いや……ジェボーダンは判らんだろ……普通の読者レベルでは
というか荒木みたいに洋画洋楽からネタ取りまくってるなら読者もそのつもりで付いてくるが
和月は散発的にしかやらんからなあ……
>>946 なんか錬金についてはその元ネタ晒しを楽しんでる感じすら見受けられるし、
まぁそれが和月にとって本当に悲惨なのか、て思うとそうでもない気もするんだけどね。
>>951 いや、今までこれだったんだから急に変わった今のスレタイがおかしい
ここは作者叩きとるろ剣叩きがほとんどに思える。
>>952 わかるだろ(;´Д`)あの時期準大作級の扱いだったし
CMもかなりうってたしだいたい錬金自体が
その層に弱いって基本的な事実をh
>>958 だから「普通の読者」て言ってるじゃん
錬金ファン≠普通のジャンプ読者ってことぐらいわかるだろ?
普通の人はあんま映画見ないよ。
パピヨン編に比べたらすごいつまんなくなってるよね。
でもなぜかジャンプ買ったら真っ先に読んじゃうんだよね。
デスノかこれを一番に読んじゃうんだよね。
最近はまあそれなりに面白い。
まぁそんなんでますますその層に弱くなるわけだが
この漫画、大人がはまる要素ないのに、なんで年齢層高いの?
やっぱ個人的にはパピヨン編がピークかな。
覚醒したあたりから展開の進む方向性が
あんま好みじゃなくて。
>>964 俺は今の鬱展開がたまらなくいい。簡単にハッピーエンドにはして欲しくない。
少年誌だからバッドエンドはないだろうから苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで
未来の希望をつかみ取る終わり方にして欲しい。
自分もパピヨン編が、今までは一番だったな。
最近・・・というかここ2,3回は特に
展開自体が惹かれる物が無くなってきた。
ちょっとネタバレになるけど
剛太もTQN達から離れてまたあのマンネリペアだし。
それにどうせ和月の主人公って、最後が絶対幸せになるのが分かるから
主人公がどんな苦境に置かれようと
心の底からどうでも良いんだよね・・・・もっと仲間キャラとかで魅せて欲しいわぁ
TQN・・・・ねぇ
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:04:07 ID:nu/FvDl2
そりゃ和月の見せ方が悪いだけだろ・・・
ハッピーエンド確実でも見せようと思えば見せる事が出来るよ
>963
むしろ子供に受けが悪いからだと思う。
普通子供は、明るくて分かり易い漫画が好きだろ?
早坂姉弟の過去話とか、主人公が化け物として追われるなんて展開は暗い。
パピヨンなんかの変態ネタも、子供には分かり難いし「キモイ」の一言で終わり。
ワンピースで出て来たBW社のオカマは、変態だけど明るくて分かり易くて勢いがあった。
バトル漫画の割に、戦闘シーンもイマイチ派手じゃないし。
ところで、大人がはまる要素ってどんなんよ?
いや大概の漫画では、主人公は勝つしハッピーエンドだろ。どーせ最後は…とか言わずその過程を楽しむんだろ。
錬金はオトナがはまるんじゃなくてオタクがはまるんだと思う。
俺も好きだがナー
>>970 でも和月の「主人公の不遇」はわざとらしいんだよなぁ。
その最後のハッピーエンドを作るためだけに
在るような不遇ばっかなんだよね。
「ホラ、主人公可哀想だろ? 同情して鬱になれよ」みたいな
落とす部分と持ち上げる部分の差がくっきり出過ぎな感じがする。
そういったのを感じさせなくする様な
ストーリーにして欲しかったんだよなぁ。
鬱シナリオを主軸に据えりゃ、オタ受けは良いって言うけどさぁ・・・
今回の不遇はストーリーに絡んでるし、主人公迫害されるも正義の心で…て言うのは昔のヒーロー物のノリだと思う。 「ほら鬱になれよ」はちょっと主観入りまくりな気がする。
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:37:19 ID:nu/FvDl2
なんだか説得力無い設定だったな・・・
孤独を表現する技術も未熟だし・・・基本的にネーム力が足りないのかもな。
あのトキコの人工呼吸法おかしいよね。
なんで真正面から口つけようとしてるの?
普通の人工呼吸は傷病者の頭部側方に跪き、頭部後屈あご先挙上方で気道確保をし、ひたいに当てている手の親指と人差し指で鼻をつまみ息を吹き込むんだよ。
気が動転してた?何度も死線を潜り抜けてきた人が?まさか。
狙いすぎててムカツクなぁ。この漫画。
>>975 まぁ所詮漫画だからなぁ。そこに突っ込むのは野暮な気もする。
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/10 23:41:45 ID:jYC9inwp
みんな腐れ豚を責めないで
>>975 ワロタ
>>973 個人の意見なんだから主観が入るのは当然なんだけど。
別に客観的な意見を出して、同意を求めるつもりも無いし。
あくまでも俺はそう思った、てだけなんで
気に入らなかったらスルーしていいよ。
俺は錬金の展開の主軸にある王道自体が
好きじゃないし、どう考えても意見合わなそうだから・・・
昔のヒーロー物のノリだからこそ、落とす部分が分かり易すぎて同情出来ないんだよな
来週の剛太にはかなり同情したけど
いや俺にレスしてきたから。感じ方はそれぞれだ、スマンかった。
と思ったが根拠の無い主観はただの妄想だろう。
>979
ちょっと極端な意見だけど、自覚はしてるのか。
主観入ってても、マターリ議論できるのが理想的なスレの流れなんだけどね。
このスレには、主観的で言葉足らずなレスをした後、
反論や質問レスがきたら信者って決め付ける人が居てなあ・・・
今もスルーしてるけどね(苦笑
いや、てかとっとと次スレ立てようぜおまいら
>>981 いかに論理的に説明するかどうかで
説得力は生まれ「意見」と認知されるが、突き詰めれば
お前も含むほとんどの人は「根拠のない主観」だけどな
むしろ2chなんて迷妄のぶつけ合いだ
自分もその凡例に当てはまってる事を自覚した方がいいよ
俺も勿論ね
まぁお互いの主張を認めつつ議論が展開できれば、それに越したことはないんだけどな。
>>985 詭弁じゃないだろう
自らもまた「根拠のない主観」であることを
自覚してない人が多いからな。都合の良い時だけ
その言葉を取り上げてはいかんよ
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:26:23 ID:IfrE7LPw
意見の内容に制限を加えることは避けたほうがいいのだがな?
>>979 昔のヒーローで落す部分が同じでも説得力を出す演出やイベントを作れない奴が無能なだけだ
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:32:20 ID:yRXLsCf5
990 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:32:37 ID:l+sh+VM2
まぁ自分の主観がつねに根拠あると思ってるヤツがいんなら
そいつはちょっと痛いっしょ。
自分本位っていうか。意見のぶつけ合いが下手なヤツなんだろーな
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:33:44 ID:l+sh+VM2
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:33:51 ID:yRXLsCf5
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:34:37 ID:yRXLsCf5
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:34:41 ID:l+sh+VM2
996 :
981:04/09/11 00:35:03 ID:/a5cb06W
↑とかで何故そう思ったのかを明確に言うのが根拠で。それがありゃ主観でもいいでしょ。
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:35:27 ID:yRXLsCf5
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/11 00:36:05 ID:yRXLsCf5
つーかジェヴォーダンのパクリパクリ言ってるけど
あの衣装って実際に存在してる衣装だしパクリっつー程じゃねぇんでないか?
相手の意見にも根拠はかならず存在するよ
それを読みとっていかなくちゃ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。