1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :
04/08/20 13:22 ID:chxPB27f
ハードの性能の目覚しい向上に伴い、万人に指示される 純粋なクソゲーが出難くなっているといわれている昨今。 そんな「クソゲー不況」が叫ばれて久しい厳しい状況ではありますが、 中には綺羅星のように輝く、熱くソウルフルなクソゲーも 少数ながら連綿として輩出されている筈であります。 西暦2002年もあと僅か。そこで今年発売のゲームに限って、 最新のクソゲーシーンを総括してみましょう。
・打ち切りキタ━(゚∀゚)━!!!! 錬金だけじゃなく、その下にもっと終わりそうな漫画がないかも要チェック。 ・信者キタ━(゚∀゚)━!!!! 放置しとけ。そうすればいなくなるから。 ・ほっといても消えないんですが 荒らしが目的なのかも。とりあえずIDアボンの方向で ・打ち切りスレで信者がウザイ 信者がいる事もあるが、早とちりすんな。 ・書店員スレで信者がウザイ。錬金が売れるわけないじゃん それはただの店員さんだと思われ ・打ち切りマダー? ガンガレ新連載 ・なんかスレの中にはたから見てキモいアンチがいます。自演っぽい賛同者つき アンチスレの名物17時間様です。ただの病人なんでアンチとか関係無しに、哀れんであげてください。
おまけ
●持ちの17時間様がよく使う串
串をさしてフシアナさんをしても自演の証明にはなりません
逆に串さしてのレスは自演を疑われる元なので外したほうがいいです
串かどうかのチェックはこれで
http://www.domo2.net/boo80/ このツールにレスのアドレスをいれればOK
(たとえばこのスレの1なら
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086700182/1と入れればいい )
Good bye 1111 時刻が入力されていない。
Good bye 1112 入力された時刻の型式が違う。
Good bye 1113 ID の無い板なのに ID が入力されている。
Good bye 1122 入力された URL が存在しない。
Good bye 1333 入力された URLがおかしい、そんな板スレッドはない。
Good bye 2111 対象サーバに boo80 が導入されていない。
Good bye 2222 指定の発言が見つからなかった。
Good bye 2299 対象サーバにbooが導入されていないか、参照リストにまだ入っていない。
Done がいしゅつ すでに生 IP がリスト登録されていて串ではない。
Yeah がいしゅつ すでに串がリストに登録されている。
He(She) uses a proxy. 串を使った投稿。
He(She) doesn't use any proxy. 串を使っていない投稿。
あなたのIPは記録されました Boo80 を連続使用しすぎると表示。しばらくマテ。
【協力願】Boo80で串を食べませんか? その2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/l50
□伝説の17時間様□
早朝から夜10時くらいまで週刊少年漫画板のいたる所に出没する。
あまりにもひどい自作自演荒しをするので03年に●を剥奪されたが、
(●を使わないと2chのほとんどの板で串を使った書き込みが出来ない)
その後何らかの手段で再び●を入手した模様。
大体3〜4人の自作自演を行うが、文体の使い分けはできていない。
自分に都合の悪い事を書かれると「黒崎乙!」と応える。
(黒崎とは武装錬金のストーリー協力者の名だが、17時間様は錬金ファンの蔑称として使っている)
※ちなみに他のアンチは使わない。
否定発言をする人物が2人以上出ると自分の事を棚に上げて「串使ってまで自演か、黒崎乙」と必ず言う。
節穴使って自演でない事を証明してさしあげると、「串さしてたら節穴は意味が無い」と自分は絶対に
節穴をしない。
17時間様語録「パクリ」「wwwの多用」「黒崎」「和豚」「糞崎」「必死だな」
17時間様の打ち切り予想は100%外れる。
17時間様と呼ばれると、3、4人の人格が1〜2分おきに書き込みをする。(よくageる。)
他人のIDを ID:XX=ID:YY とよく決め付ける。(的中率0%)
しかし、17時間様の串IDを ID:ZZ=ID:VVだろと的中させると
「IDトークは黒崎の得意技、必死だな」というレスをつける。
最近、トリップをつけて打ち切りスレ等で「錬金打ち切り確定」などとニセ情報流して
さらにそれを錬金関連スレに「関係者発言で打ち切りキター」と自作自演。
このスレや打ち切りスレにも時々来ますが落ち着いてまずは
>>5 でチェック。
17時間様の昨年の活動については下記参照の事。
2ちゃんねる漫画用語辞典
http://f3.aaacafe.ne.jp/~abal/etc.html#17jikan
テンプレ貼り終わった 「パクリ」は正直17時間様とかが初期に主張してたぐらいだし、 何か微妙なので外しておいた。鋼の便乗ではあるかもしれんが、 それでもパクリとは言わないしね。 個人的にるろ剣の時から、和月のフリートークとかでの 性格が最悪に嫌いなのでこのスレタイにしといた。
>>7 乙
俺も和月の漫画は嫌いじゃないんだ。
そう・・・あのフリートークに滲み出る作者の内面が堪らなく嫌なんだ。
まぁ漫画家だから、漫画さえ面白ければいいんだけど
それで気に入って、単行本を買うとその中には和月の愚痴や不満や懺悔等々の
黒い感情がビッシリと・・・
まさしく、「ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの(ry」 だよ。
本当にアレはみっともないなあ>フリートーク 少年漫画だからあまりとやかく言われてないが 少女漫画だったら死ぬほど叩かれてるだろうな。 漫画家なんだから語りたいことがあるんだったら漫画で見せろっての。 「それが出来ないから(ry」って言われるだろうが 出来ないのは環境が悪いからじゃなくてお前の能や性癖の問題だと思うぞ。 ……と元チャンピオン作家某の日記をみて思ったが 和月にもだいぶ当てはまると思う。
×能 ○能力
まぁあれがなくちゃ和月漫画じゃないって人も居るし、いまさら止められないんだろうな。
まぁ武装錬金のフリートークはそこまで悪くないと思うがね。
あれは良い意味で和月らしさが出てるって感じだ。
るろ剣の時は酷かった。フリートークのせいで
るろ剣自体嫌いになった人もいそうなほど、
和月のキモい性根がさらけ出されてたからな。
オタク話はまだ良いとしても、所々に性格の悪さが滲み出てる文が本当にウザかったよ。
折角本編が面白かったのに台無しだった。
錬金のフリートークじゃやっぱそこら辺を気を付けてんのかね。
それと
>>1 サン乙
15 :
i9i :04/08/20 18:48 ID:kEHWW1Vs
yuioyuiyu
エロゲーのシナリオにすればそこそこの出来だったと思うんだが・・・
こんな糞なマンガを連載してる時点で ジャンプに対する信頼がかなり減退した。 当たる漫画と外れる漫画の境目も分からなくなっちゃったのかな? 錬金は絶対に当たらないよ。 キモヲタがそこそこ単行本買うのが精一杯。
信頼が減退した、ておかしいな
ジャンプに信頼なんかあんの? まるで他は面白いかのような言い草だなw
前からぷーやんの方がまだ面白いとか 1人だけ浮いてる発言してる人じゃない?
なんつーか、見てて面白いなw
必死な信者が一人混じってるなw
>>22 17・・・・ID:bKnay21m
え?自分だろ?自演?
↑ なに言ってるのか意味不明。 低能か?
お前らいつまでもバカなことやってんなよ。
おいおい、あまりID:bKnay21mをいじめるなよ
彼は自分が「
>>17 」だからって
わざと17時間様系アンチを装ってくれたんだ。
サービス精神旺盛だな。素晴らしい。
「必死な信者が一人混じってるなw 」というレスに激昂してる ID:85OcKBRU=ID:WLRe7Z3Dがアホ信者なのは よく分かったから、そんなに泣き喚くな。
>>28 バッカじゃねえのコイツ。
今時串なんて誰でも使う。
●持ちじゃないと今は串規制厳しくて殆ど使えんぞ まぁ17時間様にとっては当たり前なんだろうけど
17時間様コンプレックスにとりつかれてる奴の方がウザい
たかが1つのレスに17時間様認定って過剰すぎると思う。 Yeah!じゃなくても言う人っているんだよね。
17時間様が出ると途端にこのスレがゴミになるなぁ…
17時間と言わないが、実質やってることは同じだ。消えうせろ。
ID:WLRe7Z3Dみたいな奴が一番荒らしてると思うが。 ID:WLRe7Z3Dみたいな馬鹿はスルーするしかないな。
>>35 どれぐらいの人間が2chやってると思ってんだ?
俺はこまめに串くぐってるが、
打ち切りスレと錬金関連スレで変な発言をする奴に限って
串使ってんだよなぁ。普通は1スレに1人いるぐらいの割合なのにね。
漏れ串は引っ掛からないし。
偶然にしては凄すぎw
マメだなー
>>38-39 >俺はこまめに串くぐってるが、
ID:WLRe7Z3Dってなにかの強迫観念に取り付かれた人?
ハッキリ言ってキモい。
おまえがYeah ! がいしゅつ!! ってコピペするだけ荒れるだけ。
17時間様が本気になった
>>おまえがYeah ! がいしゅつ!! ってコピペするだけ荒れるだけ。 俺もそう思う。 いい加減にしろ基地外って思う。
なんだよまた病気再発かよ。 リスパダールちゃんと飲んでるかい? 大丈夫だと思ってもちゃんと毎日お薬飲まないとダメだぞっ
>>44 アホ?
串の有無で個人特定しようっていう方が無理。
ID:WLRe7Z3D=ID:nLVJATf2ってよっぽど17時間に 叩きのめされたのがトラウマになってんだなw
今この時期に17時間が来るのがどうもな・・・・・。 また少し批判したら17時間扱いされる日がくる訳? んなのゴメンだしね。
Yeah ! がいしゅつ!! ってここまでコピペすると、もう完全な荒らしだな。
●持ちで串使ってて且つ錬金アンチスレに微妙に逝ってる発言する奴が 何人もいるとも思えませんが。
>>47 >>49 Yeah !
がいしゅつ!!
17時間様の薦めに従い縮小化。
この板でどれだけの人間が●使ってるのか、
17時間様は一度調べた方がいい。串に対する認識甘すぎ。
17時間様の生IPはID:jVn5Dlbrかな。12時になるのを待ってたんだね
なんで今この時期なんだろう。 せっかく17時間て言葉が鎮静化してきたのに。 意図的な作意があるような。
すげーなあ、串使って書き込むのはじめて見た
>>52 確かに・・・今期は打ち切りとかほぼ無縁だろうに、
何故に17時間様が?
いつもなら5回ぐらい自演見破ればお帰りになされたのに、
今回はウザいくらいにしつこかったな。
文体とかぶっ飛び具合はあの方のソレだったのだが。
てかお前ら、17時間様で遊んでる?
昔っからそうだよ
うむ、このスレ的に 「武装錬金なんて漫画より17時間様と遊んでる方が256倍楽しい」 ってのは半ば定説だなw
やっぱりw
>>57 だなw
しかし結局、皮肉なことに17時間様は
>>17 だったのか?
何かスゲェな・・・ま、今の時期なら彼の発言は目立つし
前みたいにスレが何百レスも混乱することはないだろう。
17時間様コンプレックスにとりつかれた奴アホすぎ
しかし、テンプレに自分の行動パターンが書かれてるのに その行動パターンをかたくなに守る辺りさすが17時間様…
>この板でどれだけの人間が●使ってるのか、 何百人もいるだろ。 おまえの妄想を展開してて恥ずかしくならない?
Yeah !
●持っててもdat落ちしたログを見るのが目的で そうそう串は使わんだろ。 いろいろと不便だし。 しつこいようだが ●持ちで串使ってて且つ錬金アンチスレに微妙に逝ってる発言する奴が 何人いると思う?(ニヤニヤ
>●持っててもdat落ちしたログを見るのが目的で >そうそう串は使わんだろ。 ( ´,_ゝ`)プッ ( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ
>( ´,_ゝ`)プッ ( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ これ本当にお気に入りだよねえキミ。pu
>>62 そこらへんは流石、この板の歴史に
刻まれるだけのことはあるな
確かに行為自体は廃人だが、そこらの糞コテや
荒らし、釣り師とは比較にならねぇ・・・
お前ら17時間様に失礼ですよ
すげーなひさびさにあの方がいらしたのか…
俺●持ってるけど、串なんか使った事ないぞ。 答えは簡単。自作自演するほど頭イカれてないから。
青い涙は悲劇に踊る和月の心を今でも濡らし続ける〜
>71 わざわざ宣言しなくても●持ちは大抵そうだって。 オレモナー
俺も●持ってるけど使ってるプロバイダがあまりにもよく規制されるから 仕方なく…って感じだな。●無いとろくに書き込めん。
あのお方が来てたんかい
乗り遅れた。今日来ないかな
にしても
>>31 とか見ると自分のこと
自演のためとはいえ「17時間様」て言ってるんだ。ちょとワロタ
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/21 21:12 ID:w2pUnyc9
繋ぎ替えて泣きながら17時間叩きしてるアホって ほんと無様だな。 なんでそんなに17時間様コンプレックスにとりつかれちゃったんだろ? まあ、見てて楽しいからいいけどw
> 自演のためとはいえ「17時間様」て言ってるんだ。ちょとワロタ ・・・ 昔は「17時間とやら」 って言ってたんだけどね。「とやら」って ここのスレ住人だったら絶対使わない言い方だよ17時間様本人以外は。 「家の中でゴキブリを一匹見たら10匹は潜んでいると思え。 2ちゃんで10人ぐらいの荒らしを見たら1人の自作自演を疑え。」 を地で逝くお方だ。
>>76 おまえ、17時間のマネ上手いな。おれ感動しちゃうよ。
,、 /| | ,,;r''"~ ̄^'ヽ, / | | ,/ 無双厨 \, / | | <よいか皆の衆! ∠__,,,,,,,,_,;____\/ | | ageる串無しの狂アンチは偽17時間様じゃ! l l''|~___;;、_y__ lミ;l / | | 串刺して煽り返してくるキチガイは17時間様じゃ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | / | | ホント アンチスレは地獄じゃのう! ,r''i ヽ, '~rーj` // .| | フゥハハハーハァー ,/ ヽ ヽ`ー"/::/ `ヽ .| | / ゙ヽ  ̄、/:::: ゙l, .| | |;/"⌒ヽ, \ /_ヽ: _l_ | | l l ヽr `i`I`I`I_⊂////;`ゞ .| | ゙l゙l, l,| {ニニニl,,l,|,iノ二二二二ニニニニニニニ二二二二二二二二Iニ三三> | ヽ ヽ∠∠∠∠∠/\,-| | /"ヽ 'j_\ヽヽ, ̄ ,,,/" ''''''''''⊃ / ヽ ー──''''''"" `゙,j" _,,,,,,,,,ヽ、 ,,,,,r-''''' | ̄| ̄I ''" ヽ,,___,,,r‐''''''二_\ | | ,| \'''" / \| | ノ
17の話題しかないんか! ちきしょう!ちきしょう!
また、来週号で和月は鋼をパクったみたいだな。
心臓に核鉄あるくせして大総統だもんな・・・
あのさ別に俺はアンチでも信者でもないんだが…あのTシャツのデザイン、正直引いた
あれは正直信者でも引く。
>83,84 そうか? 和月の彼女の名前が入ってるところが駄目なのか? デザインだけ見れば普通の地味なTシャツだろう。 オレは絶対欲しくないが。 むしろ、今週号なら表紙の配色に文句をつけたい。 スゲー見づらいよ。 まったく、何年漫画家やってんだ、和月。
Tシャツのデザインは別にあれはれでありかなと思った。 もっとぶっとんだデザインは幾らでもあるし… 俺的には趣味じゃないので絶対に着ないが。 それよりも表紙のカズキの目がなんか嫌だ…
打ち切りスレでも言われてたように、 カラーが例えるなら虫みたいなんだよね。 きもちわるい
人気投票の和月野ブヒ郎って・・。 普通に書けばいいのに。 シャレなのかも知んないけど和月の場合、 自虐的だなーって思っちゃう。
>>88 そういう所が人をイライラさせるんだよな。
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/24 01:35 ID:XFVB3Bow
一周年ということらしいですね。 こんな漫画やってたの初めて知りました。 和月さん、るろうに以来苦労なさってるみたいですなー。 今週のコメントも涙を誘う。。。 しかし、こんなパクリ漫画を堂々と書けるとは・・・ かわいそうに。
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/24 03:57 ID:sEjWDs9v
笑顔とか背中と Fateパクってるな
今週のヴィクター化のシーンは、モロに鋼の大総統のパクリだったよ。
るろうに剣心は着物がよかったのかな それにしても、あだち充臭がぷんぷんする
鋼の大総統ってどんなキャラ?
またエロゲが人生の全てな人?
最近パクリなのかなんなのかわからなくなっちゃった うまくパクってんのかね
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/24 10:22 ID:R2n7AwBv
あの人気投票って冗談だよね?
あれは打ち切りの証です。 毎週低位置の漫画が人気投票やるって事はつまりプリフェってことだ。
またプリフェか。あれは単行本で発表って最初から明記されてたろ。 錬金の場合は11月に本誌で発表ってんだから11月までは続くってことだ。 発表して間もなく終了ってのは十分ありうるが。
何かこの過疎スレが 急に無理臭いアンチの流れ(パクリ・打ち切りを急に騒ぎ立てる) になると違和感あるな
プリフェの人気投票が単行本発表って公表されたのは最終回だよ。 人気投票開始の時じゃない。
まあいずれにしても11月発表ってのは改変期中ってことだろうから それが最終回になっても本誌発表なのは間違いないけどな。
本誌発表とか無かったことになって単行本発表になるよ。 だから次期で打ち切りだよ。
次期は候補から言って錬金打ち切りの可能性はかなり高い。 皆アンチ活動に励もうぜ!
>>95 その場面を読んだら今回のシーンが鋼読んだこと無くてもモロにパクってる事
が解ると思う。
もうちょっと解りにくいとこからパクればいいのに・・・
服着てるから胸みせることができないとは言え、 こぶしとか額とか他のところに模様を出せばいいのにね。 それはそれでダイの大冒険のパクリといわれるわけだが。
>107 さっそく他所に宣伝してきた。 やっぱり次スレで【パクリ豚】復活させようよ。 錬金がパクリ漫画なのはやはり事実なんだから。
活動するならこのスレのみでやってください、錬金の守護神様 打ち切りスレに来られると迷惑です
>108 心臓じゃなくて脳の代わりに核鉄入れておけば良かったんだよ。 そうすれば堂々と額から出せたのに。 まあやはりダイの大冒険のパクリなわけだが。
17…ああ、ID:ObxHCeG6か。 お前ここクンナ
>>109 /i0cheSV お前、本当は錬金信者なんだろ?
今回のあのシーンはパクリと言われても反論のしようが無いほどの丸パクリ
だったんで、アンチにパクリパクリ言われる前に
他スレにソレを書き込んで、錬金アンチはキチガイと印象付ける事により
その事実から目を逸らさせようという作戦なんだろ?
そんな作戦バレバレなんで大人しくこのスレだけで暴れててくださいよ
錬金信者さん
>113 妄想激し過ぎw 俺を信者なんかと一緒にするんじゃネーヨ。 あれあれ? ひょっとして君が17時間だったのかなぁ?
つーか、誰か錬金のパクリまとめサイト作ってくれないかなあ。 ネタ豊富だから困らないとは思うが、自分で作るのマンドクセ。
_, ._ ( ゚ Д゚) ・・・・何ガ何ダカ ワカラナイ・・・・
とまぁ、コレで解ったと思うけどまともな神経のアンチだったら 何も言わなければ、コレで信者の策略と片付いた所に ワザワザ煽りレスを返してくる事で、話をややこしくさせようと言うのが 信者である事が見え見え。 皆様以後は:/i0cheSV =錬金信者と言う事でレスは返さないように願います 錬金アンチの人間達は他スレにその火種を持ち込んだり、スレ違いのレスを するほど常識の無い人間はいないと思いますので。
やけに時間かかったな。 最近錬金からパクリ漫画という印象が薄れつつある。 これは由々しき事態だ。あまつさえスレタイからすら抜かれる始末。 この現状こそ信者の思う壺だと思うんだが。
というか、アンチにとって信者扱いされる事がどれだけ苦痛だと思うよ。 17時間様に信者扱いされて皆辟易したろ? 煽りレスが気になったというなら謝るよ。かっとなってちょっと口が過ぎたかもしれない。
てか発売日の昨日にはレスがほぼ全く増えんかったくせに、厨が来ると急に元気になるんだな。 ついにこのスレも17時間と遊ぶスレに成り下がったかw
とりあえず来月の売り上げの順位が楽しみだな。 ミスフル、銀魂とあたるし。 銀魂は初版新たに増やしてくると思うし、 いい勝負なんじゃないの。
相変わらず暴れてるのかキチガイ
というか藤崎の新連載スレまで出張して豚豚言ってんじゃねえよキチガイ。
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/24 17:29 ID:QcReFs0r
でも和月、カラーが下手だな
この漫画に錬金術大して必要ないような。
>125 だって鋼のパ(ry
>>120 最初からここは17時間様と遊ぶスレだ。
勝手に決めんな
うっさいハゲ
\ | | \ ____ __|__ | | \ | | | | ___ | | | / \ | | | | / | | | / _/ \__ \/ / / \ \ / \ / / \ / ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ / | / | / | / / | / / | /
グワシ!
おい(;´Д`)大総統のパクリだの言ってるのに シーンの説明もシーンの場所もシーンの比較も 見当たらないとはどういうことだ 鋼の錬金術師スレに連名で聞きに行くか?
>132 蒸し返すな。説明不要。
説明不要って説明不要なくらい似てるってこと? それとも逆に説明不要なくらい電場な説ってこと? ハガレン読んでないからワカンネ
カズキ;目に核鉄マーク浮かぶ⇒ヴィクター化 大総統;目に眼帯⇒ウロボロスの紋章浮かんでいる⇒眼帯外すとパワーアップ
>>135 thx
確かにマンマやね。
車輪眼とどっちが近い?
確定。この分だとやはり鋼の企画パクリだろう。
>>135 (;´Д`)
大総統は最初から目玉に刻印があるだろ
やっぱ錬金憎しで盲目になってるお前らはあてにならんな
お前らには本気になったら目の色が変わったりするようなやつも
全部大総統のパクリなんだろうな…
自分は鋼見てないからわかんないんだけど、 ナルトの車輪眼に似ているなって思った。 ジャンプ見てる子供とかは車輪眼連想するんじゃないの。
カズキの目に紋章?が浮かぶシーンが 鋼のパクリとは思わなかったが、 演出は何となく似てたな。てかカズキの目に 核金のマークを浮かべさせる必要性がわからん。 そうなるまでの描写が一切無いのに。 カッコイイから使ってみたかっただけか?
>>137 いきなりその考えに飛ぶのは苦しいかと。
ハガレンとナルトのどっちがパクリ元かはっきりさせてくれよ
グレイマンスレや三馬鹿のスレとか見るといつも思うんだけど 些細なことをすぐパクリ云々で結びつけるのって 端から見てて見苦しいんだよね
見苦しいのは現在形で同じジャンプに載っているのに 堂々と真似事をする和月だね。
>143 信者がここにいることが一番見苦しいんだよヴォケ。 正直、和月は連載してるだけで見苦しい。 黒崎の日記に載ってる分だけでも見苦しい。
17時k(ry
確かに17時だな。 いま午後5時44分。
カズキの目の紋章が鋼のパクリだと? バカ言うな。 今週の代原のトイレット眼のパクリです
車輪眼はロトの紋章のパクりだからなあ。 名前も形もまんまだし。 それ以前に目に紋章でるのは昔から色んなので出てきてる。
アンチはクズ人間
アンチスレまで来てわざわざ んな事書いていくのは相当な池沼信者だね。
まぁ鋼のパクリじゃない、目に紋章がでるのは良くあるとかいうけどさ。 それだけじゃ否定できなくらいに、あれ雰囲気がソックリじゃん。 それ以前に、同じ題材の漫画で、同じ様な演出をやる事にこの作者は なんの疑問も思わなかったのかね?
>>152 正直意識してるのは読者の方で、和月がそれほど鋼を意識してるようには見えないんだが。
目に紋章が浮かび上がるのもいわば使い古された手法だし。
>>153 目に紋章が浮かんでパワーアップって他に何があったっけ?
またパクったのか
おぃおぃ
>>154 の質問したらスレ止まっちまったぞ?
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/25 22:47 ID:W7ct+j2I
なんだ、またパクリか豚は
目が変化してパワーアップってのは結構っつーかかなり多いけど (車輪眼とか緋の目とか)紋章に限定すると鋼くらいしか知らんな
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/25 23:00 ID:FIAyV0k9
目の紋章うんぬん言う前にホムンクルスだの賢者の石だの ハガレンからパクってるところは大きい
また鋼パクリ論議に戻るわけか もう飽きたよ
>>159 錬金漫画だと必須用語らしいよ。知らんけど( ゚,_ゝ゚)
また来たか……>( ゚,_ゝ゚)
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/25 23:18 ID:DXvDMnb7
ホムンクルスと賢者の石は錬金術をテーマにした漫画なら 出てもおかしくないと思うが 有名だし
つうかこの2つ両方共出てこない錬金術漫画なんて知らない。
錬金術を題材にした漫画自体少ないしね。 まぁからくりサーカスや鋼の錬金術士がヒットしてるのを見て 錬金術物をジャンプがやろうとしたのは間違いないと思うけどね。 鋼の錬金術師を参考にしてるだろう事もね。
鋼錬も武装もつまんねーからなんでもいいよ
またハガレンの厨房信者か。 あーもーメンドクセー。 前スレのコピペ貼っとくから、 よく読んで反論するならしろ。できないなら消えろ。 567 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/08/03 22:09 ID:+iOKyaDc ちょっと蒸し返しスマン。 今まで「武装錬金は鋼の錬金術師のパクリ、後追い企画」って話題を 何度も見たので、次回が無いように時系列のソース貼っとくわ。 2003/06/21 武装錬金連載開始 2003/06/21 鋼の錬金術師 5巻発売 2003/07/02 トーハンコミックランキング 順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格 1(─) バガボンド (17) 吉川英治作 井上雄彦画 講談社 524円 2(─) ああっ女神さまっ (26) 藤島康介 講談社 467円 3(1) フルーツバスケット (12) 高屋奈月 白泉社 390円 4(─) ベルセルク (25) 三浦建太郎 白泉社 505円 5(─) ラブ★コン (5) 中原アヤ 集英社 390円 6(─) バキ (18) 板垣恵介 秋田書店 390円 7(─) 鋼の錬金術師 (5) 荒川弘 エニックス 390円 8(3) はじめの一歩 (65) 森川ジョージ 講談社 390円 9(─) パフェちっく ! (9) ななじ眺 集英社 390円 10(6) 金色のガッシュ ! ! (11) 雷句誠 小学館 390円 ※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ 2003/10/02 鋼の錬金術師アニメ放映開始 2003/10/22 鋼の錬金術師 6巻発売 2003/10/29 トーハンコミックランキング 順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格 1(2) 名探偵コナン(43) 青山剛昌 小学館 390円 2(1) リアル (3) 井上雄彦 集英社 590円 3(6) 花ざかりの君たちへ(21) 中条比紗也 白泉社 390円 4(─) 鋼の錬金術師 (6) 荒川弘 スクウェア・エニックス 390円 5(4) ツバサ(2) CLAMP 講談社 390円 6(8) 天上天下(10) 大暮維人 集英社 505円 7(─) 魔法陣グルグル (16) 衛藤ヒロユキ スクウェア・エニックス 390円 8(─) KATSU !(9) あだち充 小学館 390円 9(5) xxxHOLiC(2) CLAMP 講談社 533円 10(9) RAVE(24) 真島ヒロ 講談社 390円 ※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ これを見ると、アニメ化直後まで、売上は大したこと無い。 現在は、2004/7/22 鋼の錬金術師 8巻発売、 7/28のトーハンランキング1位で、コミックの帯に「累計1,200万部突破」とある。 570 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/08/03 22:25 ID:Abekb001 >569 567が言いたいのは、アニメ化後爆発的にヒットした鋼の錬金術師を それ以前に連載開始した武装錬金がパクる、後追いするっつーのは 時系列的におかしい、ってこと。
>>168 俺もそれ貼ろうと思って探してたんだ。サンクス
>>168 アニメ化もされていないうちから、ガンガンのコミックスが
7位に入ってるのってかなりヒットしてると思うんだが?
それにアニメ化しても4位だし。これ位なら、他に出たコミックスとの人気の差
で幾らでも変動がきくレベルだろ?
そもそも出版業界は普通に売り出すよりも行動が数ヶ月早いわけで。
>>168 のデータは逆にパクリの疑惑を深めただけだね。
>>170 \ | | \
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週刊連載を「じゃ、来月から開始ね」 で始められたらそうかもね。ムリムリ。
数ヶ月早いんなら… まぁいいやどうでも
ジャンプの編集者にそんな先見の明のある編集がいるかっていうと かなり微妙…
鋼を読んでない人間からすると >135の説明を見ても、 「鋼の錬金術師がNARUTOをパクった」としか思えん。 しかも、眼帯外してパワーアップなら、 錬金やNARUTOより、黒猫のスヴェンが一番近いぞ。 どっちが先かは知らんが。 頼むから鋼ファンは鋼だけを基準にした話をしないでくれ。 >152に「雰囲気がソックリ」って言われても全然分からん。 せめて>132で言ってるシーンの説明と場所を教えてくれ。 >159とか>161なんか、荒らしか只の馬鹿だよ…。 近所では、今週のジャンプがまだ売れ残っているんで、 錬金の表紙が悪いせいと疑っている。 これだけ残っているのは、バレンタインの表紙以来だ。 オレの近所だけかもしれんことは分かっているので、 信者の反論はノーサンキューな。
>>170 まぁ、そういう意見もアリだね
信者うぜぇ
ここはいつから鋼信者VSアンチスレになったんだ?
あのお方の陰謀ですよw
俺は武装錬金アンチというよりも、武装錬金信者アンチだけどな。 まともな武装錬金の話ならしたいけど、ホンスレ・バレスレ共にキモすぎる… 俺、あのヒロインはチッとも魅力的に感じないのに、そんな事書いたら 叩かれまくり。 新しいサンライトハートだって、片手剣みたいになって形もしょぼく なって格好悪くなったナー、なんて書こうものなら総スカン。 なんでもマンセーしなけりゃ叩かれるあのスレがイヤで逃げ出してきたんです
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/26 00:48 ID:vSsfqFb6
まあ鋼の方が錬金術らしいしな
>>179 本スレ見る限りそこまで酷くないように見えるけど、そんなに酷いの?
>>179 俺の知る限り斗貴子がらみじゃ
「トキコいらね」とか「魅力0」とか
そんな感じに空気も何も読まない煽り調の書き込みは在ったな。
で、それで叩かれない訳ねえだろうが!!もう一寸表現を考えろよ。
>>182 それを書いたのは俺じゃないけど、
>それで叩かれない訳ねえだろうが!!
これって武装スレだけなんだよね。他スレだと、ヒロイン叩いても
そんなこたーいうやつは少ないんだ。
大体、空気嫁も何も、お前等年中トキコマンセーしてるじゃんよ
>>184 そう言う決め付けも良くないぞ。
ていうか俺は信者アンチではないので、お前が具体的に、
どんなことを書き込んでどんな反応をもらったのか書いてくれないと同意も否定も出来ないよ。
自分が厨で叩かれたからといってアンチスレに来られるのは迷惑 ここはアンチのためのスレであって本スレから叩かれて落ちこぼれた馬鹿信者のスレではない
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : : Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : ::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ 長男のこれマダー? ネタフリはいいからさ−
おっと失礼、誤爆った。
>まぁからくりサーカスや鋼の錬金術士がヒットしてるのを見て からくサーカス??(;´Д`)
>191 寝ろ
ヤヴァイな
眼帯はずすと力が開放されるのは ブリーチの剣八 のパクリ 眼に紋章が現れるのは トイレット眼 のパクリ
からくりにホムって出てきてないよな。 賢者の石(柔らかい石)は出てきたが。
>>179 オレも本スレで新SHダサいって書いたけど叩かれなかったよ。
書き方がまずかったんじゃない?
↑少しはスレを読み返せ
謝るべきなのはどう考えても196だよな
>200 ??
和月の事、今回の乙コメントでちょっと見直したよ。 それに比べてあの二人は・・・・
昔は179みたいなのがくると「連金信者は排他的!」と盛り上がったもんだが。 ああ、奴がいないからか…
なんか錬金だけじゃなくてジャンプという雑誌自体が嫌いになってきた。 遊戯・マンキン・黒猫を切って錬金みたいなキモヲタ向け漫画を残すなんて許せない。 もう死んでもジャンプとジャンプ系の単行本は買わない。 あそこで落とすから買う必要ないし。
錬金も黒猫も似たようなもんだろ
>>204 タイ━━━━|Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━ホ!!!
あ、そっか。あっちは腐女子にも媚びてるんだっけ
また他のスレで指差されて笑われそうな奴が…
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/27 07:37 ID:TyclEU3o
焼肉て狂牛病にかかるぞ・・・そうかだからあんな出来なのか(w 共食いはしないだろうからな 和月 武井先生お疲れ様でした。じっくり休んで次回作に備えてください。 また一緒に焼肉でも食べましょう!
いまどき狂牛病て・・・・・。
さぶい、さぶいよ・・・しかも「w」つけてるし。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/27 22:06 ID:awT/CFRt
おもしろいよ^ー^
何かツッコミどころ満点の妙なレスが多いな。 釣りか荒らしの標的になってる?
藤崎竜のWaqwaq面白かった。 これこそ才能の力だと思った。 なんのオリジナリティも無いキモヲタ向け漫画しか描けない和月には 絶対に感じられないセンス。
藤竜は和月より嫌い。
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/28 12:36 ID:Z4H6n63i
どっちも終わって欲しい。
前スレまではいかにもアンチスレっぽい まともな流れだったのに、17時間様が スレに来て以来、寂れた上に内容も酷い糞スレになってるのが笑える
あいつのせいで、俺らは腑抜けになっちまったのさ・・・。
奴が来ると訳のわからんプロトタイプの アンチ(打ち切り・パクリを今さら主張する17時間様系アンチ)も湧くしなぁ。 まぁ彼が病気再発してるだけかもしれんが。 本当に17時間様って打ち切りスレ住民や 錬金信者・アンチにとって害悪甚だしい 山奥でひっそりと氏ねって感じだ
確かに寂れてるな・・どうしたんだ
低能信者の工作員って自分ではバレテないつもりなのが笑うw
うちは信者→アンチ→もう飽きた
うちは信者?
サスケ信者?
このマンガ切って新しい新人来ないかなー。 もう飽きちゃったよ。
馬から落馬
>>228 低能錬金ヲタ以外はみんなそう思ってるよ。
まともな知能持ってたら、こんな漫画にハマらないと思うんだが。
夏休みは17時間様も元気だけど スレ自体は盛り下がっちゃってるなぁ
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/29 22:34 ID:dmiNadsC
なーんか面白い新連載来ないかな2,3個
むちゃ言うな
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/29 23:31 ID:cyumn/bE
もうだめぽ 652 ◆XvcCOpYEZY sage 04/08/29 23:11 ID:M/GI4cgR 41号 デスノート(巻頭カラー) ワンピ ナルト リボーン(Cカラー) ブリーチ Waqwaq(25P) アイシル グレイマン ボーボボ テニプリ 「魔人探偵脳噛ネウロ」松井優征(読切49P) 銀魂 こち亀 錬金 いちご ゲドー ミスフル ぷーやん(終) ジャガー (休載)ハンタ 巻末コメント霧木氏 『話を考えながら夜中自転車で飛ばしてると警官に止められました。 読者の皆様有難うございました<凡ケン>』 42号 (表紙)銀魂 (巻頭カラー)アイシル (Cカラー25P)Waqwaq (Cカラー)グレイマン (読切51P)「秘密兵器ハットリ」いとうみきお 『人材不足の部活の新兵器!?服部体育、参上!!』 次週は火曜予定っす。
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/29 23:38 ID:dmiNadsC
>>234 まだゲドーとミスフルが控えてるからね。
もうだめぽも何も、全く予想の範囲内の終了と掲載順だろ。 強いて言えば、いちごの掲載順が錬金以下なぐらい。 再来週はグレイマンがCカラーだし、 来期3OUTなら、錬金打ち切りの可能性も結構ある。
錬金がこのくらいの状況ですんなり終わる漫画なら、
>>234 も俺ももうだめぽなんて思わないよ。
主人公もまた死んだし打ち切り展開に入ってるんじゃないの?
**********************--死のレス--************************ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| i \、|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;M、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;レ,.ィ´ - 、、,_」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ N、;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;N ヽ;;;;;;;;;/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;/ _」;;;;;;;;;;;;;;;;;ト! ∨∨ |;;;;;;;;;;;;;;7  ̄`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト、 ‐ 、 `i;;;;;;;;;/ _>;;;;;;;;;;;;;;;;Nヽv- ‐ ミ:、__ _,,ィァ¬、vj!;;;;;/ ヽ、`ヽ;;/rク7;;;ト、ミi{ {:::〉 l}>-z=i i{ 〈:::} }/ Vニ,ヽ ,_,ィ=-、 __,rー 、 ';'、 { !、レハ、! ヾミ=−ジ~´ `ニ=‐'" ,}K // //_, /,ィフ;;;;;/⌒ヽ \};;;ヽ、>、 − i ヽ、 /゙ '^! 、、 ./ノ-'/ /;;{'´ _,/;∠ノ;;;;;∠,____ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ̄| }、 / ___ __ l ノl|'II゙_,ノ-';;;;ノ'´;;;;;;/;;;;;;;;;;_;;、-‐<´ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/| ヾミーム三三三三三ミニジノB;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ー'´;;< ̄` ;;;;;;;;;;;;;;;r‐<|!ヽ,l `ヾミ{从儿从儿从州' /Y^^i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;ナ' ノ `ト、 `'ミ三三三三三ツ ハ ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;Iニコ / ! |ヽ、, ` ̄´ ` ̄´ /! Z;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;<, /{ | i、ヾ冖''´ `ア´ i } IニI;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;匕 ヽ〉 l | ヽ \___/ l ′ _,}_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;レ1 ヽ! ` ̄\ / l | `丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;匕┐ ! 、_// / K;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;Uvi } ヽ ´ / r 、Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ル'〉,, ′ 、_, r‐、 r vヘ_};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i/〃viイフ、_,, n n ,_,ハ しト、};;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;厂´ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙´;;;;;;'‐''ljY^lj^゙W;;;;;;;ヽノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ }∧;;;;;;;;;;; これは死神のレスです。このレスを見た人は三日以内に死にます。 死因は全て心臓麻痺です。でも一つだけ死ぬのを防ぐ方法があります。 それはこのレスを他のスレッド5つにこのレスを貼る事です。 5つより少なくても多くてもいけません。5つのスレッドです。 5つのスレッドに貼らなければ、死ぬだけです。 信じるも信じないも自分しだいですが、警告はしておきます。 ・・・この間、確かな情報で2chでこのレスを見た人が4人程心臓麻痺で 死ぬんだということを聞きました。 私も死にたくありません。なるべくなら5つのスレに貼っておいた方がいいですよ。 ************************--THE END--***********************
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/30 09:32 ID:4yya7IDA
なんだか厨房の落書きノートみたいな話だな・・・豚の脳は容量小さいからな
限りなくどうでもいい展開だな今週は
味方が死んでまた生き返る(ムダにウンザリするほど)マンガにこの マンガを加えていいですか?
第一話がまるっきしゆうはくのパクリな時点で読む気なし
いや、ふつーに蘇ってるぞ
なんかしょうもないアニメのオープニングみたく ただただ必殺技連発してるだけになってきたな、バトルシーンが るろうにの時はもうちょっとバトル描写が上手かったような気がするが… まぁどっちみちガチの殴り合いしか描けないんだろうけど
841 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/08/30 10:55 ID:kwN9Xw69 錬金支持層は萌えオタ層なので藤崎とは被らない どんなに詰まらなかろうと、錬金信者は萌えキャラさえ 可愛ければいいんだと。
ホントこの人って上手い同人レベルの話ばっかっすな。 萌え要素とかクサイ台詞廻しにしても確信犯すぎて萎え。
ミスフル・ゲドーしか後ろ盾がなくなってヤバさ急増だな 新展開がコケて、金未来杯の連中がやってきたらいよいよサヨナラだ
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/30 13:34 ID:Q33Vbyai
期待できそうだな! 857 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/08/30 12:34 ID:lfgiw2m7 藤崎にアンケ取られる事を死ぬほどビビってる錬金信者に笑う。
: : .ill,,,ll゙,illlll゙゙゙lll ゙゙ll,,゙l!'.゙゙: ゙°lllllll .,,,,llll゙゙゙゙l!ll,, .゙!i、 .'lllll".,lll゙゙,l゙゙゙lll .,ll゙゚,,iill!llllll"゙l, .,,,liiiilli,、 :il,,,,,il゙ lll!!lllli,,゙l, .,ll`,lll° 'll! .!lllll!!!l!!!!: `illllllllll゙!,,、.lll ll .lll .゙!i,,,,,,lll゙ .'!゙,iil゙゙゙゙゙!liii、 ,illl゙゙゙゙lll,.゙゙゙゙゙゙,,il! ゙!ii,,,,,, ̄ ,,lll゙゙li, '゙i: .,,ill゙.゙!! .゙l,.'!ll゙゙ .,,,,l!゙゙ .,,,illlllllilllllllll!l" ゙゙゙゙lllllllllllll!lll゙!llllll .,,,l!゙゙ 'llllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ilililllll!゙゙,,_ `!i、.,,,,,゙li ,,il゙゙,,,、 ,,,illl゙゙゙゙″ ` ̄ .゙!iilllllllii、.llllilllllll!!iii .,,,illliiil!゙`.,,il!゙゜ .,,,,=@ ゙゙!llll゙゙,,..,ll:,,ll!l゙ .lll!li ゙llllllllll゙,il ,l!° ,ill゙゙!iiii,,,,_ ゙゙゙!liill!l゙゙゜ .,illlill .llllllllliilll lll .゙° ゙!li,,,゙゙lllllll,,,,,,,___,,,,,,ll!!lill#* ,illllllllll .゙llllllllllllllllli, ゙゙!lll≒ `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙”`,,,,il′ .,llllllllllll .llllllllllllllllllli,ili,、,,,, .゙゙!lii,,  ̄,ll ,llllllllll .,,llllllllllllllllllllllllliillllli,,, .゙゙!liii,,_ .,,i!: ,illllllll !llllllllllllllllllllllllllllllii,,, ゙゙゙!!lliii,,,,,,,,,,,llll゙゙,,illlllll lllllllllllllllllllllllllii,,,、 .゙””~: ,,,iillllllllll llllllllllllllllllllliiii,,,,,,,,,,,,iiiilllllll!! `゙゙!!!llllllllllllllllllllllll!!
あのー、アンチの皆さんが打ち切りスレに来られると非常に迷惑なのでやめてくれませんか?
> まあ、ここで錬金信者がアンチ攻撃展開したって錬金信者の株が > おちるだけだから一向にかまわないけど。
アレ?87pKXc/uがいきなり静かになったな もうサバスレ行かないのか?
リハビリの時間なんだよ
なんというか最近は漫画の欠点を具体的に 指してあーだこーだ言うのがなくなったな…
銀魂tなどのスレと一緒だな。
まぁ最近は、本スレでも欠点を普通に議論できるようになってきたからな。
時々、「錬金や和月が少しでも貶されるのが許せない」的な厨が 欠点云々の議論に意味不明な食い付きをしたりするが、 そういうのを除けば大分排他性が薄れたね本スレも。 このスレは最早、精神病患者の隔離病棟とそれを見守る人達のスレになったか
っていうか信者がこのスレで無様に敗北して 来なくなっただけだと思う。
確かに信者は(ryだがまだまだ連載が続いている以上アンチの勝利とも言い難い
「最後にレスをつけたほうが勝ち」理論の変形を見た
>>260 仮に10年ぐらい連載続いて円満終了したとしても
このスレではあのお方が「錬金打ち切りキター!! 俺達の勝利だ!!!!!!」とか
言ってるんだろうか・・・・何か凄い笑えるな
10年後は悪化してて隔離病棟だからネット繋げないよ。きっと
10年? ありえないからw
>>263 あぁそうか・・・仮の話とはいえ、彼には失礼だったな
ID:T309fsAk=泣き喚く低能信者。
10年続くと夢見てる馬鹿はっけん
というか、すでに隔離病棟だろ。
だから仮の話だって言ってるじゃん。聞き流せよ
現実的に考えると2年から3年位かな
来期にも危ないって言われてるのに・・・
なんかなぁ。危ない危ない言われてここまで来てしまったから、早々打ち切られる気がせんのよ。なんとなく
1年で3回も危機を凌いだ漫画だしな
なんか麻雀とかで残り500点とか言っときながら親マンガンツモったりするのを ずっと見ている気分だ。さっさとハコれよみたいな
錬金アンチから見ても錬金以下って漫画も結構あったからな ぷーやんとか
この世は所詮、弱肉強食 強ければ生き、弱ければ・・
この後のトキコの行く道 1、自分のカクガネをカズキにあげてトキコあぼーん。 2、戦士をやめる。 3、普通に戦士を続ける。 台風スゲー!コエーよ!
別に錬金自体は不快ではないが 「錬金は逆プッシュを受けている」 とかいう信者の妄言を何とかしてくれ。
んな事言ってる信者、しばらくいねえんだが?
>>278 は自分の妄言なんとかしてくれ
おまえみたいなのがいるから錬金アンチはアレ扱いされる。
信者かどうかは知らんが打ち切りスレでは結構いるぞ
冷遇はアンチが言ってたんじゃないか?
打ち切りスレ136から
734: 08/30 00:10 KRl7t9+q [sage]
>>729 予想だが
プッシュ:アイシル、銀魂、ブリーチ(アニメ化のため)、リボーン、グレイマン
特例:こち亀、SBR
逆プッシュ:錬金
737: 08/30 00:13 ncoTkpK/ [sage]
「和月先生」は手塚賞の審査員に呼んだりして優遇してるけど
錬金はいまだに公式サイトを作らない位の逆プッシュ状態。
るろ剣のコンビニコミックスも出るし
ぶっちゃけ集英社的には早く錬金終わらせてるろ剣2とかで商売したいんだろうな。
昨日の話かw でもほんとだったら表紙とか連載順も悪いままだろうし万事おk
痛いのが一人でがんばってた話だ。 それを信者全体の発言だと言う事は このスレ住人が全員17時間様だと言っているようなもんだ。
彼が頑張ってるということは今後も安泰だな
17時間さまが頑張ってるのに錬金打ち切られたら 錬金信者はこれ以上なく無様だな。
>>279 少なくともこの板じゃ錬金アンチがアレじゃなくて、錬金信者がアレという
認識なんだがな
>>287 違うよ。この板じゃどっちもどっちって思われてるんだよ。
もう起床時間かな
>>288 だな。どっちも他スレに遠征してる
少数のキチガイのせいでイメージ悪くなってる、
て所も同じだ
( ゚Д゚)y─┛~~ 17時間・・・ 少年漫画板最強の釣り師 この板に住むものなら誰もがその名を聞いたことがある。 コテハンにもなってないのにこの存在感・・・。 くっ!悔しいが・・・俺とは格が違う。
そりゃ、純粋な精神病ですから。 ただの痛いコテとはレベルが違いすぎる。
( ゚Д゚)y─┛~~ 俺ってアホじゃないけど痛いんだよな・・・。
そんじょそこらの馴れ合いコテよりは いい味出してるけどな。前はグレイマンアンチの小物だったけど、 最近は面白くなった。キモハゲの巧妙に撒いた餌に 食い付く奴もこの板には多いしね
( ゚Д゚)y─┛~~ まあ俺の芸風に食いついくやつらはこの板ぐらいにしかいないしね(苦笑)
( ゚Д゚)y─┛~~ しかし錬金信者ぐらいかね俺を徹底的にスルーしてくるの・・・。 やつらのスレの内輪的なノリが非常にオタ臭くて嫌だね。 俺は錬金に関しちゃ評価してるほうなんだが、 俺が他スレで錬金を褒めるとすぐさまアンチ扱いしてくるし 基本的に自意識過剰なんだよなあ。 錬金信者は痛さじゃ板のダントツトップだし 今更俺が何言っても評価は変わりようないと思うけどねえ。
お前は前に錬金本スレかネタバレスレでかは忘れたが、 否定的な発言取りまくってたし アレでアンチだという先入観を持たれたんだろ。 信者さんに痛い人が多いというのは同意だが、 お前の件に関しては頷けないな。キモハゲはホッカルとかより好きだけどね。
( ゚Д゚)y─┛~~ 俺はこきおろす時は徹底的にこきおろすタチでね。 あいにくどこぞの信者みたいに "錬金"だからほめるだけ、なんて思考は持ち合わせておらんのよ。 まあ、あんときは錬金信者煽るのに必死になってたっつうのがでかいかな。
こんなすばらしいスレがあったんだぁ〜☆ ミユキと志を同じく 和月が大嫌いな人が多くてよかった
>>299 ここは和月アンチスレじゃなくて錬金アンチスレですよ。
和月が嫌いじゃない人も少なからず居るので、おとなしくマンキンスレに帰りましょう。
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/31 18:29 ID:BhT8JesU
ミユキ、マンキンが終ったからこっちに来たのか・・・
このスレの3分の1くらいはるろけんは好きだしな
本スレ曰く 「武装のスレはマターリしてて良いスレだよね」らしい。 否定的な意見は徹底排除。少しでもマイナスの意見は全員で叩く キモオタが大勢いて誰も近付きたくないだけなのにな。 もうあそこ一種の宗教だもんね。
この漫画、知ってるマイナーゲームと設定似てて 微妙に嫌だ…
だからマイナーゲームとかぼかしてないで名前挙げろって
夜が来(ry
>>303 今はそこまで酷くないと思うけど・・・・。
夜が来る自体がよく見る設定継ぎ合わせたようなゲームじゃないか(;´Д`)
>>300 ここの最大勢力の一つである「和月のブサイク豚面が我慢できない」派を
無視してるな
>>309 だから『少なからず』って書いたんじゃないか?・・・・ところで、夜が来るって何?RPG?
>>310 そこで「少なからずと書いた」って反論はおかしいだろ(;´Д`)
>>305 [魔剣X]ってゲーム。
持ち主によって形が変わる武器と、武器を構成するのが
六角形の板ってのが似てる。
味方と敵の関係もそっくり
>>313 そうそう。
アトラスのゲームやってる俺としては、[バルキリー][エネルギードレイン]等の
お寒い片仮名が嫌で仕方ない
>>312 六角形とか四角形とかは関係ない気がしますが(;´Д`)
面白そうだから買ってみるか
319 :
313 :04/09/01 02:08 ID:wyoSdWXJ
>>316 やっぱり。俺もアトラスのゲームは好きだけど、魔剣シリーズはまだやったことないよ。
>>318 ,319
一応PS2のベスト版で「魔剣爻(シャオ)」として出てる。
ゲームとしての面白さは好き嫌いが分かれるかも。
キャラデザインがメガテンシリーズの金子氏なので、彼が好きなら
カオスな世界観とブッ飛んだキャラデザインは楽しめると思う。
スレ違いスマソ。似ていると思うのも俺だけかも知れない。
もう売り込みはすんだか? 金子は好きじゃねえんだ、爬虫類人間みたいで
しかし、今回のボトムズのパロは 本スレですら不評で、他スレでも微妙に叩かれたりしてるのに 17時間様は一切反応しないんだな。本物がいるなら ここぞとばかりに叩くのに。もしや暫く不在?
ボトムズ知らんのかも 腐の人らしいし
ワークワークがお気にめしたようで、他スレでの工作活動は休業中の模様。
ワクワクスレで明らかにあの人っぽいのが 暴れてて凄い迷惑なんですが 突然錬金の話題振ってくるし・・・
スルーしても自演は続きます。注意すれば信者認定されます。 どちらにしても練金の評判を落とすという目的を果たしているので何をしても無駄です。飽きるのをまちましょう。
コイツの漫画、なんか生理的にダメ。 コレもひどいけどこれの前のガンなんとかっての最悪だった。絵みただけで神経に響くわ。
藤崎信者も悲惨だな 17に居つかれたんじゃWaqWaqも長持ちせんぞ
ゲドーの例もあるし大丈夫でしょ
でも17はゲドーのスレは来なかったからからなあ 17が来て意味もなく錬金比較発言しまくったのは軒並み切られたよ サラブレカンナデあとなんだったか
“風天”はマガジンの(ry
WaqWaqもじきもたんぞ
残念ですが、17の人は飽きる事を知りません。 もう1年か・・・。
逆に17の人が居なくなったら打ち切り危機の気がするのだがガクガク
まぁ17の人が居なくなることはありえなさそうだけどな
仮にアニメ化でもしたら、流石の17時間様も・・・・ いや、その程度ではくたばらんが故に伝説の男か・・・・
まあなあ。 17がどう言おうが錬金も他の漫画も切られるときは切られるし続く時は続くが 17の場合 「×××にも負けて打ち切られた糞豚の糞錬金! ( ´,_ゝ`)プッ ( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ 」 (×××には風天でもゲドーでも好きなの入れてくれ) ……って言いたいが為にダメそうな新連載応援してるフシがあるんだよな。 デスノとかについてどうのこうの言ってるのにた事ないし。 この推測が当たってれば、WaqWaqスレに17が張り付いてるってことは…… ……藤崎アーメン
それでもゲドーは打ち切られない事実。 歯車は狂いだし始めたのだ。
ゲドーはもうカウントダウンに入ってるようなもんだろ・・・・・
ゲドーよかミスフルの方がヤバイってのが意外だな
ゲドーも常に本命扱いなのにしぶとく生き残ってるな 呪いがなければ意外と当たってたのかもしれん
でも17の人が激烈に錬金を叩いてる状態で 錬金が打ち切りになったら、錬金信者悲惨だな。 まあ、そうなる可能性が高いわけだが。 アニメ化とか夢見てる錬金信者にも笑ったけど。 アニメ化・・・・プ
ワークワークスレ行ってみて確信した やっぱり17時間は錬金の守護神だわ
>>342 まるで他人事のように言うねえキミ。pu
>> 343 それはゲドーが打ち切られてから言おうな。 神話継続してないし。 それまではただのガイキチ荒らしだ。
>>345 神話も何も糞作品持ち上げて錬金の順位が下がったり打ち切られたりした時に
「糞漫画にも劣る糞錬金プププ」ってやるのが17の目的なので
17が現れた=17が糞認定したって事だ。
あきらめろ。
錬金信者ってワークワークより遥かに錬金の方が危ない位置に いるって自覚してないのか?
このスレ的には17がWaqスレで暴れてるのが問題なのであって 錬金はどうでもいい
17オチスレ、もしくは17時間様語るスレ、 そして本当の名称は「17時間様を隔離病棟で保護観察するスレ」です
ぷーやんがもう打ち切り決定した今、錬金よりアンケートが悪いと思われる作品が 一つも無くなってしまった。 こんな状況で、本当に錬金信者って楽観的だな。 錬金より単行本売り上げが上の黒猫やマンキンが切られてるってことは 編集部は単行本売り上げよりアンケートを重視してるってこと。 つまり錬金信者にとって唯一の頼みの綱だった単行本売り上げは 打ち切り回避の材料にはならない。
>>349 釣られてるって自覚ないんだ?
面白いね君。
信者信者ウザイ ここで喚いてないで本スレに貼り付けて喧嘩してこいよ腰抜け
259 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/02 01:42 ID:XUWrdxzc 多数投票する人はそれだけキャラにほれ込んでるわけだから別にいいんでは。 ネタとして多数投票する人はそんなに多くないと思うから、それほどおかしな順位にはならんと思うんだが。 俺はカズキに60票、斗貴子さんに30票、その他に10票出した。 ↑ キモッ(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
暇つぶしの相手にちょうどいいな錬金信者って。 泣きながら食らい付いてくるから退屈しないですむ。 錬金打ち切り後にどれほどの負け犬の痴態を 見せてくれるのか今から楽しみだよw
はいはい、もういいからジスパダール飲んで寝とき?な?
だんだん頭に血が上り始めたみたいだな、彼氏。
>>358 ジスパダールじゃなくてリスパダールな。
面白いように釣れるな。 まあ、頑張れ。
自分が釣られてると思ってないところが凄いな
(´`c_,'` ) プッ
出たよ顔文字。pu
↑ 打ち切りスレでその顔文字戴いて使ってるのは誰だ?w
↑からコピペしてお前の真似したんだよ。pu
こっちにもこのレスは適用できるな 「レス数=必死さでは、錬金信者がダントツ」 一言言えば十になって帰ってくるんだからこっちは楽でいい
>>362-
>>367 お前ら見てると
「レス数=必死さでは、錬金信者がダントツ」
ってのはまったく逆に思えてくるよ
逆とはいかなくても同じぐらいだな
スレ住人→キチガイと遊ぶのが楽しくて仕方ない キチガイ→「釣り」「信者必死だな」と喚いてなんとかして精神的上位に立とうとする レス数が同じくらいでもどっちが必死か一目瞭然だな。 今日もありがとう。
何故錬金信者はわざわざアンチスレに来るんだろう?
馬鹿だから。 レス数が同じくらいって、どう見ても錬金信者のレスの 方が多いしw
平日だと人が来ないな せっかく光臨してるのに
信者なんているか? 一人でバカが騒いでいるだけにしか見えないのだが、はて?
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/02 17:08 ID:Kr7IcjaE
錬金の本スレで取り繕ったアンチ意見を信者がアンチの発言だと見破れるように、 アンチスレで取り繕った援護意見もアンチには信者だと見破れる。 でも実際、アンチスレに信者がいんのはどこも当たり前だし 悪いとは思わないけどね・・・・ と自分の保険のためにも思う。
帰っちゃったか……しょぼーん
見逃した・・・orz
面白いなこのスレ
よーし、パパ無関係な人を煽っちゃうぞー。 >375 いきなりageで何言ってんだ? しかも別の話題で盛り上がっている所に。 あなたが信者なのかアンチなのかもわからんし、 「自分の保険」の意味も不明だ。 あと、このスレであなたが見破った 「信者の取り繕った擁護意見」はどれよ? 小一時間ほど問いつめたい。
面白いなこのスレ。よくわからんことばっかり話しててまったくアンチスレに見えん。
>>379 どう見ても信者きてるだろ、このスレ。
ワクワクスレで錬金が叩かれた時の過剰反応ぶりなんて
笑ったよ。
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/03 03:44 ID:WombmHx5
17時間さま アンチスレになっとる
寝たり起きたり大変だなキチガイ
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/03 09:51 ID:Q+YlVpVe
250 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/02 01:27 ID:4j+Cv8KV 意外とTQNにまとめ出しの人が少ないとか? 俺は今全部で150枚。継続中。 ほぼ全員にばらけて出してます。総数上げのため。 ↑ 錬金って本当は人気ないのに、こうやって 信者が何枚もアンケート出して生き残ってきてるんだな。 ジャンプ側は、こーゆー不正に厳しく対応するべき。
錬金に何百枚もハガキだしてる奴は和月の豚みたいな家族。
ネタをネタ(ry
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/03 16:44 ID:dsHY+Ewl
確かに。
なんか今日はミエミエの釣りして完全スルーされてるみたいですよ。 あはは。
本スレの1にアンケ協力なんて書いてるのは錬金だけ
宣伝だもんね。どこまで効果あんのか知んないけど。 いや掲載順見る限り限りなく無いか・・。 一種の士気を高めようとしてんだろうけど その様が時々異常に見える。
あははー
単行本の発売日だが、盛り上がってないな。 C.ブラボーの衣装が「ジェヴォーダンの獣」とか、 信奉者のペインティングが「ブレイド」とか パクリの主張が事実と分かったのに。 >384 キモイな、ソイツ。 で、お前はそのキモイ奴を見て、頭に血が昇り過ぎだ。 不正もクソも、ジャンプ側が「1人何枚でも応募OK」と書いている。 編集者も、そうしないと得票数が少ないと分かっているんだろう。
そんな事言われてもねぇ・・・。 散々前から既出の話題だし、今更叩く気にもなれないよ。
>>392 へー単行本買ってないから初めて知った。
気にはなるがその為だけに買う気は起きないなー。
なんかミスフルアンチに比べて元気ないなおまいら
今のミスフルは以前に比べ死臭がぷんぷんするからここぞとばかりに叩いているのでしょう。 武装錬金は常に低空飛行ですからテンションを維持できない…
美形の大量投入か…
腐女子を擁護するわけでも豚を擁護するわけでもないが言わせてくれ ど こ が ?
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/04 10:25 ID:d9MvcZr2
>>389 そうなんだよね。
錬金のアンケートが一時最高にヤバかったのに
そこから持ち直したのは明らかに信者の組織票。
作品自体はちっとも面白くなってないんだから。
↑ 17じゃないけどおまえキモい
串見つけたらなんかいいことあるの?
キチガイキター。
とりあえず打ち切りスレの関係者氏に粘着するのやめろキチガイ。 みんなめいわくしてまーす
しかしまあ今公称何部なのか知らないが腐女子の票だけで 本当に何とかなる程度の規模しかないと本気で思ってるのかねえ。 そんなアンケート制度なら編集部も参考にしないだろ。
ジェヴォーダン 夜が来る 横尾忠則 ボトムズ オーケン ブレイド ウルトラマン からくりサーカス ジョジョ ハガレン 他に何があるよ?
埋め荒らしやめろよアンチども
本スレが埋め荒らしにあってるんだけど… ここの人じゃないよね? アンチスレにしては割と良識的だしここ
一人いるじゃん、アレが。
>>409 あの人以外はあんまりここの住人は目立ったことしてないし、やっぱりあのお方だと思われ。
あのお方は本当に活動的だな…そろそろ一年超えたってのに全然飽きる気配が無い。
自分は基本的にはファンだけど
>>384 、
>>353 のコピペみたいなのを恥じることなく公言する奴はさすがにキモかった。
言い出したときはアホかと思った。
ファンならもう少し恥ずかしくない真似しろよ…
まあ、個人でアンケ出しまくって惨めに延命してる漫画だしな
>>414 まさか、個人がアンケたくさん出したくらいで打ち切りから逃れられると思ってる人?
無様にジャンプ買い漁ってアンケ出してるんじゃないのw? 錬金信者ってのは
話のテンポが随分スローだな。 最近のマンガはこれぐらいが普通?
いや、今のジャンプではこれでもまだ早い方だ。
まあ人気投票は重複OKになってるからな。 信者どももおおっぴらに組織票ができて嬉しいんだろう。 重複率公表して欲しいね( ´,_ゝ`)
>>416 その返答はおかしいだろ(;´Д`)
415は「個人がアンケたくさん出すぐらいじゃ打ち切られる」って
言ってるんだから。
組織票ってどの漫画でも行われてると思うんだが
普通はさ、ホンスレにアンチがきて「アンチスレいけよ」って言うのが 漫画板の主流なんだが、錬金スレだけは何故かアンチスレにいつも信者が 張り付いてて擁護しまくるんだよな。 錬金信者の気持ち悪さの原因をここら辺に垣間見る事ができるよな。
>>420 「個人がアンケたくさん出したくらいで打ち切りから逃れられると思ってる人?」
だ。よく嫁
まぁこのスレ17時間ヲチ目的と和月アンチと信者しかいないっぽいしな 誰も武装連金の話しはしないし
>422 というか、よそのスレでも徹底的にアンチを弾圧しようとするね錬金信者って。 余程打ち切りが怖いらしいw そんなんだから板全体から嫌われてると気付けってヽ(゚∀゚)ノ
一切擁護意見が入らないアンチスレってあるん?
>>425 武装錬金では17時間の尻馬に乗ってどんなバカな戯言でも
武装錬金を貶められるなら真に受けてるような
レス書いてる奴が平均的なアンチだと思ってるよ。
後は穏健派が狂信的過ぎる本スレから逃げて
ここを乗っ取って色々書いてるだけだろ。
普通アンチスレってのは、当然アンチが多くて、そこにたまに信者が 顔を出して2,3反論・煽りレス辺りをいれて去っていくんだが ここは何故かアンチと信者の割合が半々かそれ以上になってる。
>>426 結構多い、というか本スレ=アンチスレってとこも多いし。
しかしこのスレは例のキチガイが支配してるのが他との違いです。
あまりの電波っぷりに特に信者でなくても突っ込み=即信者認定。
まあ電波浴がこのスレの正しい使い方だな。
他はともかくこのスレに信者って何処にいるの
eF5ImOv2aなんて明らかにそうじゃん。
>>431 俺がここに住み着いたのはここの奴らが
刷った数と売れた数の区別も付かないような
バカばかりだと知ったからだ。
>>431 ソイツは基本的に、馬鹿に馬鹿って言ってるだけじゃん
>>434 このスレが今アクティブで進んでるんだからそんな証明になるわけねえだろ。
信者の常駐ってのはどの時間帯でも即座にフォローが入ることで
証明されるんだよ。
まあまあ、そのうちwaqwaqとこれ交番になるから
交番てなに?
錬金が打ち切られてwaqwaqが残る
ネタバレスレの流れがキモイや まずは打ち切りの心配しろよ アニメや特撮などと夢を見るな
>>436 いま少なくとも、お前が駐在していてフォローしている事実は間違いないがな。
>>437 いや、それは判ってる、「交番」って言葉の意味を聞いたんだ
>>441 おまいが
>あまりの電波っぷりに特に信者でなくても突っ込み=即信者認定。
を証明してるな
491 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/04 13:34 ID:eF5ImOv2 DAAAAAAAAA(;´Д`)ようやくスキャン落としたが なんだこの盛り上がる展開は!!!!!!! 火曜日からダラダラ情報が漏れ続けて話が始終中途半端 になってる現状が恨めしい。 で、秋水クンどこ? これ君の書き込みだよね? 信者丸出しだと思うんですが? 特に信者じゃなくても????
>>443 ドコのスレ?
本当だとしたら、そいつは結構痛いな。
典型的な狂信っぷりを発揮してるし
アイタタタア
:俺はeF5ImOv2とは別人なんだが…… デンパキモッ キモッ 肩こりが治りそう
次からスレタイに信者お断りといれて欲しい
>>444 武装錬金ネタバレスレッドだよ。
ところで、v9iEwcf1=eF5ImOv2どこに行ったの? レスはまだ?
うわっキモッ ところで交番はどうなったんだ
確かにeF5ImOv2の言ってることは矛盾してるし信者がここに来て色々言うのはやめた方が良いね。 けど、あのお方が本スレ含め他の所荒らしてるせいでそんなに大きく言えないのも事実・・ハァ、悲しい。
eF5ImOv2は信者じゃなくてただの厨房です。 たまたまうpされたデータを手に入れて浮かれたバカです。
すげー
>>447 字数制限で【腐れ豚】を消さなきゃならんと思うが
それで良いならいいんじゃね?
あのお方はどう考えるかしらんが・・・。
スレタイに「パクリ豚」って入れないと信者認定されるぞ
信者お断りってすると、 俺は信者でもアンチでもないから書き込んでもいいだろ?って言う奴が出てくるかも知れんぞ。 アンチ以外お断りってした方が良いんじゃないか?
そこまで気を使わなくてはならないこのスレの現状に溜息がでるよ・・・
17時間様お断りにしようぜ。 このスレの存在意義無くなるけどな
>>456 そしたら「おれは17のアンチだ」っていう人間が現れるよ。
甘かったか・・・・。
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/05 01:07 ID:iegSS+ZU
嫌な奴か・・・性根を叩きなおして来い、和月よ。まあ自分の最悪で恥の部分が見えてるならマダ修正の余地はあるぞ! 757 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/04 17:29 ID:18mWbqZl ついでに、相変わらず内情ガンガン語る和月の単行本コメントから、ここのネタになりそうなものいくつか抜粋。 ・今回の巻に収録された早坂編は、案の定大不評だったらしい。 「学園ラブコメにしようと半ば本気で話し合ったが、結局路線変更無しで真正面から勝負することにした」 「対LXEの話はもう一つあったが、人気があまりにヤバイので展開を早くするため総ボツ」など、 打ち切り寸前で踏み止まっていた様子が解る。 ・対称が不明の妙なコメント。 > 「やる気のない人間の仕事などあんなものだ」――この台詞、少しこの時期の和月 > のイラ立ちが反映されてます。具体的な言及は避けるけど、若いうちは仕事に向上 > 心を持って一所懸命取り組んだ方が絶対に面白いって。まして自分が望んで目 > 指した仕事なら尚更、ウン。 冨樫……というのは勘ぐり過ぎで、恐らくはアシに対する苦言なんだろうが、 コミックスでまでこんなに言われるようじゃ、第2期和月組誕生の可能性は薄いかな。 ・イメージカットで、カズキが胴を真っ二つにされ、血が吹き出るシーン。 絶対規制を食らってボツになると思っていたのに、何故か一発でOKが出たらしい。 本人も自分で描いてびっくりしたようで、ジャンプの規制の基準がさっぱり解らないと悩んでいた。 759 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/04 17:41 ID:4NdTdrsV う〜んそれだけ読むとかなりやな奴っぽいな。
引用部分は武井のこと言ってるのかな…
>>462 おそらく時間的にそのスレの759はそのスレの758にいったんだと思われ。
758 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/04 17:36 YA/WlE42
立ち読みしかしてないから分からないけれど…
現代社会での暗い話は人気出ないから、普通の漫画家はファンタジーに逃げるんですね。
みたいな文もあったような気がする。
759 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/04 17:41 4NdTdrsV
う〜んそれだけ読むとかなりやな奴っぽいな。
>>462 引用は正しくな
758 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/09/04 17:36 ID:YA/WlE42
立ち読みしかしてないから分からないけれど…
現代社会での暗い話は人気出ないから、普通の漫画家はファンタジーに逃げるんですね。
みたいな文もあったような気がする。
759 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/09/04 17:41 ID:4NdTdrsV
う〜んそれだけ読むとかなりやな奴っぽいな。
762 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/09/04 17:48 ID:18mWbqZl
「人気出ないから」とは言ってないな。
「『幼年時代の不幸な生い立ち』は少年漫画の定番だが、
これを現代物でやると生々しくなって、とても少年漫画でやれるものではなくなってしまう。
少年漫画にファンタジーが多いのは、その生臭さを緩和するためなのだろう」
って感じの書き方。
言うまでもないが、早坂姉弟の過去編を反省したコメント。
別にアンチスレがアンチ以外立ち入り禁止になろうがどうでもいいけど 本スレやらネタバレスレやら荒らしには来ないでくれよ・・・
あと打ち切りスレ
>>466 ネタバレスレでうpクレクレとかアニメ化ドラマ化とかの話題してるやつとかな。
>>468 それは厳密に言うとアンチ側じゃないと思うが・・・・。まぁウザいのは分かるけど。
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/05 01:26 ID:iegSS+ZU
>>463 多分自分のことだろうな。GBWのこともあるしね。
もし他人に対してだとしたら婉曲表現で逃げてる臆病者の感想文は誰も耳をかさんだろう。
それに知り合いになら直接言えよ、それで犠牲者出してたら世話無いぜ。
うpクレクレに関しては銀魂スレよりはマシだな
このスレで「ネタバレ禁止しろ」とかほざいてる奴が出てきた時はさすがに「馬鹿信者ってこういうのをいうのか」と思った
>>473 だから「俺はどっちでもいいんだよ」ってフリした信者なんだろ?
アンチはネタバレされても気にならない、どっちでもいい奴だって気にならない。
ネタバレされて嫌がるのは信者以外にいないだろ?
つーか、アンチでも信者でもないとかいいながら「ネタバレするな」って
言ってる奴って明らかに錬金のファンじゃん。
漫画の内容ではなく信者とアンチについて語るスレはここですか?
そうです
>>474 それはいくらなんでも極論だと思うが・・・・・・。
ていうか結局このスレも本スレに負けず劣らず排他的なんじゃん。
>>477 じゃあアンチスレの住人で、ネタバレを絶対して欲しくない奴の心理を
教えてくれ。
錬金信者がウザイ、錬金アンチがウザイと皆思い込んでるかもしれんが 実際にウザイのはアンチ錬金信者とアンチ錬金アンチだ こいつらはこのスレの内外問わず「信者ウザイ」「アンチウザイ」を繰り返して 本当にスレに信者やアンチなる者が存在し、そいつらがウザイと思わせる だがそのウザイという書き込みがウザイだけで信者やらアンチやらは単なる妄想の産物だ 要するに「信者」「アンチ」をNGワードに設定すれば何の問題もない 実際本文に「信者」「アンチ」が含まれるレスに中身のあるレスなど存在しない(このレス含む)
>>478 だから、ネタバレイクナイ(・A・)!!って奴=信者って決め付けるのがそもそも早計だと言ってるんだよ。
ここには信者禁止としか書いてない以上、信者でもアンチでもないって人が書き込む可能性も十分ありえる。
確かにアンチだけならネタバレもどうでも良いと思うが、
上のような立場の人達にはネタバレに関しての考えも様々だし、その中には当然ネタバレが嫌な人も居るだろう。
だから、そう言うならここはアンチ以外お断りってはっきり明記した方が良いんじゃないか?
>>480 アンチ以外お断りなんて書いたら
17が軒並み信者認定出して誰もいなくなっちゃうじゃないか。
そうすると17自身もかまってくれる奴がいなくてどっかいっちゃうじゃないか。
打ち切りスレやら本スレやらで暴れるだけになっちゃうじゃないか。
つまんないし他に迷惑。
ここに居る人々の一部は世界には自分にとって 敵か味方の2種類の人間しかいないと思っている様ですね 一番を占めるのは無関心な人間だというのに
アンチスレなんだからアンチばっかりでもいいだろ 本スレやネタバレスレは信者スレじゃないのに マンセーばっかりだからおかしいんだけどな
>>470 「若いうちは」って言ってんだから自分のアシについてだろ。
>>483 >本スレやネタバレスレは信者スレじゃないのにマンセーばっかりだからおかしいんだけどな
別におかしくはないだろう?
それは彼以外のアンチがこのスレだけで活動してて良識があるってだけで
つーか本スレはまだしも、ネタバレスレなんかに信者以外が行くとも思えん
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/05 11:12 ID:C2AaFIUz
>>484 だったら紙面でいう事ではないな。そういう馬鹿なことしてるから駄目なんだよ、パクリ豚は。
あいつにスジや道理を説いても無駄だろうけど、人間としての常識位わきまえろよ。犠牲者が出ないうちにな。
犠牲者って・・・・・。ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
犠牲者は悲しすぎる…
>487 >あいつにスジや道理を説いても無駄だろうけど、人間としての常識位わきまえろよ。 人にスジや道理を説くなら、まずご自分の非常識な言動をお止めください。
>>485 俺が言いたいのは錬金ファンが錬金に対する苦言を
本スレでなくここに書き込むのが変だって事だ
他の漫画の本スレなら多少批判的な意見も出る
それが錬金の場合はなぜか意見によって
スレを使い分ける奴がいて本スレはマンセーだけ
おかしいだろ
>>491 ん?ここ最近は不満意見も普通に本スレで語られてたと思うぞ。
今はマンセー意見じゃなくても普通な対応になってるが。
今更どうでもいいかもしれんが 交番は降板の変換ミスじゃねーの?
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/05 13:56 ID:GdTmGVbb
>>494 連載番組の入れ替え(交代)という意味だろ。
仮に変換ミスだとしても2chでそれを指t(ry
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/05 13:58 ID:pWHo7Qf9
巻末のライナーノーツとかキャラ紹介見ててなんか段々和月嫌いになった 実力ともなってないわりにわがまますぎ。 消防の頃はすげーすきだったけど
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/05 14:40 ID:f2DKbRA8
ほんと和月性格悪いよな〜 あれで歳幾つだっけ?もう老害の粋なのかも・・・
確か30は越えてたっけ?まだ労害というには早いと思うが・・・・。
才能渇れ果てたけど過去の実績で紙面にのさばる大御所=老害 だと思うんだが。亀とかドカベンとか。 高齢が老害じゃないし、新連載だし、まして打ち切られそうだし
純粋にこの漫画がキライなアンチはいませんか〜?
>>491 それは単に同意を得られる方のスレで言ってるだけじゃ?
使い分ける事自体は問題は無いと思うけど
まあ今まで何度も信者とアンチで揉めて皆懲りてるんだろう 2チャンネラーにも学習能力があったってだけの話だ
老害って言葉はピークを過ぎて明らかに人気が落ちてるのにダラダラと続けてる
作品そのもの(例・・・遊戯王、マンキン)に対しても使われてるようだが
錬金はピークを一度も迎えてないからどっちにしろ当てはまらんな
>>501 そもそも同意を得たいがためにファンとアンチの間を行ったり来たりすること自体が
自我が弱いというか情けない話なんだがな
巨人ファソの友人が「今日は負けたから俺アンチ巨人」とか言ってたらぶん殴りますよ多分
作品が好きならダメな所もファン同士で語り合えよ
>>503 ある意味2巻のカズキvsパピヨンがこの漫画のピーク
信者の俺からすれば駄目な所も信者同士で語り合ってるつもりなんだが。 アンチの皆さんから見ればマンセーしてるようにしか見えないのかもなあ… つーかアンチスレに擁護に来てる(実際にはしない)俺が言うのもなんだが ここに来て錬金を叩いてる信者ってどれ? アンチが「信者の俺から見ても〜〜」って前置きしてるだけなんじゃないの?
パクリしかできない肝豚和月氏ね
信者の俺から見てもパクリしかできない肝豚和月氏ね
んな感じ
錬金の気に食わない部分についてもっと語り合えよ!
相変わらず錬金アンチ叩きと錬金信者叩きに関する
話題しかないのか・・・
にしても
>>468 みたいな意見は、
流石にアレだな。自分の気に食わない厨は全てアンチって・・・
17時間様と同レベルの思考ですよ、信者さん。
確かにアニメ厨(自分的に言うと声優厨)はウザいけど
なんかもうここって17時間とそれに反応するバカを叩くスレになってるような気がする・・・。
「なんかもう」というより大分前から(ry 気付いてないのは当人だけなんですよ
17に17時間様という名前が付く前からそういうスレだよ
>>510 いや
>>468 は行き過ぎた信者も十分荒らしだという皮肉であってだな…
うん、まあわかりにくい表現だったことは認める。
和月はホントはカズキはどうでもいいんだろ 斗貴子を主役にしたいんだけど、でも少年誌のバトル物で女が主役はちょっと・・・ というためらいがあるな。
今でさえ少年に受けてないんだからどっちでも一緒だろ
小中学生に受けてないオタ臭い糞漫画はジャンプにはいらん
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/06 06:54 ID:V6x4praQ
錬金って負け犬が読む漫画だと思う。 キモ豚がぶーぶー言いながら「トキコ萌えー」とか言ってろよ。 こんな漫画を一年以上も続けさせる ジャンプという雑誌にはほとほと呆れた。 もう永久にジャンプを買うことはないだろうね。 あそこで落とせばいいんだから。
新キャラの女の方、いかにも途中でチャッチャと殺されそうですね。
>>519 そういう感想というか展開の妄想は本スレでやりなさい。
コミックのあの作者近影ンとこの自虐ネタがマジでキモい よくあーゆー自虐をネタにするやつリアルでも居るけど、なさけねー
ストーリーだけでなくキャラクターデザインも 誰かつけてあげた方がいいんじゃないか? 今週の新キャラ見たらセンスの無さに改めて驚いた 読み切りの方が数倍マシに見えるよ
確かに読みきりの方がキャラの特徴がしっかりしてるな。 しかし、どの辺からセンスが無いことを感じたんだ? もうちょっと詳しく語ってくれ。
答えが返ってくる可能性ゼロ聞くだけ無駄
あれを見てセンスが無いと感じない人はここ来ちゃだめですよ。 素直に自分の場所に戻って下さい。
ここに居る理由をセンスで絞らんでもよかろうに 反発を感じる理由は人それぞれなのに
電波入った感性を持ってるか 電波をみてニタニタ出来る感性を持ってないと このスレに来る資格はありません
なんで、アンチスレにこんなに信者がいるんだ・・・
狂信者もアンチも本質的に変わらんからなぁ。 信者は自分たちのスレに引き籠もってるかぎりは誰にも迷惑かけないけど、 たまに他所まで遠征して迷惑かける狂信者がいる。 まあ、これは作品への思い入れが極端に強いわけで原因は理解できんこともない。 もっと歪みがあるのがアンチ。 正常な人は興味がなかったり、つまらなかったりすると 無視、放置というのが普通の思考、行動なんだけど、 アンチというのは病的に作品に執着する異常性がある。 普通に信者が集まってる場所なんかに執拗に書き込みをする。 自分の主張は正義で、他人も受け入れるべきという妄想が根底にあるんだけど、 その異常性に気が付いてないんだよね。 「好み」や「十人十色」なんて正常人の思考は理解できない。 しかも、もともと放置できない人間だから、煽りにもすごく弱い。 この意味でアンチというのは狂信者と本質的に同じなんだよね。 ただベクトルが負の方向に向いてる分の歪みがあるわけだけど。 このタイプのアンチが多く生まれる作品というのは 同傾向の信者も多く生まれやすい。
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/06 16:59 ID:47HJ//YM
やっとまともに読む気が起きてきた ブラボーのおかげだな
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/06 17:02 ID:lkEwqaG7
>>530 釣れるか?(w
コミックを買ったけど、まあ色々駄目な作品だよな。いや作者が駄目か・・・
話の展開が遅いうえに順番に敵を倒していくだけ
あとキャプテンブラボーがかっこつけてもパクリキャラだから意味なし
液体の中で本を読むってのもわざとやってるんだろうけど寒い
人工呼吸のギャグがつまらない
またトラウマを負う過去話やるのかよ。いい加減飽きたよ。
どうせ言い訳に「定番がやりたかった」とかぬかすんだろうな
ハッキングw
カズキにエネルギーを吸収させるって、ほんとありがちだな。
>532 和月のふところうるおしてどうすんだヴォゲ
ヴィクター化まで6週間ですか。いったい何話やるつもりですか? ヴィクター瞬殺してさっさと新展開しないと打ち切りだよ
ウザー
ジャン・レノを漫画にまんま出したのがたまにあるが、和月のパクリってなぜか この感じに似てる。
腐れ和月氏ね
また来たのか・・・・。ウザー
めずらしく錬金に関するいろんな意見が出てて感心してたら…
てか錬金に関する色んな意見が出たくらいで感心されるこのスレって一体・・・・。
スパイダーマン2を鑑賞。 電車のシーンで大号泣。 ヒーローや正義の味方に思い入れのある人、必見。
コミックスのキャラ語りがキモい。 マジキモイ、このオヤジ。 当時はパピヨン好きで生きて欲しかったけど、 パピヨンあのまま死なせとけばよかった。 やっぱ死ぬのってある意味そのキャラのステータスになりうる。
自作自演乙
つーか本スレにまで出張してくる Y0JjHehC をどうにかしてくれ・・・ もしや17時間様が新たなスタイルを確立したのか?
あの手この手で荒らさないとかまってもらえない品
中性的なのと目つきが悪いのって銀魂の新撰組のパクリっぽいなぁ サムスピの炎邪と水邪もアレンジしてパくったこともあるし。
>>555 まぁああいうキャラの個性付けはありふれてるからなぁ。
パクリって言うよりかはありきたりって言った方がいいかも。
Y0JjHehCのレスをまじめに読んでみたが、 肯定も否定もし辛い、困ったレスだな。 大半が、「ただ自分の思ったことを、何の説明も無しに書いた」だけ。 「ふーん」か「チラシの裏にでも(ry」以上のレスが返せん。 せいぜい>533の「展開が遅い」にケチをつけるぐらい。 ネタ振りとかしてくれれば、まだ反応のしようがあるんだが…。 17時間様とは役者が違うなあ。
いってることはファンの耳にも痛い内容だったりするんだけど、やり方がねえ
武装連金、かなりもてはやされているんだが…… どうも俺はダメだな。パピヨン戦までは良作漫画だと思ったんだが…… 人間型ホムンクルスが肩透かしを食らうほど弱かったり 突然カズキが後づけ臭くヴィクター化したり(兆候すら見せなかったからなぁ) なぜかヴィクターがカズキを見逃したり、 結構休載が多かったりで、熱が冷めたんでなぁ…… 錬金術を扱っている理由も弱いしなぁ。誉めるところが思いのほか少ない。 とはいってもまだまだ読めるんだが。 今の展開を見ても、なんで核鉄回収しないんだとか、 黒いの摘出して別の核鉄入れれば円満じゃないの、とか 思ってしまうんだな、これが。
何このコテ
>>559 なあ、せめてからくり並に読み込んでから書き込んでくれよ・・・。
今貴方が書いた所だけ見ても
カズキがヴィクター化する兆候は一応有ったし、
黒核金はカズキから分離不能って説明されてる。
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 01:57 ID:jrL81H1r
真性錬金信者=アンケートやら単行本の複数買いで出費多数 真性錬金アンチ=出費ゼロ 真性錬金信者の方が金かけてるだけあって、キティ度高い。
俺もパピヨン出た時は笑ったけどそれ以降は グダグダな印象しかないな
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 02:07 ID:IJXtbtbE
ブラボーの武装錬金はジェヴォーダンの獣の格闘インディアンのパクリなんか?
>>561 そこで医療漫画に路線変更すればよかったんだよ。
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 08:08 ID:vSBK55nS
大分、17時間が免罪符にされてる。信者も痛いところ付かれたら、17時間さまにして議論を発展しないように誘導すればいいしな それにして前ここで「やる気のない人間の仕事などあんなものだ」てレス見た記憶がある。和月が使う前に・・・ 2CH見てるかよ〜豚が
電波しか居ないのかこのスレには
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 08:28 ID:vSBK55nS
なんだか、馬鹿がよく居付くよな。内容語らずに発言者を語る馬鹿が・・・ 自由にアンチが発言されて困ることでも有るのか?
電波ウォッチされて困ることでもあるの?
>それにして前ここで「やる気のない人間の仕事などあんなものだ」てレス見た記憶がある。和月が使う前に・・・ >2CH見てるかよ〜豚が こんな電波発言しといて突っ込まれない方が不思議だろうが 自由に発言していいってのは電波飛ばしたり妄想垂れ流す自由じゃねーんだよ
トーハンのランキングって今日だっけ?
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 09:56 ID:YlK3/qp2
言い訳隊、がんばってるな。 でも普通に豚が2CH見てるてネタは前々から出てたな
キチガイって自分が狂ってるって認識ないっていうけどホントだな。
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 10:07 ID:YlK3/qp2
.| | | | | | | | | | || | | .| | | レ | | | | | J || | | ∩___∩ | | | J | | | し || | | | ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J | / ●゛ ● | .J し | | || J | ∪ ( _●_) ミ .| し J| 彡、 |∪| | .J レ / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /
釣り針にじゃなく、釣り糸に絡まりそうな程の釣り密度だな
キモ
武装連金が休載しても別に気にならない
電波も、それを煽って楽しんでる連中もウゼエ…。 >572 今日のハズ。どんな順位になるか楽しみだね。 大阪屋とか見ると、銀より下の可能性は高い。 いちごより下なら、来期打ち切りの可能性も結構あると踏んでる。
トーハンは水曜更新。
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 13:56 ID:81EhvlQ9
303 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/07 11:52 ID:xzFsHAxc 錬金は少し昔の小説、漫画、ゲームのあらすじを 張り合わせたような感じの印象をうける。 なんか、描写があっさりしすぎかも。 もっと既視感を感じさせないように、練った方がいいな。
コピペするほどの名文とも思えないけど、 パッチワークってのには同意。
うしとら超劣化版
るろ剣の時は、幕末物、チャンバラが描きたいというのがあったので、 アメコミやエヴァの要素がところどころ入って来ても 作品の軸がぶれなかったと思う。 ただ、それが失われた京都編後は、迷走してしまったが。 錬金は何が軸なのか分かりづらい。 作者の言から、おそらく変身ヒーロー物が描きたいのだろう。 それならば、『錬金』という設定は微妙にずれてると思う。 もっと露骨に、ヒーロー物のタイトルや設定を持ってくるべきだった。 軸がない分、その時その時のネタで 作品が別物に変化してしまう。 それが安定性がない原因だと思う。
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 15:11 ID:JteTzg63
つまらん漫画やな。奇人変人馬鹿=ギャグって思ってる作者の頭が悪すぎ
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 15:34 ID:81EhvlQ9
ミミ、 ヾ==- 〃 ゞヾ,〃 ))`ー-==ニ二三 i l
>>584 `ミミ、 !,-/´゛ ー'_,.-==-_`ー-==ニ l. | エ凡
ミミ彡ミ三=-、 { ,' 、-=' 〃 ̄`)〉- `ー/ニ ノ | ハ_ヽヽ
` y__ '' '- ||||! {-/ /|
ミミ、 〈,/ヽ ' ー''`` ||| / / | |
ミミ彡ミ三==- ハ | ||| l / | `ー '
〃 "'ーノ i || l/ | l
彡三='' !〉,\ !.j | /| レ ヽ
ミミ彡ミ三ン'' ノ ヽ r‐-、 u / l / | フ
/ /\ `ニ` / l / | ‐┼‐
彡三='' _,.-'" / / \ / l/ | '
>>584 >その時その時のネタで
>作品が別物に変化してしまう。
まさにその通りだと思う。
最初は中心軸として不思議バトルが描きたかったんだけど、
バトルが不評でそのわりに日常パートや変態が好評だったのでそっちにシフトさせたために
いまのなんだか微妙な状態になってしまったのかもね。
一時は本気で学園ラブコメにしてしまおうか迷ったって位だからね。
今週の展開を見る限りバトル方面にシフトしそうだが、 それで化けられるか否かが今後の錬金にとっての分かれ道だな。
どーかねー・・・最近何と無く改善の兆しも無いでもないが、 まだバトルで読者釣れる所まで行ってないでしょ。 まあ、キャラも増えて来たから暫くはキャラ同士の掛け合いで持たせるって感じじゃない?
バトルより日常ネタのほうが好評だったなんて 大丈夫、ブリーチも歩んできた道だ
ジャンプって組織票OKだったっけ? 錬金くらい露骨に組織票で持ってるマンガ無いのに 黙認状態?
そもそも組織票しかないという根拠がない
組織票なんて幻です キチガイさんにはそれがわからんのです
1年以上前、打ち切りスレで303氏が言ってたところによると、 組織票の票数自体が微々たるものなので、 影響なしっつーことで放置しているらしい。 本スレでアンケート運動をしたところで、 1週間に3万通送られるアンケートに影響出る程 信者数が多い訳ないだろ? そもそも組織票といっても、普通にアンケートを出しているかぎり、 それは普通のアンケート投票と見分けがつかないし。
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 18:03 ID:vSBK55nS
>>591 まあどれだけ魅力的なサブキャラを描けるかにかかって来ましたな。
749 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/07 17:47 ID:ZhfjmrdQ
リボーンは最初の数回は完璧に死に体だったけど
キャラをガンガン投入していって見事に持ち直したな
キャラがガンガン増えて安定する漫画って珍しくない?
753 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/07 17:50 ID:6K2Qd/G3
>>749 ブリーチもそう。
死神隊にファンが沢山ついて人気が付いて安定した。
アンケート運動が影響あったとしても、 その分本誌の売り上げに貢献してるわけだし編集部にとっては特に問題ないんじゃないの?
ていうか、本スレとかでも 「俺達のアンケ運動が功を奏したのかな」とか 言ってる奴が馬鹿にされてるぐらいだし 結局、本スレのアンケ運動なんてものは 「錬金が打ち切られても悔いを残さない様、自己満足しとく運動」 てのが本質だった様な。17時間様は依然、組織票云々を主張してるけどな・・・
>>384 みたいなキモい信者が沢山いるんだから
当然錬金の組織票は大きいだろ。
組織票の否定を必死にやってる奴=信者
( ´・ω・`)
おいID:05ZbS9STよ、せっかく皆が話題に乗ってるんだから 直前10レスぐらいちゃんと読んで理解しろ。 >600-601の意見は直前10レスを全然踏まえてないぞ? 人気投票は、官製ハガキをまとめ買いしてプリンタで印刷すりゃ 費用・手間共にあまりかからん。アンケートと直接比較できない。 あんまり馬鹿なこと言ってると17時間様に認定されちまうぞ?
いやだからこのスレは基本的に電波飛ばす奴とウォッチして煽ったりする奴の2種類で構成されてるわけで…… 電波をまともに受信したら自分が以下略
ピッ!
新キャラが出ても、また時間をかけて戦うだけなんだろうなと思うとわくわくしない。 桜花・秋水も出てこなくても進行に困らなかったし。 無駄が多いんだよなあ。
組織票の否定を必死にやってる奴=信者
組織票を信じきってる奴=キチガイ
組織票の否定を必死にやってる奴=低能錬金信者
ID:05ZbS9ST=(ry
お前らオモシロすぎw
少なくても漫画本編より面白いと思うぞ
たまにはマジレス話題でも。 俺は、武装はジャンプの中じゃ好きな方の漫画だ。 でも何が嫌なのかってココの本スレ・バレスレが嫌だ。 とにかくマンセーと萌えネタだけ繰り返す。信者じゃないとあの空気は溜まらんよ。 和月は正直パクリはやっていると思う。毎週毎週「○○に似てる」って話題は 絶対にでるもんな。 1回や2回ならいざ知らず、毎回読んでる人が「これって○○思い出す」って 受け取ってるのに全くパクって無いとは言い切るのは難しいだろう。 でもなホンスレじゃ、それを絶対認めようとしないんだよな。 「誰でも考え付く」 「よくあるパターン」 「パクリじゃなくてオマージュ」 (みんなでスルー) ・・・etc もうちょっと盲目的にではなく、客観的に漫画を見れないものかなぁと ホンスレ行くといつも思うよ。 あそこはあの空気に馴染める信者の為の専用スレと言って差し支えないと思う。
>>613 自分も主観を押し付けてるだけだって早く気が付かなきゃ
>>614 またきたよ・・・しかも訳の解らん1行レス・・・はぁ・・・
おいおい、香ばしいDQNが居るなぁ
>>617 パクリと思ってる人もいれば思わない人もいるでしょ?
あなたの言ってるのは典型的な詭弁ですよ。
>>613 まぁ落ち着け。まずは具体的に何のことか言ってみろ、話はそれからだ。
>>619 だから問題は
>パクリと思ってる人もいれば思わない人もいるでしょ?
なのにパクリと言った時点で、叩き・アンチ認定するホンスレ住人だと
思うがな
詭弁のガイドライン5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる >和月は正直パクリはやっていると思う。毎週毎週「○○に似てる」って話題は >絶対にでるもんな。 >1回や2回ならいざ知らず、毎回読んでる人が「これって○○思い出す」って >受け取ってるのに全くパクって無いとは言い切るのは難しいだろう。
まぁおちつけ 一体どこのどういうどんな話題に対して 君はここに来て同意してもらおうと思ったんだ?
>>622 お前も落ち着け。そう言う反応は荒れるだけだぞ。
>>617 僕はこう感じる。君はそう感じる。
十人十色ということさ
つーかむしろ信者スレで作品に対する不平不満をいうこと自体愚の骨頂。
巨人ファンの集まりの中で巨人に対する不平不満を言えば
「じゃ、ファンやめれば?」となる事は当然。集まりの空気も悪くなるだろうしね
愚痴りたいだけなんじゃねーの? 「本スレの奴等はムカツク」って毒吐くのに同意も糞もないだろ。
えースイマセン
これは全部昨日でていた
>>422 の話を実証する為に
食いつきそうな話題を出してみただけです。
ご協力ありがとうございました。
信者さんはやはりいつも監視&潜伏してるみたいですね。
どうやら立場が苦しくなったので逃亡されたようです。 信者認定までされてしまいました…
>>625 う〜ん・・。それは違うと思うぞ。
信者スレだからこそ不平不満は言ってしかるべきだと思うし、
近頃の本スレはそう言う意見も普通に議論できて来てると思ってたけど・・・。
>>627 >ご協力ありがとうございました。
>信者さんはやはりいつも監視&潜伏してるみたいですね。
( ´,_ゝ`)プッ ( ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ
アンチスレなんだからそこにいるだけで信者の負けなのに なぜか「ご協力ありがとう」なんてアンチが白旗揚げるような発言が(;´Д`)
おいおい・・・香ばしすぎててコゲてたな、あいつ
>>630 そうなのか。
T5wbSuVnの言い分を聞くと錬金信者ってすげえ排他的なイメージがしたもんでつい。
他の漫画のスレだとパクリくらいじゃ笑い話で済むような話なんだけどなー
でも実際、信者さん張り付いてますよね。 いくら俺を煽った所でその事実は覆せませんよ?
>>635 君は煽られてなんかいない
諭されたんだ
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 21:31 ID:nugWBwoc
T5wbSuVnは鰤スレでも電波発信してるな
2漫かどっかに、兼好法師の文章があったろ。 「キチガイの真似をして大通りを歩く奴はキチガイである」っての。 ID:T5wbSuVnはまさにそうだったんだよ。 せめてジェボーダンの獣とか「ブラボー!おおブラボー!!」とかの具体例もってこいよ…。
ホントに信者多いな・・・アンチスレもマトモに機能しない筈だ。
反論=信者。結局17時間様か
つーことは鰤スレにも17が貼り付いてるってこと? オサレスレも災難だなあw
なんでこうも17に匹敵するやつがぞろぞろと来るんだよ…
俺は T5wbSuVn は17では無いと思うなぁ 新たに生まれたアレな人だと思うが
>>634 いやまだまだ排他的な方だろ。
漫画のカラーは経験則的に
排他的なファンを集めやすい感じに思える。
具体的に言うとだな
具体的に言うと?
なんでも17って言えばいいと思ってる信者萌え
何でも信者といえばいいと思ってるメンヘラー萌え というかいい加減板違いだぞ
メンヘラとキチガイアンチの違いがよくわからないよ(;´Д`)
なあ・・・17時間って何?昔そんな人いたの?
>>648 板違いとかいうなら信者は出て行ってくれよ。
ホンスレでいつもみたいに「トキコさん萌えー」ってやってろよ。
>650 >4-6を見れ。このスレの風物詩、錬金の守護神。 >651 それはスレ違い。 アンタのやってるのは信者叩きで、これは板違い。 マロンの信者を語るスレに行くか、最悪板に行くヨロシ。 …行きたきゃ>652の板でも良いけど。
えーなんで俺が板違いなんだよ? ここはアンチスレだぜ。それともお前がアンチ住人とでも? ほら、この下のキモイ発言の数々は君じゃないのかな? なんで錬金信者はアンチスレまでやってきて自分等を正当化しようとするかなぁ? 61 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 02:16 ID:SXxy+qiE ラブはあっても米はないです きっついのう……剛太かわいそう…… なんかしおりたん隠してない? 本当はキスシーンぐらいありそうな予感が激しくする今晩 77 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 02:39 ID:SXxy+qiE >もう一度そこへ向かおうと斗貴子 >今行くと斗貴子は裏切り者扱いになる、自分ひとりでそこへ向かうとカズキ この直後。刹那のお別れのキスシーンがあるに錬金5巻30冊。 83 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 02:53 ID:SXxy+qiE [ お疲れのご様子です。 ] がんばれ。 2004/09/04(土) これは来週ののネーム相当苦しんだって事だったんだな。 ワツキン乙です。 来週はどこまでラブいかキスぐらいまで行くのか 振られ剛太はどれだけ切ない顔を見せるのかがミソになりそー 1話かけてこんなラブいの初めてだしー 木曜がはらはらどきどきです。 キスキスうるさいんだよ お前 発情期の中学生か? こんな信者ばかりだから本スレが気持ち悪くて嫌になるんだよ・・・・
>>655 一部を見て全体を知った風に言うのは良くないぞ。
まぁ確かにSXxy+qiE 個人はここに来るべきではないとは思うが。
>>656 ホンスレでこんな事ばっかり言ってる奴がアンチスレまで来て
なんだかんだ文句言われるコッチの身にもなってくれよ。
俺は信者の奴隷じゃないっつーの
ニヤニヤ
ちなみに本スレじゃなくてバレスレな。
剛太がそんなに好きか?
もう信者だろうが何だろうがどうでもいい。荒れる原因になるなら出てってくれ。
アンチスレで信者叩きばっかり言ってる奴が、なんか知らないけど被害者面し始めて なんだかんだで信者認定されるコッチの身にもなってくれよ。 此処はお前の自由帳じゃないっつーの
121 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 20:22 ID:T5wbSuVn
しかし、四の字が美しくないとか、三と五が似てるとか、食卓にタクアンが
出てくるとか、名前や技名が全部漢字とか
ソウルソサエティって日本の第49番都道府県かなにかか?
127 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 20:38 ID:T5wbSuVn
>>124 俺もカラーが違うと思うけど、もう看板漫画になったと思う
今は、ワンピ・ナルト・ブリーチの3本柱だね。
>>126 既出なのは知ってる訳で・・・お前ただ既出言いたいだけなんだろ?
132 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 20:48 ID:T5wbSuVn
>>128 あぁ解った2ちゃん初心者なんだね。 半年ロムってなさい。
135 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 21:02 ID:T5wbSuVn
>>134 47だろ。
48番目はイチゴ達が住んでるとこだ。
140 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 21:16 ID:OQHO7SkJ
T5wbSuVn の言うことは信用しないほうがいいですよ。
なんせ錬金アンチスレで香ばしい発言をして叩かれた後
言い逃れ、勝利宣言をして行ったお方ですから。
あ な た 方 も 釣 ら れ ま す よ ?
141 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 21:17 ID:T5wbSuVn
>>140 はいはい、錬金信者さんここまでお疲れ様です。
ここはブリスレですから、錬金の話題は向こうでやりましょうね。
なあ、あんたナニがやりたいんだ?>T5wbSuVn
ホントに信者が居たんだ。>655はGJ! しかし、キミがなんだかんだ言われてるのは、 17時間様と同じような発言をするからだ。 論拠を示さない決め付け 反論や都合の悪いレスはスルーするか信者と決め付け その決め付けもやっぱり論拠無し しかも、やはり17と同じような発言をしてたID:05ZbS9STの直後だ。 「ああ17がまた暴れてるな、リスパダール飲んどけ」と思われても仕方ないぞ。 正直、 ID:SXxy+qiEと一緒にお引き取り願いたい。
流れを見る限り、結局はT5wbSuVnとSXxy+qiE二人のただの煽りあいじゃないか。 そんなことにいちいち信者やアンチやらを持ち出すのはやめてくれ。
すいませんでした。
確かに煽りに来ただけです。
>>666
今鳥だから
SXxy+qiEがなんでブリスレの俺のレスを貼り付けて喜んでいるかが 解らないがそれってなんか意味あるの? まぁ不毛な争いだとは思うが12時になるまでお付き合いください。 ID変わったら止めるから。 でもアンチスレにどれだけ信者が潜んでるかは解ったでしょ。 普通にアンチの話をしようとしてもこの信者達が煽りを入れて邪魔をして アンチスレが機能できないようにしてる&アンチ住民の振りしてアンチの評判を 落としているだろう事は解ってもらえたはずだ。 (SXxy+qiEが最初、アンチ住人の振りをしていた) これが錬金信者の実態だよ。奴等は数が多いからそのレスの多さで 都合の悪い事でもまかり通らせているが、こういう奴等があのスレに 多数いる事実は理解してもらえたと思う。
>(SXxy+qiEが最初、アンチ住人の振りをしていた) ここのレスも抽出してみれば? アンチ住人の振りなんてしてねえぞw
え〜SXxy+qiE以外のROMってる信者さん、引き取りに来てください。 T5wbSuVnはこっちのほうできつく言っときますんで。
こんなんいらん
>>671 wが必死さを物語るな。
652 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/07 22:31 ID:SXxy+qiE
>T5wbSuVn
いやお前が板違い。
この板で自分の飲んでる薬のスレでもチェック汁
http://life6.2ch.net/utu/ ↑これなんか、自分がここの住人だとも言わんばかりの言い方だがね
で君がバレスレで
「剛太ハァハァ」
「キスまだー」
「キスあるのー」
「ワツキン乙です」
とか言ってる真性信者なのに、わざわざアンチスレに張り付いて
アンチを煽ってる事に対しての反論はどしたの?
お前等、アンチがホンスレ来たら一斉に帰れコールするのに
自分等は藤壺のように張り付いてホント身勝手ですね。
>>670 悪いが、(結果的にだが)このスレを荒らすような奴の言うことに俺は説得力を見出せないんだ。
まぁこのスレに信者がいると言うのは分かったけど、
そこから信者がいっぱい潜んでる なんて理論に発展するのはおかしいと思うし。
おいおいなんか賑わってると思ったら 頭の悪い信者と電波基地外の煽りあいかよ、ずいぶん香ばしいな
・・・板とスレの違い判ってる?
なんか他のスレの発言を一々引っ張ってくると またキモチワルイとか評判立っちゃうぜ(´ー`)y-~~
まぁ傍から見たらアンチスレで必死に信者叩きしてる俺も十分キモイんだけどな。 それは解ってるよ あぁこんちくしょう でもな、ホント錬金本スレ・バレスレの信者ってこんなんばっかなんだよ。 俺は錬金結構好きだけどな、アソコではマンセー話しか出来なくて嫌になる。 んで、アンチスレでその話しようとしたらコッチでも信者に叩かれる。 俺にどうしろっていうんだよ?この板では錬金に関してはマンセー話だけしてろと? 俺はそんなのはごめん被るからキチガイ信者を少しずつつぶしていく事にするよ。 まぁ信者さんがアンチスレにこないって言うのであれば住み分けできて 一番いいんだけどね。 アンチ住民はホンスレ・バレスレにレスしたりしないといるマナーやルールは 守ってるんだからさ。
長文読む気しないからさ 板とスレの違いは?
>>561 いや、わかってて書いている。たぶん、それは俺と君との感じ方の違い。
俺はパワーが溢れているうんぬんは伏線だとは思っていないし
分離不能にも納得がいかないというだけだよ。理屈がないし。
再殺話だけでも、ブラボーのあの能力でどうやって月男を始末したのかだとか
再殺部隊がなんで近場で監視していないのかだとか
末端の統和機構に情報統制がなされていないのはなぜかだとか、色々疑問が浮かぶ。
もちろん擁護はいくらでもきくが、単行本数にしてまだ二桁にすらいっていないのに
すでに展開が苦しいのはいただけない。
だいたい、ブラボーがカズキを殺して黒核金を回収して、死体を即効で病院に
運んで、診断書に「溺死」と書いておけばそれで丸く収まったと思うんだが。
証拠もなにも持ってこずに「殺したよ」なんていってもナンダカナァ……
まあ、確かにそれほど読みこんでいるわけでもないのでおかしなところがあったらすまん。
アンチスレだし大目にみてくれ。
信者がここに来ないようにするのは不可能だな だからよう、せめてモデムの電源引っこ抜くなりなんなりしてID変えて 足跡消すぐらいはしようや。後でID検索されたらグウの音もでねえぜ
>>679 前から気になってたんだけど、お前は具体的に何を言ってどう叩かれたんだ?
そこら辺を言わないで、ただ同意を求めようなんてのは少し虫が良いんじゃないか?
さっきの信者さんのIDはあぼーんしてしまいました。 何か書かれているようですが、狂信者さんとは話しにならないので・・・ バレスレでキスキスいっててくださいな。
ドルチさんは良い人だなあ(ホロリ
>>684 煽り合いでのIDあぼ〜ん宣言は敗北宣言と同一だぞ
初めから無視するか反論くらいしろよ
コテハンがものすごい良識のある方にみえてしまった・・・
>>680 住み分けも何も、その住み分けを
今日最初にぶっ壊して大事にしたのどこのどいつだよ
来るなとは言わないからちょっと休め
板とスレの区別もつかんと
132 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/09/07 20:48 ID:T5wbSuVn
>>128 あぁ解った2ちゃん初心者なんだね。 半年ロムってなさい。
なんて言ってた奴なんだからしょうがない。
>>681 ジャンプの漫画に理屈がどうとかいうのもアホらしいじゃないですか。
適当にごまかしながら読んでいきましょう。
たしかに最近のパピ逃がしたり、カズキの死体回収しなかったりと、
ご都合主義なブラボーの行動はガッカリするものが多いけど…
>>681 何だちゃんと読んでるのか、失礼した。
貴方の指摘した所は個人的にはそんな「納得がいかない」レベルでは無いが、
そう言われると確かに展開的に結構苦しいかな。
>>683 なんか前スレか前々スレ辺りで今回のと同じような展開があったような・・・
本スレ、バレスレで叩かれた発言
↓
何を言ってどう叩かれたんだ?
↓
本スレ、バレスレで自分の意見が否定されてただけ
↓
なんだかんだで信者とバカの煽りあいになる
毎回知欠レベルだよな。 今週は盗み聞きしてハッキングで居所を突き止めるってそりゃないよ。 適当すぎる。
>>682 別にやましいことしてるつもりはないし
ID晒しはよほど破壊的な言動を繰り返してる
奴でもなきゃ第三者を取り込むのは無理だから
今後もそんな賢しげな真似はしないよ。
>>681 ブラボの月始末法は解りそうなもんだけど…
他は納得。自分はそんなに気にならなかったけど、言われてみれば確かに。
監視とか情報統制とか死亡診断とか。たしかにちとおかしいな
>>692 組織の構成員も知らなかったくせに何でそんなこと知ってるんだ、とかな。
さすがに毎回知欠レベルは言いすぎだと思うがw
展開自体はまぁこんなもんだろうと思ったが、今週は画にミスが目立ったな。 剛太の手のハンカチ?が所々なかったりブラボーの帽子があったりなかったりと、 疲れてるのかどうかは知らんが、こう言う細かい箇所のチェックを怠ってはダメだと思う。
秋水の服を破いてペイントを見せたあと、 次のコマでは直ってたりなw
>>696-698 みんなよくそういうの見つけてくるなあ。
誰かに指摘されるまでさっぱり気づいてなかった。
テニスの6本指ですら気が付かなかったんで永久にその手のミスを見つけることは出来なさそう。
監視=ふくろ叩きは悲惨すぎる、元仲間に自分で決着 情報統制=組織の規模が不明なので 溺死=カズキ生存のわずかな可能性にかけた?ブラボーの真意不明
ハッキング=とは言っても情報管理任されてるので盗み見に近い。組織構成はシークレットにする必要無し。 ふー
ありゃネタになったから良かったわけで。
真面目なとこでの些細なミスはネタにもならず違和感だけが残るからなぁ
まぁ細かいミスは気にならないタチだが、やっぱ監視役は必要だろと
擁護できるっちゃあできるが
>>681 の内容は細かくはないからな。
任務に関して戦士長ブラボーに権限有り(能力がビクターに有効なため) 戦士長クラスが虚偽の報告をすると仮定しての行動をとっていては組織が成り立たない。 多人数連れて行くとエネルギードレインでカズキがパワーアップしてしまう。
>>703 ムーン殺害は本スレで聞いたら色々考えた末
ムーンが増える前に拘束服着せて破裂させたとか
予想してたがむこうでも判断材料がわからんとか
保留になってたな。
故意に隠してて今後明らかにされるだろうと考えてる信者と
現時点で問題点だと見てるアンチの質の違いが垣間見える。
>>705 そうなのか…
普通に纏めて拘束してぶっ飛ばして
核鉄奪って捕獲、だと思ってたけど
そういう違いがでるのは 端折り癖があるためかなぁ ムーンの場合はカズキvsブラボーまでATの能力は 秘密にしたかったのだろうと好意的に解釈できるのだが ブラボーvs金城 トキコvs陣内 カズキvs秋水 とかの決定的な場面は全部一閃よろしく瞬獄殺よろしくで どいつがどんくらいこんな事できるから強いんですよってのが抜けてる。 せめてやってくれればその件に関しては問題にもならんのだが・・・
ブラボーvs金城 トキコvs陣内 はもともと瞬殺できるほど実力差があったってことでいいんじゃないの。 カズキvs秋水 はカズキの核鉄で剣が止められたんで虚をつかれたところへ一撃くらったということで。 そんなに不自然な感じはしなかったが。
最後の反撃以外は指一本触れられなかったし、 逆胴自体は避けも防ぎもできなかったしな 秋水妙に過小評価されがちなのはなぜだろう
一発でやられたから
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 07:00 ID:SH953Xa6
★連載継続のためのアンケートハガキでのご協力をお願いします!★ ↑ こんなこと、スレの1に書いてあるのは錬金スレだけ。 錬金が打ち切りになったらアンチから永久に罵詈雑言を 浴びせられ続けるのがそんなに怖いのか?低能錬金信者は。
クマー
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 07:54 ID:uLAG7zU5
>>696 >展開自体はまぁこんなもんだろうと思ったが、今週は画にミスが目立ったな。
>剛太の手のハンカチ?が所々なかったりブラボーの帽子があったりなかったりと、
>疲れてるのかどうかは知らんが、こう言う細かい箇所のチェックを怠ってはダメだと思う。
そうだよな。こいった所をいい加減にしてるのて「何所かに何かを置き忘れてる人気漫画家」がよくやるんだよな。
こういう細かい所に作者の読者に対する誠意とか熱意が見えるよね
慢心、慣れ、怠惰、甘え。ピンとした空気で仕事していたら有得ない筈なんだけどね〜元人気作家の堕落てだよな
なんで上げるかね
と思ったが考えてみれば17は元々age荒らしだったっけな
あげるアンチは17時間様だ。 あげないアンチは串さした17時間様だ。
本スレでまともな議論がしたい一般アンチは本スレに常時一人はいるキチガイアンチを 枕にして話すといいよ。キチガイアンチってのは一般アンチからしても鬱陶しいし 本スレを排他的な信者スレにしている最大の原因といえるからね。 自分はあのキチガイとは違うってことをそこはかとなくアピールしつつ 冷静にな批評を心がければ大丈夫だと思うよ。 一部キチガイ信者が噛み付いてくるかもしれんが、大多数の一般信者は ちゃんとした批評はむしろ好むもの。 信者であれアンチであれ極端な馬鹿は身内からも嫌われるものだしね。
↑ 文章が下手でなにが言いたいのか分からん アンチが本スレなんて見てると思ってるのか?
こんな組織にマトモな「作戦行動書(オペレーションノート)」があるのかね?
生死も不明なのに、夜が明けてから捜索開始しようって言うのはあまりにバカすぎる。
ヴィクタークラスの錬金戦士を殺るのなら、
ブラボー一人ではなく、最初から再殺部隊で取り組むべきだった。
戦力を逐次投入してかえって労力をかけるはめになっている。
また、ブラボーや斗貴子さんのの勝手な行動に対しては厳罰であたるべきである。
剛太の処遇にいたっては論外。即刻除名。
このように統制の取れていない組織で立ち向かえるのか、じっさい。
http://www.hummer.com/
それは普通に本スレでいい話題じゃないのか。
いま思ったのだが錬金ってのは キャラ萌え&変態、もしくはるろ剣とのギャップを楽しめる人→信者 細かい(時には細かくないが)設定の誤りが許せない、 もしくはるろ剣とのギャップが楽しめない、和豚が嫌い→アンチ という風に分かれるのではないかと
別に錬金に関しては信者でもアンチでもないけど、 打ち切りスレの私情タイムとかで 「錬金続け」てレスが多いのを見ると(しかも新スレですら言う奴もいる) やっぱ信者も打ち切りスレにいっぱい湧いてんだろうなぁ・・・ 17時間様が来たり、錬金の話になったりすると必要以上に荒れるのは、 アンチもそうだが信者も一因してるな。完璧に。 両方慎んで欲しいわ・・・
17の影にかくれてるけど、信者も 打ち切りスレで荒れる原因をよく作ってるからね でも、ああいった所で意見したがる奴は アンチにしても信者にしても厨ばっかだよ そいつらと一括りにはされたくない。特に17とw
単行本銀魂に負けてるけどミスフルには勝ってる こりゃ今期も打ち切り回避か?
というか信者とアンチって二項対立で語ること自体厨丸出しだよなあ 電波とバカがしょうもない口論してるうちに煽り屋がやってきて騒いでるだけなのに。 普通の読者には迷惑な話だがこの板のどの漫画でも状況は同じだ。 2chだからなあ。
まあなんだ 打ち切りの噂が囁かれている漫画ならほとんどの信者はここ見てると思うよ
ごめんサバイバルスレと間違えた
武装れんこん早くおーわれ☆
本スレとアンチスレ両方を見てみた所、 信者もアンチも大多数は普通なんだが、 一部が相当酷くてとそれが全体の評判を下げてると言うことが分かった。
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 17:52 ID:z1Co3Fgz
最悪な作品の一つ。くそ漫画四天王〔いちご、げどー、ぼーぼぼ〕の一角
この漫画、言葉のこだわりがものすごくイライラする 君やら、戦士・○○、再殺 etc それ以外はまぁ可も無く不可も無くって感じ。
>>731 再殺は大槻ケンジからのパクリ、ちなみにニアデスハピネスも再殺と同じ作品からのパクリだね。
知欠に毛が生えただけの漫画に信者がやたら変態を強調して 他とは違うと勘違いしてるとこが痛い。 結局和月はヒソカがやりたかっただけ。 長所が知欠のイヴ萌えと同レベルだと早く気づいてほしいよ・・・
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 18:46 ID:ii/2lQHj
|) (| |) (| | ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,・∀・ミ< 乱獲はいけませんよ。 @..,,, ミ \___________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /(  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ∧ ∧ / )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (,,・∀・)/ ノ::>>17時間さま  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 〜(_っ/っ J  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | "''' \/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\ /⌒\|彡~゚
>>732 そこら辺は個人的にリスペクトの部類に入ると思ってたんだが・・・・。
やっぱこういうのも知欠に言われるようなパクリと同じ認識なのかな?
このスレでの認識ってことね。
>>735 言葉はパクリだけど、使い方は違うからリスペクトでいいんじゃない。
自分で一度パクリと言っておいてなんだけどさ
言葉やデザインって、 その作品の色付けに結構影響するから、 借り物が多いと統一感がなくなると思う。 ジョジョのように強烈な作品臭があるなら、 別に洋楽から名前を借りようが、 作品の印象が左右されることはないんだろうけど。
リスペクトとかオマージュとかホント便利な言葉だよな。 でもさ、そういうのってその作者が誰か別の人物に対して何某かの尊敬の念とか またはインスピレーションを受けて作る訳だ。 つまり大体は一つの作品に対して一つの物が盛り込まれてる場合が多い。 しかし和月の場合は目に付くもの片っ端から取り入れてる。 「あ これかっこいい」「お このシチュエーション使える」「このデザインもらった」 今の武装の状況は、オマージュなんていえるレベルじゃないね。 完全なパクリだと思う。 武装錬金がパクリを組み合わせたジグソーパズル
パクリ詳細きぼん
サーフィンしてたブラボーの台詞=ジョジョのポルナレフのパクリ ブラボーの武装錬金状態の姿=ジェヴォーダンの獣のパクリ ブラボーの台詞=ボトムズの歌詞のパクリ パピヨンの武装錬金の名前=大槻ケンジの本のパクリ 再殺という言葉=同上の大槻ケンジの本のパクリ 錬金戦団の制服=ゴレンジャーのコスチュームのパクリ 憶えているここ最近の分だけだけどね。
>>741 最後のゴレンジャーはさすがにこじつけじゃないか・・・?
一番最初のガンビットのパクリが予想外にウケたからなぁ…。 あれが悪かったのかもしれん。
>>735 オーケンなんてオタクしかしらないようなものから引っ張るのはパクリ。
シェークスピアとか誰でも知ってるようなものから引っ張るのはオマージュ。
例えばブラボーが「さよならは言った筈だ」とかボトムズか何かの台詞を
口走ったらしいがこれはオタクしか知らないボトムズだからパクリであって
「本当のさよならはもうしてしまった」とかチャンドラーの長いお別れの
台詞だったらオマージュ。
>>742 ゴレンジャー見た事あるかい?
ベルトと手袋を外して、ズボンの色を変えたら
アオレンジャー!
ふぅん、色々なのがあるもんだねぇ。
まぁ
>>741 の全てをパクリと形容するのはちと苦しい気もするが・・。
内容のパクリはないの?どっかで見たような話もあったけど
>>747 ちょっと前にハンタのヨークシン襲撃とコマ割りとかが酷似しすぎてた回があったな
誰が黒猫の話をしろといった?
>>747 内容自体は良く言えば王道、悪く言えばありきたりって感じがするんだよな。
少なくとも俺は内容のパクリってのはあんまり思いつかないよ。
>>746 まぁ確かに作者がお遊びでいれたものもあるかもしれん。
でもさ、そういうのは普段オリジナルティに溢れてる作品を書く人が
たまにやるから面白いのであって
普段からパクってばっかりの人がお遊びでやったとしても
「またパクリか」としか思われないのは、ある意味当然のような気がするよ。
>>750 内容自体はどこにでも転がってる話だしね。
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 20:08 ID:ii/2lQHj
まあパクリしか出来ないのは、実は自分のセンスに自信が無いからだな。 自分が自身を持ってオリジナルをデザイン出来ないからお茶を濁したように既存作品からパクル 今回の「照星」部隊なんてネーミングセンスも最悪・・・こいつ日本人のセンスか?と疑ってしまうぐらいだよ H×H屈指のクソネーミング、ロケットバズーカーの方がまだまし 漫画家として、男として、恥ずかしくねえか?豚よ
>>744 和月があんだけ筋少好きを公言してる所を考えると
マイナーだから単純にパクリと見なすのは違う気がする。
「さよならは言ったはずだ」くらいでパクリ呼ばわりされたら もうセリフ書かないしか手はないな。
>>751 確かにそうかも知れんな。
けどまぁ、パクリなのかリスペクトなのかってのは個人の受け取り方の違いって所もありそうだし、
色んな意見があることが分かってよかったよ。
>>754 じゃあ権威のない漫画家がやったらパクリで
権威のある漫画家がやったらオマージュだな。
和月がSUGEEEE権威を確立してたら「彼の作品の
多くの中に筋肉少女隊からの強い影響が見受けられ
しばしば作品中にも積極的に名前などを出していた。
まさしく彼の精神的根源の一つなのだ」とかなんとか
なんか勘違い批評家共が書いてくれるぜ。
>>755 「さよならは言ったはずだ」だけなら確かにパクリなんて言えないだろうけど
「さよならは言ったはずだ、別れたはずだ」になっちまうとさすがにな。
ちなみにボトムズの歌詞だと
「さよなら 言ったはずさ 別れたはずさ」だな。
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 20:24 ID:ii/2lQHj
>>755 確かにあの部分はパクリだな(w
今見返した、間違いなくパクリ
何故ならああいった場面で使われる台詞ではないから。あれはモノローグとして使われるべきもの
会話で使うモノじゃない。シーンに合う台詞を既存作の台詞からパッチしてるだけだ
和月やつのネーム死んでるよ。和月の肉声が一言も聞えてこない屑ネームだよ
臆病者でも勇気は振り絞るが、それすらサボるゴミだな・・・男じゃねえな和月は・・・
好きなセリフだから使える場面と思って使ったんじゃないか?場面のテンポやリズムは度外視して
>>758 続きがあったのか、サンクス。
>>759 「モノローグで使うもの」とかその決めつけが意味わかんねえよ。
あと男男いうなよきもちわりい。
>757 うわー、何かそんなのありそうだな。上手い例えだ。 しかし754は権威を問題にしてないと思った。 パクリの定義は色々あるけど、 バレたら困るのがパクリ 平気なのはオマージュやリスペクト バレないと困るのがパロディ というのもある。この定義に従うと、リスペクトかオマージュになるだろうな。 しかしここまで書いといて、 単に和月がバカなだけじゃないか、とも思う。
>>757 漫画家の権威云々の問題ではなく、
和月が筋少について色々言及してるから
筋少が元ネタになってるってのを隠そうとしてるわけでは無いと思うんだよ。
別に開き直ればいいという問題でもないけど、
ニアデスハピデスならジョジョのスタンド名程度のものだと
考えればいいと思う。
ジョジョのスタンド名もパクリとするならこの理屈は成立しないが。
>>764 ジョジョのスタンド名は統一性があったからよかったけどね。
ジョジョはストーリーもパクリ多いからなあ……
だから蛙が振ったぐらいでマグノリアのパクリとか言うのはやめろと何度言えば
ジョジョのスタンド名は全部外国のミュージシャン名にして統一感もたせてたよな。 でも武装だとパピヨンのそれだけ。 なんか「かっこいいからパクった」ってだけにしか思えない。
バイク(バス・新幹線)のスピードを一定以上に下げちゃいけないってのは〜? 5分だか10分おきに記憶喪失になるので刺青でメモるってのは〜? しかしカエルの雨もやってたんだ。
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/08 20:54 ID:ii/2lQHj
>>768 ここでも言われていたのかな?軸がぶれている。もうそのマンマだな。
俺としては読者の顔色伺いがブタの漫画製作の大部分を占めてるからそうなってるじゃないか?と思っているけどね
771 :
764 :04/09/08 20:58 ID:egpTZPta
>>769 こっちが振った話だが、スレ違いだからやめようぜ。
>>768 じゃあ、あんまり統一感の無い念能力でいいや。
つまり、ストーリーやキャラ設定だったらともかく
能力名や武器名ぐらいだったら、多少はお遊びとして大目に見てやっても
いいと思うんだよね。
まして、パピヨンのモチーフが大槻ケンヂの小説から取られてるとか
言ってるぐらいだし。
ニアデスハピネスもパピヨンのキャラクターを考えてつけられてて
そんなにひどいネーミングだとは思わないし
これも結局は受け取る側の問題なんだが。
>>759 > 和月やつのネーム死んでるよ。和月の肉声が一言も聞えてこない屑ネームだよ
> 臆病者でも勇気は振り絞るが、それすらサボるゴミだな・・・男じゃねえな和月は・・・
禿同。
俺、単行本は一巻だけ買ったんだけどさ、そこでは和月さんざん
「王道な少年漫画を描きたい」みたいな発言してるんだよ。
でも、今の武装錬金読んでも全然そんな感じしないんだよな。
打ち切られない為だけに必死になってるって感じしかしない。
ていうかパクリかオマージュかリスペクトかなんて結局個人の受け取り方の問題だし、 それで言い争うのは不毛だと思うんだが。
久しぶりに面白い流れだな。 非アンチから見ても、 本スレの変な流れを作り出してる奴らよりも、 武装錬金という作品をしっかり読んでるなーと思う。
桜花、秋水、震洋ときたから、次はてっきり回天かと思ったぜ。 名前を借りてくるところが古臭くって、おこさまにゃわからねえな。
なんか和月の絵には魅力を感じない。 繊細さが無い。
779 :
773 :04/09/08 21:59 ID:F2X3LSUY
>>777 言い争うってのは語弊があったな。スマソ
なんかこの漫画、変にシリアスにしないで カズキはただの錬金の戦士として戦団に入団して 戦団員のキャラ(変人)大量投入して、 そんでもって学園生活と戦団の任務の両立よか人間関係のドタバタを ラブコメディ形式でやったほうが良かったんでねーの? とか思うわけだが
>>741 こないだの表紙も横尾忠則のパクリっぽかったな。具体的にどれかの作品を
まるっきりぱくったってんでもないようだし、それは許容範囲内か。
「さよならは言ったはずだ 別れたはずだ」とか、いちいちどっかから
引っ張ってくる必要もなさそうなもんなのに引っ張ってくる辺りがちょっとな。
「自分の好きな作品リスト」みたいなのをアピールしたがる自意識過剰系と同じ
ウザさを感じる。
ジョジョは三部ぐらいでまるっきり「激突」なスタンド出してなかったっけ。
単行本表紙のデザインとかも結構パクリ疑惑あるみたいだし。
荒木も以外と前科あるかもな。
両立よか人間関係のドタバタを→両立とか人間関係のドタバタを 間違いスマン 例えるなら(スクラン+EME)÷2みたいな感じで
>>781 表紙が横尾忠則ってのはデザイナーのセンスの問題だと思うが……
自意識過剰ウザイってのは同意。
本スレだとカズキも魅力的なキャラだからなあ 信者は頭おかしい
>>778 つーか明らかにるろ剣の頃より劣化したよな。画力もセンスも。
衰え始めたのはやはり人誅編後期あたりからだよなあ。
あそこらへんから急に線が太くなって絵が硬くなった。
縁の筋肉とか超萎える
ガンブレの頃よりは少しは持ち直すかと思ったがその兆候も無くて残念・・・
まあ錬金自体は嫌いじゃないんだけどよ。面白い時と糞な時の差が大きくて疲れる。
>>784 正直本スレでの書き込みを見る限りお前の頭のが心配。
>>785 アレは故意だろ(;´Д`)
個人的にはるろうに初期の絵も受け付けない
>>785 なんかね、作者が自分の面白いと思うものじゃなくて
「この展開なら読者に受ける」とか「こうすればアンケがとれる」って感じで
書き出してからオカシクなった。
そしてそれが紙面から滲み出てるのがまた堪らない。
>>785 個人的にGBWよりは持ち直したと思うんだけど、それでもまだ何か足りないんだよな。
まぁ確かに良い回と悪い回の差は大きいな。俺もそう思うよ。
>>788 読者が喜ぶものを書こうとするのは商業誌なら当然だと思うんだが。
>>790 喜ぶものとは書いてないでしょ。受けるものって書いてる。
このニュアンスの違いが問題なのよ。
俺は今の和月は好きな物書いてるってイメージがあるけどな。 本当に受けようと思って書いてるなら、間違ってもあんな変態チックにはならないしw
>>791 じゃあ言い換えよう。
読者に受けるものを書こうとするのは商業誌なら当然だと思うんだが。
正直、
>>791 の言っているニュアンスの違いがわからん。同じではないのか?
和月が「描きたい物を描く」といっておいて
「売れるものを狙って描いている」のには同意だが
・・・まあ売れてこそ描きたいもの描けるんだからねえ
そもそも描きたいものなんて和月は持ってないし
変態?(プゲラッチョ
おいおい、また本スレ荒らしてる奴がいるよ・・・。同じアンチとして恥ずかしいよ。
荒らしは今の流れがきにくわない信者の可能性もある。
>>800 そんなのは信者じゃねぇ、只の電波だ。
にしても本スレにバレ張ってんじゃねえよ、屑が。
そういや昨日も変な使命感に燃えてる阿呆がいたな どうしてこう・・・
>>801 まぁそれもそうだけど、怒りの矛先が俺らに向いて来そうだしさ・・。
>>801 全部ものまねと多少のアレンジだけと思うんだけど。
描きたいものが漫画にあらわれてない。
100レスほどIDを振り返ると、 >791は正統派のアンチだな。 言ってるニュアンスも何となくわかるぞ。 打ち切られないように色々必死になってる、ってことだろ。 その割にはパピヨンとか早坂姉弟の過去とかハッチャケ過ぎだけどな。 あとは情報を個人がどう捕らえるか、面白いと思うか否かの違いだろ。 >795は決め打ちがスゴイな。 >784で言ってた、カズキの魅力の無さについて詳しく語りたいところだ。
>>805 お前が現れてないと感じたからって、和月が描きたいものを持ってないとか言っちゃうのは妄想甚だしいぞ。
>>805 とりあえず、
>そもそも描きたいものなんて和月は持ってないし
>描きたいものが漫画にあらわれてない
どっちかにしてくれ。矛盾している
日本語としてなら 描きたいものが漫画にあらわれてない そもそも描きたいものなんて和月は持ってない が正しいな。 それにしたってこれは流石に・・・
808 描きたいものを持ってない→もってないから漫画にあらわれてない。 全然矛盾してないぞ。 この場合「意味がカブってる」て突っ込むんだよ。わかった?
>>809 後者は意見は描きたい物がないと成立しないが。
表れていないのか、もともとないのか、主張したいのはどっちなんだ。
813 :
812 :04/09/08 23:36 ID:yPStMWDF
訂正。 ×後者は ○後者の
>>809 話ぶった切って悪いが、お前昨日錬金本スレで荒木がどうとか言って信者に噛み付いてた人?
人違いだったらスマンが。
>>811 そうか、俺の国語力がまずかったか。ゴメンヨ
とりあえず
自分は感じなかった=豚には描きたいものがない
は飛躍しすぎだと思うのですよ
IDが変わるまで・・・
>806で言ってたが、この漫画の主人公って魅力的かね? オレとしちゃ、優等生な主人公って感じだが。 少年漫画を描きたかった和月が頑張って創りました、的な感じ。 嫌味は少ないが、売れてる漫画の主人公のような、破天荒さが無い。
いま閃いた 和豚が描きたかったのは「自分の好きなあの漫画、映画、アニメのあのシーン」なのでは? つまり抽象的なものではなく具体的なもの、 だからあらゆるものがパクリ、オマージュ、リスペクトになってしまうのではないだろうか
>>820 嫌味や破天荒さがないから好きなんだろ
好き嫌いは個人だからな。自分が合わないと思ったらとことん合わないよ
>>820 仰る通り。
だから斗貴子さんに人気奪われてるんだろうね。
魅力的と感じるかどうかは人それぞれだけど
本スレよりもここの方が荒れてないなんて珍しいな いつも無法地帯なのに
今日はここに信者がいないから&いてもレスをつけてないから。 さすがに昨日の泥沼の争いで懲りたのだろう。 お互いに住み分けしていれば荒れずに済むんだよね。
俺は本スレアンチスレ両方に書きこんでるけど。 意見は賛否両方見てこそ価値が有るってことで。
どう考えても17時間っぽいのがいないから落ち着いてるんだろ
>>826 いや、別にホンスレに書き込むのが悪いとか、ここに書き込むのが
悪いとかじゃないと俺もおもうんだ。
ファンはいいんだよな。信者が困るんだ。
ホンスレはその信者が多数いるから
少しでも
武装の文句・作者の否定・そしてトキコさんの悪口(これが一番だ)
は絶対に許さないみたいな感じになってるから俺もこっちにいる訳で・・・
本スレをホンスレと書くのは昨日の彼だな。
>>776 そうだよ、その名前は全て特攻兵器に付けられた名前だ。
ぶっちゃけ神聖な兵器の名前をこんなのに使って欲しくないのだが。
>>829 そのカタカナで書いたと言うだけでの決め付け具合・・・・もしや17時間様ですか?
って事は君は言ってるんだけどな。
お前ら不毛ですよ。
17の人はもっと理不尽な事言います それがおもろいのでこのスレに居ついてるんだけど俺は
新しいランスの特性って伸びるだけ?
>830 秋水はジェット戦闘機です。 あと、これは個人の思想も関わってくる微妙な意見だけど 特攻兵器を神聖と言うのは、色々と問題があるように思います。 >828 何度も何度も言われているが、 具体例を出してください。 ここは錬金アンチスレであって、本スレ追い出された人の愚痴スレじゃないです。
>>835 もう無理だよ。俺が昨日聞いたときも無視されたし。
つーか、打ち切りスレで暴れてんじゃねーよ
>>835 まあ事実上電波送信&電波ウォッチスレだけどな、ここ
時々普通の流れになるけど、電波が来たと思ったらスルーしてニヤニヤ汁
>>835 スマン、秋水は迎撃戦闘機だった。
あと揚げ足取るようで悪いけどジェット戦闘機じゃなくて、ロケット戦闘機ね。
それと特攻兵器がどうとかの個人的な意見を言うと荒れそうなので止めときます。
まぁやっぱり信者よりではあるが、 本スレでも近頃は賛否両論取り混ぜて色々語れるようになってるけどね。
そうか、電波ウォッチとか言ってるけど そうやって荒れる様を楽しむ為に、荒れる様に持っていこうとしてる奴が 張り付いているから、いつもあんな流れになるんだな。 なんか納得できたよ。
ん?またあいつが来たのか。
だから君は何が気に入らなかったんだ?
ホント日記帳じゃないんだから。
>>840 その議論の結果が気に入らないからこっち来てんのかね?
結局理解者探しか・・・
なんか無理矢理昨日の奴と決め付けようとしてるのがいるな 別にいいけどさ。そんなに荒れさせたいのかね? まぁしかしホンスレでパクリの話とか出来ないのは本当だよ。 ホンスレでパクリの話を出してもウヤムヤにして絶対に話題にしようとは しないからね。パクリ=アンチって訳でもないんだけどなぁ
>>842 議論の結果も何も、なんも言ってないのに勝手に結論付けられても困るんですが。
色んな意見が見たいからだよ。
>>826 で言ったように。
>>844 ああ、ごめん。あんたに言ったわけじゃないから。
なぜか具体的な事を避ける誰かさんに言ってるだけだから
1KQfnefuはなんでこんなに煽ってくるんだろう?
いつもこういうマターリした流れだったら良いのにね。
>>847 そりゃ・・まぁ・・お前にも色々問題があると思うぞ?
俺がちょっと前に本スレが元ネタ話をした時は賛否両論でも賛成の方が多かったけどなあ (ちなみにバルスカの話) 物の言い方に問題があるんじゃないでしょうか。 それとも100%肯定してもらえないのが気に入らないの?>>L0iLpB4E
>>849 どこら辺がかな? なんか俺悪い事いったのかな。
なんか普通に意見を言っただけなのに、なんか食って掛かられてる
気がするんだけど。
どっか気に触る所がある?ちょっとわかんないや
バルスカか。 あれはパクリってよりもありきたりだと思ったな(ネーミング除く)
出てるんだよねーものすごく、ピピッ
確かにネーミングは激しくロックだなw>バルスカ
>>851 まぁみんなが言ってるように、具体的に言ってくれないとこちらとしては対応のしようがないんよ。
そのくせ詳細を聞かれたのに無視するし、それじゃ電波とか言われてもしょうがないと思う。
パクリで盛り上がる本スレってのも今まで見たことないな
>>857 黒猫・Dグレがそうだった
あそこは本スレ=アンチスレだったけど
おっと黒猫の本スレは雑談スレだったな。そういえば。 黒猫紳士スレか。
俺が気に食わないのはるろ剣であんだけ剣に関してのウンチク垂れまくってたのに 今回はそういうのが一切無いことだ。 突撃槍なのに戦い方は剣と一緒じゃねーか(薙いだり叩き付けたりってなんだそりゃ) 突撃槍でのテクニカルな戦い方をちっとは調べやがれと
>武装の文句・作者の否定・そしてトキコさんの悪口 これの具体例を言ってくれないと困るんだよな こちらとしても本スレの信者を擁護したい訳じゃなく、叩けるネタがあるなら攻撃したい けど君の言ってる事はネタになるどころか、逆に俺らが叩かれるネタを与える事になる 「武装の文句・作者の否定・そしてトキコさんの悪口を本スレで言っても俺達信者は怒らない なのにアンチスレのアンチは言いがかりをつけてまで俺たち信者を貶そうと必死な奴らなのだ」 とか、具体例を出さずに言い返されても困るだろ?俺は困る
>>861 具体例も何も
>>856 が全てだろ。
自分の書き込みにレスが付かなくてキレてるだけ。
しかし2chでスルーされたのを堂々と主張する神経が分からん。
スルーされるような書き込みって普通は恥じゃないのか?
絡みづらいとかその時の住人にもよるだろ
同じ批判意見を同じスレで言っても、
毎度毎度スルーされる奴が居れば、
>>850 のように同意を貰う奴が居る。
この違いを理解できなきゃ、いつまでたってもスルーされ続けるだろう。
>>731 同感。
和月、ネーム下手だよね。
学が無いのが台詞から透けて見える。
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 08:52 ID:eoq3pjSz
>>841 >そうやって荒れる様を楽しむ為に、荒れる様に持っていこうとしてる奴が
>張り付いているから、いつもあんな流れになるんだな
まあね何も無い奴がやりそうな事だけどな。
でも和月も少年漫画でやりたい事が無さそうなんだよな・・・ここの奴の言ってる事が凄くしっくりくる
このアンチたち元ファンみたいに真剣に考察してるな。他のアンチスレじゃ作者や作品を産廃扱いでボロカスに言ってる
というかやりたいことの有無と面白いかどうかは 全然関係ない気が
なんだ鰤信者また来てたのか。 なにを逆恨みしてんのか知らんが荒らすなよ。 ここも本スレも。 (……本スレでコピペ嵐してたのこいつかなあ……)
ほんとだ、鰤信者だったのか
>>860 とってつけたような武器だからね。剣と違って情熱・興味があまり無いんだろう。
なんか今回は和月にモチベーションを感じないな。
だからなかなか面白くならないんだろうな。
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 10:28 ID:5TO2YY0A
和月はるろ剣以降終わった。カズキと妹とブラボーのキャラは いらいらする。あれがギャグと思ってる作者は知的障害者
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 10:39 ID:1D+PqOaj
大作を産み出した作家の次回作がヒットすることはあまりないから新人の才能に期待age
>斗貴子の悪口言ったら本スレで叩かれまくるし これってさ、もしかして本スレによく書き込まれる >なんか斗貴子って目デカ女がキモイんですけど とかじゃねぇだろうな? こんな書き込みじゃ無視されて当然だぞ?
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 13:17 ID:5TO2YY0A
トキコは顔に傷ある時点でヒロイン失格
クマー
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 13:55 ID:ONt/kmpP
_, -ーー- 、__
>>875 さーん、あなたの口
くるり (/=(◎)===ヽ)
/ | ● ● | ケチャップついてますクマ。
// | (_●_ ) |
lll , l∪| , '⌒ヽ それはハンバーガーの食べ過ぎ
`ミ / `.-ヽノ-‐'"| , ‐-、\
/ |l∧/フ (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ ですクマ。
(⌒)__|l/'" _ノ` .- |__ .| __| __| |
.`"/  ̄`(__ ヾ__,!,__,!,__,!ノ お薬出しときますクマ。
r─( l⌒` 、 /` ;ーー--ー'
`--‐| /l二二二二ノ
|__| | |
(⌒ / | |
 ̄ ̄
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 13:55 ID:Yqqj+llT
TQのあれは覆面のキズです もしくは付け髭
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 13:56 ID:ONt/kmpP
===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
>>339-340 lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ガッ!!
r─( l⌒` 、 /l .| ∩-||─-、∩
`--‐| /l二二二二ノ | \
|__| | | ノ |
(⌒ / | | | ノ
 ̄ ̄ 彡 ミ
. / \
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 14:27 ID:ONt/kmpP
∩___∩ | ヽ / う | | ミ 背中で語ってみるクマ 彡 し 、`\ / /´> ) (_| ろ / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
和露太
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 15:06 ID:ONt/kmpP
//
//
//
∩___∩ //
| ノ ヽ/⌒) ノ ̄ ̄ノ  ̄ ̄ノ  ̄ ̄ノ
/ ● ●| | ノ ノ \ノ  ̄ ̄ノ 〜〜〜〜〜〜 |ノ  ̄ ̄ノ 〜〜〜
| ( _●_) ミ. / ノ ヽ | 丿 |
彡__ノ⌒)|∪| /
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\ ヽノ \ \\\/ ゝ
\ ヽl⌒)OOo\{: :ノ --‐' 、_\ }
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>>872 ヽ__ | \ ノ ::::| \| //  ̄ケ/ /::ノ
`ー′ `ゝ_ノ 〉(_二─-┘{/
/、//|  ̄ ̄ヽ
/ // |//ド 〉
とうとう錬金信者がコピペ荒らしはじめたか・・・
定番台詞
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 15:25 ID:ONt/kmpP
|
∩__|_∩
| ノ | ヽ
/ ●| ● | そろそろ 議論がループしそうだったから、
| (| _●_) ミ 気分転換にAAを・・・いや別に
>>875 を見て思いついた訳では・・・
彡、 |∪| 、\
/ __ ヽノ /´ヽ つ
(___) / ~
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>>882 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ クマ━━━━━!!!!!
、 (_/ ノ /⌒l
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\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
本スレも荒らされてたんだがアレは何なのだろうか。 それはそれとして、納得できない事。 大型過ぎて扱いづらい、描写しづらいと常々和月に言われていた旧SH。 その欠点を解消し登場した新SH。 これがどうしても逃げに思えてならない。 欠点から逃げずに最大限活かせる見せ方に挑戦しろよと思ってしまう。 パピとかやたらチャレンジャーなのに他で逃げ打ってどうするのさ
蝶野編は終盤異常に面白いと思ったんだがな。 それ以来めっきり普通漫画。
ヴィクター化して武器変換って最初から決めてたのかな 映画見てかっこいいからって槍にしたぐらいだから何も考えてなかったんだろと
>>885 絵的に駄目だってみんなが考えてたのに
根本的に改善したら「逃げ」かよ(^Д^)
駄目な路線でどんなに努力しても駄目だって。
しかも新SHはフォルム最悪だしな なんで突撃槍なんていう豪快なイメージの武器をあんな折れそうなデザインにするかね。
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/09 17:42 ID:Yqqj+llT
そもそも突撃する槍なんて 無いし ランスは馬上槍って正式名称有るし カスキのアレはどちらかと言うとポールウェポンだし
>>888 だから和月が自分の単行本であんな馬鹿な事書くから
そういう風に受け取られるんだろ?
休載については触れんの?
打ち切りスレで煽るのに飽きた頃に来るんじゃね?
それじゃこのスレの存在意義がねぇじゃんw
17やら鰤信者やらもやっぱ人の多いとこの方が煽ってて楽しいんだろ 今だったらどのスレで批判してもアンチスレ逝けとか言われないから 別に今ここでであえて語る話でもない品>落し
流れを見ると微妙だが、叩いちゃってもいいのかな。
>>889 確かに悪い。それと、『エネルギー内蔵型』ってどういう意味なんだろうか。
今までエネルギータンクは外付けだったんだろうか。
まぁ今の段階でどうこう言うのは早い気もする品。
書いといてなんだが、たぶんあの飾り布がエネルギータンクで それが中に入ったんだな、多分。 前の槍のほうが役割が分かれていて良さげな気がするが。
他人に対して「やる気の無い奴の仕事が〜」とか言って 自分は平気で原稿落す和月は流石としかいいようがありませんね。 口だけなら人間えらそうな事でもなんでもいえると言ういい見本でした。
>>899 もう若くないからどうでもいいんだってさ
>>898 伸ばして振り回せば雑魚敵一掃できるからこっちのがいい
2段ジャンプでかわせばOK
というか打ち切りの内示あったんだろうなあ。 GBWの時も3クール目は3回位休んでるし。
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 17:42:41 ID:Ww2uQg2v
__,,.,,.__ ,:〜'゙⌒'"` `丶、 ,:='゙ `ヽ、_ ,:'゙ ヽ, ノ `:、 ;′ ヽ. } _.,... -ー- .._ `:、 ノ r''''"´ `ヽ, } } { i. /^′ ,} ,:彡 | / { ,.イ´ j: i_,,. -ーt′ } /~"ニフ {. /二ニニィ {フ=ニ、ト、 j | {// ,i' ,ヘツ_>'/ : ド=’イ | ヽ '; |`<''/ { 丶 ̄ ./ |、 ルリ 〉 \イ,.,.、冫 l.、 | l、 \,,ハ. /` 丶 :},)| ヽ、 ,ハ ヽ / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._ >'i \ ヽ. , ‐--ー一 ''゙!丿 \ ,/l ヽ \ 丶、 `"二´ ,' | ト、 ノ | ヽ. 丶、 `ヽ、 ___ノ |. | | / /ヽ \ ` ̄ `了~ヽ| | ./ / | \ | | / / / | ヽ /、__,.ィ|  ̄ / | ヽ / | || まさにカスだね
ところでヴィクターの衣装も「ジェヴォーダンの獣」のパクリなのはガイシュツ?
>>903 休載のたびにその話題が出るせいかもうそういうネタフリを聞いても
なんとも思わなくなってきた
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 18:27:15 ID:EfOtzl5v
365 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/09 22:23 ID:QSQTSRJE 錬金43号休載
思い出した。マニが本部乗り込んだときの衣装だったっけ
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 19:56:00 ID:EfOtzl5v
572 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/10 07:10 ID:eOq2Zq+W
570じゃないけど、和月落としたのか。
ブレーメンとかルーキーズとか風店組とか打ち切り直前に落とす漫画、結構多いよな。
やる気がなくなるからだろうか。
574 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/10 08:11 ID:7gDacoUA
>>572 つまり錬金は打ち切り、と。
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 19:59:28 ID:EfOtzl5v
690 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/09/10 18:17:02 ID:mUjyI5sJ 武井が漫画を投げ出すような性格になったのも 尾田が他漫画の打ち切りの度にあざ笑うかのようなコメントを送るような性格になったのも 和月のところでアシをやっていたから
他のスレの発言引っ張ってくるって反論とかされても お門違いで済むし楽だよな
>>910 そう。ネイティブアメリカンで武器が斧なのもヴィクターと似てると思った。
あとシルバースキンATは、海賊風にしてごまかしてるがマニのコートを
パクってる。
>>908 その例えどうよ?
和月はジェヴォーダンについて触れたことあったっけ?
んー武装ってるろ剣の使いまわしとパクリを抜かした 武装のオリジナルのデザイン・名称ってメチャメチャ少なくないか? いくらなんでも酷すぎだろ、そりゃ頭使わなくて楽だとは思うけど。 「やる気の無い奴の仕事はこの程度」みたいな発言してたけど やる気があってこの程度の仕事って・・・
>>916 単行本でジェヴォーダンの獣のコートがモチーフだって語ってた。
まぁこの服装は実際に存在ないわけじゃないし、パクリといえるのかどうかは微妙だけど。
ヴィクターの衣装と ブラボーのシルバースキンだけか、、 たまたま実際の服装からヒントを得たんだろうか。 まあ偶然のような気もするなあ。
幾らなんでも偶然はありえんだろ・・・
>>917 まぁ名前に関しては確かに少ないね>オリジナル
でもデザインで似たようなのってあったっけ?自分ちょっと思いつかないので出来たら教えてくれ。
>>918 黙秘を続ければ「ペストに関する文献であの衣装を見つけて
ブラボーがビクター化したカズキという病原菌をふにゃふにゃ
という考えでふにゃふにゃ」とか色々想像できそうだが
本人が「ジェボーダン見て閃きました」って自白してるからもう駄目だろ。
>>918 でも民族衣装自体をモチーフにした
可能性は低いだろう。自分で言うからには、
ジェヴォーダンに影響されただけだと思う。
別にデザインのモチーフなら良いんだけどね・・・
RAVEスレや矢吹スレ、グレイマンスレとかなら大変な事になるだろうけど
パっと思いつく所で 上で出ていたブラボーのシルバースキン ヴィクターの衣装 ヴィクターのフェイタルアトラクション それから金城のキャラ ヴィクター化した時目に浮かぶ紋章 このあたり?
まぁ確かに和月が言っちゃったからね・・・。 ああいうバカ正直なところは本当損してるよな。
思うにあの肘中心の攻撃がエグ過ぎて婦女子の風評がガンガン悪かったんじゃないんだろうか
ゴメン間違えた(;´Д`)
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 21:44:19 ID:nu/FvDl2
>>925 いや損はしてないだろ。損をしてるところは、アレンジ能力の無さだろ
バカ正直なところというか、 何でもかんでも余所から持ってきたがる事自体が 結構な悪癖なんだけど。むしろ自分で「モチーフ」とか断言しておく分 パクリ云々で騒がれなくて良いと思うなぁ。
>>925 認めない方が損すると思う。
あとジェヴォーダンって4巻で認めたわけね。
4巻だけめんどくさくて読んでなかった・・やっと認めたか・・
ずっと触れずじまいだったからなあ・・
>>925 貴方にケチをつける訳じゃないんだけど、貴方は和月をバカ正直と
受け取ってるのかもしれないけれど、俺は和月のああいう所を見て
小ズルくて卑怯な奴だとしか受け取れんのよね。
>>931 それはもうものの見方というか
和月をどう思ってるのかを反映してるだけとしか
>>928 いやそういうことじゃなくて、
あくまでもブラボーのコートに関しては何も言わなけりゃ民族衣装で済ませられるのに、
なんでわざわざ言っちゃうなんてバカだなあ、と思ったわけで・・。
まぁ自分から言うことで得してる部分もあるし、どっちもどっちか。
>>931 それは捉え方の違いなので気にしないでくれ。
>>933 済まない済まない
関係ないけど一人称が「和月」なのはいただけない
>何も言わなけりゃ民族衣装で済ませられる 本スレで何回「ジェヴォーダンのパク(ry」という意見が出た事か。 和月の元にだって、例の如く「ブラボの衣装、ジェヴォ(ry」て意見が 来まくったんじゃないか? パクリとか悪い方向に話が伝わる前に、 「モチーフにした」程度で済ませておくのが最良の策だと思うけどな。
>>932 まぁ 確かにそうなんだけどね。
だけど俺の考えを言わせて貰えれば
和月のパクリってのは、ある物から感銘を受けたりセンスが良いと感じて
それをアレンジするのではなく、完全にそのまま丸写しでパクル事が多い。
当然読んでいる人はすぐに気づく訳だ、そしてそれを黙っていると叩かれるから
それが嫌で自分から○○から取りました。って言ってるだけだと思う。
そしてこれは白状すればいいと言う問題でなく、白状すればそれ以上突っ込まれない
というだけの話。
他人の創作物を丸パクリして「公表してるからいいやー」ってのは
物書きとしての感性からしてオカシイと思うし卑怯なやり方としか思えない。
しかも釈明の場所が自分のコミックスってさ・・・
>>936 でも、多くの作家さんは和月ほどでは無いにせよ
それなりに何か気に入った創作物の
雰囲気などを取り入れたりはしてるんだよな。
和月はるろ剣で元ネタ晒しをしまくったせいで
「元ネタは〜〜ですか?」と言った類の手紙が
必要以上に来てしまってるんだろう。
それで他の作家ならスルーされる様な、些細な引用まで、
ファンの為に公開しなくちゃいけなくなってる、という面はある気がする。
ジェヴォーダンみたいにモロなのは、同情の余地無いけど、な。
るろ剣ってよくもあれで人気でたもんだね ほんとろくなの連載してなかったんだろなあ
>>937 その下の6行の話、逆だと思う。
元ネタを晒しまくる>「元ネタは何ですか?」の手紙が来る
じゃなくて
「元ネタって侍魂の○○だろ パクるなよ〜」の手紙が大量に>仕方なく元ネタを晒す
こういう流れ
>>936 確かに自分から言うことで自己防衛してる、という考え方も分かる。
でもまぁ俺の場合は丁度その、
和月が自分から白状してるということで許しちゃった人間の一人かも知れんな。
>>939 それは想像に過ぎないし、俺らには分からんよ。
>>940 いやいや、るろ剣で和月がそういう風に書いてたんだよ。
今までここで武装錬金を批判しまくってきたが正直言うと最近ちょっと面白いと 思うようになってきた。 すまんんんんんん。 確かに戦闘シーンは迫力のないワンパターンだし変態キャラは滑ってるし。 でも最近ジャンプを買って一番先にチェックするようになった。
なんかいつの間にか普通のアンチスレになってるな
>>936 釈明というか和月はみんながジェヴォーダンが元ネタだって
わかるって当然に思ってるしそういうのを説明して
楽しいってタイプの人間だと思うんだけどな・・・
誰かの武装錬金の名前が剣心の海外版の
名前だとかそういう部分にそのオタクの馴れ合い的な
部分がむき出しになったネーミングだと思う。
つまり創作者としてすさまじくだらしないって非難は受け入れるけど
「ジェヴォーダンのパクリだろ」なんてまるで自分が元ネタを隠蔽してるかの
ような糾弾なんて理解できんのじゃなかろうか。
いや、ていうか発端はどうでも良いんだけどね。 そういった悪循環が結びついて 結局しょうもない事まで元ネタを晒す義務が 和月に生まれてしまったのはちょっと悲惨な感じがすると言いたいだけで。 勿論、悲惨ではあるものの非はほぼ和月にあるが、な。
>>943 まぁ批判してるから見えてくるものもあるさ。
948 :
新スレ :04/09/10 22:17:43 ID:2uyc4yL/
【パクリ豚】武装錬金アンチスレpart12【和月】 決まりだね
>>945 言ってる事は解る。
でもさ、メインの読者が小学生から中学生ってあたりなのに
ジェヴォーダンを元ネタと知ってて当然と和月が考えるのには無理が無いかなぁ?
むしろそう考えていたら逆にヤバイと思う。
まぁここら辺のちぐはぐさが武装錬金が小学生達にウケない原因の一つなのかもね
>>944 そりゃ、17時間様がいなければ
和月・錬金の不満点をマジメに語るスレになりますから。
因みに言うと俺は
>>943 の言う様などころか、
るろ剣も錬金も嫌いじゃないんだよね。るろ剣に至っては普通に好きだし。
あの引用癖と和月の性格(るろ剣のフリートークとか)は
かなり嫌いなんだけどさ。
>>948 アレレ(;´Д`)そのスレ名以前に見たよ?
っていうか最近は容姿叩きが少ないな
いや……ジェボーダンは判らんだろ……普通の読者レベルでは というか荒木みたいに洋画洋楽からネタ取りまくってるなら読者もそのつもりで付いてくるが 和月は散発的にしかやらんからなあ……
>>946 なんか錬金についてはその元ネタ晒しを楽しんでる感じすら見受けられるし、
まぁそれが和月にとって本当に悲惨なのか、て思うとそうでもない気もするんだけどね。
>>951 いや、今までこれだったんだから急に変わった今のスレタイがおかしい
ここは作者叩きとるろ剣叩きがほとんどに思える。
>>952 わかるだろ(;´Д`)あの時期準大作級の扱いだったし
CMもかなりうってたしだいたい錬金自体が
その層に弱いって基本的な事実をh
>>958 だから「普通の読者」て言ってるじゃん
錬金ファン≠普通のジャンプ読者ってことぐらいわかるだろ?
普通の人はあんま映画見ないよ。
パピヨン編に比べたらすごいつまんなくなってるよね。 でもなぜかジャンプ買ったら真っ先に読んじゃうんだよね。 デスノかこれを一番に読んじゃうんだよね。 最近はまあそれなりに面白い。
まぁそんなんでますますその層に弱くなるわけだが
この漫画、大人がはまる要素ないのに、なんで年齢層高いの?
やっぱ個人的にはパピヨン編がピークかな。 覚醒したあたりから展開の進む方向性が あんま好みじゃなくて。
>>964 俺は今の鬱展開がたまらなくいい。簡単にハッピーエンドにはして欲しくない。
少年誌だからバッドエンドはないだろうから苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで
未来の希望をつかみ取る終わり方にして欲しい。
自分もパピヨン編が、今までは一番だったな。 最近・・・というかここ2,3回は特に 展開自体が惹かれる物が無くなってきた。 ちょっとネタバレになるけど 剛太もTQN達から離れてまたあのマンネリペアだし。 それにどうせ和月の主人公って、最後が絶対幸せになるのが分かるから 主人公がどんな苦境に置かれようと 心の底からどうでも良いんだよね・・・・もっと仲間キャラとかで魅せて欲しいわぁ
TQN・・・・ねぇ
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 23:04:07 ID:nu/FvDl2
そりゃ和月の見せ方が悪いだけだろ・・・ ハッピーエンド確実でも見せようと思えば見せる事が出来るよ
>963 むしろ子供に受けが悪いからだと思う。 普通子供は、明るくて分かり易い漫画が好きだろ? 早坂姉弟の過去話とか、主人公が化け物として追われるなんて展開は暗い。 パピヨンなんかの変態ネタも、子供には分かり難いし「キモイ」の一言で終わり。 ワンピースで出て来たBW社のオカマは、変態だけど明るくて分かり易くて勢いがあった。 バトル漫画の割に、戦闘シーンもイマイチ派手じゃないし。 ところで、大人がはまる要素ってどんなんよ?
いや大概の漫画では、主人公は勝つしハッピーエンドだろ。どーせ最後は…とか言わずその過程を楽しむんだろ。
錬金はオトナがはまるんじゃなくてオタクがはまるんだと思う。 俺も好きだがナー
>>970 でも和月の「主人公の不遇」はわざとらしいんだよなぁ。
その最後のハッピーエンドを作るためだけに
在るような不遇ばっかなんだよね。
「ホラ、主人公可哀想だろ? 同情して鬱になれよ」みたいな
落とす部分と持ち上げる部分の差がくっきり出過ぎな感じがする。
そういったのを感じさせなくする様な
ストーリーにして欲しかったんだよなぁ。
鬱シナリオを主軸に据えりゃ、オタ受けは良いって言うけどさぁ・・・
今回の不遇はストーリーに絡んでるし、主人公迫害されるも正義の心で…て言うのは昔のヒーロー物のノリだと思う。 「ほら鬱になれよ」はちょっと主観入りまくりな気がする。
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 23:37:19 ID:nu/FvDl2
なんだか説得力無い設定だったな・・・ 孤独を表現する技術も未熟だし・・・基本的にネーム力が足りないのかもな。
あのトキコの人工呼吸法おかしいよね。 なんで真正面から口つけようとしてるの? 普通の人工呼吸は傷病者の頭部側方に跪き、頭部後屈あご先挙上方で気道確保をし、ひたいに当てている手の親指と人差し指で鼻をつまみ息を吹き込むんだよ。 気が動転してた?何度も死線を潜り抜けてきた人が?まさか。 狙いすぎててムカツクなぁ。この漫画。
>>975 まぁ所詮漫画だからなぁ。そこに突っ込むのは野暮な気もする。
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/10 23:41:45 ID:jYC9inwp
みんな腐れ豚を責めないで
>>975 ワロタ
>>973 個人の意見なんだから主観が入るのは当然なんだけど。
別に客観的な意見を出して、同意を求めるつもりも無いし。
あくまでも俺はそう思った、てだけなんで
気に入らなかったらスルーしていいよ。
俺は錬金の展開の主軸にある王道自体が
好きじゃないし、どう考えても意見合わなそうだから・・・
昔のヒーロー物のノリだからこそ、落とす部分が分かり易すぎて同情出来ないんだよな
来週の剛太にはかなり同情したけど
いや俺にレスしてきたから。感じ方はそれぞれだ、スマンかった。
と思ったが根拠の無い主観はただの妄想だろう。
>979 ちょっと極端な意見だけど、自覚はしてるのか。 主観入ってても、マターリ議論できるのが理想的なスレの流れなんだけどね。 このスレには、主観的で言葉足らずなレスをした後、 反論や質問レスがきたら信者って決め付ける人が居てなあ・・・ 今もスルーしてるけどね(苦笑
いや、てかとっとと次スレ立てようぜおまいら
>>981 いかに論理的に説明するかどうかで
説得力は生まれ「意見」と認知されるが、突き詰めれば
お前も含むほとんどの人は「根拠のない主観」だけどな
むしろ2chなんて迷妄のぶつけ合いだ
自分もその凡例に当てはまってる事を自覚した方がいいよ
俺も勿論ね
まぁお互いの主張を認めつつ議論が展開できれば、それに越したことはないんだけどな。
>>985 詭弁じゃないだろう
自らもまた「根拠のない主観」であることを
自覚してない人が多いからな。都合の良い時だけ
その言葉を取り上げてはいかんよ
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:26:23 ID:IfrE7LPw
意見の内容に制限を加えることは避けたほうがいいのだがな?
>>979 昔のヒーローで落す部分が同じでも説得力を出す演出やイベントを作れない奴が無能なだけだ
989 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:32:20 ID:yRXLsCf5
990 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:32:37 ID:l+sh+VM2
まぁ自分の主観がつねに根拠あると思ってるヤツがいんなら そいつはちょっと痛いっしょ。 自分本位っていうか。意見のぶつけ合いが下手なヤツなんだろーな
992 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:33:44 ID:l+sh+VM2
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:33:51 ID:yRXLsCf5
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:34:37 ID:yRXLsCf5
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:34:41 ID:l+sh+VM2
996 :
981 :04/09/11 00:35:03 ID:/a5cb06W
↑とかで何故そう思ったのかを明確に言うのが根拠で。それがありゃ主観でもいいでしょ。
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:35:27 ID:yRXLsCf5
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/09/11 00:36:05 ID:yRXLsCf5
つーかジェヴォーダンのパクリパクリ言ってるけど あの衣装って実際に存在してる衣装だしパクリっつー程じゃねぇんでないか?
相手の意見にも根拠はかならず存在するよ それを読みとっていかなくちゃ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。