ﾊﾞｯﾊﾞｯｽｽ〜ｽｽ〜『金色のガッシュ!!』part69

週刊少年サンデー連載中『金色のガッシュ!!』（雷句誠・作）の本スレです。

▽前スレ
ブィ〜『金色のガッシュ!!』part68
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▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで ）
【魔界編】金色のガッシュネタバレ【現代編】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089147029/

▽アニメ話題はこちらにて
●金色のガッシュベル!! 第30の術（ 原作ネタバレ禁止 ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090679404/
●【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.8（ 原作ネタ前提 ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089131042/

※関連サイト・スレは>>2-5の辺り。
　 次スレ立ては950を踏んだ人がお願いします。無理なら指名を。

▽関連サイト
【 倉庫 】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【 イラスト投稿 】金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板
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【 したらば掲示板 】金色のガッシュ!!板
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【 公式 】WEBサンデー
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▽関連スレ
【 本誌 】サンデー批判もやれよ・その67
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089885618/
【 強さ談義 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ４
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【 恵萌 】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第6号
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【 角幼女専用 】金色のガッシュのレイラたん萌え４
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【 シェリー萌 】*:ﾟ+.　un the sherie 〜2The〜　.+ﾟ:*
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【 カップリング専門 】金色のガッシュ（ベル）!!　ノーマルカプ萌えスレ・２
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【 アニメ萌総合 】金色のガッシュベル!!のティオたんにハァハァ part7
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【 卓上ゲーム板 】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084113331/
【 携帯ゲーム板 】ガッシュ友情のザケル・サウンドゲーム赤い魔本
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060509885/
【 家庭用ゲーム板 】家庭用な金色のガッシュ（友情タッグなど）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088372922/
【 AA 】金色のガッシュ!!　ＡＡスレ　３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078057465/

５日発売の単行本、特製カバーつきなんてのあるんだ。
予約しなくても買えるだけの数だす？＞小学館様

そうなのか。それは欲しいな。

発売日の前倒しといい、映画の公開に合わせたんだな。
収録内容は、石版編終了まで＋キッド外伝のはず。

なるほど、ヘたれゾフィーの感動がもう一度！
中ｏｒ裏表紙はブラシェリか。表紙はできれば描きおろしがいいな。

>>3Σ(ﾟдﾟ；)マジで？どんなんだろう。
ブラシェリバージョンとガッキヨバージョンなんだろうか？＞表紙

「映画化記念特別版」特製ブックカバー
だからそんな感じのだろう。

分かりにくい文章書いてしまった。
「そんな感じ」とは「映画化記念」にかかっている。

>>1乙。

なんか映画化にあわせて
気合入ってそうなので、期待。

>>7
101番目の白い魔本仕様だったりして

通常版との値段差はいかほどかねぇ？あまり高くても困る

バオウって称号かなんか？

最後の魔物はビクトリーム系の顔してたな、そういう一族なんかな

うぅーん表紙の特別仕様が気になる…
ﾌｨｷﾞｭｱ付きとかよりいいよ

>>11
ソノトオリです。w

しかし、妙なスレタイが続いたな･･･････。

>>13
一発撃てば心の力を使い切るし、他の呪文を使えば使うほど威力が上がるし
ザグルゼムの電撃吸収して形状変化するし。
威力の上限がない特別な術を受け継いだ、という可能性もあるのでは

>>12
改蔵初回特別版よりは安いだろ

特別版はスクラン五巻の時のように売り切れしちゃうかね
８月からガッシュも買えない遠い所に行くことになったよ…
通常表紙に黒本組、特別版は恵が表紙に初登場なんてことになったら

幼年誌版のガッシュベルが発売してた。

パッと立ち読みしてみたけど…
全編ナオミちゃんばっかorz

幼年誌版ガッシュみたいな亜流漫画っていくつあるんだ
小学４年でも連載してるんだっけ？

一時は「相殺の役にすら立たない」とまで言われたヤムチャのような
バオウ様の株が随分上がっておりますな。

ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=81707

図書カード応募忘れたうっかり者も出した人も皆、↑を間違えて買わないように！

>>22
俺はバオウ・ザケルガ弱い、
役に立たないというより
ガッシュ弱すぎって思ってたな

大きな伏線張ってたから仕方ないんだけど

コーラル戦で真バオウ打ったからあの変な人に気づかれたのかな？
変な人、魔界の建物から出てきたなんて話にしないでくれよ。

変な人、ダイバラ様やペンダラム一家でもあるな。

ガッシュ軍団や今回のテッドやダニー、あるいはロップスやＶ先生でも、基本的人間サイズ。
しかし、ＥＯだのデモルトになると、1000年頃の地球上でも相当な目立ち方だったろうなあ・・・

ＥＯはエジプトにいれば違和感ないとして、デモルトはどうしたもんかな。

そもそもデモルトは子孫をどうやって残すんだ？

ティオとかに突っ込んだら、確実に裂ける、つーかそもそも入らん

うむ…同種族で交配が常なんじゃね？
たまに異種族で恋愛とかあったりして（*´∀｀）

>>29
子供の頃はあんな姿でも、
大人になるとみんな同じぐらいの大きさの人型になるとか。

>>31
子供のときにでかい奴は大人になると富士山並になると
like氏が〇かじりのインタビューで言ってましたよ

>>32
じゃあますます交配が大変だ。

>>29
象や鯨に知性があったとしても、人間の幼女に欲情したりはせんだろ？
それと同じだよ。あそこまで外見とサイズが違ってたら性欲の対象にはならんて。

まー、小動物やフェアリーに欲情する人間もいるから、一概には言えないけど。
そういうのは大抵「変態」と言われるから、デモルトが変態かどうかがキモだな。

イーエスブックスによると新刊特別版は570円（通常版は410円）

カバー代で１６０円か・・・

>>1
乙。

>>34
大人になると交配のためにサイズは呪文の力で変えられるんだよ。

チン・コポルク

超でかいティオ。

>>40
締め上手なのは首だけじゃないティオ

来週はあの鉱物っぽい魔物も加えて気まずい食卓だな。

今回のテッドの性分やリックのまるかじり２でのインタビューからすると
ゾフィス軍団（つーかゾフィス）、ヘタレ決定。

金色状態になるとバオウは普通の消費であの真バオウが出るんかねえ？
まあ、やっぱ真バオウとザグル増幅orサイフォ増幅で究極バオウはお約束か。

デモルトは卵を産みます。

テッドだけならともかく、
あのやたらと濃く怪しいおっちゃんまで平然と家に上げてるとは……。
華さん大物すぎ。

幼年誌版てｵﾓﾛｲですか？

>>25
パートナーらしき人がいないから可能性は十分ある
魔界では人間なしで術が出せるからな
まあまだ一コマしか出てないけどｗ

まさに、バオー来訪者！

>>46
likeのイメージ崩してる

あのトカゲの魔物ってどうなったの？

>>50
ゾボロン？奴は消えたが・・・

最後の見たとき、ガッシュの原型だった玩具の騎士かと思った。

ゼオン出せよ！
つまんねーな

もしバオウを受け継ぐもの云々にゼオンが絡まなければ
またしばらく出番ないんじゃなかろうか・・・？＞ゼオン

ゼオンは絡むだろ
ゼオンはバオウを継承できなかったんだよ
先天性のものだろうし

>>21の発言を受け、亜流漫画を調べてみた。
間違っていたらスマヌ。

ｺﾛｺﾛ ｺﾐｯｸ ：4ｺﾏ（作・矢高鈴央/原作・雷句誠）
小学三年生：4ｺﾏ（作・荒磯智之/原作・雷句誠）
小学四年生：読切（作・三徳信彦/原作・雷句誠）
小学五年生：4ｺﾏ（作・雷電/原作・雷句誠）
　 ちゃお　　：4ｺﾏ（作・牧原若菜/原作・雷句誠）

小四の読み切りだけガチバトル。
たった3度しか描かれていないのが実に惜しい。

三徳氏は、割とライク味をくずしてなかったなぁ…。
とはいっても見たことあるのは、この人のと矢高氏と牧原氏
なんだけどね。

小四の読み切りはもうだいぶ以前になるけど評判悪くなかったみたいだね。

コロコロのは試しに一度だけ立ち読みしたことあるが、ありゃ完全に
『ガッシュとナオミちゃん』
だな。時々キャンチョメが混じるドツキ漫才だった…。

　,r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿＿＿;;;;;;;;;;;;;
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ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r─ ､'´　　　　''"´＿　　　　　　 　／￣ ビクトリームの一族は、成長期に差し掛かると
　　゛''-､,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//─,,.ll-''　　　　r'￣ ｀ヽ　　　　　 l　　　１日で１メートルも成長する。
　 r -､　　￣￣￣￣i l ／　　　　　　　　　　　 ／　　　　 l　 大人になると巨大ロボになるんだよ。
　 !　　ヽ　　 　　　　／　　　　　　　　〉　_,,.-''　　　　　＜　　 もちろん滅茶苦茶強くて、大人同士の戦いだと必ず彼らが勝つから
　　!　　 !　　　　　 └＝二二二｀ヽ　 ‐''"_,.-' /　 　 　 　 l　この戦いは、子供たちで行われるのさ
　　 !　ノ !　　　　　　 〈ｌﾙl─''"＿,. - ''"　　　/　　　　　　 l　　　
　　　!　　 !　　　　　　ノ!ﾊヽ ＼　　 　 　　 /　　 　　/　　 ＼＿
　　 __!　＿l＿,　　　 〈ﾄﾚミｿヽ　ヽ　　　　／　　　　/─
　r'　　　　　 ﾉ ヽ＿ﾉｌハ!ハl川＼　　　　　　　　／
,/　　　 　￣ヽ(　 　ﾉ＼lハﾉヾﾐｿ〉＼l､,∧ノヽ_／　　＿＿
l　　　　￣￣ヽﾉ￣イ　ﾉ〈l,ｲﾄ､!ﾒｽlrｹヽ;;;;;;;;;／/r''";;;;;;;;;;;;;;

魔物の子が出血多量になったら輸血どうすんだろね。血液型あんのかもアヤシイし。
やっぱどんなに見た目人間に近くても魔物だからなー。
中華夫婦なんかどんなにラヴラヴでも絶対子供作れんだろうし。

>>59
本当？

　,r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿＿＿;;;;;;;;;;;;;
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ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r─ ､'´　　　　''"´＿　　　　　　 　／￣
　　゛''-､,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//─,,.ll-''　　　　r'￣ ｀ヽ　　　　　 l
　 r -､　　￣￣￣￣i l ／　　　　　　　　　　　 ／　　　　 l　　ウ
　 !　　ヽ　　 　　　　／　　　　　　　　〉　_,,.-''　　　　　＜　　 ・
　　!　　 !　　　　　 └＝二二二｀ヽ　 ‐''"_,.-' /　 　 　 　 l　　ソ
　　 !　ノ !　　　　　　 〈ｌﾙl─''"＿,. - ''"　　　/　　　　　　 l　　　。
　　　!　　 !　　　　　　ノ!ﾊヽ ＼　　 　 　　 /　　 　　/　　 ＼＿
　　 __!　＿l＿,　　　 〈ﾄﾚミｿヽ　ヽ　　　　／　　　　/─
　r'　　　　　 ﾉ ヽ＿ﾉｌハ!ハl川＼　　　　　　　　／
,/　　　 　￣ヽ(　 　ﾉ＼lハﾉヾﾐｿ〉＼l､,∧ノヽ_／　　＿＿
l　　　　￣￣ヽﾉ￣イ　ﾉ〈l,ｲﾄ､!ﾒｽlrｹヽ;;;;;;;;;／/r''";;;;;;;;;;;;;;

>>58
ガッシュはいらないありゃ『超人ナオミ』だよ
本なしポルクキャンチョメ、しかもちゃんと機能する

>>61優しいなあw（'A`)

>>60多種族が入り乱れて居るであろう魔界では異種間の交配とかの問題で子供が生まれにくいかもねー（そう言うのなんて言うんだっけ、種の…）
絶滅危惧な種族もいたりして。
もしくは同一種族でしか結婚してはいけないとか…
まあそんなことﾗｲｸは書かないだろうけど、そう言うｼﾓのほうの事情も考えるとおもしろいー

>>62
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>>64
魔物は基本的に卵生で、異種族交配だってＯＫです。
つまり、ティオが産んだ卵にガッシュが汁をぶっかけて…………ｽﾏｿｏｒｚ

魔物を分類すると
・人間型
・動物型
・人形型
に分類されるのかな

一応、ガッシュにはちんこついてるから
魔物でも生殖方法は人間と同じだよな・・・？

ひょっとしてアレか。DBの最長老みたいなお方が自分の思ったタイプの
魔物の卵をポンポン産んでいて、１００人の魔物の子はみんな兄弟だったとか。

>>56
ありが�d！小学４年の評判がここで良かったので気になってました。

>>66
細胞分裂とかちぎったプラナリアみたいに無性生殖で（ry

>>67ロボは？
V様は半ロボ…(ﾁｿｺついてた)と言うよりキッドとか他のロボ物もちゃんとついてるのかね。
ｾｸｰｽで増えると思われ。発情期とかあるんだろうか>>68

>>64
近親相姦

わから無いけど、例えば犬の交配なんてどうなのよ？。
ミニチュアダックスやチワワや豆柴に
セントバーナードとかシェパードとかゴールデンレトバリー
などをつけられるの？。そんな雑種とかいるのかな？。
普通なら絶対交配させないだろうけどさ、
自然に放して、チワワの雌にセントバーナードの雄が普通に欲情するのかどうか？。

そういえば○オウの召喚術を使う魔物は皆人間型だな。
現王か魔界の初代の王がバオウ使いで、○オウの術を使えるのはその子孫だけ。
バオウは直系のみが受け継ぐ術で、その他の召喚術は派生した分家の術とかなのかな。
ディオガ〜の方が明らかに強力そうなのがひっかかるけど。

>>73
種の分化というのがあって、元が同じ種でも分化が進むと交配できなくなる場合がある。
例えば、どちらも豚に見えても種の分化が進んで別種になっていると、交配はできない。
それらの犬のことがどうかは知らないが、別種になっていれば欲情以前に自然環境下では
交配によって子供が生まれることはない。

>>75
つまり漏れらが森の人やチンパンジーと交配することができないようなもんだな。

これはもう、ディオガ系やギガノ系は覚えないってことかね
それにしてもテッドは羽森漫画の翔に見えて仕方なかった。

　,r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿＿＿;;;;;;;;;;;;;
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, r ''"´　　　＿＿｀ﾞヽ､
ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r─ ､'´　　　　''"´＿　　　　　　 　／￣
　　゛''-､,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//─,,.ll-''　　　　r'￣ ｀ヽ　　　　　 l　　　
　 r -､　　￣￣￣￣i l ／　　　　　　　　　　　 ／　　　 l　 実は、バオウを使える
　 !　　ヽ　　 　　　　／　　　　　　　　〉　_,,.-''　　　　　＜　　魔物はクジビキで
　　!　　 !　　　　　 └＝二二二｀ヽ　 ‐''"_,.-' /　 　 　 l　　選ばれているんだよ。
　　 !　ノ !　　　　　　 〈ｌﾙl─''"＿,. - ''"　　　/　　　　　 l　　　
　　　!　　 !　　　　　　ノ!ﾊヽ ＼　　 　 　　 /　　 　　/　 ＼＿
　　 __!　＿l＿,　　　 〈ﾄﾚミｿヽ　ヽ　　　　／　　　　/─
　r'　　　　　 ﾉ ヽ＿ﾉｌハ!ハl川＼　　　　　　　　／
,/　　　 　￣ヽ(　 　ﾉ＼lハﾉヾﾐｿ〉＼l､,∧ノヽ_／　　＿＿
l　　　　￣￣ヽﾉ￣イ　ﾉ〈l,ｲﾄ､!ﾒｽlrｹヽ;;;;;;;;;／/r''";;;;;;;;;;;;;;

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>74
オウ系というよりもバオウだけじゃないかな重視されているのは。
重視されている理由はおそらく、バオウの特殊な発動条件じゃないかな？

あれは人間の心の力が無くても発動できる呪文だし、
魔界での呪文を発動させる力が何かはわからないけど、
魔界での力とは別に常に発動できるレアな呪文だったら、
ある意味無敵の強さを得ることが出来るのではないだろうか？

ディオガ系はあくまでも魔界での力で発動するものだからということで
威力はともかく重要視されていないんじゃないだろうか？

おそらくは他にもバオウと似た発動条件の呪文がありそうだけど、
それらを習得することが出来たものこそが王たる資格が
あるということにもつながるんじゃないだろうか？

>>78
工ｴｴｪ(´д`)ｪｴｴ工

バオウの特異性は前々からこのスレで言われていたが、
やっぱ何かしらの意味のある術だったんだな。
受け継いだ、で思い浮かぶのはやっぱ血統とかそういうのだよなぁ。
現王がバオウ使いだったってのも何か安易すぎる気もするが。
つーか最後に出てきた魔物、あいつが現王でも違和感ないぐらいに妙な威厳がある。

>>77
俺も“翔”を“連想”しちまったぜ・・・・！？

！　？

>>75じゃあｶﾞｯｼｭとﾃｨｵは交配できても
ﾃｨｵとｷｬﾝﾁｮﾒは無理そうだな。
あと千年前の遺伝子も千年後の遺伝子とは受精しなさそう。

>>83
後は死ぬだけか
パムーン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 801にはなるなよ

つーか、ダイバラさんや、ミコルオさんは
〜オウとつかないが、同じ召喚系で区分できるが
どうなんだ？

>>85
血ではないということだろうね
オウは血だと・・・
推測は楽しいね

>>85
カードの解釈だとダイバラさんは「変身」だそうで

魔物の異種交配制限は人間界より緩いのかも。人間的感覚ではキャンチョメとか
混ざっているようにみえるし…。

>73
理論上は可能。
自然に放した場合は同じ個体（チワワならチワワ）を求めるだろうから成立しない
だろうね。人工的交配は交配させたいオスメスを他から隔離するのが基本だから。
>75
犬の場合個体間で交配可能。ある意味人間と同じ（肌の色がどうあれ子供を作れる）。

>>88じゃあティオとキャンチョメも子供出来そうだね（そんな可能性無いが
果たしてデモルトは彼女出来るのか…サイズの問題が残るw
富士山並のでかさの♀って何となくヤダナ…

>>84千年前同士
でｹｺｰﾝすれば無問題

>>89
レイラとくっつくと2cherが発狂するし
まあ他にいるといいね

>>75
犬は大丈夫なのかか。補足サンクス。

お前ら発売当日だというのになんで今週の内容を以下略。

術と子作りの考察が交互に交わされているｗ

レイラはビクトリームとくっつきます

前スレの「生涯現役だもんで」にワラタ。サンデーよりマガジン向きだな新キャラ。

魔物の子に関しては確かに謎が多いな。生殖とか交配とか
お子さま漫画じゃ語ってくれなさそうなのが鬱だけど。

レイラのツノって目立つけど、ガッシュにも目立たないけどついてるし
人間系魔物の子にはみんなついてるんだろうか？

確かセントバーナードとチワワも遺伝子にちょっと細工しなきゃ交配は無理なんじゃなかったっけ？

まあ、リックのことだから魔物と人間のハーフは最終回とかで普通に出ると思うけどな。
あと、見た目が似てるのは全部交配可能ってとこなんじゃないかと…

>>96ガッシュは雷だから当たり前かと思ってたけどレイラもとなると・・・
キャンキョメにはなさそうだな

パムーンなら許す。
＞レイラの相手

>97
理論上では可能であっても、体格差はどうにもならないからね。

１４巻の中華夫婦の話は異種族間による交配不可の意味もあるとオモ。
でなきゃわざわざ「心の中にだけは残る」とか断定せんし。

>>101
あの台詞はそんな頭でっかちな理屈じゃないだろ

ビョンコとパティの子供とかでてきたら魔物間の交配はだいたいは解決しそうな…。
でも見たくはないなあ。
あとは中華夫婦ががんばるか、清麿が(ry

…ティオはまだ無理だぞ。

パティはﾋﾞｮﾝｺじゃｲﾔｿ（´д⊂
清麿は誰と頑張るんだw

>>96生殖交配事情気になるなあw

どーでもいいけど、バオー来訪者（仮名）は
よくあの格好でモチノキ町までやって来れたな。

もし魔界の建造物から出てきたとなると、
空港の検問も突破せねばならないし

ゼオンみたいにテレポートできれば国境は関係ないんじゃ。

まあ、ＭＪ１２が普通に飛行機で移動できるんだから
あのぐらい平然と通してても不思議はない気もするけどｗ

ガッシュやバリーも堂々と国際線に乗っているからな。

きっと「知らないの？希望者は荷物として乗れるのよ？」なんだよ。

スレ違いな気がするけど
かなり遺伝的分化が進んでても交配はできるぞ。

鴨とアヒルでアイガモとか
イノシシと豚でイノブタとか。

この交配種であるアイガモとイノブタは正常な生殖細胞が作れずに、
子供が産めないんだけどね。

フツーの人にはコスプレと魔物の区別はつかないからノープロブレム。

実は１００人の魔物の子はみんな魔王の子供。
いずれ魔界に迫る脅威のためより強い子を後継者にするべく
銀河戦・・・じゃなくて魔本バトルを開催。
その内魔王の娘とかいう姫さまをガッシュたちが守る話になるよ。

そして銀色の本や金色の本を持つ者達を倒していく、と。

>>113
ゼオンとガッシュを倒しに行くのか

ティオの本が燃やされてもガッシュの血をかければ復活（ついでにパワーアップ）…？

みんな魔王の子供なら、全員、王子様と姫様じゃあありませんか

前方から来訪者、後方からアンアン

あなたはどっちの方向に行きますか？

横。

>>116
いや、魔王の娘と言われているが実際には実の子供じゃなくて女神の生まれ変わりなんだよ。

>>110
そういえば、ファンタジー物では異種交配なんて当たり前だよなあ。
ハーフエルフやら、ドラゴンハーフやら、バンパイヤハーフやら
妖怪と人間のハーフとか人狼とのハーフとか。

そんなわけで、生殖可能な大人になったら生殖専用のルク系呪文
を全員が覚えるのではないか？。
交配するお互いが都合の良い形態になれるように。
二人の心を併せて一緒に唱えないと無効みたいな合体呪文なら、
強姦も無くて平和になるよねえ。

>>117
そこでザグルゼム。

連　鎖　の　ラ　イ　ン　が　整　っ　た　！

　　　＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿__ ..__
._..三三三三￣￣- .__　　_.. .i_iノ(＝==＝),ﾞ ヽ
.,ﾞ.ｌl;;_;;二二二二二. -‐´. -'´iｰゝ人二二 -r!ヽヽ ＿＿　　＿＿ r - ─── ､　　　　　
.´ 　 　 　 　 　 ／　　　　　‐ '´:::.;ノ　二;;三;;　（ﾉ　 　　￣´　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　
　　　　　　._／.;./彡　　:::::::/ ｌ´―イ―┴'´｀-`!　　　　　　　　　　＿＿　 ヽ 　　ヽ　 　　ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（
　　　　 .／_-彡l-　　 .::::::::/::`|.ト ＿　　 　 　 　 　 　 　 _＿-ヽ' /' ´ ∨.＼　　､　|　 ＜ここはいい風が吹くじゃねーか＞
　　　;.ﾉ;.i彡' ´:::::::｝::::::.l:::::::l.::::::::.彡‐ '　 ＿_rｖ―ｖ―'´∨::::::::::::∨::::::::::::::::::::＼　 /　　＜なぁ・・・・ガッシュ　　　　　　＞
!_　.i !;;ｿ´:i′:::::::::.|::::::::l::::::|_ ／ 　　　　.乙ヽ:::::::　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉./　　 　ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（ノ（
::::::｀ゞ_　:l.:::::::::::::.;l.::::::::「::::|　　　　　 .／::::.ﾞ‐':::::;_　:::::∧:::::＿∧＿∧/＼/￣　　　　　　
:｀:::::::::::.ｌ.i_.. . -'´::::::　/ :::/　　　　（∠ r― --― ￣ ' ´￣´´　　　 　 　 ｀ヽ_
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'´::.!/:/　　　　　　　 : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : __ ‐´
.､:::|　! - ._　　　　　 : : : : : : : : : : : : : .;;__.. ‐ '│

今週号読んだ。まぁ新展開第一回つーことで今週に限っては大した動きも
なく導入、て感じだな。このスレが今まで交配談義とかズレた話題してた理由が判ったよw

ジードのオッサンは根無し草、てカンジだな。「自分のことは自分でやれ」を
徹底してるが、６，７歳程度のガキが自活して生きてけるほど都会は甘くないぞ。
それこそ窃盗かなんかでもせん限りメシにもありつけんわい。まぁ犬猫でも狩って
ゴミでも漁って暮らしてたつーなら話は別だがプライドだけは高そうだからそれは無いだろ。
ここまで魔物とは有無を言わせぬ戦闘のみでロクに話もせんかった言うから、
一夜の宿を借りる展開も無かっただろうな。公園野宿ライフは日常茶飯事か。

あとテッドの探すチェリッシュつーのは魔界時代の知り合いか？だったら思いっきり
人格が変わってる可能性も多大だな。テッドは境遇的にティオに似てるんで、
本の持ち主が最悪だったんでその影響を受けて変化したマルスの線を辿る
ことだってありうるぞ。再会即バトルなんてのもありそうな展開だ。

ジードはいくつなんだろう、なんかフォルゴレに感じが似てる
靴とか

テッドは６．７よりもうちょっと上じゃないか？
いや、ガッシュより少し大きかったから…２つか３つは上かと…

流石にダニーやブラゴくらいまではいかんだろ。一桁台は間違いないとオモ。

>>97
人間と魔物のハーフか
あれだ
まるで犬夜叉だな
もうちょっとひねってほしい

>>120生殖用の呪文ってなんかエロイな…ﾊｧﾊｧ
受精目的じゃなければ片側だけの変化ですむから強姦もＯＫ！(って推奨してどうする)
ってのはおいておいて確かにファンタジーでは異種交配当たり前だからきっと魔界でもそうなんだろうな。
しかし>>127、ひねるってそれ以上にどうひねれば。ハーフじゃないけどハーフ、んでひねりがきいている…
うう、思いつかない。

スレ違いの異種交配話はいい加減やめろって事じゃねｗ
つか、そろそろ本気でウザいんで
続きやりたいなら別スレ立ててそっち行って欲しいんだが。

これ以上スレ乱立さすな
そっちのが迷惑だよ。

↓異種交配の話はストップAAｒｙ↓

>>123
再会即バトルがあったとしても、マルスをまんまなぞるのは漫画的に意味がない。

キャラ的にかなりダニーと似てるテッドだが、
「魔物と人間の区別がつかない」時点で明らかに違う。

違いを言うなら
髪形が違う
目の下に線が無い
身長が違う
いくらでもあるわい。
雰囲気が似てるって話だろ。

千年編で体術向上した事をコーラル編で実感した矢先のテッドとの互角組手。
やはり実力的にはコーラル級なのか。残る２０名足らずはみんなこのクラスと。

・・・それとも単に、戦闘でジードが「オレを頼んな、自力で戦え」とか放置
しまくったせいで体術だけ向上してただけだよ、だったら笑えるが。

>>135
魔物との戦いだけは協力すると言ってるだろうが

第一の術ヌルポ

>>135
設定的には残り３０足らずでも問題ないが。

しかし、ジードはテッドのパンチ全てかわせるということは達人級のパートナーだな。

よく考えたらバオウを覚えた時だけ他の術とは違いかなり特別だったな。
ガッシュ自身の謎「金色化」と「失われた記憶」その双方に関わってるし。
あの時森に再び現われたゼオンのセリフがバオウ習得に関わることだったら
色々な意味でジョーカーになりそうな手札だな。＞バオウ・ザケルガ

どーでもいいが、バオウ来訪者とデモルト（の生殖ネタ）が
話題をかっさらってしまったせいで、
今週初登場だというのに、ジードとテッドがすっかり喰われている。

それは仕方あるまい。ムサイ風来坊のオッサンと金髪リーゼントのチビガキだし。
これが見目麗しい女性キャラのテコ入れだったらカプヲタの妄想が爆発してたトコだ。

別に食われてる訳じゃ…
生殖ネタなんて一部の人達がやってただけだし、
どっちかというと様子見だな。ネタになりにくい内容だったし。

コミックス見ててふっと気づいた。
ガッシュ組→兄弟
ティオ組→姉妹
キャンチョメ組→従兄弟の兄ちゃん
ウマゴン組→親子（口に出さなくても意思の疎通が出来たりとかいう辺り）
キッド組→祖父と孫
ウォンレイ組→恋人

ちゃんと考えて作られてるんだね…
多分狂おしくガイシュツなんだろうけどさ。

>>143黒本組は？

師匠と弟子

まるかじり２に書いてあった

正に、史上最強の弟子 シェリー…

アニメで、手押しギガノ・ガランズくらって、
大谷ボイスで色っぽい喘ぎ声を上げるガッシュを見て、
「もしガッシュが女の子だったら歴史は変わっていた・・・」と思た

>144
それ入れると、何て言っても荒れるような気がするから外しといた。

>146
そっちが弟子かｗ

清麿のような「足りないパーツのカケラ」なケースや
ナゾナゾ博士やルーパーのような「亡くした子供の投影」なケースや
シェリーのような「魔物を駆逐する為の魔物」みたいなケースやら
魔物との関係も個々で色々とワケありだったりするから。

あと黒本組の師匠はむしろシェリーだろ。
教えられて成長してるのはブラゴのほうだぞ。

シェリーのような「魔物を駆逐する為の魔物」みたいなケース？？>>149

>>149
まるかじり２ではシェリーが弟子だった

どっちにしても師匠も精神的に未熟よな＞黒本組

とりあえず戦闘面ではあきらかにブラゴが師匠だろう。

基本的に魔物の子とパートナーの関係は「友情」がメイン。
同姓同士の組み合わせがほとんどなのは、男女間の邪推を交えずに見て欲しいからだそうな。
親子風なのや中華組みたいな特殊な組み合わせも用意してあるのは、あくまでバリエーションの問題だろう。

ライクはガッシュという漫画で、友達というのはよいものなんだということを一番伝えたいんだと。
まるかじり２でも昔からの親友の存在が自分を強く支えているという談話を語っていた。

出会ったばかりで既にブラゴに引けを取らずむしろ圧倒するほどの気迫を持ってたが＞シェリー
ついでに言うと、別にブラゴが何かを教えたというわけでなく、単に数日もの間不眠不休で
魔物狩りする日々が日常化するうちにあらゆる意味でタフになっただけかと。

「相手から目をそらしたほうが負けだ」とか「死人になれ」とか
戦闘というか喧嘩の基本みたいなことはレクチャーしてたみたいだぞ＞ブラゴ

>>154
ブラゴ思いっきりシェリーに英才教育してたじゃん

>>155
かぶった・・・ｽﾏｿorz

テッド
目の下の線がない＝女？

ライクもくわせものって言ってたし・・・

拷問道具みたいなの持ってシェリーを調教…もとい特訓してたしナー、ブラゴｗ

思ったんだけど、このスレでぬるぽって言っても、
自然な会話の中でガッを返されるね。

>>159
3球フレイル(?)、ブラゴのバカ力で殴られたら普通に死ぬよなｗ
そら強くもなるだろう・・・
まるかじり、頁の上に｢良い子はまねしないでね｣ってあったらのが笑った。
まねできるわけがない。

しかし華さんも信じられんくらい心の広い方だな。
どんなお客さんが来ようが居候が増えようが全く無問題だし・・・。
普通あんなにあからさまな不審者のジードのオッサンなんか泊めんぞ。

来週には、来訪者も一緒に食卓のテーブルに
ついてたりするんだろうか…？

>>163
来訪者「はっはっは、奥さん、お気を使わせてすみません」

とか団欒するわけか。
てかライクはテッドとジードはなんでこのタイミングで出したんだろう？
バオウ絡みの話に立ち会わせたい理由があるのかな？

>>137
第二の術ガッ

>162
清麿にもガッシュにも縁のない人物は対応しないと思うけど。

>>160
スマン、ジードが食卓にいるときの顔、
どこぞのロック歌手だかに見えるんだけど、誰かに似てない？
ｶﾞｯ

つまり
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040729181455509.jpg

>>137
むしろ
第三の術ヌルポガ

ところでオウ系呪文で鳴き声上げるのってバオウ・ザケルガの他にあったっけ？

ガッシュ「ヌォォォオオオオ!!」

次回予想
ついに念願だったチェリッシュとの再開を果たすテッド

チェリッシュ「お主は誰なのだ？」

テッド「怨怒霊ー！！！」

テッドはしばらくは消えそうには無いことが約束はされてる・・・よーな。
チェリッシュ絡みの何らかのイベントがあるまでは、安定してる気がする。
バオー訪者がチェリッシュってことはいくらなんでもないと思うんで。

予想としては、来訪者とバトルになるかどうかはわからんが、
・バオウについての何か言い残してどこかにいく
・それは魔界の建造物と関係が有る
・テッドはガッシュとは戦わずにチェリッシュを探してどこかに　　ってところだろうか。

バオウを覚えたシーン、ゼオンのあの名台詞、
『地獄〜』のセリフは記憶が戻ったことや、未だに残ってることに対して言ったものかと思っていたけど、
「バオウを覚えちゃった」ことに対するものだったんだろうか。

しかし、もしあれがバオウの特別な事情を知っていた上での発言だったならば
バオウにまつわる謎も知っているわけで、そのゼオンが魔界の建造物見て驚いたってことは
「魔界の建造物の謎」と「バオウに隠された謎」はまったくの別物になっちまうな。

というわけで、「建造物」と「バオウ」は繋がりがあるのか、ないのか、どっちだ。
俺の頭ではわかりません。
何か、見落としてる情報があるのかなぁ・・・

１３巻かったよ
Ｖ様最高ですた

関係ないようで悪いがＡＡ板にガッシュのＡＡスレみたいなのはないのですかね？
探したけど探しきれんかった

>>170
スオウ「シャガアァァァァァァ！」

ルオウ・デモルト！！

>>175
金色のガッシュ!!　ＡＡスレ　３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078057465/

テッドに親がいないっていうのは孤児ってことだよね。
一体魔界の王を決める戦いって、どんな基準で選ばれてるんだろう。
そもそも、映画でワイズマンが選ばれなかったのは性格に難ありだったからだろ?
ゾフィスはどうだったんだろう。

>>170ラオウとザオウは、いまんところ鳴き声なし。

映画版の設定って原作にも絡んで来るのか？正直激しくスルーしたいが・・・。

性格で選ばれるんなら
フェインやバーサーカーなんて言われてるデモルトなんて門前払いだろ・・・

>>181
フェインは演技ができそうだがね。マルスやゾフィスみたいな。
デモルトはホラ、ギルガドムの時はそれなりに冷静だからさｗ

デモルトは千年前の魔物だからな。
選択基準が違っていることも考えられると思うが。

>>179
映画のネタバレはやめろ
ネタバレしたいんだったら映画板でやれ

>>181
それよりもＶ様やら閣下の方がヤバイだろ。

魔王候補選抜面接会場でも踊ってたり回ってたりしそうだぞヤツら。

>>179
ゾフィスは人の心を弄ぶのが好きなのと
頭がいいから。

チェリッシュはコルルみたいに別人格を与えられていたりするのかな。

つーかチェリッシュがもう魔界送還済みの可能性はないのか？

で、テッドが倒した魔物に対してぶちぎれ。ト

ふと思ったんだがガッシュが魔物と人間のハーフということはないだろうか
映画でてくるそうだからそれみればわかるだろうけど

>>188
○かじりブック３にて

Ｑ、チェリッシュってどんな魔物だったの？
Ａ、実はそんな魔物は存在しません（笑）!!!

ここまで生き残りし者の中で、
バオウを受け継ぎし者を倒した者が、次の王となる資格を持つ！

っていうのならどうだろう？
で、今まで仲間だった者すら信用できなくなると。
しかしそれでも親友達はガッシュを裏切らず…

新キャラのデザインとか魔界の設定とかでライクも協力してるけど
映画は原作漫画とは別ものだと思うぞ。（ついでにＴＶアニメとも別）

チェリッシュがパティの別名だったりしたら笑うが。

>>194
ああ、誰かの苗字の可能性もあるわけだ

チェリッシュの話が出るまで、女とはﾃｨｵのことかー！！と激しく勘違いしてた。

>>195
チェリッシュ・マルス

来訪者もちょっとくらい戦闘して
大人の魔物の強さを見せ付けてホスィ

>>198

バオウを片手で受け止めて
「お前はバオウの力を1/10も引き出せていない」とか？

金色のガッシュが最強だったとかだと萎える
清麿と力を合わせて最強になってくれ（別の魔物でもいいけど）

とうおるるるるるる　るるるん
ぷつっ!!
もしもしテッドだ　もしもし
あ…チェリッシュ

だったら激しく嫌だ。

>>200
大丈夫だ。
「麿と協力して」金色になるから。

>200
まあ心配するな。
ライクの事だから無条件に、金色ガッシュ最強ＳＵＧＥＥＥＥ！なんて展開にはならないさ。

いやこればかりはなるかもしれない。

金色状態になり本無しで呪文を使い破壊の限りをつくすガッシュ
そのガッシュに立ち向かうナオミちゃん

>>198
金色ガッシュ「これがコーラルQを倒したオラの力だぁぁぁーーー！！！」
↓
バオウザケルガ
↓
来訪者「おまえ よわい パワーもスピードもダメだ
　　　　神様にあわせる価値ない　かえれ」

テッドは来訪者の力を見せ付けるための噛ませ。

大人の魔物だったら千年魔物すら圧倒する可能性もあるんだよな
まあ雷句は単純なパワーインフレなんて展開はやらないだろうが

大人魔物は単純に本ナシでも呪文使い放題だろうと言ってみる。

まあ一見、人間連れてなかったけどね。

そもそも金色化ってバオウ習得で消化済みじゃーなかったか？

それにしてもガッシュがバオウを受け継いだのは血統という古典オチだけはやめてもらいたい。

でもそれが一番ありそうなんだよなぁ。
ガッシュの原型キャラ、マッシュは魔界の王子様という設定だったわけだし。
ゼオンは「仮面の男」みたいな位置づけかねぇ。

応募者全員サービスのピンズ、黒騎士とワイズマン禿しくｲﾗﾈ
どうせならＶ様とレイラにしろよ。

>>211
金色化＝本が金色に、バオウ習得時＝ガッシュが金色にで微妙に違う。
まあ繋がりはあるんだろうけど、バオウ自体の謎もあるし消化済みと言うにはほど遠いと思う。

チェリッシュに良からぬ期待をしてみる

>>206
＞来訪者「おまえ よわい パワーもスピードもダメだ
＞　　　　神様にあわせる価値ない　かえれ」

清麿の「ここは俺の家だーー！！」というツッコミが聞こえてきそうだｗ

おまいらチェリッシュに期待するのは辞めとけよ。
妖精の正体がおっさんの仮装だったりするんだ、
チュリッシュもどうせＶ一族とかだよ。

１７歳ぐらいのの年上の女希望（*´д｀）
ネタだったらｱﾝｱﾝみたいなのでもいいや…
でも案外ちぇりっしゅちゃんは普通のような希ガス

次回いきなり場面がブラゴ組へ。
シェリーの傷の回復を待ちながらこれまでの戦いを回想。
その中に帽子をかぶった少女魔物の消えるコマが。

……とかだったら笑うな。

テッドが黒本を襲いに来るぞwそんなんだったら

ちぇりっしゅ←ぞひす

魔本にはまだ生き残ってる（もしくは倒された）魔物の名前が分かるとか
そういう機能はないのか？

多分あるんじゃないのか？魔物の数が減るたびに本が教えてくれるだろう。
そのページに今生き残ってる魔物のみ表示されてんじゃないかと。
大体序盤でモチノキ町に来る魔物たちはみんな弱いガッシュ狙いなわけで
「本と本が引き付けあう」とかスタンド使いな感覚設定とは違って
「本に書かれてることに従って動いてる」でいいんじゃないのか？

黒本組がわざわざ世界中回らなきゃならんのも、参加魔物中
約８０人がブラゴ恐れてるつーからみんな逃げ回ってて、自分から
出向かなきゃ戦闘の機会も無いてことなんだな。ガッシュと完全に逆。

>>223
バリー戦時に「日本に居るガッシュという魔物に戦いを挑んで
帰ってきたものは一人も居ない」とか言われていたというしなぁ、
一部ではガッシュもそれなりに恐れられているのだろうか？

現在２０弱の魔物間じゃそんなにコンタクト取り合ってるとも思えないが。

>>224
もしかしてそれって博士が言ったのかも。

>>224
確かガッシュはライトニングブロンドという通り名だとか
ゾフィスが言ってたな。
あれ？ゾフィスだよな？

アニメの話は忘れて下さい。

>223

でも清麿はアポロの魔物が帰ったの知らなかったじゃん？
生き残ってる(あるいは倒された)魔物は本には書かれて
ないんじゃないの。

ティオがキャンチョメが生き残ってるのに驚いてたし、清麿たちはキッドが消えたことは知らなかったし、
誰々が生き残ってる〜、みたいなことは書いてないんじゃなかろうか。
まあそのページをあんまりよく見てなかったと言えばそれまでだが、あのページは純粋に途中経過（残り人数）
のみを表示するもんじゃないかと思う。

多分、魔本の巻末あたりに生き残ってる全魔物の名前
一覧があるのだろう。通り名付きで。

>>230
原作では「魔本」なんて呼び方は一度もしてない

通り名付きかよｗ

今まで出てた通り名って
「石のゴーレン」
「狂戦士」デモルト
「首しめティオ」
「泣き虫キャンチョメ」
「弱虫ガッシュ」
くらいでは…

清麿が本を調べながら何度も読み返すシーンがあるのに
会った事も聞いた事もない魔物の名前知ってたり
参加魔物のリストが付録に付いてるような描写は一度もないんだから
魔物の本は区切りで数を教えるだけで詳細まで知らせる機能は付いてないんだろ。


アニメはｼﾗﾈ。

映画でガッシュが魔界第七小学校に通っててモップ（の魔物）と友達だったとか言う糞設定が出て来ちゃったんですけど

いいんじゃないの

>235
所詮アニメだし。いちいち気にしてられんよ。

>>235
和菓子の師は和菓子も同じ

コロコロのガッシュでキャンチョメがガッシュから10円借りたと言う糞設定ができてるんですけど

>>239
いや、それくらいなら俺は許せる。

魔界にもうまいぼうがあるみたいな設定が出てきたらどうしようか。

むしろ歓迎設定。

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　　　　 　 ヽ...- '"ヽ　 l/´ﾙっ　,､..ﾉ `ｰ'´　_
　　　　　　　　r''"´　ノ ヽ--‐'´ 　 　 ┼ﾆ/ﾆ
　　　　　　　　ヽ‐''´　　　　　　 　 　 /l`７ﾎﾟヾ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ｰ┼‐

>>233
スピドースター　パムーンも忘れんな

ベルギムＥＯのＥＯはどうなの？

>>245それはフォークで団子を食べている途中の図さ

次回、下校途中のスズメが髪にウェーブかかった女の子が
木に引っ掛かってるのを見つける。持ち前の正義感で助けようとするが
木の枝が折れて女の子墜落。スズメが下敷きになって結果オーライ。
２，３話してすぐに意気統合。そのうち女の子は一冊の古い本を見せて・・・・

こんな展開にならんかな。

今んとこ戦いに関わらせる予定は無いようだし多分無いだろうな。

途中参加のヒロインといえばうえきのあいちんだが、彼女の場合気が強い快活なキャラだからあまり違和感がないわけで。
スズメに関しては言わずもがなというかなんとうか。

>>233
だにーぼーい

>>247
妄想はもういいよ・・・
雀はバトルに関わらんのは嫁ば分かるだろ？

アニメ(映画)・派生漫画(コロコロ等)の独自設定はここでは無視してください。

テンプレに↑こんな感じの文入れた方がいい気がする。
なんか最近いろんなもの混合しちゃってる人増えてるし。

未だにパートナーがいない魔物の子はいるのかねえ。

ウマゴンは残り４０名切った時点ですらまだ見つかってなかったわけだし
ノラリクラリとかわし続けた運のイイ魔物がまだ一人二人くらいはいるんじゃないのかね？
もしくはパートナー不在術無しでもバトルを勝ち抜いて来た異例のツワモノとか。

>>251嫁…（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
そうだった，鈴芽は嫁要員！パートナーじゃなくてな。萌えますた。

朱本組のみの戦いを見てみたい
石版魔物との戦いを経た今、単体でどのくらいやれるのかを知りたい

相手はパピプリオが最適だよねｗ

>>254
そんな奴いたらそいつは相当な策士で心理戦の猛者だぞ。
上手に人間社会に溶け込んで巨大権力を行使してるか
他の魔物をまるめこんでうまく利用してるに違いない。

バオウが今後話に絡むみたいなのでここで新しい話題を一つ

おまいら今まででてきたバオウのなかでどれが一番好きですか
俺はバランシャ戦かな。いきなり突っ込まず｢さあ、どうしてやろうか｣的な描写があったから。

残り４０切った時点でウマゴンが無事だったのは
一緒に暮らしてるガッシュ達がやってきた魔物と戦ってたからだしな。
つか、仮にそんなのが他にいても最終的には消されるのがオチ。

>>260
そんなのがいなくてもガッシュ以外の魔物は最終的には消されるのがオチ。

あまり野暮なこと言わないように。

つーかウマゴンは他の魔物から認識されてないフシがあるな。

まあ魔物探知機を持つ魔物でも、モチノキ町に来るのはみんな
ガッシュが目的だから、灯台下暗しなのかもしれんが。

チェリッシュなら今週号の最後のコマで出てきてるじゃありませんか。
しかも意味ありげな台詞と一緒に。

あれはパムーンの父親ですよ。

本当！？

>>252
今の時期を考えれば不思議な現象ではない。スルーすればいいだけの話。
その手の者ほどテンプレなんか読もうとしていないからな。

>>265
あのＡＡ期待してるのがバレバレｗ

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263
あんなごついチェリッシュ嫌だ…

>>269
食わず嫌いはよくないぞ。あれはガッシュという作品の中で最も萌えを知る者だ。

バオウ来訪者は、チェリッシュの父親だよ。

来訪者「貴様のような甲斐性なしに娘を嫁にやれるか！」

かくして高嶺邸は戦場に。

バレスレにきたね。

まあ何だ、祭りはバレスレに行こうぜ。

>>271
久しぶりに魔王な清麿が見れそうだなｗ

バオウ来訪者は、チェリッシュの父親だよ。

来訪者「分かった娘はくれてやる。その代わり一度でいい奪っていく君を君を殴らせろ」

かくして親父の一番長い日が終わった・・・

▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで ）
【魔界編】金色のガッシュネタバレ【現代編】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089147029/

昨日の朝日新聞にガッシュの紹介文出てたよね。

>>277
ほほぅ

>>256
生き残りがホントにみんなコーラル級だったら朱本、黄本、グルービー組は
絶対単独じゃ勝てないだろ。もはや今の生き残りで単独でもこのクラスで
勝負になりそうなのは黒本組と中華夫婦ぐらいだぞ。

＞２７９

戯言だが「コーラル級」　−　「コーラルＱ］　で楽しい（＾＾

>279

｜ω･`)…

（ ´_ゝ｀）元気出せ、バリー

あーゴメン。バリー組とゼオン組のことすっかり忘れてたよ。
でもパピプ組は他と当たるとあっさり負けるだろうから噛ませになる可能性大だけど。

なんかバリーがゼオンにやられる場面が浮かんでしょうがない

鈴芽はマスコットみたいなもんじゃないの？

あ、>>255へのレスです。

>>255は冗談でしょ
まあマスコットキャラだなw

マスコットとして単独で独立していきそうで怖いがなｗ

>>283
パピプ組はティオにリベンジする可能性があると予想されてる。
まあ恵スレでだが。
丸かじり２に因縁のある相手が再び云々とあるので。

ttp://w7.oekakies.com/p/gush/33.jpg

これが一番ベタな展開かな

確かにベタだがガッシュには似合わんような…

>>289
ガッシュが一瞬ゼオンに見えた。

>>279
ハハハ。アース（新魔物）もテッドもガッシュより強いよ
朱本、黄本なんて論外だ

まあなんだ…バレスレ行こうか。

>>289
ゼオンに殺されたか・・・
魔界にも帰れず

>294

金色の力で蘇ると思うよー。

そういうご都合主義が許せる−許される漫画だし、
ティオは作中のルールをねじ曲げてでも救われるべきキャラだし

あの6人の中で一番浮いてたウォンレイですら生きてるんだからな

>>295
そう
行き返るってパターン
でもあれやるともうぐだぐだになるよ
むしろ○○の死を糧に・・・
タイプの方がね
まあガッシュは行き返るタイプの漫画だからいいんだが
うん

>>295
オイオイ、それはいくらなんでも無茶苦茶だｗ
だいたいジオ系呪文がなきゃ蘇らんて。

>>296
死んでないし・・・。

ここは、テッドが実は女の子で、
チェリッシュとは彼（彼女）自身の事だった！、という説を上げてみる。
と言うか、テッドと言うのが、
そもそも家族を無くし天涯孤独に成ったチェリッシュが作り上げたもう一つの人格とか・・・
虐待されていた子供とかは、ひそかに秘密の友達を作って自分を慰めるらしいね。
そして、それが二重人格の原因になるそうだ。

まあ、これは特に根拠（精精、テッドが男の子にしちゃ可愛い顔をしてるのと、髪の毛を気にしていた事ぐらいか）
の無い私の妄想なんだけどね。

そういえば、人間型の男の魔物で、顔に線が入ってないのって、テッドが初めてじゃないだろうか。
キャンチョメは人間型というには微妙だし。

>301
ヨポポ

ヨポポとパピプリオとエシュロスの通常形態も線が入ってない。
けどテッドみたいに服装や言動も人間っぽい奴は初めてな気がする。
ヨポポとパピプは服がアレだし、エシュは性格腐ってたしな。

テッドの服は、こっちに来てから調達したんだと思った。
っていうか、コルルみたいに、パートナーが服を与えるって自然じゃないの？
と、朱本組見てて思う。ﾃｨｵﾆﾓｯﾄｺｽｦ……

ttp://beh.s8.xrea.com/up/img/upload126.jpg

>>305
GOOD

>>305
今日見逃した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>305は来週の話だ。安心しる

MJ12はブリザードシング以外も全員ヘタレと言う糞設定はアニメが勝手に考えたんだよな？

ビッグボインはヘタレじゃなかったのか・・・・・・・・・・

>>309
YES、ヘタレというかバカ

>>300ひえええ、私も思ったよ、この子実は女の子なんじゃ…と
それだったらおもしろいな。

メシ食いながらぼーっとしてたら、突然思いついた。
バオウが術の威力に出来る心の力は、清麿のだけじゃなかったりして。
バオウだけが他の最大呪文と違って、清麿が込めようとした以上の心の力を吸い取っているわけで。
毎回威力が違うのも、込められる力に上限が無いって考えれば納得できるし。

そんな馬鹿な考えをめぐらせていたら、
サンビームさん、フォルゴレ、恵、博士、リィエン達の魔物達への思いの篭ったバオウが、
バベルガを打ち砕くイメージが頭に浮かんで、
ちょっと泣けた。

↑何か言語がわかりにくいぞ。
それと、その理論だと上限はあるぞ。清麿の心の力の総量。

下の行の展開もよくわからないぞ。
ついでにぶつけるなら、演出的にディオガだろうな。

1000年前は移動手段が乏しくて大変だったろうな
まだ発見されてない大陸とかあっただろうし

>>315
ｸﾏｰ

バオウ様に乗って移動ですよ。

そのうち「バオウはただ撃ち出すだけの技じゃない。
術者の能力を爆発的に高める栄養剤（エサ）なのだ」とか言って
バオウ様がガッシュの体に巻きついてパワーうｐとかしますか？

この魔本バトルが始まってからというもの、世界中のあちこちで原因不明の
爆発が頻発し、且つモチノキ町においては杜王町並みにスタンド使・・・
じゃなくて魔物の子が集まるというのにその中心たる高嶺家に事情聴取が
入ったりもせず全く大した騒ぎにもならず新聞やニュースで大きく取り上げられたりなどもない。
やっぱりこの世界はどっかおかしい。ｗ

魔界（仮）と人間の世界で協定みたいなものが結ばれてるんじゃないのか？
でないと、軍や警察がここまで魔物の子供達に対して、無関心なのは説明できないな。

ま、漫画だからと言ってしまえば、それまでだが。

シェリーは清麿が死んだらどうするつもりだったんだろう。
ココ助けるまで、逃げ回るつもりだったのか？

>321
ブラゴがいりゃあ警察が来ようが軍隊が来ようが問題無し。

・・・まぁ、シェリーは無意識の術の制御が
できるみたいなのでシェリー自身が本気で清を殺そうと
思わない限り術で殺すのはできないかと。
(勝手に威力がセーブされるかと思われる)

今日放送してた、ニッポン放送の「三宅裕司の親と子の夏休みアニメソングベスト50"スゲェ"」
でガッシュの今のOP「君にこの声が届きますように」が25位だった。
聞いてた限りでは他の曲は、メジャーなアニメや人気アーティストの曲がほとんどだったからかなり健闘した方だと思う。
26位がシティーハンターのED（TMネットワーク）24位がガンダムSEEDのOPでインボーグ（西川貴教）だったし
ちなみに、ベスト10はこの曲
1 タッチ 岩崎良美
2 サザエさん
3 アタックNo.1
4 鉄腕アトム
5 機動戦士ガンダムより「飛べ!ダンダム」
6 鋼の錬金術師より「メリッサ」 ポルノグラフィティ
7 キャンディ・キャンディ
8 アルプスの少女ハイジより「おしえて」
9 ドラゴンボールより「摩訶不思議アドベンチャー」
10 鉄人28号

シェリーは山をも削るほどの凄まじい破壊力を手に入れながらも
ただの一人も殺したことがない。これはシェリーの意図的な手加減とか
描写されてたが、もっと根本的なトコで「心の力で操る術で心を持つ人間は殺せない」
とかあるんじゃないのか？でなきゃゼオンあたりなど何人殺してるか

ボニーボーイ

平気で相手を殺そうとする子もいるのよ。って言ってなかったっけか。

>>323
ニッポン放送＝フジサンケイ系列だからなぁ…微妙

というかそれはアニメスレで出す話題ではないかと。

並の社会性を持ってる者なら人間を殺す事には抵抗を感じるのが普通だし、
相手が心を持っている、知性を持った存在である、と知ってれば
例え人とはかけ離れた姿をした魔物でも殺すのを躊躇うものだろ。

まあ中には「ぶっ殺す」と思った時には既に行動が終わってる奴もいるだろうけど。

つーか清麿の仲間たちやクラスメートたちを見てると、
周囲の人間がどこかズレてるというより
清麿の方がズレてる気がしてならない。

この漫画には救いようの無い香具師は今まで何人も出て来たが、
それでもただの一回も死人が出た描写は無かった。銀行強盗とか
無差別破壊とかそんな程度に留まり殺人に関しちゃ触れてすらいない。
シェリーの手加減がどうこうというよりガッシュそのものがそういう漫画だと言うことだな。

将来的にどうしてもという場合は保証できないが、雷句としては
基本的には直接の死など生々しい描写はしない方針だそうだ。

そう、例えば首だけになっても生きている！

>>331
その方針は読んでると良く分かるんだけど
ゾフィスの最後はいっそ殺してやった方が良いんじゃないかと思ったｗ

>>333
ココはどうするの？

>>331
つーか、ここ数週のスティールボールラン読んでると

「腕の皮膚が裂け始めてるゥッ！」
「きっと体の中の鉄分が集まってきてるんだ！」
「おそらく最後は３人とも体が爆裂するっ！」
「磁石になってることを教えないと、彼が気づいた時は３人とも死ぬぞォォォーー！」

とか生々しいジケルドもあったもんだ（； ´Д｀）と思う。

（多分、雷句の師匠なら喜んでやる描写だろう）

>>335
ええい、あんな絵の汚い安西の事は話題に出すな！！orz

絵の汚い安西…？

安西の絵が綺麗…？

わかりづらくてスマン、ライクの師匠であるジュビロの事だ
いわゆる「小綺麗」な絵で売ってる安西からそれを無くしたような体たらくぶりにもうね(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

体たらくか？
それでも安西なんかまだまだ足元にも及ばんだろ。

>>339
そう思うのは個人の脳内だけにして書き込むな。
ここは藤田アンチスレじゃねーぞ。

無論、藤田ﾏﾝｾｰスレでもないのは言うまでもない

普通にガッシュ話してる時は凍りついたまま動かないのに
漫画の内容について語らなくなると途端にレス数が伸びるのはどういうわけよ。

今回の話は導入部でそんなに語る内容がなかったけど休みで暇な人が多いからではとマジレス。

一応清麿はガッシュの正体をクラスメイトに隠してる設定になってるが、
実は魔界のこともこのバトルのことも既に一般的で、みんな最初から
知ってましたよだったら笑う。

５日の一応予約したよ、これで書き下ろしとかじゃなかったら……！
もっと寂しいのはただの『白本』仕様かな…。

映画化記念だから、その可能性は十分だよね

>>346
67 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/01 19:46 ID:???
17巻の表紙は、確か清麿、ガッシュが中央で左にブラゴ右にシェリー
例の白と黒の鳥も居たと思った。
特別装丁版は白本のカバーだった気がする。
電車のサンデーの広告をパッと見た程度だからいまいち覚えてない。

この情報から推測するに書き下ろしじゃないかと・・・。

狭いなあ〜w＞清麿、ガッシュが中央で左にブラゴ右にシェリー＋白と黒の鳥
やっぱ白本仕様かorz
俺以外に予約した人居ないの？

>>349
予約しなくても買えるだろうと踏んでいるが。

甘いか？

まるかじり２って単行本派にとってはネタバレと今気づいた・・・

>>348
うわぁ〜予想当たっちまったよ

劇場版使用で白本と睨んでたがまさか本当にくるとは　OTL

>>561
たぶん、このゲームの作者と同じ人
http://sunny-girl.net/free/review/normal/avg/samorost.html

ゴバクスマソ……orz

まるかじり２で一番和むのは、「レイラとビクトリーム」だよな……
魔界に帰ったあとの１０００年前の魔物たちが、細々と
難民キャンプみたいなところで寄り集まって暮らしているかも知れないと思うと、
なんだか胸が熱くなる。デモルトやベルギムたちとも、レイラは
穏やかに暮らしているかもしれない。あぁ……和む

デモルトは魔界では力持ちのいいヤツ

魔界に帰った後の魔物の描写ってまったくないけど
故意にだっけ？

リックはその辺質問されて「秘密です！」と答えてる。

なんかありそうだよね、魔物の寿命とかパートナーがいなくなっても…ってのとも…
これからなんか書きそうな悪寒

なる秘密ですか

あんな戦いして魔界で再開したら、滅茶苦茶気まずそうな気がする
人間界にいるときの記憶なくなるとかあったり

>>358
変に設定しちゃうと後で困るからだよ。「初期設定は長期連載の足枷」という言葉もある
別に伏線とかじゃない、と思うがライクは結構伏線巧いからな・・・

リックの場合も伏線かそうでないかは分からんからな。
シェリーのイヤリングの場合もどっちとも言えんし。
実のところ現状で３ヶ月くらい先は完全に未定だろう。
シルエットもそうだがキャラがこの先どうなるかわからんとかからも
なんかそういう感じを受ける。

まあ、伏線と後付の見分けがつかんのが上手いって事なんだが。

めっちゃ既出かもしれないけど、ゴーレンって魔界に帰った後、どんな扱い受けたんだろ。
子供達を人間界に置き去りにされた４０組前後の親達からどんな仕打ちを受けたんだか…。
それとも、謎の失踪事件扱いなのかねえ。

>>363
つか後者だったら・・・・
パムーンやレイラが石にされてこれから1000年間放置されるって状況なのに、
ゴーレンは親元に戻ってヌクヌクﾏﾀｰﾘ生活して自由を謳歌してたってことか・・・？

あれの親ってのも見たくないなｗ

あのデモルトも、魔界に帰って自分の両親の墓すら残っていないことを知ったら泣きますよ。
そりゃあ、子供ですから。

千年魔物は戦いが終わるまでパティの島で居候ですよ

で、「ガッシュちゃんが」「ガッシュちゃんが」「ガッシュちゃんは」「ガッシュちゃんと」
ってパティのガッシュのろけに耐えかねて一人、また一人と出て行く訳か

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
首しめティオよりかなんぼかマシ

>>368パティはもうそんなｳｯｾｰ女では無いだろうw
また会いたいなぁー

ゴーレンの親子ゲンカは大変だよ。
なにせ負けた方が石版にされるんだから。
ゴーレンも母親に「あんたはよそ様のお子さんを石版なんかにして！
しかも王様になれなかったってどういうことよムキー！」って怒られて、
１０００年間石版にされてますたｗ

魔界の月で毎晩復活。でも新月の時だけは無理

満月になるとブルーツ波が１７００万ゼノを超す
その数値を超えるとデモルトが・・・

ドラゴンボールGTか・・・。
なつかしいな。

プルーツ波じゃなかったっけ？

プルプルプルプルブルワァァァ

理性を取り戻したデモルトは人型になるわけか
ちょっと見てみたいな

魔界の描写

・ティオの回想
・巻末4コマ　レイラとビクトリーム
・劇場版


魔界って自然が豊かっぽいんだよな

>>374
GTじゃなくてまだZだろ、>>373は

しまった、パティの回想を忘れてた！

>>377
逆になるわけだｗ

ってかそっちの方がいいな
俺なんかひねりもなくてエベレストみたいにデカくなるのを想像してた
そしてバーサーカーがさらに狂うと・・・

アニメ見て思ったんだけど、レイラは仲間のダルモスにいきなり攻撃しようとするなんて、ひどい話だな。
しかもレイラは後で石版の恐怖でゾフィスに従うし。

うちの同級生なんか、彼女は居ないと表で言っておきながら裏ではベロベロやってるぞ。

>>384
彼女じゃなくてセフレかもしれんだろう

来週の魔物
キラとリューク　能力　デスノート

小学館と集英社のコラボをお楽しみに

>>383
ミグロンの直撃一発くらいじゃ、到底倒せる相手じゃないし。
幼女に攻撃されて文句を言われる筋合いは、これっぽっちもない！

レイラたんデモルト背負い投げできる腕力あるならダルモス位倒せそうだと思った

>>388
意外なスピード、意外な力はあるけど、レイラたんは
ガッシュに比べて頑丈さでは引けを取るような気がするな。
力はあってもあの鎧を打ち砕く攻撃力がないと、
レイラたんのお手手が傷ついてしまうのでだめだ

つーかあの場面はデモルトの咆哮に竦む清麿たちにレイラが単身立ち向かうことで
勇気を与える場面なんだから、別にブン投げなくても突っ込んでそのまま吹っ飛ばされ
るだけでも良かったと思うんだがなぁ。あの描写一つで強さ議論スレにおけるレイラの位置
が相当ハネ上がって混乱してたぞ一時。アレが無きゃレイラなどウマゴンレベルだと思うんだが。

合気です合気
ガッシュの戦い方は喧嘩師

まあ、ぶっちゃけやったことは舐めきってるデモルトの体勢を崩して投げた
だけなんだけどな。
力が結構あるってことにはなっても、格闘が強いってとこまではいかんだろ。

>>390
レイラの戦い方はスピードで避けて一撃を加えるのが基本スタイルなんだから、
無理に突っ込む必要はないだろ。デモルトを投げた、と言うか背後から
尻尾引っ張って尻餅付かせたことで挑発し、囮になるのが狙いだったんだし。

たったあれだけ、しかも足場くずしてだから別に力で投げ飛ばしたワケじゃない
その辺わかってないアフォ大杉

もちろんデモルトの体勢を崩した上で可能だったのは同意。
ただし、怪力も必要だったのは明白だけど？必死に踏ん張ってる描写もあったやん。

誤解される前に書いとく。
なにもレイラが他の魔物以上の力の持ち主だと主張するつもりはないんで。

まあ要するにライクのレイラ貞操だったって事だ
デモルトは投げられたせいで明らかにインパクト薄れた
レイラが活躍し過ぎて、ティオ、キャンチョメの新呪文のタイミングが無くなった
ミベルナの性能が良かっただけで、パートナーとの絆とか感じない（パートナー無しで使えないのも性能の問題だし）
キャラとしては好きだが、作者の貞操が多少ウザイ。まあまだマシな方ではあるが

397は「貞操」をどういう意味で使ってるの？

>>397
まったくどうでも良い事だけど、
貞操って言葉の使い方間違ってないか？

うわ、スマンかぶっちまった…

「貞操」を「萌え」に置き換えてみれば意味通じるな

特別ライクがレイラ贔屓の描写した訳ではないだろう。
その後の出番がなくなるレイラの場合、あそこ以外活躍させようがなかったもの。

結局はライクの構成力の問題。
一つの戦いにあれもこれもと盛り込み過ぎたから各キャラごとの印象に異なる差が発生してしまった。
ライクお得意の駆け足展開が石版編ではややマイナスに働き、過程描写が不十分な面も発生したということ。

今までの連載で一番長いシリーズだったから配分を読み違った面もあったんだろう。
或いは、読んでるこっちが余計な見せ場が山盛りな漫画に慣れすぎて
普段と変わらないライクの展開速度について行き損なったのかも知れんがｗ

まあその辺りは次のシリーズの糧になると期待してるけどな。

>>397
自分は分かるけど他人に通じない言葉は電波と同じだぞ。

明日のあるけどうｐしようか？

バレスレ行ってきな。
発売日前にカテゴリ分けされるものは何でもかんでもあっち任せ。

デモルト戦が長過ぎた割りにゾフィスがあっけなかったのと最後のまとめ方が急すぎたのはやはり不満。
明後日単行本がでたらこういう意見がまた増えそうだな。

>>403
＞読んでるこっちが余計な見せ場が山盛りな漫画に慣れすぎて
ジャンプ読んでると特にそう感じる。

もうおまえらうるさいよ。
ライクが童貞童貞いってんじゃねえよ。
貞操か童貞か知らんがライクは結婚してるんだよ！！！

俺が不自然さ感じたのはやっぱレイラ復活あたりだな。
普通につなぐなら復活したとたん何も無かったように
「アルの復活を〜」じゃなくて
その週はレイラとアルの絆で引っ張って

次週序盤で元の流れに戻せばいいと思ったが・・・
時間無かったのか・・・？

ライクはノリのいい漫画家で、基本的にどの話も平均３，４話で終わらせてくれる。
数字だけ見ると少なそうに見えるがどれも物語として非常に上手くまとまっており、
読後の爽快感も相まって実に「読みやすい」漫画だと言える。
しかもマガジン系列でよくある中身の無い空気漫画などとは違い、（R○VEとか）
どの話もテーマがしっかりして魅せ方が巧いので、何度読み返しても飽きが来ない。

マンセーし杉かも知らんが、漏れは今素直に少年漫画三誌ひっくるめても
ガッシュが一番続きが楽しみな漫画だと思えてる。

薄ぺったく同意>>410

にしても｢貞操｣の意味が気になる…

晒しスレ行きなぐらい恥ずかしい＞貞操

テッドは女の子でした。

テッド女の子かなあ？って思ったんだが題名に｢風を語る少年｣って描いてあるし、それはないんじゃないかなー。
さすがにそうするんだったらｿｺ、ぼかすだろ。

・・・と安心させておいて単行本で修せ（ｒｙ

今度バオウ出した時しょっぱなから進化バオウが出たりしてｗ

バオウ様も出世したもんだよなぁ〜。

ガッシュ達はやはり力不足．．．．

立ち位置的にダニー達の再来のような魔物
マスター共の想定年齢を人換算で二、三十年さっ引いた感のある
テッド−ジードのペアに、　見た目で　助けられるようではねぇ。

しばらくはテッドぺアは残りそうです
こいつら結構良い感じなのでうれしいなー

とりあえずバオウﾜｼｮｰｲ

これでパワーアップ面でのカタルシスはほぼ約束された。
金色状態になればおそらくあの増幅バオウが素で出るんだろう。
あとはガッシュの戦術面での描写が死なないよういかに折り合いをつけるかだな。

テッドは近接打撃系の術使いだったか……
タイプの被ってるヲンレイﾋﾟ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝﾁ!!!!

つか、あれは建物じゃなかったのか。

檻みたいだったしね＞あれ
テッドは女の子に見えるぞ。その方が萌える。オレの女呼ばわりのチェリッシュちゃん…ﾊｧﾊｧ

ちょっとまった

バオウは「悪」という感じなのだが・・・

バオウとゼオンが言ってた「地獄」ってのは関係があるのかな。

ずーっと現魔王の子供だと思わせておいて…実は……（悪側？
とかだったら燃える！

あと気絶に関しても関係がありそうだな

しかしあれだな
子供のくせにバオウの秘密を知ってるとは・・・
かなりの血統の子供であることは間違いない

主人公が特殊な呪いの力を持ってて、最初は苦しむが最後にはそれを取り込んで…
というのもまた燃える展開ではあるぞ。

恐らくブラゴ辺りも知ってるだろうね＞バオウ
上手いこと見せなかったけど

ガッシュはやさしい王を目指すのに、清麿がウマゴン発言はおかしいのでは？
相手は正々堂々と勝負を挑んでいるのに。
魔物が3匹で攻めてガッシュが負けたら気分悪いだろ。

ガッシュ相手に術を使ってる相手にあのまま戦うのもやめてくれ。

単なる呪いとかじゃなく魔界にとっての脅威みたいな言い方だったからな。
正体知ったらティオやウマゴンも敵に回らざるをえないようなヤバい代物なのかも。

>>430
現王を革命で倒した技とか・・・
しかし終わりのページ見てたら
来週「テッド編クライマックス」だってよｗ
ちと展開速すぎだろ

>>430
しかしその場合もその脅威を制御して王になるという展開へ行くんだろうけどな。

バオウの秘密を知ってラオウを受け継ぐ者として立ちはだかるウォンレイ

そして竜虎対決へ・・・

>>429
援護を頼むのも手の一つだろ。
一対一で戦わないのが卑怯ってんじゃないし。
つか清麿たちはパピプを相手にしたときや千年魔物を相手にしたときも人数が多いから
卑怯だぞってことは一言も言ってないぞ。

ぶっちゃけ勝つために仲間と力をあわせたりするのは普通にありだろ。

アースはガッシュだけじゃ無理っぽいとすぐに感じたしなあ。
戦いが弱いものいじめにならない限りは主人公側もチーム戦はＯＫだし。

>>431
ブラゴが最弱になってキャンチョメが最強になる技ですね

魔界に帰ったら、スオウを受け継ぐものとしてパティが…

そして、水竜VS雷竜対決へ…

>>436
キャンチョメに足蹴にされるデモルトとか見たくねぇ・・・

>>433
それいいかもな。

ｳｫﾝﾚｲの消し方がなぁ・・・

>>437
そいや、水竜・雷竜はいるのに　炎竜ってまだ出てないよな…？

>>436
キャンチョメ・・・
工ｴｴｪ(´д`)ｪｴｴ工
>>440
これからでるんですよ

>>440
そりゃお前キャンチョメが・・・

ガッシュよわっ！

だってまだスペックがアースレベルに追いついてないんだし…

ま、弱いけどこの先重要な存在になるんだし良しとしとけ。

ドラグナー・ナグル、名前からして竜のオーラくらい纏ってもバチは当たるまいに、ただのパンチか。
ていうか「〜ル」系の術なのに口から放出（ゼオンは除外）するエネルギー系、じゃないのも不思議。
今までのパターンであればこれは「ナグルク」だよね。
＃で、ナグルク→ゴウ・ナグルクとかガンズ・ナグルクとか

”ナグル”で一つなんじゃない？

まあそもそも絶対条件は「口に出してかっこいい」で呪文決めてるんだから。

やっぱあの建造物はバオウみたいなモンスターで檻に閉じ込められてる
状態なのかな？

どんなに強くなってもハラハラ出来る漫画、金色のガッシュ！！

正直、強さのインフレを感じるな。闘いも終盤になってしょうがないんだろうが。
なんか最近の闘いは面白みがない。初期の数少ない術でやりくりしてた頃が懐かしい。

ガッシュがボコボコにやられてるのに会話に夢中な清麿
ラウザルク使ってるとはいえ、素手のガキんちょが剣で（連続で）殴られてるのは絵的にちとヒドいな
そりゃあ「マキシマム！」とかの方がダメージはデカいだろうが

あとエリーの顔が恐い。

何の抵抗もなくウマゴンに協力を頼む気でいる清麿に違和感
多対一で戦うことに罪悪感かんじないのか
俺の倫理観では卑怯者だな

テッドって前回の様子ではガッシュより弱そうだけどな

華さんとテッドの会話、とくに華さんの笑顔、何の意味があって
今週の話に必要だったのかな？

>>453
テッドの探してる女＝清麿の母親ってこった

>>451
皆スルーしてるけど俺もそう思う
主人公がやることだって悪いことは悪いよ

まあ王になるためなら手段を選ばない
そういうことキャラで通ってたならまあいいけど
何て言うの
これじゃ自分がルール
って感じだよな

>>451 >>455

>>429で既出。
ついでにいうなら>>434や>>435でそれに対する反論がされてる。
もう少しスレを読め。

>>455
他の敵がいる可能性もあるじゃないか。
そのときのためにウマゴンを連れて行こうとした。
相手が本当にひとりならもちろんウマゴンに手出しはさせない。
清麿はそういうやつだよ。

もともとゾフィスが「悪」だってのも
複数で一人を襲う「卑怯さ」も重要な要素だと思ってたのになあ
清麿のゾフィスのへの憤りはその卑怯さも大きいと思ってたんだけどなあ
どうやら俺の勘違いだったようだ

>>456
いやだから１対１が正々堂々と考えてるわけですよ
自分は

別に正々堂々戦わなくちゃ王になれないってわけじゃないけど
一人相手に複数で、って
相手も一人なんだしねぇ・・・

>>457
今ちょっとだけ・・・( ﾟдﾟ)とｵﾓﾀ
来週の展開も考えてみような

>>459
( ﾟдﾟ)ﾏﾝｺ
がどうしたんだ？いきなり？と思った俺は某移籍漫画に毒されてるな。

普通の喧嘩やバトルなら敵が何人だろうが味方が何人だろうが
かまわないけど、
「王を決める」戦いで「良き心の王をめざす」主人公としては
助勢を頼みにするのはどうかと俺も思うな。

V様や四天王戦は一人対複数だったけど、そっちはいいのか？

>>460
すまんすまん
いやね
来週は思いっきりテッドが助太刀する展開なんじゃないかと・・・

てか( ﾟдﾟ)ﾏﾝｺって何のネタだよｗ


>>461
あれもまずいわな
ただ相手だって複数で襲ってきたんだからこの場合は文句は言えないだろう

しかし今回は全然違うからなぁ

千年魔物はもともと外野だし。

でも、実際に行動に移したわけじゃないんだから、
考えるくらい許してやれよ。

ID:vvEoRbi0は、ドラクエやＦＦみたいなパーティ制のＲＰＧが嫌いなんだろうな、きっと。

強敵単体を複数でよってたかってボコにするのがヒーロー物の十八番だったりする
(作品違いかｗ)

ハッ…するとこの後、敵が巨大化すれば一対複数でも無問題？

>>434-435は正論だと思うよ
今までの轍を踏んで千年魔物のようにあとからあとから来ないとは限らない。
それに清麿自身もなりふり構わなくなっているのでは？
複数で｢襲おう｣なんて思ってるか？清麿は
子供には判らないかなあ？一対一…正々堂々……社会を知らないお子様？

>>466
バレちったか

>>458
そりゃ完全に勘違いだろ。
最初に三体の千年魔物に襲われた話読み返してみな。
多数で一組を襲うのには全然怒ってない。
怒ってるのは「心を操って無理やり戦いたくない奴を戦わせてる」事と
「自分は手を汚さずに勝ち残ろうとしてる」事に対してだ。

>>466
レイラが去った後に「誰かが必ず王になる」って誓い合ってるから
単独じゃ勝ち目の薄い相手に仲間の手を借りるのもありなんだよな。
どんな理想持ってても勝ち残らないとなんにもならんし。
その辺り、ガッシュを単なる勝ち抜きバトルものとしか見てない奴には理解しにくい気がする。

ここは社会の波にもまれて心を汚した大人が集まるインターネットですね！

マルス戦、キクロプ戦も実質２対１だったけどな。

>>469
当たり前だろ
ここは2chだってのｗ

パピプ&ゾボロン戦も最初2対1だったが、そのことについて卑怯だとか何とかは
全く言ってなかったな、むしろ感心してたし。

清麿達はロード軍団みたいに自ら集団で他を襲う訳ではない。
あくまで飛んで来た火の粉を払うのに仲間と協力する姿勢。

この戦いの性質やガッシュ達の目的が何かを考えればタイマンにこだわる意味はない。

だからがきんちょどもにはゼオン・ブラゴ・バリーの人気が高いのですね
いや、バリーの人気は自分の想像だが

（；´Д｀）ｷﾂｸ言ってごめんよ>>467
他スレのせいでｷﾞｽｷﾞｽしてたorz

協力してくれる仲間がいると言うのは人望があるって事だし
人望ってのは王に必要な物ではないのかね？

>>457
ドントウォーリーってやつだよ
おｋおｋ

ぅぉ
>>475
だよ
相変わらずだな・・・俺

「やさしい王様」って理想を、ガッシュはいつか放棄しなくちゃいけないような希ガス…
なぜ、「戦う意志」を植え付けてでも、魔物の子を戦わせる必要がある？
それは、より強力な外敵がいるから、人望と戦闘力を兼ね備えた王を
魔界が必要としてるからじゃないのか？　１０００年ごとに続いてきた
王を決める戦いに、根拠や必要性がないとは思えない。コルルのような
娘も参加させる意味があるのが、魔物の王を決める戦いなのではなかろーか

朝からマジな流れの途中で言うのもなんだけど
テッドが無闇にかわいいのは何かの罠でつか？(*´Д`)

つか多くを語らないとこがすげー漢らしいんだが……
最大術がデンプシーロールだったら笑う。

まぁ今までの団体戦はピンチの時に加勢に入ったり
圧倒的に不利な状況ばかりで
戦う前から仲間の助勢を期待したことはなかったからな。
俺もちょっと引っ掛かった。

＞その辺り、ガッシュを単なる勝ち抜きバトルものとしか見てない奴には理解しにくい気がする。
これいいなあ、まさにこれだよ。

>>480掲載紙違うしw
というかテッドは女の子だと思う…そしてチェリッシュちゃんが大人の女だったら萌え。

テッドの最大術は「ケル・ナグール」でし

>>483
俺はナーグルに一票

そうなんだよな。
「優しい」に固執すると、魔界の王がブラゴ、
それに匹敵＆口出しできるナンバー２がガッシュ、
参謀にキッド、以下ガッシュの仲間たちがつく・・・みたいな世界しか
思い浮かばないんだよ。

魔界は魔界で、魔界を二分するような戦いが起きてて、
集団戦になるのかもしれないが・・・。その時のボスがゼオン？
どうもゼオンが「はじめの一歩」の宮田化してる気がする。
いざ戦いが始まろうという時には「どうでもいいや」って感じの。

よくよく考えろ、サンビームさんがいないんだからウマゴンを
連れてった所で敗走する時くらいしか役立たん。

>>486が一番賢いようです

ｳﾏｺﾞｿが走って呼びに行くんじゃね?
サンビームさん可哀想だな…
つかなんで(スレの)みんなサンビームさんだけ敬称付けで呼んでるんだろw

>>486
呪文なしのウマゴン＞アース＞ガッシュ＞呪文ありのウマゴン

サンビームさんは夜勤です

やっと流れが２ちゃんらしくなってきたか・・・

バオウ＝馬王

つまりバオウとはウマゴンのことだったんだよ！

アースの「今なら手に負える相手」発言から、ガッシュの金色パワーアップは確定っぽいね。

大丈夫。ガッシュがピンチになったらいきなりアメリカンコミックヒーローばりの
ご都合主義な登場シーンを見せてくれるさ。高いところからシルエット逆光なんか使ったりして。

>>494
もうぐだぐだだなｗ

>>494誰が？

ナゾナゾ博士じゃない？

きっとこれから先もやられそうになったらどこからともなく「セウシル！」がかかるんだ。
更に後ろから「ゴウ・シュドルク！」とか聞こえて来たりするんだ。
ガッシュとはみんなで一人をボコる戦隊ﾓﾉだったんだよ！ｗ

俺としては「あれが建造物に見えるのか？」ってほうが気になるのだが。
建造物以外の何物だというんだｱﾚは。

「妄想」
バオウは檻みたいのの鍵。ガッシュは鍵を受け継いだ魔物。
危険だからバオウを使えない様にされてた＝落ちこぼれ。
ゼオンはジャギ。

と思ったけど王候補に選ばれないよね、そんなん危なくて。

>>498
何を今更ｗ

魔界の監獄なんだよ！あれ

今まで送り返された魔物がみんなあん中にいるとか?

>>498
キャラの役割的には戦隊ﾋｰﾛｰものを踏襲してるぞ

　　　　　　　　　　　イメージ
ガッシュ　　　　赤（熱血リーダー）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ブラゴ　　　　　黒or青（冷静で皮肉屋、主人公のライバル格）
ティオ　　　　　 ピンク（紅一点）
キャンチョメ　 黄色（お調子者のﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰ）
ウマゴン　　　 緑（縁の下の力持ち）

…ウマゴンの色はちと違うが

大人になったら富士山級…の魔界の囚人がこっち現れちゃったって訳か?!
バオウが唯一無二でラオウ、スオウ…他のはその他大勢って変だなーどれも召還術なのに。
そこら辺ちゃんとして欲しい。
あとブラゴにも召還術付けてくれ。

>>504
いやブラゴは味方違う、ウォンレイ入れてやれよｗ
まあ>>498は釣りだと思うが・・・

当然ブラゴは広い意味においての話
アニメの集合絵なんかそういう扱いだし

アースはビクトリーム様の親戚

魔界と敵対する勢力が、人間界に侵攻するための前線基地→建造物

とか言ってみる

>>509
だから建造物ちゃうねん

あれ自体が巨大な魔物なんてベタなのは勘弁してもらいたい

>>509
人間界に侵略されたって魔界の大人達は別に「( ﾟдﾟ)ﾌｰﾝ」
って感じだろ
むしろ人間界にいる魔界の王候補を潰すため
の方が可能性は高いと思う

＞人間界に侵略されたって魔界の大人達は別に「( ﾟдﾟ)ﾌｰﾝ」

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
人間界が
の間違いだよ

「〜ルド」が武器強化の呪文でいいのか？

ブラゴは微妙な立ち位置だなぁ。
例えるなら「主人公に負けていないベジータorフェニックス一騎」で
ボスキャラのかませ犬にも出来ないが
主人公より活躍させるわけにもいかん。
（映画にも出てこないみたいだし）

一番近いのは、自分と因縁のある敵以外は我関せずを貫く殺生丸か。

殺生○はゼオンじゃね？
主人公に負けてないベジータ…………一輝……………

ゼオン＝鉄砕牙を狙っていた頃の殺生丸（因縁の宿敵）
ブラゴ＝今の殺生丸（仲間ではないが必要なければ戦う気も無い）

主人公より強いサブキャラがいると話的には面白くなるが
使いどころが難しいな。

テッド強そうだな、熱いし。
パムーンなんかと喧嘩の果てに友情芽生えるタイプだな。

アースも結構良い人っぽいから仲間になるかもしれん。

http://mobius1.nobody.jp/
最近忘れられがち？
この機に中国の悪事を広めよう。

魔物で、しかも相当の実力者であるゼオンが見ても「怪しい建造物」ということしかわからんのに・・・
人間である清麿にアレの正体が分かるわけないだろうに

そういやゼオンも何をどう調べるつもりなんだろう？
ゾフィスも石版について人間界で調べてたみたいだし
魔界のことがわかる文献でもどこかに保存されてるんだろうか。
あるいは魔界と連絡をつける手段があるとか・・・

とりあえず匂いをかぐところから始めてみる。

あの建造物にブリビンタするゼオン

そして自作のカレーを食う清麿

バオウは黒龍波みたいなもんなのか?

>>526
>>318

そのうちバオウが自意識もって襲い掛かってくるんだろうか。
そしてそのうちエネルギーが凝縮されて人型に再構築されて龍皇と呼ばれるように・・・
さらなる力を求めて三つ目の妖怪に不死化されたりして。

遺跡とバオウが二つで一つの災いみたいなことを言ってるから
遺跡にあった鍵穴の封印を解けるのがバオウザケルガ、と言ったところか？

白い魔本ブックカバー付きが明日で、通常が明後日か

>>528
3×3EYESかよ。

>>528
麿「なにっ、バオウザケルガがどうしてガッシュに……うぁああ！」
ｼｭｳｼｭｳｼｭｳｼｭｳ……
麿「あ、あれは……あれが、ｶﾞｯｼｭ……なのか？」
かくして超ガッシュベル爆誕
超ガ「ゼオン……お主がどう謝っても、私はもうお主を許せんぞっっっっっ！」

>>530
単行本のことなら、通常版は昨日からもう一部では出回ってるよ。

>>532
ドラゴンボール？

>>533表紙どんなだった？

>>530
カバー付も通常も正規の発売日は明日だ。

ガッシュ以外のサンデーコミックスは明後日だ。
ガッシュ特別扱い　(≧ω≦)

ttp://websunday.net/gash/index.html
表紙カッコ良すぎ

>>535
>>537に先に答えられてしまったｗ　裏表紙と総扉は…あー、これネタバレになるのか。
嫌な人がいるかも知れないから「明日を待て」としとこう。

>>536
流通量が違う上に特別版もあるから、別ラインにしたんでしょ。
特別扱いというか、別扱いにしないと運送トラックに積みきれないとかｗ

>>537
おいおい、鳥デけぇな！おい！ｗ
ブラゴとシェリーと同じくらいじゃねぇか
ライク、こんなに鳥に入れ込んでたのか・・・。

>>538知りたい…＞裏と中

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089147029/
こっちで頼みます

限定残り１ッコのやつをゲット
でもカバー幅のところがでかすぎて単行本にはちと使いずらいな・・・
かといってからくりファンブックだと数ｍｍ足りないみたいだしどう使おう・・・

俺は魔界に侵攻しようとしている人間達がいると理解したな

>>542
俺は逆だと思った

皆よく聞いてくれ。
バオウ・ザケルガの特性は術を使うごとにエネルギーを貯めることにある。
エネルギー、すなわち心の力だ。
そしてザグルゼムの連鎖爆発によるバオウのスーパー化。
これはアレを彷彿させないだろうか？

憎しみを糧についには強大な化け物となった「白面の者」

そう、バオウとは古代の魔界を荒らしまわった伝説の化け物で、
その力を取り戻すためにガッシュの中に潜んでいるんだよ！！

コンV、νガンダムの次は機甲戦記と来たか。
雷句め、やるな。

ミノル小林が面白かったのは俺ぐらいか？

読んでないから知らんが、そもそもなんでミノルの話をここでする？

>>547
そんなもん、ガッシュネタやってたからにきまってるだろ。
でなけりゃ、ここで話すかよ。

なるほど・・・って読んでない人間にはミノルでガッシュネタやったなんて
想像つかねぇーーー
昔パンでブリにかぶりつくガッシュが出てきたが
そんな感じだろうか。

単行本太く見えないか？増Pなのかな

魔界の脅威、建造物、鍵穴…ロボだな。間違いない。

ロボは止めて欲しい・・・移動要塞辺りならいいが

コーラルＱは「魔物のようだが、魔物じゃない」と断定してたが。

で、アース自体は何者なの？
普通に王を決める戦いの参加者？
それとも、石版魔物みたいなイレギュラーな存在？
後者ならともかく、前者なら最初から集団でかかろうとする麿はどうもなぁ、って思う。

修羅場を潜ったっていわれてる通り、常に起こり得る最悪の事態とそれの対策を想定してるだけじゃないのか？
あれは麿が成長してるって事だと思われ。

このｽﾚ読んでたら昔読んだ小説で

戦士「不意打ちとは卑怯な、正々堂々戦えないのか！」
盗賊「ふざけんなよ、自分が勝てる条件を相手に押し付けておいて何が正々堂々だ。この卑怯者が！」

って言ってたのを思い出したよ。

　それが判らないからウマゴンを保険で連れて行こうとしたんじゃないのか？

　すまん、556は554にね。

>554
だから、V様の親類だよ

皆が寝静まる夜中に戦いを挑んでくるようなのが
正々堂々と戦ってくれる保証はないしな

つーか、こちらの都合おかまいなしに一方的に攻めてきた相手に
なんで、こっちが相手の都合に合わせてやらなきゃならんのかと。
ケンカじゃないんだ。負けたら即終わりのデスマッチなんだから
勝つために少しでも条件を整えるのはパートナーとして当然だろう。

アースって悪事をたくらむワケでもなく
理由があってガッシュを襲ってるみたいだから
悪いﾔｼじゃないのかもね。


それはそうと、ょぅι゛ょｷﾀ━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━!!!!!

魔物より本の持ち主のほうが若い（と思われる）のって今回が初めてか？
今までのは、兄弟、師弟、親子みたいな関係で、
どれも人間の方が教える側（黒本組は微妙だけど）だったし。

魔界にとって脅威になるものを排除する為に戦いに来たみたいだから
国民の事を考えた治世のできる王になる資質を持った奴なのかもな。
強引な話の進めぶりや問答無用なノリ見るとかなり頭硬そうだけどｗ＞アース

しかし、サンビームさんちに行ったのが戦いに関わってる者だけだったら
あの映像について色々と話し合ってたんだろうな。
ガッシュやティオにも意見聞けただろうし。
ナチュラルに話を逸らしたスズメのボケぢからと、
その展開を自然に見せた構成は流石だ。

>>560
同意
負ければ終わりな以上、
卑怯でも恥でも逃げなきゃならないことはあるし、
卑怯でも恥でもある程度手段を選べない事もあるよな
勝ち目もない相手に正面から独力で挑んで玉砕するのは、
一見かっこいいがただの馬鹿だ

しかし熱血マンガの主人公は、かっこいい馬鹿が基本だからなあ。

しかし麿は元々頭脳派だしなぁ

それはそうと、優しい王様と言う目標と多対一の戦いって相反してるか？
優しい王様だからと言って、外敵の侵攻に対して敵以上の兵数を用いない、って事はないだろうが

>>565
かっこいい馬鹿の役はガッシュでいいんじゃないかな
てーか、元々清麿はそういう熱血馬鹿とは対極をゆくはずの設定だったしな。

誇りをかけて常に堂々と戦う奴もかっこいい（この作品でならブラゴあたりか）が
プライドよりも友情を優先し、
仲間のためならなりふり構わず、泥臭い役回りも担える奴もそれはそれでかっこいいものだ。
俺としては清麿にはそういうタイプに進んでほしいな。

すでに予想どうなこと言ってるのがいて、少し萎えたが、ちゃんと反論してる人が
いて安心した。

そもそも、魔物が出会ってすぐ戦うような中で、ガッシュが「仲間」を
自分の行いで作ったんだし。手下にしてるわけじゃないんだぞ。

ガッシュが危険な目にあいながら、自力で作り上げた、手段の一つ。

大体、ガッシュも麿もアースの強さを感じて単独じゃまずいと思った訳で、
集団でボコるって訳じゃないよな
二人ともそんなキャラじゃないのは当たり前だし
現にガッシュがピンチになって助けが来た辺り、二人の判断は正しかった訳だ

>>560
それを言ったらゾフィスだって王になるために人の心を操っただろう
自分が王を決める戦いで有利になるためにしたんだ
それは許されることなんだよな？

そういやゾフィスって何のルール違反も侵してないみたいだな・・・
それに逆ギレする清麿＆ガッシュって・・・

無関係な民間人を、本人の意思を捻じ曲げてまで巻き込んだゾフィスと
比べるのは無茶な屁理屈だと思わんの？

>>572
まったくだ

まあとにかく、多対一の戦いが卑怯だと感じるのは勝手だが、麿たちはそうは感じないって事だな
それが嫌なら読むのをやめるしかないかと

清麿を擁護してる奴らに聞きたいんだけど
今後のブラゴやバリーとの決闘で
ガッシュが複数パーティーで戦うとしたら萎えないか？
そういう方向でいいわけ？

ガッシュとの決着をつけるためバトルでそれだと萎える。
だが今回のバトルはそういったもんじゃないし。
一対一で決着をつけるべき相手じゃない以上、力をあわせても何の問題もない。

>>574
……そのときの状況によるんじゃないか？
まあオレはついさっき「機甲界ガリアン」のＤＶＤを見て、
ランベルの武人の魂に感動したばかりなので何とも言えないが

追加すると、自分もウマゴンの辺りで少し目を止めた。
多分そういうのが少年漫画では珍しいからだろう。
無理にでも正々堂々一対一の戦いというのがほぼ少年漫画のお約束だし。

だから作者をむしろ小さいことだが良くやったと言うべきかな。

>>573
ゾフィスと同じ扱いだと言うのは流石に言いすぎだろうが、
その言い方も痛い信者だと捉えかねんぞ・・・。
ただでさえ、一行感想スレとかでも、ガッシュの評価が下がってきてるのに・・・。

>>574
それが今回と同じ状況か？
ブラゴとの決闘と突然襲ってきた敵との戦いは同じレベルじゃ語れないと思うが
何事も状況次第でしょ
ゾフィスが勝つために手段を選ばないのと、今回の件を同列に置けないのもそう言う事だし

>>578
アンカーあってる？

そもそも清麿たちの目的は魔界に優しい王様を誕生させることであって
心を操ってまで無理やり戦わせるクソみたいな争いで正々堂々優勝することじゃない
無関係な人間が巻き込まれたときは体を張ってでも助けてるのに
なんで戦る気満々で来た敵と有利に戦おうとしただけで非難されなきゃならんのだ

>>580
>>572と>>573の
＞それが嫌なら読むのをやめるしかないかと
って発言を指したつもり。

自分の見たかった物と違うと
急にてのひら返して非難するやつがいるけど
それと同じじゃない？

>>577
ドラゴンボールはフリーザ相手にピッコロ達といっしょに戦ったぞ。

あってそうだな
じゃあ改めて
>>578
とは言えこの位の事が許容できないなら読むのが辛かろうとは思うぞ
本人にとってはこのくらいと言えないことなのはわかるが

最近よく聞く「卑怯」は「多数対一で闘う」というより、「優しい王様になると言いながら、多数対一で闘う」事だと思う
それに対して「ルール違反じゃない、サバイバルだから当たり前」はずれてる気がする。感性的な問題だと思うよ
ちなみに俺も「卑怯」だと思ってたけど、今週の清麿の表情見たら何か納得した。割り切ってるんだなぁ、と

ただ確かにバリー戦で見せた覚悟を思い出すと、仲間に頼り杉な気がする
アース相手にも喰らい付こうとする意思があまり見えなかった
「仲間の存在に安心していた自分達に気付き、強敵達と闘って行く決意を再確認する」
みたいなエピソードが欲しいな。長文＆妄想スマソ

>>586
「優しい王様＝タイマン」ってのがおかしいだろ
ジャンプの読みすぎ

「優しい王様になる」と「仲間と力を合わせて戦う」は別に食い違ってないと思うが。

優しい王様と多数対少数はやはり相反するのかなぁ
うーん
自国の民を守るためにこそ勝たなければならないと思うんだが

この戦いも優しい王様になるためにこそ勝つ必要があるわけで、
明らかな強敵に対してあっさり玉砕しても仕方ないかと

なんにせよ、今回の描写なら卑怯には感じなかったな
アースの強さが実際それに値するように描かれていたし

14歳の言動、一挙手一投足にそこまでとやかく言ってやんなよ。
上の方でちと口を挟ませてもらったが、本筋に深く関わるならともかく
たかが一話の一コマの台詞にどうしてそこまでこだわるのか不思議だ。

同じようなことは先日の買い物の話でも思った。鈴芽と恵のアレね。
結構敏感な人が多いのかなぁ。

なんかさ、アースのセリフは「この先ガッシュが魔界の脅威になるから倒す」
じゃなくて「この先ヤバイ事態になるから一番の障害になりそうなやつを潰しとく」
に見えたんだが…
いやあ、「アース、　必　死　だ　な　」って感じだな。

かなり一本筋の通ったヤツだとは思うが、バオウが災厄になるからって感じはしなかった。
漏れは。

>>590
同意。「木を見て森を見ず」の人が多いね。
最初から通して読んでいればどういう漫画なのか理解できてるはずなのに。

>>583
そういうのも過剰反応しすぎだと思うが・・・

人は自分の見たいものを見るしね
ガッシュと言う漫画の解釈が人それぞれなのは違いない
でも最初自分と合ってると思った漫画がだんだんずれてきた時が怖いんだよな

清麿が「やさしい王様を誕生させる」ためなら「仲間と力を合わせて戦う」ってことは
今後、彼の倫理観に合わない魔物に対しては多数で挑むってことになる
ブラゴやバリーに対しても抵抗なく、複数で戦う可能性も出てきたわけだ
相手の倫理観が分からないアースのような相手にも、複数で戦うと決めてるってことは

清麿自身が卑怯だって自覚してるんなら別にそれでいいんだけどな

　いずれは「優しい王様への道」と「確実な勝利の方法」の狭間で悩む話とかがでてくるんだろうか？

>>587
だからそれが感性の問題だって。ジャンプとかじゃなくて
>>589
同意。今回は卑怯な感じではないな
ただアース強いか？四天王に比べると、弱く感じる
ウマゴン連れて行けばほぼ確実に勝てたと思うんだが

卑怯、卑怯言ってる人は今週を咎めると言うより、未来（バリー、ブラゴとか）の心配が強いと思う

ガッシュではなく、清麿がこれを言ってるわけだからなぁ…
ガッシュの「理想」と清麿の「勝利への導き方」にズレが生じたりして…って
それはないか…。

人質も何も盾に取らない1対1での対決を申し込んだ決闘状を送って、返答に対し
何ら逆ギレしない相手ならぜひとも応じてほしい。それ以外は状況次第かな。

相手は決闘に応じなければ住宅地の真ん中で（しかも家にﾏﾏﾝがいる）
ドンパチやらかすよ〜とかほざいてる奴なんだから不穏なものを感じたんだろ。

ティオやキャンチョメが1対1の闘いを挑まれても助けられなくなるよ

>>597
とりあえずガッシュだけじゃ勝てなさそうなのは確かかと
アース自己紹介ページでもかなり強そうって感じで言われていたし

>>596
だからそれが別に相反していないと思うんだがなぁ
麿は人質取ったりするタイプでもないし

>>599
同意
それに応じないのはちょっと萎えるかもしらんが、今回は別に

まあ、多対一という点で言うならば
第一話の段階で既に金山に対してガッシュと組んで挑んでいるわけですが・・・
しかも止めはザケルだしな。

それはまだガッシュのことをよく把握してない段階だからしょうがないとして、
清麿が許せないと感じるのは
「一般人を巻き込むこと」「心を操ってまで戦わせること」
「既に負けが確定したというのに追い討ちをかけること（ロップス・ゼオン戦）」といったあたりか。
人数がどうこうという辺りは特に抵抗は感じてないのかもな。
攻める側にしろ、攻められる側にしろ。
これまで複数を敵に回した場合でも、不利だとは感じても卑怯だとは判断してないっぽいよ。
初めて石版魔物を相手にした時も、本気で怒ったのは人間の心をいじったことだったからね。
複数で攻めてきたことにではなかった。

>>574

おれはそれでも構わないと思ってるし
方向性としても間違っていない思ってる
それこそがガッシュが人間界にきて手に入れた「仲間」という力であり
数々の奇跡を起してきた「絆」であり
いずれ敵になるであろう者さえも信頼しあう
王としての人望と器だ
今後、嫌がる仲間に無理矢理協力させたり
無関係な者を故意に巻き込まない限りは
多対一でも全く問題ない
ガッシュや清麿が今まで本気で怒ったのは基本的に
「無関係な者を巻き込む事」と「戦いを強制する事」だったからね

まあおそらくブラゴ戦は「男には退いてはならぬ時がある」みたいな方向に行くだろうけどな。
つーかその時があるならそれはバオウの秘密も明かされた後だろうし。

とりあえず>>153を信じるなら、
仲間と力を合わせて強敵に立ち向かう構図からは逃れられない作品だと思われ
それ自体が嫌ならやっぱ読まない方がいい気が．．．
そうじゃないならあとは描写次第かな
いかに巧く描けるか、ライクの手腕に期待

そもそもブラゴ戦の時は仲間みんな送還済みって可能性もあるｗ

元々チームバトルを奨励してる漫画なんだから、タイマンに拘るのは
別の熱血漫画の色眼鏡が濃すぎるんだよ。多対一が卑怯かどうかの基準は
作品によって千差万別なんだから。

>>603
「既に負けが確定したというのに追い討ちをかけること」は
本が燃えたせいで、覚えた新呪文とか撃たれたら困るし、戦略的に問題は無い
ゼオンみたいに嫌がらせ目的なのがダメなんだと思う
>>604
まあそういう考えもアリだな。同意は絶対したくないが、反論もできん。多分永遠に平行線だな
まあ面白くて納得できればいいよ

ブラゴは敵でなくライバルだから、サシでやって欲しいな
作中で「超えなければならない壁」って言われてるし

つーか>>606>>608みたく排他的な意見にイラつくのは俺だけですか？
自分の見解が絶対っぽい言い方は止めてくれ。作品の見方は人それぞれ
今後の希望にまでイチャモンつけるなよ・・・

見るなとまでは言わないけど、明らかにマイナーな意見の場合は
ある程度自粛したほうが荒れないで済むよ。
今回の卑怯論争はマイナーって程ではないけど、「そんな事はどうでもいい」と
思っている人は多いみたいだし

んー、この程度でイラついていては
２ちゃんの世界を渡り歩くのはしんどいと思うなぁ。
一方的にクソ呼ばわりや荒らしだって腐るほどあるんだしさ。
あなたの意見も見ようによっては、気に入らない意見に腹を立てる→排他的と見えなくもない。
これもまた人それぞれだね

>>610
まるかじりでのライクのコメントを持ち出したレスである>>153を信じるなら、
少年漫画の王道の一つであるところの友情がガッシュのメインになる事が推測される
これまでの展開でも友情は前面に押し出されていたし
それそのものが嫌な人に読めとは言えないでしょ
友情自体が嫌いな訳じゃないなら、あとは描き方次第だけどさ

君が後者なら、あとは互いに満足できるような描写をライクに期待しよう、で終りだよ

でもまあこのスレ一寸展開に否定的な意見出すと、
すぐに「そういう漫画じゃないんだ、やなら読むの辞めろ」って言い出すのは確かだな。

とりあえず、例えば退いたらガッシュの「やさしい王様」という目標・信念が
崩れるといった、正々堂々とした対決を逃れられない機会がこないとなんともいえんね。

>>573
そりゃ極論だろ。頭悪いなあ。清麿やライクを擁護する気持ちばかりが前面に出すぎ。
別に良いんじゃねーの。むしろこの先ブラゴやゼオンまで徒党を組んで撃破したらライクは神。
つうか卑怯とおもわずとにかく勝ちたいなら普通はそうするだろうしな。

いや、最終的に魔界の王だとか、大人の魔物だとかを相手にするなら多対一というならまだしも、
ブラゴやバリーは強い弱いの差はあるとは言え、立場上は全くガッシュ達とは同等だしなぁ・・・。
多対一でブラゴやバリーに挑む状況を想像したがやっぱり萎えることになりそう・・・。
まぁ、バオウにとんでもない秘密があると判明した以上、
そういう状況にならざるを得ないくらいガッシュが弱いままというのもなさそうだが。

まあなんだ。こういう話が成立進行するだけガッシュスレは恵まれているぞ。
スレによっては罵倒の嵐になるだけのところも多いのが2ｃｈだからな。

|　 |　γ⌒ヽ
|　 |⊂,,,,,,,,,,,,⊃
|＿| (´・ω・｀) ＜ あんま熱くならずに麦茶でもﾄﾞｿﾞｰ
|涼| ( 　ｏ旦o
|￣|　ｕ'―ｕ'
""""""""""

>>611
自分が常に多数派だと思うのも間違いだぞ。
少なくとも卑怯だと騒いでいる奴もそれが賢さだと騒いでいる奴と同じくらいいるように見える。

>>617
まだブラゴやバリーの姿の片鱗も見えていない今の段階で
そこまで先のことを考えてもしょうがないと思うんだが、どうか。
野球で例えるなら、今シーズンの試合が終わっていないのに
来年の日本シリーズの心配するようなもんじゃないかな。気が早すぎるぜ

僕が燃料を投下したらあっという間に燃え広がりましたね

それより早売りゲッターはいないのか！報告してほしいぽ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>610
正直、俺もたまにそれが気になる。
ちょっとした否定意見にまで「自粛しろ」だの「嫌なら読むな」だのは、
その方が荒らしを呼ぶ原因になることを認識した方がいいかと思う。

>>620
真面目な（？）人が多い分、深読みや先の心配をして妙に話がややこしくなるのも
このスレの特徴ではあるな。なんとも一長一短だねい。

て言うかお前らさっきから一対多だ何だって…


ガッシュと麿で二対多じゃないんでつか？

ま、リックは締めるべき時は締めるのでバリーやブラゴはサシの対決だろう。

ゼオンはわからんが。
ゼオンに何かしらの共感できる信念があるならサシ。
馴れ合いとか否定するならチームで。
まあこんなとこ。

別にガッシュが正々堂々戦う理由もないんだけどな
バトルスキーってわけではないし、目的のためなら策くらい使うだろう
まあ他人に迷惑かけないでだろうけど

ガッシュ＆清麿は｢どうしても負けられない｣んだからなりふり構わずなっていいと思う。
と，言うかその方がリアル。

>>628
まあ同意。勝てそうな相手にだけサシで戦うとか「コイツは自分達の力だけで倒さなきゃ駄目だ」
と王になる最終目的と全然関係ない決意を固められる方が嫌だな。
ブラゴを皆で倒しても卑怯ではないし。六歳児を本気で潰しにかかる十四歳なんて徒党を組まずに倒せるかと。

まあ、清麿がどう考えてようが仲間が駆けつけられない状況（魔界に送還、場所が離れすぎ）を作り出して
強引にサシに持ち込むんだろうけどな。

つーか、今回の来訪者といい、ブラゴといい、バリーといい
みんな紳士的すぎるよなぁ・・・

ガッシュの本を燃やすことが目的なら、いちいち前口上述べて
一騎打ちを申し込まずに、寝込みを高嶺邸ごとぶっ飛ばせば早いのに。

映画で合体技とか出すように、
漫画的に（商業的に）チームバトルは避けられないんじゃないの？

そこでトーナメントですよ

今回は何気に設定でもストーリーでも重要な描写が多い気がする
アースが人間のことを「主人」と呼んでたり
清麿とガッシュが激戦を潜り抜けて成長してることを強調したり。殺気に反応できるってのはアポロとかの領域に近づいてないか

最後の一人が前魔王、建物型巨大魔物への挑戦権を得る

>>631
ゼオン戦とかは十中八九チームバトルっぽい。俺の偏見か？

>>635
ゼオンは卑屈っぽいので漏れもそう思う。まあこのままなら、だけどな。
殺生丸みたいになったらチーム戦には行きそうにないだろうし…

チーム戦でも多分キャンチョメは出ないだろうな。
真っ当な戦闘力を持ったウマゴンとティオあたりだろう。シリアスだし。

>>635
それじゃつまんない。俺の偏見か？

トーナメントすると
うえきの法則っぽくなりそうで勘弁

ゼオンとはチーム戦、ブラゴとはタイマンだろうってのは大方の予想じゃなかったけか。
ただ謎の建造物に驚いてるゼオン見たら予想とは違う方向に行くかもしれないとは思った。

トーナメントは萎えるなあ。
既出というのもあるけど、ガッシュでも似た展開（千年魔物編での分断）やってるし
本を燃やされたらアウトという緊張感あってのバトルなんだからわざわざ舞台設定
を加えることもないかと…。

バオウの秘密

１．低血圧
２．疲れやすい
３．気分屋

トーナメントにでもしないと仲間対決が見れない。

というか多分仲間対決はない。

仲間対決があるとしたら
バオウが魔界の脅威になると知ったウォンレイが
「守る王」としてガッシュを倒しに来るとか。

ウォンレイは割と甘ちゃんぽいから恩義のあるガッシュ達と戦うのはかなりためらいそうだな。
ティオやウマゴンはガッシュとは戦えそうにないし。
キャンチョメなら平気で戦いを挑んできそうだが。

いまさらながら16巻読んだ
パティが一番萌える(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ 　(；´・`)･ﾟ･｡ ｳｯ!!

他のライバルが全滅して身内以外いなくなったら、けじめとして一応勝負するかもしれないけどね…
普通に途中で裏切るって言うのはなさそうだなあ。

そしてお約束的には、ウォンレイとガッシュが最後のふたりってのもまずなさそうな予感。
（たとえ残ってても勝負する気が無いか、してもあっさり負けるだろうティオ・ﾁｮﾒ・ウマは考慮外）

　>>644
その展開だと逆に、ガッシュが手を出さないのではないか？
ウォンレイ(というか自分が認めた相手)なら、ガッシュは「王の座」を譲ってもいいんじゃなかったっけ？
自分自身が絶対に王でなければならないとは思ってないだろう。　　

「ガッシュが」勝ち残らなければならない理由が特に無いからね…
（主人公だからというのは置いといて）

何かしら出てくる（必要になる）とは思うけど、はてさて。

まあ、それを言えば、中華が王になる理由もないわけだし
（王になっても離れ離れになることは変わりないつーか
　むしろ「心の中に生きてる」発言でもう送還フラグ済みだし）
イーブンイーブンだから戦ってもおｋだろう。

>>641
４．実は総入れ歯

アースがツァオロンに続く二人目の武器強化術の使い手であることには誰も触れないのか・・・

アースなだけに、電撃は効かない、とか言い出さないのかよ

>>619
卑怯か賢さかという点ではどっこいどっこいかもしれないが
この場合重要なのは多対一の戦いを不愉快と感じるか
不愉快とまでは感じないかだと思うぞ。
「不愉快」か「愉快」かでは決してない。

アースが生んだ世界のノーマット〜

>>653
ワラタ

俺としては、
正々堂々挑んできて、しかも悪者でない相手には
ガッシュと清麿のみで立ち向かって欲しいな
初期は基本的に二人だけで乗り越えてきたんだし、
バリー戦のカッコよさも一組対一組の「決闘」だったことに尽きると思うから

でも、清麿がどうしてもガッシュを王にしたいから
正々堂々の決闘は避けるって戦略を取るんなら、それはそれで仕方がない気もする
今週の妙に覚めた清麿の表情も、ある程度の卑怯さも飲み下してるってことなのかもしれんし

バリーと戦った時に清麿は自分の役割を
ガッシュが王になる為の方法を探す者としてたからな。
なるべくガッシュの志に沿った手段を選びつつも
場合によっては汚れ役を引き受ける覚悟も出来てるんじゃないだろか。

それに清麿はウマゴンの加勢を考えたようだが
実際の話では正面から挑んできた相手に二人だけで立ち向かう形になっている。
そこから考えるとあの台詞は、その前のアースの脅しと併せて
三組で一組をフクロにする展開を封じる為の描写じゃないかと思うんだが。

前回のQ戦でも、近所で戦ったらウマゴンが手助けしそうだったのを
他の者の手が出せない場所へ自然に誘導してたからな。

ぶっちゃけ、卑怯でもなんでもないな。
清麿も卑怯だという意識は全く無いだろう。

一騎打ちの文化とか暗黙のルールがあるなら
卑怯と多少感じるかもしれないけど
そういうのは全く出てきてないしな。

この漫画の多数対一組を卑怯と思うかどうかは人それぞれだろうな
俺は萎えるが
今後も正々堂々の相手に仲間の助太刀を受けるようなら、俺は
バリーやブラゴが王になるように応援するってスタンスに切り替えた方がいいかも

何をどう足掻いても恵に勝ち目のない鈴芽の立場はナッシングでＦＡですね

今週号読んだ。「自分のことは自分で」がモットーなテッドは食後の皿洗いも
当然です。てゆーかガッシュとウマゴンって居候の分際で何ひとつ働かんのなｗ

ジードと清麿はお互いに力量と器量を正確に見抜きあったか。基本的に敵かどうかの
判断から戦闘に入る段取りでここまで来た清麿は、既に見た目だけでなく肌で感じられる
レベルまでいってんだな。超能力とかじゃなくて人間関係の経験の厚みがそうさせたのか。
（多分アポロも）

時間が時間だし既にサンビムさん就寝中だろからウマゴンつれてけはしないよな。
しかし麿とガッシュは殺気を感じ、テッドも反応してたようなのにジード爆睡中だったんか？
清麿の見る眼もやはりまだまだアポロレベルには達して無いようだなｗ

まぁアース戦に関しちゃ次回の展開待ち。まだまだ様子見ぽいからなー。

まあそもそもお主らだけに殺気を送った言ってるしな…

特定の相手にだけ送れるってのは凄いよな、一種のテレパシーだ。

剣でバシバシ切られてるのにガッシュがほとんど流血してないのに微妙に違和感があったりする。
例えラウザルク中といっても相手のも「ゴウ」状態の刃物だろうに。

映画で新規読者入ってくること考えた自主規制かなんかかな？

超ナマクラだから

衝撃波を与えるフィールドで斬るためのものじゃないんじゃないか？

＞662
まぁ、６歳と４歳だしな…。でもガッシュは、おつかいはしていたぞ。
ウマゴンは何もしなくても問題ない年だしな。

いや、ウマだしｗ
ガッシュも食器を運んでたよ

表紙でウマもお手伝いしてたよ。

>>665
ゴウ状態の刃とラウガッシュの体は殆ど同じくらいの硬度なんだろ。
刃が鈍器と変わらないほどに。

正々堂々と一対一の勝負とか言ってる奴まだいるんだな
自分より弱い奴に正々堂々勝負しろと持ちかける奴は楽だろうが、弱い奴はいったいどうすりゃ良いんだ

限定版についてるのってカバーだけなの？
それ以外のおまけ無し？

>>672
弱い奴は先に魔界に帰るだけ。つうか卑怯と言うよりセコイんだよな。
一人じゃ勝てないなら皆でやっちゃえって発想が。

千年魔物編でそれが萎える原因にならなかったのは敵の方が圧倒的に数が多かったからだろ。
現実がどうか走らんがこれは少年漫画だぞ。

>>674
魔物にパートナーが居る理由をイキナリ否定するなら何でガッシュ読んでるの？

また神経質信者がいるねえ。困ったもんだ。てか子供か…。

>>675
一人を一組と言い換えれば満足か？

清麿がちょっと弱音吐いただけで萎えるっつーのもな。
実際に集団で袋にしたわけでもないのに。

>>677
本当に分かってないみたいだから聞くが、
何で魔物にはパートナーが居るんだと思う？

パートナーがいる理由なんて力を合わせるために決まってる
これは最初から友情がテーマの作品だろ
努力、根性、友情、知恵と勇気
勝利を掴むための少年漫画的な合言葉にしっかりと含まれているのが友情だ
それをメインに据えて何が悪いんだか

キン肉マン風に言うと
友情パワーと真・友情パワーは違うってことだろう。

最初から友情をあてにして戦うのが前提なのは
少年漫画としてもマズイ。

>>681
俺もそれ思ったよｗ
でも最近は困った事があったらすぐ友達に頼るのが友情なんだろうな。
千年魔物編は一時的な休戦協定で基本は同じ道を目指すライバル同士だと思っていたんだがな。
ただの馴れ合い漫画なら日常パート以外に期待するのはやめるよ。

そこまで言うほど気になるならやっぱ向いてないよお前ら
何が正しいかって問題ではないが、向いてない

スズメ・・・
清麿達は恐らく前夜には既に帰ってきてたと思うぞ？

つか見限ったりモンクあるなら読まなきゃいいじゃないか。
それでもここで愚痴愚痴言ってるのはなぜ？ここで言っていても方向性は変わらないし
これからどうなるかなんて判らないしね…
ようはこんな場末で『俺のジャスティスはこれだ！』と示したいだけのお子様か。

確かに俺の書いたことを読み返してみると
「そもそもガッシュって漫画の設定自体がマズイ」って言ってることになるな・・・

今回の戦闘、
地味っぽいけど、ガッシュのボロボロ描写が痛そう。
大破壊系じゃないけど強い？

いつからこのスレは信者のﾏﾝｾｰ意見以外禁止になったんだ？

日本の刀は斬るように作られてるけどいわゆる剣とか大剣は斬るってより
叩く方が主体だから流血してなくても問題ないかと

>>685
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ジャスティス！ジャスティス！
　⊂彡

>>685
どうなるかわからないし、日常パートやギャグパートは楽しく読んでるのに何で読むのをやめなきゃならないんだか。
つうか　この展開が気に食わないって書くと読むのやめろ　ってレスがすぐつくよな最近。

まあ見切りをつけるタイミングが重要なのは確かだけどな
重要だからこそ少々気に食わない展開があったくらいじゃ切れない訳だ

しかし友情云々はこの漫画の本質のような気がする
ここが駄目なら全て駄目かも

不満と言えば専念魔物編は泣きすぎでむかついたけどね

>>692
そこが駄目なら全部駄目って、別にそこに期待しなきゃ良いだけだろうに。
今後ガッシュが強くなって友情に頼らなくなったら本質が失われたと見限るのかお前の場合。

>>694
ああ、魔猿ちんのようになったら漏れは見限るね

>>681
キン肉マンの場合仲間を頼りにして自分が力を尽くさないのがまずいって事じゃなかったかと。
最初から多対一で戦う気満々というケースは少年漫画でも多数見られるので
それを少年漫画だから駄目と言うのは一般論としてもちょっと頷けん。

やべえ17巻の裏表紙激しく萌える。

戦争は数ですよ。

>>695
完全武装猿ｷﾀｰ

それはそうと、そこに期待しなけりゃ良いと言うが
馴れ合いともとれる友情がいつもいつも前面に押し出されていたら、嫌いな奴には耐えがたいだろ

>>700
気に食わないのと耐え切れないのは全然違うよ。
つうか、お前が否定意見を必死に潰そうとする理由がなんとなくわかった。

>>701
軽く流せるなら最初から愚痴ってなさそうなんだがな
で、どんな理由なんだ？
自分でも明確にわからんから教えてくれ

>>701
否定レスが看過できない程耐え難いからだろ。
そういうレスを見るのがファンサイトの掲示板に移り住んだ方が良いぞ。
それこそこの板に向いてない。
こういう場所じゃ些細なことでも文句をつけたくなったら気軽に書き込んでくるからな。

>>703
単なる否定レスじゃなく、卑怯っつうレスがウザいんだがな
まあ漏れがそう言うレスをスルーし、そう言うレスの主が問題の展開をスルーすりゃ済むのは確かだが

看破??????
なんだ…リアルおこちゃまだったのか…（'A`)
むじゅかしい言葉使うときはちゃんと調べてからの方がイイよ〜

ってか単行本の話題、そろそろしたいんだが…

ごめ…字間違えてたの私の方だw
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 逝ってくるよ…>>703
でも愚痴ﾚｽはほどほどにせえよ

あってるあってるw

遅かった
すまん
あってるのは>>703な

この先バトル展開がぐだぐだになろうと
テッドが女の子でチェリッシュちゃんが実は男の子だった
なんて、萎えを通り越して萌える某高田展開になったら、俺は一生ライクについてくよ。

>>704
卑怯なんて言って無いよ。セコイとは言ったけど。
つうか俺は肯定意見ばかりがスレを占めている方が気持ち悪いよ。
からくりスレは婆さんが死んだ際の祭りがきっかけで撤退したし。
つうか>>705みたいな（勘違いは考慮に入れなくても）厨丸出しな煽り方をする奴に
人のレスをとやかく言われたく無いな。どっちがおこさまなんだかな。

>>709
ああ萌える。

>>710
とりあえず検索してくれ
君以外に卑怯って言ってる奴は現にいるから
あと、肯定意見ばかりにしろとは言わないが、あの程度のシーンが気になるってのはどうなんだ。ってのが今回のお話かと

汚染を除去しました。

ごめんよ、だってうっとおしいんだもんよ。
昨日からさんざん話し合われてること自分の意見はこうだ！みたいにいつまでも続けてるから。
仕事中なので文字見間違いはスルーして(恥

単行本ゲットした人、今回ののオマケなんだった？──────といった話がしたい。

とりあえず「卑怯」って言葉をNGワードにすりゃいいんじゃねえの？
俺はしてる

来週のサンデーもガッシュが表紙なんだな…。
編集、映画の宣伝したいのは分かるが
あんま雷句に無理させないでくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あとちょっとコミックについて質問なんだが、特別版って通常版のカバーの上に
白い本仕様のブックカバーが付いてるって事なのか？
それとも特別版のは特別版のカバーだけで、
通常版のも欲しい場合は別途買わなきゃいけない？

>>711
あのな。俺へのレスにそいつらへの文句も上乗せするのはお門違いだろ。

あなたの逝ってることはさんざん既出デスヨって事を言いたいだけで、
モンク上乗せじゃないんじゃないの？
もう終わりにしよう。

白い本のカバー以外に通常版と違う所ってなんだろう？
白本仕様買えばとりあえず通常版買い直さなくてはいいみたいだよ。>>715

>>717
いや、お前は仕事しろよｗ

本は通常版と一緒。
違う部分は、普通のｶﾊﾞｰ部分にﾊﾞｰｺｰﾄﾞが付いてないくらいか。

テッドの生き残りフラグ
華さんの焦げてない卵焼きを食べるため

まぁ、sdgy7uMEもちょっと粘着しすぎだが、またこのスレの悪い癖である
「嫌なら読むな」論調が出てきたなぁ・・・。

>>717、>>719
サンクス!!
特別版だけで良いのか。

展開が気に入らなくて変えたいんだったらﾊｶﾞｷでも送れば。

>>716
>>717の言う通りだし、そもそも一対一で話してる訳じゃないから
君個人のレスだけをウザいとか言ってるんじゃないからね

だが>>718における君の意見には同意だ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>725
忙しいのは良いことだぞw
こっちは客が来なくて暇だよ

>>720
チェリッシュも出てないから今回は死なないとして、アースがあっさりテッドのかませになったりするのかな

つーか新魔物ｖｓ新魔物って新鮮だな
どっちが勝つか微妙だし
まあ多分完全決着はしないだろうが

やっぱ謎を残してアース撤退って辺りが濃厚か

ふと思ったが、魔物って脳震とうとか起こさないんだろうか。
（ダメージで気絶はするみたいだが）
今回のテッドやウォンレイのような格闘タイプの術使いの場合、
チンやテンプルを狙って一撃で相手を戦闘不能にできないものか。

…やったらやったで非難轟々だろうな。
そもそも脳みそがあるのか分からない奴らもいるし。

>>729
　実力に圧倒的な差がありゃできるんじゃないか？
　今さらそんな相手が残っているとは思えないが。

>>729
テッドはどうか分からんけどウォンレイの術って結構大味だからなぁ。
そういう部分狙いの攻撃には向いてない気がする。
と言って術使わないと相手に防御されて当たらなさそうだし。

>>729
そういうところを狙うんなら、ツァオロンのあの棒（名前は「こん」だが漢字が思い出せん）を
使ったほうが効果的だと思うが。

一撃で倒すと言えば、特殊攻撃で首をはねるとか
．．．．．．が有り得る漫画ではないな

>>732
たぶん「棍」

クソ、１７巻読んだらまたあの宝石がパンティーに見えたorz

>>720
わかんないよ、｢食えなかったな(ﾌｯ)｣で終わるかも…
まあテッドは平気だと思うけどね！そして性別の謎が残る…

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　１７巻購入したぞ　おめー

この漫画は骨はサンデー肉はジャンプだと思ってたけど、
スレッドも見事なまでに中間を行ってるなぁ…

ｱﾚ?ホッカルさんこの漫画はもう見捨てたんじゃなかったっけ??

そんな事よりちゃんと気を使ってベランダに出て煙草を吸うジード萌え
奴は携帯灰皿とか、ちゃんと持ってるんだろうな〜

17巻が出たってことはもうすぐ4周年か・・・
すでにいっぱしの長期連載だな。
そりゃあジャンプ漫画のように古参と新参であつれきが出るのも
無理はないわなぁ。

テッド女の子も気になるが、アースのパートナーが
男の子だったら萌え狂う。

テッドはダニーの根強い人気と
ゾフィス女の子説の話題性を研究して生まれた
計算され尽くしたキャラ。

である可能性は50%。

白カバー付単行本買ってきました。
なんか、印刷ずれてるのとか、汚れてるのとかあったし、
梱包も適当感が漂う……。
企画してから発売まで突貫だったのかもしれんが、
いまいちパッとしない特典だ。

ファンだから買ったけどね。
これなら、雷句画の別バージョンカバーとかでもよかったかな。


あ、中身は面白かったね、うん。
連載も読んでるけど、まとめて読むとまたイイ感じ！
15日には先生のご尊顔を拝みに、幕張までいくさ！（サイン会あたりますように……）

そういや、ガッシュでタバコ吸うキャラって、今まででてきたっけ?
なんか皆吸ってなかったよな・・・
ってかサンビームさんとか吸ってたらめっさ萌だと思うのだが・・・

子供の前でタバコ吸う大人はグルービーじゃないよ。

ガッシュの作風を考えるとレギュラー陣にはそこまで考慮しているかもね
タバコ＝カッコイイと子供読者に刷り込ませないように

>>743
グスタフ、イレギュラー陣だけどね。

ここにいる人でコミックス買った人はほとんど白本仕様買ったのか？

>>743
手元にコミックスがないので確認できないが、
プロフェッサー・ダルタニアンは葉巻吸ってたような記憶が（妄想記憶かも
あ、ダニーの本の持ち主の爺ちゃんは吸ってたよな

裏にバーコード付いてないみたいだからソッチの方がいいな。
今回の裏表紙萌え（*´∀｀）

次巻から巻末四コマがレイラとビクトリームに

Ｇド、本の持ち主じゃないに１票（゜д゜）ﾉ

ブラゴが裏表紙だったことから色々推測してみてください

>>752何を？＞推測

ラスボス議論は勘弁してくれよ

鈴芽……

タバコ話で思い出したけど、石版編の味方側編成。
「いくら実力差があっても、本に火をつければ何とかなる」という戦いでありながら、
マッチやライターを使っていたのは全て大人パートナー（フォルゴレ・グルービー）。
未成年である麿・恵・リィエンは着火用具を所有している気配すらない。
このへん、雷句か小学館か知らんが、その倫理観にちょっと感心した。

…そこまで考えてなくて、単に
「呪文の性質上、チョメ組と馬組には着火用具が必要」なだけだったらどうしよう。

本ってパンチで燃やせるんだな

>>756
あのう、キャンチョメがガンツの本をマッチで燃やしてましたが。

マモノは人間世界とは時間の概念が違うから無問題

>>757
んーと、今コミクス手元にないから記憶で書くけど、
棒魔物組を倒したときはラオウで打ち勝った時のあおりで燃えたし。

>>758
ごめん、訂正。「使っていた」→「持っていた」
（キャンチョメが使ってたのは、フォルゴレ所有のマッチ、って意味ね）

使ってる時点でダメだろ＞倫理観

まぁ子供にマッチ使わせるな、なんて倫理観自体が
俺にとっちゃクソみたいなもんだが。
火傷の熱さは早いうちに教えといたほうがいいぞ〜

>>760
いや、デモルトの本燃やすときゴウ・バウレンで燃やしてたんですけど
エネルギーが拳にたまってると無理やりな解釈もできるけど



それと改めて見たが白本版についてた帯でかっ
コミクスの半分くらいあるな

パンチにしろなんにしろ、相手にダメージを与えて、
持ち主が本を守る気持ちを失ったら燃えるんだろ。
でないと水系の術を使う魔物はとんでもなく不利じゃんよ

アニメじゃ、魔物がやられると、本が燃える、という逆パターンもあるしな

>>741
馬鹿でありがとう

WEBサンデーの魔物図鑑によると
ゴウ・バウレンは「こぶしから放つエネルギー弾」らしい。
まあ、そう見えなくもないが・・・

タバコの話が壮大に広がってあわわ・・・
やっぱり小学生向けっていうのが第一なんだろうな・・・

>764
キッドは閣下の攻撃でボロボロになって、本が燃えはじめめてた。
本は何かの衝撃で燃えるんじゃないかな?
ヨポポの時とか、攻撃がちょっとかすっただけでも燃えたし。

＞まぁ子供にマッチ使わせるな、なんて倫理観自体

んな倫理観はないｗ
間違った使い方をさせないようにするのが大事。

>>767
キッドの本が燃えたのはギガノ・リュウスの余波
（というかキッドが防ぎきれなかった分）
キッドがダメージ受けたから本が燃えた訳じゃない。

結局魔物が大ダメージを受けると本が燃えるアニメの描写は
スタッフの勘違い描写の一つってことですな

17巻買ってきたけど「許せれぬ魔物」が直っていないな
ブックカバーもサイズが合ってないしＯＴＬ

>>768
や、俺も同じこと言ってるわけだが・・・

まあ通常のバトルでは、本さえ燃やせば決着がつくから
魔物同士のバトルが命の取り合いにまで発展することはないが、
もしキレた魔物が、本なんておかまいなしに、相手魔物をなぶり殺そうとした場合の
セーフティシステムかもしれないな＞魔物が大ダメージを受けると本が燃える描写

もし死亡者なんて出したりしたら、魔物の子の親から訴えられたり、
魔界のマスコミから叩かれたり、王様の支持率低下したり
いろいろ運営委員も気を使うのだろう。

＞もし死亡者なんて出したりしたら、魔物の子の親から訴えられたり、

リアルだｗ

>魔界のマスコミから叩かれたり、王様の支持率低下したり
こっちなんてもっとリアルだ・・・w

鈴芽のママ初登場。
線の太い普通のおばさんだ。やっぱり華さんは美人設定か？
鈴芽の将来がわずかだが見えた。

「どうしてうちの息子が帰ってこないの！！」「まさか石にしたんじゃ・・・」
「税金高すぎ！！」「メルル〜」「娘を返せ！！」
ゴーレン「いやその・・・人生いろいろでして・・・」

ゴーレン政権は開始一ヶ月からすでに支持率30％になっております
この事態を重く見た魔界党は・・・

流れをぶった切ってみる。
四天王最弱とか言われつつもアースよりツァオロンの方がまだ強そうだなと思った。

>777
なんだその玉虫色の政権はｗ

あれ、ゴーレンは魔界の王にはなれなかったんじゃなかったっけ

>>777
場の雰囲気を考えずにマジレスするとゴーレンは王になってないが。

>>688
そんなの３代スレぐらいからに決まってるだろ
初代でもその兆候はあった

>>742も触れているが、17巻特装版のブックカバーは随分とチープな作りだな。
所詮は\160分の代物だから仕方ないが、そちらを選ぶ気にはなれんかったよ。
どうせ欲しいのなら、市販されてる赤本仕様のブックカバーの方が良質でお勧めできる。

ようやくここまで読んだ。ID:sdgy7uME浮きすぎ・・・。
ちょっと粘着というレベルじゃない。

短い間隔でレスしまくり。
一人だけ口調が違いすぎ。
喧嘩ごしなレス多すぎ。
700のあたり自作自演？

何か２ちゃんねらーぶりすぎてて、返って浮いてますよ。

AGE

>>784
その人6時間前に消えてるんだけど。

>>662
そーゆー人の能力を見極める能力はナゾナゾ博士も持ってるよな。
アポロにしろジードにしろ人生経験の豊富な大人の持ち味って感じだな。
サンビームさんなど会ったばかりでウマゴンを理解し、少々戦っただけで
パムーンを読んで正確に図れるんだから既に仙人レベルだ。

ただ高々１４年で既に人生巧者のレベルまで言ってる清麿は少し違和感あるけど。

>>784
しつこいな

>787
清麿はなまじ気がつきすぎて人生踏み外してるやつなので、博士やサンビームさんのような
生の経験則による（と思われる）人生観の深みとはまた微妙に違うかと。
少なくとも人生巧者とはちょっと言いがたい。

ただ今回ジードにほめられたことに関しては、仲間を得て、修羅場も潜り抜けてきたことによる
人間的な成長が確実に評価されてるんだろうけどね。

>>784
まあ終わった話だし

>>789
「ガッシュと清麿」の成長物語でもあるわけだしな

なんか今更叩かれててちょっと驚いた。大体、最初に煽りレスつけられたのはこっちなんだがなあ。
>>675-676みたいなレスをつけられたら喧嘩腰にならない方がおかしい。
あと、俺はレスにレスを返していただから、書き込み数だけなら反論者側も変わらないよ。
なんつうか、気に食わないのはわかったけど偏った見方をしすぎだね。

「魔界の脅威」とやらは、やっぱりとんでもないバケモノでも封じ込めてる檻なのかね？

なんかでかい鍵穴があったし

今日の再放送の映画のＣＭで魔本が盗まれたなんて言ってたが
あれって魔界で盗めるものなのか？

アニメは原作を元に作られてるが原作にはない設定もいっぱい入ってる。

>>792
だからその口調がなんとかならんのか？
こっちなんだがな「あ」とか。普通に喋れないのか？

>>796
煽りはやめろというのに･･･。
気に入らないのはわかったから。
いいかげん、しつこいよ。

いい事教えてあげよう！その人強さ議論スレでも暴れてるよ！
暇人なんだよ、スルーしてやろうぜ…>>796
レイラ信者らしいしw

アツイ人ですなぁ・・・・・・

時間帯を見ればわかると思うけど単に二つのスレを同時に覗いていただけだよ。
つうか他スレの話まで持ち出すなよな…。
このＩＤで書き込むのはこれで最後にするけど関係ない人達は本当にｽﾏｿ。

今きずいたけど、ワイズマンって目の下の線が3本なんだな。
やはりエリートほど線の数が多いのか？

そういえばエリーたんの目の下も３本だな。

>>801
エシュロス、ゾヒス、ゼオン。
こいつらはそれなりに実力ある奴らだから
エリートは2本線と言えるかも。

ブラゴ？あれは例外。

>>800
謝るなら、>>792みたいに反応するな・・・
しかもレイラ信者・・・

803
ブラゴはエリートじゃなくて
自らの純粋な強さのみで
知名度を上げた猛者であることをキボン。

よく、エリートとかおぼっちゃまとか言われるけど
むしろ正反対であったらおもしろいと思う。ブラゴの親とか考えつかね。

１５巻の裏表紙女の子かおもったら男だった悲しさ

ブラゴは、確かエリート教育を受けていたと思った。多分、丸かじり1
エリートって言っても色々なタイプがあるし。
ただのボンボンもいれば、親元から離れた場所で育てられる事も実際あったらしいし、
幼いころから帝王学を叩き込まれることもあるみたいだし。
ブラゴの親は、軍のお偉いさんか極道の頭あたりだと思う。

今週のガッシュ読んでて
グリード様思い出したのは俺だけか

てか正直魔物の親って子供よりも何倍も強いんだよな？

ブラゴの親とかが本気になったら星一つくらい・・・・（（（（（ﾟДﾟ；）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ブラゴの親にしてみりゃバベルがなんぞ子供のいたずら程度…(ｌ|ｌ･ω･)

>>801-803
ブラゴのあの一本線？は実は、顕微鏡で覗かないとわからないくらいの密度で無数の線が
びっしりと引かれてるとか

魔界の有力者が身寄りの無い子供を引き取って
エリート教育を施すってのも有りかも…

>>809
ﾋﾟﾋﾟｯ
俺も思い出したよ、ジグザン。

そういやブラゴの顔の模様って
白い部分との境目が段差があるような書き方されてるんだけど。
（斜めの絵だと線が二重になってる事がある）

もしかして微妙にヘコんでるのか？

何人もいて、んで見込みのないのはどんどん見捨てられて行く…とかだったらさらにおもしろいな。>>813

ブラゴは名前じゃなくて称号ですた

１７巻のおかげで議論に終止符が打てそうだ。

やっぱ計算で撃ったバオウよりとどめの２発目の方がでかかった。
やっぱこういう漫画なんだな。

２発目も充分計算して撃ってると思うが。
キャンチョメを囮に使ったりもしてるし。

最後のキメだからチカラ籠もっちゃったんは判るけど、終止符が打てそうなのは>>818のみらしいw
つかその話題、強さ議論の方だろ

術育成ゲーム「バオウ☆ザケルガ」

呪文を唱える度に成長するバオウを育てて友達に自慢だ。
ザグルゼムをたくさん食わせてもパワーアップするぞ。
たくさん呪文を唱えて、君だけのバオウ・ザケルガを育てよう！

魔界の噂　ザグルゼムを与えるタイミングしだいで突然変異するらしいゾ？

レイラって嫌われてんだな。

>>822
あっさり消えた→作者に嫌われてる

か？
連載の時もそういうのいたが
思考過程が単純だと悩みも少ないんだろうなｗ

>>819>>820
いや、強さ云々とか計算云々というか、結局はうしとらみたいな路線なんだろうなってことさ。
怒りとかでの攻撃がどんなに激しく描かれても結局最後には主人公は友情とか勇気とかの
方に帰ってくるしその力が強調されて描かれる。
インタビューでも「卑怯な手段では本当の強さには打ち勝てない」って言ってるし、やっぱり
根底は王道少年漫画なんだなあと。

念のため言っとくが麿の戦略が卑怯って意味ではないよ。
「決め手は勇気・友情・絆」から離れられないなあってだけで。

白カバーの単行本買ってきたら
中に呪文が浮かび上がってきたよ

　　　　＿　＿　 ＿ ＿　　＿＿＿__ ＿ ＿　　　　　　　　＿ 　 ＿　＿
　　　/　/　|　|　|　| |　|　/＿＿ 　/ |　| |　|　　　 くヽ　 /　/　 |　|　|　|
　　/　/　　|　|　￣ ￣　,――‐'　/　￣ ￣　‐＋　､―‐' ノ　 　|__|　|__|
　　￣　　　￣　　　　　　￣￣￣　　　　　　　/|　　￣￣　　　　□　□
ｷﾞｬｧｧｧｰｰｰｰｰ!!!!　　＼从从//／／／
　　　　　　　　　　　>>822 ;;''"´"'''::;:,　　∩＿∩　三≡＝―ﾄﾞﾗｸﾞﾅｰﾅｸﾞﾙｯ!!!
　　　　　　∴：:・;:(;｡Дﾟ(;;((⌒,,;;;;´"''　'（∀・　　）　三≡＝―
　　　　　　　＿　;;；;;:';':;,,'　´''::;;;;::'''"´ 　ヽ、 　_,｀ヽ　三≡＝―
　　　　　　　￣　＝　　／W W＼＼＼　く　く'ﾐ_／　三≡＝―
　　　　　　　　　　　（__（__） 　　　　　　　（＿_）　＼ ＼　三≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿）　三≡＝

実はワイズマンとはガッシュの父親の仮の姿で、且つガッシュの前世の
思念に取り付かれた妄執の狂人。ガッシュの分身体であるゼオンを育てて
世界を破壊し尽くすことが目的だった。魔界を救うためには今一度ガッシュが
ゼオンと完全な形で統合する必要があり、その為に犠牲となってしまうと。

このスレににゼ○ギ○スやったことある人間がどの位いるだろう？

劇場版に出てくる黒騎士、どっかで見たことあるなーとずっと思ってたんだけど今思い出した。
ロマサガ2のダンターグそっくり。

>>823
>>798のことでは？

>>827
ﾉｼ
完全に忘れてたけど。

角の形が黒騎士とワイズマンに類似が

ガッシュ−レイラも成長すると山羊状＝悪魔≒魔物となるのかのぉ

>828
言われてみれば似てるな
久々にスーファミ動かしてみたけどまだセーブデータ生きてたｗ

魔界の大人は、きっとあんな角してんだろうな・・・
♂にかぎりだと思う。
だってウマゴンママは角なんて生えてなかったし。
むしろ生えてたらユニコーンか・・・かっこええな・・・ウマゴン一族。

てー言うかウマゴンママすっげ小屋みたいな所で内職してたよな…
ヤシら下層住人なんだろうか…w

ウマゴンママの作る縄は王室御用達の最高級品。
人間の感覚では小屋に見えても
ウマゴン属にとってあの家は大邸宅なんだよ！

…とかだったら面白いんだがなｗ

>>834
ガッシュ父のペットです。

ウマゴンの家はあれがあの民族の伝統的住居なんだろう。

ブラゴが優勝候補扱いされてるけど、魔物は魔界で力を使ったりするのか？

>>838
ティオの回想で、ザケルを撃って気絶するガッシュが出てたよね。
力は使えるんじゃないかな？

授業シーンで使ってるから使えるんだろう。
使える香具師は。

リーゼントの奴、ねらいすぎでむかつくから消えないかなぁ

そういえば以前『魔界内では（子供が持たされるはずの）魔本は（まだ）存在しない』
みたいな言い争いがあったが、ウマゴン普通に持ってたんだな
今更ながら読み返して気づいた。

戦時中の赤札みたいなもんかｗ＞魔本

>>842
あれは魔界を去る直前だと理解してたけど
どうなんだろうな

>>824
勘違いなら悪いが、アンタ前に似たような事言ってた人？かっこつけて理論派ぶった文章書いてた
つーか2発目の方が大きいか？似たレベルだろ。ザクルゼム吸収してる可能性もある
あと根底も糞も見たまんま王道少年漫画じゃん。今更だよ
そして王道＝うしとら、とは限らないよ
更に前にも言ったが、うしおは自分の大切な物を壊された憎しみで闘って負けただけ
ガッシュの怒りは仲間のための怒り。ベクトルが逆だ

Σ（ﾟдﾟ）

シャーマンキングの前に敵はないよ

ウマゴンって魔界にいたころからシュドルク使ってたと考えると
魔界にいた時点ならかなり強いよな

>>845
いや、同じ人だよ。
１発目、２発目ともにかじり付いたシーン比較すると２発目は１発目とほぼ同等、
鼻とデモの頭を比較したら２発目の方が若干でかい。（まあほぼ同じ）

問題なのは直撃時に２発目が１発目より見るからに小さいと友情パワーの
強調の上で、怒りの力と比較して効果が弱まるってことだ。
そこが問題。大体はそういう部分にスタンスが現れやすい。

まあ要は、「リックはどうか？」なのだわ。漫画内の設定上どうとかよりは。
リックのスタンスにとって最後の武器とは何か、キャラが極限まで追い詰められたとき
どの方向へと表現が向かっていくか、それがわかればゼオン戦で
起こりうることや、ブラゴ戦（があった場合）の最後の一撃とかに
ある程度の方向性を見出すことが出来るからな。
「ガチンコ勝負なんて嫌だ」なんて意見とかにもある程度の見通しを持って
マジレスすることが出来るし。

前にも似たようなことを書いた気もするが。

ところでブラゴはどんな王に成りたいのかな？
ソノ手の話って皆無だから、チョット気になる。

意外と何も考えて無かったりして．．．

ブラゴの王の道ってどうしてもバリーとかぶりそう

そうなるとブラゴとバリーで強き王を賭けて決戦かのう・・・

爺が「厳しくも優しい王たる風格」が備わってきた、とは言ってたけど、具体的にブラゴがそれを目指してるかどうかは不明だしな。
結果的にそうなっていくのかもしれないが。

>そうなるとブラゴとバリーで強き王を賭けて決戦かのう・・・
そうなったら、大陸一つ吹っ飛ぶのでは?

でも、ブラゴは厳しくも優しい、誇り高き至高の王(11巻とまるかじり1より抜粋)
で、バリーが強い王。どんな荒くれも一殴りっていう感じだから・・・
微妙に本質は似てても似つかないねー
実際ブラゴが王になったほうがいいような気もしてきた自分。

>852
ごめん、かぶった・・・ｽﾏｿ

古本屋で立ち読みしたがコーラルＱ戦おもしれーーーーーー
ザグルゼムとザケルガの相乗効果によるギガノ・ロボルクの相殺
ザグルゼムによるバオウ・ザケルガの連鎖誘爆と強化

18巻がすごく楽しみだ

すまん
ギガノ・ロボルガ
だったかもしれん

それと
データにはないって言うのがＤｒ．イチガキ思い出したよ

ドクターいちがき

そういやキッド編の水の中のはコーラル？
じゃないよな？

>853
(ﾟ∀ﾟ)
まるかじり１でもブラゴのそういう話題出てたのな。じゃあブラゴはとりあえずその路線の王を目指すのかな。
しかし、バリーの「荒くれ者も黙らせる強き王」って…言葉だけとると、ただの暴君だなｗ
まさに「チンピラよりはマシ」程度だ。今はも少し成長してるのかな？

その言い方は酷いからカッコ良く「覇道」を目指していると思ってやってくれ

とりあえず「どんな力にも屈しない、最強の王」
のほうをクローズアップしてやってくれｗ
でもこのセリフみるとやっぱりブラゴと戦ってほしいな・・・
目標ができたバリーっていろんな呪文覚えそうだし

ロードス島戦記を思い出した。

マートク将軍みたいなのがいいねえ。
散るにしてもダハール・マスターのコールみたいに…

間違ってもガウロン総帥みたいにはなるなよ。

バオウ来訪者

誰も話題にしてなかったから言うけど
17巻のおまけにゼオンの絵が書かれていて
「こいつも動き出す。驚きの展開」って書いてあるから
やっぱりバオウ継承の話にゼオンは関わってくるね、18巻収録分の範囲からすると再来週ぐらいからまた出ると思う

>>865
マ、マジっすか！
ﾊｧﾊｧ

ウ・ソ

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明日、１７巻買って確かめますｗ

強き王→基本的に他国に喧嘩ばかり吹っ掛ける。領土拡大は早いが革命の危険性大。
厳しい王→他国にも自国にも厳しく、常に戒律を重んじ逆らう国民には容赦しない。
やさしい王→自分にも他人にもぬるぽ。博愛を説いて無戦争主義になるが他国に攻め込まれて終わり
守る王→自国の強化に力を入れ、富国強兵を奨励。自衛の軍備も万全。独立国家を築く。

ウォンレイが一番イイ王になりそうな希ガス。

あとテッドが王になった場合国民の自立を促しそうだから結構イイ方向に行くかも。

随分と悪意ある穿った見方だな

>やさしい王→自分にも他人にもぬるぽ。博愛を説いて無戦争主義になるが他国に攻め込まれて終わり

ガッシュは戦いを他人に強要することはしないというだけで他国に攻められそうなら自身でたちむかうだろ
それがなんでこうなるんだ？

>>871
ガッシュは1話の清麿が来ると信じてたくらいだぞ。

結局来たけどな。

最初からガッシュは、清麿がイイ奴前提で動いてたからな…。
「清麿がイイ奴ということがわかれば…」
とかいってたし…麿父が何をふきこんでいたのか気になるよ（笑）
「中学に入る前までは普通に友達と遊んでいた」だけじゃない
んだろうな〜。

>>869
ガッ

>>871
ガッ

つか実際ブラゴが王になるのが一番魔界のためになりそう

強き王→軍事力を拡大させて、抑止力で平和を維持。案外一番安定してるかも。
厳しい王→法を守らない人間には容赦ない。そのため治安はよく、法を守る健全な国民には住み良い国になる。
やさしい王→善政で評判の穏やかな国になる。だがバランスを考えないと少々危うい。一番不安定とも言える。
守る王→強き王と優しい王を足して２で割った感じ。万能だが、どこまで守れるかが問題点。

普通ならこんな感じか。>>869のバリーは思いっきりチンピラだろ。

他国とかあるのか？
幽白にはあったけど。

>>877
＞厳しい王→法を守らない人間には容赦ない。そのため治安はよく、法を守る健全な国民には住み良い国になる。
厳しい王→強くなれというのがモットーで弱いもの(努力の有無は関係ない)は救わないという法で支配された国。
　　　　　　　ただし弱いものを救わないだけで、治安を維持するための法の整備はできてる。

って感じじゃないかな？
ゾフィス戦や子供を助けたときのをみる限り、弱い奴は知ったことじゃねぇって考え方だろうし。
あくまでも自分が認められるレベルの奴しか相手にしなさそう。
そのレベルに達していない奴は強くなれって法だけで、弱いものを救うような法は整備しないだろう。

定期的にブラゴがどんな王になりたいかの話題出るな。
本編ではっきり描かれてないのが原因だけど。
ということは、その辺を明らかにするための大きなエピソードが
この先あるって期待していいのかな。

バリー：強き王
ブラゴ：厳しき王
ガッシュ：優しき王
ティオ：締める王　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;´Д｀)ｱｧｯ　ﾓｯﾄｼﾒﾃｯ

>>880
カマセにはなりそうにないんでそういう話は出てきそうだな。

つーか、何よりガッシュにそういう話を持ってこんといかんような気もするが…

こうみるとバリー好きな人って結構いるんだなー。
客観的にみていてバリーがガッシュの物語の最後のライバル(敵)になるようには見えないんだけど、
やっぱりバリーファンはそうあって欲しいって願っているのかな？
アレしか出てきていないのにある意味ラスボス設定(?)のゼオンやかなり出ているブラゴより人気あるよね。

この手の王の話題になるとガッシュとブラゴの目指す姿が対極な別物と論じられる。
だけど実は二人が到達する地点は同じなんじゃないかな？

真の優しさとは強さ無くして実行しえないし（無いのはただの甘え）、逆に
真の強さとは弱者に対する優しさを見せる余裕を生むもの。

両者の違いはアプローチする方向が逆なだけで、共に最終的には強さと優しさを併せ持った存在になるはず。

>>881
キャンチョメ：カッコイイ王

ガッシュとブラコって、
劉邦と項羽の関係みたいなもんだろ。

今のブラコでは、長期間に国を治めるだけの
能力は育っていないような気がする。
ナポレオンも長続きしなかったしなぁ。
まあ、シェリー＋執事をお持ち帰りできるなら別だが。

まじめに考えてガッシュが王になると
全部「ウヌ！いいのだ！！」で済ませて国が滅ぶ予感

>>871
ガッシュに国民を扇動して戦争に駈り出すようなマネが出来るとは思えんので
結局自分と側近のみで立ち向かってやられてしまいそうな希ガス。

＞８８８
それはあるような気がするな…なにしろ、我が身が砕けようともとか
いう子だしな…。
主人公属性としてはそれで正解だとは思うし、好きだけど…。
王様になったら心もとないね。

ブラゴも似たようなもんだろ。
むしろ部下も何も連れずに一人で討って出そうな分ブラゴの方が心もとないと思う。
つかブラゴはまず他人と力を合わせることを知らんと。

ガッシュが王になったら秘密裏に敵を始末する裏部隊が必要だろうな、
ガッシュの知らないとこで事を進める部隊が。
ガンダムWのノインみたいなの。

>>884赤と青、黒と白はそれぞれ対極とされているけど、
赤と黒も結構相対するモノとして言われるよね。
やっぱりガッシュとブラゴはそういう存在なのかな。
白と青は余り聞かないなー。

＞劉邦と項羽の関係判らない…簡単に言うと？

>>889-891
を読むと、ガッシュが王様ブラゴがサポートが一番しっくり来るような気がする…。

青本組は細川とレイコムだったわけだけど、一番真っ先にやられたからなぁ。

>>891
セクション３１みたいなのか。

　なんかさっきから一人、トレッキーが混ざってるぞ(笑)

>>892
金と黒って考えてみてはどうだろう。
光と闇っつーか。

ガッシュの中の意識改革は今ントコこんな感じ？

コルル消える→やさしい王になると決意
バリーに負ける→力不足を痛感。力無き理想の無力を知る
清麿を守りたい→ラウザルク習得。「守れる力」を身につけバリー敗戦の苦みを克服
千年魔物編突入→基本的に戦う意思の無い者は誰も傷つけず勝ちたいと願うようになる。

「やさしい王になる」観点から行けば、バリー再戦でもう一回命題が来そうな予感。

これでﾌﾞﾗｺﾞの本が銀色に輝きだしたらガチだなw>>897

昔、敦煌という映画のキャッチコピーに
「赤と黒のエクスタシー」ってのがあったのを思い出した＞ｶﾞｯｽとﾌﾞﾗｺﾞﾝ

>>899
もう銀色いるしなあ…

>858
水中戦用のロボルガがあっても不思議ではない。
半魚人みたいな魔物もいるかも知れないし。
…本読めない気がするが。

銀って誰だっけ?ああゼオンか。
じゃあやっぱり最後はガッシュが金色の本になって、銀色の本との対決になるんだな。
つか結局パムーンも金色じゃなくて明るい黄色だったな…

銀だと金より下だというイメージがあるから黒のままの方が存在感あっていいかもしれない。
黒は「全てを飲み込む色」とか言われて漫画やゲームの大ボスのイメージカラーによくされてるし。

黒って色がテーマのときに往々にして「最も強い色」だよな。

じゃあ下手に銀色化なんてしないほうがいいんだな。
バリーって何色だっけ？

>>881
パティ：お水の女王様

>>892

劉邦はバトル（合戦）に弱くていつも逃げてばっかり、項羽はメチャ強くて連戦連勝。
でも、頭の良いパートナー（軍師）に出会い、更に頼もしい仲間達（武将達）も得て
最終的には総合力で項羽に勝って王になった。

逃げまわるってのがガッシュとイメージ違うけど、
そこそこ共通点もあるかな。

ガッシュも前向きで健全な形ではあるが、ある意味逃げ回ってはいるわな。
潰し合いが本質のバトルロイヤルでほぼ完全に専守防衛、戦っても極力傷つけないとか、
仲間を守って互いに生き残るとかを貫いてるんだから。