真島ヒロ　RAVE総合スレッド：24

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週刊少年マガジンで連載、作者は真島ヒロ
RAVE27巻発売中

前スレ 真島ヒロ　RAVE総合スレッド：23
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080838312/
前前スレ 真島ヒロ　RAVE総合スレッド：22
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079018315/

過去ログなどは>>2

たてっちゃったよ・・・

２

過去ログ
vol．１ http://mimizun.com:81/2chlog/ymag/piza.2ch.net/ymag/kako/965/965105578.html
vol．２ http://salad.2ch.net/ymag/kako/973/973677981.html
vol．３ http://salad.2ch.net/ymag/kako/982/982304443.html
vol．４ http://salad.2ch.net/ymag/kako/989/989931647.html
vol．５ http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997265826.html
vol．６ http://ebi.2ch.net/ymag/kako/999/999692430.html
vol．７ http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1003/10030/1003024190.html
vol．８ http://comic.2ch.net/ymag/kako/1007/10072/1007268330.html
vol．９ http://comic.2ch.net/ymag/kako/1010/10108/1010850357.html
vol．10 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10153/1015366046.html
vol．11 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10203/1020359991.html
vol．12 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1022/10229/1022942417.html
vol．13 http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1036/10364/1036412325.html
vol．14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1040834652/
vol．15 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045319984/
vol．16 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1050766078/
vol．17 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056609970/
vol．18 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062291000/
vol．19 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065408831/
vol．20 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070687514/
vol．21 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076166270/

関連スレ
ＲＡＶＥ紳士スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064808491/l50
【ヒロ君】RAVE応援スレ【頑張れ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059380774/l50
RAVEってただ単にエリーが可愛いだけの漫画だろ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1044883467/l50
[漫画業界]
和月・矢吹・真島・安西等のﾊﾟｸﾘ漫画化について
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057068766/l50

マガジン関連のAAはここ
少年マガジンキャラ　part3
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1064717415/

お疲れサマンサ

クリムゾンスマッシュ

しかしホントにベルニカ　要らん子ちゃんになってるね。
普通鳴り物入りで加入して来たキャラはその次のシリーズでいきなり
見せ場があるモノだが･･･｡いきなりセリア以下の待遇でスタートだ。

まぁハルＶＳシバ戦でエリーが乱入して来るのは予想されすぎる展開なんだけど
もうひと捻りほしいなぁ。実はベルニカもシンフォニアの血族で真実のレイヴに
認められるのには二人の力が必要とか･･･｡これも安直過ぎるな。

(･∀･)ｳﾝｺｰ

>>1
お前そのＡＡキモい

特に語ることも無いＲＡＶＥスレ。
考察するほど中身のある漫画じゃないし仕方ないんだけど、
新キャラが出て来たり新展開になったりした時しかスレあがらねぇて
は如何なモノかと。

最後は改心ルシアと組んでエンドレス倒すの？
ガンガンでやってたドラクエ列伝のパクリじゃん。

>>1
ていうかそのAA邪魔なだけだから次スレ（あればだが）からは外していいよ。

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>>11
ルシアが太陽のチャクラでエンドレスを吸収してハルに戦いを挑むけど
エリーを殺されそうになった怒りで完全に覚醒したハルの霊妙剣でワンパンされて結局エンドレスが復活して来世に逃げて
ルシアは瀕死でいい人になって「追えエンドレスを」って言って死んで
エリーは実は生きててハルとプルーとエリーの三位一体の力で転生の力が発言してどこまでも追うぜミロク！ってなって終わる。

何でもいいから後5回ぐらいでおわらないかな

ヒロ君、ガンダム好きらしいからSEEDネタやってくれること希望。
ハル＝キラ、ルシア＝アスランで。

>>14
摩陀羅かよ…。
今更ヒロ君も、そんな古いネタはパクらないと思うが。

ヒロ君はドットから漫画にできないので無理

>>16
アニメ版ハルの中の人はｲｻﾞｰｸじゃなかったけか？

最近の展開は好きだ

レットとハードナーの戦いって
ケンシロウとサウザーの戦いのぱくりだな
ピラミッドに似ている場所で戦っているし
ハードナーのポーズがサウザーそのものだ

レットとジェガンの戦いが
ケンシロウとシンの戦いだったし

>>21

迫力・ストーリーの重みがRAVEのがはるかに軽いから比較するのも失礼な感じはするけどな。
決着の着き方もしょぼい。

これから何でも相手の力切れるまで粘るって無敵の戦法でいきそうだな。

つまりハルは弱ってるハードナーと戦って　力尽きたところでトドメさしただけだろ？ｗ
ワンパンに次いで二度目のRAVEらしいワザですね。

痛めつけられる女キャラについてその３
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1085670275/

突然　画のふいんき（←変換できない）が変わったような気がする。
もしかして描く人が変わったのかと思うほど。
comic22巻辺りのエリーは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるけど
最近のエリーは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできない。

それはあるな。女キャラの微妙なエロさがこの漫画のウリのはずだったのに
どうも最近どれ見ても誰見てもちっとも萌えやしねぇ。ジュリアやらベルやら
エロくさい女キャラが次々と加入してるのにかえってドンドン反比例して行くな。

やっぱ女性キャラ加入して行くたびにエリーのキャラが弱くなっていってるのは
確定的だと思う。当初単独ヒロインだった頃は悪女的な要素も持ちあわせ
たトラブルメーカーだったはずが中期に入ると単なる天然ボケ娘に成り下がり、
最近ではもはや健気で一途な純情ヒロインにまで成り下がった。

当初はユフィだったのがエアリスとなり、最近ではティファになったと見るべきか？
これを成長と見るか劣化と見るかで信者とアンチは分かれるだろうな。

黒猫の法則か?
ｱｼが描くイヴはﾊｧﾊｧできるが、矢吹が描くと出来ない

一貫性のないマンガだね・・・
全然壮大でもなくただ一本道のRPG。

というかRPGにしたら糞つまらんだろうな。

>>24
お前つまんねえよ

誰も釣れないボウズな>>24に萎え…。
あれ？ひょっとして俺が釣られちゃった？

思ったけどハルって敗北したことってある？
しかも瀕死に陥るほどの大敗。

>>30
ドリュー

オラシオンセイス戦が圧倒的不利→エリーのイヤボーン＋ハルのワンパンで一旦巻き返しかける
→ハジャの反撃で絶体絶命だったかと。その後ジークハルトが助けに来るけど。

ムジカ、レット、ジュリアあたりはボロボロになるまで戦わされるな。よくポヨ助（？
に足引っ張られるし。

ジュリア出てきて間もないのにボッコボコで酷い

とっととペンギンを大魔道にしろ

扉絵、阿波踊り？

真島よ、主のストーリーは軽いのだ

シヴァつえぇな　初めて力関係の表現がうまいとおもた

なんか…久々に面白かったよヒロ君


でもまだ油断できない、それがＲＡＶＥ

面白かったか?
全て予想の範囲内で驚きも何もなかったんだが
しかも今更おぬしの剣は軽い、か…

軽いってちょっと表現としてはインパクト薄いよね。
どうせなら

シバ「なんでハルが選ばれないかやっとわかった。
　ひょっとしたら精神的に未成熟とか迷いがあるからとかいろいろ考えていたけど戦ってみてやっとわかったよ。
　単純にお前ってメチャ弱いじゃん。
　資格無し」

っていうふうに「弱い」って言えばいいのに。
軽いって表現を選択した理由としてはどうせヒロ君のことだから
レイブマスターという称号の重さを知れみたいな展開につなげようとして重いの反対で軽いだー
みたいな意味も重ねようとして軽いって言葉使ったんだと思うけど裏目に出てあいまいになってるようなきがした。

俺も今週はちょっと面白く感じてしまったので一生懸命理由を考えてたんだが、さっきわかった。


相手が悪でも小物でも無いので、ワンパンでは決着がつかない（と予想される）からだ。

でもヒロ君だしなー・・・。

っていうかもう変な夢は諦めて故郷に帰れよハルきゅん

っていうかもう悪あがきはやめて故郷に帰れよヒロたん

あそこまでハルが弱いのも極端すぎないか・・・・

今さら「主の剣は軽い」なんて言われてもなぁ・・・・
その剣の前に倒れていった幾多もの強敵たちの立場はどうなるんだよ？

ヒロくん、君の物語は軽い。

>>46
まったくもってその通りだな。
今までやられていった奴らはシバより弱いのか・・・

殺意なき剣ってもろドラゴンボールのトランクスじゃん
悟空はそれを見切っていたが

>>48
それはコジツケだと思う・・・

というか今回面白かったんだがの５番目？くらいになるのか
ヒロ君本当にセリフ回しとストーリーにさえ目をつぶれば見れるもの書くんだな見直した
小奇麗なだけの黒猫とか、立ちっぱなしでアクションが進むＭＡＲよりアクションしてたぞ
しかしヒロ君、ここまで話を進めてきて確かにまあずーーーとＲＡＶＥ探しからは遠ざかって
いたが今更「軽い」ってセリフは違うだろ、エンドレス退治以外に目を向けすぎＲＡＶＥ探しを
何だと思ってるってえ流れで「重みが無い」って言い出すならまだ分かるんだが・・

あとまたワンパンで決めないだろうなヒロ君、せめて
「今回の話の再現でＲＡＶＥを使いきり打ち合ううちに少しずつ相手を凌駕していく」
とか
「かなわないと打ちひしがれたとき皆からの今までの旅が無駄で無いという念話で気力復活」
とか
おいちゃん2つほど考えてやったけど、どうよヒロ君

なあヒロ君とりあえずダンジョン話やった意味がなーんにも無いことなんざヒロ君のやること
だから流してやるから少なくともいつもどうりの「台詞と共にワンパン撃破」はやめようなヒロ君

あ、カレーの人ここにも来たんだ

>>46
そういうふうに読むもんだったの？

レイーブはその場限りの単発連作ものだからなぁ…

>46
剣の前にって言うかワンパンの前に倒れてるけどね

剣が軽いか・・・

そこで「グラビティ・コア」の出番です

なんかここで勝っても負けても後は盛り下がるだけって感じだな

まああれだな。普段がどうしょうもないだけに、この程度で面白いと思う奴がいるものなんだな。
こじつける気はないけど、剣が軽いネタは『はじめの一歩』でも似たようなのがあった気がする。
伊達が一歩に、お前の拳は軽いんだよ。って言うやつ。
まあ、このネタは結構使われてる気がするし、何がオリジナルなのかわからんけどな。
ヒロ君だけがパクッたわけじゃないだろうしさ。

剣の重みといえばゾロと魚人剣士の戦いでも出てきてたなぁー

今回は結構よかったような気がします。
剣が軽い云々はよくありきもするし、
動きの描写もかなりよかったと思う。

というよりも、ヒロ訓のセルフ突込みだったんだ―!!!

>47
弱いよ。現時点ではシバ（全盛期）以上に強いのはいない（エンドレスは除く）

今のおいぼれシバでも？

おいぼれはあまり強くないらしい。

軽いって表現は伊達編の一歩のパクりだね。

今回のシバ、全く十剣を使わなかったな。間違いなく使えるはずなのにだ。
やっぱ今週の意図は「ＲＡＶＥやＴＣＭに頼りすぎるハル」を浮き彫りにしてるのかも
しれん。さんざこのスレで言われてきた

「ＲＡＶＥキャラってＤＢ取ったら何も残らん」とか
「ハルもルシアも剣が無ければただの雑魚」とか

その辺を課題にする為に敢えて「能力を使わないシバ」なのかもな。
まぁハルＶＳルシア戦みたくのっけから十剣技の応酬やらかしてたら
「剣聖」の名が泣くし、そういう意味で今回の展開は良い感じだ。

シバはあの｢体重をかけろっ！！！ ｣のトラップのとこをどうやって抜けたのかが気になる

あの４騎士のナントカが手引きしたんじゃないか？

何だかんだで15分経過→シバ自滅なんだろうなあ

明らかな遠間から剣をブンブン振り回しながら突進していくハル素敵。意味あるのか？

なんか面白ぃって思ったりなんかしちゃったワケだケドー…ダメかな？みんなもさーヒソカに『ぁッ！最近の展開好きかなー』とか思ってなぃかな？俺は好きだなと個人的に思った…イヤ、なんとなく

ageるなよ・・・

ハルが剣の名前言い終わらない内に相殺されてる表現は良かった。
ただシメのセリフがやっぱねぇ・・・軽いのは剣じゃなくて頭だと思うけど。
ストレートに弱いって言った方がハクが付くと思うがねぇ。

>>69
剣の使い方について何かを感じて強くなってないもんな。

ワンピで言えばゾロのように。ワンピ厨じゃないからね。ただの例えよ。

ワンパン＞＞＞＞剣の能力の単純な使用＞＞＞＞＞剣の技術＞剣の能力の応用　で今まで勝ってきたからね。

剣が軽い理由を云々と言った挙句、結局殴り合いで決着を付けかねないのがヒロ君。

きっとあれだよ剣は軽いけどコブシが重いんだよ、つーことでノープロブレム

剣が軽い→俺は仲間のためにも世界のためにも負けられないんだ！
とか何とか言い出して結局ワンパン→シバ「見事だ。これでRAVE託せる。とか言い出す

実は単純に腕力が足りないだけだからもっと腕っ節を鍛えろ！とか
言ってこれからはワンパンオンリーで突き進むとか。

わかった！
剣が軽い→シバ「そんなので仲間を守れるのか？」
→ハル頑張る→15分経つ→シバ「わしを傷つけようとせずにわしと戦ったお前の勝ちだ」

もっと色々展開を予想してみよう

もっと色々展開を予想してみよう

シバ「わしには、50年間レイヴを守っていた使命がある。おまえには負けられん」
→ハル「俺にはエリーを守るという使命がある！」
→エリーの愛の力で逆転

てか、ハルの使命ってエリーを守ることだったんか？
まあ、多分冗談なんだろうけど。でもさ
RAVEを集める。キングを倒す。シンクレアを奪う。エンドレスを倒すとか
その場その場で目標がコロコロ変わるし、こいつ等が本当は何をしたいのか分からないよ
というか、真島がどんな物語を描きたいのか今もサッパリわからねー

>真島がどんな物語を描きたいのか

愛と友情の物語だろ。

これだ
シバ１５分立つ→ハルシバを切る→シバ死亡→薬で生き返る
シバ「私を殺した責任（ｒｙ」→今度は混沌の魔物を倒すだな

もうシバでいいじゃんレイブマスター

>>79
キャラも展開も常に二転三転して定まらない漫画だからな。
その時々の流行りに押し流されて平気でキャラの性格も物語の方向性も変わるし。

　　　　　　　　「あの・・・みんなキャラ違くない？」
それはジジイ４人よりも連載初期と現在のお前らを見て言いたいセリフだよ。

うーん…なんか久しぶりに続きが早く読みたくなったよって感じ！まぁーいいんじゃないかな

とりあえず盛り上げておくけども展開やセリフなどに全く重みが無いのがこの漫画。
ただそのシーンを書きたい為だけに他の設定なんぞ無いがしろにしてる感じがあるんだよね。
でも今の展開は個人的に好きだな、まぁあっけなく来週で潰してくれるかもしれんが。

>>84
うわ！それは同意だがオレとお前の「続きが早く読みたい」って同一かな、気になるぜ！

ふと男塾を思い出した。
ファラオやらエイケイやら性格違うんでねえ？というか変わってねえ？ってキャラのオンパレード
しかし楽しかった面白かったのは、たぶんそれを打ち消すほどの個性のおかげ

ＲＡＶＥはねえ前提パク漫画のフィルターのうえに面白い展開もワンパンの呪縛とかあるし
さて個性と言われてもシルバはアクが消えたり出たり、エリーは勝ち気というにはムラだらけ
もしかしてこの漫画で個性を保ってるといえるのってプルーら珍獣どもだけかい？
楽しみだ早く続きが読みたい、すごく読みたい

男塾ねぇ・・・
そういえば男塾も設定も糞も無い漫画だったな。
初登場時は「俺をここまで苦しめたのはお前だけだ」「俺から初めて血を流させた」とか言っておきながら
後にかつてのライバル登場とか、実は過去に他の奴を相手に負けていたことまで判明したりするし。
毒手を使う仲間がいるのに敵が毒を使うと「汚いマネを・・・」とか言い出すし、ワープも頻繁に行われるし、
仲間を平気で見殺しにする敵キャラが、味方になった途端仲間思いになったりと実に無茶苦茶だったなぁ。

ただ、男塾はそれらをチャラにするぐらいの勢いがあったからね。江田島平八って濃いキャラもいたし。
その辺は薄いキャラしか描けないヒロ君より上だと思う。

ジャンプ漫画てのはそういうモンよ。話の整合性よりノリと勢いを重視する。
だから始めにインパクトありきで平気で仲間殺したり復活させたり繰り返すのな。

基本的にゃRAVEもジャンプ路線をひた走るノリ漫画だ。二週三週の短いスパンでしか
物語を考えてなくてインパクトのためなら平気でルシアやらエンドレスやらラスボスクラスを
何度も出してくるような奴だ。整合性よりもまず読者を引き付ける「引き」のみを重視してる。

ただ致命的なのは展開があまりにありきたりで読者に先読みされすぎて、
インパクトも何も予想の範疇でしかないとこだ。男塾とかジャンプ漫画なんかは良くも悪くも
読者の予想を裏切ることには成功してるんだがRAVEは読者の裏をかけないんだなぁ。

話の拙さをカバーできるほどの何だかよく分からないようなパワーも感じないしな。
男塾の矛盾は全て「わしが男塾塾長江田島平八である!」で帳消しにされたもんだ。

パクのつらさやね、どっかから小物なりキャラそのものをそのままコピーする
キャラ立ては早いし行動指針もあんま悩まないで済むかわりに所詮借り物のキャラ
どっかでみたような行動、どっかで聞いたようなセリフ、どっかであったようなイベント
そこから脱することが出来ない→個性が弱くなる→そこがオリ展開まで影響を及ぼす
同人ならジャンルうまいとこ吸い尽くせば別ジャンル行く訳だが、正式な連載なんでそうもいかん

そう、江田島みたいな桃みたいな底力のあるキャラは作者が自身からひねり出さないと力を持たない
だからシバの戦いが来週が楽しみだ・・大きな壁となってハルを圧倒まではいいんだが、そのあとだ
そのあと、さんざんズレた話をどうやってレイヴマスターとは？という話にひっぱるか？

でも最近もスカイピアみたいなことやったんだよなあ、おいおい

安西へ

この手紙をもって僕の漫画家としての最後の仕事とする。
まず、パクリ漫画の長期連載を確実にするために、真島先生に研究をお願いしたい。
以下に、パクリについての愚見を述べる。
ネタ元の探索を考える際、第一選択はあくまで漫画・アニメであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発表した時点で元ネタバレや改変をされたネタレスがしばしば見受けられる。
その場合には、ゴスロリを含むテコ入れが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの長期連載の飛躍は、ロリ以外のエロの発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない漫画家であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはパクリ漫画の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、パクリによる打ち切りがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の漫画を読みこんだ後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
他作家は生ける師なり。
なお、自らパクリ漫画の第一線にある者が方向転換できず、言い訳不可能のパクリで死すことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢吹　健太朗

>>86
ファラオって耳がでかくなってなかった？

RAVEのキャラが全員束でかかっても江田島平八には敵うまい
>>86
プルー以外は個性が無い
珍獣はワンピースのぱくり
>>91
耳は長かったよ
あいつは最初、桃と戦った時の性格と男塾に入った時の性格がかなり違うが
真面目なキャラがひょうきんなキャラに変わった

なんだかシバは死にそうだな・・・
ここらで３代目（？）を登場させてみては？

３代目なかったことになるんじゃねぇの

ヒロ君が覚えているかどうか・・・。
どうせそこらの流行りものの映画でも見てRAVEは壮大な物語だぜ的な
ノリを出そうとして適当に言っただけなんじゃね？

たまに難しい名前のＤＢ出てくるけど
ＤＢの名前、どっから取ってるか知ってる？

適当な単語を並べてるだけじゃないの？

存在感が皆無だったベリアルが、やっとヤラレに出てきたな。
つーか六盾は、もはや雑魚にすぎんだろ。

>>96
ほとんどのDBは英単語の組み合わせだし
いくらヒロ君でも辞書やファンタジー用語辞典（？）ぐらいは持ってるんじゃないか？

ベリアルは、闇の魔王たちが登場してきた時点で、リストラ対象だもんな。
よくここまで、死なないですんだよ。

一応「将軍の中でも結構強いほう」という設定があった気もするが。

…今となってはさしたる意味もないか。

>>101
六祈はユリウスが凄まじいまでのへタレっぷりを見せたからなぁ。
いやまあ、はっきりいってしまえば見せる機会さえなく負けたわけだが。
六祈最強のハジャも逝ってもうたし、秘密兵器みたいな扱いだった
ディープスノーもすでにドロップアウトしてるし。
六盾＞六祈と判明した以上、いまさら六祈最後の雑魚ベリアルに出番なんてないわな。

というか、ベリアルってハルのワンパンで一度KOされてなかったっけ？

真島ヒロが剣の重みとかの言葉を軽々しく口にするな

>>36
遅ﾚｽだが、ﾜﾗﾀｗ

>>96
洋楽の音楽から取ってるらしい。

結構面白くなってきたぞ！
ハルはエリーのために戦えばいいんだね。
そうすればそれがリーシャ救ってあげることにもなるって感じか。(・∀・)ﾜｸﾜｸ
ヒロ君確変ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

>>103
体格があれば剣の重さも関係ない、という珍説をはいてくれることを希望。

>>105
それ自体おもいっきりジョジョのパクリじゃん。
そのうちスタンドの能力そのままでてきそうだな。

ジョジョのスタンドっていわゆる能力バトルマンガのなかで、一つ一つの能力が単純じゃなかったから
好きだったな。（無理もあったけど）応用効いたり、単に氷や雷のスタンドとかってありがちな感じじゃなくて
ひとひねりあったしな。

よく考えたら味方にDB使いがいないのは応用力が全く無いからなんだな。
同じ能力マンガでも各々の能力の利点弱点を知り尽くした上での駆け引きで
魅せる荒木マンガのような上等な真似は真島には到底ムリだよな。
せいぜいがTCMで新技披露，既存の複合技しか見せ方を知らん。

パクリ漫画家に創造力を求める戦いを求めるてのがそもそもムチャなわけで。

>>109
シュダとかユリウスは？

もうそろそろメギドきぼんぬ。
これで春達は全員皆殺し。

>>108
パクリっていうか、元々ヒロ君はバンド経験のある洋楽好き。

エーあいつに楽器弾けるのかよｗ

ヒロ君、ただの小太りヤンキーじゃなかったんだな。

なんだかなあ
年数が重要なのか対象が一人が重要なのかはっきりしてくれ
話が頭に残らないつくりだから、さっぱりだよ

ﾍﾞﾘｱﾙってあんなクワガタみたいなデザインだっけ?
素で名前しか覚えてなかった

>>108>>109
DBも能力だけみれば及第点だとは思うんだが
使用者がその能力をぜんぜん生かしてないのがな…

何かドリュー幽撃団の連中は揃いも揃って「DBを極めた」とかぬかしており、
そのドリュー自身に至っては「引力なら斥力と言うように反属性まで使いこなすことが云々」
とか言ってたが、そりゃ違うだろ。「限界まで能力を引き出す＝極める」とか
言いたいんだろうが、肝心の「DBにおんぶに抱っこ」状態はまるで変わってねーだろが。

「世界のことを〜」とハルが馬鹿言ってた後に芝が50年とかいうから笑っちゃったじゃないかよ。

なあ、シバがレイヴ使いに戻って
ハルは普通に剣でシバの仲間として一緒に戦う、では駄目なのか？
つーかハルって単に世界を救う勇者になりたいだけだろ。

なんかもう絵がねエリーがナミとかにしか見えない。
シバの横顔なんてワンピの絵そっくりだし。
17〜２０巻くらいがFF似だけど一番上手かった気がする。
なんでこんな下手糞になってきたんだヒロ君。
有能なアシでもやめたのか？

>>119
なんだかんだ言って本当は単にハッパかけてるだけとかじゃないか？
大方例の薬も副作用云々とかありだし。

こんなもんワンピースのパクリだろ

何気にいいじゃん。ヒロ君も読める漫画描けるんだなぁ。頑張ってくれヒロ君！いちおー期待しているよ！
ちなみにみんなの評価はマガジンの中ではどのくらいなん？翔より楽しい？

>>116
いや。やっぱり能力自体にも問題あると思うよ。
弱点が無くて強力な能力が多い。
やはり強い能力にも多少の短所や欠点は必要だろう。
それとも主人公達が馬鹿で短所を見抜けないのか？

オラシオンセイスでハル側になったのは
変態ユリウスとシュダとオラシオンセイスレベルの基地外ジークハルトだっけ？

>>116
能力がいいとかじゃなくて。
使い古されてる物が多いからありきたりだけだと思うけど？
しかもパクリな上にオリジナル以上のひねりもない。

今後の読め方もどうかと。なんか一貫性がないよなあ。

剣の重さは恋心の重さかよｗ
今まであったイベントとかで出会った人とかは全く関係ないのね・・

っていうか忘れてるのか。
ほんとヒロ君って3巻くらい前の記憶がない痴呆症に見えるね。

つうかエリーは痛いな
一人で試練しなきゃいけないんだろ？
ハルが「生きて帰ってくる」（みたいなことを）
言ってたよねぇ？なんで仲間信じられないかなぁ？
男として乗り越えなきゃいけない大事な試練だろ？
まさかやらないとは思うがエリーのラブラブパワーで
形勢逆転とか勘弁してくれ！

ここ３，４週結構面白くなってきたのに
エリーのせいで台無しになった

>>125
レイナが武器として仲間入り。

>>200
やっぱり描いてる人が変わったとしか思えないです。
特に目に優しさが感じられない。
comic21巻辺りと現在の画はふいんき（変換できない）が全然違う。

今のエリーが
「あの怪獣やっつけちゃうよ＾＾」
「私がなんとかしなきゃ！」とか言っても
全然(；´Д｀)ﾊｧﾊｧできない。

下手くそになったんじゃなくてふいんき（変換できない）が変わりすぎただけでしょう。

>>116
じゃなくて作者が特性を生かしてない
例えば、「酸」という能力をわざわざ付加したなら、
それを生かした展開にするのが物語作りとして当然のことだろう
あの倒し方だったら、「酸」ではなく、「液体化」するで十分だった
このｽﾚで、アルカリ性と混ぜて中和するとか言うオチにはするなよ
といわれていたが、これだとちゃんと設定に意味があることになる

結局どんなDBを出してきても作者がそれを使いこなしてないから、
最後はワンパンの決着になる
だからつまらない

>>115
ベリアルのアレは鎧かなんかだと思われる。
前に出てきたときは普通の服を着たギニュー（DB）みたいな感じだったはずだし。

いや、それは言いがかりじゃないのか？

>あの倒し方だったら、「酸」ではなく、「液体化」するで十分だった
ここについてな
あの戦いだけなら、十分及第点だろ
別に倒し方を先に考えて、「その方法でしか」倒せない能力を考えるわけじゃないからな
「この倒し方なら〜〜って能力でも十分だった」なんてのはジョジョにもたくさんある

今回の虫の鎧も勘弁してくれ・・・小学生がよく描きそうだぞ。

>>130
そうだな。酸っていうのを結局生かせてないよな。
小学生をハァハァさせるためにジュリアの服を溶かしただけだっけ？

液体で飛び散った程度で集結不能になるのなら、液体の能力全然生かせないことにならないか？
空気抵抗程度で集結不能なら、自分で飛び散っても集結不能じゃないのか？
液体ならむしろ蒸気になって攻撃とかありそうだし。
ヒロ君的には能力の弱点を突いたつもりかもしれんが。
薄っぺらすぎるよな。普通のバトルは攻勢が何回か入れ替わって終わるものだけど。

ヒロ君ならワンピのルフィとエネルのバトルで電気はゴムに効かないっていうんで、
そこでルフィが圧倒的に勝って終わらせてしまうようなもんだ・・・

20巻付近は単に絵のうまいアシがいたんじゃない？
ヒロ君がアシに見捨てられたとか？

いや、その薄っぺらに敵をパカスカ倒していくのがこの漫画のイイ所
じゃないか？この敵キャラ量で毎回ジョジョばりの濃厚バトルをされても
たまらんよ。サラっと読む分にはいい漫画だと思うけどな。もちろん単行本買う
ようなもんじゃないけど。

単行本買った俺は負け組みか＿|￣|○

>>136
そう言われればそうかもしれんな。
今度は何をパクるか　とか　いかに薄っぺらさを見せてくれるかが楽しみで
なんだかんだ言って毎週マガジンで読んでしまっている。
他に読まないマンガもあるのに。

でも読んでてこんなマンガが売れてることってむかつくんだよなあ。
ほんと小学生にストーリー書かせてるんじゃないだろうね？

他の好きではないマンガが売れてても　うまくツボをついてるなあ　って感心する
場合がほとんどだけども。

>>もちろん単行本買うようなもんじゃないけど。
スマンここは余計だった。

剣で本気で斬られたってのに、ちょっと血が出てうずくまっただけで
平気で会話してるのはもう突っ込んじゃいけませんか？

きっとあのTCMに匹敵すると言う剣の名前は「バールのようなもの」だな。

前々から薄々は思っていたが、ハルは本気でバカなのか？

「剣が軽い」と言われれば「重力の剣」を使って対抗しようとしたり、
「５０年想い続けて来た」と言われれば「年月じゃ勝てる訳ねぇよ」と凹んだり。

言われたことをそのままの意味でしか受け取れないのか？
自分で思考する脳ミソはひとカケラも持ち合わせて無いのか？
今回はハルの馬鹿さ加減を強調するだけの回だったな。

ハルが馬鹿なんじゃありません

ヒ　　ロ　　君　　が　　馬　　鹿　　な　　ん　　で　　す　　！

エリーが暴走した時点でそのあとを追わないベルニカはもうヒロインとしてはダメだ。

RAVEは最近面白ぃよ…だからもっと真面目に語ってみませんか？批判だけじゃなくてさ…

真面目に語ったら、あまりに辛辣な批判の嵐が巻き起こると思うんだが

>>144
おもしろいか？

今も昔も突っ込みどころを探すという以外では見たことがないが。
今回も突っ込みどころ満載だったな。
簡単にハルあきらめてたしｗ
今までの冒険は一体なんだったのかと。

なんか主人公の脳みそが軽いとマンガのストーリーも軽いね。
というか他のマンガの主人公に比べて明らかに信念が軽い。
目的も薄い。

>>140
FFではHPが1のﾔｼでも戦闘画面でちょっと疲れたようなｸﾞﾗﾌｨｯｸになるだけですから
また、HP1のままでも会話ｲﾍﾞﾝﾄになんら支障はありません

別にこの漫画はそこまでひどくないだろ
かといって面白いというわけではないが

>>146とかは
自分で形成した既成観念、アンチフィルターがかかりすぎだ
別にそれも漫画の読み方の一つだしどうでもいいんだが

>>144
見てみろ、2匹しか釣れてねーじゃねーの
ハイハイ3匹目クマー（ＡＡなんざ略

というか前回は面白かったのに今回なによ、っていうか思わせぶりに引いといて
おお・・とか思った自分が馬鹿みたい
「軽い」って言われりゃ「重力剣」物理的重さとちがうと突っ込まれる
「年月５０年」とか言われたら「勝てない＿|￣|○」オイオイオイ！

なにしてんのよ主人公、これまでの根拠のない自信がそんなことで壊されるのかよ
というより反論はチグハグだし勝てないというよりは、前提条件をはき違えて答えを
出そうとしてるってのは共感するよりイライラしてくる
解決の糸口も引きもないし、なんだこれ！

ヒロ君またやったな、やっちまったな、というかやっちまうだろ、ワンパンだろ！

ヒロ坊につっこみしても意味がない

最近は面白いというかテンポがようやく上がってきたという感じ。
真実のレイヴ前の洞窟探検の話なんて正直イラネェだろ。
ベリアルだって何の前触れも無く突然出てきて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。
２年以上も影すら出てこなかったキャラだぜ。
今の所、敵の情勢がDB集めてる事以外さっぱり分からん。

>>148
アンチフィルターというか　有名RPGをやってきて有名マンガを読んできた奴なら
誰でもパクリネタ探しから入ると思われ。

散々パクってるし展開パクって能力パクったのに一番つまらないマンガにされた日には
アンチフィルターかかって当然じゃない？
本当に少年漫画の中でも小学校低学年だましのようなマンガだし。

>>151
そうだな。
敵の情勢。主人公の目的。味方の目的。世界の状況。

行き当たりばったりすぎるとこが　このマンガの大欠点だよな。

他のマンガは行き当たりばったりに見せかけて実は意味があったりとか、いろいろあるってのに。

>>140
「バールのようなもの」ﾜﾗﾀ
ここでその名を見るとは思わなかった

>>152
>誰でもパクリネタ探しから入ると思われ
>アンチフィルターかかって当然じゃない?

この思考プロセスもまたアンチフィルターを
自己補強、自己正当化する一種のアンチフィルターだと思う
環境から得られる膨大な情報に対して
好むと好まざるに拘わらず一定の基準で情報を選別しているからね

まあどんなフィルターにしろまったく持ってない人間もいないし
だからこそ人それぞれの感想が生まれるのだろうが
その意味では２chはステレオタイプを生みやすい場だなあ

>>155
いや　俺が全てにアンチな人間かと思われてる？
それこそあんたのアンチフィルターであってステレオタイプだよ。

人の価値観を自分と違う結果になったからと言って人はアンチフィルターがかかってて
自分の価値観の評価が正しいと言いたいの？

フィルターの存在を結論にしないでね。そんなの人と接する上で大前提だから。
ステレオタイプだって情報を全部自分で取得しない以上生まれて当たり前。

マンガの場合多くの人はまず生理的に好きか嫌いかを決めて、それで原因を探すだろうね。
絵が下手だとか、ストーリーがつまらんとか。多くの場合主観的。

ただこのRAVEの場合、誰から見てもパクリ、誰から見ても陳腐なセリフとストーリーじゃない？
だからこのマンガだけアンチスレではなくて本スレがアンチの突っ込みスレと化してるんだよ。

ぶっちゃけさ、あんまりこの漫画について深く考えないほうがいいんじゃないか？
この漫画正直対象年齢が低いきがする。マガジンにのってることがそもそものまちがいじゃないかと。
コミックぼんぼんとかいう世代でもしかしたらちょうどいいかもしらん。
俺も、この漫画まじでネタにしかならねぇと思ってるし周りでも面白いとかいってるやつまったくいない。
だけどもっと子供の頃だったらすげぇおもしろい漫画なのかもな・・・
テンコマンドメンツとか子供好きそうだし、ハルの考え方も子供っぽいから逆に共感をうけるのかもしれない。
ワンパン表現もむかつくどころかわかりやすくて逆に好かれるんじゃないかな？
この漫画は高校生↑あたりからおもしろくないと思ってきてしまうのが普通なのかもしらん。

>>155-156
おいおい、お前等、こんなどうしようもない漫画如きの為に喧嘩するなよ。
そんなにムキになってないで、少し落ち着いて今週のRAVEを読み返してみろ。
きっと喧嘩するのが馬鹿らしくなるハズだから。

>>157
一撃必殺ワンパン使いのアンパンマンが好きな世代にならウケるかもな。
実はヒロ君の心の師って大山倍達なんでねーの？

来週以降の展開は前スレからの予想通り

リーシャに支えられるシバにハルピンチ→エリー乱入→愛のぱうわでシバあぼん

になりそうだな普通に。ホント予想を裏切らない漫画だよ。何から何まで。

というかシバはエリーの存在知らないのでそこら辺上手くやってくれたらと思う。
絡んでくるとは思うがエリーの支えで勝つ展開はマジで勘弁。
ハルにとって何が大切とかの確認だけで良いかも。
そんな愛パワーでシバあっけなく倒しちゃったらもう強さとか訳分からん。
全盛期のシバってキングとかより遥かに強いんだろ。

またエネルギー切れ（制限時間切れ）でハルが勝ったらヒロ君は神

そうだな。ムキになってすいません。

確かにこのマンガは男の子供なら多分一度は書こうとするであろう小学校低学年時に
初めて書いた冒険マンガって感じなんだよな。
今までやったRPGを題材にして。RAVEはストーリーは小学生で絵をうまく書いたような。
だから小学生にとってはある意味理想のマンガかもしれん。

俺も小学生低学年のときならおもしろく感じたかもしれないと思うな。

ボンボンにでも移ってほしいね。ヒロ君自体そっちのが向いてる。
普通の少年漫画誌で描かれたら恥かくだけなのにな。

…なんか絵変わってない？あと、アクションシーンが迫力あるかな

>>163
たぶんそれもアシの影響じゃない？
バトル好きで動きを描くのが好きなアシが入ったとか。
前のうまかったときは絵のうまいアシがいたとか。

物語見るにヒロ君の計算とか個性はほぼ皆無だから
アシのアイデアをほぼパクってるんじゃないかねえ。
構成も全部。

お願いですヒロ君２０巻辺りの絵に戻してください。
クラウドとティーダ合わせた様なハルが今では只のワンピ紛いの小物に・・・。
ユウナっぽかったエリーが今じゃナミ似の電波糞女に・・・。
顔がとんがりすぎ・・・丸みが無くなり口元が気持ち悪すぎ。

え？昔からワンピースじゃなかったっけ。

絵柄の変遷
ワンピ（ここでワンピパクリという強烈な先入観）
↓
FF風（内容もFFの劣化のように）
↓
田中宏（ブチギレシーンが増える）
↓
ワンピ（初心に返った？）

27卷読んで気付いたけどｴﾘｰはｼﾞﾗﾌに触れてるのに
どうもなっとらん。両手粉々なはずだが…既出？

>>168
気合です。

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

やっぱRAVEは台詞回しがダメなのかな。
前回のような会話が殆どなくひたすら剣で打ち合ってる回は結構高評価だったよね。
口を開くとおバカな発言しか飛びださないから、純粋な剣撃戦のままで
打ち合って終わって欲しい。間違ってもエリー乱入とかでリーシャとシバが
二人の想いを認めたとかアホな収拾の着け方はしないで欲しい。

>>167
ロケットで突き抜けろは？
どう見てもハルタミチオはハルにしか見えない

>>171
>やっぱRAVEは台詞回しがダメなのかな
いや、全てにおいてダメでしょｗ
剣を振り回しているだけの回が好評？だった理由は、剣を振り回しているだけだったから。
剣を振り回しているだけの漫画ってほんとうに>>162で言われているような
小学生が考えそうなものだけど、それが良かったってことは
小学生の思いつき漫画＞通常のＲＡＶＥってことだよｗ

年数の超えられない壁があるなら最初からハルにＲＡＶＥなんかたくさなければいいのに

ましまえん(短編集)ってのを借りて読んでみたケド普通に面白かったよ。ヒロ君さー…RAVEをさっさとかたずけて次回作に期待します！絵はワンピースより好きだなぁ

>>175
パクってるんだから　そもそも　絵もストーリーもハイブリッドでなきゃおかしいの！

つぎはぎだらけのストーリーで　
絵も本人かアシかわからないような絵の変わり用。

ヒロ君が成長するとは思えないから　多分RAVEはアシの力でできてるんだよ。

読み切りだとボロが出ないからそれなりに読めるんだよな

>>177
夏休みの計画は立てれないけど。
一日の計画くらいは立てれますからね。

>>162
> 普通の少年漫画誌で描かれたら恥かくだけなのにな。

正直近年の週刊漫画誌ではあまり違和感がないと思われ
とくな連載作品無いからさ

「意気込みだけで戦争に勝てたら苦労しねーよな」ってシュダおにいちゃんが言ってた。

ヒロって童貞クン？

>>181
もちろん。

ハル達の話を進めていくうちに
ジックーとシュダの事忘れそうだな・・・

すでにジックーのことはどうでもよくなってるんじゃない？

たまーにポイントでからんでくるけど、何やってたか空白の時間が多いから
ストーリーがカスなんだよねえ。

ジックーとシュダの関係はヒュンケルとクロコダインに通じるモノがある。

ところで今現在のRAVEキャラの年齢って

ハル　１７　エリー　１６（？）　ムジカ　１８　ベルニカ　１９
レット　２３　ジュリア　２３　シュダ　２６　ジークハルト　２７

でいいんだよね。割と歳いってんのなジックー・・・。

男の27歳ってスクウェアがよく使うしな

シュダは２９歳、ジュリアは２１歳

シュダの26がありえん。てかレイナって何才だったんだ。25ぐらいか？

既出かもしれんが、33巻のクイズって答え確定しなくね?
解答手順ｷﾎﾞﾝﾇ

お、ﾜﾝﾋﾟｽﾚと誤爆った
ここでもいいや、わかる人解答ｷﾎﾞﾝﾇ
ｳｿｯﾌﾟとﾁｮｯﾊﾟｰが確定しない

>>189
6巻ぐらいに載ってた気がするけど確認するのめんどくさいや。

レイナ　「随分年下だけどそんなことはきっと気にしないわね…

この漫画唯一カトレアが萌えキャラだったのにＳＥＸしちゃったからな・・・(´･ω･｀)
っというかシュダは村を壊滅させた奴なのにどうやって打ち解けたんだ。
シバも半殺しにされたのに。

>>194
男を見る目がないのは前カレの時点で確定だろ。
チンコついてりゃ誰でもいいんだよ。

一番酷いのｹﾞﾝﾏだろ＞半殺
ｶﾞﾗｰｼﾞｭの人は人が良すぎる気がする
一波乱あって欲しかった

ヒロ君がそういう過去の話を忘れちゃっただけだろ。
ヒロ君、設定やら伏線やら色々と忘れちゃうからなぁ。
奴は健忘症なのかね？

今回のハルが愕然とするシーンは
ダイの大冒険でポップが大魔王バーンに
「地上殲滅を2000年（？）前から狙っていた」と
言われて愕然とするシーンに似てるね
てゆうか、そこパクったろ？

ヒロ君は何度もコミックス読み直してから話を考えるべきだね。
っというかヒロ君・・・自分で書いててこの漫画面白いと思うか？

まぁーなんかエリーが動き出したみたいだケドどーなる事やら、あとRAVEを揃わせないよーにベリアルが出てきた。まだイケる！！ヒロ君！期待しているからさ

せんせー

シャクマより強い人っているんですか〜？

>>200
エリー、ハルとシバの勝負に乱入。
シバ、エリーをリーシャと見間違えて驚く。
ハル「エリー（仲間）を思う気持ちなら誰にも負けないんだ！！」
逆転。まあ、ヒロ君ではこの程度だろ。

次は　エリーのエーてり音がハルに力を与え・・・・・という展開かな？

たぶんムジカ達は昆虫軍団に半殺しにされるけど
そこにジークが現れて宇宙魔法で助けてくれるんだろう。

なんかそんな感じだろね

ってかジェガン倒したレットとシルバーレイ持つムジカが入ればベリアルなんぞカス同然じゃないのか？
結局六祈の一人だろ？
ハジャかディープスノーくらいなら分かるが、ユリウスがカスだった以上強さがよく分からなくなってきた。

次週「うん。オレ結構強いかも」と言ってムジカの生首を抱えたベリアルが出てきます

ねぇ？ぶっちゃけRAVEとワンピだったらどっち派なん？

正直RAVE派なんてありえないでしょ。
RAVE派というやつはRAVE派というよりアンチワンピ派。
ワンピじゃなきゃなんでもいい。

それにしても、ついにヒロ君の盟友知欠のブラックキャットが終わりましたね。
RAVEはいつごろ終了の予定ですか？
というか、ここまで大風呂敷を広げといて、ちゃんとまとめる事ができるんですか？

まあ某世紀末リーダー伝のようにならないことを祈ってるぞ

来週はエリーが乱入し、芝に殺されたフリをして
怒りで春がパワーアップします

ワンピって泣かせようとするシーン多いからややうざくはあるけど、一応どんなだったかは覚えてるのよ。
RAVEの感動シーンなんて感動シーンだとも思ったことはないし、そもそも敵キャラ自体よっぽど印象に
残らないと覚えてない。

まとめる？ヒロ君がそんな先のこと考えてるとは思えず。
やはり黒猫の後を追うように伏線放置でドロンかと。

パクリ四天王も3人目も消え去りましたね。
やっぱレイヴが最後の砦ですか。
四天王筆頭ですからなｗ

お前らよぉ、ＲＡＶＥを黒猫なんかと一緒にするんじゃねぇよ

ＲＡＶＥが最後まで生き残ったのは、ＲＡＶＥを支持している人が多いからだよ

パクリの中で一番の傑作だろね

まだ終わってもいないのに、
伏線を放置していると決め付けている奴大杉

>>218
伏線を放置というか、ストーリーに出てこない奴の行動がめちゃくちゃだしなあ。
2代目すら引き継げてなかったのに3代目と言ってたこととか。
FF10の主人公のように消えようとしてたこともあったし。
本人すら何も予定を決めてないとしか思えない。

ヒロ「うおー何このワンピって漫画オモシレー！！絵も好み！！えーいマネしちまえ、
　　　どーせ気づく読者なんていねーべ＾＾」
　　　　　　　　　　↓
ヒロ「ＦＦ１０オモシレー！！！なにこの展開たまんねー！！えっ主人公って夢の存在？
　　　しかも消えちゃったよ、すげー感動した！！この展開俺の漫画で使わしてもらうべ！！」
　　　　　　　　　　↓
ヒロ「やべーよ書いたは良いけど、これからどうっすかな・・・ハル死んで3代目ってのもアレだし・・・
　　　よし！！ダルメシアンが光の中で治療したというオチにしてしまえ！！俺って天才！！」

結局パクリ四天王は全員元ネタを知ってる程度に
ゲーム、漫画ヲタな方々には受け入れられないってことでひとつ。

>>221
パクリ四天王でもヒロ君はまんまRPGのストーリーで　主人公もクラウドでその仲間もワンピとかぶってるからな。

他の人はまだ主人公やら世界観やらに自分のアイデアがあると言えるだろうけど。
ヒロ君はまんま取ってきて混ぜるからね。
FF７〜10までやっててワンピ知ってたらヲタなのかｗ

>>222
ＦＦは７から急激にオタク臭くなってきた

>>223
まあな。
しかし、それは　たいていのRPGがヲタ向けになってきてるからな。
ムービーが入ることによってヲタ臭さは倍増するし。アニメのものも多いし。
キャラもなんか狙った感じのが増えてきてるしな。

一番ライトにも受け入れられてるのがFFだからな。

製作者変わったじゃん

今の時代、パクリとかある程度仕方ないと思う。音楽業界だって…ありえないくらぃパクリ多いし、漫画業界だってＦＦとかパクリの的になるのは仕方ない

そりゃ仕方ないがもっと元ネタがわからないように巧くアレンジしてやれってこった

>>226
一番売れてるアーティストからパクるのはさすがにないだろ？

あ　Getbackersがあったな。
FF８から

>>222
そうか？
パクリで具合で言えば安西が一番酷かったと思うが…。
昔からのジャンプ読者に劣化を読ませると、10人中13人はある漫画を思い出すだろうし。
ぶっちゃけパクリ四天王に序列なんて無いよ。
お前等、自分の漫画をよく読みなおせとしか言いようがない。

> >>222
> パクリで具合で言えば安西が一番酷かったと思うが…。
> 昔からのジャンプ読者に劣化を読ませると、10人中13人はある漫画を思い出すだろうし。

よーするに、オタだけがパクリに気づくって事だな。
子供やライト層にさえバレなければ、何をパクってもＯＫ。
別に悪い事でも恥じる事でもない。

訴えられない限り、その辺は本人の良心次第だろ。
まあ、んなもん無いからパクリ四天王と呼ばれてるわけだが。

>>230
劣化も中身のパクリがひどかったが、それよりもRAVEはキャラから何までストレートにパクってる部分を言いたかったのよ。

>>231
ジャンプで連載してゴールデンでアニメになったマンガのどこがヲタなんだ？ｗ
うまくパクってりゃそれでもアリだと思うよ。
パクリが悪いこととは誰も言ってない。
ただパクリつつも　つまらない漫画はその雑誌の汚点でしかない。

パクリは気にしてないが普通につまらないから叩きたくなるんだよ。
じゃあ読まなきゃいいで終了だけど、ネタが豊富で楽しいんだもんこの漫画。

「パクリよりもつまらない事の方が問題」、という意見の人が多いようだが、
じゃあ、なんで連載が続いているんだ？
つまらなければ速攻で打ち切られる筈だが？

つまらなくても打ち切らないのがマガジンですので

DEEPLOVEやリアル鬼ごっこが売れてる世の中だしなあ…

>>235
エリーまんせー　レイナまんせー男読者や
ムジカまんせー　ジークまんせー女読者が多かった（過去形）から。
この事実の裏づけは単行本の読者イラストコーナーを見れば得られます。

漫画業界は人気女性キャラのロングヘアーがショートに変わったというだけで
作者宛に苦情がくるような世界ですからね。

「あのキャラが好き」ってだけで購入する人もいるんです。

あとレイヴに関しては漫画以外の利権も沢山あるようですからそう簡単には潰れないと思いますよ。

ちょっと考えただけでも色々と金になりそうなことが考えつくでしょう。
ヲタ向けのフィギュア、アニメ、ゲーム、グッズ、コスプレ、菓子のおまけ、
エリーのﾊｧﾊｧ待ち受け画像、、、、、、

マガジンはヲタ向けのキャラクターあってなんぼだからな。
それにあとヒロ君の画力は否定してない。

むしろマガジンの中では上位に来るほどの一般にウケやすい絵だと思う。

だからと言ってそれだけで人気保ててしまうのがねえ・・・

>>237
それは激しく俺もこの国を憂う。

ほんとメディアって強烈だよね。

内容を自分の目で見て自分の選択をしてる人が数少ない気がする。
音楽含め本含め。
それぞれマニアしかちゃんと選択できてないからね。
漫画はヲタになるからあまり選択とは言い難いが。

ちょっとメディアに注目されるとブームが起きてそれをいいと思える感性があるんだから。
（DEEPLOVEやリアル鬼ごっこのようにくだらんものでもいいと思って買えるほどの）
もっと古き良き物に触れてれば　感性で　あきらかに質の劣るものは自分で区別できるはずなのに。
ヒットしないものはヒットする要素がないんじゃなくて、ただ人の眼に触れてないだけってのも多い。
普段から全体に自分の感性で眼を向けろよ　と言いたいね。
サブカルなんてどうでもいい人がほとんどなのかな？

え、RAVEって人気あるのか？
なんか今じゃマガジンの後ろのページにばっか載ってるし、
惰性で続けさせてもらってるだけかと思ってたよ。

そもそも漫画の見方が違うから。
ちょっとだけＲＰＧとかかじってる人とかには絵も受けるしマガジンという少年雑誌に
連載している漫画なのであれば多少いい加減であっても面白いのだろうと。
そもそも漫画って批判する為に読むものじゃないからね。

正直つまらなくても叩いたり批判したりする程のことか？っていうのが本音だと思うけど。

売れてるって意味だろ、それなら四天王全てそれなりに成功してんだわ
さんざんココで叩かれててもナー、ゆうならば>>240だがギップル出そうなくらい
ストレートでノリがクサイので触らん、内容は万事まあ・・そのとうりなんだが

ビバップたくさん見たい・・・・・黒猫あるよー
幽白みたいの見たいなあ・・・烈火アルヨー
ベルセルクもっともっと！・・・ＯＫ悪魔狩りだ
ワンピースもっと見たい・・・・・ＲＡＶＥあるよー
なんかさあパクリ漫画って柳の下のドジョウというよりは見たいけど足りない、週間でも
月間でも足りないほどの人気を受け流す、受け皿という形で機能してるトコもない？
もちろん他人のふんどしで相撲とってるわけだが
ボンボンやコロコロなんぞは露骨にドッジとか４駆とか他紙でやったらオレもオレもって
連載出してさ、それが人気作品の受け皿になってたなあ
そうＲＡＶＥはワンピがＦＦが出ないでヤキモキしてる奴らの受け皿

しかし認める気はないねえ、子供だましというには少年誌は歴史が長く
自分も目が広がってしまったが、いまだ読んでいる、おもしろいものがある
このへん見て「オレならできる」とかパクろうと思う奴らは勝手にするがいい
絶対見つけ出して晒し挙げてやる、パクリはあかんよ捻り出すことだ

>そうＲＡＶＥはワンピがＦＦが出ないでヤキモキしてる奴らの受け皿
概ね同意だが↑この部分は強引すぎると思うなぁ。
ジャンルはともかく、さすがに媒体そのものが違うし。

RAVEなんてワンピとFFの超劣化コピーだから代わりに満足できるわけはない。
まずおもしろくないからな。

面白いと思って実際に「人気」と取られるような行動ををしてるファンが
つまらん、パクリ(ﾟ∀ﾟ)!!と思ってる連中より多いから編集部が錯誤に陥ってるんだろ。

でも後者が実際に少数だとしたらこのスレがこんな雰囲気で長続きしないよなぁ・・・

黒猫だって常識で考えたら（人気不人気は関係なく）
連載続けられそうもないのに4年も続いたんだし。
四天王の漫画に必要なのは人気じゃなくて編集部の後ろ盾ってことですよ。
偉い人もグルなんだから読者がファンレター出そうがカミソリレター出そうが無関係。

>247
カミソリレターは本人の元には届かない

面白くできそうな要素は
わずかながらにあるのに・・・

原作者雇えよ

ついでに漫画家も雇え

尾田さんはRAVE読んでないと思うし真島さんもワンピース読んでないと思うよ

尾田さんはRAVE読んでないと思うし真島さんもワンピース読んでないと思うよ

何故！？

単なるふかわりょうのモノマネだろ気にするなよ

でも真島もワンピ見てるとは限らないのは確かなんだよな。
たまたま絵柄が似てただけってこともありうる。
最初っから内容自体はワンピっつーよりFFだとかのそこらのファンタジーものの
つなぎ合わせみたいなものだったわけだし

俺が叩き始めたのはビビとセリアが同時進行で被った時から、
いくらなんでもこりゃねぇだろ、と思った。
別れシーンまでそのまんまだし。

ワンピに似てるのは絵柄だけじゃないと思うけど。
というか漫画家でワンピを少しも読んでないのは勉強不足すぎないか？
一応少年漫画で一番売れてるんだしさ。

一時期独自の絵になりかけたのにまたワンピに近くなってきたからなあ。

原作者付けろってのは同意。
ダイの大冒険の人も原作者付きだったっけ？

レイヴの原作はＦＦで良いじゃんもう。
そこら辺はっきりしてくれた方が楽しめるんだが。

野村の糞ダサいデザインはともかく、皮と金属とセンスの塊みたいな吉田のデザインをどうﾊﾟｸるかは、ちと興味ある

>>255
いきなりナカジマみたいなキャラを出すセンスはかなりワンピ
＋絵柄でワンピのパクリなのはゆるぎないんだよ

>>255
少なくともマガジン側が2匹目の泥鰌をねらってたのは確実な気が。

政治的な話ばっかだな･･

もっとも語るまでの内容があまりないのだけど

RAVE、少なくとも黒猫なんかよりずっと面白いな。つーかワンピに似てるとかで叩かれすぎ。俺の精神年齢が低いせいかもしれんがRAVE面白い！正直単行本買ってるし。

>>263
ageてまで自分の厨っぷりを主張したいの？

>>263
ワンピ好きによってはRAVEはそりゃあ許せないんじゃない。似てるとか以前に構図とか効果音も明らかにパクりだし。
オタク以外がみても「似てる」ってことくらいわかるでしょ。
しかもそれが堂々とマガジンっていう大きな雑誌で連載されて受けてるっていうのが、また怒りを誘ってるんじゃないのー

何でレーブがワンピをぱくっることについて
ワンピ好きが怒るんだ？

そりゃ、真似されるのが許せないってことですよ。
もしさ、自分の大好きな歌手のパクリが現われたとしたらなんか嫌な気分にならない？
しかもミリオンセラーとか飛ばしたら、ツブしたくなんない？

絵柄とかはともかく。
表紙でいなくなったキャラのその後の連載とかビビと人魚についてもかなりひいたね。
パクリとして開き直ってるのかと思った。

パクリでもなんでも面白いなら文句はないんだが

面白いなら文句はないさ、しかしなあ・・・

オレも前回のシバが若返ってことごとくＲＡＶＥが通じない展開は燃えたさ
でも今回どうよ、ハルはあんな問答にヤられるキャラだっけ？
さらに出てきたキャラもなんの伏線もなしで出やがった上
エリーたちがいるのはあんなに苦労して降りてきたダンジョンだろ
それがこうも引っ張られても活かされてもいないてのは・・

そう、1話1話なら面白いんだが、ここぞというトコロをパクりに寄る上に
並べて見るとてんでダメ、目的も話もご都合でしか繋がってない、繋がってすらない
まあマガジンに載ってるから見はするけど・・て感じ？

最近一番ヘコんだのは宴のシーンだ
ワンピースのスカイピア編が大々的な宴で締めたのをぶち壊す。すばらしい出来だった
なんたって魔界の住人、ハルを助けた味方側とは言ったって異界の者
それが次の週には打ちとけて宴会やってんの、まあ話が一区切りついたとはいえ
ワンピではしつこくしつこく因縁話と過去話やって、それを主人公が打ち砕いた末のこと
どんなにＲＡＶＥ読み返したって魔界の住人は助けた後は一瞥して帰るくらいで
ちょうどいいくらいの距離だろう、なんでなんの展開もなしで宴なのさ

まあ、次週がワンパンでないことだけを祈るよ

ワンピースの感動的なシーンを軽々しくパクる、うざ

>>270
そうだなあ。一雑魚キャラが突然現れてもいい場所じゃないよな。
そしてなぜ今狙ってきたのかもわからない。しかも伏線なしに突然だしな。

ワンピもご都合主義とか、ベタで読める展開とか、泣かせようとするシーンがたまにあるけど
それの比にならないくらいRAVEはすごいね。
がっかりさせてくれる。
魔界の住人もなんかスカイピア編に対応させた感じはあるね。
下手にからませるなら出さない方がいいって場合もあるのにね。

あとストーリーの構成として
　
ワンピのストーリーは3巻前から構想として考えられている。
スカイピア編は連載で読むとうざいが、コミックスで読むと壮大。

RAVEのストーリーは3話前から考えている。
連載で読むとぼちぼちおもしろいが、コミックスを数巻通して読むだけでがっかり。

って感じかな？

>>273
それだ！

１話ごとの盛り上がりはまぁ見れなくは無いレベルだが、盛り上がりを優先して設定等行き当たりばったりにしてるから、
単行本で読むとそのちぐはぐさばかりが目に付いて結果として非常につまらん。

って黒猫の評価でもあったぞ・・・。
いくら四天王とはいえそこまで同じ道辿らんでも。もっと個性を！

星野が知欠の代わりになるかもしれない

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　┐￣ /　
　 /;;;',;',;',;',;',;;;i゛　jfji;;l　　　　　　　　　　　　`i　　　 パ　　　〉
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l　　　　　　　　　　　　　|　　　ク　　　 |
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　　ノ　　　リ 　　　|
　 ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）　　└　　　　|
. /`'、＿　 ミ /　`''゛　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　
/　　　　`,‐亠、　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　　'';;;;　
　真　　／　　　`''i　　　　 _;、,、r、,'、'',.,　　　　　　_ ,、　　　　　　'';;;;
　島　 //　　　　　`!,　　,、! 、,　、 , ｀,'゛z_,　　　r‐;゛i　,_　　　　　 '';;;;
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ー`、、 l '　'-　ヽ,.、／　 7　~ヽ　　　　　'';;;
　　　 `'、_''ー-、　　　 ,ネ ニ`安西、　ミ　k i, _,_　'i　　'/　　　'';;;　
　　　　　 `''ー ｀iー、_　7 Z ,.　, ,、　、ヾ 、fl ,ゞ　`'r'--v　　　'';;;
　　　　　　　//.|　　`'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`　　 /　　　゛i　

とうとう三人衆の一角が崩れたわけか

ハル対シバは、つまらん決着じゃったのぅ

結局ね。
努力とかじゃないからね・・・。
気持ちが変わってワンパンなんだよね。

ぇ？久しぶりに面白がったじゃん

ひとりで受けなきゃいけない試練なのに
エリーが来たからもう失格だろ
シバが行けばいいじゃんもう

安西とこの作者どっちが先に終わるだろーね

ｴﾘｰ来てないよ

来週はベリアルがハルのワンパンで即死だろうな・・・

ベリアルは設定上強くて仲間を追いつめる
そこで真のレイヴマスターになったハルがかっこよくペリアルを倒す

どうせそんな感じだろ？

最近パクリって感じしねーな
アニメの再放送見たときはワンピを配慮したのか、絵がぜんぜん違った。

つーかこれならカリン塔の修行の方がまだマシ。

>>287
ヒロ君はいろんな描写下手だからねえ。
感情の変化の描写、キャラの定着とそのキャラに応じた対応の描写、精神的成長の描写

特に精神面でひどいけど、修行とかの大変さとかそれでどう成長したのか、も
ほんと薄っぺらいよな。

ここ数週のハルのヘタレさはさすがに笑った。

この漫画って世間から見て人気あるの？

やっぱりお子さま漫画だろ。四天王に釣られるのは元ネタを知らん香具師だけだ。

>>289
コミック売り上げはぼちぼちあるんじゃなかったっけ？

ねーだろ。一部のガキが好きな程度じゃないか？
一般的なマガジン読者は、何となく読んでるって感じだろうし。

たまに小学生くらいの子がコミックス読んでるの見るけどな

なんか学校に全巻持ってきて貸し借りしてるとか
ガバッと５−６巻買ってるのを見たとか
集めてる友人にすすめられたとか

そんなレスなら見たことはあるね
オレは買っても集めてもない、立ち読みしてスレだけ来てる

今週読んだよ・・・・





　　　　　　　　　　　　結　局　ワ　ン　パ　ン　で　す　か　！　！　！







シバも何じゃこりゃ？もう駄目だ・・・。

普通に今やってる話とかつまんないね。
宴とか「体重を‥」とか最近おもしろかったのに。
あれくらい良質なネタを毎週求めるのは酷なんだろうか？

「陳腐」
これほどこの言葉が似合う漫画もそうあるまい・・・

2P目のハルが犬鎧着て起きあがるガッツに似てると思ってしまった。
疑い過ぎか…

つまりレイヴは女好きにしか扱えないと。

世界よりﾖｰｺさんのほうがいい、と言い切ったDSに比べて
ものすごくチープなのは何故?
そこまで描くかはわからんが、エリーの命と世界の二択になったとき、
エリーを選んで世界が滅んでもよいといえるのか、こいつは?
やはりそのあたりの覚悟が伝わってこないからつまらんのだな

スクランがアニメ化するみたいだがＲＡＶＥみたいに中途半端に終わらないことを祈る

確かエリーが暴走して終わったんだっけ？

やっぱりエリーのためですか。そうですか。

なんのひねりもねえよ、ド畜生。

ひたすら剣の道と世界を思っただけじゃ世界は救えないってのか？ｗ

なんかなあｗ
これもまた陳腐ｗ

なんかハルはヘタレだなあ。
もちろんそれをかっこいいと思ってるヒロ君も。

エリーの為にって言ってもさ結局どういう過程でそんなこと言ってるのか
分からないんだよね。
いやっ今までの旅とかルシアのことなんだろうけど、何でかな？
全く伝わってこない・・・。
そもそも今まで何故ハルが戦っていたのかすら俺には理解できなかった。

ヒロ君って童貞なの？

もしかして、真島って
「ワンパン」と「ワンパターン」をかけてんのかな・・・
それなら惚れるけど。

まだこの漫画やってたの？

またワンパンが出たのかよ・・・

というか世界とリーシャを50年を思っていたシバに
世界とエリーを数年思っていたハルが思いで勝てたのは何でなの？ｗｗｗｗ

そんなにシバの思いは薄っぺらかったのか？
そんな薄い思いにハルは最初圧倒されてたの？

強さって何ですか・・・・教えてください・・・

>>300
初期で既に言ってたぞ。

チープで陳腐な愛のワンパン

というか明らかにストーリー上の都合のためにエリーのこと後から思い出してるしなｗ
普通深く思ってたらすぐ頭に浮かぶっての。

何を思っていると言われたときにすぐに頭に浮かばずに
後から「はっ」と思い出したかのような　エリーのことで
何であそこまで強くなれるのか・・・・陳腐。

ピースでポジティブな愛のバイブスな感じ

↑窪塚

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じ

お互い真剣で勝負しているのに
「殺す気なのか！？」か・・・

何をいまさら・・・

斬っても斬られてもなぜか薄皮一枚で無事ですから

>>316
格闘ならまだしもね。
一太刀で死ねる勝負で言われても冷めるよね・・・

次週はどーなるかな？

パクリ漫画

完全に予想通りの糞つまらん展開だな
漫画そのものに重みがねーよ

今週のをみて　
とてもイイと思いました、もうどうでも

この漫画意外性がない。
低能

てゆーかこのスレってびっくりするほどファンが少ないね！

つーか芝の「剣の重さがどーたらこーたら」で
存在意義を否定された「重力の剣」はどうすんだ？

シバあっさり終わったね…あっさりしすぎ…
もう後はハルとエリーがセックスすれば何だっていいよ
もういいよ

>>325
永久に「封印の剣」

今回のことで改めて堂々と

エリー思い出しワンパン＞＞＞＞＞＞＞レイヴ＞剣の種類＞剣の技術

ってことをヒロ君自身が説明してくれたエピソードだよね？
ところでレイヴってなんだっけ？
もういいや・・・・

ハルがシバの剣を折ったあの2ページつかったシーン
ワンピース21巻のラストの
ゾロがMr1を斬ったシーンにソックリだな

>>329
そうだっけ？見てみます。

ゾロの方は成長したのに、ハルは忘れてたのを思い出しただけ・・・・

というかリーシャと言われて、エリーの名前が思い浮かばないくせに　よくあんな力出るもんだ。

(つД｀) ワンパンでした・・

なんでなんだよヒロ君

>>309
想いで勝てたら苦労はいらねーよバーカ
強さ＝ワンパン、気合、真島の思い付きだろ、どうせ
あの低能作者は「想い」と「重い」でもかけてるのか？
つまんねー駄洒落だな

そういや「思い出は重いで」って、くだらねー駄洒落があったな
いやまあ、どうでもいいんだけどさ・・・
真島のボキャブラリーって案外その程度なんじゃねーの？

今週の話しでいままでの戦いを全否定したな
戦う理由がエリーを泣かしたから
ハードナーの時に言った魔界を守りたいなんて嘘じゃん

エリーの唇をルシアに奪われた嫉妬心がワンパンの力の源なんだな

そのときそのときで耳に心地いい理由を選んでるだけで
信念なんてはじめからないしな
今回も大方シバ話聞いてパクッただけだろうし
その場凌ぎの性格やいい加減さは作者譲りなわけだ

>>335
パクったというかエリーのことをなんかのついでに思い出しただけじゃなかったっけ？

先週までは面白かったのに…
駄目すぎ、さすがヒロ君だ、何ともないぜ

>>287
カリン塔はまだ塔の昇り降り、追いかけっこ、高地トレーニングという
パワーアップの要素があったからいいけど、
エリー思い出してパワーアップて・・・
（根性論でそこまで戦闘力が上がるわけねーだろが）

今度っから戦うたびにエリーのことを思い出しながら戦うのか？

ボーイズビーでバイブな感じ

テンコマンドメンツは勃起の度合で強度や攻撃力が増します

だからエリーを妄想しただけでシバをワンパンで倒せたのか。

外見は若くなっても精力は衰えていたわけか＞芝

てことは340がヒロ君にかわって真実を述べたと言えよう

>>340
なるほど、

好きな人が他人とキスすることで勃起したわけですね。

やるねえ。ハルも。
そんなプレイ少年誌でいいんですか？

次スレタイトルとテンプレに追加だな【TMCの力の源は】RAVE総合スレッド25【勃起】

TCMだった、吊ってくる_no

28巻買いました

28巻買いました

そんなことよりお願いだから闘争のレイヴかサクリファーでも使えよ真島。

つーか、RAVEってあまり使える機能が無いわな
ぶっちゃけガチンコだったらシンクレアの方がはるかに上だと思う
まあ、その辺の問題は気合でなんとかなってしまうんだろうがな

>>350
今回で　気合い入った後に頭使って剣の能力ミックスでシバを倒してたんならまだワンパンでもいいけどさ。

気合い入っただけで剣の能力も使わず、レイヴも使わず、シバの剣を折ってしまうのはなあ・・・
さすがに・・・

「想いの強さ」を表現するのに今までの回想を使うのは
子どもだまし漫画の悪癖だな。ＮＡＲＵＴＯでもそうなんだけど。
初心者にダイジェスト説明なのか何か知らんが今更分かり切った事
グダグダ蒸し返されても萎えるだけ。表現がアニメ的なんだよ｡マンガ描け。

28巻の表紙、パッと見ワンピにしか見えなさ杉てヲロタｗ

真島はワンピのアシスタントやってたんだってさ…

尾田「ヌシの漫画は軽すぎる」

さて、このままサクリファー使わずにエンディングでしょうか真島君

一番面白いのはRAVEなんだよ！

あとな、真島なめんなよ！

なめても美味しくないよ

＞＞356
シバ戦で使うと思ったのになぁ

とくになんのパクリもなくてもわりかしレスつくんだな

とあるサイトでRAVEの読みやすさとしてワンピと比べた利点が4つ挙げられてた。

●　情報の前フリをあまりしない
●　時間を過去に戻さない
●　ボスキャラの存在感が薄い
●　目的が常に目の前に設定されている

これが利点に感じる人もいるんだなあと、なるほどと思った。
もしワンピならベルニカやハードナーの過去を語り出してうざくなる　と思える人にはいいんだろうな。
と真剣に逆にストーリーの稚拙さが読みやすさにつながっていると言う点で遙かに子供だましだと言うことがわかった。

28巻はハードナー編の最後まで収録ですか？

28巻の中の扉絵のムジカの寝起きのやつ。
あれをみて布団のふくらみはムジカの脚ではなくて
極太のﾃｨﾑﾎﾟだと思ったのは漏れだけでつか？
いやね、なんせ女のこと考えてるんだし・・・・。朝だし・・・。

>>361
いや、上でも語ってたけど
RAVEはマガジンじゃなくて、コミックボンボンあたりにのってればよかた。
俺はあんま好きじゃないけど、年齢的にもワンピは広く楽しめるものだと思うけど
RAVEの場合小さい子対象じゃないかと思われ。高校生くらいまでが限界かと。
だから糞だ糞だっていっても、その対象の年齢には売れてそうだ。

>>364
お前の発言は全国の高校生を馬鹿にしている。
高校生でこんなもんが楽しめるわきゃないだろ！？
と、高校を卒業して数年経った俺が代わりに怒ってみた。

しかしヒロ君の奴は、悪い意味で読者の期待を裏切らないよな。
ここまで簡単に展開を想像できるとは…。
あのさ、ヒロ君って新人漫画賞の特別審査員とかやったことあるの？
ぶっちゃけヒロ君のような駄目漫画家に審査される新人って可哀想だよな。
入選者とヒロ君を入れ替えた方がいいんでないの。

つーかキング戦で終わりにしておけばよかったな。
もはやドラゴンボール化。

>>365
すまねぇ、全国の高校生｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヒロ君もなんとなく自分で書いてて理解してるだろ。
ガキや厨房どもから稼げりゃもう何だっていいんだよ。

>>365
真島は、第67回新人漫画賞で特別審査委員長をしています。
（ちなみに、真島は、第60回新人漫画賞を入選受賞）

しかもそのときに入選に選ばれたのが、兼山臣です・・・

最近はワンピよりレイブの方が面白いと思う
いやワンピがグダグダ化しただけだけど

そうでつか・・・・・漏れだけでつか・・・・

レイブのキャラの力の元は勃起力！！！

苦勃起師匠なんて目じゃないですよ。

>>369
サンクス。
そうですか。シチサンメガネの方ですか…。
まあ、シチサンメガネも面白くなかったが、独創性はあったんじゃないか？
独創性はヒロ君に絶対的に欠けてる資質だと思うし。
と、無理やりフォローしてみた。これ以上は無理。もう限界です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

独創性っつーか単に目新しい題材ってだけの話だが。
まあそれでもベタベタなRPG的ストーリーしか描けないヒロ君よりはマシか。
あるいは単にワンピース同人上がりだから何かしら感じるもんがあっただけなのかも。
つーかヒロ君になんか審査して欲しくないなあ

RAVEがマガジンの評価をさげているのは間違いないな

>>370
それだけワンピの没落が激しいということだ

>>361
最近は漫画の活字すら読まないやつが多い、という
ある人の推測は本当だったのか、と思わせる利点だ

>>364
高校生二人組みがそれぞれRAVEを買ってるところを見たことあるから
お前は間違ってはいない
本気で楽しめる限界は高校ぐらいだろう

>>363
コミック買ってな（r

最近のRAVEの展開が予想の範囲すぎてベタすぎておもしろいんじゃないの？

逆に最近のワンピは仲間になる大工がどいつかはっきりしなくて展開遅くてうざったいっちゃあうざったいな。
小学生にしたら、ヒーロー戦隊のように敵が出てきて　ピンチになって、逆転のワンパンという予想通りがいいんだろうな。

なんか星がどうとか、「無」がどうとか、時がどうだのって
FF�Zに�Xを足して、ｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰで割ったみたいな話だな。
レイヴの作者はスクエニ大好き人間なのか？

ヒロ君。つまんないよ、この漫画。
だってみんな口では大きなこというけど
やってることが陳腐なんだもん。。。
性的に興奮するとパワーアップする男が悪を倒すだけの話なのに
わけわかんないこと口走りすぎだよ。

読み切りでも全く同じ展開を描ききる刃森よかマシ

最近ムジカが銀で何か新技使ったっけ？
ハルが新しい剣のミックスしたっけ？

そうゆうネタもちょろちょろ出していかないと小学生も楽しませられないと思うけどなあ。
話の内容以前に戦闘の質でワンピはおろかうえきにすら劣ってる・・・

別にみんなが言うほどつまんなくないと思う。まぁー絵が…なんつーか21巻くらい？からちょっと…昔の絵に戻ってくれヒロ君

>>383
宿題やったか？

>>377
高校生が単行本を買ってたから高校生までなら楽しめるって…。
単行本買えば楽しんでるってのなら、探せば高校生以上で買ってる奴も多分いるぞ。
大学生が買えば大学生までなら楽しめるってか？君は実に浅はかだなぁ。
RAVEは4年以上連載してるんだから、昔好きだったから今も惰性で買い続けてるって奴もいるだろ。
キングまでは良かった言う奴はたまにいるが、正直今のRAVEは子供騙しもいいとこだぞ。

ぇッ？宿題？…まだっス

ヒロ君には、そろそろＲＡＶＥを綺麗に終わらせて、次回作に取り掛かって欲しい。

レイブって都合よく、主人公が何かのために叫んだりしたら無敵になったりする漫画だろ
コロコロですか

いやジャンプだろ

ブラックキャットというライバルがいなくなったから、ヒロ君寂しいだろうな。

>>386
あ。がんばってねｗ

>>385
禿同。俺は八巻辺りの話が連載されてた時に、
そのころはRAVEが面白かったんで、単行本を買うことにしたけど、
最近のらヴぇは、幽白のような工夫勝ちを使わずワンパンのみ。
それとハルがこのごろルフィ化してるのも＿ﾄ￣|○

回想というのは「意味のあるもの」でなくてはならない。
一つ一つのイベントが次の展開を見据え、常にあとに繋がるものであればこそ
のちにそのイベントを思い返す展開でも単純な焼き直しとならず、
「現在のイベントの『意味』をより強く理解させるスパイス」となり得るものだ。

しかしツギハギRAVEでそんな事やるのは愚の骨頂。元々があとの事なんか
何も考えずその場その場のブツ切り展開しか積み重ねて来なかった漫画で
回想に『意味』など持たせられるはずが無いだろう。

実際今回の回想は何一つ繋がっちゃいない。ただこれまでのエリー関連の
良さそうなイベントをテキトーに拾い集めてペタペタ貼ってるだけ。
こんなんで何が想いの強さだ。元々中身なんか無いのが読者に伝わるわけないだろ。

あとエリーのことを思い出すまで忘れてたってのがかなりでかいと思う。

リーシャのこと言われて即答でエリーが出てこないとなあ・・・

あとシバの50年のリーシャへの思いは薄っぺらかったってこと？
年月では同じく全く勝てていないはずなのに　シバを圧倒したのは何？

やっぱり若さゆえの性欲と勃起？

シバは１５分経ってアガリスクの効果が切れかかってたんだよ

エリーよりリーシャが好きです。





ごめんなさい大好きです。

もう強さがﾜｶﾝﾈ･･･
こういうことだろ？
勃起時ハル>>>>>>>（ワンパンの壁）>>>>全盛期シバ

キングはやられて
新たな組織が名をあげるって
ワンピースのいろいろな海賊が名をあげるだし
アラバスタのラスト、空島のラスト
まるまるぱくって恥ずかしくないの？
デービーバックファイトみたいなのもぱくるんだろうな

敵

・エンドレス
・キングの息子
・魔王4匹
・DC諜報部員の女
・ハジャの師匠
・ベリアル

エンドレス戦まであと20人くらい敵キャラが出そうな気がするのは俺だけか？

>>399
今までハルと戦って敗れていった強敵は「軽すぎる剣」の前に散っていってた訳だ
これからは今まで以上の敵が出てきても勃起パワーで楽勝だよｗ
どんな敵が出てこようと無問題　　

誰かＳ〜からＦくらいまで強さランキングとか作ってくれないかね？
別に主観でも何でも良いからさ。
強さ議論スレなんてこの漫画じゃ皆無だろうし。

「ワンパン」「勃起」「気合」等の冠をつけて大量に場合分けしなきゃならんがそれでもいいのか？

別に良いよ。作ってくれるならお願いします。

∞：勃起
S：ルシアと勃起以外
F：ルシア

これでいいっすか？

他の全キャラも頼むわｗ

つーか敵が無駄に多すぎてわけわかんね

魔王にはそれぞれ部下がいるだろうし、ハジャの師匠には他に弟子がいるかもしれないし、
とにかく敵が多すぎでしょ。ヒロ君のRAVE引き延ばし工作にはもう飽きた。
そろそろエンドレスに全員踏み潰されてくれ。

聞け、真島、名案考えてやったぞ！

ドリュー「私にもう一度チャンスを下さい！今度こそ必ずレイプマスターを倒して見せます！」
ベリアル「アタシに殺らせて下さいな!!ルシア！」
シャクマ「いいや！拙者におまかせあれ！！」
メギド「ちょっとまて！レイプマスターはこのオレが握りつぶしてやるんだよ！」
アスラ「私めにおまかせを！もっとも無惨なレイプマスターの死にざまをごらんにいれます！ｸｸｸｸ・・・」
エンドレス「でしゃばりどもが！ルシアが指名するのはこのオレ・・・・・・ですよねェ・・・」

次のページで全員のデビルコアを抜き取ってパワーアップするルシア

ルシア「フフフフ・・・我こそは"最強"なり！！」

で、ラストはハルがルシアを抱いて
「これが・・・人間の温もｒ

>>408
ノルマを守れ

>>400
いくらヒロ君だからってそんな風に見るのってどうなの？

どうなのもこうなのも今回の話で
そういう解釈をされてもしかたないと思うが

こんにちわ！！初めて書き込みします。

ずっと思ってた事なんだけど、みんなどんなエッチしてますか？
最近彼氏とのエッチがマンネリしてて↓↓↓です。

新しい技を開拓したいし
違う人とも経験してみたいなって思って・・
セフレ作るの初めてだからドキドキするけど
色んな事試したいな☆

けっこうエッチな方なので
沢山イカしてくれる人希望です(*'-'*)

ここに登録してみたので気になった人は覗いてみてください☆
まってます♪

http://loveeater.net/

ってかみんな何気にキャラとか詳しくネー？？単行本買ってるとか？？

感情が変化してのワンパンは他の漫画でもよくあることだし、少年漫画には欠かせない要素とも言えると思う。
しかしだいたいの場合は、誰かの死であったり本人にとってとても大きなショックであり、本人に外的な変化や
変身、何かひらめきや激しい怒りがあってのワンパンであり、多くの場合納得のいくものである。

しかしヒロ君の場合、エリーを思い出したという勃起だけでワンパンしてるからね・・・

ハルの強さ＝勃起パワーは
もはやスレタイとテンプレ入りでつね

ブランチの死とかナギサの虐待とかハードナー倒すときに浮かんだっけ？
だいたいの人って無駄死に感があるけどね。RAVEの場合。

あと魔界突入とか原住民との出会いとか、いろいろからめるのはいいんだけど全部薄っぺらい。
ハードナーかエンドレスが原住民を何か痛めつけてたとかならあの大団円も納得なんだけどな。
そしてだいたいの漫画では原住民虐待があるからああゆう大団円になるわけで。
高いとこから落とされて再びボスのとこへ行くのも空島編からただパクったぽいし。
あの遺跡も作られて壊されただけだっけ？

パクるのもいいけどさ。ちゃんとイベントとか要素じゃなくて、その背後の感情とか背景までパクらないとほんと薄ぺらいよね。

いや、だってネタ扱いしたいのはやまやまだけど、
ホントに勃起力だけで逆転しちゃったんだもの・・・

>>417
そうだよな。
何か今まで死んだ人の顔が浮かんできたり、倒した敵が浮かんできて、「俺にはまだやることがある」とか
言って何かひらめいて、剣の能力をうまく使ってシバに勝利ってのなら王道だけど見応えはあるんだけどね。

勃起だけで強くなるならサクリファーに何の意味があるのやら・・・
あと今回で剣の能力すら全否定されたよね？ハルの世界に対する思いも。

エリーのことを思い出す勃起ハル＞＞＞ルシア＞＞＞シバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サクリファー＞＞TCMの能力＞＞普段のハル

78 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/06/06 02:35 ID:SG+hrLt5
シバ「わしには、50年間レイヴを守っていた使命がある。おまえには負けられん」
→ハル「俺にはエリーを守るという使命がある！」
→エリーの愛の力で逆転

みんなの予想通りでしたね。

そのうちエンドレスかキングの息子あたりが他の敵統合してくれるんじゃね？

最後のシンクレアは融合のＤＢと言ってみる

あーいいもも来てくれないかなぁ

∞：エリーに勃起しているあいつ
Ｓ：ワンパン
Ａ：次に出てくる敵
Ｂ：ルーシア

>>423
ある意味チャップリンと同じだ

謝れ、チャップリンに謝れ（AAｒ）>俺

「絆の銀」…とかかなーりテキトーだな。なんだ？絆って？信じれば信じた分だけ強くなるんですか？

レイプ

プレイ

勃起パワーはオリジナル？

だとしたらこの漫画の（本当の）ファンもこれからは胸張って
「らヴぇにもオリジナルで斬新なアイデアはある、勃起パワーとか」と言えるなｗ

ほのぼのレイプ

怒りで強くなるのはいいんだけどさ。
何か他のきっかけがないとさっきまで苦戦してた相手に逆転する要素としてはおかしいからね。
ジャンプ漫画で言うなら　ダイの竜の紋章・悟空のスーパーサイヤ人・ナルトの九尾
とか何か本人に変化があればいいんだけどねえ。
ワンピはルフィは最初から強すぎる感があるが、それはそれでバランス保ってる気はする。
ボコボコにされる＝力の圧倒的上下関係を付けてしまう、ということは余りしないし。
クロコダイルに一度負けてるけど、二度目は水を持つ作戦とか何か変化をつけているし。

他の漫画を絶賛するわけではないが、他の漫画にあってRAVEにないものが圧倒的に多すぎる。
あんだけ強さのインフレがあったドラゴンボールより強さの表現がおかしいよ。
他の漫画はバランス保って描いてるから漫画ファンによる強さランキングとかもできるけど、
RAVEではバランスが崩壊してるから、ランキングの作りようがないのが本音だと思う。

この漫画では勃起した奴が最強

勃起が世界を救うというボッキズム至上主義で成り立っています

シバも勃起してたんじゃないの？
若い頃の姿だし。

タイトルを「レイプ」に変えちまえよ

シバは50年のマンネリで勃起力不足だったんだろ

次回の話で実はシバがＥＤだったことがわかります。
そう、あの薬はバイアグラだったんです

＞＞435
禿藁！！そうだったのか・・・

シバは世界と女を両方思って戦ってたから勃起しきれなかったんじゃないかな？
ハルなんて世界や仲間のことを思って戦いボコられ、エリーのことを思い出して
大勃起勝利だもんな。精力は世界を思う気持ちに勝る！！ってことか・・・

いまさら司馬が出てきて、薬を飲んで若返りましたってのが萎える

>>437
だね。
忘れていたキャラを出すことを伏線とは言わないってことをヒロ君はわかってるのかな？

インポの俺がこの漫画読んだ時、すんご〜くｲﾗｲﾗした。

>>438
俺なんて、このスレ読むまでベリアルなんて本気で誰だか分からなかったぞ

>>440
俺も。正直RAVEの敵のグループ名とメンバーは覚える気にならん。

もっとグループ同士の対立とか、上下関係とか、メンバーの個性とかあればいいんだが。

順番に出てきて→順番に倒して→（たまに一人生き残って）の繰り返しだしな。

すみませんがハードナー（魔界？）編終了後から
今までのストーリーの流れを教えてください。

っていうかナギサかわいいな！

>>442
何度聞けば気が済むんだ？

>>444
一度です。

>>445
宴→ベルニカ合流する→洞窟に入る→体重かける→墓に着く→過去を見る→シバ勃起→ハル萎える→ハル勃起→シバ倒れる

>>446
ありがとうございます！！

んなことよりも、とうとう

エリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界の平和

になってしまったわけだが。

わかった！
今回のことでエリーの方が世界平和より重要だと気づいたハルは早速2代目引き継ぎ完了したとこで
適当に三代目を決めて三代目にTCMとRAVEを渡す。

そこで勃起したハルとエリーの対面で読者サービスの最終回で完！

そーいえば！けっこー前に改蔵でRAVEがなんか突っこまれてなかったっけ？

錬金術の回でワンピース+スノーマンで練成して・・・ってやつだっけ？
プルーをスノーマンとして逃げたのはいただけない。
ワンピース+FFでキッチリ練成してほしかった

ワンピース+２×F＝　？

NO〜！！

ワンピース-5×Ｆ÷3.14＋勃起＝？

昔ジャンプやマガジンで漫画を描いてた喜多康明が今連載を持ってたら
真島は真っ先にネタにされてた気がする。

シチサンメガネがまだ連載していたら、真島ヒロと兼山臣の合作が見られたかもしれない。
シチサンメガネのお笑いコンビ（荒七メガネ）が出演しているお笑い番組に、プルーが乱入するとか。

木多は一回ネタにしてるよ。
どういう状況だったか忘れたが海賊船に乗ったプルーが講談社に移動する絵

28巻立ち読みしたらＢＧ編自分でかなりいい加減だったとか書いてあったね。
ルナールＶＳユリウス書くつもりでﾏﾝﾄﾞｸｾからハショったとか。

ああ、木多康昭だったか。名前間違えてたよ
それにしても今ぐぐってみたけど、真島って初期の頃からパクリって言われてたんだね
まあ、俺が最初に気になったパクリはシュダ戦のベイグラントパクリだったんだけど。

>>456
あからさますぎだな、それ・・・

>>458
そりゃ初見でクラウドとナミがワンピみたいな絵で描かれてたからなあ。

普通避けないといけないと思うとこだけど　プライドある漫画家なら

昔もっこりパワーで戦うスイーパーの漫画があったな

下心や煩悩で戦う霊能力者の漫画や玉袋の皮で空を飛ぶ王者の漫画もあった。

……どれもヒット漫画ってのがスゲーな。

早漏が自身の模試結果晒し

664 （*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROU5gt. （*ﾟ∀ﾟ）＜sage 04/06/19 21:33 ID:???
>>639>>648
ホイよ
ttp://ranobe.com/up/updata/up3995.jpg

頭いいな…本物か？

勃起

レイプマスター　ハル。
最後の剣はイレクトソード！

>>459
>クラウドとナミがワンピみたいな絵で描かれてたからなあ
クラウドはともかく、ナミがワンピみたいな絵で描かれてたってとこが意味不明。
素直にナミが描かれてたって書けよ。

結局シバは最後の最後まで十剣使わんかったな。
ずっと余裕見せて使わないだけかと思ってたけどやっぱり使いたくても使えなかった、
というほうが正しいようだな。よく考えたらＴＣＭモドキにＲＡＶＥはめ込んでないし。

ルシアが十剣使えるのはマザーＤＢのおかげか。ＤＢマスターだからってことなのか。
でも待てよ？ＤＢマスターでもなくマザーＤＢも持ってなかったキングが
普通に十剣使ってたのってどういうわけなんだろ。よく分からなくなってきた。

>>467
今回で謎は全て解けただろ。
十剣を使うには勃起する十代の若さがあればそれでいい。

キングやゲイル（ハル父）の精力はまだ衰えていなかった。

いい忘れたが。
勃起するほど二人のゲイルは愛し合う（ホモ達）
だったというのも今回でわかった

>467
似非RAVEのような能力のDBを持ってなかった？

しかし最近剣の能力の放置っぷりにもほどがあるよな。

まあヒロ君の頭で考えきれるネタを出し尽くしたのはわかるが・・・

いや、もう今回の戦いで十剣の能力はことごとく否定されたから
（特に悲惨なのが「重さがない」と言われた重力の剣）


勃起力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞十剣

ムジカは極太
２８巻の扉絵より

レットとユリウスがきになる

思ったんだがここの住人達に原作をまかしてヒロ君に絵を描いてもらったらかなり
おもしろい漫画になると思うんだが、
ぶっちゃけた話、パクリ絵でもヒロ君は絵うまいと思うしな。（ここは個人差だけど

設定も、十剣とかそれぞれの能力をうまく戦いの中に組み入れていけたらかなり深みのある戦い
ができておもしろそうだし、まぁヒロ君はまったく出来てないけど

正直なとこ、勃起が世界を救う設定だけは許せる。
ヒロ君にしては最高のアイディアじゃないか
まぁ他は×だが

　Ｒ　Ａ　Ｖ　Ｅ

原作：２ｃｈ
漫画：真島ヒロ

2004年9月より連載開始!!

>>467
デカログスはマザーＤＢでは無くエンクレイムで造り出したＤＢだから、
キングくらいの実力があれば普通に使用できるのではないかと思う。
っというよりその時まだマザーＤＢの設定を考えて無かったのが答えだと思う。

>>478
ジャンプだったら10話打ち切りコースな気がする…。
まあ、3馬鹿をのさばらせてる現マガジンならやっていけそうな気がするが。

そもそも、３馬鹿が連載開始した頃（1999年春）に、もし３馬鹿がジャンプでデビューしていたら、
どうなっていただろうか？

あっさり10週打ち切りか、黒猫みたいにたたかれながら生き延びたか、どっちになるだろうか？

絵柄だけ見るととKYOとGBはぱっと見の絵は小綺麗だから黒猫系で生き延びそう。
真島は微妙だけどそれでも生き延びそうではある。
初期のストーリーだけで見るとRAVEはSANTA並だし
KYOは少年守護神並だしGBは神撫手並だから多分打ち切り

真島の絵は個人的に好きだ

ＲＡＶＥは1巻からつまらない漫画ﾍﾞｽﾄ10に入ってもおかしくない。
やばいぞ真島ロ

確かファンブックか何かに書いてたけど、
1〜10巻まではちゃんと設定とか考えてたんだよな。
後は思いつきでやってます！とかどっかに書いてたな

絵はぼちぼち一般受けしそうだし　いいと思う。

ただ中身が小学生の思いつき＆パクリのつまらない糞マンガ。

小学生は純粋だから絵がきれいってだけで読み始めるし、読み始めたら何でもおもしろく感じるんだよな。

自分の作家としての限界を毎巻得意げに語る漫画家ってどーなのよ。

でも今回の強さの源の要素は
オリジナルだし今回だけは認めるかな

>>473
>いや、もう今回の戦いで十剣の能力はことごとく否定されたから
> （特に悲惨なのが「重さがない」と言われた重力の剣）

これは多分同じやつが書いてるんだと思うんだが、ﾈﾀか?
ﾈﾀにしてもﾊﾙと同じ視点から見てるんだからﾈﾀにもならんしなあ
俺釣られてる?

いや。
俺以外にも勃起力こそレイプだと書いてるやついるし
もしかして勃起否定派の人？

俺が釣られてるのか？

>>482
非常にうまい例えだね

>>489
つまらんこと気にするな

心を入れ替えたドリュー
ルナールなどが仲間で出そうだな

そういえばシバって、FFのシドにかけてあるの？

そういやパーティの設定はFF5なんだな。

記憶喪失のガラフ・・・・エリー
盗賊の頭ファリス・・・・ムジカ
王家の娘レナ・・・・ハル

そんなこじつけを書かれても…

こじつけというか非常にありきたりな設定ばかりだから
いろんなものとかぶるって言った方がいいのかな？

シン　→　エンドレス　は確定だよな。

ダイの大冒険の鬼岩城とかもののけ姫のダイダラボッチとかも候補です。

シーモア　→　ハードナー　これもパクリ確定だろ

やっぱ何かなんでもすぐパクリに見えるのはヒロ君のストーリーとキャラの軽さなんだろうな。
他のマンガでもありきたりな手法は作られてるけど、それでもすぐ元ネタは予想しないし。
やっぱ全キャラの目的が薄いんだろうな。キャラの出る必然性とかキャラの個性がないもんだからキャラが駒にしか見えない。
なんとなーく表面のキャラはあるんだけども。

シーモアはエリーとキスしてる奴っぽいような気もする。

確かにエンドレスはもののけ姫のﾀﾞｲﾀﾞﾗﾎﾞｯﾁっぽぃ印象が強い。

大体、「先代勇者」的ポジションが
シバとハルの親父でかぶってるのな。

最近掲載位置ヤバくない？

掲載位置関係あるのってジャンプだけじゃあ？

>>504
被るか？
キングが持ち上げてただけで、ぶっちゃけハルの親父って世界的には無名だと思うぞ。
王族つっても国は滅んで落ちぶれてるし、軍時代は中佐って微妙なポジションまでだったし。

>>505
最近というより、もうずっと前からマガジンの後ろの席が常連だったぞ。

2行目だよ
「重さが足りない」って言われたのに対して、
物理的な重さを加えるｱﾌｫな反応をしたのが重力の剣だろ
それに対してｼﾊﾞが言ってるのは、物理的な重さではない、
いわば質的な重さが重要だといっているんだから、
重力の剣を否定したわけではない
通用しなかっただけで、存在意義を否定されたわけではないってこと

勃起力最強ってのは、異論はない

>>509
それくらいわかってると思うぞｗ　わかってて皮肉を言ってるんだろ。

あと全て剣の能力は存在意義を否定されてるだろ。
避けるわけでもなく弾かれてるわけだし。
TCMであるメリットなんて全くなかったしな。

ここまで来て最初に出合った人物に主人公をボコボコされるように書くと今まで出合った敵の強さすら全否定だと思う。

だからここまで勃起のことが言われてるんじゃないか？

>>79
そうだよなあ。一応毎回目は通しているんだけど、何の話なのかさっぱりわからない。

勃起最強重力よえぇぇと今までは面白かったんだが、流れが全くわかってない
>509の見当違いのツッコミの所為でしらけちゃったな。

>>511
そうだな。各エピソードでエンドレスについての謎が徐々に明らかにされるとかあればいいんだが。
今はハルの私怨でルシア倒すことじゃない？

>>512
勃起とか言ってそんなおもしろいか？
今までと何が違うのか正直よくわからんのだが・

わかってねーな
どこまでもビンビン硬く立てる若さか精力があれば
ってのはネタじゃねーんだよ

やたら勃起勃起と言い募るアオリ香具師のせいでこのスレの品位は下がりっぱなし。

つまらん漫画のスレだし、まあいいじゃないか。

>>514
今までもワンパンだったけど、今回は剣の能力全否定、剣の技術否定された上で世界のことを思っても勝てず
結果的に圧勝したが　唯一シバに勝てていたのは　ハルのエリーの数年の性欲＞＞＞シバの50年のリーシャへの性欲
シバは年月でも深さでも負けていないとなれば、勝てたのは若さによる勃起としか考えられないだろ？

>>516
パクリ漫画家のスレでなに品位なんか求めてるんだか

正直ここの住人は面白くもないのに何でこんなに書き込んでるのかよく分からん。
糞漫画だし色々言いたくなるのは分かるが延々とパクリ議論の繰り返し。

だから勃起パワーがネタになってるから
おもしろいんじゃないか

重いなー

掲載順って人気とかにカンケーあんの？？

気合・熱血・ド根性・魂・復活・奇跡

>>516
アオリ香具師ってなんだ？？

勃起力には問題が無かったが、同じオナペットを50年も使ったらそりゃあ立ちにくいよ
むしろ時間が仇になったんだよ！

>>524
それも私だ

ついでにこれだ
http://x51.org/archives/000592.php

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・利点　　　　　　　　　　　　・欠点
アイゼンメテオール（鉄の剣）　　魔法が効かない　　　　　　　　　特に能力がない
エクスプロージョン（爆発の剣）　切らずに倒せる（ハルの志向）　　状況によっては爆発しない
シルファリオン（音速の剣）　　　本人も軽くなり行動が速くなる　　剣が軽い
ルーン・フォース（封印の剣）　　なんでも封印（制止）できる　　　攻撃には使えない、どこに封印されているか分からない
ブルー＝クリムゾン（双竜の剣）　熱と冷気を利用できる　　　　　　他の剣に比べ威力があるわけではない
メル・フォース（真空の剣）　　　風を利用できる　　　　　　　　　でもそれって真空じゃないよな…（ツッコミ）
グラビティ・コア（重力の剣）　　水中などの移動が速くなる　　　　重いので実戦にはあまり使えない
ミリオン・サンズ（太陽の剣）　　闇属性に強い、目くらましになる　双竜と同じく、威力はない
サクリファー（羅刹の剣）　　　　敵を倒すための戦いができる　　　ハルにはまだ制御不能

懐かしさのあまりに書き込んでしまった。
昔はこんなにバリエーションあったんですよねえ・・・
今は能力が特に意味がないからなあ。

サクリファーより勃起力最強伝説

どうせ最後はあれでしょ？
初めてジークと戦った時の占いババアが出てきて、エリーが死ぬという未来をハルが変えるのを実況させるんだろ？
で、ハルとエリーにレビンが生まれてハッピーエンド

まああんなキャラをこの糞漫画家が覚えてるはずもないだろうけど

>>529
剣の特性もFFの属性を適当に網羅しただけだからねｗ
最後には普通の属性魔法は役に立たないのもFF仕様じゃない？
もうちょい何か個性的で使える剣でも考えたらよかったのにね。

>>529
TMCになってるな。
どうせならTMCでTiMCoの略というのが納得なんだけどね。

>>529
TMCになってるな。
どうせならTMCでTiMCoの略というのが納得なんだけどね。

ワラタ
納得できるな

以前書いたダークブリング攻略法をもう1度修正してみたが
途中で自分は何が楽しくてこんな事やってるんだとかなりむなしくなってくる。
とりあえずゲート、ワープロードは攻略も糞も無い上アマ・デトワールは1度も負けたことがないのを確認。

>>529
封印の剣はルーン・セイヴでルーン・フォースは謎の限界突破時の連携名だったかと。

＞謎の限界突破
あれは爆笑したなぁ。
ヒロ君限界突破言いたいだけちゃうんかと。

>>537
限界突破って第何話？
おそらくdatしてるんで、できれば当時の詳細もキボン。

>限界突破
使ってみたかったんだろうな、ヒロくん

余談だが>>429。エクスプロージョンで忘れちゃいけない欠点が、
使いすぎると体に負担がかかる事。
当時はこの設定が全面的にプッシュされてたな。

>>540

>>429・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>538
過去ログのVol.6の最初の方を読もう。

35 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 01/09/06 19:54 ID:n8WfjpXc
そのうち、巨大な怪獣（シン）が出てくるんだろうな

浮遊大陸や超古代文明も出てきそう


過去ログで発見ｗ
エンドレス登場を見事に予想してるｗ

>>531
ﾌｧﾝﾌﾞｯｸにな、
｢ﾚﾋﾞﾝの両親はﾊﾙとｴﾘｰですよね？｣
って質問が載ってたんだが(ﾊﾙとｴﾘｰっぽいﾚﾋﾞﾝの親がすでに出てる時)、
ﾋﾛ君は｢あれはﾊﾙとｴﾘｰじゃない｣って答えてたよ。
じゃああのﾊﾙとｴﾘｰに似た二人は一体誰なんだろうな。
最終回に大きく関係してるかもしれない。
星の記憶は時間を操作できるんだよな。
時間を操作して作ったもう一つの未来？
つまりﾚﾋﾞﾝの親はﾊﾙであってﾊﾙでない、ｴﾘｰであってｴﾘｰではない？



先の読める展開の多いRAVEだが、俺はこれがRAVEの一番の謎だと思う('A`)

ジークハルトって悟空だな

>>529
最近は気合と勃起パワーのみって感じ・・・なんか俺も書きたくなった・・・
それなりに好きだった六祈・・・最近じゃザコ化・・・・・・
六星ＤＢ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・利点　　　　　　　　　　　 　・欠点
シュダ（バレッテーゼフレア）　　空間に爆弾を設置サイズも自由自在　　　下手すると自爆する可能性有り　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（敵を封じ込める役割も？）
ディープスノー（ゼロストリーム）　水や風、血液など自由に操れる　　　　水など無い所では不利？決定力に欠ける？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
レイナ（ホワイトキス）　　　　　無からモノを創りだすことができる　　錬金術使えないと役に立たないような・・・
　　　　　　　　　　　　　　
ユリウス（アマ・デトワール）　　　相手を行動停止に冷気を操れる　　ルナールにボコボコにされたことから威力が無いのか？　　　　

ベリアル（ジ・アース） 大地を自由自在に、攻撃力高し　　　　地面のあるところじゃないと使えない？

ジェガン（ユグドラシル）　　攻撃を吸収する、攻撃に触れた相手を樹にできる　　特に無さそう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分の防御を超えた攻撃は吸収しきれないくらい・・・）

間違ってたらｽﾏｿ･･･

うわ、見にくいすんません

とりあえず以前書いてたやつを貼ってみるので役に立て…ようがないよなあ。

フルメタル：身体金属化、元はシュダの持ち物だそうだが想像すると苦笑を禁じえない
→DB破壊

ヴァルツァーフレイム：まとわりつく炎を放つ
→海に飛び込む

スモークバー：身体煙（CO2）化
→DBを奪う

リアルモーメント：攻撃時の一瞬のみ幻が実体化、獣剣と組み合わせて使用
→獣が好きな匂いを体中にまぶした爺さんが身代わり

アングリーブリッツ：雷で攻撃
→DB破壊

グルーティアー：接着剤を飛ばす、どうみてもぶっかけだがアニメ版ではアロンアルファ風に
（更にどうでもいいが「お医者さんごっこ」も「だるまさんがころんだ」に修正してたな）
→普通に倒す

バレッテーゼフレア：空間に爆弾を設置する六星ダークブリング
→爆風を利用して音速の剣でカウンター

サブマリーンソイル：自由に地中潜行
→出て来たところを普通に攻撃

コンパスコード：磁力を操り敵の動きを止める
→アイゼンメテオールを敵に投げつける

ニードルペイン：針で攻撃、地味
→普通に倒す

シャドウドール：影を操り敵の動きを止める
→プルーを遠隔操作してDB破壊

リズムカウンター：敵の心を読み更に攻撃を倍返し
→ルーン・セイヴで心を封印

トランスペアラント：武器や自身を透明化
→わざと直撃を受けて位置確認

ブラックゼニス：触れた者を消滅させる暗黒球射出
→ルーン・セイヴで無効化

デカログス（エクスプロージョン）：爆発の剣、TCMと違いこっちは当たれば死ぬ？
→闘争のレイヴで無効化

モンスタープリズン：自身を魔獣化させる裏ダークブリング
→隠してた必殺技（＋気合？）

エンド・オブ・アース：オーバードライブを引き起こす
→キング自らデーモンカード本部に飛ばす＋実はオーバードライブはたいした規模じゃありませんでした

ジ・アース：大地を操る六星ダークブリング
→気合

ストーンローゼス：相手を石化させる、ハルの迷台詞「誰も死ぬな」
→魔法で無効化

スルー・ザ・ウォール：壁の中を自由自在に移動
→壁に引きずり込まれるが内部から壁破壊で脱出＋壁を壊しながら敵を倒す

ドーブレビスタ：透視能力＋相手のデータ解析、エリーの雷嫌いは一応リュックより先
→普通に倒す

オールクラッシュ：触れたものを粉砕、服や床が粉砕されないのは気合だそうです
→真空の剣で触れずに吹き飛ばす

ボーンナイト：自身を骸骨剣士化させる裏ダークブリング、狼人間にされても薬で治ります
→ワンパン

ノアズウィンド：自身の体を風に変える
→魔法で吹き飛ばす

デスポイズン：毒ガス噴射
→気がついたらじぇｇ（略）にやられてました

ジャイアント：身体巨大化
→普通に倒す

ユーズドサウンド＋サウンドキャンセラー：数えた数に比例して大きな声が出せる＋声を掻き消す
→耳を塞ぎ攻撃できないと見せかけてスカイハイ使用

スカイハイ：空中で自在に物を操る
→使われる前にワンパン

ホワイトキス：空気中から物を作り出す六星ダークブリング、レイナは銀術の遠隔操作＋多角攻撃に利用
→金術は銀術より強いんですか、別にいいけどね。

ラストフィジックス：物理攻撃を完全無効化するシンクレア
→紲の銀は無属性魔法なんだってさ'`,､('∀`) '`,､

ヴァンパイア：引力を操るシンクレア、ドリューは斥力をも操る
→肝心な時には何故か全然使わない
（よく見ると2戦目も最初はちょっとだけ使ってた、それでもひっつかむだけで無効化はどうかと思うが）

ユグドラシル：相手の体から樹を生やす＋ダメージを吸収する六星ダークブリング
→自分の体を焼いて無効化

ゼロ・ストリーム：流動を操る六星ダークブリング
→気合

56式ダークブリング：潜在能力を引き出す（というより脳のリミッター解除っぽい）＋成長促進
→そこらで拾ってきた剣＋気合（もっともこれはDB自体が気合みたいな物だが）

シンクレア（名称不明）：一応シンクレアの本体？ブラックゼニスの強化版？他にも能力あるかも
→気合

デカログス（サクリファー）：羅刹の剣、ルシアは適正があるので暴走しないとか
→ワンパンで剣を折る

61式ダークブリング：無限の魔力を供給する
→術者を杖で直接突き刺す

ダックスドルミール：相手を長時間「確実に」眠らせる
→気合

ハードブレス：強力な息を吐き出すことが出来る
→気合

マシーナリー：壊された機械を更に強化して修復
→普通に倒す

ドレスアップ：炎や風、更には銃弾などを纏い自身を強化する
→魔法は纏えないんですか、そうですか。

ツイスター：触れたものを捻る
→気合

アシッドルール：身体を酸にする
→道連れダイブで相手だけ空中分解

アナスタシス：再生の力を持つシンクレア、「痛み」を再生という割と凝った使い方も可能
→エネルギー切れ

鉄の剣「アイゼンメテオール」：何の事はない普通の大剣、一応レイヴはめると色が変わるとか。
爆発の剣「エクスプロージョン」：当たる時に爆発するから死なないそうです、うわー便利だなー。
音速の剣「シルファリオン」：自らの体を軽くし超高速で攻撃できる代わりに一撃の威力が落ちる。
封印の剣「ルーン・セイヴ」：切れないものを切る剣、色々応用が利きそう。
双竜の剣「ブルー・クリムソン」：炎と氷の二刀流、両手が空いてないとこれに変化させられない。
真空の剣「メル・フォース」：真空なんて言ってるけど要は風が吹くだけ
重力の剣「グラビティ・コア」：凄い重いらしいがなんか地味、アイゼンメテオールと分ける必要あったのか？
太陽の剣「ミリオンサンズ」：光属性の剣、結局属性ってドリュー戦以降意味なし？デカログスではどうなるのやら。
羅刹の剣「サクリファー」：暴走する代わりに圧倒的な力をもたらす剣。

爆発剣技「特攻爆弾」「爆撃乱舞」：特に技名に意味はなさそう。
　　　　「デスペラード・ボム」：こっちはキング用。とどめの一撃のつもりのようだが爆発の剣では死なないのでは？
爆・速・連携「爆竜の十二翼」：要は爆発12回、効かなかったけど。
　　　「シルファードライブ」：オーバードライブって名前はもう使ってたがそれでも「ドライブ」を入れたかった？
印・空・連携「ルーンフォース」：モーセの十戒、むしろ謎の限界突破
爆・竜・連携「デュアルエクスプロージョン」：爆発の剣二刀流、効かなかったけど。

闇の爆発剣「テネブラリス・エクスプロージョン」：あまり玉はめてるとますますマテリアっぽい。
闇の真空剣「テネブラリス・メル・フォース」：上と絵的に大差なかったのは気のせい？

よくこんな覚えてるな。
素直にすげーよ

>>548-551
お疲れー。
見直してみると案外覚えてるもんだな。

爆発するから死なないっておかしいよなｗ
シュダのDBも含め、本人は自爆であっさり倒れるくせにな。

そういやキャラの属性も言ってたよなあ。
属性って結局何だったんだ・・・　３代目も・・・

どーせ、真島はＦＦ10やって感銘を受けて
思いつきで設定作っただけだろ

先代、死にましたか。
人が死ねば泣けますもんね。感動的ですもんね。
ヒューマンドラマってやつですね。素晴らしいです。

なんとなく、るろうに剣心の奥義伝授のエピソード思い出しました。
死ななかったあっちの方がなんぼか感動的でした。
少なくとも、師匠と弟子の絆は伝わってきました。

先代逝ってしまったね。
ヒロくん、俺たちがああだこうだ言うからって死なせなくても。

〉〉558
思わず吹き出しちまったよ。

結局エリー＝リーシャでエリーが過去に逝きそうだよな。

で、リーシャがエリーに
「ヌシの杖は軽い」
とか言うのか？

>>560
俺も普通にそう予想してるな。
ついでにシンフォニアにいた骸骨は、過去に行ったジークハルトじゃないかと予想。
・・・あんますごい展開なさそうだ（；´Д｀）

>>562
なぜジーク？

俺も思った、
なぜジックー？

一時の強さと引き替えに命を失う薬・・・・

頼むからワンピで使われた物を使うのはやめてくれ・・・。ワンピですらあっさり雑魚で使った設定なのに。
薬の効力なり、ハルの攻撃によるケガでシバが死ぬという、奥義修得＆師匠の死　的な展開もありがちだしさ。
>>557と激しく同じでるろうに剣心思い出した。

よくこんな使い古されたストーリーで感動させようとしてるのかわからない・・・。
そもそもシバとハルにたいしたエピソードがないから軽いんだよ・・・

忘れてたように出されたシバでは感動は不可能。

de 春坊が3代目に指名したレイプマスターは誰だったんですか？

>>566
もう忘れてるだろ。
ハルが死なないと出てこないし。
まあエンドレスを倒すときにハルが死んで
最後のエピソードでムジカあたりが三代目になって、平和のために戦ってる様子が
少し描かれるのが関の山。

つーかリーシャの罪とかまだ話してないし、あと１５巻くらいは続きそうな悪寒。。。。

最近のRAVE、なんかありがちだけどいい感じじゃなぃ？

普段は小学生の思いつきだが　ありがちな展開を使うことで中学生程度にはなってるかもしれんが所詮薄っぺらい。
陳腐の域はとてもじゃないが出そうにないぞ。

>>568
まあハードナーの頃に比べればマシかな・・・・・・・って程度。
しかし主人公の技が１０個って言うのがおおすぎるのかな。
重力とか殆ど使い道ないし。

RAVEを今日初めて読みました。


・・・・・面白い！！こんなに面白い漫画は、見たことがない！！！
ドキドキと感動の嵐でした。

鉄の剣で斬ると見せ掛けて重力剣

>>571
他の漫画も読んだ方がいいよ。
もっとおもしろいから。

そういやハルとシバが対面して過ごした時間ってどのくらい？
トータルで。

シバはハルに勝てたらハルの代わりに世界を救うて言ってたけどさ、薬飲んでたんだからどっちみち１５分後には死ぬんだから無理なんじゃ？

ヒロ君はこんな事も考え(ry

普通にやる気にさせる為の方便ＪＡＲＯ。

273 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/06/15 00:47 ID:bYaKvOlg
あとストーリーの構成として
　
ワンピのストーリーは3巻前から構想として考えられている。
スカイピア編は連載で読むとうざいが、コミックスで読むと壮大。

RAVEのストーリーは3話前から考えている。
連載で読むとぼちぼちおもしろいが、コミックスを数巻通して読むだけでがっかり。


3週より前の設定の一貫性もRAVEに求めてもしょうがないです・・・

>>575
お前今週読んでそれいってるの？

>>575
その‥

一度だけ‥‥
抱きしめさせてくれんかね？

来週はベリアルにボコられた無残なムジカ達を見てハルが勃起パワーで瞬殺します。

シックスガード以下のオラシオンセイスの生き残りが今ごろ出てきて、
ムジカらをあっさりとボコったら萎える

>>581
キング以上に強い奴がゴロゴロいる時点で・・・

あ、ジークは時の番人だから過去に行けるかもってことか

>>563-564
Oh、まさか質問されてるとは。まぁ、あんまたいした理由もないけど
「時の〜」ってな感じの村の人だったから、なかにはそういう過去へ戻る、
または封印するような奥義のひとつでもあるんじゃないかと。
自分でいかなくてもシャクマあたりに行かされてもいいしね。(FFでいうデジョンみたいに)

それで、シンフォニアであの骸骨は、あの時点でのジークにすら到底無理な
超高等技術魔法をつかって、結界だかなにかを作ってたはず。
ジークの発言からすると、あの時点でのジーク以上といったら、ハジャ、シャクマのみ。
それでハジャは倒されたし、ジークも現在はあの頃よりも相当パワーupしてるから、
シャクマ、ジーク(現在のパワーupVer)のふたりのどちらかが怪しいってことになる。

それで骸骨は、エリーのアクセサリだかなんだかをつけてたから
こんなものを渡されるとしたら親しい人、つまりジークになるかなと。
回想にでてきた、カームって人がジークだったらまだよかったんだけど、
顔の紋章の位置が微妙にちがってたから×かなと。

んでもって、シンフォニアで
ハルとジークが別れるときに、詳しくは覚えてないんだけど
「またここで会おう〜」みたいな約束をしてたはず。
だからジークは同じ時間では会えなかったけど、あの時の約束を果たすために
あんな骸骨になってまで、あの場所(恐らくハル達の力になることがある物or場所)
を守りつづけ、再び行ったときにジークの亡霊かなんかがでてきたりして
やっべ、これ感動だよやっべ(´ﾟдﾟ｀)、とかいう展開になると予想してた。

手元にコミックスないんで、情報が不確かなのと
激しく長文でｽﾏｿ。あんまりおもしろくない内容だし、読み飛ばしてくれ(ﾉ∀｀)

っというか８０％君の妄想のような・・・

>>584
その‥

一度だけ‥‥
抱きしめさせてくれんかね？

>>584
ヒロ君に助言してあげて

せめてあの洞窟内では己の剣技しか使えない、とかいう設定にしとけばいいのに
まんまRPGだけどさ
いや、実際そんなの書いたらこのｽﾚでは叩かれるんだけどさ

>>589
まだそっちのがいいと思う。ヒロ君にアドバイスしてあげてよ。
剣の能力使用不可で負けるのならまだよかったんじゃない？
全力出せる状態でボコボコにされてたから今までのキングとかドリューとかハードナーとの戦いまで無意味なものに
してくれたけど。

589の設定は本人もいってるとおり糞だろ
些細な辻褄あわせるためにしょうもないこと書く必要はない

dousshiyou
mada
owaranai

　　　 　 　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

レイブ28巻の売上が大手卸売のトーハンで8位。
KYOに勝ちました。
誰がこんな漫画買うんだか・・・・・

ああいう売上って出荷の時点でカウントされてるとかじゃないのかなあ？
講談社ってそういう戦法得意じゃん

>>584
君のせいで今度はジークハルトがヒロくんに殺されちゃうよ。

>>593>>594
確かKYOの最新刊に1000万部突破みたいな事書いてたんで
一応先に1000万部突破したという事になってるらしいRAVEの方が売れてるんじゃないか？

ちなみに、発売が2週間近く前のONEPIECE最新巻に負けてた。

>>586
いや、80％じゃなくて100％俺の妄想なんだが・・・
だから予想って書いたんだぞ・・・

さっきRAVE読んできたが、今週のRAVEはそれなりにいいと思った。
ただ主人公のハルがいらないような気がしてならない。
シバとエリーの事を、もちっと前もってやってくれればもっとよかったんだが。

シンフォニアの骸骨って黒服なんだね

シバについての過去の書き方が薄すぎるね。
感動させたいなら回想も必要。

3バカは所詮は1000万部程度がよい所
ワンピース、コナンなどは一億部という高みに立っているが

シンフォニアの骸骨って第何話ででてきた話？
つっても単行本買ってないから何話か言われても分からんわけだが。
前後のあらすじも含めて教えてくれ＿l￣l○

今週のRAVE読んだけど…けっこー面白いじゃん。みんなが言うほどつまらなくもないと思うけど……？
ただ、その後からくりサーカス読んだからちょっと震えた。

>>602
オラシオンセイスに惨敗した後シンフォニア大陸でエリーの記憶に関して調べてたところ。
確か12〜14巻ぐらいでアニメの最終回がそこだったかと。

マジレスするとこれだけエーテリオンエーテリオン言っときながら何らかの理由で使えなくなってしまい、やむを得ずジークが生贄になって超魔法クロノスを代用します

>>602　
RAVE:94。エリーの腕の暗号が示す世界座標、
ELIE3173の場所に向かうと、周りの空間が変って森になり、
まったくエリーと同じペンダントをした骸骨が現れる。
奥にはリーシャの馬鹿があり、「ここに来るのには速すぎたようだ」
とジーク。ハルとジークは再びこの場で再会を誓う。

・・・とこんなところかな。ちなみにアニメは>>604の時点で終わったため、
新たな伏線を増やして視聴者を困惑させた。（この回で作者が最後に出演）

テイルズオブシンフォニアからネタをぱくると予想

リーシャの馬鹿

ヒロ君の描写って陳腐すぎるよね。
今回みたいな主人公が何か精神的なものを体得して強くなる場合、
何か重要なことを発見→精神的に成長　って感じで読者を感心させるもんだけど
ヒロ君の場合、読者の9割9分が「どうせエリーだろ」ってわかってるしね。
ハルも単に思い出しただけだし。回想シーンの入れ方も間違ってると思う。

人間的に甘いのさ。

だからエリーを思い出して
勃起パワーで強くなる設定だと何度言えば(;´д`)
キングとハル父はホモ達という関係からの勃起パワーから
年令の割にすごい強さだと確信した

今週の展開、ヒロ君的には感動の場面なんだろうけど

「おまえ・・・どーかしてるぞ！」
「「何度も止めたよ」
「長きにわたる友だちじゃ」
「主の肩に乗っかっている」
「一緒に運べ」

って台詞が全体的にダメダメで感動もへったくれも無い

「剣の重さは海綿体の充血度に比例する」
なんてことを教えるために命を掛けるシバ。

どうも「主（ぬし）」という二人称がしっくりこない

どうしても使いたかったんだよ、きっと。

本当に作者のこだわりが露骨に出すぎてるワンダーランド「ましまえん」ですね、この作品

セリフを前面に出しすぎていて、肝心の中身がない

シュダ:　　　　「キング！　勃起パワーって誰のことなんだ！？」
シュダ:　　　　「そいつは俺よりも強力な戦士なのか！？」

キング:　　　　「息子なんだ」
キング:　　　　「俺のもう１人の息子なんだ」

ﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾉｰ:　「私は父に愛さｇ＠ｒ０９０ｙｔ＠ｓ０ｄ９ｆ＠ｙｓｄｒｙ９ｒｔ！！！！！！！！

どの分野でもそうだけど




素晴らしい作品は




叩かれるという現象を




リアルで体験できて




良かったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http:///////////////////////////////////////

どすたたりよ　！？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　R　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 R ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 A　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 A　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 V 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 V　 |
　| 　 E　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　E　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

アンチはアンチｽﾚに逝け！！

真島に信者なんているのか？

>>623
世の中宅間守と結婚したい奴だっているんだから
ヒロ君の信者ぐらいはそれなりにいるんじゃないか？

>>618
素晴らしい作品→中には受け付けず叩く人がいる→本スレで必死に擁護をする人がいる→本スレ荒れる→アンチスレと本スレで住み分ける。

救いようのない作品→本スレで批判され放題

ちょい前のスレで信者のフリしてたコテハンもあっさり嘘を自白しちゃったしなｗ。
本当救いようが無いとしか言いようがないよこの漫画は。
仮にこの漫画の信者が居るとしたら
もっと色々な作品（漫画に限らず）を見てください。
そして自分の過ちを認める勇気を持って下さい。
としか言いようがない

>>626
そうだな。
今はRAVEがよく見える人も漫喫でも行って過去の名作の10作品くらい読んだら
RAVEの糞っぷりが見えるようになるはずだな。
あと物忘れがいい人はRAVE向きかもな。全体としての完成度を求めない人。
コミックを数巻続けて読まない人とか。

この漫画、ワンピースやナルトに比べるとカスみたいな存在だな

628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/06/26 15:13 ID:GV+Rkll8
この漫画、ワンピースやナルトに比べるとカスみたいな存在だな

マガジンには、これを越えるカス作品が多いからな。
翔、汁、クニミツ、輝、ジゴロetc

マガジンの質と売り上げの比例のしてなさは疑問だな。
ねぎま好きのヲタ達が毎週買ってくれてるんだろうか？

ゴメンナサイ…信者で〜す。

消えていいランキング

１．汁の助
２．ゲッド馬鹿
３．特急
４．ゴッテル
５．鈴鹿

漏れ信者だったので消えます

>>633
ＲＡＶＥ入ってないならそれ汁の助スレに張りなよ。

2ｃｈでは少数派だと言う理由で信者の人権を侵害していいのかよ!!!
多数派が正義で俺のような少数派は悪という不公平極まりない事態が成立してしまうぞ!!!
だから公平を保つためにぜったい信者とアンチを住み分けるべきだ！！

駄漫画はアンチが本スレ化。もう２ちゃんの常識になりつつある。
よって完全マンセースレはあっという間に過疎化ＤＡＴ落ちが関の山。

応援スレとか現に存在するけど廃れっぷりがすごいねｗ
いかに糞ってことかが証明されてる。

>>638
だから2ＣＨで大多数の香具師が糞と言おうが
俺のように少しでも信者はいる。
アンチはアンチで仲良くやってればいいだろ！！
信者スレまで押しかけたら立派な荒らしで通報されても文句いえないぞ!!!

>>638
あなたはＲＡＶＥのどこが好きなんですか？

間違えた、>>639ね。

>>640
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?好きなものに理由なんてねーだろ!!!
他人がどうこう言おうが、俺はＲＡＶＥが最高だと思ってる!!
人によって好みが違うだろが!!!
多数派によって少数派が押さえつけられる世の中などあってはならないはずだ!!!!

>>642
痛いね、キミ。
キミは自分でマンセースレ立てて自演カキコして一人で盛りあがってなさい。

いちいちID変えるのｶｺﾜﾙｲ

いいももはもういい

アンチは余所に逝けば？

>>643-645
じゃあたくさんの2ｃｈねらーがいるなかで、作品が良作か駄作かはだれが決めるんだ？
RAVEが良いと思うのもダメと思うのも勝手だろ!!
それとも2ｃｈのローカルルールで「一般的に駄作扱いされている作品の擁護は荒らし扱いです」なんて書いてあるか？

だいたいここのアンチもろくに知らない癖に皆が叩いてるから自分も弁情して叩いてる香具師がほとんどだろ。
そんなんでよく信者に物を言えるな。

>>648
弁情→便乗

…ぁッ？ぅｓ！ξ→ナニ〃ょЙё！ゃッレ£oレ)漫画`⊂ヵゝ個人的レニ読ωτ〃楽Ｕ£ヽм○ノナニ〃`⊂思ぅＵ…人レニ∋ッτ女孑?`⊂ヵゝ考ぇ方`⊂ヵゝ違ぅ７±…ξяёτ〃イ也人ヵゞ突ッ込£ヽσレ£変Ｕ〃ゃナょぃ？
迂々無…確華弐RAVE……最近南無華ビミョー南無駄ケド鎖…出喪俺ゎRAVE好鬼駄夜☆…手何言手無駄露…南

>>623
お前は馬鹿か？信者がいなかったらアニメ化どころか連載すら保てるわけないだろ。

てｓｔ

つーか信者なんてアンチ叩いてるだけで
全然レイプの話してねーじゃん

ぱくりだとか深く考えない小学生とかは純粋にRAVEが好きなんだよ
俺みたいなｵサーンにはぱくりじゃんこれ。内容も糞じゃんつ思ったが

まぁ今回の勃起パワーには楽しませてもらったよ

まぁ実際のところ連載してるんだから認めるしかないのが現状_no

アンチｽﾚでＲＡＶＥをヒソーリ叩くのは良い。
だが、信者の居場所を無くすな。
ホント信者の人権が認められていないｽﾚが大杉!!

>>656
だな。
パッと見のウケ具合・とりあえずのおもしろさ＞＞＞＞＞＞＞作品の全体としての完成度・オリジナリティ

なのは悲しいことだ。
前者はRAVEにあるもので後者はRAVEに全くないもの・・・
ある意味RAVEは連載存続にのみ必要最低限抑えている感じだな。

続けても作品の質は下がっていくばかりなのに・・・

…ってォイ！そーだょ！人気ぁるからガイドブックとか短編集とかグッズとか出るんだゼィ。

人気と質は必ずしも比例しない

ネット小説ではカリスマ的存在の俺が一言いってやろうか？

>>659
人気でもいろいろある
世間一般の人気　＞　婦女子の人気・ヲタの人気　＞　小学生・低年齢のみの人気
ワンピ　　　　　　　　＞　　　テニプリ・ねぎま　　　　　＞　　RAVE　

人気の質としても最低ランク。

オリジナリティあふれる漫画　＞　王道でありつつも個性的　＞　どこかが何かと似ている漫画　
漫画の質としてもいろいろあるがこれらの遙か下に

＞　絵柄・キャラ・設定・ストーリー全てがパクリの漫画
＞　RAVE

って感じだな。
漫画の質的にも最低ランク。

>>660
この程度でパクリだったら世の中の物全てがパクリになるぞ。
パクリと王道を勘違いしてるんじゃないのか？

661みたいなのは軽く論破できるけど直前の俺のレスが無視される格好なので挑まれない限りこっちもノータッチでいくわ。

わかったわかった。パクリじゃなくていいから。
だからRAVEのどこが面白いかを言いなさい

>>663
いや　ぶっちゃけ主人公が明らかにとあるキャラを連想させる漫画はRAVEが初めてかもしれない。
主人公のデザインすらさぼってる漫画家なんだぞｗｗｗ

＞664
いや、それはわかってるけどさ。
急に沸き出た信者君が真面目に語ってくれる土壌を提示してやらないと可哀想でしょ。
信者君もアンチ叩きしかできないなら面白くないからもう来なくていいもも

誰が何と言おうと俺はヒロ君に一生付いてくぜ!!

RAVEは濱中アイよりは面白い、といったら反感かうだろ〜なー（´⊇｀）

女の子が可愛い

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/guro.html

でもまあRAVEは翔よりは面白いな

【面白さ】
RAVE >> 濱中 >>> 翔

【ネタ度】
翔 >>>> RAVE＝濱中

【売り上げ】
濱中 >>>>> RAVE >>>> 翔

guro.htmlってあるけど　グロ画像ではなくてゲイルグローリーについてのヘタレっぷりです。

エリーって今時のDQN女まんまだな
こういうキャラを漫画で描くヒロは本当にすげー

マシマ、1巻とかでなんかこまごま設定とか考えてるみたいだったけど、後から出てくる人が1番強いって言う法則になってるよね。
キン肉マンみたいだけど、あっちは新しい技とかがあるだけで、こっちは同じ定規で測るような「強い奴」が出てくる。
どうせ男塾みたいに大事なキャラを確実に生き残らせる方法ばっか考えてんだろうしさ。
完全に話のために殺したゲイルとか（ツーか口封じ。感動も糞もない）、明らかに死ぬタイミングを間違えたレットとか（お前が生き返って話に何か変化あったか?）
伏線ばっかで、いつ教えるんだよ、て話ばっか。ゲットもＫＹＯもGTOもアホみたいなマンガは伏線ばっか張る。
ワンピースも伏線張るけど、いいタイミングで発表するしね。（巨人の正体は爽快だった。）
おい、信者。このマンガのいいとこを教えてくれ。おれは今まで見てきたが思いつかない。

ところで、今週あぼんしたジーサン一体何者よ？
数週前から突如現れて、何か若返って、ありがちなパターンとしてその副作用でｼﾎﾞﾝ。

全巻読んでるハズなのに、記憶にネーヨ。

俺はRAVE好きだよ。気楽に読めるから。

>>666
別にお前が面白きゃそれでいいじゃんかｗ
ただ信者にスレに来るなとか言う発言は酷いけどな。
みんな素直に感想書いてるだけだよ、それが結果的に批判に繋がってしまうだけで・・・。
漫画なんて読む人によって価値観違うんだから・・・。

なっ少しもちつけよ、水でも飲んでもちつけ。
俺は別に叩かれてもこの漫画それなりに好きだけどナー。

あのさ・・・いくらネタがないからって
あからさまに釣りな発言に釣られてレスのばしてどうする・・・
そろそろやめれ。

釣りでもナンでもネタが無いからええやん＾＾
ただでさえ一話終了でも３０レスくらいしかレス付かない漫画だし。

>>675
ハルに剣を渡した人よ。

それだけなのにすごい今までいろんなこと教えてもらった師匠みたいな書き方・・・

思い出したキャラで感動させようとするなよ。

エリーのことといい思いだし感動か！

てゆーかさ…最近の絵がなんかショボぃよ…
ハァ…昔は良かったのに…俺的にﾄﾞﾘｭｰ編はアニメで見たぃ！

超究武神覇斬のような技を最終的に使えるようになって、
ラスボスをあぼんするのはなんとなくわかる。

これほど展開が気にならない漫画も珍しい。
なんというか、かなり惰性で読む漫画だ。

恥ずかしい事に今回のレイブのシバの氏で泣きそうになった漏れは負け組みですか？

>>683
('A`)人('A`)

ﾅｲﾂ･ｵﾌﾞ･ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑとかの事思い出したらなんか泣けてきた。
しゃぶ太郎の存在感の薄さが残念。

まあこんな糞マンガでも長くやってるし、最初の頃出たキャラが氏んだらちょっと感動するよな。
これで生き返ったりしたら萎えるけど。

>>683
いや、俺も結構よかったと思うよ。ただ上でもみんな書いてあるとおり、
シバとエリーの事が今まであまりにも話がなさすぎて唐突だったのが残念。
というか、よく考えたらシバとリーシャって数回しかあってないんだっけ？
そこらへんももちっとなんとかしてほしかったが・・・

ひとついえるとすれば、ハル(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
あれのせいで対象年齢がコミックボンボンかと。

感動する事が悪いとは言わないしその感性は素晴らしいと思うけど、
王道、古典すら通り越して手垢コッテリの小汚いネタなんかには
さすがにある程度の耐性を持っていて欲しいとも思う。

それじゃあ"箸が転げても可笑しい年齢"とか、幼児の成長過程の一つ"うんこ期"とかと同じレベル。
思春期以上の年齢なら恥ずかしいと思う人もいるのでは？

>>687
そういう大人な眼で物事を見る事しかできなくなるのが悲しい('A`)

てゆーかみなさん何歳ですか？

エリー昔の方がかわいい間違い無い

バトルを終わらせて、ラブコメに転身したほうが売れる間違いない

つーか上のほうのレスでワンピースが面白く、レイブは糞って意見多いけどさ、
ぶっちゃけ今のワンピースて面白いか？
アラバスタ以降は普通にゴミだと思うんだけど。なんで人気か分からん。
今の時点で比較すればレイブもワンピースも大差ないでしょ。

俺も、ワンピはおもしろくないと思うけど俺の趣味だしなぁ。
話の展開は全然好みじゃないけど、すごいうまいと思うよ。
複線とかうまくつかってると思うし。
まぁ、人気でても不思議じゃないと思われ。大衆向けだし。

RAVEだと、複線とかがもうわけわかめだからなぁ・・・
属性とかもなんのためにでてきたかほんとわけわかんなかったし。
ただ、こういうようなあまり話の流れを重視しないような
子供とかに受けるのたしかにわかる。
当時、俺もあんまそういうこと重視してなかったしなぁ。

>>692
>今の時点で比較すればレイブもワンピースも大差ないでしょ。

言い過ぎ

>>692
え、アラバスタより前のほうが面白かったの?

最近のワンピースは一つのエピソードが長くて週間で読んでるとかなりゲンナリする。
でもコミックスで一気に読んでみると、話がかなりまとまってるんだよね。
伏線の使いかたとか上手いし。
ＲＡＶＥは一つの話の流れが中途半端。
本当にとって付け加えたような展開の連続でもうさっぱり。
キング編が良かったとか言う人いるけどあれ本当に良かったか？

ｼｭﾀﾞあぼーん→ｼﾞｰｸ登場（いきなりｴｰﾃﾘｵﾝで世界が終わる？唐突すぎだろ？）

→ｵﾗｼｵﾝｾｲｽの面々（おっダイみたくＲＰＧ風の展開か？中々良いな）

→ｷﾝｸ登場（えっ？さっき敵の勢力紹介しといてもう大ボス登場ですか？）

→略・・・親子コンビでｷﾝｸﾞあぼーん(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
（ジークにボコボコにされたのに何でこんなにハル強いんだ？）

→一部終了、えっもうＤＣ壊滅？なんじゃそりゃ〜〜(#ﾟДﾟ）

>>695
オレ的にはアーロンくらいまでかと。
アラバスタはまだいいが、空島とかは冗長すぎる。
空島終わってからは単なるゴミ。

空島はテーマが重いから厨房には無理だろ

最近のジャンプ漫画のほとんどは展開遅すぎてなあ…
特にワンピ辺りなんかはコミクスじゃないと読めたもんじゃない気がする。
特に空島辺りは展開の遅さに加えて回想が長くて、本編に復帰した頃は「コイツ誰だっけ」って思ったし。

そうだね。
たぶん>>692は個人的にワンピースにゲンナリしてるだけだろうし。（こういう話は嫌いだなって感じで）
RAVEは明らかに盛り上げるタイミングを間違えてる。
エリーよりもディープスノーのほうに伏線を張って欲しかった。シュだごときに瞬殺されるようなキャラだったのは最悪だ。

真島ヒロで偉いところは
休載を全くせずに漫画を描いているところだな
富樫にもそのアカを飲ませてやりたいものだ

最近のジャンプだと展開がはやいのはデスノートくらいだと思われ。
あれは展開はやすぎ。
マガジンだと一番の人気漫画っていまなんなのかな？

ディープスノーなんか伏線貼ったところで何にもなんねーだろ。

ベルニカかわいいよ

ワンピはおもしろいおもしろくないは別だが、細かい笑いの入れ方とか
話の展開とか今までの漫画家にはないセンスを感じて売れてても
なんというか嫌な気がしないというか。
コミックスで読めばちゃんとまとまってるしな。

RAVEは糞。
ハルの強さが謎。
キング編をもっと最後に持ってくるべきだった。そのせいでハルの強さがわけわからん。
まあ今回で勃起と説明されたわけだけど。サクリファーいらんしな。
あとRAVEのいいところはどんな展開になってもがっかりしないとこかな。
思い入れが０だから。エリーが死のうがあっそ。で終わる。
感動しない分ショックも受けない。
あと必死にネタパクってきてるとこで笑える。パクリ＝悪ではないがやりすぎ＆生かせてない。

主人公がパクリってありえない。

ワンピ・・・面白かった。最近マンネリ化してきて面白さに欠けるのは確か。

RAVE・・・総じて糞、産廃。理由は今まで散々、いろいろ言われてる通り。
個人的には、他人のふんどしを借用し、しかも相撲のために使用せず
ボロ雑巾のようにしてしまう点が特に最低だと思う。借りたなら借りたできちんと扱え。
（同じ他人のふんどしでも、丁寧に扱い上手に相撲をとるケースもあるだろうに）

逆にこの漫画が好きって奇異な生物にはその理由を教えてほしい。
他の漫画でなく、何故この漫画なのか？
他の漫画になくて、この漫画に求めているものって何？

勃起力？なるほど納得ｗ
　　　　　　

勃起力か…。
先代もバイアグラ飲んで逝っちまったからなぁ。
ヒロ君は今後この路線でいくつもりなのかな？

>>701
同感です。

誰も突っ込んでないけど、今週の表紙のハルの脚がかなり変。

休載をしないで頑張ってる漫画家なんて、どの週刊誌を見ても沢山いるだろ。
作者取材という名目の休暇が多いマガジン連載漫画家は恵まれてる方だと思うぞ。
まあ、冨樫より頑張ってることは誰が考えても間違いないけどな。

ただ、ヒロ君は冨樫と違って話を考えられないんだよなぁ…。

705　　　　　　　　　主人公がパクリって何？

描くのが速いのだけがヒロ君の長所だし。原作を与えてやれば案外化けるかも。
あ、でもヒロ君の場合与えられた原作を上手く咀嚼できないかもしれんからやっぱだめかも・・・

交際中に相手に申し込んでもポイントの無駄なので
交際中なら、プロフィールに「交際中でお受けできない場合があります」と
表示できたらいいのに

しまったぁ！！！

釣りシーズン到来！？

ヒロくんは富樫に教えを乞え。
富樫ならもうムジカは殺しているぞ。

主要キャラを殺してお涙頂戴ってのはFFのやり方だと思うけどな…。

そもそも冨樫はムジカみたいな中途半端なヒネタキャラは嫌いなので、
メインキャラにすらしてません。

>>717
ユーザーが一週間〜一ヶ月で物語を終えられるゲームとはワケが違うでしょ。
一年から十年かかる漫画で主要キャラを切るのは後々まで大きく影響するわけで。
最初からプロットを作らず、場当たりストーリーのヒロくんには出来ない芸当。

>>717
主要キャラ殺すの7以外思い付かない。

>>712
藤崎竜が封神演義で化けたように、古典活劇あたりなんか読ませて
ストーリー作りの勉強をさせたほうがいいかも。

ぶっちゃけていうと、指輪物語の漫画版を書くとか。

FF主要キャラ（使用キャラ）死亡

１：
２：ヨーゼフ　ミンウ　リチャード　シド
３：
４：テラ　パロムポロム（未遂）
５：ガラフ　
６：シャドウ（未遂）
７：エアリス
８：
９：
10：
10-2：

泣けるのはヨーゼフだけだ`,､('∀`) '`,､

９は最期ビビは死ぬよ

ミンウは死そのものよりそこまでして手に入れたアルテマの使い勝手に泣けるという噂が…

死ぬっつーか既に死んでるんだが、10も最後にアーロンが消えるな。ついでに主人公も。
主人公のほうは後のギャルゲーで復活可能だけどな。

そういえばFF以外でも男塾がよく仲間を死なせてたな。
まあ、男塾は死んでも8割方復活可能だけどな。

ワンピネタバレスレでも誰が死んだ死なないの話してる

ワンピは、回想以外で誰も死なない罠。

そういや誰も戦闘時以外能力使わないな。

フィールドでは武器とか攻撃魔法使えないFFそのものですね。

DQも使えないやん

DQ?

なんだかんだ逝っても惰性でこのマンガ見てしまう。
もうすぐ終わるかと思うと・・・あれなんか目から熱いものが・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ヒロ君、せめてラストはパクリと言われないオリジナルな展開で頼む・・・。

しかしナギサかわいいな！

キング倒した所で終わってれば名作だった気がするんですが・・・。

いやっ名作にもナラネーよ。
中途半端な駄作で終了。

今の展開が初期の頃のキングがラスボスという展開で進んでればまだ分からなかったかもね。

キングがラスボスでRAVEやらシンクレアのことについてキチンと補完してくれればまだ読めたんだけどね。
キングを倒したあと、ルシアとかエンドレスとかを出して大風呂敷広げちゃったから、もう目も当てられないね。

たぶん連載中にＦＦや映画、ワンピースとか読んでて憧れて、
自分で良いと思ったのを初期の頃の設定なんかどうでもいいから入れまくってる感じがするな。
その結果もう収拾がつかなくって読者からみたら何がしたいのかさっぱり。
特にＦＦとかに影響されてる所とかが余計反感くらってたりすると思うんだが。

>>737
かなり同意。取捨選択をしっかりしてくれれば名作とは言わないが佳作程度にはなったと思うのに。

誰かヒロ君に原作者つけてやれよ

>>729
一応竜巻越えの際にルーン・セイヴ使ってたような。

佳作ってのがどれくらいを言ってるのか分からんが、
消費されて終わる作品で終わっただけだと思う
例えば、10回以上の読み返しに耐えられる作品とは思えない

>>740
体重をかけろ！
とかに何で重力の剣を使わなかったのか。

>>741
個人的には、コミックス買うほどではないが結構楽しめる作品で、これクラスの作品が三つあれば雑誌買っても良いかな、くらいのレベル。

>>742
れいぶますたぁはその時は罠に嵌ってたわけで。

でもあの仕掛けを見て「体重を掛けろ！」という発想は普通は出ないよなぁ。
意味不明だし。大地震が来たぞ！→みんなその場に伏せろ！ってーのに似てる。

>>742
剣に触れてたら変化させることくらいできないのかな　と思ったんだけど。

>>744
発想が出ないと言うか、全体重を既にかけているにも関わらず努力でさらに重くしようというヒロ物理学の世界だからねえ。

20〜30巻で終わるって言ってたのに
このままじゃ無理だぜ

誰かヒロくんを止めてやれ。
放っておくと話が宇宙まで広がるぞ。

芝との戦いのシーンを見て思った。
あそこで勃起じゃなくて第十の剣『思いの剣！』（思いの強さが攻撃力に変わる）とかだしてたら
ここまで叩かれる事もなかったと思う。

あえてこの段階でも最後の剣を出さないのは最終回に向かって始まる壮大なイベントのためなのかな。
イベントとしてはVS芝もクライマックスのひとつだと思うが。

ま、だからって今後ルシア戦でジャスティス

途中で書きこんっじまった。

だからってルシア戦でジャスティスソード（正義の剣）とかだされて思いのこもったワンパンを
凌駕されてもなんだけど。

ヒロ君がなに考えてんの化和漢ねー。

マガジン見ずにコミックだけ買ってるんだけど
ハードナーって弱すぎなんじゃ、、、
ってか漫画板久々ｷﾀｰ!

>>751
ヒロ君は敵を雑魚に見せてしまうのが得意だね。
全般的に苦戦する戦いを書くのがヘタ。

エリーとリーシャって同一人物？勘のいいﾔｼはわかるらしいが俺ﾜｶﾝﾈ

この漫画シュダを倒したときが一番のピークだったかも

シュダ戦でも堂々とパクリが行われてたわけだけどな。

シュダ戦まではなんとか読めたが以降はあまりにも酷い。
ジーク登場でキャラ萌え腐女子のみが絶賛し糞漫画に磨きがかかった。

最新巻の２８巻がいきなりブクオフで平積みされてしまってた。
流石に消費漫画、流通の回転が早い！立ち読みで充分だからなこの漫画は。

ちょいと質問
ナイツ　オブ　キングダム（だっけ？）の話が載ってる巻で、
ヒロ君が伏線はったって言ってたんだけど、結局なんだったの？
漫喫で全巻見てみたけどさっぱりわからんかった。

10巻

なんでヒロ君なの？
こいつそんな親しまれるようないい仕事してたっけ？

>>760
君づけだと小学生っぽいじゃん。

結局、3代目って誰だったの？

>>762
蛮と銀次

ｼｭﾀﾞとｶﾄﾚｱの息子

今のままじゃ十剣糞すぎだな
これから「真・エクスプロージョン」とか「ネオ・メルフォース」とか
ヒロ君ならやりかねないな

ヒロ君はギャグ漫画書くのはうまいな

ギャグ笑えないけどな。

なんというか絵が元々うまいだけで
どんどん絵がうまくなる能力もないし、知能低そうだし学習能力がないね。
あとギャグでもストーリーでも小学生以上のセンスがない。
コロコロで子供だけ相手にしてたらいいのに。

ってか最近仲間のムジカとか強さ分からな杉・・・。
何を基準にして良いか分からなかったけど俺の主観で判断してみた。

ムジカ・・・大体、六祈と同じくらい？ｼﾙﾊﾞｰﾚｲ所持&気合属性があるのでワンパンも可能か？
レット・・・ｼﾞｪｶﾞﾝに捨て身でないと勝てない所を見ると素では六祈以下か・・・六盾のザコっぽいヤツにも苦戦してたし・・・
　　　　　　ﾊｰﾄﾞｰﾅｰに対してはﾊｰﾄﾞｰﾅｰが雑魚すぎるだけか・・・
ジュリア・・・六盾のﾘｰﾀﾞｰ倒すも実力ではない、ﾚｵﾊﾟｰﾙにボコられた・・・
　　　　　　　六盾の下っ端は倒してるのでその中間程度だと思う。

ハル・・・自分的に素だとムジカくらいだと思う、しかし切れるとワンパンと勃起により∞の強さを発揮。

大方の予想通りベリアルはワンパンで沈んだな…。

ここはネタバレ豊富なイントラネッツですね。

>>701を読んで思った。速さの真島と構成力の富樫を2身合体させれば理想の漫画家になるんじゃね？

たまに泣けるよね
今回も悲しかったよ

！？

ナイツオブキングダム最大の謎はなぜボトーンみたいなキモい奴に子供がいるのか？だと思うが

>>769
ムジカなんてレイナに手も足もでなかったのにバイアグラで六祈以上の六盾No.2を撃破。
もうわけわかめ。

>>769
その時戦ってる奴が一番強い

ﾊﾟｸﾘ四天王の中では最高傑作でござるよ。

なんか言い方が悪かったかな？
10巻だかの作者コメントで、ナイツオブキングダムに一つ謎を残しておきました。
読者にはそれが謎とは分からないようにですが。いずれ読み返して、ああそういうことだったのか
と納得していただけると思います。みたいなのが書いてあったのよ。
その伏線は回収されたのかなぁと思って

>>760
作者の自称。以前欄外で「教えてヒロ君」とかぬかした質問コーナーやってた。
よく考えると知欠（原型から口を移しただけ）や犯罪（原型の最初にHを加えただけ）みたく名前いじり辛いよな。

もういっそ馬島疲労とでも呼ぼうか。

マガジンゲッツ！！
さーて、今週のパクリは・・・
なんかシバを火葬してるシーンがスターウォーズEP1とEP6の
ダースベーダーやクワイガンを火葬してるシーンにソックリだなぁ。
つーか、この世界は土葬じゃなかったっけ？

>>782
感動させようと思うシーンを作るために全体としてのチグハグさなど気にしませんよ！

>>776
戦う度に強くなるんだよ
ジークなんて戦ってる最中にハジャを超えたし

>>784
戦ってる最中に成長するのは問題ないと思うよ。
何かをつかんで勝ったのならばそれは普通のマンガでもよくあることかと。（思い出しとか勃起じゃなけりゃ）

ただ敵の強さを敵のグループである程度レベルを統一しないといろいろおかしくなる。

なんかさここの住人が言ってた通り・・・

ベリアルに仲間ボコボコ→ハル登場→勃起パワーワンパンでベリアルあぼーん

ってな感じになったね・・・・・。
もうここまで予想通りだと笑うしかないな。
'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､'`,､

ﾜﾝﾊﾟﾝ
一　撃　で　・・・

たぶん覚醒ハルの強さを見せたかったんだろうけど、今更ベリアル持ってこられてもなあ。
インフレしすぎて六祈なんざもう雑魚だし…正直強くなったようにはまったく見えなかったよ。
確かにこりゃ笑うしかないな。
'`,､ '`,､'`,､'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､'`,､ '`,､ '`,､'`,､

しかもこのワンパンの絵がよくわからん。峰打ちしてんの？

ﾍﾞﾘｱﾙのキャラってRPGでは序盤に出てくる中ボスだろ
ﾌﾚｲｻﾞｰﾄﾞの悪い所だけって感じだった
まあようやく終わるだろうから巻きでお願いします

え、終わり？あれでベリアル終わり？ﾏｼﾞで？
せっかく最後のレイブ手に入れたのに剣すら使わず終わり？

ヒロ君が金色のガッシュの作者だったらこうなるだろうなあ

ﾊﾙ「俺はエリーを守る！バオウ・ザケルガ!!」
敵「バカな!?もう3発目だぞ？」


勃起力で心の力は無尽蔵。頭脳戦皆無。

結局３代目って誰なの？
これは真島がかっこつけようと設定しただけでした
どんどん敵を出してそして敵を弱くしているそれだけですな
ハードナーはマザーが無きゃただの雑魚だし
普通武器無しで戦ったら
レットかゲイルかジークらへんが最強だろうな

結局ハルの噛ませ犬だったベリアル・・・。
六星ＤＢも使用しないままあぼーん。ひでぇ・・・・。

強さのインフレが激しいからベリアルなんてザコなんだろうけど、
シバ倒したからってあそこまで強くなる理由が分からん。
まぁそれは勃起という理由で片付けられるんだが。
強くなったような描写が全く無いからな。

今週のﾜﾝﾊﾟﾝってかなりレベル高くないか？

そりゃあ、勃起＋ワンパンですからｗ
RAVE世界では
勃起＞＞＞ワンパン＞世界を想う気持ち・その他
なんだから、最高の力＋その次に強い力が合体すればそれはもう
レベルマックスですよ

今週のハルは久しぶりに強かったな

勃起力のおかげで

今更だけど亜人？バージョンのレットが好きでした

今回もひどいな。
ムジカ達は虫以下かよ！数が多いとはいえ・・・虫に苦戦って・・・
ベリアル＞＞＞虫の大群＞＞＞ムジカetc＞＞＞ジェガンetcってことか？
あと戦士達のことを思ってるハルにあんな力が出せるわけないだろ？
エリーのこと思わないと雑魚じゃなかったのか？

あとシバが何したっていうの？
最初と最後に出てきていかにも師匠ぶってるけど　実際はほぼ何もしてないじゃん。

ﾊﾙ・・・・カッケー

20巻で終わればちょうどよかったのに

っていうか６ガード≧オラなんだろ
レッド＞６ガードなんだから（ハドナ談）
レッドがベリと怠慢して他の仲間は虫退治で楽勝。

世界や仲間への想いってのはシバに全否定されたんだから
勃起描写だけでいいのに。
ゴミ漫画なんだからグダグダ他の理由添付すんな

いやレットはどうみてもザコだと思う。

少し前にドラゴンの大群相手に善戦してたパーティーがパワーアップしたのに蟲相手に大苦戦…。
この世界では　蟲＞＞＞ドラゴン　なのか。








いや、ある意味正しいな。

蟲って最近ブームだし。ヒロ君設定でドラゴンより強いのは当然でしょう。
まあ実際見てるか知らんが少しでもあの構成力を見習って欲しいね。

今回のでハル以外は戦力外ということが分かったので、
キーマンのエリーと、回復役のベルニカ以外は自由契約だな。

やはりエロスに優るものはないな。

ここまで来てムジカのあんなヘタレっぷりだけは書いたらいかんよね・・・

ムジカファンでもRAVEファンでもないが、ムジカがヤムチャ的存在になってたのには呆れた・・・
雑魚虫に押されてたらやばいっしょ・・・数が多くて疲労だけが溜まっていくという描写ならば納得だけど

いつまで経っても絵うまくなりませんね
この作者。
何も考えないでノリで進めてる感が否めない

否めないっつーか実際何も考えずノリで進めてる

この原作者、そのうちハルに両手と口に剣もたせて
ワンピースのゾロの３刀流と同じようにさせるんだぜ。
まちがいない。

糞ペンギンがパーティーにいる理由は三代目の名前を知っているということだけ

ハジャって死ぬ間際にも魔法つかえるんだったら
回復魔法使って無敵のはずじゃ？

ってかシバが死ぬ間際にリーシャ（エリー）と抱き合うシーンて、
ロマサガ２（漫画）のオライオン&ターニアのパクリ？
結構マニアックな所からもパクってるんだな。

修行を終えたハルがシバを抱えて出てきたシーンが
修行を終えた狂が村正を抱えて出てきたシーンと被ってみえた

俺は「じじいをお姫様だっこかよ！」と笑いが止まらなかった。
普通に背負って出てくればよかったのに。

>>815
抱き合ってはいないけど、ジジイが若返って、当時の大切な女性と再会するのは同じだな。
でもこれはパクリまでとはいかないと思う。

>>８１６
激しく同意

ハルが強いんじゃなく全てのRAVEを集めたルーンセイブが強いだけ
ベリアルは所詮雑魚役だろうと思っていたけれど
この漫画程強さがわからんものは無いな
ワンピースでもKYOでもドラゴンボールでも強さ議論と言うものが出きるがこれは出来んな
所詮はDBとRAVEの強さで決まっているようなものだから

>>819
DBとRAVEの他に勃起、ブチキレ、気合もプラスしてやってくれ。
それぐらいなら語れるはずだから。

強さの概念が崩壊してるね。
あと敵は基本的にバカで弱すぎ。
最初優勢→敵DB使う→劣勢→弱点思いつく→ワンパン勝利
って余りに単純すぎ。
ジョジョならそれを3周くらいはだいたいさせてる感じだし、
他の漫画でももうちょっと応酬があるのに。
RAVEのバトルは薄っぺらい。
味方が勝てばとりあえず楽しい小学生向けだね　ほんと

ってかこの漫画武器やレイヴ、ＤＢが無きゃハル以外ザコだよな。

ハルってレイヴが使える以外には、ただのガキとは何が違うの？
竜人、改造人間、盗賊の頭は肩書きとして充分だけどこいつだけ何故強いのかワカラン
親父が強かったから何かの才能があるとしても、その才能を発露させるイベントってあったっけ

>>823
ねーちゃんを守る為に鍛えてた

>>808よく見たらいいＩＤだな

>>821
それでJOJOを楽しいと思ってる君ならRAVEもいけるんじゃないか？
君が小学生ならすでに楽しんでるんだろうけど。

これはRAVE以外のヤンキー漫画にも言える事なんだが
藻前さん達は肝心なことを忘れている。

一番怖いのはこのような漫画で小中学生が感情操作されてしまうこと。
「悪党は必ず更生するから殺しちゃいけない」っていうのがこの作品の思想。
この作品では悪党と和解して仲間になることを正義としている。

しかし、現実の世界ではそんな甘いことは一切通用しない。
完全に更生した悪党なんてこの世に存在しない。

犯罪者の性格は遺伝なんです。
所詮　人間は親から受け継いだDNAに完全に逆らうことは出来ないんです。

「悪党は必ず更生する」という考えでは正直者が馬鹿を見るだけ。


って　ニュー速の人たちが言ってた。

RAVEって良くも悪くも勧善懲悪だからな。
なんだか古き時代のヒーロー物のノリだな。
最近のガキにゃウケないと思うんだがなぁ。

だから、売れないんだな

>>823
えーと、大工のバイトとか？

>>821
> 最初優勢→敵DB使う→劣勢→弱点思いつく→ワンパン勝利

4つ目がないのがこの漫画のすごいところなので、間違い

まあ、ベリアルは一つ目も二つ目も三つ目も四つ目もなかったわけだが。

この漫画では、体術＞＞＞剣のようですね

正直六祈は結構魅力的だったのにな。
何もさせずにボコボコにされたベリアルとユリウスの扱いがヒデェ・・・。
そして訳分からん腐った新キャラなどを立たせるこの糞展開。

ベリアルの蝙蝠はどうなったの？

ホントこの漫画って見せ方が下手だよな。
ワンパンKOなんてセルvsミスターサタンみたいなギャグとしか思えないよ。
もう少しまともに戦って相手を圧倒する展開は無いのか。

みんな文句言いながらも、毎週目を通したくなるような漫画。
つまり、これがヒロ君マジック！

>>837
そりゃ超有名な雑誌に連載されてて　小学生でも理解できるくらい単純なマンガだしな。

ベリアルを瞬時にボコって即火葬へ。

あれ、結局ベリアルはその間どうしてるの？
来週爺どもが真実を打ち明けている間に奇襲してくるとかナシな。

既出かもしれんが、蟲の大群はナウシカのパクリじゃないか？って思った。

今回は　
ナウシカ→スターウォーズのパクリですかね・・・

ムジカ弱すぎ。
もっとうまく銀使えよｗ

>>839
ベリアルもついでに燃やしてるんだよ。

(ノд｀)

最近の展開の異常さは終わらせようとしてるとしか思えない。

来週にでも終って欲しい。

もうマガジン自体見てないや

RAVEって最初の頃は面白かったんだけどな
今は後付け設定多すぎて意味分んない。レイブとかレイブをはめ込む剣とかあれは何？

と、ここまで書いてはじめてRAVEを見た時「なんでマガジンでワンピースが！？」って思ったのを思い出したｗ

カトレアのエロ画像があればこの漫画は興味無い

真島も面倒くさくなってきたら
パワーアップして楽に倒せるシーンしか描かないのだろう
ベリアルのこうもりはどうなったの？
それよりもディープスノーはどうなったのやら？
こいつがこの後どうなったのか知りたい

最後まで書く気がないのなら　無意味な言葉を出すな。

3代目とか行方不明のキャラとか。

ムジカが苦戦してるのにベルニカがムジカを気にするくらい
余裕もって戦ってるのに驚いたよ

コミックスのフリートーク見る度に真島に対する怒りが込み上げてくるのだが。
ルナールに対する扱い方、アレどうしようも無いだろ。

王道のﾜﾝﾋﾟなんか一人一人のメインキャラに重みがある、だから馬鹿ノリしててもそんなに腹ただしくない。
RAVEはメインキャラが軽いんだよな。
一応個々に悲しい話しさせてるみたいだけど、全く印象に残らない。
そんなキャラを何人も増やした所で無駄に対峙する敵キャラが増えるだけ。
当然書く方もダルくなる→不完全燃焼な戦闘多発→ﾏｽﾞｰ。
自己満足の漫画は趣味だけに留めといて下さい。

せめてこの漫画、最終回はカッコよく終わってほしぃ。

ハルＶＳシバ
の所為で今までの敵がヘタレ化したって意見が多いが
そんな事はないぞ！！！
シバは一人でマザーダークプリング完全体を撃破しているんだぞ？

マザーダークプリングの5分の1の力を借りてるに過ぎない
ルシアやハードナーやドリューや変な鬼が
マザーダークプリング完全体より強いって事はないだろ？

マザーダークプリング完全体＞ルシア≧ドリュー=ハードナー
が成り立つなら、そのマザーダークプリングを倒したシバこそ
歴代最強といえるのではないか？

と擁護してみるテスト

>>854
シバが強いのはいいけど、
あそこまで剣を否定、剣の能力使っても勝てないってのはやりすぎた。
マザーダークプリング完全体＞ルシア≧ドリュー=ハードナー
程度であの苦戦のしようはなんだ？
ハードナーもハルじゃ倒せないしな・・・

>>854
事の本質はシバの戦闘能力云々ではなくて、
忘却の彼方にあった戦力外を今さら無理矢理若返らせて登場させたこと。

シバが完全体を撃破とかって話は知らないけど
その歴代最強シバに、勃起だけで超えた（追いついた？）のが問題勃起

勃起≧シバ＞完全体＞その他　って図式が成立した後で
どんな敵が出現しても楽勝勃起じゃん、今週の展開とか。

完全体は実は完全体じゃなく、って展開だとまたインフレかよ！ってなるし
勃起力が通じないってなると、シバの命がけの教えは何だったって勃起話
になるし100％助かりません

せめてＴＣＭの最後の剣でも登場させてシバ倒せばそれなりに良かったのに。
シバだってかってＴＣＭ使ってたんだし色々イベント作れたろうに。

予定してた対戦カードを幾つも潰したり、早々に最後のレイヴを手に入れたりと
何か展開を急いでる節があるな。打ちきりに向かって一直線か？

単行本が好調だから打ち切りは無さそうだが・・・・
次回作の構想がすでに通っていて、円満終了かもしれない。

ロードオブなんたらの悪寒

結局ＲＡＶＥやＤＢが揃ったら平行世界ネタに突っ走るんだろうな。

>>862＝パラレルワールド…
たぶんそうなるだろうね

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　こんな漫画よりもボクのチームの
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　試合の方が面白いよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　見に来てね
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

マテリアルが全て揃うと何がおこるわけ？

>>865
最後に勃起のレイブを手に入れて
TCMがチン・コマンコ・メンツになり限界突破
更に、聖戦の薬・英雄の薬の代わりにバイアグラを使用すれば
限界勃起で無敵状態になります

クラウド　大剣　マテリア
って何で主人公までパクリなんだよな。
他のパクリ漫画でもだいたい主人公とその見かけくらいは連想されないようにするもんだが・・
主人公に自分のアイディア入れなくて漫画書いてて何が楽しいんだろ。
要素だけのパクリとは重みからして違う。
漫画家辞めろよって思う。

新感覚勃起漫画！

勃起漫画のパイオニア！

>>867
馬鹿。ヒロ君はオリジナルのつもりなんだって。
どこかで見た展開を自分が思いついた神展開と思い込んで描いてるんだよ。
ぶっちゃけヒロ君に罪悪感とか存在して無いでしょ。
だってヒロ君の｢オリジナル｣なんだもん。｢自分の｣アイディアなんだもん。

漫画家辞めた方がいいのは間違いないが。

四天王全員、馬鹿だからパクってるつもりは無いんだろ。
俺の脳内では四天王筆頭は安西だったんだが、この調子でいくとヒロ君に交代しそうな気がする。

無知は罪ってのがこれほど似合う漫画＆作者は有るまい。

この漫画の目的って最初はキングを倒す事だったんでしょ
ガラージュ島にシュダ一味が来てそれからRAVEを集めてキングを倒すって言う
ついでに親父を探すと言う目的があったが
キングが最強のキャラでラスボスだと思っていたがキングは急に登場してあっさりやられる
そしてドリューとかオウガって言う敵が名を挙げるがこいつらもあっさりやられる
そして生きていたキングの息子、ルシアがDCの新しいボスとして名を挙げる
だけどもうちょっと強い部下達が必要だなっていう事で
DCに匹敵すると言われるわけのわからん組織を出して自分の傘下にしやがった
この時点でもうオラシオンセイスは雑魚扱いだな
ある意味、この漫画ってやられては次はもっと強い組織が出てきての繰り返しじゃん
ラッキーマンなんかはそんな感じだったが

>>872
ちょっとワンパターンの繰り返しだよな。
何より細かいところにいろいろ突っ込みどころ満載の漫画だしな。
パクリすぎて、深みがなくて、おもしろくない。

ほんと自分のアイデアと勘違いしてそうなヒロ君が怖いです。
そして小学生がこの漫画を見て、RAVEオリジナルだと思いこむことが怖いです。

RAVEって陳腐としか言いようがないよな。
どこかで見たような内容、どこかで見たような台詞、どこかでような見たキャラクター
これらで構成されてるのがRAVEって糞漫画だからな。

あと、真島って周りから影響を受けすぎ。受けたら受けたで古いことはすぐ忘れるみたいだし。
なんかキャラの顔とかもコロコロ変わらないか？
ちょっと前までは田中宏のブチキレ顔をがブームだったみたいだけど、今じゃ全然使わないな。
今は何の影響を受けてるんだか…。

ナイツオブキングダムの最大の謎
最後に病気の女の子出てきたじゃない、船に乗ろうとするの
あれとエリーとカームの回想の「私病気なの？」で繋がっている気がする。
病気で記憶を失くした？リーシャの罪と関係あるのか？
リーシャ、贖罪の為に記憶をあの裁判長にさしだしたってのもありだ。

とりあえず今のエリーはカワイクない。目とまゆげくっつきすぎ｡目丸すぎ｡ナギサが一番かわいい。

シバが死ぬときのエリーの服装、アラバスタ辺りのナミの格好と似てない？

色々思うところはあるが、とりあえずシバはいいキャラだった。

でもワンパン

RAVEのどこがパクリなんだよ！！

RAVEのどこがパクリなんだよ！！

シュダの｢バレッテーゼフレア｣って元ネタ何？

ジョジョのキラークイーン

もう外出なのかもしれんけどさ、性格とか設定ＤＱ４と似てねえか、これ。

アリーナ：おてんば暴力的娘＝ジュリア
マーニャ：ギャンブル好きな踊り子＝エリー
ミネア：ひっそりとした占師＝仲間になった女

女がキャラがかぶってるんだよねえ…

ＤＱと比べたらあまりにもＤＱに失礼

次回でダークブリングの正体がわかるらしいが
ちゃんと納得いく話なのだろうか

>>884
仲間になった女＝ベルニカ。
ですか？

RAVEがパクってるんじゃなくて　他の人らがRAVEに出てきそうなのを先読みしてパクってるんだよ。

あまりにもというかドがつくほどというか、ありがちな展開なのは確か
あと先読みのない脈絡ない物語の展開

やるべきコトをやらず、やらんでいいことをやってる

だがそれがいい

いや、よくない

斬新とは到底いえないが｢ドレスアップ｣は
わりと珍しい能力だったんじゃないかなと思う

これはまだマシだと思えるＤＢ他にもある？

おまいらｼﾞｪｲﾄﾞ将軍をわすれてないよな？

「陳腐」
この一言に全てが集約されてることがレイブの凄いところだな。

>>892
マシも何もFF�]-2のパクリだろ。一応ヒロ君流にアレンジしてるみたいだけどな。
前々からFF好きと言われてたから、すぐ元ネタがバレちまうんだよな。

バレッテーゼフレアの「空間の座標の認知度で威力が変わる」って
結構画期的だと思ったけど。

ハードナーの技で「生まれてから体に印した全ての傷を再生する…」ってなんかなるほどな。って感心したのは俺だけなの？

ていうか絵が下手

空間の座標云々のヤツは描写がゲーム的で陳腐だった。
傷を再生するやつはまあ悪くは無かった気はする

ていうかコミックに自分の写真だすなよおぞましい

>895
ビジュアルが思いっきりベイグラントストーリーの魔法のﾊﾟｸりだけどね
どこかパクらずにはいられないのがヒロくん

>>893
ギリギリ覚えてるが今更出番あるのか？という気もする。
結局かませ犬になるなら出る意味ないし出てきていきなりワンパンで敵幹部倒されてもそれはそれで萎えるし。

すべてが糞

最強の若柴を倒したハルにもはや敵はない！
でもそうするとつまらないから敵に苦戦するんだろうね。
４大魔王とか全部出ずに終わる悪寒・・・。

この作者はパクリとかその前に才能あると思うから次回作に期待しよう。

つうかいい年こいて「魔王」とか言ってる時点で…
現代日本漫画の不毛を体現している

>>905
流石にそれは、「魔王」を出してる全ての漫画に対して失礼

>>896
神竜一声の傷？は再生されてない

>>905
いや、「魔王」というのは古典的でいいんだよ。
問題はその「魔王」の畏怖感などををまったく体現できていないヒロ君。

まいふぁーざーまいふぁざー！

辛くも宿に着きしが
ヒロは既に息ー

ﾀｴﾇｯ

ﾁｬﾝ　ﾁｬｰﾝ

こいつのパクリは他で使われたばっかりのネタをすぐ起用すること。
作者の思考回路が簡単に読めてしまう。

>>909
懐かしいなあ。「魔王」
正直言って音声だけ(というか魔王自身は出てこないんだっけ？)のあの「魔王」のほうがヒロ君の魔王の１００倍凄そうに感じる…

>>895
シュダのアレは今までのパクリの中でもかなりあからさまな部類に入る。
ベイグラントをプレイしたことのある読者は10人中13人が気付いたと思うし。

>>900
魔法だけでなく、全ての攻撃で出るぞ。
ひょっとしたらアイテムとかでも出てたかも？

読みきり物は結構面白いのにな
絵はキレイに書いてるけど
画力が足らないね
たまにルナールの頭がとんでもなく
縦長になってたこともあったし

ベリアル戦でハル＞＞＞＞＞それ以外の仲間全員が確定しましたね。
もうあれだけゴチャゴチャいる仲間いらねーじゃん。ハルの一人旅でいいじゃん。

絵がワンピースのぱくりって話も以前出てた

------;(○);------とりあえずｹﾂに突っ込むか

キャラはよく泣くが読者はまったく感動しないという

RAVEは･･･なんだろうな！
なんかイマイチ読んでて魅力が感じられなぃよね。
でも一応毎週読んじゃうんだよなー･･･

人間は醜いものが好きだから。蛇とか

毎週読んでても記憶に残らない
後味さっぱりというか無味無臭

さて、ベリアルの再利用はあるのかないのか・・・

ってぇかあそこでベリアル出す必要ないよね。大貧民でいきなりKを出すような感じ。

>>922
ハンゲームに池。でもワロタｗ

９２１、作者自身記憶にない

>>915
プルーとエリーは必要じゃない？
プルーはいちおレイヴの戦士だし、エリーはレイヴをつくったリーシャと何か関係あるみたいだし・・・。

最後はどうやって終わるんかな？
ハルとエリーは結ばれない運命だとか言ってるわけだケド・・・
色々中途半端に散らばったつぎはぎだらけの話をどうまとめるか。
・・・って俺なにげに期待してるよ。

この漫画に期待すんなよ

いきなり時が加速して
「新しい冒険のはじまりだー」って終わるに決まってるじゃないか

この後ベリアルが出てきてハルを苦しめたら萎えるよ。

そしてヒロ君に「お前は何をしたいんだ？」と小一時間問い詰めたい。

ヒロ君は芸能人になりたかった

>>930
ねえちゃんが言ってた！

シスコンでつか？

わざと聞いてるんだろうけど、>>1を見ろといっておく。

>>926
>ハルとエリーは結ばれない運命
そんなの忘れてたよ

絶対ヒロも忘れてるって。その場その場で衝撃的な展開を用意するだけ
だから後々まで続く重要な伏線などこの漫画にゃ皆無。
まして王道FFパクリが日常化なんだから主人公×ヒロインエンド以外
有り得んよ。ヒロに読者の予想を裏切る神展開など期待するだけムダ。

マジでコレ？　ヒロ君ってヤンキーだったんですか？

加瀬あつし　千葉のCRS連合
真島ヒロ　　宇田川警備隊のパシリ
田中宏　　広島の毘沙門という暴走族のメンバー

ﾋﾛ君てあれだな。クロマティ高校のﾏｽｸﾄﾞ2号。

ﾋﾛ君てあれだな。クロマティ高校のﾏｽｸﾄﾞ2号。

そう　ﾋﾛ君てあれだな。クロマティ高校のﾏｽｸﾄﾞ2号。

なんかファンブックでそんなこと言ってたね

ヒロ君が昔やってたバンドの名前って何だったっけ？いい感じでダサい名前だったような。

>>934
あれだろ。
FF�]のティーダとユウナの関係を性別を逆にしてパクっただけだろ。
どうせ最後は�]-2をパクって、○○のおかげでエリー復活な展開に決まってる。

>>941
ナイツオブラウンド。

ほんとFFパクリがヒロ君の人生なんだな。
メジャーすぎるものに入れ込むことがいかに「没個性です」　と言ってるようなもんで
クリエイターとしてかっこ悪いことに気づいてないんだろうな。

ぶっちゃけ、金儲けりゃそれでいいと思ってんだろ。
当の本人はそれでメシ食えてるわけだし。

まああれだな。ヒロ君はマガジン連載作家として、ある程度の地位と金を持ってるのは確かだな。
でも、名声の方は0に等しいけどな。

リーシャの正体はエリーの別人格で
最後はエリーとリーシャが戦って、エリーが勝ってリーシャを王国戦争時代に送り返し成仏させる
という夢をみた

>>942
それかなりあり得るな…


なんとなく今の感じだとＦＦ９のラストはなさそうだ

どうでもいいが、剣刺してたところFF10のぱくりでしょ？

Q：何のマンガの主人公でしょうか？

武器の性能が異常に高く、戦闘は主に装備効果によるドーピングと武器頼み
親父はムチャクチャ実力者だが、主人公である息子自体はただのガキ
大体の劣勢はヒロインか仲間に危機が迫ると根性の一撃で逆転
戦闘中、感情的になって敵に説教をかましまくる
敵として登場したキャラもけっこうな率で仲間になる















A：「うしおととら」の蒼月潮

すべてのフヂタファンに謝れといいたい

>>936
ヒロ君は広島生まれでは？　そもそも週刊板にいるようなヒッキータソに
宇田警の意味が解るわけないし。　マロン池

>>951
よかったら詳細教えてくださいm(__)m

Q.　この漫画、ＦＦ/ ワンピース/ のパクリじゃないのか、これ？
A.　見ての通りです。わざわざ声に出して言う必要ありません。素直にパロディを楽しみましょう。
　　ちなみに、ダイの大冒険、ベルセルク、ＪＯＪＯ辺りも氏ぬほど既出でございます。

Q.　主人公や仲間の強さがよくﾜｶﾝﾈ。
A.　このスレではワンパンと勃起という言葉で全て解決されます、あまり深く考えないようにしましょう。

Q.　なんか伏線や展開が滅茶苦茶で話の内容がわけﾜｶﾝﾈ……。
A.　お前にはこの漫画は無理だ諦めろ・・・。

Q.　何か絵がだんだん下手糞になってる気がするんですけど・・・。
A.　有能なアシが辞めたか画風を変えたからだと思います。

Q.　エリーって可愛いよね？
A.　良かったですね。

Q.　っで結局この漫画って面白いの？
A.　他にもっと面白い漫画はたくさんあります、素直にそちらを読みましょう。

Q.　質問があるんですけど・・・
A.　だ　っ　て　ヒ　ロ　だ　か　ら