! ｼｯｼｮｰ!!

ｼﾂ!ﾖｯ!ﾊｯ!ｾｲｯ!ﾅｯ!ｸｫｯ!ﾃﾒｪ!ﾂｷﾞﾊﾎﾝｷｦﾀﾞｼﾃﾔﾙｩｰ

>>866
おまけにIDﾛﾏｷｬﾝと来たもんだ
選ばれし( ・∞・)ですね

( ・∞・)の場合、最初から弱いので弱体化には当てはまらないわけだが

スレ違いにつき終了

>>843
「勝に限らず、自分を必要と言ってくれる人間が欲しかっただけ」っと言い出した時に
勝依存状態の自分に対する疑問を抱いたり
鳴海との再開で生身の女性の感情に目覚めたりと、そういう話に発展するのかと思ったら
相変わらず何も考えずに、ただ「お坊ちゃま〜」って呆けてるだけだったからね。
本当に作者は勝従属状態は悪い事じゃないと思って、そのままの関係続けそう。

アルメンドラの人のサーカス団が人形に禍をもたらすであろう、という
予言がそろそろ生きてくるんでしょうか。

忘れろ！

人間の子供が読者に災いをもたらす

>>852
しかしどう見ても
顔無しにインプリンティングされた生き甲斐＞＞＞エレ自身でつかんだ鳴海への気持ち
だからなー。
銀フランから受け継がれた鳴海とエレの運命の恋も
勝マンセーの前にはどうでもいいような軽い扱いになってる。
鳴海とエレの恋の成就の最大の妨害は勝（つーか藤田の勝贔屓）のような気がする。

ところでしろがねがアクアウイタエの情報
知らないのってなんで？
あとサーカス団に入る理由は？

やっぱり子供向け雑誌になりつつあるのか・・・。
自分、今年で３２になる自他ともに認めるおっさんだが、
上條あつしの「TO-Y」連載のころからサンデー買ってる。
今の若い子は知らないかな・・・。

からくり読むのも惰性になってきた今、「サンデーは子供向けだから」と、
買うことも抵抗を感じるようになってしまった。
ガッシュの表紙の多いこと・・・サンデー必死だな　(ﾜﾗ　　って感じ。
頼むから藤田、生き返ってくれ！！

改蔵も終わったしな。
からくりの最近の展開は確かにキッツイけど、
でも今までの藤田の功績は否定できないし、
やっぱ俺は藤田についてくのよ、結局。

藤田ってうる星奴らとか見てるんだ。
オタ作家だったんだなちょっとショック

>>877
うる星見ててもオタとは思わないけど、らぶひなとかネギま見てる奴は
オタだと思ってしまうな。

出番ですよ
久米田先生！

うる星やつらは名作ですが何か？

うる星は、押しかけ女房ものという
新ジャンルの開拓者だからな。
巨乳アイドルというジャンルを開拓した細川ふみえみたいなもんだ。

漫画家なんてみんなオタだろ。違うとでも思ってたんか?

>882
別に漫画が好きでもないのに
飯のためと割り切ってヒットを飛ばしてる
職業的漫画家もいるです

スレの本題から逸れていってすまんが、ゾヌ夜叉ってどうなん？
どんな人が読んでるのかな？腐？
最初、弓矢にぬいつけられた妖怪って、うしとらのパクリかよ！！と思った。
あれもダラダラ続いてるなぁ。

久米タンまじで帰ってきてほすぃい。

>>877
当時はどんなアニメでも、見ること自体全てオタ扱いされたんだよ
今では人口に膾炙した、宮崎アニメですらナウシカの頃はオタ扱いだった。

>>884
アニメ化したから、小学生女子とか読んでるよ。
ただ、アニメ化した当初、小学生に「犬夜叉どうよ？」と聞いたら
別に興味ないとか、見ても面白くないとかいう感じだった。

最近の小学校高学年ぐらいは普通に「犬夜叉いいよね」という感じ。
七宝が好きだってさ。

スクリーンで仲間の戦いを紹介とかキン肉マンっぽくてわろた
もう藤田はダメだね

藤田が言ってた「うる星やつらビューティフル〜」
何とかって改造のラストと似てるの？

これってたしか原作者切れたっていう映画だよね？

>>888
そう、改蔵に似てるといえば似てる。今となってはなぜ切れたかよくわからんが、ぶりぶり怒ったらしい。
原作にもそれっぽいノリの話はあるのだが…まあ面白いから見る側としてはなんでもいいや。

関係ないが、ながい閣下帰ってこないかなー。冬場の農閑期にでもさ。

ttp://websunday.net/news/
やっぱ編集のミスか
しかしこれといい来週の二つの巻頭予告といい
今のサンデー編集部は何をやっているんだ

勝が強くなったのは顔無し→勝の伏線
つまりは銀とエレの愛のかませ犬にしっかりなるためですよ。

>>890
そんなの真に受けるのもどうかと思うがな。
いわゆる大人の事情って可能性もある訳だし。
ま、どっちでも良いけどな。

弾丸より速いビルマの流星がナイフに刺さっててﾜﾛﾀ

スレ違いとは思うが、うしとらのワイド版を今日から買い始めたのだけど、外伝は収録されてるのかな？
ご先祖の外伝が凄く好きなんだよね。ラストに一話が繋がる所なんか鳥肌モノだった。
単行本では持ってるから入ってなくてもいいっちゃいいんだが。

入ってる

うしおととらは名作だな。からくりはうしお並に
ぎゅっとつめれば面白かったかもしれん

>>896
おいおい・・
うしおのどこがギュッと詰まってるんだ？
中盤の超ダラダラは酷かったでしょ

>>897
まぁ、最終的には良かったからいいんじゃね？
個人的には"雪女のエピソード"や"流の対決"は不要だと思ったけど…

>>898
流の対決ってとら対流のこと？

凄い重要じゃん

900ゲット

重要ではないが最高の見せ場の一つだ。不要ってのは全然共感できないですよ？

お外道様編＆五人がクシで髪を梳かせば〜
の二つは、読むときも飛ばす。
なんで一般人が化物になった潮と対等に渡り合ってんだよ、とか
とっくに出番が終わってる脇役を今更出すなよ、とか


からくりの三姉妹編みたいなもんだな。
むしろ三姉妹編のがずっと上手く出来てるか。

釣り？

お外道さまは割りと好き。
外伝的な雰囲気ととらの詠唱（昔に飄々とすすり泣く・・だっけか　とか）がカコイイのと
無闇と　　エ　　ロ　　イ　　から。先生！僕ぁ、ぼかぁもう！

>>903
902じゃないけど
俺は902の意見に同意

>>888
>>889
スレ違いの話題を引っぱってすまんが
うる星やつらのその映画はイノセンスやパトレイバーの映画をやった押井守だったような。
どうもこの人は、人の作品をもとに自分独自の世界を作り上げる印象があるので
少なくとも原作者にとってはキャラや世界観が壊されるような気持ちになるんだと思う。
宮崎駿の推薦でカリオストロの後のルパン映画を企画したが、ルパンがいっさい登場しない、
そもそもルパンなんて存在しないんじゃないか、というような内容で結局実現しなかったらしい。

真由子＝チャンピオン、圧勝です
礼子＝礼子、礼子です
沙夜さん＝萌えエロ要員オプションでオマモリサマが
麻子＝もっと頑張りましょう、最期の台詞が「バルちゃん……」ですか





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勇＝はぁ？まだ居たの？

「D-LIVE!!」スレでも打ち切り話で盛り上がって（？）いるが、
向こうは「皆でアンケート出そう」とか「コミックス買おう」とか
前向きなレスが多い。

ここの住人はもう藤田さんに愛情はないのか・・・

いやだってD-LIVE!!と違ってこっちは続けてもらうのが地獄な展開なんだし。
藤田がこのままの路線で突っ走る限り、前向きなレスはできないよ…。
この時期に皆がコミックス買って売り上げ伸びても、藤田に「うひょ〜！やっぱ勝マンセー展開間違ってなかったじゃねーか！」
とか勘違いされるだけかもしれないし。

そりゃあ甘やかすばかりが愛情ではないですから

まさにそう思われるのが嫌なんでレンゲ編の巻から買ってないよ。
＞藤田に「うひょ〜！やっぱ勝マンセー展開間違ってなかったじゃねーか！」
＞とか勘違いされるだけかもしれないし。

鳴海編後半が巻き添えになってるけど、雑誌の切り抜き取ってあるからまあいいや。

フゥが自分を『しろがね』だって証明する為にオートマータ達に刺されてたけどさぁ…
血液っぽいモノを流すオートマータも作れるんだよな、確か
いや、もう今更無理だろうけどさぁ「ジョージが調査した結果、フゥは実は旧オートマータの生き残りでした！ギイ危うし！！」
なーんて妄想したりするわけよ、ぼくは。

いまさらギイが出てきたところで役に立つわけじゃなし、
危うしでも何でもいいから、そのまま消えていいよ、もう。
てゆーか、これ以上醜態さらす前に消えろ。

オゲドウサン編は犬に憑依されたお嬢様がツボなのでOK

うしとらでは「約束の夜へ」（金票さんラストバトル）
からくりでは「微笑」（フランシーヌ様の笑顔）が最高だと思うの

>>915
微笑はある意味最終回だからね
あれを越える本当の最終回を藤田は見せてくれるだろうから
期待してまとう

>>915
からくりはやっぱり３巻の最後だなぁ。正直、このエピソードが一番泣けたし共感できた。

最初の３巻はあれだけで美しく完結しているね

下手にあんな凄いものを見せられてしまったから、現在のからくりも期待してしまうわけで…
ちくしょう！　なんだって藤田はオレ達をこんなに悩ませるんだ！

からくりサーカス
その最初の副題は勝
きっと最後の副題は魔猿

全3巻と
外伝で鳴海復活〜にせフラ倒す
外伝2でフランシーヌ死んだエピソード

これだけでよかったと思う

ぢゃ読むの辞めてお前の心の中で完結させれば？

>>922
調子に乗るから相手にしちゃだめだ

だって僕は（ry

しかし定期的にうしとらが〜とか
あの頃は〜、なんて発言が出る辺り
もう終った漫画家なんだな、藤田って。

そうでもないよ
まぁ、人気作があった作家の定めというやつかな

>>925
終わってるのはそんな事を言い出す住人じゃない？

まだ始まっても無いよ

まぁ漫画見ても
現役バリバリじゃない事は確かみたいだけど。
うしとら話はウザイね。専用スレで話して欲しいもんだ。

実際今のからくりは過去の遺産を食い潰すだけの
駄作に成り果ててると思うんだがね

サーカス編本当にいらないな。
多分最初にやりたかったのがサーカスだったから
中途半端に残しちゃったんだろうな。
バトル物にしたんだからサーカスはカットしとけばよかったのに

>>931
それじゃあただのガキ向け漫画だ。
そんなのはＷＪだけでもうたくさん。
サーカス編はよかった。
今の展開に十分活かせてないのが残念だが。

ノリヒロあたりがもう少しキリっとしてればなあ…
サーカス編の人情憚はそれはそれで良いがキャラに魅力感じなかった

サーカス編の男キャラは
エレ関連になると駄目になるからな

何であんなのしか出せなかったんだ藤田……
美人だってのを主張したいんだったとしても、もっと方法あっただろう

サーカス編で期待できるキャラは、ヴィルマと団長とリーゼだけだからな。
その他はもはや賞味期限の切れた豆腐だ。

ガイドブックようやく読んだよ。
ネタばれしていた今後の展開は、結構期待が持てそうだ。
だが、完結までに後何年掛かるんだという懸念があるわけだが。

完結は多分すぐだと思う。

>>934
三馬鹿の場合、なんつーか…
毎晩エレをオカズにしてるところまで容易に想像ついちゃうっつーか…

こんな想像する俺が病気なだけかもしれんが

>>938
実際そうっぽいからなぁ……
エレに対して性欲全開でﾊｧﾊｧしてるわけだし

いまさら読み返してみると、エレの行動もしろがね達の復讐も最古達の探求も
みんなフェイスレスのピエロだったんだなと思うとちょっと切ないよな･･｡

でも、それが全て魔猿ﾏﾝｾｰのための
踏み台だと思うと、もっと切ないよな、、、　

フェイスレスってラスボスとしては器ちっちゃいんだよな

>>938-939
想像どころか、9巻の幕間は実際そういう話だし。
まぁあの年頃の男なんて、ふつーそれしか頭に無いけどな。ｗ
エレやミンシアに乳押し付けられても平然としてる鳴海がストイック過ぎるわけで。
「あなたの好きなようにしてください」なんて言われたら（有り得んけど）
三馬鹿だったらすぐ野生化っすよ。

そうか、白面と通じるものがあるけど

>>944
ああ、わかる。
藤田って人間のドロドロした感情を完全な善にも悪にも描けるからな

最近の藤田はだめぽすぎて浮訊館での脳内補完も限界･･･

そう、人間の黒い感情や人生の辛酸をなめて来た大人を描くのが上手い。
それなのに今のからくりは三馬鹿とか三姉妹とかつまんない連中ばかり
露出させてるから話がすかすかになってる。
仲町サーカスにスポット当てるにしても団長やヴィルマみたいな人にしてほしいよ。
そしてからくり編の時みたいな味わいのある大人の会話を鳴海とさせてほしい。

つーか個人サイト晒すな　>>945

>>946
おっとｽﾏｿ。
でも個人的には見てて一番幸せになるサイトなんだわ。

三姉妹は藤田作品にしてはちょっと存在が軽すぎるよね。
憎しみ･怒りや嫉妬、愛情や情熱etc...といった人間の感情の
特に強烈な部分を物語に織り込むのが藤田の魅力なだけに。

シルベストリはいいキャラだったのに、あいつって結局長女に勝の勇敢さを
見せつけるための引き立て役だったのか？

>>947
こっちこそキツイ言い方してｽﾏｿ。
こーゆーとこだと、どんな厨に目を付けられて荒らされるかわかんないしさ。

>>948
あなたは何を読んでいたんだ。
人間は一人一人は弱いけど、その弱さを補って強い存在になるっていうことを言いたかったんだろ。
それをシルベは自らの体験と重ね合わせ理解＝満足したから負けてしまったんだよ。

>>950
シルベの「人は何故群れるのか？」の勝の答えが
菊の進化云々の話にすり替えられてただろ。
結局、菊を論破して惚れさせる為の引き合いに出されただけの
キャラに成り下がってたじゃないか。

>>947
三姉妹、特にレンゲと菊は恵まれた環境に居ながら不平を言ってる
わがまま娘でしかない。
不幸のどん底の中で必死に生きていたゾナハ病棟の子供達や
人としての人生を捨てて戦ってたしろがね達の後で
あんな連中見せられてもねぇ・・・。