DEATH NOTE考察スレッド

DEATH NOTEの竜崎とライトの推理力でどうなんでしょうか？

２でしか？

3

どっちもたいしたことない。
コナン君の方がすごい。

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金田一一よりﾏｼ

間違いないよりややおち

酢入りと同等。

金田一がDEATHより下なの？
パッと見から、金田一の方が、コナンより上だと
かってにきめてたのに。

金田一浩介のほうがすごい

>>10
DEATHノートの月とＬは金田一少年でいえば剣持警部、コナンでいえば毛利小五郎レベル
漫画の作者がロジカルなからくりを用意出来ない、もしくはする気がないのでしょうがない

程度の低い推理漫画ですか。
だってこの漫画はその推理も売りにしたものなんでしょ？

１・名前がキラ
２・スタンドがいる
３・「人を殺す性質を持っていても幸せに生きてみせる」発言

以上の点から、この漫画はジョジョのパクリであると言うことが推測されます。

すごくガモウクセエ

アンチスレの次スレはここですか？

最後はリュークに自分の名前を書いてもらって 死 終了
リュークって泣くのかな

敢えて今小畑の絵を批判するスレはどこですか？

上手いからこそじっくり見てアラに気付いちゃうってことはあるね。
最近は指が長すぎだ。なげーな、さすがに変だよと思ったら
関節がひとつ多かったことがあった。

小畑も疲れてるんだよ・・・

あげ

リュリュリュリュリュリュリュリュリュークリュークリュークリュークリュークリュークリューク
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Lって推理力もないけど捜査力もないよな。
月の部屋にあれだけ徹底的にカメラや盗聴器を仕掛ける位なら
徹底的に部屋を漁ればデスノートが見つかったのにね（燃えちゃうけど）
他人が監視カメラを仕掛けるのは明らかに人権侵害だけど、
親が子供の部屋を漁るのは合法だしその方がずっと簡単だろ。

>>24
下手に漁ると燃えちゃう

>>25
なるほど、Ｌは漁ると燃えるところまで推理していたわけだ。
すげえな。

ついでに言うと、もう少しLの勘が鋭ければ
わざわざ月本人が家のゴミとは別にゴミ出しに行った→怪しい→
収集車を止めてゴミ漁り→月が食ってたポテチ袋内に液晶TVﾊｹｰﾝ
とか、
月の家周辺の店で聞き込み→月がカメラが仕掛けられた途端
盗撮盗聴関係の本を漁っていた事が判明→怪すぃー
とかいくつもボロを出しそうなネタはあったのにな。

そしたら、そこで話が終わっちゃうじゃん

>>27
あの朝、月の母がゴミを出してくれって言われて
月が自分の部屋のゴミを出しに行っただけジャン。

退屈だったリュークは面白くなりそうな事を考えました。

そしてリュークのデスノートには、こう書かれました。

「夜神　月　　2005年自殺　　死亡までの間、デスノートを使い事件を起こし続ける」

監視カメラを付けられている期間中、ライトはいつオナニーしていたんですか？

｢オナニーしない｣はLに疑われるため無いはず

>>29
すみません主語と述語が分かりません

「月の母が〜」を「月の母に〜」に変えれば解読可能だ

　

>>25
でもあれ上げ底ってすぐばれるよ。他の引き出しと全然容積変わっちゃってるし。
しかも鍵穴見つけたらすぐさま金属の棒をつっこむなんてことがまず有り得ない

>>27
というか、カンとか関係なく詮索する家のゴミは調べるのが普通だけどね

>>28
捕まってもたいしたことないから罪を犯すってやつは極少数で、犯罪の抑制は厳罰の徹底ではなく
警察力の強化による検挙率の向上、道徳を始めとする教育の変革、経済力の向上による生活水準の底上げなどが
必要であることに気付いたら一話で終わるよね

>>35
>鍵穴見つけたらすぐさま金属の棒をつっこむ

それって、鍵を開けるためにピッキングするって事？
それとも、下のボールペンを入れる穴に金属の棒を入れるって事？
二重底の仕掛けは上の底を開ければ中のノートは燃えるようになってる
もしかして勘違いしてないか？

>>36
してねーよ坊ちゃん

いやいやいやしてるだろ、文章おかしいじゃん

>>36
・穴の中に何も入れずに開ける（ひっくり返して開けるなど）
・穴の中に導体をいれて上蓋を持ち上げる
仕掛けが発動するのはこういう場合でしょ？

どちらも慎重を期す人間、ましてや世界中の警察の切り札ともなる人間を
相手にすれば回避される可能性は十分にあるってこと。
部屋ん中調べたらノート燃えちゃうじゃん。って言うのは早計な考え。

つまり、コナン級のとんでも頭脳をＬが持ってると

>>39
じゃあどうすれば見つからないで隠せるよ、金庫にでも入れとくか？
知ってる人間ならああしろこうしろ言えるけど絶対見つからない場所はあるのか？

>>35
>鍵穴見つけたらすぐさま金属の棒をつっこむ

穴見つけたらすぐさま肉の棒をつっこむ
みたいなもんだな。

>>40
大体どこの国でも警察組織は相当な頭脳を持った人材を擁しているわけで
それらを凌駕するＬはコナンなんか比べものにならないんじゃないかと

>>41
完璧に隠匿することなんて出来ないよ
だから、現在の月の仕掛けに確実に引っかかることもない。といったまで。

>>39
なるほど。
じゃ、たとえば捜査の仕方はどうやってんの？
中身が見れる機械とかあるの？

中身が見れる機械以外に方法はないな
そんなのあるかわからんが

>>44-45
非破壊検査の技術はかなり進んでいるが、それ以前に外部から中身を直接調べなくても
開け方さえ分かればいいってことにも気付こう

袋に入っててもちょっぴりガソリン臭かったりしないのかなぁ…引き出し。

>>46
中身を見なくちゃ、仕組みは分かんないんじゃない？

仕組みがわからなくて、正しい開け方ができるの？
電気の流れないプラスチックのボールペンの芯が正しい鍵だけど、
たとえば、いつも電気が流れていないと爆発するって仕組みの場合
鍵は、金属の棒になる。

>>48-49
家の鍵の仕組みやコンピュータのパスワード認証の仕組みは詳しく分からなくても
鍵を持ってれば家に入れるしパスワードを知ってればコンピュータは使える。
それと一緒でどんな鍵をどんな風に使っているか分かればいい。

ちなみに絶縁時に発動するトラップは、常に通電している状態を保たなければならないので非常に危険
いつ回路がショートするか分からない。いつ電池が切れるか分からない。
家庭用電源から電力を供給しても、いつブレーカーが落ちるか分からない。いつヒューズが飛ぶか分からない。いつ停電が起こるか分からない。

令状とって捜査されれば、そりゃパレるっつーの。
それができねーから盗聴・盗撮なんだろ？

天才の推理→名前と顔を覚えられると殺す事のできるって能力を持っている奴が犯人。
凡人の推理→Ｌと愉快な仲間達の自作自演。

そういえば盗聴・盗撮もやたらとしょぼいやりかただったな
数つけりゃいいってもんじゃないでしょ

もう、自白剤飲ませちまえよ

>>50
以外と、オチは、電池が自然放電で切れていて、普通に開けても火が付かなかっただったりして。

＞以外と、オチは

スマソ、

意外と、オチは、

逝ってきます。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　 （　　　　）　>>55の脳みそは―――
　　　　　 ｜　｜｜
　　　　　 （＿__）__）



　　　　　 　 （##）　パカッ
　　　　　＼ 　T　 ／))
　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　 （　　　　）　はい、
　　　　　 ｜　｜｜　 メロンパン入れになってまーす♪
　　　　　 （＿__）__）

で、自然放電に関して、あれは閉回路に関してのみ適用されると思うわけだ。
ゴムは10＾20［Ω］以上の抵抗があったと思うので、例え機械的に繋がっていたとしても
電気的には閉回路と考えなくてもよい→自然放電(・∀・)ｼﾅｲ!!

>>59
電池の仕組みにさほど詳しい訳ではないのだが、自動車のバッテリーは、
長期間充電しないでおくと、使えなくなっちゃうし、ニッカドやニッケル水素
電池も、フル充電の状態から長期間使わずに放置すると劣化する。
もちろん、マンガン電池やニッケル電池を長期間放置すると、液漏れしたり
して使い物にならなくなるよね？
ライトの事だから、デスノを使う度に電池を新品に換える等のメンテナンスを
しているとは思うが、うっかりそれを怠っていた場合、ガソリンに火が
付かないって事態が起こるかもしれないと思う。
電池に限らず、回路の断線がないかを定期的にチェックしていないと、
いざという時に着火しないという事は充分にあり得ると思う。

「（くっ！Ｌめ、ここまで追い詰められるとは・・・）お別れだよリューク・・・・
　何い！なんで炎が上がらない？」
「夜神君、こんな仕掛けまでして隠していたこの黒いノートは何ですか？
　うわあ！」
「クックック、死神のリュークだ。初めまして」

Ｌ、リュークをみてショック死

なんだよ、ここ全然流れがねえじゃねえか。ジャンプもでたんだしきちんと考察しろよ。

>>62
バレスレの勢いが激しく、本スレ化しつつある（もはや何でもあり状態）。

これ展開や対決がおもしろいけど
頭のいい子供が考えたような話だな…
絵が緻密なのに人の反応とか架空世界過ぎる
へーと思っても感心することはないし
レベルEとかみたいなユーモアもないし
コロコロコミックとかそっち系の楽しさ

頭のいいつもりの子供が考えたような意見ですね

そんな煽るような切り返しする所かな。見下されてる気がしたの？

実際あったらオカルトな事件が当然のように殺人事件になってるところとか
ﾄﾞｷｭｿ2人がまつりあげられたり嘘っぽい展開だけど絵は青年漫画ぽいよね。
別にフィクションだしエンターテイメントだから無問題。
深い所で共感できるｵﾓｼﾛさはなくても予測不可能サスペンスがいけてればOK。

見下されたとは思わないだろｗ

ここの存在意義って何？
ループと雑談がないだけで人口も極端に少ないから考察能力も本スレの方が高いしここいらないじゃん。

デスノートに隠された力が・・・・

IF文

月って、完璧超人ということになってる割には中途半端でいかんと思うわけよ。

・第１話の「全部 英語か 面倒だな…」

　→TOEIC700点程度もあれば、英語を面倒などと思う感覚などまったくないだろ。

・参考書が「文系数学」

　→トップクラスの文系は、理系教科には理系の本を使う。

・デスノートに死因を書くときに読点をまったく打たない。

　→あんた国語で普通に減点食らうよ。

この程度のザコ受験生が東大満点？ ありえねー。

東応大だし。

男キャラのスレで普通にﾊｧﾊｧしてるとこ見ると
皮下語の時から腐女子の力は強大だと思いますね

>>70
英語面倒
→人間の論理思考を司る分野は母国語（一番最初に習った言葉）で構築されている。
　どういうことかというと、ものを考えるとき、普通に日本語を聞いて育った奴は日本語で考えざるを得ない。
　つまり、程度の差はあれ「え〜と、deathは死で…」という風にもたつく部分は誰でもあるってこと。
　いくら普通に翻訳できるといっても、脳内で別の言語に変換する作業は誰でも面倒なはず。
参考書
→俺にはわからん
読点
→お前DQNですか？ノートに文章の丁寧さ添削されて、出来が悪いと結果に影響出ますか？
　天才ならTOP関係なくどんな文でも完璧に書かないといけませんか？2ｃｈ語で2ｃｈ使ったら天才剥奪ですか？
　揚げ足取りにすらなってないぞ。
東大満点
→東応大という架空の大学です。全国模試一位の人間が受験する大学であること以外全く水準については不明。
　いくら現実のそれを連想させるものであっても架空の固有名詞は架空のものであり現実の何かと同一ではない。

指摘する点がズレまくってるのに自分が正しいと思い込んでるかのように態度が無駄にでかい
→お前が馬鹿にしか見えない

>>72
個人的にLは萌えるよ。つーかここでする話じゃないよなｗ

あー、TOPじゃなくてTPOだった。普通に間違えた。失礼。

>>73
（　´,_ゝ`）

>>73は何をそんなに必死になっているのか

>>72
男が男キャラにﾊｧﾊｧして何が悪い！

>>73
とりあえず英語読む時は英語のままで物を考えた方が楽だぞ。
いちいち日本語に変換しようするから難しくなるんだよ。

そんなことより男キャラの髪が長めが多いのがきになるんだけど

実際に満点かどうかはわからない

そんなうわさ話をしていただけ

デスノートって花粉症で死亡って書いても死んじゃうの？

月がこの先生きのこるには？

1upきのこを食べる。

月がこの先生キノコるって何かと思った。

この先、生き残るか・・・

>>73
英語面倒
→作者の感覚
参考書
→作者の無知
読点
→作者の文章力ない

あくまで漫画なんだから、作者の力量と意図を見据えないと考察なんて出来ないと思うのだが。

シカマルＩＱ200と同レベルだ

ここのスレタイは名ばかりだな

読点って他人が読みやすくするために付けるもんだろ
デスノートを他人が読むことなんて無いんだから
つける必要もないと思うが

読者が読むんだからつける必要もあると思うのだが。

いや漫画の中の世界で読者のことなんて考えるわけないだろ

いや漫画の中の世界で漫画の読者のこと考えてるわけないだろ

漫画の中の世界の住人を描くのは作者であることを忘れてはいけない。
作者が「月はデスノートを他者に見せないので、句読点を入れずに読みづらい文章を書く」
という設定にする蓋然性は果たしてあるのだろうか。

例えるなら格闘漫画において作者は
読者に分かりやすいように
登場人物に技を出す前に技名を叫ばせるべきかどうかってことだよね
デスノートの場合は極めてリアルな現代世界を舞台にしてるんだから
そういうご都合主義はいらないと思うな
デスノートの効果さえ発揮できればいいんだから
たとえ読者に読みづらい文章でも構わないね
その方がﾘｱﾙだと思う

そもそも「作者の意図によって句読点をきちんと書くのが自然」だからと言って
そうならなかった時に「不自然だから別の意味（月は馬鹿）がある」と考える方がおかしい。
それこそ作者の意図で天才キャラにしてるのに、句読点がないくらいで月が馬鹿な根拠だなんて言うのは
月を現実化した挙句作者の存在を無視した意見であり、作者の存在を踏まえた上での>>91のような意見と矛盾する。

>>91
そういう積極的理由からではなく
「月はデスノートを他者に見せないので、読みやすい文章を書く必要もない」
という消極的理由から設定してる場合もあると思うぞ
だいたいそんな読みづらいとも思わんけどな
難癖つけたいだけだろ？
１巻の最終話のことなら改行が読点代わりになってると思えばいいじゃないか

>>92
デスノートは極めてリアルな現代世界を舞台にしているという前提がおかしいと思うのだけど。
もちろんデスノートや死神やＬの存在などのファンタジー的な設定を抜きにしてね。
>>93
同意する。
たとえば、Lや月が非論理的であることを指摘すると、
「天才」だなんて一度も漫画内でいわれていないから、実は彼らはそれほど頭は良くない。
といった形の詭弁を振りかざす人が多い。
漫画も作者も擁護したいばかりに、
作者は天才を描こうとしているが、描写力不足でうまく描けていない。
という最も蓋然性が高い結論を導き出せないだよね。
>>94
それなら1巻の最終話でも改行しないほうがその設定が生きるでしょう。
そしてその消極的理由とやらから作られる設定は、どのような蓋然性があって導き出されるものなのかご教示願いたい。

>>95
だから消極的理由って言ってるだろ
無理に読みにくくする必要もなけりゃ読みやすくする必要もないんだよ
そのほうがリアルだから。
確かに推理漫画や格闘漫画では読者のための配慮も必要だと思うが
デスノートにおいてそれはいらないと思う

読点そんなに重要ですか？

蓋然性から言えば
読点のつけ忘れごときを作者の文章力が無いことと結びつけるほうがおかしいのでは？
読点なんてちょっと作文うまい子なら小学生でもちゃんとしたところに付けれる筈。
という理由からあえて付けて無いのではないかと私は思います。

ここは読点について考察するスレですか

何と言うかあれだね
少年漫画を２０代過ぎたいい大人が夢中になって読みあさり
必死に粗探しをするという
日本の社会が病んでるんだね
子供が楽しめればいいじゃないか

>>95
デスノートって現代世界が舞台じゃないの？

>>100
子供だったら別にいいよね。デスノート面白っ！！なんていいながら存分に楽しんでほしい。
大人がデスノートの荒唐無稽っぷりを、漫画特有のものと認識しながら楽しむのもいい。
ただ、大人がデスノートに心酔し、少しでも粗を指摘されるだけで過剰反応する
ようなことになってしまったら、それは忌々しき事態だと思う。
漫画アニメに毒され日本人の頭が弱っている、なんていう偏見が
正しいものになりつつあるのではとまで考えてしまう。

正しく粗を指摘するんならまだしも、全く見当違いだったり、ちゃんと読んでなかったり、
読点問題みたいに話の焦点自体がおかしかったりするとどうしても反応してしまうだろ。
普通に相手がおかしいんだから。

放置？自分が正しいと思ってるだけで黙ってたら会話なんて成立しませんよ。
それにここ2ちゃんだし。間違ってる（と思った）相手にはツッコんでなんぼだし。
俺は大人気ない奴でいいよ。

>>102
心配しすぎでは？
デスノートごときにそんな影響力は無いって。
日本人全体がおかしいように見られるのは絶対在り得ないから

102の頭こそ心配だよ

粗があることは分かる。
でも、「デスノート粗ばっかで面白くない」て言う奴って
読点問題みたいな本筋から離れた粗をつついて
得意げになってる馬鹿にみえる。
そうじゃなくて頭を使って考察する気なら
言われて感心するような粗を挙げてほしい。

アセアセしながらデスノートに書き込んでるジェラス見てると・・
あぁなんだか
健気で　切なくて　やるせなくて

>>107
同感。すごく同感！禿げるほど同感！

>>107-108
そんなおまいらにコチラ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087565468/

>>109
サンクス。ジェラスに餞の言葉を。

>>102
馬鹿野郎！
悪影響どころか、ジェラスみたいな優しい子供が溢れ返りまくりですよ！！

なんとなく読点問題を蒸し返してみる

「死因を書くと更に6分40秒、詳しい死の状況を記載する時間が与えられる」
読点を打つ時間を惜しんでるんだと思ってた。伝わればいい、程度の簡素な文章だし

＞・デスノートに死因を書くときに読点をまったく打たない。
これのせいで書いてる奴が何とかして揚げ足取りたくてたまらない
って雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてきて台無し

だいたい作者の力量うんぬん言い出したらきりがないよな。
それこそどんな大人が読んでも文句も付けられないほど
完璧なシナリオ書くというのは骨折れるだろうし
複雑になりすぎて子供は理解できないだろう。
少年漫画だからあえて大人の批判を受けるのは気にせずに
子供が楽しめる程度に簡略化して書いてるのかもしれないしな。

とりあえず>>84の言ってる事はおかしい
作者の意図を読み取るのは国語の教科書だけで十分だ。
純粋に漫画から読み取れることからだけ絞殺しろ

例えば漫画のなかで
「10m程度しか離れていない距離で撃った弾丸が着弾するまで1秒かかる」
という描写があったとする。
これに対し、「作者が弾丸の速度も物理法則も何も考えられないただの馬鹿なんだ」、と考えるのと
「作者は弾丸の速度から正確な着弾時間を計算し、時間表示をすることは出来たのだが、
細かい数字は分かり辛いので、あえて代表的な時間単位である『1秒』を採用した」
と考えるのとどちらが自然だろうか。前者を否定し、後者を肯定しているのが>>113

全体的にアンチが多いところでは前者が、信者が多いところでは後者が採用されるな。

>>114
アンチとか信者とか言い出すのがウザイ

>>114
恐ろしく悪い例だなｗ

そもそも考察って何？
都合良いようにも悪いようにも考えられる事があったら
とことん都合悪い方に考えていくのが考察なの？
読点問題とかは>>87とか>>111で納得できるんだから
それでいいと思うんだけど。

>>87と>>111に同意だなぁ。
日記みたいに誰かに見せるわけじゃなくても読みやすい文章にするってものでもないと思うし。

デスノートは殺人カメラのパクリ

デスノートは殺人カメラのパクリ

月は他の教科に比べて英語嫌いなんだよ

>>118
過去レス見ると
人に見せるわけではないから、読点は入れなくてもいい。
　　　　　　　　　　　　が、
作者があえてそういう風にしているか否か。
が問題になってたと思うんだけどなあ。
なんか論点がちがうよーな。

この漫画は作者の感覚で描かれているところが多いような気がするんだよなあ。
この前も麻薬所持の芸能人を「罪が軽い」とＬが言ってたけど、
世界中の警察動かせる人物じゃなくて、麻薬とのかかわりの薄い日本人的な発言じゃん。

>>122
人に見せるわけではないから、読点は入れなくてもいい。
作者があえてそういう風にしてるか否か、
どうせわかりっこないことを話し合うことに意味が感じられないから
そんなことに口を出したつもりはないよ。
読点をつけないことがおかしいかどうか、>>111の様に自分の意見を書いてみただけ。

そもそも改行さえすれば、改行が読点の役割を果たすんだから
読者が読みにくいなんてことはまったくないんじゃないの？

日本人だからかもしんないけど、麻薬所持って殺人に比べると軽いんじゃないの？

どこかの国では単純所持だけでも死刑じゃなかったか
よく知らんけど

デスト

デスノートの設定って、小説家の星新一の"たくさんのタブー"に収録されてる
"うけついだ仕事"ってのに少しに似てる。

過去に罪を犯した人間を主人公が超常的な啓示を受けて殺していく話です。

>>102(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>125
よく知らないで死刑かよ
麻薬密売（売人）と不法所持（購入者）もいっしょくたで全員処刑たぁ
しこみ捜査多そうだな

中国だったらスピード裁判で速攻死刑だろ。
なにせ人口多いからな。

中国人ってまだ一人も死んだことないんだよ。だからあんなに人口多いの。

デスノート妙に近代的だな。
所有権というのは、歴史的に見ればつい最近できた、かなり新しい概念だと思ったが。

二巻のｐａｇｅ１３でＬが言ってた、キラだと分かるトリックって何？

FBIを5000人だか忘れたけど大勢捜査に投入するってのは何かのトリックがあるんだろうな。
松田とかにそれを話した後のコマでLが全員を観察してるっぽいし

>>133
page21で語られてるように
キラがキラだと証明するにはどうすればいいか尋ねるんだよ

>>134
トリックっていうかあれはウソだって語られてなかったか？

これって名前を書かれたあとに名前が変わったらどうなるの？
たとえば15話で何週間も先まで死のスケジュールを組んでいる
といってるけどその間に結婚して名前が変わったら無効？
つか、その前に『名前』の定義が不明確すぎ。

>>136
顔と名前の判定はノートに記入した時点で行われるんだろ。
ノートに書かれたら、その内容に矛盾する行動は起こさないし、名前変わること自体なさそうだが。

何週間も先までってその時点では言ってたが、
その辺の結果から23日後までだって判明したんだろうね。

名前の定義は曖昧だけど、普通の人間には本名は一つあるだけだし、
特殊な例は「死神の目で見える名前＝殺せる名前」で充分じゃないか。

ミサﾀﾝのパンチラだけだなこの漫画

>>137
>顔と名前の判定はノートに記入した時点で行われるんだろ。
これは同意

＞ノートに書かれたら、その内容に矛盾する行動は起こさないし、名前変わること自体なさそうだが。
例えば一週間後の何時何分から死につながる行動を起こすというように指定した場合
強制力が発生するのはその指定した時間以後だろうから
それまでは自由に行動できるはず。
結婚とかで名前変わるっていうのは確率低いけど十分ありうるのでは？
ただ最初の意見の通り、判定は記入された時点で行われると思うから
名前変わっても影響は無さそう

>>135
いやいや。そういう意味じゃなくて、言葉のトリック。
これにどう反応するかによってキラ度がわかるというか

>>140
ウソだという前提で話してるからみんなの反応なんか当てにならんだろ
その後Lが無言になってるのは
またその後のコマで
「そろそろ・・・」
と言ってることから話すタイミングを計ってただけだと解釈したが

ナオミは婚約してたのに名前は変わってない状態だったのかね
変わってた状態だったのかね

>>142
変わってないと考えるのが当然じゃないか？
レイペンバーと結婚するんだから
ナオミ・ペンバーになりそうだが

「ナオミよ」
「そんな、顔まで変わってる」

>>144
今やっとネタが分かったｗ

ｼﾞｬｷｰﾝ(｀･ω･´)

ナオミﾀﾝの名前を書いているとき
後ろ歩いてる人がめちゃ怪しいんですけど

カツラっぽいよね

いや、相沢さんじゃないの

>>141
そういう解釈の仕方もあるか。

でも、FBI5000人投入の嘘情報について馬鹿にしてたから、
何か対比させてるのかと思ったわけですよ。

この先、ミサたんはLを視界に収めることができるんだろうか。
そんなこともあろうかと、Lは自分の本名を無茶苦茶長くて難解な名前に変更してたりするかも。
一瞬だけチラ見、という程度ではにっちもさっちもいかないように。

ていうか、Lに名前が存在しない気がする。

Lの本名って大学入試って偽名でもできたっけ？（ケーサツの力借りれば可能か）
Ｌが自分の本名を「夜神　月」に変えておくとゆーバクチに出るってのはありがち？
（デスノートに顔を思い浮かべればいいのだが、万一自分の顔がよぎれば・・・）

Lって本名もLだったりして

既出厨ばかりのスレはここですか？

ここですか厨キター

ナオミって、元ＦＢＩのくせに
免許証再発行受けてるなｗ

俺が疑問に思ったこと

1..たとえば、生まれが外国で、そこでも名前もちゃんとあって、その後日本に帰化して日本人名を新たにつけたとしたらどうなるんだろ？

2.もし、孤児など生まれながらにして親が名前をつけなかったらどうなるのか？例えば養育施設の所長が勝手に名前をつけることはできんだろう？

3.名前が例えば正式には中東の人でアラビア文字で書くとして、日本語のカタカナで名前を書いても有効なのか？

4.例えば実際死ぬまでにある程度期間を設けた場合（3日後に死ぬとか）その間に役所に名前変更の手続きをしたらどうなるのか？

>>158
その辺は作者にしか断言はできんが、作者すら厳密に決めてないかもしれん。
おそらく『曖昧な部分』は『特に決める必要が無い部分』って事だから。

普通に考えれば
『死神の目で見える名前＝デスノートに書けば殺せる名前』で、
名前（と顔）の判定がなされるのは記入時と考えるのが一般的。

1は死神の目で表示される方。（例えばカカロットか孫悟空か、ってことでしょ？）

2なら、死神から見て殺せない人間が居るとは考えにくいから、死神の目には何か表示されるだろう。
　例えば「一般的に呼ばれている名前」とか、「本人が自分の名前と認識しているもの」とか、
　「実は運命で名前はあらかじめ決まっていて、死神の目にはそれが映る」とか。

3ならおそらくアラビア表記。
　日本人の場合なら、作中に死神の目で”夜神月”や”弥海砂”と出たことから、
　『漢字で記入、読みは（死神の目に映らないから）知る必要が無い』と解釈できる。
　他国人も同様に『現地の表記（読み方不要）』だろう。

4はおそらくだが無意味。顔と名前は個人を特定するための情報で、死のための情報ではないんだろう。

こんなとこかな。

1はカカロットか孫悟空か
2はピッコロ（神様）
3はナメック星人
4はサイボーグフリーザ

5はクリリンのことかーーー！！！

>158

＞2.もし、孤児など生まれながらにして親が名前をつけなかったらどうなるのか？
＞例えば養育施設の所長が勝手に名前をつけることはできんだろう？

これは事実そうしてる。
第二次大戦後、大量の戦災孤児が東京などで発生した時、
両親不明の幼児の孤児には、養育施設長が　姓名から
完全に考案創作して命名して戸籍を造った！
これ史実だよ！

スレ違いｽﾏｿ

>158の無知が発覚しますた

Lの本名が
夜神月だったらどうなんの？
ノートにかけないよね・・・

>165殿
ややｷｹﾝだがＬの顔をイメージできればＯＫ
もし自分の顔がよぎればアウト、チキンレース！

ちがうやん、自分
>164殿やん

もし書いてる途中で両方の顔が浮かんだら・・・？

>>167
先に思い浮かべた方。同姓同名の人物の場合の補足ルール。


仮にLの名前が「夜神月」だったとして、Lの顔を思い浮かべながら「夜神月」と書こうとした時、
思わず自分（ライト）を先に思い浮かべて途中で書くのをやめた場合、
改めてLの顔を思い浮かべながら書き直すときの「夜神月」はどちらになるのだろうか…？

仕切りなおしでLを殺せるのか、「夜神月」に該当する顔として先に認識してしまったライトが死ぬのか。
不安要素があるため、ライト自ら記入する事はかなりの博打であると言えるだろう。

となると、ライトの事を知らない人物に、Ｌの顔を写真などで教えつつ、
写真の人物が「夜神月」だと認識させた上で、デスノートに記入させなければならない。
利用するだけの一般人に死神が見えても困るし、死因の文章を見られるのも問題だから、
レイの時のように穴のあいた封筒越しに記入させる必要がある。

これを成功させられるなら、Ｌの名前が「夜神月」でも確実に葬る事が出来る。
ただし、利用する人物は（後でデスノートで葬るとしても）、デスノートで操らずに記入してもらわなければならない。
デスノートに名前を書くという行為も、『直接的に第三者に死をもたらす行動』だから。

■これは「TAWARAちゃんがころんだ」にまつわる話です。

たとえば貴方がお風呂に入って頭を洗っている時、決して、「た

わらちゃんがころんだ」と口にしてはいけません。

裸でいる時に頭の中で考えることも大変に危険です。何故なら、前かがみで目を閉じて頭

を洗っている姿が「TAWARAちゃんがころんだ」で遊んでいるように見える

のと、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ

ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。洗髪中に

いち度ならず、頭の中で何度か「TAWARAちゃんが

ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。く

ろい笑点の山田くん顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば

しった目でじっとみつめていることに……。さて、あな

たは今から入浴ですか？ 　何度も言いますが、

いいですか？　お風呂に入るとき、「TAWARAちゃんがころんだ」を決して思い浮かべていけません。

高性能キラの登場で、名前を変えることにどれほどの意味があるのでしょう

さらなる高性能キラの存在も考えるでしょうし

松田松尾

「玄関ではきものを脱いでください」と絶叫してから心臓麻痺で死ぬ。


・・・さて「は(wa)、きもの」というのかそれとも「は(ha)きもの」というのか
死神大王もこれだけは悩んだハズだ

Deathnote 99
適切に句読点を使わないとノートの所有者には地雷恋人ができる

ぱんつくってくださいを思い出した

ライト、凶悪犯罪者を心臓麻痺であほーんって、甘すぎる。
せめてその犯人が被害者に与えただけの苦痛を味あわせてあぽーん
すればいいのに。
そのほうが神っぼいよ。
あっ、でもそれだとデスノが何枚あってもたりないか…。

キラはそんな事眼中にありません

弁護士Ｌの元で、弁護士見習いのライトは勉強させてもらう事になりました。。
ライトはＬに「僕が弁護士になって、裁判に勝ったらその報酬で、勉強料を払います。」と約束しました。
Ｌはライトの出世払いを了承し、事務所に置きました。

ところが、弁護士になったライトはいつになってもＬにお金を払いに来ません。ライトに催促すると
ライトは「僕はまだ勝った事がないから、払っていないだけです。」と言います。たしかに彼は、まだ勝った事がありません。

ついにＬはライトを訴えました。

Ｌはこう言います。
「裁判に勝てば当然、お金を払ってもらえる。私が負けても、ライトは勝った事になるから、やっぱり払ってもらえる。」

しかし、ライトはこう言います。
「裁判に負ければ、勝った事が以前無いので払わなくて良い。僕が勝ったら、それは裁判で払わなくて良いことを
認められた事になるので、やはり払わなくて良い。」

まああれこれ推察してもしょうがない。
いま判っている事実を基にこれからの展開を考えようじゃないか。

>禿ワラ
>ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9842/img/deathnote.jpg
>ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9842/img/deathnote2.jpg

158を書いた者だが、また疑問に思ったことがあるので書いてみる。

デスノートは殺す人間の直前の行動をある程度は支配できるわけだが、
そもそもその書かれた、殺される人間の実際死ぬまでの運命すべてをノートで支配できるのだろうか？

1.例えば、もともとの運命で3日後に交通事故や天災で急死する予定の人に、「一週間後に自殺する」と書いても
無効ではないのか？ミサはともかくライトは目を持ってないのだから寿命は見えない。
死神が「あいつの寿命はあと3日だぜ」とか教えるのだろうか？それはだめじゃなかったか？
まさか運命が変えられ寿命が延びるのか？

2.もし、ノートに書かれてもその人の日常生活のおおよそが束縛されないというなら、例えば「一週間後にバスに轢かれて死ぬ」
と書かれてもその人が書かれてから3日後に自殺してしまったらどうだろう？
もちろんもともとそういう運命だったという場合と、ノートに書かれたことを知ってしまってノートに殺されてたまるかと
自分で死を選ぶという二通りある。これはどうなのか？ノートに書かれたらどうあっても自分で死ねなくなるのか？

>>178
書く前に自分の頭使ったら？
書くにしても疑問だけじゃなくなぜそう思ったか書いてくれないと
疑問の根拠がわからない
１も２も無効じゃないのか？

疑問の根拠といわれても・・・今までのストーリーの中で上記のは説明されてなかったからとしか・・
強いて言うなら、レムがライトに「ミサが寿命の前に死んだらデスノートで殺されたと見なしてライトを殺す」
といったことがちょっと気にかかったからかな。
いくらなんでもミサもライトも爺さんばあさんになるまでデスノートで人殺し続けるとは思えない。
それまでにばれるか飽きるかだと思うし。
もしミサの寿命が80歳としたらいちいち「寿命の前に死んだら」なんて言わないと思う。
ただ「デスノートでミサを殺したら」でいい。あえて言うってことは、ミサの死ぬ予定日ってのは
そう遠くないんじゃないかなと思って。
だから残り短い人生をせめて好きなことやって生きてもらいたい。そのために自分は出来る限り協力してやろう。
それが死んだ友達である死神のジェラスへの良い弔いになるんじゃないか、とレムは考えてるんじゃないかと。
だから夢半ばで殺されるのさえ自分の命を賭しても防ごうとしてるんじゃないかと。
死神のくせに友情に熱い奴なんじゃないかなと思ったのです。

>>180
原作者の後付け設定次第でどうにでもなるルールです。
マジになればなるほど貴方の脳は鈍ります。
用法用量を守って正しくお読み下さい。

ミサがライトにデスノートで殺された後、レムがライト殺せばレム死ななくてスムンかな？

>>180
寿命の前にって言ったのは会話の流れだろ
いきなりデスノートで殺したらなんて言っても
それをどうやって判断するんだと月が返してきたらめんどくさいし
あらかじめ説明も兼ねて言ったんだろ
もうちょっと深読みみたいなものをした方が良いよ
ちょっと頭使えば分かるからね

つーかこのスレいらねーだろ。

>>179も>>183もしょっぱいな

>>185は苦い

>>178
１．無効
　　理由：単行本２巻P167を参照
２．もともとそういう運命なら１と同じ理由で無効。
　　デスノートに書かれたから、その前に自ら死ぬ、となると
　　自殺の方が有効だろう。
　　デスノートが操れるのは書いてある事柄だけだろうから
　　「一週間後にバスに轢かれて死ぬ」 だと一週間後が来なければ
　　デスノートの効力は発揮されないと思われる。
　　

ミサってものすごく利口だと思う。
ライトを恋人にするという対応も素晴らしいが、
同時に自分の死神を惚れさせることに成功すれば、時が来ても死ななくてすむ。
助けようとして代わりに死神が死ぬから。

単行本読者だからなんともだけど・・・

デスノートの隠し方が下手な気がするなあー

紙切れでもデスノートと同じ効果があるなら
それこそ背の部分を切り取ってルーズリーフ状態で使った方が良い気が・・・
使用済みのものは焼却処分
これなら最低隠さなくちゃいけないのは使用中の一枚のみ、
ならもうちょっと良い隠し方もあるのでは？
（未使用のものも触られたら厄介だけど、ノートが燃えるよりは・・・
リュークはあくまで幻覚と言い張る）

そもそもガソリンの火でノートの中身が判別不能になるほど燃やし尽くすには
相当時間がかかる
たとえトラップが発動しても
冷静に対処されたら十分中身は読解可能になってしまう
（勿論、熱や紙から出てくるタール（？）で紙は茶色くなるだろうけど）

デスノートって何ページあるの？
なくなったらどうなんの？

あと自分の勝手な考察だが、ミサは実は頭のいい奴で、最終的には逆にキラを利用するという展開に逆転したらけっこうおもしろいかもしれないと思った。

>>190
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B9%CD%BB%A1&stype=0&dtype=0

段々こういうのが増えてくるんだろうにゃー

本スレで書いたら見事にスルーされたのでもう一度こっちに書いてみるけど、
4回名前を間違うと殺せなくなるということはシブタクを殺せたのは
単に運が良かったということ?

>>192
それ以外に何が考えられるかまず言えよ
だいたい既出なんだよｗ

>192
一回目であたってたからシブタクはセーフ
外出すぎてみんなスルーしたんだろう

デスノート＠黎明編

ナギはようやくデスノートを死に神から貰い
眼のgetした．．．
これで、みんなの仇のヒミコを殺せる！

邪馬台国にたどり着いたナギは　
ヒミコが公衆の前に姿を見せる数少ないチャンスを待った．．．
その日は　遂に来た．．．

だが、．．．　ナギの“眼”に見えたものは．．．
「ない！　ヒミコには　名前がない！」
そう、ヒミコとは　姫御子（ひめみこ）の意味の一般名であり
彼女の諱（いみな）は　伝わっておらず不詳である。
仮に　諱があったとしても、当時の倭人たちは
それを文字にすることは無かったである！。

「ケケケ、やっぱ　野蛮人には　デスノートは　無用の長物だったな！」と
死に神は　せせら笑うのみだった(^_^;)。

デスノート＠ヤマト編　に　つづく．．．

>>189
まあ最初からトラップの中身をゲットしようという気がなければ
発火トラップが発動した時点で危機を感じてトラップから遠ざかろうとするだろうな。

ローマ教皇がキラの殺戮を非難する教書を発表された。
怒るキラ　「なにを偽善してるんだよ！、よし教皇を殺すぜ！」

「英語書きならJohn-Paul the secondだな！」
「いや、まてよ？、ラテン語かな、それともギリシャ語？」
「それともヤシはPolishだからポーランド語の俗世名を
書かなきゃいけないのか？」
「ええい！　面倒だ、ミサ、お前の眼で見てくれ！」

「うそー〜〜〜〜」
「名前も寿命も見えないわ！！，　レム　なぜなの！？」

「悟りを開いた聖者には　眼も効かないと聞いたことがあるが
まさｑか　そんな人間が　現世に存在していたとは！！」

「・・・・・まさか　Ｌも・・・？？」

まあ、ローマ法王なんて中身は聖者とは正反対の俗物だと思うけど。

しかしLの本名がライトと同じってのはいかにもご都合的だな

ところでこの漫画の原作者は女性？

>>190
考察じゃなくて予想な

>1
考察しないと絞殺死だとノートに書いてやったぞ

>>202
わーおもしろーい

Lの本名 ＝ 夜神月（Yagami 「L」 ight）に１票

やがみ　らいと　＝　Ｙａｇａｍｉ　Ｒａｉｔｏ

大場の正体は清涼院流水だよ
４月２日だと前振りしていて
一巻コミックの一行目が

雪解け　水　が小川に　流　れ
１　２３　４　　　　　　　　　２　１

前から４つと後ろから２つめの文字を組み合わせると
　流　水　になる

アフォﾊｯｹｿ

>>206
本当？すげー

さげんのわすれた・・・すまん

ビニール袋にガソリン入れたら溶けない？

不能犯でないことを法廷の場で
どう立証するのか？

先行作「鏡太郎」編では
消しゴムがあったから、良心的に(^_^;)
立証出来たんだが．．．

ワタリという命名は
作者らの白土三平へのオマージュ！
月がlightなら、Ｌの本名はshaddow→つまり“影丸”であるべきだ！
つまり、殺しても殺しても一見同じ外見の“影丸”が出現して来る！

もちろん、今のＬの本名が　影　真一だとしたら
次に出てくるＬは　影　信二　だったりして
姓名は　影と判っても　名の推定は難しく
一々　ミサか　レムに確認させる手間取りが
バカにならず、天才型のライトの頭脳をイラつかせて
次第に　狂わせることになる

何故ライトは戦争の首謀者たる人物を殺さないのだろうか

亀レスだが

>>133
「えるしってるか」のダイイングメッセージ

松田たちは「横読み」にさえ気付かなかったので
「手が赤い」のトリックを使うまでも無い、とＬは判断した

集団食中毒という方法は使えんのか？
使えたならライトは怪しまれなかったハズ。
馬鹿でごめんよ。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/07/19 20:27 ID:SbTBErbV
さゆ「お兄ちゃーん辞書貸してー」ｶﾞﾁｬ
さゆ「あれ、居ない。でかけてるのかな。ま、もってちゃお」ゴソゴソ
部屋に帰り
さゆ「ﾌﾝﾌﾌｰﾝ♪・・・あれ、なんでこんなところにノートの切れ端・・・メモ用かな
こういうの見たら授業中みたく落書きしたくなるなぁ」
さゆ「・・・よし、お兄ちゃんの似顔絵よく描けた。あとは仕上げに・・・夜神月参上！と・・・。
さて勉強再開っと。」

面白かったので貼り

>>192
そんな事よりも6分40秒も立ち読みしてたライトや
ナンパしてたシブタクの巧みな話術に突っ込め。

>>215
捜査本部に来るまでは
その日のＬのおやつが何であるか不明だから無理

季節柄、O-157とかサルモネラとか使えそう
ケーキ食ってたしありえるな

例えば、病巣がまったくなくても
死因に癌と書けば
遺体に腫瘍が出来てるものなのかね

ありえない場合は心臓麻痺でしょ
腫瘍ないのに癌って書いたら心臓麻痺

>>216ってどこが面白いのだ？

>>222
面白くないなら面白くないといえばいい。
わざわざ他人に意見を求める必要はない。

>>224
いや、222は馬鹿にしている訳ではなく
純粋にネタの意味が解らなくて意見を求めているんだろう。
俺もわからん。どういう面白さなの？

落書きしたのがデスノートなんだよバカ共

粧裕が落書きしたのがデスノートなのは百も承知だよ。
その上で何が面白いのかさっぱりわからないんじゃないか。

まさか、216と原文を書いた人はデスノートに名前を書くだけで
人が死ぬと勘違いしているのかなあ。

えっ、書いただけで死ぬんでしょ？

>>227
デスノートに名前だけを書くと４０秒後に心臓麻痺。

>>227
粧裕がうっかり月を殺しちゃったという、本当にただそれだけのネタなんだろ。
216はつまらんが、お前も勘違いしてるので一巻を読みなおせ。

勘違いでした。すいません。

Ｌの本名が
中国系なので

夜（ヤ）　神明（シンメイ）

だとゆー　plotは　外出ですか？

>>232
意味が分からん
原作を読み直せボケ

>>180
ｷﾐってｱﾚだろ？自分で考えもせずあれこれ質問ばかり繰り返して周りをｲﾗｲﾗさせるの得意なﾀｲﾌﾟだろ？

そ
だ
そ
だ
死

>>218
Lってたしかいつもコーヒー飲んでたような気がする。
コーヒーで食中毒は難しいか？

Lがトイレ言ってる隙にドーナツに注射器で毒入れればよろしいかと

直接かよ！！



みたいな突っ込みはどうか

イスの上でうんこしてるの見ましたよ

しかし月なら捜査本部で
完全犯罪やり遂げれそうな気が…

デスノート最近読み始めたんだけど、ナオミと月が最初に会ったとき月が｢うまくいけばLを出し抜ける」って言ってたのは何かの伏線じゃなかったのか？

>>241
どこがどう伏線になるのか藻前の意見を述べろよ
漏れは単なる世間話にしか聞こえないが

>>242
キラを追ってるはずなのになんでLを出し抜かなきゃいけないんだ？

>>243
出し抜くという言葉の意味が分かってないようだね
ある手柄を立てるためにAとBが競い合ってて
Aが先に手柄を立てた場合に
AがBを出し抜いたってことになるんだよ

手柄がキラを捕まえる、Aが月、BがLと考えれば分かるかな？

だしぬ・く 0 3 【出し抜く】

（動カ五［四］）
他人の油断につけこんだり、相手をだましたりして、人より先に物事をする。
「同業者に―・かれる」
［可能］ だしぬける

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>245
わざわざ辞書使うなんて君偉いなあｗ
まあ例にもある通り
同業者相手にも出し抜くという言葉は使うわけだよ
同じキラを捕まえるというのが目的の者同士でもね
これでまたひとつ勉強になったね

>>246
悪い､おまえすっげえ笑えるんだけどw

ﾜﾗﾜﾈ(´д｀)

「あなたの隣に誰かいる」みたいなエンディングになんないかな。
総一郎が月にナイフを部すり。みみから出てきたリュークを（ｒｙ

>>247
そうか？

>>247
わざとだろｗ

夏だな

>>241
あれはナオミの興味をひくためわざと言った事
世間的にはともかく日本の警察内ではＬは反感買ってるぽい
キラを捕まえるならよその有名探偵よか
身内（日本警察）でそれを実現できたらなぁ、て事で
受付の警察官との雑談めかしてナオミに聞こえるようにした

伏線とするなら
ナオミの行方知るための公開捜査が行われた時
最後に会った人物がライトである、て事くらい


まぁ、現在はミサのおかげで霞んでしまったわけだが

>>243を読む限り単なる勘違いだと思うがｗ
あの場合ではキラを出し抜くと言うのが普通だと思ってたんだろうな

言葉の一つや二つで煽り合う様な奴らが読んでるような漫画なんですねデスノートって

レムってもしかしてﾐｻの殺された両親の母親が生まれ変わった姿なんじゃないかな。
で、ﾐｻのために死んだもう一人の死神が親父だったり・・・


そんなわけないか。

そもそもお前は「死神は誰かが生まれ変わった存在である」ということを
先に証明しなければならないわけだが？

いや、レムの過剰なﾐｻへの擁護の証明としての仮説だから。

＞証明としての仮説だから。

ESdMVTsYあぼーん

「四度名前を書き間違えると その人間に対してデスノートは効かなくなる」
なんでこんなルールがあるのか意味不明だな。
デスノートは本来死神の持ち物なんだから、名前を間違えるなんて
有り得ないだろ。
それとも文盲な死神のための対策だろうか。

リアルだリアルだといわれてるからこの漫画見てみたけど
少年ジャンプだから通用するレベルだな

何をいまさら。

月がミサに頼んで4回書き間違えてもらったらいいわけだね

>>262
藻前のようなレスよく見るけどさ
少年誌に連載されてるんだから少年誌レベルなの当たり前じゃん、アフォ？
原作者だって大して頭も使わずに金儲けできて喜んでるだろ
藻前は少年誌レベルでストーリーを考えつつも
知的な雰囲気を漂わせるように錯覚させる漫画は描けるか？無理だろ？
そこが原作者のすごいところだよ

回りの反応の割にって言ってるんだろ

>>261
死神がやりっこないと判っていながら
「拾った人間用」と思いつかないのか

>>267
でもそれだと、デスノートを作った存在（死神大王か？）が
初めからデスノートの所持者として死神だけでなく人間も
想定していたことになるよな。
あんな凶悪なアイテムを人間も使用できるように
設定するなんて、なんか変じゃないか？

>>267
その拾った人間用というのがおかしいんだろ

死神は通常は人間に姿は見えない。もちろん死神が元から持っているものも。
なのになぜノートは人間にも見えるし手にもてるのか？
作った死神大王はなぜそんな設定にしているのか？
最初からノートも人間には見えなくしておけば余計な面倒も起きないはずなのに。

そこがおかしい。

>>262
思うんだが、なんで>>1にまとめサイト見てもまともに話進められない奴は、書いてあることと一体何でだろうな？
そんな奴はないかしにるっけここる資格ないし。

>>271
最高

>>271
そんな怒らないでくださいよ
ちなみに漏れにはないかしにるっけここる資格ありますかね？

>>271
そうとう焦ってたんだろうな
意味不明だが怒ってることだけは痛いほど伝わる
雑に見えて案外奥が深い

「なんで>>1にまとめサイト見てもまともに話進められない奴は、書いてあることと一体何でだろうな？
そんな奴はないかしにるっけここる」

の部分の翻訳誰かｷﾎﾞﾝﾇ

エキサイトで日→英→日

考慮されましたが、仲間、誰、集まる、へ>1、なぜ、また、サイト見ては話進れを直接また持っていません、
でしょう、書いたこと、また実際に何にあります。そのような男が見つけることができ、
沸騰させられる(ここにる資格)も、実行するっけ、あるいは。

って>>271はコピペか
初めて見たし、笑ったからいいけど

>>272-276
古いｺﾋﾟﾍﾟだよ。釣られすぎ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%AB%E3%82%8B%E3%81%A3%E3%81%91%E3%81%93%E3%81%93%E3%82%8B

えｄ５ｒｆｔｇｙふじこ

１１話目のキラが単独犯という根拠はなんだったんだろう？

明らかに別人の第二のキラが出てきて、第一のキラと共存しているという推理をした以上
第一のキラが複数犯であったという可能性は十分に考えられるよね

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9783/

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/afterburn/
ttp://www.wwe-dvd.com/

ttp://smackdown.notablefilms.com/smackdown4/

>>280
第二のキラの存在を考え出したのは、それ以前の「キラ」と明らかに異なる印象だった。
裏を返せば、それまでキラは終始一貫した思想･行動を貫いていたわけだ。

TVでの挑発に乗ってリンド･L・テイラーを即殺したのも、
一個人の感情に基づいて行われた殺し、という印象が強い。

そもそも複数犯というのは、単独では行えない（or難しい）犯行の場合に共犯者を使うもの。
自分以外の人間（＝他人）を、（行動・思想共に）完全にコントロールすることなど出来ないので、可能な限り単独で行うべき。
顔と名前だけで人を殺せる力なんてものがあれば単独での犯行が可能。

あらゆる面において”複数犯の可能性≦単独犯の可能性”だとLには推理できたんだろう。

あげ

てーかあのＦＢＩの女生きてるだろ？

根拠

>>268
レスが遅くなったが
†ノートを落とした死神は拾った人間かノートの最後を見届けなければならない
と、ルール化されてるから
「人が使うこと」は想定されてるんだろ

デスノートの世界は少なくとも天国・地獄の「死後の世界」は有るようなので
「肉体の死」はひとつの過程
デスノート使用で他者の命を強制終了させる行為
人間がそれやっちゃってイイのか？て意見も有るだろうけど
ファウストの頃から（もっと昔は荒野のイエスの頃）
人の心試す話はあるから

まぁ、自分としてはリュークやレムは悪魔（魔界の住民）ぽく思えるが
地獄ほどは殺伐してないんだろうな＞死神界

ミサって何時間拘束されてるんだ？
体中拘束されて、視覚も塞がれて、しかもカメラで監視されてる状況で、人間の精神が長いこと持つとは思えないけど。

・伏線のネタバレ
デスノートを使った人は死後死神になる
このことから、レイ・ベンパーは死神になっている
死神になったレイ・ベンパーが、Ｌの前に現れて死神の存在を知らせる
さらに、実はＬ自身が記憶を失った元デスノート保持者だったことを教える

そして、Ｌが実は双子であり、真のＬはワタリであることが判明する
ワタリの方が歳を取っているのは、Ｌがデスノートを保持していたことによる副作用で
通常より歳を取る速度が遅くなっているためである

>>261
人が使う事も想定してるだろうけど、
ノートを効かなくする方法として、「４回間違える」という事なんじゃないの？

>290
５点

>>291
人が使うことを想定してること自体おかしいだろ
デスノートが誕生すると同時にルールが作られたはずだが
そのときすでに人間が使うことを想定していたことになる
もともと人間界にデスノートが落ちるのはイレギュラーな要素なのにおかしい

あと間違えるという行為を意図的に行うことは出来ない
まあ日常生活では、わざと間違える、という言葉をよく聞くけど
日本語としてはおかしい
だから死神の目で名前が分かるはずの死神のルールとしてはありえない

>>289
作中で三日間としっかり表示されてるし
耐えられないからこそ殺してくれと頼んだんでしょ？
ちゃんと読みましたか？

>>293
人間界にデスノート落ちる事態
イレギュラーだけど何の制約もなければ（拾ったと同時に死神の能力持つ等）
残り寿命半減と引き換えに死神の目の取り引きとか無くなるもんな

「人間界に落ちても人の目に触れない」ならそれはそれで事故防げるけど
それだと物語が始まらないわけだが

>>293
> デスノートが誕生すると同時にルールが作られたはずだが
デスノートが誕生の瞬間から現在の状態だと？
デスノートにはデスノートの進化の歴史があるんじゃないかな。

案外、最初は顔と名前で殺せる、っていう基本機能しかなかったのかもよ？
死神たちの要望やなんかで徐々に機能が追加されていったり。（死因とか状況、名前後入れとか）
最初に人間界に出回った時には人間に関するルールなんて無かったかもしれん。
ノート拾った人間を他の死神が殺してノート回収して事なきを得て、
人間が扱う場合も想定したルールが検討されるようになった、とかね。

まあ、妄想ですが。

>ワタリの方が歳を取っているのは、Ｌがデスノートを保持していたことによる副作用で
>通常より歳を取る速度が遅くなっているためである

なにこの後付け設定

今週の話、何やってたのかよくわからんかったので噛み砕いて教えてくれ。

ミサがおしっこ

リュークが模木の尾行を月に教えなかったのは何故なんだ。
当然気づいていたはずだが。

>>300
リュークから見て気持ち悪くなかったから

ミニ特集
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/dnote.html

既出と言っていいですか？

ｽﾏｿ、別のスレと間違えた。
吊ってくる　

>>300
ちょうどミサ＆レムコンビが現れた時期だったから
そっちに意識がいってしまって背後には本当に
気づいてなかったのかも。

あるいは気づいてたけど、月に教えたらどうなるかは
FBIの時に分かってるので、二回も同じパターンを見てもつまらないので
違うパターンが見てみたくて、あえて教えなかった。

話の突破口はやっぱナオミだと思うんだけど、
48時間と期間が長いことが引っかかる。
アメリカのどっかの州で婚姻届が時限式に有効になって、自殺までに名前が変わってデスノートが無効になることないかな。
それとか交通事故にあって記憶喪失になり自分の名前を忘れて無効になるとか。
で記憶が戻って48時間の内の残り10時間とかで追いつめる寸前にいくとか。

>>306
もう死んでるってｗ

>>306
書かれた後に何があろうが書かれたら死にます

南空ナオミに恋してる死神がいて・・・ってだめか？

>306

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089377530/l30-131

実は「南空」も偽名だったので
彼女は死なず！

今更こんなトコで南空ループすんなよ。
重箱の隅をつつけば（ルール的に）生きている可能性も無くは無い（0%ではない）が、
今後の展開に影響するかは話は別。
伏線も張られてないし、生きて登場したら唐突すぎ。死体なら出るかもね。

だけどやっぱり納得できない面はあるんだよ。
どうせ殺しちゃうんなら何であそこまで何週にもわたって話を引っ張り
思わせぶりな展開にしてたのか。
殺したＦＢＩ捜査官の恋人が近づいてきて危なかったからまた殺したってだけなら
1，２話でことはすむのに。何らかの意図があったものと考えたくもなるよ。

バスジャック事件をキラを追いつめる足がかりにするためには
南空ナオミのようなキャラが必要だったんだろ。
あれがもし普通の女だったら話が進まん。
元FBIの優秀な捜査官だったからこそキラの正体に迫れたわけで
そういう頭の切れる奴を殺すにはそれなりの手間もかかる。

遺品でﾊﾞｽｼﾞｬｯｸの記事ﾊｯｹｿ以外は読者が納得しない

そうかな。
やっぱ、48時間という時間の長さになにかあると思うよ。
ノートでの行動の束縛可能最長時間についても実験してないはずだし。

>>315
ナオミの方法は実験済み。

>>316
48時間ってのはやってなかったんでは？

>>317
23日ルールが実証されただろ。実証されたのは時間軸的にはナオミの後だが。

age

突然ですが　
ナオミは生きてると思います。
なぜならナオミは、妊娠していた（と思われるセリフあり）
からです。
　今の展開からして、どこで出て来るかわからなくなってきましたが。

美空ナオミヲタ死ねよ

>>321
別にナオミは死んでてもいいんですけど
最近コミック読み返してふと気がついたので･･･
　詳しく説明すると
1、コミック2巻、ぺ−ジ8の序盤でペンバーがナオミに
　「家族が出来れば〜」と妊娠をにおわす発言をしている。
　確かに婚約して結婚すれば家族が増えるのもおかしくない
　話かもしれませんが、この場合「出来る〜」というところが
　引っかかりません？　
2、これは話の内容からではないのですが、皆さんコミックの回
　と回の間にはデスノのルールが載ってるの知ってますよね？
　僕は今まで、ルールのトコは飛ばして読んでいたのですが、
　あのルールって作者の意図があるか知りませんが前回の話を
　補足するような感じで載ってるんですよ。
　

続きね

例えばペンバーが死ぬトコなら
「デスノートの所有者以外でも〜」ってな感じで。
それを踏まえて、ナオミが死ぬ回のすぐ後に載ってるデスノルール
を読んで見ると。↓↓
上の方は「死因に自殺は有効で〜」ってな感じで、例によって説明
されているのですが、
下の段のルールがですね。↓↓↓
「自殺でも事故死でも、名前を書かれた人間以外の死を直接的に招く様な
　死に方をさせる事は出来ない。　他の人間の死を招く様であれば、名前
　を書かれた者が第三者の死を招かない状況下で心臓麻痺となる。」
と書いてあるわけです。
　一見まったく関係ない文ですが、ナオミが妊娠してると考えれば辻褄
があいますよね。
　逆に言えば、なんでこのルールをこの回の後に書いたのか？という方が
疑問になります。
　
ちょっと皆さんも読んで見て下さい。
長文スマソ。

よくまぁｶﾞｲｼｭﾂもｶﾞｲｼｭﾂの意見をこれだけまた・・・
>>320
死ぬほど語り尽くされてます

>>322
コミックス読んで気付くような事は、発売されて一週くらいで出尽くしてる。発売日に来なさい。

そっか〜･･･
>>324
>>325
やさしく対応してくれてありがとう。

＞他の人間の死を招く様であれば、名前を書かれた者が第三者の死を招かない状況下で心臓麻痺となる。」
＞と書いてあるわけです。

じゃあ出産して児童施設に預けてから心臓麻痺。
どっちにしろ美空ナオミは死んでる

>>327
48時間じゃ出産している間に時間オーバーになりそうだが。

>>327-328
その辺も全部騙られてるから南空関連はもういいよ。

×騙られてる
○語られてる

真にウザいヲタはＬヲタでもミサヲタでもなくて死ぬほど未練がましいナオミヲタだな

ナオミヲタ逝ってよし。

あ〜、要するにあれだ。
魔猿ダウンロード計画を月が実行するんだろ？

実は劇中劇オチ

「いつも南空」

>>322
暇だからレスするけど
あくまで「出来れば」という仮定形だからそれ以降の未来が全部当てはまるわけだよ
だからその時点で妊娠してると考えるのはちょっと無理やりだよね
妊娠確定してるのなら「出来るんだから」みたいな言い方するだろう

今日、初めてDEATH NOTE読んでみた。

面白くていっきに読んでいる最中に
この物語のオチをふと想像してみた。
２ちゃんに書き込んでみようと思ったら>>30にもう書いてあった。
割と誰でも考えるのねん＿|￣|○

>>335
原作嫁ボケ

おまいらは、夢オチの可能性を忘れてるな。
リュークは「死神を殺す方法がある」と言っていた。それは、最後にライトは
リュークと対決するという伏線。ライトはリュークも知らない『死神を殺す方
法』を７２時間以内に見つけ出さないといけない。

そして、その方法を見つけ、リュークを殺した瞬間、目が覚める。
ライトの正体は、カリスマ劣等生Ｎでした。

>>337
原作嫁ボケ

>>335
俺も思ったｗ

俺考えのオチ
月がノートの中に住所と名前が書いてあり一旦記憶を無くした月に郵便
｢また会ったね、リューク｣
もしくは拾った人がキラにされ終わり

>>335,>>339
馬鹿がｗ
デスノのルールちゃんと読め

仮にも考察スレッドなのに、与えられた情報（原作・HOW TO USE）も把握しないで思いつきで書くなよ…

>>342
本スレで発売前から議論され尽くされてるから、
あえてここを使う必要なんてないんだよな。
だから、後からデスノ読んだ奴が、過去ログも読まず、
読めず、本スレでさんざ尽くされた推理を披露しようとする。

ま、さんざ既出でも、個人的には法律論だけは勘弁して欲しい。

>>343
＞あえてここを使う必要なんてないんだよな。
だな。
（荒らしの影響など浪費も多いが）本スレは62、バレスレは119まで行ってるにもかかわらず、
ここが2スレ目どころか半スレ（500）すら届いていない現状が物語ってる。

まあ、>>1自体立て逃げだし、こうなるべくしてなったんだろう。

>>343-344
本スレを見ない人にとってはこのスレはちょうどいいと思うが。

だいたい本スレは流れが速すぎるし荒らしは多いし
ループしまくりだしで読む気しないんだよ。

冷静に分析するにはこっちの方がいいかも。
本スレ・バレスレともにﾊｹﾞのせいで荒れまくりだし。
文字ﾊﾞﾚ出た直後はうｐ厨で支配されるし。

>>345
基本ルールすら理解してない意見はループよりひどいだろ

思いつきレスすら無くなったら、無人になったな…

今の展開のままどうやって話し続けるんだろ？って思うよな。
ジャンプで久々の読者より頭のいいマンガだ。。。

本当に、状況的にキラは夜神月以外考えられないのか
誰か考察お願い

>>350
最初は世界中の人間が容疑者だったよな
で、関東地方のみのテレビ放送で偽Lが死んだことで
容疑者は関東在住もしくはテレビ局関係者か警察関係者に絞られる
テレビ局関係者か警察関係者だという線を否定する材料を後の人お願いします↓

↑阿呆にｵﾅｶﾞｲされて書くのも何だか癪なんだけど…。
そもそも、L が夜神月がキラだと禿しく疑っている（≒ 確信）という設定である以上、
取り止めも無く無節操に他の「可能性」だの「線」だのを推理する必要は無いのでは…？
もしも毛程の可能性すら全て漏れ無く推理対象から外すべきではないなんて言われちゃったら、
それこそ >>351 の言う「世界中の人間が容疑者」状態にループしちゃうよ。

ちなみに、L が夜神月がキラだと推理している理由は、
http://f25.aaacafe.ne.jp/~only/cgi-bin/source/DEATH_NOTE/34/DEATH%20NOTE-34_13.jpg で
月自身も「僕が L の立場でも僕をキラだと推理する」として挙げた主に 3 つの状況証拠。
後は、まぁ、「世界一の名探偵」の L の直感みたいのも有るんだろーけど。

色々ゴチャゴチャ書いたけど、要は、
捜査に於いて最初は何でも疑って掛かる事は確かに大切だけれど、
全てをいつまでも疑い続けるのは無駄で、或程度の絞り込みもやってかないと、埒が開かないんじゃないのと。

>>352
それも分かった上であえて考察しようとしてんじゃないのか
阿呆はどっちだよｗ
スレ伸びてないんだし何やってもいいだろ
意味ないとおもうなら書き込まなくて良いよ
第一>>352のは結構最近のことでそれ以前から月がキラだと疑ってたしね
順番に行こうや

>>351
世界から日本に疑いがかかるまでがだいぶ抜けてるな
日本しか報道されてない新宿の通り魔が殺されたことで日本が疑われたんだよな
そのあとは一緒だけどな
たしか警察も時間差中継は知らされてなかったからね
誰か頭の良い人いないかなあ

エルほど頭がいい奴だったらライトを見張っている時に液晶テレビの存在の可能性に
気づかないはずは無いと思うんだが･･･
その時に時間差トリック使えば･･いや、準備は大変だろうけど。

で、ライトはテレビやラジオを使うのがどれほど危険か分かったはずだから
インターネット使えよ、と言いたい。

>>355
前例がないからと言ってネットがテレビより安全だと考えるのは浅はか過ぎるね
テレビジャックなんか聞いたこと無いけど
ネット上のサイトが悪質な攻撃を受けたりしたというのはよく聞くだろう
情報の改ざんならネットのほうが簡単

>>355
広いインターネットの世界で、どうやったらテレビのような時間差トリック
･･･つまりライトが犯人だと特定できるような仕掛けを作れるんだ?

･･･間違えた。
>>356だ

>>358
リアルで頭悪いんだな
かわいそうに

>>359
絶対に単なる煽りだと思うが根拠を言ってみれ

特定のIPアドレスからのアクセスに大して任意の情報を見せることぐらい出来るんじゃないの
むしろテレビ使うほうがよっぽど大掛かりだろ
テレビ局の協力が必須だし情報が漏れないとも限らない
勝手にやれば不特定多数の人に違法なことをやってますと触れ回るようなもので
盗撮とかとは次元が違う

>>361
任意の情報を見せることぐらい、ハッカーらが集えばわけは無いと思う。
その場合、まずニュースサイトの改ざん、チャット内での情報改ざん、２チャンネルみたいな大型掲示板内での
情報改ざんや話題合わせ･･･テレビやラジオも情報を改ざんしないと怪しまれるので
もちろんテレビやラジオも同じニュースを流さなければならない。
あと、ライトが現実世界でその話題を誰かに持ちかけた時にその人がライトがみたであろうテレビやラジオや
ネットの情報を持ってないとアウトなので、ライトが遭遇しそうな範囲の人を全て説得。

俺がライトだったら絞り込みを恐れて最低このぐらい（ネット、テレビ、ラジオ、リアルで人に聞く）はするだろう。

まぁ、あのライトは馬鹿なのでテレビで流れた情報をそのまま書いてるだけだし
絞り込んでいけばいずれ捕まっていたかもしれんな。というかライトを見張った時に
ライトの家だけテレビジャックすれば･･･

よーするにライトがネット使ったら>>355で言ったとおり
ネットを使ってライトが犯人だと絞り込むような事は出来ないと言う事だ。

じゃなくて>>357だった･･･よく間違えるな俺

>>362
手間かかりすぎ。
それなら監視カメラ設置の際にテレビに細工した方が早い

>>365
だからライトはネット使ったらいいって言ってるのに、馬鹿な誰かが
「テレビよりネット細工する方が簡単」って言ったから
釣りじゃないことを信じてこうして長々と説明したんだべ。

>>366
申し訳無いが>>354-355をもうちょっと詳しく解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>367
ｽﾏﾝ。誤爆だ>>345は
>>エルほど頭がいい奴だったらライトを見張っている時に液晶テレビの存在の可能性に
>>気づかないはずは無いと思うんだが･･･
ライト家を見張った後にLが「限りなく白に近い」って言ったから
もしライトが監視カメラに気づいたら液晶テレビを仕掛けてくるに違いない、とか思わんのかな、と。
ポテチの袋はありえない形に変形してるだろうし。ポテチは食ったらへこむのにずっと膨らんだまま。

んで、つなげて書いてしまったが
>>その時に時間差トリック使えば･･いや、準備は大変だろうけど。
ようするに監視カメラつけたときにテレビもジャックすればいいじゃん、と言いたい。
液晶テレビの方はジャックできないからライトがそれに気づけばアウトだが。

・・・んで、>>355Lが関東内にだけ放送を流したって事は、もう一回この方法を使って
さらに地域を限定してくる可能性も考えられるのにライトは何も考えずに
ただテレビの犯罪者を書いてるだけじゃねえか。

で、>>345は>>354だ。
わざとミスしてるとしか思えないほどミス連発の馬鹿な俺･･･

>>368
監視カメラに気付くのが圧倒的に早かったってのもある。
設置初日の部屋に入ったその瞬間にほぼ察してたし。
＜液晶テレビなどの可能性を考えるにはもっと時間が必要。

＞ポテチは食ったらへこむのにずっと膨らんだまま。
これはちょっと強引。

それにテレビジャック（というより細工）の可能性も考えた上での液晶テレビだとも考えられる。
監視カメラを設置したということは確実に家に侵入されているわけだし。

監視カメラ設置前後でテレビのソースだけで殺してる描写あったっけ？

>>370
ん〜、強引かﾅｧ･･･いや、本編では誰も気づいてなかったしそれでもいいか。
オレは一度読んだ時、ポテチの中に液晶というのは違和感があったんだが。
液晶テレビでかいし。

あと、うろおぼえだがテレビだけで殺してたじゃないか。ラジオやネットを使って
殺した奴っていたっけ？いたならｺﾞﾒﾝ。

んで、居間つーの？･･･居間でテレビを見て殺した部分もあったよな。その時に居間がテレビジャックされてたらアウトだ。
居間で書き込んだってことは居間のテレビのソースが元になったって事だ。
テレビジャックの可能性を考えたなら居間のテレビは絶対信用しないはずだが。

>>362
テレビやラジオに無い情報がネットで流れてることなんてよくあるだろ
人に聞いたってそのサイトなんて見たことないし知らないってそいつが答えたら済むはずだし
現実月はそんなことしてないし
いちいちそんなことしてたら何故そんな犯罪者のことばっかり聞くの？ってことになる

だいたいお前の理論でいくとテレビに細工しようと逆のことがなりたつわけだよ
テレビに細工したらネットで確認した場合を考慮してネットの情報も改ざんしなきゃいけない

ホントお前頭悪いな？
いや実はお前が釣りなんだろ？おれは分かってるから安心汁

>>371
あ、居間もあったか。
ま、ニュースは繰り返し報道されたりするってことで（朝昼夕夜）
ここは一つ。。
つか監視カメラの編は３巻だしな。発売されてからまた論議するべさ。

>>372
>>テレビやラジオに無い情報がネットで流れてることなんてよくあるだろ
オレだったらまずテレビやラジオで流れている情報を聞き、その情報がネットで流れているかどうかを
調べてから名前を書く。
>>人に聞いたってそのサイトなんて見たことないし知らないってそいつが答えたら済むはずだし
>>現実月はそんなことしてないし
>>いちいちそんなことしてたら何故そんな犯罪者のことばっかり聞くの？ってことになる
それもそうだな。

>>だいたいお前の理論でいくとテレビに細工しようと逆のことがなりたつわけだよ
>>テレビに細工したらネットで確認した場合を考慮してネットの情報も改ざんしなきゃいけない

まずオレが「ネット使えよライト。」
「ネットは細工しやすいから危険。」
「ネットを改ざんするにはこれこれこういう事をしなけりゃならないからネット改ざん出来ない。」
「そんな事言ってたら逆の事が成り立つ。」
と言う流れだが、それはライトがネットを使っていたらの場合だろ。ライトがネットの情報を
参照しなければテレビを細工するだけですむ。

つーわけで「ネット使えよライト。」は正論だ。
お前のいう逆の理論は、ライトがネットを使わなければありえないからな。

あ、今思った。
>>人に聞いたってそのサイトなんて見たことないし知らないってそいつが答えたら済むはずだし
>>現実月はそんなことしてないし
>>いちいちそんなことしてたら何故そんな犯罪者のことばっかり聞くの？ってことになる

テレビのニュースについて聞くだけなんだが、そればっかりしてるわけにはいかないが、
時々一人や二人に聞く可能性は十分考えられる。

>>375
自分で自分を擁護することほど虚しいことはないなｗ
月は普通にネット使ってると思うけど？
キラという名前自体ネットから誕生したもので
そのサイト見て月が文句言ってたの忘れたか？
娯楽にはネット使っても犯罪者の情報得るにはネット使わないかもしれないなんて言うなよ？
後で虚しくなるのは自分だからな？
まあ君みたいな存在はこのスレに必要だと思うのでがんばって盛り上げてくれよ

てか、必死だなオレ(ﾜﾗ

>>377
いや、作中では無謀にもテレビで見ただけの犯罪者を殺してた時もあったじゃないか。
少なくとも見張られていた時はそうしてたはずだ。

>>376
とりあえず書き込む前に
まず自分と反対の立場になって考えて穴がないか考えような
お前自身のためにもね

>>379
テレビは安全なんだから何も問題ないよ
テレビジャックされてたらばかでも気づく
特定のチャンネルだけジャックすることなんて出来ないし
やるならそのテレビに流れる電波全部をのっとらないと駄目なのよ
だったらチャンネル変えればすぐ分かる

>>381
どういう方法でジャックするかは知らんが、家に侵入して居間のテレビに細工する事もできるんだから
特定のチャンネルだけジャックする事はできるんじゃないかと思う。

>>382
部屋でテレビ見ながら液晶でも同じの見てるということでなんとか。
居間で殺人してたっけ？

>>383
「カメラの位置は完全に把握した。（ライトが居間にいてテレビ見てる時は殺人が起きない）と突っ込まれないように
こうやってカメラの死角で、隠した紙に犯罪者の名前を書いておこう」とかいうような事を言って
書いてただろ。

>>384
そこらへんの話もうほとんど覚えてないんだよすまんな。
じゃ、月が軽率でＬは詰めが甘いということでここは一つお開きということで。

>>382
テレビに細工するのと電波に細工するのでは全く次元が違う
話にならない

>>386
分かった分かった。テレビジャックという言い方が悪かった。

ハイジャック 【hijack】
[名](スル)航行中の航空機を実力で乗っ取り、その運航を支配すること。航空機乗っ取り。スカイジャック。

という言葉から俺が勝手に連想して、「テレビジャックという言葉はどんな手段でもいいから
単にテレビをのっとる事」だと思ったが違うのか。調べたわけじゃないからオレの勘違いなんだろうなお前がいうには。

じゃあ言い直す。テレビジャックと言う言葉はナシで「テレビを細工した」に脳内変換しとくれ。

つかよく考えたら細工するにしろジャックするにしろ
情報を改竄して、というやり方は一般人を犯罪者に仕立て上げなきゃ意味が無いじゃん。
死んだら確定できるけどそんなやり方さすがにできん。
報道時間を遅らせるのもある程度操れることを考えたら意味がないし。

>>388
リンド・L・ティラーみたいなのをまた用意すればいい

>>389
あの言ってる意味わかります？
犯罪者を用意しても意味が無いって言ってんの。
報道に関係なく囚人が殺される現実があるんだから何の意味も無い。

あ、ごめん。
月が情報を知る事ができない犯罪者って意味ね。
ｽﾏｿ

>>390
え？報道に関係なく囚人が殺される?デスノートでそんな場面出てきたっけ？
どこ？

>>390-391
オレが言ってるタイミングは「ライトの家に監視カメラが仕掛けられた時」だぞ。
その時はライトが知るはずのない報道で囚人が殺されたかどうかはまだ分からない。

いい加減テレビに細工するよりネットに細工する方が簡単だって気づけよ
テレビの情報を元にしてる月はとりあえず間違ってないってことだよ

>>394
ループさせんなボケ。

オマイら、喧嘩するスレなのか考察するスレなのか、ハッキリ汁。

まぁ、「三人寄れば文殊の知恵」とも言うけど、
ココに集まってる程度のシロートが 10 人や 100 人束になっても、
きっとプロの大場つぐみ 1 人に敵わないよ。

ID:iQOdSHU5はアフォ確定

>>395
お前の言ってること全部否定されてるじゃん
ループさせようとしてるのはどっちだよｗ
もちろん>>382は不可能ね

>>398
せめて前スレ読んでから言えよ･･･

いや、前レスか

>>399
もうちょっと勉強してから書き込もうね
テレビに「細工する」とか簡単に言うけど一体どれだけ大変なことか分かるかな？
それに大してネットに細工するならパソコン一台あれば出来るんだよ？

>>362ですでに論理が破綻してることに気づかないのかな？

>>401
すまんテレビの専門家じゃないんでそんな事知らない。でも
ＦＢＩとか呼べ、監視カメラを家中のいたるところに設置出来る
Ｌの権力を持ってしても大変なほどなのか･･･？
それからネットに関しては>>362を読んでくれよ･･･反論は皆言い返してるだろ。

もう言ってることがめちゃくちゃなんだよね
反論になってないし、いい加減自分の言ってることおかしいって気づいてほしい
何か幼稚園児に世の中の仕組みを教えるくらい難しいよ

あなたはネット使えよ、と言う
そして月がネットを使う
すると>>379であなたが指摘したように（テレビのときと同じように）
月は無謀にもネットで見ただけの犯罪者を殺してしまうでしょう
しかし>>362であなた自身ネットの改ざんは簡単だと認めている
月はまんまと騙されますね

>>404
「ネット使えよ。」というのは
「ネットだけ使えよ。」と言う意味ではなく
「テレビやラジオと平行してネットも使い、用心ぶかくなれよ」と言う意味なんだが･･

まぁ、オレの言い方が悪かったかな。
････しかしこのスレ見てれば、オレがそういう使い方を推奨してる事ぐらい分かるはずなんだが･･･
揚げ足取りばかり考えるなよな

あぁ、もしくは「ネットだけ使う」といっても複数･･･改ざんが難しくなるぐらいの数のサイトをみて、この２ｃｈみたいな巨大掲示板
も覗き、そういう事件関係のチャット室にも行って確認するようならネットの情報だけ見てもいいが。

>>406
それはなかなか気づかないだろう
まともな奴なら
テレビやラジオが危険だからネットも使えって論理からしてﾊｧ？と思うだろう
その後どういう説明してくれるかと思いきや訳の分からんことをダラダラのたまうだけだもんなｗ

>>362で言うほど月が慎重な奴ならネットなんかとっくに使ってるだろうし
使わなくともそれなりに情報の確認ぐらいはしてるだろうよ

>>379で言うほど月が軽率な奴ならネット使っても何らかの形で結局罠に引っかかるだろうよ

ちなみに>>362と>>379のお前の月に対する見方が矛盾してるってことはもちろん気づいてるよな

>>408
「テレビやラジオと平行してネットも使い、用心ぶかくなれよ」
用心ぶかくなれよって事なんだが･･･
用心深くならなきゃネット使っても意味ないし。

んでどこが矛盾してるんだ？
オレはライトがずさんすぎるからネットを使うい>>362のような行動を取るぐらい慎重になれよ、と言ってるんだが･･･
わざわざ「あのライトは馬鹿なので」って、わけてやってるじゃないか。

そういえばだんだん煽りが必死になってきたな。

必死になってるのはどっちだっつーのｗ
数々の連続カキコが焦ってる証だな
もう言っても無駄だよ

まぁ、必死さで言えば俺もお前もどっちもどっちって事だ。
それはそうとお前、もうネタないから単なる「必死だな」しか言えなくなっちゃったのか？

つーか結論が「だからどうした」にしかならない議論してもしょうがない。
「こうすれば良かった」とか考察じゃないし。

そんな議論をお前は必死に反論して見事に玉砕したわけだが

俺は一回も反論してないんだけどな。。

やっぱりそう言ったか･･･
上のほうのＩＤが始終コロコロ変わってるから自演と思っちゃうんだが。
このタイミングから見てもな。
まぁ真相はオレには分からんからこんな事言ってもしょうがない。

あぁ、あと一回も反論してないような関係無いＲＯＭ（？）が、反論厨が喋り終わったとたん
反論派の方に回って喋り出すというのもヘンだしﾅｧ･･･

俺のIDをバレスレで検索してもらえばわかると思うよ
反論してる奴とは別人物だと。同時刻に書きこみしてるし。
あっち雑談ばっかりしてるからこっち見て感想を書いただけなんだが。。

あ〜、シツコイがもう一言、言わせれ。>>415
これは別に議論が終わろうが終わるまいが言える事なのに
何故このタイミング･･･（いわゆる反論厨が何も言えなくなった時な。）反論厨の側に回るようなタイミングで言ったんだ？
そりゃ偶然思いついたのが反論厨が何も言い返せなくなった時だった、と言う事も
考えられるが･･･
あと、串とか使えば別人物に成りすます事は出来るし･･･串には限りがあるけど二人ぐらいだったら･･･
いや、被害妄想だったらスマンな。

で、またレス番間違えるオレ･･･

祭り。。。

>>420
何も言わないんじゃなくてあまりに馬鹿過ぎてあきれたんだけどなｗ
未だにテレビは危険でネットが安全だとか思ってるんだろうな

>>423
オレは根拠を示したがお前は何も言ってこないじゃないか･･･
ただ具体性のない煽りを延々と繰り返してるだけで。
つか、上のほうの煽りまんまだな。

М…？

つかヒマだし俺も必死だから書いとくと、
何故テレビが安全ならライトが関東にいる事が特定されたんだ？
あと、テレビだけの場合はいくら用心深く見てもワナに引っかかる時は引っかかると思うが
ネットと併用すると(複数のサイト、または掲示板を見る事が条件）、危険率は激減する。
また、ネットだけ使ってもオレが>>362で上げたような方法を取れば
危険率はテレビやラジオに比べ限りなく低くなる。

これに反論出来るなら何も文句はないが･･･

>>424
お前ホントにそれで自分自身満足してるの？
あの明後日の方向むいてるような反論で？
テレビジャックだとはばれないようにテレビにどうやって故意に映像流すの？
電波中継塔から発信された電波が特定の家庭のアンテナに行く前にどうやって乗っ取るの？
出来ると言ってるのはお前の方なんだからこの場合証明義務もお前にあるんだよ？
上の方で権力使えば何とかなるだろとかいってるけど全然そういう問題じゃないからｗ
技術的な問題ね

>>426
テレビであれ以上のことは出来ないだろ、普通に考えてｗ
だいたいできるならとっくにやってると言う可能性は考えなかったわけ？
テレビ電波ってのはテレビ局から中継塔を通じて地方ごとに発信されるんだよ
特定の家庭の電波だけジャックするのも無理だし気づかれずにやるのも無理だよ
最初のジャックだってジャックやってますみたいに宣言してたじゃん
せいぜい全世界から関東地方にまで限定することぐらいしか出来ないんだよ

噛み砕いて言えば発端はテレビとネットどっちが安全かって事だろうけど
ネットっていうのは簡単にIPアドレス抜けるんだから
その特定のアドレスからのアクセスに対してだけ違った情報見せるとか簡単だろ
これは技術的な問題は何も無くサーバー管理者とかサイト管理者とかに
それこそ権力使って話付ければ簡単だろう

あと俺が月ならこうするとかこうすればいいとか仮定の話は無意味だと言うことに気づけよな
テレビとネットでどっちが安全かということを議論する際にそんなのは全く無意味
俺の言いたいことはテレビに細工されてるほど容疑が深まってる状況なら
とっくにネットにも細工されてるだろうからネット使っても危険度に変わりはないってことだね

>>427
ライト家だけに特定の番組流すには、監視カメラつけたときにテレビも細工すればいい。
これは出来ないわけがない。

>>427-428
んで、いくらなんでもテレビやラジオで地域を限定できるのが関東地方まで、って事はないだろ。広すぎ。
どんどん範囲を限定できるはずだ。

>>俺の言いたいことはテレビに細工されてるほど容疑が深まってる状況なら
>>とっくにネットにも細工されてるだろうからネット使っても危険度に変わりはないってことだね
そうだな、そこまで来たらさすがにどっち使っても一緒か。
でもこうなる前の状況なら、ネットを併用する意義は大いにある。

>>噛み砕いて言えば発端はテレビとネットどっちが安全かって事だろうけど
>>ネットっていうのは簡単にIPアドレス抜けるんだから
>>その特定のアドレスからのアクセスに対してだけ違った情報見せるとか簡単だろ
>>これは技術的な問題は何も無くサーバー管理者とかサイト管理者とかに
>>それこそ権力使って話付ければ簡単だろう

ネットよりテレビ使った方が地方を限定できるのは明白。その方法使ったとして
どうやって関東の中からキラ探すんだよ。

>>427-428
あと、乗っ取るんじゃなくてテレビ局とかと協力して地域限定の電波流すだけ。
Ｌが最初使っただろ？

揚げ足取り終わったかな

つか、こっちも揚げ足取りさせてもらうが、お前「テレビジャック」と言う言葉はさも
特殊な機械を使ってテレビ局の電波を妨害し、変わりに電波を流す、という風な使い方だが･･･
googleを使ってテレビジャックで検索したら
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF&lr=
それ以外の使い方をしているサイトが結構あるぞ。
＞１０日深夜にはＴＢＳ『ブロードキャスター』とテレビ東京『激生スポーツ』、この日の深夜には日本テレビ『うるぐす』に出演した。２日間での“テレビジャック”。日本中が内野手初のメジャーリーガーに熱視線を送っている。
＞この日は他にも朝５時３０分からの「おめざめワイド」・昼１１時３０分からの「ほっとテレビ」・夕方６時４５分からの「ニュースプラス１」などなど、とにかくあちこらこちらに出演し、中京テレビジャックしたのでした。この日の様子はＨＰでも公開しました！
＞関西の新聞にも「ヒッピー、テレビ・ジャック」「フーテンによりテレビ番組中断」と言った見出しで報道された。
あやうくお前に騙されるところだった。ッて事はＬの作った電波をテレビ局とかに流してもらうだけでも
十分テレビジャックになるじゃねえか

あと必死なオレだがもう一つ。

>>あと俺が月ならこうするとかこうすればいいとか仮定の話は無意味だと言うことに気づけよな
>>テレビとネットでどっちが安全かということを議論する際にそんなのは全く無意味

テレビもネットもずさんなやり方で殺していったらいずれボロが出るに決まってるだろ。だから
ライトはネットを使って慎重に殺人をした方が安全、という言い方をしたのに･･･
>>362のやり方だと絶対捕まらないだろ。
お前の言い方だと、テレビやネットをどう使って殺人をするかの過程が全く欠如しており、
ライトは最低のやり方でしかネットを使ってはいけない、という事になる。

age

なるべく肯定的にライトがテレビのソースをそのまま書いてる理由を考えた。
デスノの無数にある矛盾点のうちのひとつ、とか漫画的に面白くする為、とかは無しで。

ライト「きっとＬは≪リンド・Ｌ・ティラーのネタ使っちゃったからもう地域限定放送ってのは使えないだろうな。
さすがに２回も引っかかるほど馬鹿じゃないだろうし、テレビのソースに引っかからないよう対策してるだろう。》
と思ってるに違いないからテレビに罠は無いに違いない。」

あ

>>429
> >>427
> ライト家だけに特定の番組流すには、監視カメラつけたときにテレビも細工すればいい。
> これは出来ないわけがない。
具体的にどんな装置を使ってどのように細工するのか説明してくれないか？

>>430
＞あと、乗っ取るんじゃなくてテレビ局とかと協力して地域限定の電波流すだけ。
あれ？夜神家だけに流すんじゃなかったの？

>>436
>>具体的にどんな装置を使ってどのように細工するのか説明してくれないか？
馬鹿か･･･それが物語とどのように関係あるんだ？何故、テレビに細工するのが
さも不可能かのような言い方なんだ？正常な思考の持ち主なら
Ｌはテレビに細工が可能、で終わりだろ。どんな装置を使うのかなど知っても物語には何の意味も無い。
んで、何故オレが装置について説明しなきゃならん。そんなの知るわけ無いだろ

>>あれ？夜神家だけに流すんじゃなかったの？
八神家に流す場合と地方に流して限定する方法を二つ提示してるんだが。

だんだん上げ足取りがしょぼくなってきたな･･･

>>437
一番肝心なところを細工の一言で済ましてるからまったく説得力無いんだよね
>>431でまた訳の分からんこといって混乱させようとしてるけど
ジャックがどういう意味でつかわれてるかとか関係ないじゃん
そっちの意味もあるけど乗っ取るって意味もあるだろ
この場合お前が使ってるのは乗っ取るって意味の方じゃないのかよｗ

>>429
地域限定できるのが関東地方までってことはないだろって言ってるけどその不思議な自身はどこから来るの？
テレビ使ったほうが地方が限定できるのが明白とか言ってるけど
全く根拠が示されてないから明白でもなんでもない
関東の中からキラ探すんじゃなくてもう月だと容疑者が決まってるんだからIPアドレス抜くのは簡単だろ
偽情報流して引っかかればキラだろ

大体関東の中からキラ探せっていうんならテレビ使っても無理だろうに
また矛盾したこと言ってるのに気づいてないよ

>>437
どうやって細工するのかが重要なんだろうが
馬鹿はお前だよｗ
テレビ局使ったって特定の家庭に特定の電波を発信することなんて不可能だよ
周波数によって他の電波と区別されてテレビ電波と判断されたものが
アンテナによって受信されそれがテレビに映るわけだが
おおまかにどんな原理で細工するのか説明しろよ
もう一回聞くけど出来るならとっくにやってるって思わないのかね？

あとときどきアフォが横から割り込んでるけど気にするなよ

>>432
情報をどう使って殺人するかの過程なんかこの議論に全く関係ないのが理解できませんか？
どれだけ慎重に行動しようとネットやテレビの情報の安全度自体が変化するわけでは無いだろう
変わるのは月の逮捕される確率だけ。
今言ってるのはその逮捕される確率を減らすためにどっちの情報を使えばいいのかと言うこと。
どう使うかではないでしょうに
揚げ足取りはどっちなんだかｗ
煽りとか馬鹿とか言う言葉を先に使ってるのはいつも貴方。
負けてるとは思いませんか？

>>429
もっと頑張ってくれよ
反論する意欲が失せるからｗ
出来るだけで良いから頑張ろうよ
テレビに細工、じゃなくてどうやるのか自分に想像できる範囲で説明してよ
テレビに小型の記録媒体を植えつけてそれに配線つないで内容を画面に映し出す、みたいなカンジでね。
でも情報はリアルタイムじゃないとダメだろうからな
やっぱり電波を乗っ取るしか無いんじゃないのかなあ
テレビに細工しようと空を飛んでくる電波に細工出来るわけじゃないからなあ
馬鹿な俺にはこれ以上わからんからお前の頭の中にあることを全部吐き出してくれよ

DEATH NOTEについていい年した奴らが考察という名のケンカをするスレッド発見。

どうすれば可能かも知らないで出来ると断言する馬鹿をいじくるスレです。

>>438
>>440
･･･とりあえず整理する。
特定の地域をテレビジャック→テレビ局と共同して出来る
この方法で地域をだんだん限定していく→ライトがネットなどを使わずテレビとかのソースだけに頼ってたら出来る
個人を特定してテレビジャック→できない

ライト家へカメラ設置した時にライト家だけテレビジャック→出来る
これで間違いないな･･･ライト家のテレビだけどうやってジャックするんだよとかわけ分からんこと言ってたから
補足するが。

あと、細工の中身を説明しないとどういう不都合があるのか
具体性が全く無い。物語を考える上で細工の中身がどうだろうと不都合は全く無いんだが。

>>441
だからお前の有利なように解釈するなよ、オレは一番初めらへんに「ネットを使って情報の真意を確かめろよライト。」
みたいな事を言ったのにそれを覆されて自分勝手な解釈されても困る。
それと、煽り始めてきたのはどう考えてもお前から先だと思うが。

んで、>>442物語に関係ないじゃん。お前はひたすら「機械の中身説明しないと意味ない。」
ばかりで、具体性が無いんだよ･･･

それと、途中らへんまではオレがはじめらへんに言った「ネットを使って情報の真意を確かめろよライト。」
という事にに触れず他の点をつっこんでるのに、ネタが無くなって来ると自作自演に走ったり、一番最初に
触れもしなかった事に触れてみたりするのも･･･

で、>>441
情報をどう使って殺人するかの過程なんかこの議論に全く関係ないのが理解できませんか？
これは>>362の使い方を否定しているが、そんなに重要なら真っ先に突っ込むべきじゃないか？
なんで話を長々とした挙句にこんなことにつっこむんだ？

>>445
＞ライト家へカメラ設置した時にライト家だけテレビジャック→出来る
それを出来ると断言できるだけの証拠出てない。

悪魔の証明って知ってるか？
「悪魔が居ない事を証明しろ」→「そんなこと出来ない」→「じゃあ悪魔は存在する」…おかしいだろ？
「悪魔が居ると主張する側」が「悪魔が存在する証拠」を示さない限り存在しないものとして扱うのが普通なんだよ。
犯罪でもそうだな、証拠が出ない限りは無罪になる。

夜神家限定ジャックが出来るというなら、どうすれば出来るかが証明されない限り、その主張は通らない。

>>445
＞＞特定の地域をテレビジャック→テレビ局と共同して出来る
　　この方法で地域をだんだん限定していく

日数かかると無理。
何をするのか知らんが特定の犯罪者だけ載せるの？
夜神家を出て本屋とかで週刊誌や新聞読めば気づくでしょ
それも規制するの？
てかいっそトゥルーマンショー

>>449
え？「ジャックされたテレビに出てる犯罪者」がかならずしも全員週刊誌や新聞に
載ってるとは限らないだろ。

>>448
お前の理屈だと「扇風機が逆向きに回る」という仕掛けすら
仕掛けの中身を説明しないと
容認してもらえなさそうだな。
てぇかね、そんな大事な事なら、何故ず〜〜〜〜〜〜〜〜っと後になって
ほじくりかえすようにつっこむんだ？

ごめん、間違えた。
＞「テレビに出てる犯罪者」がかならずしも全員週刊誌や新聞に
＞載ってるとは限らないだろ。
だった。

>>450
＞てぇかね、そんな大事な事なら、何故ず〜〜〜〜〜〜〜〜っと後になって
＞ほじくりかえすようにつっこむんだ？
お前に突っ込んでる人間は一人ですか？
リアルタイムにお前の書き込みを最初から見てないと突っ込んじゃいけませんか？

ちなみに、扇風機が逆向きに回るのは仕掛けを把握せずとも逆向きに回るのを見れば納得するよ。
原理か結果のどっちか出せって事だよ。

>>446
ネットを使った情報確認なんか一番最初に意味がが無いって否定されてるのが分からないのかよ

>>447
先に突っ込むか後に突っ込むかで何か違いがあるか？
仮に違いがあるとしても
後で思いついたことを連続カキコで見苦しく説明するお前が言っても全く説得力ないんだよｗ

なあ、もうやめてくれよ。
お前らもう月とかLとかどうでもいいんだろ？
相手に勝ちたいだけなんだろ？もういいじゃないか。
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
やめてくれよ。見苦しいよ。
漫画の話でそこまで熱くならないでくれよ。
関係ない人から見ればどのウルトラマンが最強かで喧嘩してるレベルなんだよ。

す、すみません！
４行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
４行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

>>445
特定の地域はテレビジャックだきるよ、そりゃｗ
でも問題なのはその後だろうがｗ
テレビ電波は地域ごとに同じのしか流せないんだからそこから先にだんだん限定していくのがムリだといってるだろ
根拠を示すか大まかでいいからどうやるかお前が考えてることを説明しろって言ってるのに
できるだろとか出来ないはず無いだろとか細工すればいいとか全く説明になってない

>>452
そう言われても自作自演にしか見えん。あと、逆向きに回る扇風機を見た事が無いなら
結局納得しないって事じゃないか。実際見てないだろ？ならお前は現時点では
扇風機が逆向きに回るのは不可能と思うわけだ。･･･実際見なければ、現実に出来そうな事と
出来なさそうな事の区別もつかないの？

>>453
オレが「>>362のような使い方をしたら絶対捕まらない」と反論したら黙ったじゃないか。
それをず〜〜っとあと、ネタが無くなったら「そんな使い方無効だ」とか言われても・・・



んで、おおかた屁理屈を並べて言い負かして体裁整えようみたいな感じなんだろうが
･･･まぁ、そうこられると勝ち目が無いな･･･

細工すりゃジャックできるだろとか言う理論は
推理すりゃ月が犯人だって分かるだろ、アフォかLは
って言ってるのと同じなんだけどなｗ
馬鹿に自分が馬鹿だって気づかせるのってホント難しいよな

>>454
オレがどうこう言うのは関係ないだろ。そんなに真っ先に一言で否定すべき事を
あとあと苦しくなったから出すと言うのが問題。

>>457
ある程度限定することは可能っつってるの。いうなれば沖縄程度の狭さにまで限定できそうな気がする。
そのやり方だけでしぼれ、とは言ってない。

>>451
そうかもね、たしかに必ずなんて事はないわ。

でもさ、ＴＶだけ規制するんだったら新聞に、
ＴＶで報道されてない記事書いてる場合って結構あると思う。（ないなら理由教えて）
ＴＶや新聞って主だった事件しか報道しないでしょ、ライトになんでＴＶで報道されてないんだ？
って思われたらアウト。
（でも新聞は、出版の時間に起こった犯罪は掲載できないから
そこを利用してどうたらしたらどうにかなるかもね、
んで新聞も頑張って規制して、ﾒﾝﾄﾞｸﾅｯﾃｷﾀ）

ごめん、結局書いてて無意味なことに気づいた。
しょせんこれも曖昧論だ。

>>362は>>372で論破されてるのが分からないのかな
月がネット使っていなければテレビには細工してもネットはしなくていいとか全く反論になってないんだけどな

「個人のテレビをジャックする」というのは、
単にテレビに映像を挿むだけなら技術的に問題ないだろう。
（子供相手のドッキリ番組とかでたまにやる）
しかし実際には、月に全く違和感を感じさせない偽映像を作るが難しいのでは？
どのチャンネルを観るかも分からないし、観ている最中に他のチャンネルにするかもしれない。
となると全チャンネル分（少なくともTV局の協力のもと）作る必要がある。
しかもニュースは生放送主体なので事前に作っておくというのは、
未来のニュースを予測して作るということだからまず不可能。
緊急ニュースとして映像を入れるにしても、ニュース中であれば
普通は生出演中のアナウンサーがまず対応する。
ニュース以外の時間帯に緊急ニュースとして流すとなると、かなり大事件でなければならず、
なおかつ潰れた番組についてのお詫びのテロップなど流さないと不自然になる。
月はニュース以外の番組はあまり見なさそうだし、ちょっとでも違和感があれば感づくはず。

>>462
>>月がネット使っていなければテレビには細工してもネットはしなくていいとか全く反論になってないんだけどな

オレには何故反論になっていないのかは分からないが、お前の中でそれが普通なら
何故今ごろそんな当たり前の事を出してくるのか分からない。
さっさと出して黙らせればよかっただろ。

>>460
テレビに細工したらジャックが出来るっていうのがそもそもの始まりだと思うんだけど
テレビ側に細工することでどうして流れてくる電波をジャックすることができるわけ？
だいたいこんな感じってぐらいでいいから教えてよ
一般的に不可能だと思われていることを出来るって言ってるのはお前なんだからさ

>>458
扇風機の件は結果より原理だったな。結果でもいいよと言いたいのと混ざっちまった。
モーターに流す電気を逆向きにしたら逆回転するのと同じようなもんだろ。

＞･･･実際見なければ、現実に出来そうな事と
＞出来なさそうな事の区別もつかないの？
どうやって出来そうな事と出来なさそうな事を区別してるんだ？勘か？ｗ
どこをどんな感じにいじったら夜神家限定ジャック出来そうなのか教えてくれよ。
まさか、テレビがどうやって映るのかも知らないで言ってるのか？

君たちよくそんなに漫画で熱くなれますね。
そのエネルギーをもっと建設的な趣味に使いなさい。

>>464
とっくにダメになってると思ってたのに
お・ま・えが今頃になって>>362が正しいとか持ち出してきたんだろうがｗ
もうめちゃくちゃだよ

>>463
何故全チャンネル分作るかが分からないんだが。月は全チャンネルにうつるような
大物ばかりを狙っているわけじゃないと思うんだが。
偽ニュースを作って本物のニュースと一緒に流せばいいだけやん。

>>468
それにしては>>374へのそういう反論は今の今まで見かけなかったが。別の事ばっかり
つっこんどるし。

>>463
今更そんなこと言われてもなｗ
当然ばれないように生放送の最新の情報をばれないように
緊急番組としてではなく通常の番組のように映像を挟むということを
今、簡単にジャックと言う言葉で表しているんだが
それを細工すれば簡単に出来ると言ってる人がいるんだよね
>>381で似たようなこと言われてるんだけどね

>>469
>>463が丁寧に説明してくれてるのにまだ分からないのかOTL
偽と本物を混ぜることは不可能だろう
本物は一般家庭に流されてなくてはいけないし
偽は月の家庭にだけ流されてなくてはいけない
ジャックしてるのはチャンネルであり電波なんだから。
大物ばかりを狙っているわけじゃないとか言ってるけど逆にいえば大物を狙うときもあるってことだろ
大物を狙ったときはどうすんだよ、他のチャンネルに変えられたらおしまいじゃん

>>465
分かった分かった。ライト家へのテレビジャックは無理だよ。ＬやＦＢＩや日本警察が
どんなに必死になろうと、何十万何百万とつぎ込んでもテレビの細工は無理だよ。日本の技術者が
どんなにがんばっても無理だよ。もちろんあらかじめ改造された同型のテレビと
こっそりすりかえるってのもＮＧだよ。だってテレビジャック出来る技術は
世界には無いんだからね。

>>470
映像を差し込む事も無理ね。Ｌは世界警察を動かせるたった一人の男であるが、
その男の財力や人材力を使っても偽ニュース一つすら流す事は不可能だよ。

これで満足かな

>>471
偽ニュースなど、もちろん流す事は不可能であるが
もし流せる技術を世界が持っているなら、
定期的に嘘ニュース流せばいいやん

>>472
やっと自分がおかしいって分かったんだｗ
一体何十時間かかってるの？
財力とか権力とかの問題じゃないとかとっくに言われてたのにねｗ
ジャック自体は出来るっていわれてるのに
不自然ではないように偽ニュース流すのはどうすればいいかって考えてたら
ムリなことに気づいたってところかな
お疲れ様
今度からは書き込む前にもっと自分の意見を吟味しようね

あら、>>381で既出だったね。

テレビジャックは機械技術面からはむしろ簡単だと思うが、
いつ観るのか、どのチャンネルを観るのか分からない以上、
テレビ局なども含めた大掛かりな仕掛けが必要だし、
「違和感なく」偽ニュースを本物のニュースと一緒に流すのも結構大変だろう。
うまくできたところで本物のニュースも観る訳だから、
月がその偽ニュースに引っかかる確率もグンと下がる。
そもそもそこまでされるほどあの時の月は疑われていなかった。

うわーすごい子供っぽいねこのスレ。
最後に煽り入れないと気がすまないのか・・・

偽用に生放送を録画しておけばいい。数時間前に入手した本物の情報と共に偽も流せば目立たない
５分間の放送枠のニュースや３０分などのニュース枠なら十分可能だと思う

>475
１巻の最初らへんでリュークにノート見せたとき、あんなに見境なく犯罪者書いてるんだから引っかかる確率はかなり高いと思うよ

>>476
俺からすれば
夏だということを考慮していないさっきからの貴方の意見こそ餓鬼なみに浅はかだな

>>478
容疑者として全くマークされてないときのことを持ち出されても困るだろう

このスレ人多くなってきたね

すいません。夏でした。
ボーボボ全巻買って逝ってきます。

>>480
そうだな。月の２巻以降の殺人数は作者のみぞ知る。
でも月の殺人目的と性格を考慮すれば増えそうなものだが。

続きやるなら厨房板に行って喧嘩してこいよ

水指すようで悪いんだが普通に偽ニュースは流せる気がするぞ。
出来るんだったらＬはとっくにやってるとかさあ
月の行動もＬの行動も矛盾だらけだし
なんでこんな穴だらけの漫画の擁護をするんだ？

>>484
もし地域限定する為にそれをやるとしても、そういう情報は必ず漏れるわけで
位置を特定する事はもう無理だ。１回こっきりの技

結論から言うと偽ニュースは流せたとしても意味が無い。なので
月は安全。ただライトの家が見張られてる時にのんきにテレビ見てデスノートで殺人する
のはさすがにどうかと思った。ﾀﾌﾞﾝあの時が
嘘ニュースを流す最後のチャンス。しかしＬが自分自身言ってるように
数パーセントしか疑われていなかったライトにそんな事するかというと疑問。
しかしライト自身はどこまで疑われているか知る由も無いわけで、
家中に監視カメラが設置されているあの状況でそういう事をするのは
問題があると思う

というかニュース番組ではよほどの重大犯罪でもない限り
事件の容疑者とかが顔写真入りで放送されることなんてないと思うんだけど。
大抵名前と年齢と職業ぐらいしか放送されなくない？

>>487
何故かデスノの世界では軽い犯罪者も殺せる。
２巻でライトが見張られてた時「結果、殺せたのはひったくり犯と横領犯、今までと比べれば
罪の軽い物になってしまった。」と言ってた。

このスレでポテチの事誰かつっこんだ？漫画見れば分かると思うが、
あの角度から液晶テレビみるのは無理がある。
「どう見ても勉強している受験生を装いながら」ってページがライトの基本姿勢で、ほぼライトの基本の視線に近い視点だと思うが、
としたら相当姿勢をくずさないと。しかも液晶テレビはポテチの奥に引っ込んでるから酷い姿勢を保たなければならない。
液晶カメラの画面が映っている視点なんて、ほとんどポテチを真横からしか写さないじゃないか。

あとリュークが１カメぐらい見逃している可能性は考えないのかよ。奥に引っ込んでいる
液晶テレビはいいが、運が悪かったらその前にあるデスノートの紙切れぐらいは見られる可能性が。

>>471
あの〜、463はライトの家のテレビをジャックする装置の説明が全くされていないのに
何故それを持ち出してくるんだ？やっぱりお前は装置の事なんてどうでもよくて
単に自分に有利な話が出ればそっちにいくだけじゃねえか。んでそれまでは
屁理屈で駄々をこねるだけ。

ID:NXhAmy5Nが絶対出来るっていうから技術的な問題は無視して譲歩してやってるのに
偽ニュースの内容の方を教えろと言ったら途端に自分で敗北宣言だもんな
見事な釣りだったよ

>>490
どこが譲歩したんだ？どの部分で？
お前は>>463が自分に有利な事喋ってるからそこで譲歩したようにしか見えないんだが･･
違うと言うならどこで譲歩したか教えてくれ。お前の脳内だけじゃないか？

あと、お前譲歩しないし屁理屈しか並べられないから敗北宣言したんだが。
屁理屈ってのは「装置の説明しれ」ってやつ。

んで>>463とか>>477で大丈夫だと思うんだが。いくらなんでも５分や１０分の嘘ニュースぐらい
流せるだろ。まぁどうせお前は意味不明な屁理屈を並べて絶対認めないんだろうけど
まあ嘘ニュースで地域限定する事が出来ないというのは同意するが･･･

また始まっちゃったなｗ
本当に屁理屈言ってるのはどっちか片方なんだから良く考えてみようよ
もう偽ニュース流すこと自体が目的になっちゃったみたいだね

>>493
具体性も何も無い煽りだな。

>>違うと言うならどこで譲歩したか教えてくれ。お前の脳内だけじゃないか？
どこ？それとも自分に都合が悪い事は全てスルーかな。

>>494
スルーしてるのは自分じゃんｗ
出来るならとっくにやってるってことは思いつかないのかって何回も聞いてるのに。
どういう技術使うのか説明できないっていうからそれはもういいよって言ったのが譲歩でしょ

あと偽ニュースで地域限定するのは出来ないって自分で認めてるよね
じゃあ何のために流すの？
テレビ使うのは月にとって危険だというからそれは何故かを聞いてたのに
もう貴方のなかでは偽ニュースは流すことは可能だということを回りに認めさせることが目的になっちゃってない？

>>489
片方が立場を変えることにより
もう片方の立場が不利になったり意見の正当性が揺らぐようなら
初めからその片方の意見なぞ正当性が無かったということだよ

>>477　>>492
ただ単に偽ニュースを流すことが出来るか否かでいうと、出来るだろう。
ただし477のやり方がニュース番組をまるまる事前に作る方法だとしたら、消費期限が数時間。
その間月がニュースを見なかったらVTR自体が丸々無意味になる。
生放送のニュースに偽VTRだけを挿むとしても、ニュースのほとんどはアナウンサーが
概略を説明したりコメントを加えたりして、個別VTRのみで流れることは案外少ない。
しかも、偽VTRの終わるタイミングに本物のニュースの方がうまく合わせる必要がある。
つまり番組の方で事前準備を整えておかないとかなり不自然になる。
チャンネルの事もあるし、やはり準備が大変な割には確実性も少なそうに思える。

このままじゃとてもかわいそうだから
次はそもそもの発端であるネットとテレビはどっちが安全かということについて考えて見ませんか？
ID:OdlzONR6さんももし暇だったら参加してください

ネットの場合だと月のパソコンのIPアドレスを特定して
そこからのアクセスだけ元々見ようとしたサイトの雰囲気に似せた別サイトに飛ばすなりして
偽情報を流すといいのではないかと漠然と考えてるんだけどどうだろうか？
ネットだと画像と文字の羅列みたいなもんだから不確定要素が入り込む余地もないし
ニュースキャスターとかを用意する人件費もかからない
もし見なかったとしても偽ニュース作るほど金はかからないから継続性も高いと思うんだけど

>>498　では。

基本的にどのサイトを覗くか分からない以上、似たサイトを準備しておくというのは
かなり確実性に欠ける。しかもアドレスは表示される訳だから、少なくともプロバイダ、
各ニュースサイトの協力は必要になる。

ニュースの場合は流し観でも犯罪者が流れる訳だが、ネットではそういうページを覗く意思が不可欠。
少なくともニュースサイトのTOPに犯罪者の顔写真まで羅列されることはまずない訳だから、
月は監視されているのが分かっていて、わざわざそういう「怪しい」行動をするはずがない。

>>495
おお、具体的なレスをあげずに言い切った。素晴らしい誤魔化し方だ
>>どういう技術使うのか説明できないっていうからそれはもういいよって言ったのが譲歩でしょ
そのレスはお前の脳内だけ

そして自分の立場をころころ変える事を誤魔化そうともしてるな。

具体的に言うとお前が譲歩したレス番号か、または譲歩した
セリフを示せよ。簡単だろ？馬鹿でも出来る事だ。

>>499
何かしらの協力は絶対必要だよね
しかもプロバイダ法とか何たらで利用者の情報の守秘義務みたいなものがあったような希ガス

サイトの準備に関しては
普段から入り浸ってるサイトが何個かあるはずだからそれに似た奴を作ればいいと思ったんだけど
言われてみればブラウザにアドレス表示されちゃうからそこの偽装も必要なわけだね

月が監視されてるのが分かっていて、というのはちょっと分からないな
何か状況を限定してるわけですか？

>>497
確実性にかけるが一応嘘ニュースを流す事は出来るという事でＯＫ？
どれぐらい嘘ニュースを用意できるかにもよるが、
たとえばライトが50%ぐらいの確率でキラだと怪しまれているなら
念を押して、嘘ニュースはやるべきだと思うな。

＞月が監視されてるのが分かっていて、というのはちょっと分からないな

日本語下手でスマン。

月は自分自身が監視されているのが分かっている為、
犯罪者のニュースをネットで探すという「怪しい行為」をわざわざする意味がない。
従って偽サイト作戦が行われたとしても、成功することはないという事。

>>501
ごめんごめん証拠はないです
今から譲歩します、とでも宣言しとかないと貴方のいう具体性には欠けるんですよね
しっかりこのスレ読んでくれてれば、どこで譲歩してるか分かってくれると思ってたんですけど
・・・って貴方も>>406で似たようなこと言ってるじゃないですか
困らせないでくださいよ

>>505

>>406は>>362でそういう使い方をすることをしっかり匂わせてるじゃねえか。
お前は>>463が来るまで、一度だってきっぱり全否定している。
これで「証拠は無いけど譲歩したよ」なんて言うのは無理矢理すぎ
むしろ否定してないレスってどこよ

>>504
別に謝罪を求めたわけじゃないから気にしないでくれ

要するに
犯罪者の情報源としてネットを使うという選択肢自体有り得ない、ということだよね

じゃあ情報得るのにテレビとラジオ使うだけでは罠かけられてたときが心配だから
ネットも使って確認しろ、という意見はどう思う？
もしくはネットとテレビはどっちが安全か？

>>要するに
>>犯罪者の情報源としてネットを使うという選択肢自体有り得ない、ということだよね

>>504は月がピンポイントで見張られている場合を想定してるんだから当然怪しい行動は控えるだろう。

>>508
だからネットは使わないってことでしょ

厳密に言うと
月がピンポイントで見張られていると月自身が想定している場合だろう
Lが実際見張っているかは関係なくね
見張っていたとしてもそれを月が知るのは不可能なんだから

>>507
「犯罪者の情報源としてネットを使うという選択肢自体有り得ない」訳だから、
「ネットも使って確認」も基本的に有り得ない。
ただ、ネットでニュースサイトのトップぐらいは見ても問題ないだろうから、
ある程度の事件であれば、不確実ながら確認できないこともない。

>>509
「こういう時は僕だけが疑われ監視されていると考え行動するべきだ」
というモノローグがあったと思う。

とりあえず結論は出たということでお疲れ様でした

>>511
とりあえずお前は勝てないと分かれば自分の意見なんて簡単に切り替える
屁理屈屋という事がはっきりしたな。

しかも、そもそもの発端は「テレビとネットどっちが安全か」じゃなくて
「テレビを使うよりもネットを併用した方が良い。」だし
ライトが見張られてる時にネットを使っても危険度は変わらないというのは
とうの昔に認めただろ。そんな過去の発言をまた掘り返し
オレ様の勝ち、で終わらせる事に何の意味があるんだ？
むしろオレの質問から逃げて終わらせたがってるようにしか見えん

せっかくスレの雰囲気が落ち着いてきてたのにあなたは何故そんなにカッカしてるの？
勝ち、なんて誰か言いました？
ネットの安全性についての話題を持ち出したのをあなたへのあてつけのように感じたのならそれは誤解です

上のレスを読んでどう結論付けるかは個人の自由ですよ、どうぞご自由に
あんまりしつこく言うとまたひどいことになるのでしつこくは言いませんからね

>>513
じゃあ、何故、とうの昔に決着がついてる話題を持ち出すんだ？
あと、何故オレの質問に答えないんだ？上のレスではあんなに負けず嫌いだったお前が。
たしか前はオレのスレに関してはどんな事だろうが反論してたが
オレが最近した質問には全然無反応なんだよな。
不思議だな〜。

まぁお前が自分自身で言った事なんだから
このまま黙って逃げ帰れよ。

意見も合わないし、譲歩もありえない。

最後に煽り入れられた方の勝ち。
諦めて寝たほうの負け。

今やってるのは、単なるくだらない意地の張り合い。
ただそれだけ。

ウザいから、どっちもデスノートに名前書かれて死んだ方がいい。

>>516
あ〜、さっそく自分で破ってるよ

それから、常人が見ればどっちが勝ってるかなんて明白だろ。まぁお前のいう通り、
こっからは単なる煽りあいにしかならないのかもしれんが。

負けてる証拠に質問に答えず、逃げ腰でいつでも逃げられるような態度をもって
レスをする。

んで自分で、「もう来ません」みたいな事を言って
早速破る。そして引き分けにしたがる。


え？オレは別人だって？へいへい分かりました

一体何なんだよ、この粘着っぷりはｗ
自分に反論する奴は全部ID変えた奴の自演って思ってるところが哀れだな
勝手にやってろよ

>>519
いや、お前もオレと同じぐらいしつこい。そして粘着

>>自分に反論する奴は全部ID変えた奴の自演って思ってるところが哀れだな

分かった分かった。お前は別人でいいよ。はい別人ね。納得した？
勝手にやってるからもう来るなよ

>>520
初めてのレスで粘着って言われてもなあｗ
本スレみてもらえれば分かるとおもうけど？
>>513と俺が別人ってことの証明にはならないけど
お前をうざいと思ってるのは一人だけじゃないって事は分かってもらえると思う

何でそんな勝ち負けにこだわってるのか不思議だよ
常人が見ればどっちが勝ってるか明白ならいちいち持ち出す必要もないだろうよ

ごめん俺漢字読めないから全部ひらがなでやってくれや。

>>521
あれ？「勝手にやってろよ」とか言いながら
結局反論するんだ

>>523
あれ？挙げ足取りやめろって言ってたくせに揚げ足取るんだ？

（　´∀`）.｡oO（　君たち楽しそうだね・・・。

>>524
お？随分前の事持ち出すね。探したの？ただ思いついただけ？

うんオレが悪かったよ。お前は反論厨とは別人で、本スレにはオレをウザイと思ってる奴はゴマンといるわけね。
うん、分かった分かった。どうぞ好きなだけ喋ってください。

>>526
お前が勝ちって宣言して消えればそれで済むのに何でぐだぐだ言ってるんだよ
勝利宣言して早く消えろよう、誰かさんみたいにｗ

オレに粘着とか言ったんだから
お前が粘着じゃないというなら消えろよ。
消えないなら粘着同士になるだけだ

>>528
お前が粘着なら俺も粘着になるよ〜
早く消えろ〜い

どっちも消えてくれウザい

意見も合わないし、譲歩もありえない。

最後に煽り入れられた方の勝ち。
諦めて寝たほうの負け。

今やってるのは、単なるくだらない意地の張り合い。
ただそれだけ。

ウザいから、どっちもデスノートに名前書かれて死んだ方がいい。


あと、ＩＤちゃんと見ろ馬鹿。

どっちの意見が正しいかなんてどーでもいいんだよ。
端から見てて文句いいたくなるくらい
お前らは見苦しくてウザいんだよ。自覚しろｷﾁｶﾞｲども。

>>531
せっかく収まってきたのに燃料投下しないで見守ってやれよ。
俺から見るとそーいうレス返してるお前も十分ウザいよ

やっと消えてくれたか
どうやらうまくいったようだな
目には目を、粘着には粘着をって奴だな

意見も合わないし、譲歩もありえない。

最後に煽り入れられた方の勝ち。
諦めて寝たほうの負け。

今やってるのは、単なるくだらない意地の張り合い。
ただそれだけ。

ウザいから、どっちもデスノートに名前書かれて死んだ方がいい。


自分の行動の正当性を主張するつもりはない。
俺は単にむかつく奴らを罵倒したいだけ。

かみ合わない議論をいつまでもいつまでもいつまでも
ｷﾁｶﾞｲみたいに罵り合いながらやってる
見苦しい馬鹿どもよりかは、ストレートなつもりだ。

あと、ＩＤはちゃんと見とけよ馬鹿。
あの議論厨どもと、いっしょにするんぢゃねーぞ。不愉快だ。

>>534
そういうレスが議論厨の燃料になるって言ってるんじゃないのか？>>532は

うるせーんだよ。だから何？
お前らとくだんねー議論するつもりはねーんだよ。

俺はこのスレでしつこく煽りあってる議論厨どもが
見ていて不愉快でムカツクから、思ったことを書いてるだけなんだよ。
俺に正論なんかしなくていいんだよ。馬鹿。

同じようなスレをいつまでも繰り返すな見苦しい。
思った事を書いてるだけじゃ議論厨と同じだ

>>537
お前の意見は普通でまっとうすぎて全然駄目駄目なんだよ。

このスレで喧嘩してた議論厨どもを全然諭せてねーだろ？
役立たずのくせに今更エラソーな事を抜かすなボケ。

あと、議論厨の２人はマジで死ね。

>>536
くだんねー議論するつもりはないくせにくだんねーレスは返すんだな
ご苦労なことだ

>>536
誰もお前にこのスレ見ててほしいなんて言ってねーよ馬鹿
不愉快ならこのスレ見なきゃいいだろうがｗ
嫌なことを進んでやろうとするなんておまえはマゾかｗ

おい、第２の議論開始か？

議論じゃない。罵倒だ。
ちゃんと空気読めアホ。

このスレで議論厨のしつこい罵り合いを見てたら
俺が不愉快で嫌な気分になったら、そいつらを罵倒してるんだ。
俺へのご意見とか、正論とか、そんなのはどーでもいい。
文句があるなら、俺の行動を制してみればいい。

俺は罵倒したいから、好きなようにやってるんだよ。

お前もしつこい。お前らの罵り合いを見ても
俺が不愉快で嫌な気分になる。議論中と全く同じ存在だお前ら

>>542
議論厨が好きなようにやった結果があれだろうにｗ
俺も好き勝手やらせてもらおうか？ん？
氏ねお前

>>543
お前のことなんざどーでもいいんだよ。

俺は俺の理屈だけで、ここで議論厨どもの罵り合いに向けて
罵倒の言葉を繰り広げてるんだ。
だから、お前が俺のことを奴らと同一視しようがどー思おうが
俺にとっては問題じゃねぇんだ。

そして、このスレがこんな事になってるのも
元はと言えば議論厨どもが発端。
ほんとに奴らは俺にとってサイテーで不愉快な存在だ。

いや、今このスレがこんな事になってるのはお前が原因だ。
お前が氏ねば平和なんだよ。
議論厨にどっか行って欲しい割には餌をばら撒いてるし。
てめえが招いた結果を他の奴のせいにするな

さて、飽きたからそろそろ寝るか。
割と楽しかったよ。

お前ら、調子コイて俺のマネしてるようだが
俺の域まではまだまだだ。
もっと精進して、このスレで罵倒しあってくれ。
では、おやすみ。

>>547
意見も合わないし、譲歩もありえない。

最後に煽り入れられた方の勝ち。
諦めて寝たほうの負け。

今やってるのは、単なるくだらない意地の張り合い。
ただそれだけ。

ウザいから、どっちもデスノートに名前書かれて死んだ方がいい。

なにこれ小難しくって無駄に長くてなにいってるのか分からないんですが。
バカな俺にもわかりやすいようにまとめて下さい、頭のいい人。

>>549
厨同士のくだらん罵り合いなんて、
いちいち読むに値しない上に怒るに値しない。
スルーするのが吉。

途中から議論じゃなくて人格攻撃になってるもんなｗ

え？人格攻撃って何？もし「屁理屈」の事を言ってるなら
コロコロ考えを変える奴に正常な議論なんて
無意味って言いたいだけなんだが。

>>551
しかし、なんで素直に「くだらん罵り合いするな」と言っとかないのかな
お前らから見ればどっちも同じ立場なんだろ？

（　´∀`）.｡oO（　まだ飽きないんですね・・・。

>>554
そうそう。お前らはそうやって罵倒でスレ埋めりゃいいんだよ。

厨同士のくだらん罵り合いなんて、
いちいち読むに値しないんだろ？

なんで中身について書いてるんだ？

>>スルーするのが吉。

スルーしれよ

>>552
ｷﾞｬﾊﾊ、完全敗北してんのにまだお前こだわってんの？マジ受けるんだけどｗ
これ以上笑わせないでくれない？
人格攻撃ってのは一般的には、馬鹿とかアホとか人の人格を否定するような言動のことを指すんだよ？
あくまで一般的にはね。あ、もちろん厨用語でどういう意味で使われてるかは知らないから聞かないでね。
ていうか普通に日本語の問題だと思うんだけど？
こんな言葉も知らないなんてもしかしてﾘｱ厨？
宿題ちゃんと終わった？終わらせないとまたいつものように先生にお尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝされちゃうよ？
　ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ!　　∧__∧
　 _ 　∩　　（　´Д｀）
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾉ､,　　つ
　⊂彡 　（ （ 　　ﾉ
気をつけてね

>>556
>>もし「屁理屈」の事を言ってるなら
「もし」ってつけただろ。
･･･で、敗北？「厨房レベル」のスレの内容なんてどうでもいいんじゃないの？
何故いまさら勝敗の事を持ち出すんだ？当事者でもないのに。
もし当事者なら、
>>上のレスを読んでどう結論付けるかは個人の自由ですよ
>>あんまりしつこく言うとまたひどいことになるのでしつこくは言いませんからね
このセリフはなんだったんだ・・・？

あとね。「人格」の意味はね

じん‐かく 【人格】
1 独立した個人としてのその人の人間性。その人固有の、人間としてのありかた。「相手の―を尊重する」「―を疑われるような行為」すぐれた人間性。また、人間性がすぐれていること。「能力・―ともに備わった人物」
2 心理学で、個人に独自の行動傾向をあらわす統一的全体。性格とほぼ同義だが、知能的面を含んだ広義の概念。パーソナリティー。

全然おかしくないんだよ俺が使った意味として。

>>558
ごめんな、中学生にはちょっと俺の言ったことは難しかったよな、悪い悪い
２番のとこもう一回読んでごらん？
知能的面を含んだ広義の概念って書いてあるだろ？
広義っていうのは広い意味でってことな
「馬鹿という言葉を相手に対して発する」という行為は相手の知能的面を侮辱してるだろ？分かるか？
で、「屁理屈」という言葉自体がどういう解釈をしたら人格攻撃になるのか、
君の頭の中が下した結論を出すまでの過程をお兄さんに説明してくれないか？
ものすごく気になるからｗ

＿　　　 ,､-'t,,､-､＿／|　　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　　　､　　 ,,,,,,､-'"t　　　　　..:::::
）　￣￣　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　r' ~~~　　　　　｀'ｰ'|　.:::'' ..::::..'''::
　　の　歴　真　こ　了　　　　　　　　　　 　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽi 　'~　 見　う　厨　　 |.::: ,ry'''i／）::
　　だ　史　の　の　 | 　　　　　　　　　　　 　　,!:: : : : :,-…-…-ミ: : : : :' |　　切　ぬ　房　　 |r'Y　ﾉ./ｰ,'　::
　 //　 は　厨　ヌ　　|　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i:'⌒' 　'⌒' i: : : : :} 　 　っ　の　よ　　|,ノ''ﾘ ﾉ ,,r ::'' ::
　・・ 　 始　房　ケ　　|　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : |: ｪｪ　 :ｪｪ :|: : : : :} |　 　た　心　　　　|{ ~j .ﾘ__ i　,,'~'i ::
　　　　 ま　の　ド　　〉　　　　　　　　　　　　　 { : : : :|:　　 ,.、　 ::|:: : : :;!ノ　 .// 　　　　　　　| ｰ',,"-ｰ't（　 ', ::
　　　　 る　　　 よ　　,>　　　　　　　　　　　　　 ヾ: :: :i: r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ-ヽ　・・　　 　 　　　　 〉}　　,､ ''~　 / ::
　　　　　　　　　 り　/　　 ,, ､､､､,,､r-ｰ――r―';/ゞイ!: ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐ヽ' ､;;;;i　　　　　　　　　 /'i／）ヽ'"　 r' ::
　　　　　　　　　 ＿（ ,､-'"::::::::::::::::~' ､''"""''ヽ|;;;;'i,､＼` ｰ一'´丿 ＼;;;;）'ヽ,|　　　　　　　 ,､-'./ｰ,':::::　 ／ ::
　　　　　　　　＿)　 (;;;::::::::::　::::::::::::::::~'ｰ､三ｰヽ;;t　　::::::'､"､~ ／:: ::ﾘ|ii;;;|　,t|,､-'),､-―､／'ﾘ ﾉ ,,r:::　／ ::
~'''''i　　＿＿（　　　　,r'~'''''ｰ- ､､;;;;;;;::::::::::ヽ,三=::;ヽ　:::::　:'''''''":::''::: :::ﾘ;;;;ヽ"::ヽ　,ry'''i／） ~j .ﾘ__ i　,'~'i ::
　　|／　　　　　　　 iﾘ ::'"　　　 ::::: ::::,~ｰ､ ,､ｰ､　,i;;｀'､;;;;,､､､､ , -､　,ｰ､;;;;;;|ir ,r'Y　ﾉ./ｰ,''. ｰ',,"-ｰ't,i 　i ::
　　　　　　　, ｰ､ ,,､ｰ､:::　　　::r'''i　 /､,,,ﾉ/､,　ﾉ:::::,,､ ､;;r'~'i　/､,,,ﾉ/､, /~）ﾘ ,' ,ノ''ﾘ ﾉ ,,r~''"}　:::,､ ''~　/ ::
　　　r'''i　 /､,,,ﾉ/､,　ﾉ:::::,,､ ､:j ;;ｲ. /,,, //,　,r",､ '~　ノ;;j ;;ｲ./,,, //,　/,､/;/ i ｰ{ ~j .ﾘ__ i　,'~'i ／::::　r' ::　　r''ヽ
　　 j ;;ｲ. /,,, //,　,r",､ '~　ノ:i､,-tj r'''ﾚ::~'/,r'"､,､ '";;;;;j､-tj r'''ﾚ::~'/　/;ﾉ'=i -' ｰ',,"-ｰ't,i 　',､ ,､-'" r''ヽr''ヽ（ ヽ
　　 i､,-tj r'''ﾚ::~'/,r'"､,､ '"::::,〉ｰ'　ｰ'' 二,,,,,,'ｰﾘ ｰ（､,,,,iｰ'　ｰ'' 二,,,,,,（~ ヽ,,ﾉ ~''"}　　,､ ''~　/''";;; ,,ti''ヽr''ヽ,　ヽ
　　 ,〉ｰ'　ｰ'' 二,,,,,,'ｰﾘ　　:::::j ~'''''''""　 ,,,､-~ﾉ　　　　j ~''''''""　,,,､-ｲヽ ''||　　 ヽ ／　　 r'::::::, '（　. '､ ''t,, ', r ､',
　,r"j ~'''''''""　 ,,,､-~ヽ ::::::::/:::　　:::::~'''~　　 ヽ-("~,)/:::　　::::~''~　　t　／､（:､,,,,ｿ､､ ,､-"::,､ '"　 ヽｰ',〉-.〉　|.| .i
,､"'/:::　　:::::~'''~　　　ｱ~'Y'"~_,) ）,,;;;; ,,,;;;　　,',,,,､ｰ'"　　　t,,;;;; ,,;;;　,,､ '"'､;;;;｀''ｰｰ,､-'":::,,､ "_､,'''' ､ {ｰ ''ｰ t,,,,ii'ｰ|:
: 从;;;;;;;;,,,,,,,;;;; ,,,;;;　　,',,,,､､ｰ'"~'ｰ-- ｰｦ''''ヲｰ'i　::::~'ｰ-- ｰｦ''''ヲ'"　'､,,,,,,　,､-ｰ'"::::::,､'"　 (　 ' ､,,,､''~ ~'''''ｰ､　　:
:ヽミ;;｀'''ｰ--- ｰｦ''''",('''"（~'ｰ---ｰ''''"-'"从:::' ､;;;;;;r､;;;;;; ､-'"'ｰ ､~'''''',､ '":::::::::::,､ '"　　　 ｀'-､　　　~';;､　'' ﾘ:

>>560
ヒカ碁はおもしろいよ、それは事実だよ

あげ足取りに続くあげ足取り・・・
お前らの足は今、頭より高く上がっているだろう
かかと落としでもやるつもりか？

>>559
とりあえずお前は勝てないと分かれば自分の意見なんて簡単に切り替える 「屁理屈屋」
という意味で使ったんだが
まぁ、屁理屈　単体で見ても

へ‐りくつ 【屁理屈】
まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。「―を並べる」「―をこねる」

屁理屈屋　というのは、筋のとおらない理屈を並べる奴の事をさしている。


>>562
これが普通の人の反応だよな。勝敗になんて絶対にこだわらないよな。
もし自演なら、こんな事をいって必死に引き分けにしようとするのがいいよ。

どうでもいいけどキミたちウザイです。
どっかのチャット部屋逝って下さい。
リア厨同士の煽りあいは見るに耐えません。
あと、ここデスノ考察スレだから。

>>562で、そんな事より

間違えたよ。
>>559 そんな事より

>>557 に答えてくれないか？
あぁ、自分に都合の悪い理屈はすぐ捨てる？
それとも都合が悪いからスルー？

>>563
で、お前が途中から議論を放棄して人格攻撃に走ってる事実は変わりないんだけどな
もういい加減やめとけよ

>>566
（　´∀`）.｡oO（　そんなに勝ち負け大事なんですね・・・。

ざけんなよって。
あんたらウザイって何度言ったらわかるんですか?
ボケ杉で日本語読めないんですか？
ん・・・漏れもいいすぎかもしれんがとにかくスレ違いだ。

>>566
当事者じゃないと勝敗気にしちゃいけないなら
今五輪に出てる選手を必死に応援してる日本国民を君はどう思ってるわけ？
自分が戦ってるわけでもないのに何必死になってんの？って感じか
頭オカシイんじゃねーの

ていうか>>556にマジレスしてる時点で頭大丈夫かなって心配しちゃうよ
余計な心配だけどｗ

>>570
応援してるのは選手のファンだから。

「厨房」同士のくだらないスレにいるゴミ2匹、の事を他人はどうとも思わない。
ただの荒らしと認知する。
それとも議論はくだらないと言ってるが片方は支持するのか？
おかしくないか？
片方を支持するなら、それは片方を支持するぐらい内容がある議論を
したわけだ。
必死になってる様をみて味方したいと思ったの？

ごめん、訂正する。
片方を支持するなら、それは片方を支持するぐらい内容がある議論を
したわけだ。

それとも必死になってる様をみて味方したいと思ったの？

>>571
つまり、>>556にマジレスする事がおかしいと言う事は、
556は単なる理屈のとおらない煽り、とお前は考えている。
でいいんだな。

>>573
どこ訂正したんだ？

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

やっぱ「こいつら」
だよね。片方を敗北、なんて言ってるのは当事者だけだよな･･･

>>574
あのう・・・ちょっといいデスカ？
>>556が煽りに見えないなんて知能に致命的な欠陥があるとしか思えないんですけど・・・

あとすいません、一つだけ質問させてください
貴方がこのスレに書き込む目的は一体何なのですか？

>>578
理屈の通らない単なる煽り、でいいんだな？

書き込む目的はね。オレが必死な厨房だからだ。

ふもうな議論はここで終了。
リア厨は学校始まるでしょ？
いまごろ宿題始めても間に合わないかもしれないけどさ。
ざんげの方法でも考えとけば先生も許してくれるかもね。

>>578
つか、オレの失言だ。
煽りにも
単なる理屈の通らない煽り、と
理屈の通る煽り
があるんじゃない？

「単なる」ってのは省くべきだったな

不毛って･･･
明らかに勝ってるやん。オレ
相手は筋が通っている理屈は一つもないし。
あぁ、本当に不毛とか思ってるなら
オレが勝ちでもいいよな。
お前らにはどうでもいい議論なんだから

>>582
言ってることの意味がわからない。
＞やっぱ「こいつら」 だよね。片方を敗北、なんて言ってるのは当事者だけだよな･･･
って自分で言ってるじゃん。

どどりあざあぼんふりいざ

>>583
えーと、この書き込みを持ってくるって事は
お前は「今書き込みをしているのは当事者だと思う」
でいいんだな。

>>584
いや、漏れは　ID:/7P6a0rP　ですよ。
本気ですれ違いのあなたたちがうっとおしいだけですｗ

>>584
いや、お前が当事者とは言ってない。お前の考えを聞いてるんだが･･･
まぁいいや

だからネットとテレビはテレビの方が安全ってことなんだよ！！

>>587
また負けて話を変えようとしとるよ。
>>512と>>514に答えてくれないかな。

しかし、せっかく>>513であんな事いったのにいともかんたんに
自分の発言を破棄するのね。
あぁ、別人？なら支持した理由に答えれ。>>572に矛盾しないようにな

>>587
で、当事者じゃないなら「くだらない議論するな」で片付けろよ。
何故「くだらないスレの内容」をもってくる？
オレと議論厨を罵倒するだけにしろ見苦しい。

>>588
君ホントおもしろいねｗ
釣りに見事なまでに引っかかってるのは君の中では「負け」ではないんだ？
相手は爆笑してんじゃないのかな
必死に議論の形にもっていこうとしてるけどもはや議論でも何でもなくなってるのが分からない？
こう言っても何かしら反論してくるんでしょうね

どうやっても消えてくれないからまとめようか

＞ライトが見張られてる時にネットを使っても危険度は変わらないというのは
＞とうの昔に認めただろ
これを認めたという証拠のレスを示してくれ
で、そのレス以降でお前が言いたかったのは一体何なのかを答えてくれ
馬鹿とか無意味な言葉はもう使うなよ

話しをぶった切って申し訳ないのだが……、
ライトが捕まったとしても、無罪だと思うんだがどうよ？

確か、日本の法律だと、呪いのたぐいで人を殺したって言っても、無罪だったような。

>>592
話ぶったぎるのは全然かまわないと思うよ
厨は無視してりゃすぐ退散するだろうしね
まあ本スレで既出の話題なんだけどｗ

デスノの場合はデスノに名前を書けば人間が確実に死ぬんだから
呪いのような不確定要素をはらむものとはまた違うような気もするね
証明するのが難しいが。

あとキラが殺したのは世界中の犯罪者なんだから日本の法律で裁かずに
まずどこどこの国の犯罪者を殺したという容疑で捕まえて余罪で日本での殺人容疑を追求するというのもアリだと思う
そしたら外国の法律で裁くのも十分可能なんじゃないだろうか
アメリカだと陪審員制度があるから状況証拠のみでも有罪に出来るかもしれない
詳しくは知らないんだけどね

429のこの部分
>>俺の言いたいことはテレビに細工されてるほど容疑が深まってる状況なら
>>とっくにネットにも細工されてるだろうからネット使っても危険度に変わりはないってことだね
そうだな、そこまで来たらさすがにどっち使っても一緒か。

この部分な。
しかも、やっぱりこれまでの意見はスルーしてるな。

>>馬鹿とか無意味な言葉はもう使うなよ
自分がさんざんそういう言葉を使っておいて、相手には
煽りを禁止させるのか。。。二転三転どころか意見が８転９転してない？

で、
･･･釣りか。ついにまともな意見じゃない事を認めたのかな。

ちなみに、２ちゃんねるでは通常、釣りとは

釣り【つり】[名]
他人を騙す行為のことを言う。



釣り師【つりし】[名]
ネタ・嘘で他人を騙す人。また、その能力に長けた人。

こういう事だよな。

釣る【つる】［他］
ネタをマジに捉えた人をつかまえる。
釣れた。釣った。などと言う。

しかし、もしオレが答えられなかったら
自分が死ぬほど失言を繰り返しても
オレが一言失言をしたら「わーい勝った〜」
なんだろうな。おめでたい頭だな

>>594
>>512の何に答えろって言ってるの？
勝ち負けにこだわってるのは君一人じゃない？
こだわってるとしてもその理由は、君と同じなんじゃないのかな？「負け」が悔しいんでしょ？
>>514はよく意味が分からない
答えてないのなんてある？

>>598
これに答えるってことは当事者なわけで、
すなわち>>513を完全に無視しているわけだが。
まぁいい。

>>しかも、そもそもの発端は「テレビとネットどっちが安全か」じゃなくて
>>「テレビを使うよりもネットを併用した方が良い。」だし
>>ライトが見張られてる時にネットを使っても危険度は変わらないというのは
>>とうの昔に認めただろ。そんな過去の発言をまた掘り返し
>>オレ様の勝ち、で終わらせる事に何の意味があるんだ？

じゃあ、過去の発言を掘り返してオレ様の勝ち、にしようとする理由を求む
>>むしろオレの質問から逃げて終わらせたがってるようにしか見えん
それとオレの質問に答えろ。

>>具体的に言うとお前が譲歩したレス番号か、または譲歩した
>>セリフを示せよ。簡単だろ？馬鹿でも出来る事だ。

>>506
すまん、そういえばこっちだった。

お前が今いるのは>>513に矛盾している。
>>559は>>563の発言をスルー
>>570で当事者ではないと言いながら結局>>598で当事者のような事を書いている。
>>572の発言もスルー
>>591は>>594で敗北している。

>>590が本人だとしたら、自分自身で釣り（マトモじゃない意見）だと認めている事になる。
他人だとしてもそいつは釣り（まともじゃない意見）だと認めている。

>>馬鹿とか無意味な言葉はもう使うなよ
自分がさんざんそういう言葉を使っておいて、相手には
煽りを禁止させるのか。。。二転三転どころか意見が８転９転してない？

これもスルーだ。

あと、ﾀﾌﾞﾝ>>599-600の質問もスルーするだろう。

>>600
譲歩しているという証拠は無いって言っただろ
>>463以降、技術については聞いてないのが譲歩ってことでいいんじゃないのか
だいたい技術面を無視したレスは>>381かな
ジャックされたら馬鹿でも分かるって言ってるんだけどな

勝ちで終わらせようとしているように見えるのは君の被害妄想ね
勝ちなんて言葉は君が使い始める前には俺自身は一言も使ってないから。
ただ単に長く続いた話題を終わらせたかっただけ。

ＩＤ違う意見を全部俺のせいにするのやめろよな
証拠はあるのか？今お前が俺に求めているものだよ
人には出させるものを自分は出さなくていいとでも思ってんのか？
無意味なことは止めろと言ってるだろうが
馬
鹿という言葉を使い始めたのは誰かもういちどこのスレを見直そうな

あとお前がスルーした質問の数々ね
人のことスルースルー言うから
他人に言うほど自分はちゃんと答えてるのかなと思ったんだ
忙しいことさせるなよ

・（テレビで月を限定することが）だいたいできるならとっくにやってると言う可能性は考えなかったわけ？
・偽ニュースで地域限定するのは出来ないって自分で認めてるよね
じゃあ何のために流すの？
・もう貴方のなかでは偽ニュースは流すことは可能だということを回りに認めさせることが目的になっちゃってない？
・せっかくスレの雰囲気が落ち着いてきてたのにあなたは何故そんなにカッカしてるの？
・勝ち、なんて誰か言いました？

>>俺の言いたいことはテレビに細工されてるほど容疑が深まってる状況なら
>>とっくにネットにも細工されてるだろうからネット使っても危険度に変わりはないってことだね
そうだな、そこまで来たらさすがにどっち使っても一緒か。

これ以降のレスで君が言いたかったことを答えてくれよ

テレビよりネットが安全ってこと？
これは自分自身で否定してるよな


偽ニュースは流せるってことか？違うよな
技術的なことは問題じゃないって自分自身でいってるもんな
でも>>492を見る限りこれが目的だったみたいだね
いつの間にか目的変わったって奴か？立場変えてるのはどっちなんだか

それまでは「技術的に出来るか証明してみろよ」みたいな態度を取ってたお前が
>>463でお前に有利な論理が出たとたん
態度を１８０度変えて譲歩したのは認めるよ。


>>馬鹿という言葉を使い始めたのは誰かもういちどこのスレを見直そうな

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/08/25 22:32 ID:ZXYMhDCF
>>358
リアルで頭悪いんだな
かわいそうに

あたりから煽られまくってるが・・・あぁ、単純に「馬鹿」と言う言葉を
使った回数で比べると俺かも知れないけどな。

>>（テレビで月を限定することが）だいたいできるならとっくにやってると言う可能性は考えなかったわけ？
それを「可能」「可能じゃない」と議論してるんだろ。
>>偽ニュースで地域限定するのは出来ないって自分で認めてるよね。じゃあ何のために流すの？
地域限定するのは無理だがライト家だけに放送すれば効果はあるかもしれないっていっただろ。
>>もう貴方のなかでは偽ニュースは流すことは可能だということを回りに認めさせることが目的になっちゃってない？
「技術的に可能」とオレが言ったらスルーして「じゃあ現実的に可能なのか」の問題に摩り替わっちゃったな。
>>せっかくスレの雰囲気が落ち着いてきてたのにあなたは何故そんなにカッカしてるの？
>>勝ち、なんて誰か言いました？
お前がオレをスルーできるように話を進めたから反論したんじゃないか。
態度が見え見えだべ

オレが言いたかったのは

>>ライト家だけに特定の番組流すには、監視カメラつけたときにテレビも細工すればいい。
>>これは出来ないわけがない。
おまえが絶対に認めようとしなかった事だ。

>>ライト家に限定されている状況でテレビ、ネットどちらを使っても危険度に変わりはない。
これは敗北した。

>>テレビ、ラジオで地域を限定できるのが関東地方までということはない。
このスレでの結論は、技術的には出来るが、出来ても意味はない。

>>ネットよりテレビ使った方が地方を限定できるのは明白。
これも敗北した。

まぁ結局地域を限定する段階では
テレビもネットもどちらを使おうが危険性はない。
と言う事になってしまったが、
そこにいくまでのお前の理屈が破綻しているんだよ。
汚すぎ

オレはお前の質問には答えられるが
お前はどうせオレの質問には>>601-602スルーで返すんだろうね。

それと、お前は技術的な問題で決して認めようとしなかったが
>>463で問題がすりかわっちゃったようだね。技術的な問題から限定できるか、の問題に。
いつの間にか目的変わったって奴か？立場変えてるのはどっちなんだか

>>463が出なかったらずっと「技術的に出来ない！」で通すつもりだったんだろうな･･･
本当に汚い奴だ

つー事でお前は性格が相当汚く、
自分に不利な事は絶対に認めようとしない
屁理屈で捻じ曲げる。
ただ自分に有利な発言が出たとたん態度を１８０度変えるが。
んで>>601-602にある数々の破綻した発言は全部ごまかそうとして
ひたすら相手の汚点をつきつづけるという人格を持っている。
が、一応議論自体では勝利だよ。

ただし他の奴が助言を与えてくれたから、の話だ。お前は
他の奴の金魚の糞になってオレに煽ってただけだ。
ちょうどスネオのようなポジションな。

>>606
だから結局最終結論はテレビ使ってもネット使っても危険性に変わりは無いってことじゃん
技術的なこと言ってたのは君だけで、俺は最初からその最終目的を証明するために議論してたけど？
その過程で疑問が生じたからそこを聞いた

で、現実的に不可能と思ってたんだけど>>463で実際に子供番組でやってるって具体例を挙げてくれたから
じゃあ出来るんだろうなとなるのは自然な流れと思うけどね
君が言うのはＬの権力とか財力とか漫画内の話ばっかりだったから納得できるとこがひとつもなかったんだよ
>>463が出なかったら技術的に出来ないで通してたのは事実
だって聞いたこと無かったからね、特定の家にジャックできるなんて話は。
汚いと思うんなら汚いでいいよ、別に議論の本筋とは全く無関係だから。
俺が汚いということを証明するためにがんばってたんだね、それは誤る
俺が早く気づくべきだった、君の目的が一体何かということに

ＩＤ違う発言は証拠がないってことでどうでもいいよね
まあ汚いって言うんならそれでいい
もういい加減気が済んだだろう
まだ言いたいことあるんなら誰かが言ってたように厨房板にでもスレたててくれよ、おれも行ってやるからさ

>>603
あぁ、そうか。一度は技術面を無視したが不利になったんで
とたんに態度を１８０度変えて「技術面で無理だ」といい
その後また自分が有利になったんでまた態度を変えた、と。

>>611

･･･その具体例は具体的じゃないな･･･
「子供相手のドッキリ番組でたまにやる」
･･これだけだと、単に途中でビデオを流しても「ジャックは可能」
と言う事も考えられる。
第一、あれほど（１０レス以上）技術的にぐだぐだ言ってたお前が
この一行だけで納得できるわけないじゃん。

ＩＤの証拠か･･･
そうだな。何時の間にかスレにいるお前だが、
負けず嫌いでこうして何十レスも返してくるお前とは違う人物・・・
お前の方に付いた負けず嫌いな議論厨が、偶然オレに何レスも何十レスも返してきた事も考えられる。
何故お前の方についたのかは謎だが。
ちなみにその議論厨はお前がここに来たとたん、偶然にもタイミングよく、いつのまにかいなくなってしまったとさ。
それまでは鬼のようにレスをかえしてきたけどね。
まぁ証拠はないからお前とは別の人物、ということにしてやるよ。

>>つー事でお前は性格が相当汚く、
>>自分に不利な事は絶対に認めようとしない
>>屁理屈で捻じ曲げる。
>>ただ自分に有利な発言が出たとたん態度を１８０度変えるが。
>>んで>>601-602にある数々の破綻した発言は全部ごまかそうとして
>>ひたすら相手の汚点をつきつづけるという人格を持っている。
>>が、一応議論自体では勝利だよ。

つか、結論は認めてやったのにまだ何か言う気か？
自分の人格なんてどうでもいいなら自分を弁護するような事を喋るなよ。
自分の人格なんてどうでもいいなら「ＩＤ違う発言は証拠がない」
とか言うなよ。お前にとったら自分の人格をいくら攻撃されようがどうでもいいんだろ？
議論自体は認めてやってるんだから。

>>614
何か言ってるのはお前じゃんｗ
>>609は>>611書いてる間に書き込まれたんだよ

http://www13.plala.or.jp/bargiko/
ＢＡＲギコでチャットしない？
よくよく考えるといくら厨房板でもスレを私物化しちゃいけないと思うんだよね

それとも、自分の行為をまだ弁護する気かな。
>>汚いと思うんなら汚いでいいよ、別に議論の本筋とは全く無関係だから。
この言葉が正しいなら実行してみせろ。
それともスルーしてまたぐだぐだ喋り出す？

>>613 は結局お前の理論では、「証拠がない」で終わってしまうよな。
世間的に見れば「限りなく怪しい」だが

>>615
んで、これもお前の理屈で言うと「>>609が>>611を書いてる間に書き込まれた証拠がない」
で終わってしまうが、まぁ普通は信じる・・かな。

まぁ、俺が言った発言は所詮お前の矛盾点･･･人格を突いているだけなので
>>汚いと思うんなら汚いでいいよ、別に議論の本筋とは全く無関係だから。
お前にとって人格攻撃は議論とは無関係で、「汚いなら汚いでいい」というなら
別に痛くも痒くもないよな。

だからＢＡＲギコ来いって
リアルタイムだから間違いも無いだろ
スペック足りないとか何か来れない理由でもあるの？

で、「自分の人格はどうでもいい」割には
「ジャックされたらばかでも分かる」とか
>>603で必死に弁護してるな。
>>612で返されて終わりだが。

本当はどうでも良くないから反論してるんだろうけどさ。

んで、>>612についてまた屁理屈を並べる、と。

おっと、自分の人格（性格や知能）なんてどうでもいいなら反論してくるなよ。
どうでもいいんだろ？
素直に自分の知能の悪さを認めろ。

つかね、ここらへんで「厨房レベルの議論」とか「厨帰れ」とかでスレを埋めて自分の汚点を隠せ。
引き分けにする事を提案するよ。
自作自演の証拠も残らないだろうし、それがお前にとって最善の策。

なんかもう人の話も聞かなくなってきたね
ぶちのめされるのが怖いからチャットはできない？
そのほうが早く決着付くだろうに。
議論放棄ってことで完全勝利宣言させてもらうよ（失笑
俺が黙ってても一人で連続カキコしてるから終わりそうにないしねｗ
このスレ使う人に迷惑かかるからチャット来いよ
もう十分迷惑かかってんだけどなｗ
一回ログインしてみて雰囲気つかんでみなよ
怖いならそのまま逃げていいからやるならやるって言えよ
名前と待ち合わせ場所を指示するから

>>623
だから議論は、破棄どころかお前の勝ちだろ。何度も認めてやってるじゃないか･･･
俺はお前の人格を攻撃してるだけ。それにお前が書き込むのをやめれば終わるよ。
厨房にはスルーが一番。答えるとその分だけ争う時間が伸びる。
知能障害を起こしてる？

>>623
んで、
完全勝利宣言？普通は議論の事を指しそうな物だが･･･（それはもうとっくに認めているが。）
まさかとは思うが人格の事？それはどうでもいいんじゃないの？
それともやっぱり悔しい？

んで、俺の言った
>>601-602
>>612
>>613
>>616
>>617
>>620
>>624
を全部スルーして、自分の「自分の人格なんてどうでもいい」的な発言を無視して
また喋り出す？
それとも「チャット室来い」発言に煽りをブレンドして文句言うのかな？

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/08/25 22:32 ID:ZXYMhDCF
>>358
リアルで頭悪いんだな
かわいそうに

あたりから煽られまくってるが・・・あぁ、単純に「馬鹿」と言う言葉を
使った回数で比べると俺かも知れないけどな。

↑
それとこれももちろんスルー。だって証拠がありませ〜ん。
黒どころかどす黒い物が立ち込めてるが
証拠が無い。

矛盾矛盾矛盾、一言喋るたびに態度がコロコロ変わる。

あぁ、これは単なる人格破壊ね。お前がスルーしてりゃ
飽きて終わるよ。

言われるまでもなくスルーしてるのに連続カキコして終わらせようとしないのは誰だよｗ
俺は終わらせるためにチャットに来いって言ってんだよ
>>615以降最低でも３連続カキコしてるよな
お前俺が寝てたら虚しかっただろ？
見守ってる俺に感謝しろよな

いい加減ＢＡＲギコ来いって
別に苛めたりはしないから

>>628
･･･スルーしようと思ったけど我慢できなくなった？
それと
･･･チャット室？何の為に？
何の議論をするの？何度も何度も言うが
議論自体は負け、と認めただろ？
それとも、人格を否定されたことが悔しいの？

んで、俺の言った
>>601-602
>>612
>>613
>>616
>>617
>>620
>>624
を全部スルーして、自分の「自分の人格なんてどうでもいい」的な発言を無視して
また喋り出す？ 「チャット室こーい。チャット室こーい」って。
議論はお前の勝ちって認めてやってるのに、お前が「チャット室来い」って言ってるのが
既に矛盾してるんだよ。

それとも、まさかお前の人格の事について議論するの？

まぁ、出来たとしても相当に性格が悪く、自己中心的な理論しか
語らないお前と話したくないよ。
どうせ不利になったら「スルー」か「他人の揚げ足取り」か
「他人が書いたレスだ。俺は関係ない」か「有利になったら自分の理論を
根底から簡単に崩す」しかしないんだから。
それとも、「人格どうでもいい」発言を無視して
また俺の揚げ足取り？

議論しようとか誰も言ってねえじゃん
人格のこととかもどうでもいいって
ただこのスレ終わらせたいだけ
飽きるとか言ってるけど
>>472の後に>>489みたいなレスを返すという前歴があるから心配なんだよ
俺が寝てる間に他の人が反論してややこしいことになるしさ
スレ汚した張本人として責任取る義務があるだろう

ホントに信じていいんだな？
お前は負け犬ってことでいいんだな？
もう寝るから

あぁ、まさか、また「他の人が書いた」ことにして
他人に成りすまして語り出す？

>>つかね、ここらへんで「厨房レベルの議論」とか「厨帰れ」とかでスレを埋めて自分の汚点を隠せ。
>>引き分けにする事を提案するよ。
>>自作自演の証拠も残らないだろうし、それがお前にとって最善の策。

だから俺の忠告を聞いておとなしくスレ埋めればいいんだよ･･･
まったく言うたびにボロが出る

>>632

>>>>472の後に>>489みたいなレスを返すという前歴があるから心配なんだよ
>>俺が寝てる間に他の人が反論してややこしいことになるしさ

この発言も、>>613と似たようなもので
ＩＤ的に時間的にかなり怪しい事どころかどす黒い黒になってるが、
お前の論理だと「証拠が無いから白」だろうね。

また「他の人が書いた発言」で自己弁護？人格を守ろうとしてる？
だから人格がどうでもいいならわざわざ自分を弁護したりしないって。

議論関係ないなら本来こうした自己弁護は全て無意味なわけで･･･
だから馬鹿だって言われるんだよ

>>お前は負け犬ってことでいいんだな？
だから何度も議論自体は負けって認めてるのに、
必死に煽ろうとしてるし･･･屑だな。
スレを終わらせたいなら煽るな。俺が反論するのが
目に見えてる。
悔しいから煽るんだろ？

>>632
んで、このごろ本気で一文ごとに矛盾点がボロボロ出てくるお前だが。
で、多分悔しさに耐え切れなくなってまた反論繰り返すんだろうね。
時には他人になりすまして。
スルーする事が出来たらお前は厨卒業だ。頑張れよ

何をもめてるのか簡単に要約してくれる親切な人いない？
長文読むの嫌だしｗ

>>638
俺も様子を伺っていたんだがさっぱりわからんｗ

>>お前は負け犬ってことでいいんだな？
馬鹿なお前にも簡単に分かるように説明すると
この一文の煽りは意味不明などころかスレを終わらせたかったら逆効果。
スレを終わらせたかったら、俺を満足させる為に
自分の負けを認めてさっさと寝ろ。
お前は俺を満足させるどころか煽って
スレ汚しを伸ばそうとしてるとしか思えん。

まぁ、お前の論理だと違うんだろうけど矛盾くん

>>お前は負け犬ってことでいいんだな？
んで、結局自分の勝ちを誇りたいだけか。議論なんて
本当はどうでもいいんだろ？
議論の事は何度も確認済みなのにいまさら･･･
知能障害起こしてるし。

>>お前は負け犬ってことでいいんだな？

で、ほらお前が考えなしに煽るからこんなにスレが汚れた。
一体誰のせいだ？誰の。
多分お前が負けを認めてそのまま寝てりゃ
こんなことにはならなかった。
煽る＝スレが汚れる
だからな。
「スレを汚した張本人」とか言ってるが
お前はスレが汚れる事はどうでもいいんだ。
たんに自分が勝ちたいだけ。

>>638
ざっと読むと
チャット来い→嫌だ→煽り→煽り→チャット来い→嫌だ→煽り→煽り
の繰り返しみたい

てぇかスレを終わらせたいなら、こんなに伸びるまでぐだぐだ言ってないで
俺が「議論は負けだがお前の知能は最悪」と言った時点で
自分の頭の悪さを認め、素直に逃げ帰ればよかったのに
中途半端に対応しようとするからまたスレが伸びた。

あぁ、矛盾点を挙げれば鬼のように出てくる。

>>ぶちのめされるのが怖いからチャットはできない？
この煽るような発言も逆効果。
まあ馬鹿だから自分の考えなんて持っておらず、
単に相手を煽る知能しかもってないんだろうが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ、:::::::､:::::::::｀:::::､:::::::｀::::､:::::::::｀::、:::::::::::::::::｀ｰ..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ:::':,::ヽ、::::ヽ、::::::::::::ヽ、::::::::｀:::::、::::ヽ:::::::｀::::::::く＿
　　　　　　　　：　 何　：　　　　　／:::!:::::::':,::::ヽ、:::::ヽ、:::::::::::ヽ、::::::::::::ヽ、::ヽ::::::::::::::::::::::::::フ　　　：　　こ.　 ：
　　　　　　　　：　 が　：　　　　/::::::::::!::::::::::':;:::::::ヽ、:::::ヽ、:::::::::::ヽ、::::::::::::ヽ::::ヽ:::::::::､--く. 　 　 　：　　の　 ：
　　　　　　　　：　 何　：　 　　/::,':::::::::l:::::::::::::'::;:::::::::ヽ、::::ヽ、:::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::ヽ::::::::ヽ、:ヽ、.　　：　　ス　 ：
　　　　　　　　：　 だ　：　 　 /!::i::::::::::ハ::::::::::::::':;::::::::::::｀ヽ、:ヽ:::::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::ヽ、:::::::｀ヽ、　　：　　レ 　：
　　　　　　　　：　 か　：　　//!::l:::::::/::::ﾊﾄ､:::::::::::ヽ:ヽｰ､::::::ヽ::::ヽ、:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ::::::ヽ:::ヽｰ‐ヽ、 ：　　：　　：
　　　　　　　　：　　　　：　　 l l::ﾊ::::;':::::|., ＝､::::::::ゝヽ. ｀ｰ,＝､ヽ:::::ヽ::::::::::ヽ::::::::::::::ヽ::::::＼::ヽ、 　 ：　　：　　：
　　　　　　　　：　 わ　： 　 　 !:l:::!:,!::::::K（:::::}ヽﾍ::::ヽ. ヽl!l::::::::}　）、:::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::::、::::::::::ヽ｀ヽ　 ：　　：　　：
　　　　　　　　： 　か　： 　 　 !:l:::l:}::::::::!ゝニ彡!　ヽ、､　ヽニ´彡　!:::::::!:::::::::::!::::::::::::::ヽｰ､:::::::＼
　　　　　　 　 　 　ら　　　　　!ハ::!:::::::::!. ｀´　/ 　　 ｀ヽ　 ￣　　　ヽ::::lヽ::::::::!:::::::::::::::､:ヽゝ｀ｰ‐｀
　　　 　 　 　 　 　な　　　　　　　}!:::::::::{. 　　,'　　　　　　　　　　　　ｌ!:::!::::ヽ、!:::::::::､::::::ト､ﾐヽTー――- ､
　　　 　 　 　　　　い　　　　　　,.｣!:ﾊ::::::ﾄ､　　ヾ ‐-　　　　　　　　　 l:::!::::!:::::ヽ、::::::ト､:!. / ヽl　　　　　　 ｀>-､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／　l::! ',:::::',.　　_　＿__　　　　　　　　　}::i:::∧::::::! ヽ、ヽ　/ 　/　 　 　 　 　/　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　/　 　 !l　ヽ::::ﾄ､　 ｀ー―｀‐　　　　　　／!:i:/　ヽ::::l　　｀ヽ/ 　/l　　　／　　/　　　　　ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　 〉、 　　 ,　　　　　　 ヽ ＿_,∠:::::__　　, --､,-､　　　 ／／　　ｌl　　　　　/　 ,　 　 　 　　 !
　　　　　　　　　　, -― 7´ 　 　 　　 ,　　　　　　　　　　　ｒ―‐'´r‐' ´　　 ｀ｰ‐く／　　　　　　 l　　　　/　 　 　 　 　 !

買ってきた単行本読もうと思うんですけど、
今言い争ってるどっちが月でどっちがＬなんですか？
参考までに

厨房同士の会話だ、見てりゃ普通は分かるだろ。
まあ長いから読む気しないと言うのはわかるが
「わけがわからない」というのはよっぽど知能が低いとしか
思えない。こんなに議論して、わきから口をはさんでいる奴もいっぱいいるのに。
それとも理解できる奴は全員「知能障害者」としてわけわかめな
会話をしてる、とでも言うつもりか？
煽りも「ウザいから消えろ」類の煽りだけだし。
この期に及んでこんなレスをするのは当事者･･･
いや、たんなる知能障害者の１推測だよ。
気にしないでくれ

ごめん。冗談のレスをここまでマジで返されるとはおもってなかったよ。

>>648
あなたもそのひとりなんですか？(´･ω･`)

だからオレは「わけがわからないスレの１当事者」なんだって。
ネタにマジレスなんて日常茶飯事。なんせお前からみたら
議論してる奴らは全員知能障害者なんだからな。気にするな。

てぇか、「厨房帰れ」的なレスがあんまり無いな･･･
これは以外だ。いや、深い意味は無くて。
てっきりオレは思いっきり煽られると思ったんだが。
「厨帰れ」コールを受けて。
現に上のほうでは思いっきり言われてるし。
飽きたのかな・・・？それともこれから？

>>652
言っても分からないだろ
　　↓
その通り

こういう流れが読めてるから誰も言わないんだろ

>>ID:eextZheV
チッ（・д・）

それとも、実は「厨帰れ」というのは不利になった議論中の
自作自演･･･？
いや、もちろん全部ではないんだろうけど。いや、議論厨の発言を全部消したとしても
「厨帰れ」コールはたくさんあったと思う。
･･･それを考慮しても、今「厨帰れコール」が無いのは不思議だ。

>>653
それはこれまでの流れを（全部とは言わないまでも）大体は知ってるものの
セリフだよなぁ･･･少なくとも１５０レスぐらいは前から。
何も知らない人は「厨帰れ」っていうんじゃない？

>>652私生活でなんかヤな事でもあったんですか？
相談のりましょうか？(´･ω･`)

>>657
いやぁ、このスレがストレスの原因だったんだけどね。
じゃあスレ見なければいいだろ、とは言わないで。
厨房は負けず嫌いだから。

しかし、相手もオレと同じ負けず嫌いな性格だったみたいだから
今ごろはさぞかしストレス溜まってるだろうな･･･

あとオレの忠告通りに「厨帰れ」コールとか、
自作自演で他人になりすまして議論の続きをしようとしなかったのは
立派だったよ。それだけ

>>658
オナニーでもして寝ればストレスもなくなるんじゃないですか？(´･ω･`)

>>661
今ごろ、議論中はオナニーしてるかもしれんな

>>658
ネット上のことで本気にならない方がいいよ

>>662
僕にはあなたが最高のオカズですよ（　´,_ゝ`）

>>663
だってオレ厨房だろ？
ん〜、厨房を卒業できるように頑張るよ。

>>664
オレにとっては議論厨がオカズかな

>>666
自分をオカズにするの？
このヘンタイ

いやいや、このスレちょいと見てみたんだが、ここのスレの奴はヴァカばっかりだなｗ>>24ぐらいから変なこという奴がたくさん出てきたｗ
てかヴァカ共は見てる側だからあーだこーだ野次を飛ばせるんだよ。実際に直面したらＬの立場でも月の立場でもほとんど何もできねーだろーなーｗ
んで野次がだんだん激しくなってきてるしｗ矛盾点を探すのに必死になってる奴は･････････暇やねｗ

>>668
やっとオレの忠告を聞いて引き分けにしようと思った？
それにしてもオレに対しての煽りは苦し紛れだな。
むりやり付け加えたと言う感じがする。
まぁオレはヒマで厨房で必死だよ。上のほうにもそう書いてるしね。

すんまそん。僕は知障なので聞きますが
ID:eextZheVさんとID:RIpMA9Yrさんは一体デスノの何についてディベートしてたんですか？
どっちが何派とかも教えて下さい。どうも僕はこの会話についていけないようで

それと、矛盾点、探す所じゃなくてヒットしまくって退散しとるがな。
いくら馬鹿でもそういう流れぐらい分かるだろ？

>>670
すまん、オレは厨房で知能障害者で「ホントお前頭悪い」で「iQOdSHU5はアフォ確定」 で
「幼稚園児並の知能」しかなくて「訳の分からんことをダラダラのたまうだけ」で「数々の連続カキコが焦ってる証だな 」
で「あの明後日の方向むいてるような反論」で「まったく説得力無い」で「馬鹿はお前だよｗ 」だから
答えられない。
いまさら「必死」とかは無しな。言うまでも無くオレは必死。

ID:eextZheV何なのぉ？この必死さ。ちょ→きもぃ…。
>>669>>671とかぁまじひくんだけど…。こいつ性格ちょ→暗いよねぇ

>>673
少なくともオレに反論してた奴よりは
遥かにマシだよ。
それよりオレに向かって喋ってた反論厨のほうの性格は
問題じゃないのか？

>>つー事でお前は性格が相当汚く、
>>自分に不利な事は絶対に認めようとしない
>>屁理屈で捻じ曲げる。
>>ただ自分に有利な発言が出たとたん態度を１８０度変えるが。
>>んで>>601-602にある数々の破綻した発言は全部ごまかそうとして
>>ひたすら相手の汚点をつきつづけるという人格を持っている。
>>が、一応議論自体では勝利だよ。

まぁ、粘着という点では一応オレのほうが上だよ。
しかしそれすら、アイツが「自分の人格はどうでもいい。議論が大事。
スレを汚したくない」とか矛盾した事を喋らなかったら
今でも言い争っていただろうな。

そして今でもこのスレに粘着してひそかにオレの人格を攻撃している
可能性が高い。
あんなに負けず嫌いだったからな。いきなり出てこなくなる方がおかしい

また、不利になったら「スルー」か「他人の揚げ足取り」か
「他人が書いたレスだ。俺は関係ない」か「有利になったら自分の理論を
根底から簡単に崩す」しかしないような性格。
これで「お前よりマシだ」という方がおかしい。

>593
解説ありがトン。
つい最近っていうか、昨日初めて単行本で読んだので、本スレで既出だとは
気がつかなかった。すまない。

んでこんな奴の性格は、オレの何倍も暗いだろう。

オレの発言は単に必死なだけ。

あぁ、まだあった。「討論中は議論しているオレが嫌になるぐらいの数の
罵詈雑言を浴びせる」「煽り方が多種多様」

「証拠さえ残らなければいくら自作自演をしてもばれないと思っている。」
「自作自演だとばれたら「証拠が無い。」でやり過ごす」
「自作自演があまりにも幼稚すぎる。馬鹿でも見抜ける。
お前が馬鹿だといったオレでも見抜けるんだから、誰にでも出来るだろう」

で、お前が「幼稚園児並」といったオレにさえ矛盾点を山のように
突き付けられているお前程度の知能では、討論になったら１００％負けるだろうな。
誰かの助言などがなければ。頭も悪い性格も悪いんじゃ何もとりえが無いな。
友達いる？･･･ん？ネットでなければこんな性格にならないって？
そうだよな、そんな度胸ないもんなお前は。ネットで無かったら
こんな聞いてて胸糞悪くなるぐらいの煽りなんて入れないし、
こんなムチャクチャな理屈を通すわけないもんな。そんなことしてたら
友達なくすもん。匿名なら何やってもいいと思ってるんだ

落ち着いてきた所で結論。
ID:eextZheVは荒らし。

さて、ジートゥがどう化けるか予想してみようか

まだやってたのか…お前ら、元気だな。宿題は終わったのか？

まあ、ここはどうせいらないスレだからこのまま1000まで好きに使え。

>>677
余計なお世話かもしれんが、後発組の意見なんて全部既出だと思っておいた方がいいぞ。

オレは荒らしでもなんでもいいけどさ、あんな事を議論の最中にされたら
誰だって怒ると思わない？まぁ大人な連中はスルーするんだろうけど。

それまで必死に議論してたオレは、その奴のムチャクチャな行動の為に
議論自体を降りるか、そのムチャクチャな理論に必死に反論するか、しかないわけよ。
こんな議論の終わらせ方をしてたわけだよ奴は

何十レスも返して必死に討論した挙句にあんな行動だよ。たとえ
皆が討論と見ていなくても、その時オレは必死に討論しているつもりだった。

さらに突っ込んで欲しいなら、
>>436 　>>682
書き込む時間帯がほぼ同じ。また自作自演でしょうか。
いや、被害妄想だ気にするな。偶然「荒らしだ」と書き込んだ奴がいたんだよな。


436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/08/27 09:35 6wajayth

>>689
必死だな。ちなみに>>436は俺だが、ID2つ以上同時で（PC2台とか使ってまで）自演する奴ってめったにいないぞ。

偶然にも>>436の時のように皆が４時半頃にレスを返すのをやめ（オレだけが喋っていた）、９時半頃にお前だけレスを返してきた
あの時と同じように

偶然
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/29 02:47 DJUOtG/h
>>652
言っても分からないだろ
　　↓
その通り

夜はほぼ皆がこういう流れを読めていたが


夜は全然いなかったのに朝になって偶然こういう流れが読めてない奴がこのスレを見て、
偶然お前と同じような時間帯にレスを返しただけだよな。

そうだねめったにいないね。
つか、そういう事よりお前の場合はまず２時間以上あけてＩＤが変わっただけとしか思えない。
つか、被害妄想なんだって。お前らから見れば屁みたいな意見だろ？
ただの荒らしの妄想なんだから弁護する事もないだろ

ちなみに>>436がお前？
あの、「装置の中身を説明しないと無効だ」というムチャクチャな
理論を振りかざした反論厨･･･？

まあ、とりあえず俺は一昨日は6wajaythで、昨日は書き込んでない。
んで今日はH/UIAWmQだから、他の奴の分まで俺に当たらないでくれな。

というか何いっても荒らしには無効なんだろ？
オレが今言ったのは全部被害妄想で、ありえない話なんだろ？
そんなわけが分からない話なら皆認めず、スルーするだけさ。弁護するまでもない。

夜に言ってたじゃないか。

言っても分からないだろ
　　↓
その通り

という流れが皆読めてるって。
ここでオレに反論するまでも無いだろ。

とりあえず>>694お前はオレの狂った脳内の中では
９９％反論厨で、今日は必死にオレを陥れる為にレスをし
それを指摘されたものだから今必死に自己弁護をしようとして
>>436が自分だと言う事をうっかり漏らしてしまい、また焦っている。
いや、狂ったオレの妄想だ。
正当な意見じゃないよな。

で、>>436が自分だと言うばらす事は
自己弁護するどころかまた限りなく怪しくなってくるだけ。
ここでまた自己弁護をしようとするなら
さらに怪しい。そんなに必死になる事でもないもんな。

正常な人なら、最高でもここで「あ〜こいつには何言っても無駄」とか
レスして終わり。

うっかりも何も>>436以降間違ったこと言ったつもりも無いが。
真面目に議論したいのか相手を厨認定して勝ち誇りたいのかどっちよ？

ここで自分の立場が危うくなって必死になるのは反論厨だけ。
他の人にとっては自作自演に見られようとどうでもいい事だ。
屑２匹だもんな。

後者か。もう何を言っても無駄だな。このスレは1000まで好きに使ってくれ。

>>699
ちなみにお前は反論中と同じように「偶然にも同じ、装置の中身を説明しないと無駄」
というオレから見ればムチャクチャな理論をふりかざしているのでさらに怪しくなってくる。
で、まだ必死に自己弁護する気かな

そう、ここでは「何を言っても無駄」としか言えなくなるはずだ。
もっとも、もう遅いがな。

「ＩＤを２つ以上使う奴はめったにいない」という理論は
「自分がＩＤを二つ以上使っていてそれを隠す為」
に使用した事も考えられる。
お前は反論厨の屁理屈と同じ屁理屈を唱えてきたもんな。

>>必死だな。ちなみに>>436は俺だが、ID2つ以上同時で（PC2台とか使ってまで）自演する奴ってめったにいないぞ。
それと、オレには詳しいやり方はしらんがＰＣを２台使うまでもない方法もあるのではないだろうか。
また、どうして「滅多にいない」とわかるのだろうか。
超能力者かエスパーか。

「マジメに議論したいのか」わざわざ聞くまでもない。
お前はずっとこのスレにいたんだからこれまでの流れを見ており
オレが「マジメに議論出来る奴かどうか」などいうまでもない事だ。
全部被害妄想で片付けるんだろうからなお前らにとっては。
>>真面目に議論したいのか相手を厨認定して勝ち誇りたいのかどっちよ？
オレのこれまでの態度から見て、馬鹿でも「厨認定して勝ち誇りたい」
だけなのはわかるはずだ。

もちろんお前らにとっては「マジメに議論」など出来ない人物なんだろうなオレは

>>699
また、ここで証拠も何もないどころか微塵も場はゆらがない出張をして
最後で無理矢理煽ろうとしている。
全くもって意味不明。

また、>>436で知能も無く煽りまくっていたその性格、態度と
今のお前の一見正常な人をきどろうとしているその発言、全く似つかない。
過去のお前は負けず嫌いで鬼のようにレスを返していたが、
オレにこんな事を言われたぐらいでオレのいう通り、やめる性格だろうか。
多分オレがお前の発言を「止める」ような事を言わなければ
いまごろも論議していただろう

オレが一見「正常な人ならここでやめる」というのは例外があり
もし負けず嫌いなお前が本当に反論厨とは別人ならば、
その負けず嫌いな性格の為にオレの理論にことごとく反論しただろう。
やめるのは自分に非がある場合のみ。
お前がクールになれないのは>>436の煽りまくっていた性格から
実証済み。

>>709
なんだよ、まだレスが欲しいのか？やろうと思えばまだ続けられるぞ。
でも、お前に何言っても無駄だってお前自身認めてるんだろ？
俺が消えたら、お前の勝ち。それでいいじゃん。

お前が議論したがってたから説得力無いぞって言ってやってたんだよ。
あの時点では真正だとは思わなかったからな。

本当に面白いようなタイミングで出て来るな･･･
オレは「何言っても無駄」なんだよ？
オレの理論がムチャクチャなら周りの人がそう判断するさ。
自己弁護するな。

それとも、オレを屈服させたい？周りの人は「こいつムチャクチャな事を
言ってるぞ」と思ってるんだろ？
今議論をしてもオレが敗北するだけしかない。周りの人は俺が何を言っても「説得力無いぞ」
とおもってるんだから。


で、耐え切れずにでてきた、と。
↑ムチャクチャな理論ならほっておけ
どうせ俺は「説得力が無い理論」しか振りかざせないんだからな。
俺は負けを認めないし「周りの人らは俺の負けを認めている。」
とお前が思ってるならそれでいいじゃないか。

「言っても無駄」だってわかってても「負けず嫌い」ですからｗ

では何故俺が止めたような発言をしたら黙ったんだ？
「証拠が無い。偶然」か･･･

しかも本当に負けず嫌いならあの時点で「何言っても無駄」
なんていうとは思えない。一度破棄しておいてのうのうとでてくる

いや、流石に２ｃｈが生活の最優先事項でもないしな。
自己弁護必死だなと思うなら思え、もはや落書きスレだからな。

>>718
分かってる分かってる。お前が出て行ったタイミングと
俺が書き込んだタイミングが偶然にも重なっただけだよな。

まあ本当に偶然だとしても用事があるために自己弁護を一度破棄（俺の負けだよ勝手にしろ、みたいな態度）しておいて再度出て来るなんて
負けず嫌いのお前がする行動ではない。

>>719
そそ、偶然偶然。事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだよな。

>>720
おいおい、俺が「お前の勝ち」って2chで書いたからって本心から負けを認めたと思ってるのかい？

つーかお前は俺の何を知ってるというんだｗ
面白い奴だな。

もはや偶然で片付けられるのはお前ぐらいなもんだ。
>>722何を言ってるんだ？本心では負けを認めていないが勝負は破棄された
と言う事だろ。「何を言っても無駄」、とかいうならその後書き込まないつもりだったんだろう。
それとも、「何を言っても無駄」「だがお前は〜」とかその後続けようとしたとか言うのか？

ところで、お得意の第２ＩＤを使って自分自身の弁護はしないのか？
もっとも、このタイミングでお前の味方をしようなんていうキチガイは
現れないだろうから自作自演としか思えないだろうけどな。
はやく「荒らしだ。引き分けだ」にして終わらせれば？

で、続けよう。実はお前が「煽りまくっていた」というのは俺の勘違いであり
もし本当にお前が別人で負けず嫌いな性格なら
その点を真っ先に突っ込んでくるべきである

また、クールな性格でもその点を真っ先に突っ込んで終わりにするか
またはスルーするだろう。

それを両方ともしないで破棄して終わりにするような態度を取ると言う事は･･･
てぇかお前騙されすぎ

>>それを両方ともしないでうだうだやってるって事は･･･
間違えた

こんにちは
俺の言ったとおりになっちゃったねｗ
スルーするのが一番、スルーしてりゃいつかは飽きるって自分で言っておきながら
何？この有様は？
まあ厨房の君の行動なんて簡単に予想が付くからだからこそチャットで一応の結論出そうかって言ってたのに。
いい加減他人の迷惑になってることに気づこうよ

うげ、予想外。自作自演をするかと思ったら
「本人」を出してきたよ。

本人出して「他人のやった事だ。俺には関係ない。」か。
「証拠がない。」か。心底卑怯者だな

しかも、何？前に俺が言っただろ？お前が負けを認めれば
こんなにスレが荒れる事はないし、今お前が出てきて
負けを認めるなりしても、事はいい方向に進んでいったのに、
なんでいまさら煽ってるの？頭おかしいんじゃね〜の?

しかもチャットなんて人格が糞なお前となんかやりたくないの。
二人でチャットしても無駄。お前には何言っても通じないんだから。
このスレにいりゃログが流れるし、お前がメチャクチャな論理を言っても
無駄。

いい加減自作自演がバレバレだと言う事を認めてくれないかな。

しかし、なんで過去の発言を全部スルーしてひたすら
愚行を繰り返すかね。俺の行動なんて全部読めてるなら
さも自分をさげすんで俺の勝ちをたたえろ。
馬鹿な煽りしか出来ないから知障っていわれるんだよ。

しっかし本当に一言ごとにボロが出て来る奴だな。
何でもいいから煽ればいいとか思ってるの？

ほら、「733は荒らし。他人の迷惑」とか言って引き分けにしろよ。また
一言ごとに矛盾点が２，３箇所は出てくるぞ。

それとも過去の人物を自作自演で登場させてまた煽る？

んで生半可に本人登場させて煽らせるからこうなる。

しかし「本人」を登場させるというアイディアは気づかなかったな。
恐れ入るよ。

>>731
言うこと聞かないって君の言うとおりにスルーしてやったじゃん
だいたい俺のレスのどこが煽りなの？
チャットが無駄？このスレで不毛な議論してるほうが無駄だろう
君は何度も議論は俺の勝ちだと言ってくれてるから
じゃあ俺の勝ちだって事で終わらせようとしてるのに何故君は必死になってるの？
今ＩＤ違う他人出てきたらパソコン２台使ってんだろとでも言うんだろうね
君は現実を認めることができないかわいそうな人だからｗ

俺は汚い、俺の負け。これで絶対終わるだろう

>>737
何を言い訳してるの？その言い訳がスレを汚すんだよ。

>>730
これはどう考えても煽り。
>>737
これもどう考えても煽り。
お前がいくら違うと言っても、俺には煽ってるとしか思えない。
厨房、とか必死、とか入れる時点で終わっている。
厨房な俺の行動なんて簡単に読めるんだから、この言葉を
俺がどう解釈するかぐらい馬鹿でもわかります。

しかも俺の忠告を聞いて、さも自分が完敗したかのようなレスを残すだけでいいのに
何中途半端に自己弁護してるの？その自己弁護がスレ伸ばすんだよ？
ほんとうに俺の行動読めてる？頭大丈夫？

>>737
で、何を勝ち誇ろうとしてるの？最後の最後まで卑怯者で
図々しくて自己弁護の塊で自分の負けを認めようとしない
哀れな奴だな

つーか厨房な俺の１レス先の行動さえよめないほど馬鹿なんだよお前は

まだ飽きないの？

あのね。そういう煽りがスレを伸ばすって言ってるの。
まさか、いまさら>>741は煽りじゃない、とか言うつもりか？
↑の方でも言ったが
>>厨房な俺の行動なんて簡単に読めるんだから、この言葉を
>>俺がどう解釈するかぐらい馬鹿でもわかります。

お前が俺を本当に終わらせたかったら、ちゃんと理論立てて
自分が完敗である事を認め俺をたたえろ。
んで、また煽り？ 脳みそ腐ってるんじゃないの？
俺を終わらせる気がある？

つか厨房の１レス先の行動さえ読めないお前に言っても仕方がないだろうけどな。。。
でも俺も負けず嫌いなんでな

で、懲りずにまた煽るのか？ん？
だから何度も言ってるように中途半端に本人登場させるな
>>741は別人のＩＤにしろ。
さっさと引き分けにした方が被害が少ない。

分かった、正直言うよ
一歳児並の知能しか持たないお前の行動なんか常人には読めないよ
ﾊｲﾊｲしてる赤ちゃんがどんな行動するか予想できたら子育てには苦労しないよな
お前の言ってることは正論だよ、ｽﾏﾝ

で、お前は完全敗北してる今のままじゃ悔し涙でキーボード濡らしそうだから
さっきから必死で引き分けで終わらせようとしてるんだよな？
性格悪い俺がお前の言うとおりにするわけないじゃん（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前が負けのままこのスレ終わらせてやるよ
がんばって俺のためにスレを埋めてくれよ
お疲れさん

じゃあお前はその１歳児並の頭脳しか持たない俺より遥かに低脳だ。
俺の性格はしつこく、煽りにはすぐ煽りを返す行動をしている事は
火を見るより明らかだ。何回も何回も繰り返してきた行動だ。
そんな行動すら予測できないから必死に言い訳していますか？

ちなみに、その低脳でムチャクチャな理論しか振り回さないお前側についた
奇特な奴が最低１，２人いるが、そいつはお前が来たとたんまったく
レスを返さなくなった。おかしいだろ？
もしそいつがお前とは別人なら、俺が「自作自演しないの？」と
釘をさしたぐらいで疑われるのを恐れて出て来なくなるとは思えない。
たとえ自作自演と疑われてもお前と一緒に出て「俺は自作自演じゃない」と
言ってくるだろう。自分が別人である事を知ってて俺が間違っている事を分かり、
負けず嫌いの性格だからな。
今のお前はボロを出さない事を恐れるあまり、疑われないように行動
しているだけとしか思えない。

しかも>>742の忠告に従わず、矛盾した行動しか繰り返さない。
スレを汚す為だけに行動しているとしかおもえないな。

んで、そのムチャクチャな理論を振りかざすお前の側についた奴は
偶然にも一言喋るたびに矛盾した行動を繰り返し、
指摘されると逆切れして開き直る。もしくは誤魔化そうとする。
また、お前のように煽りを忘れない。それと負けず嫌いで
鬼のようにレスを返す。
そんな人物が自作自演だと疑われるぐらいで
出てこなくなるだろうか。もう最低２度は繰り返されてきた光景だ。

まあそんな同じ性格をしたキチガイが２、３人も同時にこのスレに書き込んでいるというだけで
十分奇跡だけどな。そんな人物が自作自演だと疑われるぐらいで
スレに出て来なくなる可能性はさらに低い。

さらに言うなら俺が世間的に一見正しそうな事を言うたびに
出てきたり出てこなかったり。どう考えても疑われない為に
行動をしているとしか思えない。
実際俺のレスに反応してお前が出てきたときは目を疑ったよ。
手のひらで踊らされすぎだ。

そして、
>>632 で言った事は欠片も守られていない。
矛盾どころじゃなくて言ってることが180度違うのに
それを指摘しても逆切れして自分勝手な事を言い煽るだけ。

お前が自作自演をしていないなら、おれに指摘されたら
その事について少しでも弁解すべきなのに
開き直って「証拠がない。」で終わらせる。
さらに怪しい。

んで、負けず嫌いのお前がこのスレを見ないわけがない。
そして少しでも自作自演で俺の人格を攻撃するために努力しないわけがない。
自分自身の汚点を隠す為に自作自演でスレを埋めないわけがない。
結論はこれからも議論してくると言う事だ。
↑で「もうやめろ」「勝手にしろ」「何言っても無駄」「結論は個人が判断するもの。」
とさんざん言った挙句のはての行動が俺に対しての必死な煽りの数々。

これからも俺に対して煽ってくるだろうね。前言を全て撤回して
別人を装って、矛盾点を指摘されたら逆切れして。
なぜならこれでお前が逃げるわけがないから。
たびたび戻ってきて反論してるのがいい証拠。

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うん、別人だろうと本人だろうとどうでもいいが、自分が負けたら
「だから何？」で議論自体を無意味にするのが一番だろうね。

上の方で既にやっている行動だしな。

それと、ここで「だからなに？」なんてＡＡを書くのは、まず自作自演だろう。
他人は屑２匹の事なんてどうでもよく、ただただウザいだけだからね

まず、ここで屑な知能と性格を持っている片方を擁護するような事は市内と思う・・・
いや、ただの妄想だけどね。

ちょっとペース落ちてんじゃない？
もっと頑張りなよ

燃料投下してあげないといけないよ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　実は全部自作自演でした。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

俺様の忠告どおりスレを埋めているな。頑張れよs

>>757
で、必死な俺がダメ押しで言ってやるが
自分も俺と同じぐらいのペースで必死に書き込みしたのに、矛盾点に答えきれなくなって
降りただけのくせに、自分の事を棚に上げて何を「ペース」とか言ってるの？

反論厨装えばすぐ引っかかってくれるから思わずやっちゃった
相手は自演厨だという固定概念に囚われすぎててＩＤ違うにも関わらず
言うなれば真面目に疑うようになってるんだよな
自分で自分のことクズだとかいって何とか自分を保とうとしてるけど
何というか>>754-755見てると取り返しのつかないようなことしちゃった気がする・・・
もう何がなんだか分からなくなってんじゃないのかなあ
ごめんな

そうだなぁ。ＩＤ変えてるのがバレバレだけど
「証拠がない」よなぁ

>>745 >>762
それと、もう自分の言った事忘れちゃったの？ボケた？
それとももう一回逆切れする？相手のあげ足取り？

>>762
つか、上のほうで何度も「お前は二つＩＤ使ってる」って俺が言ってるのに
俺の発言忘れちゃった？

それとも
>>746
の理論を俺が懇切丁寧に教えてあげたから
それを実践して必死に反論しようとしてるところかな。

Jか

Ｊは一応デスノの議論で勝負してたからねえ
今頑張ってる子はもう何がしたいんだかｗ

ほらまたペース落ちてきたよ
もっと頑張って
　ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ!　　∧__∧
　 _ 　∩　　（　´Д｀）
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾉ､,　　つ
　⊂彡 　（ （ 　　ﾉ
私物化するぐらいならもうこんな糞スレ埋めて無くしちゃいなさい

正直感心した

>>769
同意

>>750
感嘆した。
晒しage

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
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1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂　大阪ガス　ＪＲ東日本　ＪＲ東海
890万円 日本郵船　 NTT　デンソー　ＪＲ西日本
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬　エーザイ　オリックス　アイフル
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄　スズキ　九州電力
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船　ｱｲｼﾝ精機　関西電力
　　　　　　中部電力
830万円 信越化学工業
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業　ＪＴ　川崎汽船
830万円 信越化学工業
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業　ＪＴ　川崎汽船
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機　ＨＯＹＡ
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓
770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール　いすゞ自動車　王子製紙
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学　セコム
690万円 東レ
681万円 大卒平均！！！！　　　←【　こ　こ　が　標　準　】
以上が平均以上の年収くれる会社です。
君たち社会の底辺ヒッキーで貧民尚且つ低学歴の家系の君たちには関係無い話ですかねｗｗｗｗｗ

>>769-771
また自演厨だって決め付けられちゃうから気を付けないとｗ
今俺が書き込んだことで一応のけん制にはなるかな

**********************--死のレス--************************

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　　＼､|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｍ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ,.ィ´
- ､､,_」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　Ｎ､;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　　
　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎ　　　 　 ヽ;;;;;;;;;/　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　　　
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￣｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　 ‐ ､　　　　　　　　｀i;;;;;;;;;/
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ヽ、｀ヽ;;/ｒク7;;;ﾄ､ﾐｉ{　{:::〉 l}>-ｚ=i i{ 〈:::} }/ Vﾆ,ヽ　　 ,_,ィ＝-､　＿＿,rー ､
　';'､ 　 { !､ﾚﾊ､!　ヾﾐ=−ｼﾞ~´　　　｀ﾆ=‐'" ,}K //　　/／＿,　／,ィフ;;;;;／⌒ヽ
＼};;;ヽ、>､ − i ヽ、　　　　 /ﾞ　'^! 　 ､、 ./ﾉ-'/　　/;;{'´ ＿,/;∠ノ;;;;;∠,__＿＿
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;;;;;;;;;;;;;;;;;Uｖi　　　}　　ヽ　　　´　　 ／　　　　 ｒ ､Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ´;;;;;;'‐''ｌjY^ｌｊ＾ﾞW;;;;;;;ヽﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　 }∧;;;;;;;;;;;


これは死神のレスです。このレスを見た人は三日以内に死にます。
死因は全て心臓麻痺です。でも一つだけ死ぬのを防ぐ方法があります。
それはこのレスを他のスレッド５つにこのレスを貼る事です。
５つより少なくても多くてもいけません。５つのスレッドです。
５つのスレッドに貼らなければ、死ぬだけです。

信じるも信じないも自分しだいですが、警告はしておきます。

・・・この間、確かな情報で２ｃｈでこのレスを見た人が４人程心臓麻痺で
死ぬんだということを聞きました。

私も死にたくありません。なるべくなら５つのスレに貼っておいた方がいいですよ。

************************--THE　　END--***********************

「死ぬんだ」？

痛い！痛い・・・・
今までの中で一番痛い・・・・
おまえわざとやってるだろ？壮大な釣りなんだろ？？

　　　　＿＿,,　 从爻ミﾐ
　　,,-''''"|　　/ﾞ､　ミﾐメﾐ彡|ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-──ヽ､
-''"彡ﾐ/￣''/ｌ .ﾉ　ヽミミﾐ彡|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二‐,'''ヽミミ刈ﾞヽ､
彡ミﾐ／''‐-'　|ヽ､　 ヽﾐ　　ﾐｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L|ヽ/_　/"''‐､ミミ爻ﾘヽ､
彡ミ|-､　／|-'.ミ/　　 〉ﾐ　 |ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ヽ-､_=ノヽﾞ､ミミﾐメﾐ＼
彡ﾐ|　 ノ､_ノ_,,／　　　ミ　ﾐｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-‐'''＼__,,,,-'ミ　ﾐ彡爻刈
彡ﾐ＼,,ノ､,,,／　　　　ミﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"''ゝミﾐ彡　　ﾐ川从|ｌ
三ミ/＿ノ　　　　　　|ミﾐ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ﾞ､ミ彡　　　ヽ彡|ｌ
三二ソ'"　＿　　　　|ミﾐ　|　　　　　　　　__,,,,＿ 　　　　　　　　　　　,,-'''"ミﾐミ彡三=　　彡ﾉ
ミ三|-'''''""ミミヽ-‐''''"""'''ヽ､　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, ,'"ミミﾐ＼'"ミﾐメヽ　　　''"　　　ﾐ/
ﾐ　　|ミﾐ'''"""ミﾐ二ﾞ､ミ川川ミﾐﾞヽ､ﾐ/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ ミﾐメヽミﾐ=　'""　　ヽ　　　 .彡|
ﾐ　 /　　　　　　　ﾐ　　　　ﾞ''ミ‐ミﾐ i　　／´　　　　　　 ﾘ}(＞三二ヽミ　ﾐ　　　　　　　 ﾐニﾉ
　／　　　　　　　　　　　　　　　 |､ | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {　　　　　! 二　＝,　　,,　　ﾐミソ'"
彡　　　　　　　　　　　　　　　　三 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　　　ヽ,,,　ﾐﾐ,,,／,,,,,ミﾐ-''"
ﾐ,,ノ彡川ヽ,,,,,　　,,,　　　,,,-:::'''" .　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　　￣ミ|_;;,,-‐'"
彡メメ彡川ﾐ二彡|ｌ　　'''''''"　　　ヽヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 　　　 三|
. ヽ-彡ミ／-､ミ彡-,,,,.....　　　　　　　ゝi、 　 ` ｀二´' 丿　　　　　　　　ﾐ/ 　　　　
　　　　　　　　　彡-丶彡:,　　　　　　　　｀ '' ー--‐´　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　ｌ彡爻＼彡,,,,　　　　　,,,彡／彡メヽヽ二ノ　,,,,;;;;;-ｲ'"
　　　　　　　　　ヽメ彡刈ﾞヽ､ﾐ,,,,;;;,,,,,,　;;;彡彡三ﾉ从メ-‐'''"　　ミ/
　　　　　　　　　　彡メメ川彡ﾞ''ヽ──''''''''"　　　　　　　　　 ,,／

ライトがレイ・ペンバーに尾行されとった時、どうしてレイ殺しちゃったんだろうね。
あんなの殺しちゃったら絶対足がつくじゃん。ただ尾行されてただけなんだから
逆になにもせんかった方がアリバイ作りとして成立したんじゃないんすかねー。

>>778
作中で月自身が言ってるけど
あそこで殺さず月が白だと判断されるとレイは他の容疑者の担当になるよね
で、容疑者が一人一人潰されていって全員白だとなると
また最初から洗い直しになってまた月に尾行がかかる。
結局後で殺さなきゃならないんだからあそこで殺した。
結果的にはＦＢＩ１２人と言う少人数で調べていた故、容疑者の範囲がかなり狭められることになったがあくまでそれは結果論。
不利になる代わりにＬの警察内での信用を貶めることに成功してるし
要するにあそこでレイ殺したのは正解だったのでは？

おまえらキムチわりーよ

>>780 同意。
スレタイこそ「考察」となっているが、読んでみたら厨同士が口喧嘩で罵り合ってるだけ。
あの『DEATH NOTE』の「考察」スレだと思って期待して覗いてみたら、何だコリャ。
これが所詮「２ちゃんねる」の限界か…。

>>781
せっかく雰囲気が落ち着いてきたのにまたそういうこと言って・・・
大体「あの」DEATH NOTEのって何よ？
作品を読んだ読者がここで騒いでるんだから読者も作品も同レベルってこと分からないかなあ

ライトの推理が楽しみ！！
トッリックも複雑ですよね？

喧嘩が全部自作自演でLごっこしてるとしか思えないんですが

>>781
スレを覗く時、そんなにも期待して覗くものなんですか。デスノスレ覗くのは初めてですか？
もし違うというなら他のスレで期待してた内容と違った時、あなたはいつもそんな事を書くんですか？
喧嘩を見るたび見るたび「期待はずれだった」と。「２ちゃんねる」の限界だったと。

いや、むしろ２ちゃん初心者ですか？

･･･悪い思わず吹き出したｗ
本当に初心者ならごめんな。ここより有能なデスノスレはいっぱいあるはずだから
そこに行こうな。
まあどうせ自作自演だろうけどな。
他のレスも怪しいがさすがにツッコミどころがなかった。

>>デスノスレ覗くのは初めてですか？
この文章いらんかったわ

あと２ちゃんねるにあんまり期待しない方がいいよ。こういう所だからね

まあ本当に初心者なら「sage」って書いているのが怪しいが･･･

それと、これは単体で見ると苦しいが「同意」と書いてる所とかも、
２ちゃんを初めてみた人間にしては･･･

6連続カキコ

すまん、俺も馬鹿で幼稚な厨房だから自作自演したくなるのよ。
必死だからね。
相手のように、いくら自作自演だと言われても認めないほど
幼稚ではないけどね

まあ相手に比べたら可愛いものだろ？
俺がもし幼稚でムチャクチャなな理論しか展開していないなら、
あの自作自演で誉めているのは反論厨と言う事になる。

で、必死な反論厨が、俺が明らかな失態を一つ犯してしまったから
それだけを抜き出して必死に他スレに貼っているわけだが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093266635/l50

別スレでも言ったが、自分が正しいと信じているなら
なんで俺のレスを全て晒す為にスレのアドレスを貼らないの？
いまさら「適当に貼っただけだよ。そんなに必死に貼ることでもない」
とかいうなよ。そんなに必死になっていて
常時スレを見張っていて、わずか数分で他のスレに貼り付けるようなお前が
それをしないわけないからな。
お前は自分が負けている事を知ってるから･･･
自分の犯してしまった駄レスを隠す為に
俺の汚点だけを張ったんだろ

あと、俺もムカツクし必死だから貼るんだからな。
いまさらのいまさらで「必死な厨房」とか聞き飽きたセリフは
抜かすなよ

あと、自作自演をしたのはマズかったが、
それだけでお前の心理を確実にこんなに抜き出す事が出来た。
ありがとう。

･･･ところでもう一回自作自演してみようか。
今度はどんな反応をするだろうね。楽しみだなぁ

このスレやたら燃費いいなｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093266635/l50

とうとう相手も切れちゃったね。ごめんごめん
全部とは言わないが大半がお前の書き込みだと予想するよ俺は。
普通なら、わけのわからない厨房にここまで必死になる事でも無いしな。

もうおまえらきゅうりが6本だったらなすが3本と言いたいんだろ.
おれはそれでもいいが、
きゅうりが5本になったとでも思えというのか.

だからおまえらはナスなんだよ.
こんなくだらないことで反論してくるんじゃねーよ.
さっさと引き上げてわらいながらこのレス眺めててやるよ.
勝手にやってろ.

間違えてきゅうりの上にでも座ってしまえ.
じゃあな.

977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 16:33 6rLWoCb2
>>973
みんなを笑わせようとしてるんだよな
いや狙いはすごく良いと思う
でもこのスレで暴れるのはちょっと勘弁してくれないかなあ

975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 16:28 fTe3AWY/
>>973
>自分が厨房なのは周知の事実。

別にお前の事なんてみんな知らないが。

980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 16:42 fTe3AWY/
>>979
＞それと、あのスレ見ればわかが（読む気しないかもしれないが）俺に煽るとこのスレが
どんどん埋まっていくぞ。

あと20くらいしかないが、頑張れ。
↑
この３つは非常に怪しい。

981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 16:54 GCXjZH60
>>HLqC2TSl
夏休みの宿題は終わったか？手伝ってやろうか？

↑これはまぁ、普通に見ると別人だと思うがもしかしたら自作自演。

982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 16:55 YUGvTBoK

↑これも、可能性はかなり低いがもしかしたらお前。

983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 17:05 AhQJ21v7
>>979
相手って誰よ？
お前以外の地球の全人類？

↑この、はたから見ると凄く頭の悪い煽りまくりの文章は
お前か同程度の知能の持ちぬし。それかスレの流れに乗せられた奴。
まぁ、普通は自作自演

984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/08/30 17:08 fTe3AWY/
↑やはりこんなに固執すると言う事は、お前である可能性が高い

>>799
おそらく本人だと思うが
「かってにやってろ」は聞き飽きました。
もう何回言ったと思ってるの？

喧嘩が全部自作自演でLごっこしてるとしか思えないんですが

>>800
漏れは普通にあっちの住人なわけだが

>>799
このスレまで来て何が楽しいんだか
藻前こそ勝手にやってろ

>>799
こんなに頭の悪い人間なんて存在するわけないもんな。







ほれ、自作自演してやったぞ。俺が今喋った部分を切り離すなり
改変するなりしてどっかのスレに貼ったら？
どうせここのアドレス貼らないんだから改変なんてばれやしないって。俺が
お前の貼ったスレを見つけなければな。
>>802は保証してやる、自作自演だと。

>>803
じゃあそういう事にしてあげよう。
スレの雰囲気に流されて、偶然ここの反論中と同じような事を喋っただけだよな。
まぁどうせ証拠が無いし。


>>ほらまたペース落ちてきたよ
>>もっと頑張って
>>　ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ!　　∧__∧
>>　 _ 　∩　　（　´Д｀）
>>(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾉ､,　　つ
>>　⊂彡 　（ （ 　　ﾉ
>>私物化するぐらいならもうこんな糞スレ埋めて無くしちゃいなさい

>>803
しかし、弁解する反応が早いな。
まぁお前が別人でも本人でもいい。俺に対して「必死」な事だけは確かだ。

俺みたいな厨房に何レスもしてるし反応が早いしな。

>>しかし、弁解する反応が早いな。
まぁ、ヒマだからな。

>>別人でも本人でも
漏れは別人。ぷーやんスレでID検索してもらえば解ってもらえると思う。（レスの時間的に）

>>俺に対して「必死」
なんか気になるのさ。ここのスレで何があったんだ？全部読むのめんどいから要約してくれよ。
大体アンタの言う「本人」って誰だ？IDで教えてくれ。

>>俺みたいな厨房
大丈夫、俺も厨房だから。

さらに言うなら、「あっち」の住人ならば、ここを何度もリロードしたりしない。
「あっち」の住人ならば、今俺がこのスレをコピペしてきて、このスレを一生懸命
読んでいるところか、もしくは途中からこのスレにいたか、それとも
ここまでの流れは知らないが厨房だから単にからかいたくなって
固執し、リロードを繰り返した、の３通りだと考えられる。
しかし、お前がここの反論厨と同じように、説明しないと
俺の発言が分からないほど頭悪い事だけは確かだ。

>>810
うん、一番最後が当たってる。
てか、本スレがまったく伸びないんでここにいるわけで。

そんなに固執し、そんなに気になり、そんなにヒマなら俺に説明を聞くまでも無くこのスレを読んでいるべきである。
それほど気にならないならこのスレにはいない。それとも
そんなに固執するほど気になるのにレスは読まないほど
面倒くさがりや、なのだろうか