【目指せ】ジャンプ読切総合Part8【連載】

ジャンプの読みきり作品の話題はここで

▼過去ログ
【目指せ】ジャンプ読切総合７読切り【連載】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078304291/
【読みきり】ジャンプ読切総合６読切り【読み切り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068917663/-100
【右も左も】ジャンプ読切総合スレ5【石ばかり】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065792634/l50
【玉石】ジャンプ読切総合スレ4【混交】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059974688/
【連載候補】ジャンプ読切総合スレ3【休載代原】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1057101524/
前々々々スレ
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▼本スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068087898/l50

▼関連スレ
★新人ジャンプ漫画家赤マル総合スレッド＠13冊目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078051027/l50

▼パクリ話スレ
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/l50

▼読みきり個別作品スレ
【岡野　剛】未確認少年ゲドー
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054531951/l50
【姫様】ｼﾞｬﾝﾌﾟ読みきり〜AX・戦斧王伝説【ﾊﾟﾝﾁﾗ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064842640/l50
【中島諭宇樹】人造人間ガロン【読みきり】
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【江尻立真】World4u【読みきり】
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NOW AND ZEN!　加治佐 修　WJ47読切
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066512280/l50
【WJ50】KING CRIMSON -西 公平-【読切】
テラピー戦士マダムーン
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ジャンプ漫画家でトラキンの作画家候補は誰がいい？
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ジャンプ３５号読みきりカウボーイのパクり問題
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【ジャンプ】 霧木凡ケン　ぷ〜やん 【52号読切】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069347309/l50
【読み切り】 ｄZi:s 【樋口大輔】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051526095/l50

▼最近の読みきり関連
【鈴木新】STARTING_OVER Parto２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083980959/
【連載】ジャンプの隠れた才能・遠藤達哉【させろ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1071931829/

>>1の本スレと関連スレの訂正

▼本スレ
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part115◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083849481/

▼関連スレ
★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@15冊目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082424709/

>>1
乙

1乙

タニアが銃弾をよけられる理由がどうしてもわからん。ドウサツ眼？
あとタニアの顔が時々首領パッチに見えた

漫画の銃弾は時速30ｋｍがデフォですから

遠藤の女主人公ってなんで両目の下にポッチがあんの？

一応>>3に追加ってことで

【ゴールデン】雨女、晴れ男【コンビ？】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082946822/l50

前スレでやたら兄弟仁義の評価が高かったから驚いた。
俺はむしろあまりのつまらなさで神扱いになると思ったんだが。

どれ、帰りに立ち読みしてこようか兄弟仁義

PMGは台詞多すぎだと思う……縦4分割形式の漫画でしかも文章量多くて疲れる。
文章量多くても台詞回しが面白ければ読めるんだが、気がつけば所々読み飛ばして読んでたよ……

読者の視線誘導とか全く考えられてないなあ。新人だから仕方ないのかもしれないけど。

台詞にしたって、吹き出しを分割したり位置を工夫したりすれば
疲れずに読ませられると思うけど
「モヤシばっかの
　警察に代わって
　頼むよ隊長殿…
　お宅ら治安の
　砦なんだから
　もうホント…」
つう台詞とかを一つの吹き出しでやっててテンポ滅茶苦茶だわ…

そこら辺は銀魂見習った方がいいと思うなあ。
銀魂はフツーの台詞の後にくだらない台詞が面白いし
フツーの台詞すら洗練されてる

>>10
ｳｿｯﾌﾟのつっこみがおもしろい人には通用しませんよ

兄弟仁義は表紙が一番面白かった
ネタ自体、どっかで読んだことあるような気がしてならないので笑えなかったが
そのネタを知らない人は笑えるのかなあ


っていうかよくよく考えたらギャグの雰囲気が「うめぼしの謎」と似てるんだわ。

言葉のあやとかそのまま使ったりくだらねーことで白熱したり。
最終的なつっこみを読者に任せたり。

ボクは
今日から
力持ち

兄弟仁義は、今で言うと和田ラヂヲみたいな、源流は吉田戦車。
不条理系なんだが、要するに青年誌の端っこに載ってる方が似合う。
マガジンで激烈バカというのがあったが、あれはインパクトも強かった。
子供ってボーボボみたいなドツキギャグが好きだから。
ジャガーがギリギリの線だと思う。

>>10
普通に面白いんだけどね。どうも褒め方が限定的で不自然に感じたよ。

遠藤さんは女の子かな？台詞がオタ臭くてクドい割にはマニアックさが無かった。

ボーボボが初めて読み切りで出てきたときの感覚だ。

こち亀の笑いとは完全に逆ベクトルだと思うので
意外と多いこち亀好きが多いジャンプでは票も悪そうだ。
マガジンだとクロマティと熾烈な戦い繰り広げそうだったのに。

>>17
昔手塚賞パーティーで見かけましたが、遠藤君は男ですよ
細身のヘビメタ好きなあんちゃんといった風体でしたな

PNG-0　味わいは無いがセンスがあったからそこそこ見られた
兄弟仁義は不条理寄りだな。もっと勢いあったらよかった

>>17
なるほど、貴重な情報をありがとうございます。でもなぜそんなパーティーに？
あなたもしかして漫画の神様ですか！？

レス番マチガイ>>19です

PMG-0、ブラクラの影響受け過ぎ。
ネーム自体はそこまで酷くないけど、遠藤のデフォルメ・タッチの絵柄でああいう話やられてもなぁ…。

ブラクラって何？ブラックラット？

ブラジャークラブ

ブラックラグーン

PMG-0の読み切り何度か本誌掲載したよね。
話しあんまり覚えてないけど、女主人公多いような。
今作は今までと作風違うなって感じるところが多々あった。
というかヘルシングっぽい顔と台詞が追加されたって感じ。

ブラウザクラッシャー！！！！！！！

意味不明な書き込みしちまった。
序文、PMG-0の人って脳内変換ヨロ。

>>18
いくらなんでもそれは褒め過ぎだろ

>>26が正解かな？でも皆ありがとう。

どこら辺がヘルシングなのかわからんのはオレだけでいい……

人質とった時の悪役の口上とかだろ。

遠藤って人のは絵も上手いし、コマ割も達者だと思った。
ストーリーはありきたりだが絵面に迫力があるので楽しく読めたよ。
優秀な原作者と組んで連載したらヒットを飛ばせそう。

>>34
悪役に対する愛というか、執着が無いみたいだからそんなにヒットしないん
じゃないかと思う

ヘルシングの敵キャラがワンピースとブリーチをあわした世界に
迷い込んだようにおもえた

というか、ああいう世界観なのに拳でオチつけるのはどうか。
連載するにしても主人公の武器が肉体だと迫力ないよ。

ワンピ、アイシル、デスノ、いずれも読み切りから化けた漫画だけど
どれも肝心なところで流れを掴んだのが大きいと思える。

PMGは掴みかけてるけど安定はしてないな。
今のまま連載しても20話あたりでいきなりつまんなくなって
一年もつかもたないかくらいで終わりそう。

がんばって練ってほしい。

「続きを読みたい」と思わせないと連載は難しいのかな。
といっても鈴木新みたいのは勘弁だが

鉄の弾雨を降らせ　鉄の掟を打ち立て

この台詞と特殊部隊の方々の格好でヘルシングでした。
ただし１Ｐ目だけだけどね。

>>24
これのことだよ。ブラクラ知らないのにこんなとこ来るなＹＯ
ttp://angelfire.lycos.com/hiphop2/rupantitle/r3/R3_temp.swfinputStr=%32%45%46%35%33%41%31%38%37%45

絶対↑こうゆう奴出ると思ったけど出たね
寒

兄弟仁義のコメント。





吹いた

ここで兄弟仁義ネタを一つ。

長い間応援ありがとうございました。大石先生の次回作にご期待ください。
ここメチャワロタ。

は？ﾜﾝﾋﾟのｷﾞｬｸﾞのがうけるんですが

投げっ放しギャグが珍しいのか・・。
何かじゃんぷるの投稿みたいだった。

メアリー＞ステファニー＞ジェニファーにﾜﾛﾀ。

フリクリかな

>>47
それ一番好き

PMG-0はずっと前から連載してるような安定感はあったものの、読み疲れた。
兄弟仁義の絵って鉄拳とかいつもここからっぽい。

兄弟仁義の作者に手紙だした。返信でどうボケ返すのかが楽しみだ。 つうか新人で代原作家ごときだから返事くらいだすよなあ

>>50
発言がDQN臭い

何で最後の方やるきないんだ？遠藤って人

既出覚悟でPMGの感想を述べると・・・
とりあえず作者はCQC戦術のことを知ってるのかと。
素手で堂々とケンカするようなもんじゃないだろ・・・
ボスの言動とか雑魚の「この化け物・・・」なんかは、わずかにヘルシングっぽかったかも。

この前の「ガロン」とかこれとかの絵柄って、読み切り向けのような気がする。
兄弟仁義は・・・ハガユイズムよりはマシかな

台詞もそうだけど、回想シーンの数コマがヘルシングしてた

遠藤の読みきりに今日から俺はの柳が出てた気がするんだけど。

とくに”思い通りにならないのはむかつくんだよ”のあたりが。

テロリストはタニアが片付けた分と仲間の男が拳銃で撃ち殺した分で全員だよな？
男の後ろの局員は誰に向かって撃ってんだ？
病院の窓って角度でも無いし

遠藤の漫画は詰まらんな
ていうかこないだの能力者漫画と言い同人臭い絵柄の作者に言いたいことは
いい加減に戦闘美少女ものみたいなジャンルは終わってるってことに気がつくべきだ

ジャンプにオタっぽい漫画はいらねぇってこった

>>55
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
どこかで見たことがあると思ったら今日俺だったか・・・

>>58
ブリーチがあるじゃんよ。

法律なんか糞食らえなんて漫画キャラでもなかなか言えませんよ

俺が裁く

あー、良かった。ヘルシングと思ったの俺だけじゃなかったｗ
ヘルはあの灰汁の強い絵柄だからこそ、ああいうセリフが映えるんだよ。
まぁ、少年漫画にはあの絵柄で十分なのかな。。。

所々に、ﾍﾙｼﾝｸﾞを素人が真似しましたみたいな絵があるな。

ってか、前作から既にヘルシング臭かった記憶がある。

PMG-0結構面白かったな。
連載は微妙だけど…。
もし連載なら、今現在連載中のどのジャンプ漫画にもかぶっていないから個性が十分アピールできると思うが…。

>>66
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1084276954.JPG
PNG-0の作者はジャンプとはかぶらなくてもヤングキングアワーズ作品が好きらしくトライガンやヘルシングとかぶってしまうようだ。
偶然か影響だと思うが、ヴァッシュのセリフとかぶったりタニアのグローブ(よくある物に見えるけど)とブーツも似ている。

何を今更

ジャンプ主人公性格（適当）

猿野：結構DQN（ギャグキャラ、熱血馬鹿）
ナルト：ややDQN（いたずら小僧）
ルフィ：DQN（知的障害者系、天然ボケ）
月：いろんな意味でDQN（天才）
ブリーチ、一護：一見DQN、根は真面目
銀魂、銀さん：シュール系DQN（人情派）
アイシールド、セナ：真面目、気弱
武装錬金：熱血、天然ボケ（DQNとまでは・・・）
ボボボ：割愛
ゲドー：真面目、ちょっとムリがあるボケキャラ
こちら：DQN、金、エロ
真中：女の敵、真面目、妄想壁
スピン：割愛
少年、大々：ややDQN（エロ系）
マンキン、葉：ゆるい系？　ことなかれ主義
黒猫、トレイン：天然ボケ、何か隠してる風

ま、それぞれ信念を持っていて
それが脅かされるときはマジモードになるって点はほぼ共通ですね。
人情深いのもほぼ共通。

こう見ると地雷針の主人公は好感度要素全然無いのに
かっこよかたなぁと思う。

エラーが起きて見れないようなので別の場所に比較をupしました。
ttp://v.isp.2ch.net/up/9cbfee3a1a64.JPG

66じゃなくて67なのに間違えてしまいました。ＯTL

>>69
総合スレでも似た話題でゴンが無視されたわけだが…
確信犯？

PMGの最後のページの事情

「締め切りまであと二時間、まあ余裕だな…よし完成！」
　　　　　　　　　　　　↓
「担当来るまで時間あるし　いっちょ全裸でオナニーでもするかぁ！」
　　　　　　　　　　　　↓
「どうしよう…予想以上に飛んじゃった…原稿どうしよう…」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　残り30分
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　富樫

>>73
富樫は一時間や二時間の世界じゃないだから

PMG-0の作者、知ったかだな。
大体CQCは殴ったりなんてめったにしないよ？

>>72
あ、悪い、今週号で書き出したから忘れてた。順番もそのとおり。

ゴン：無邪気、直情的
テニス、リョーマ：クール、生意気

ほとんどのキャラはDQNといえなくも無い。

性格の　「いいところ　＜　わるいところ」　（読者的に）なるとDQNになると思われる。

よーするに、反社会的、やんちゃ、馬鹿、エロだろうがなんだろうが、
魅力的な主人公を描くには「いいところ」を印象付けるように描けってことだな。あたりまえのことだが。

PMGはそれが無かった。

こちらも銃を使わずに
相手の銃を使わせないって戦い方みたいだからな。＜ＣＱＣ

>>75
殴りオンリーなのは彼女自身の誓約かもだが。
まぁ、無理して専門用語使うなには賛成。

読者が普通に知ってることじゃないと、現実感増すどころか
ただの自慢に見えるし。

てか、異質でライトな世界観を自ら構築しといて、無理に超現実単語使うのも違和感あるね。

>67.70
エラーっつーか、今の時間帯のはづきに繋がるわけねーべや。
せっかく検証画像作ったとこになんだけど、正直（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝって感じ。




つーか、また鯖死にやがったな。なんとかせーっちゅうねん、ホンマに。

ｐｍｇ
こういうキャラは好きじゃないんだよなぁ
おきまりの不幸な生い立ちも押し付けがましい
この作者、前もこういうキャラ設定してたから
連載やっても同じタイプなんだろうな
弱っちい男に物語の中心がシフトしてったらいいけど
期待できないなコリア

CQCだかCBCだか知らんが
そんなもん一部のオタしか知らねえから間違ってても漫画的に別に問題ないだろ

PMG、ヘルシングというか、読みきりのクロスファイアっぽかった。
けっきょくどっちもヒラコーなわけだが

クロスファイアといったら宮部みゆきだと
声を大にして言いたい

作品の幅の狭さは中島に通じるものがある

攻殻機動隊は？

PMG、妙にゴチャゴチャしてる印象があった。
あと個人的な好みの問題だろうが、ああいう態度のデカイ子供キャラって好きになれない。

>>86
おっ、はまる一歩手前！

>>82
はげどう
１P目からもしかしてヒラコー？と思ったよ

>>81
そっちよりも共和国なのに近衛というのが気になった。
近衛を使いたいなら王国でいいだろうに。

>>87
(；´Д`)？なぜそうなる

あの主人公って何が目的でＰＭＧに入ってるんだろう。
それがわからん。悪を憎むならもっと真面目に働けよと。

タニアが寝てるベッドどうみても小さいだろｗ体伸ばせんぞ。

PMGつまんない

>>90
レベルEネタだろう

>>90
多分レベルＥネタを言いたかったんじゃないかな

スマン90とかぶってしまった・・・

しかも90じゃなくて94だったという。逝ってくる。

PMG-0はちょっとは評価されているみたいだけど、結局は現存の漫画の影響を受けているようだな。
トライガンマキシマム(今はないけど少年キャプテンだったかで連載されたトライガンの方も含む)
遠藤達哉のスレにあったんだけど下の作品の影響を受けているみたい。
ヘルシング
HUNTER×HUNTER
ワンピース
鋼の錬金術師

現存の漫画の影響を受けている事は別にいいだろ
そんなことより漫画としてはページとセリフの長さの方が問題
もうちょっとネタを厳選して欲しかった

今気づいたけど遠藤達哉〜と書いた上にトライガン〜と書いてあったのをコピーして貼り付けてしまった。
レス番号が↑の方で数回も間違われたりが続いているけど何か呪われていそう。

PMG-0の作者は作風を色々弄った挙句
結局消えていきそうな予感
作風に主体性が感じられないしね

所々にある手抜きなコマが気になって気になって。

もうDQN主人公は飽きた
ジャンプ今現在も殆ど「説教するガキ」ばっかりだし余計ダメだ

作品のメッセージ性ってやつを
主人公に作者の主張を垂れ流しにさせるだけのものと勘違いしてる奴多すぎ

>>104
そうじゃないのか？普通そうだろ！

その辺は作家性ってやつの違いじゃないか。
でも、完全に作者の意思から独立したキャラクターを描けてこそ本物の作り手といえる罠。
どのキャラにも作者の意思・思想が垣間見えてしまうようなキャラしかかけないって奴は二流。
ジャンプならその点にかけては冨樫は逸品。
逆に駄目なのはブリーチかな。

結局ｴﾝﾀﾂは期待されてんのかな?
鈴木新に対しては「もう来んな、氏ね」的なレスが多かったけど
この作者に関しては↑こういう意見はあまりないもんな

兄弟仁義、結構好きです。
ある意味潔い。

テーマが「戦争反対」の漫画で
主人公が「戦争はよくない！」と叫ぶ

鈴木新って何したの？

>>110
漫画描いたの

＞110
どうしようもないパクリクソ漫画を描いた。

>>110
GW前のジャンプにSTARTING OVERという読切を載せたんだけど、
あまりの酷さゆえ読切にもかかわらず1ｽﾚ丸々消費したんだよね。
そのスレは９９％のﾚｽがｱﾝﾁという悲惨な状況だった。

冨樫はキャラの生死に意思・思想が垣間見えてる気がするのだが。

>>113
ああ、あれか
ライジングインパクト描いた人とごっちゃになってた
ちゃんと読んでなかったけど、そんなに評判悪かったのか
GW中と前後は来てなかったから

さっき部屋にあるここ数週のジャンプをめくってたら
ハロー地蔵堂　モスキートパニックをみつけた

買っておきながら・・・いまさらだが

ジャンプちょっこすおかすな事になってんぞ！

>>116
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ちょっこすおかな事？？日本語を喋ってくらさいよ

>>113
言われて今、見た。凄まじい惰性な世界観
スゴイ頭身・・・だけどまぁ読めた。
ハロー地蔵堂　モスキートパニックは読み辛そうで
読む気もおきません。個人的な趣味の問題でしょうか

まぁそんだけ今回マシだったかもな
というより最低限このラインにしてほしい。それかつまらない漫画のせなきゃいけないときは
ジャンプ３０円ほどさげろボケ
読み切りとプロじゃ原稿料も違うだろうに。
だいたいハンターと比べたらまじで値段下げろと思う

誰か>>119の為に30円×300万計算してあげて

>>109
素晴らしい。最高傑作じゃないか！
戦場のピアニスト以上の出来になることは間違いないな。

めちゃめちゃどうでもいいことだが

目次コメントの絵、デスノートと兄弟仁義がカブってる・・・
人物の頭の良さが天と地ほど分かれてるけど。
あと「イファリース」で何故かFFTを思い出した（イヴァリース）

>>119
9000万

>>122
ゲーヲタキモイよ

でもイファリースってあんまりありがちな名前じゃないな

>>125
漫オタキモイって言って欲しかったんだろうからマジレスしてやるなよ

>>122
目次コメントの絵ワラタ

てかおまえら
能力漫画書いたら＞能力漫画おおすぎ、もう飽きた

能力なかったら＞ものたりない、なんか能力とかつけたら

なんか・・いや、なんでもないです。

PMG。
主人公、ビバップのエドだなぁ、（口調とか）とか思ってたら
途中からフリクリのハルハラ（だっけ？）に変わってたね。
＜ぶーたれてる表情とか、決め台詞言うときの顔とかね

>>113
１０レスも擁護意見があった記憶はないんだけど･･････。

>能力なかったら＞ものたりない、なんか能力とかつけたら

聞いたことない

タニアは良かった。ジョルジュも良かった。でも対ジョルジュ戦での決め台詞はダサかった。
あとコンのようなカマトトタイプはもうちょっと口うるさく噛み付くほうが様になると思った。
60点かな、もう一本読み切り挟んでから連載して欲しい。

>>130
９９・９％に訂正。

タニアに銃が効かないのはアレか。
ガーベルコマ（ｒｙ

能力が無いから物足りないっつーか
相手の裏の裏をかく、みたいなトリックバトルを
偏重してる奴が多い気はする

大コマドーンのパンチ（キック）で決着つく漫画なんてワンピだけで十分

>>135
禿同。オメーラＤＢの面白さを忘れたか。
理論だの戦略だのなんかねぇ、単純に強い奴が勝つだけなのに面白い。

遠藤の読み切りヘルシングの影響受けすぎだなぁとか台詞大杉で疲れるとか
不満はあるけど最近の読み切りの中では一番面白かった。
絵の方もゴチャゴチャし過ぎてる感があるが月下美刃に比べると連載向きの絵柄
にしてきたなと言う感じがした

バトルもの考察

単純な戦闘（力押し系）　⇒　インフレがとんでもないことになる、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　力関係が明白なのでヤムチャが多くなる　（例：DB、ブリーチ）
能力トリック、裏をかくバトル　⇒　重箱の隅をつつけば粗だらけの設定、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パワーバランスの崩壊　（例：JOJO、ハンター）

ハンター：　トリックと力押しの両方を持ってると思う。現在ゆるくインフレ気味。
　　　　　　　能力トリックバトルものの設定の矛盾もでてきてる（力関係など）。
　　　　　　　成長エピソード　＝　修行　をするたびに一段階インフレする。
　　　　　　　しかし力負けしてる主人公達が策（対ボマー戦、レイザー戦）で倒しているのでトリック派。

JOJO：　ほぼ純粋な能力トリックもの。トリック自体に無理があるが演出力でカバー。
　　　　　成長（エコーズ、ジョルノ）はするが、それに併せてインフレすることはない（能力自体の強弱）。

ブリーチ：　知性派キャラの戦闘で敵の分析はするのだけど結局切れて覚醒。
　　　　　　「毒を撒き散らす能力を持つ刀　⇒　毒を撒き散らす前に倒す！　⇒　ドカーン！！」
　　　　　　　など能力ものに見えて、実は「部下から解毒剤をもらう、痺れてつかまる」
　　　　　　　という展開、キャラの凶悪性演出のためにつけられている。演出、力押し型。修行やりすぎだわ、実際。

マンキン：　演出、力押し型。もれなくインフレ。能力自体に意味があるとは思えず。
　　　　　　　技の名前、形をかえてごまかしている。
　　　　　　　たまに弱者が強者を喰う場合があるが、トリックとしては・・・。ヤムチャ＝竜

ナルト：　　　キャラクターによってスタイルが違う。そしてキャラが多いのでインフレは少ない。
　　　　　　　　しかし、キャラの多さから力関係がこんがらがっている。
　　　　　　　　いいバトル漫画方式だと思う（キャラ多）。
　　　　　　　主人公以外はちゃんと、能力トリックバトルをしている。主人公が使いづらくなる⇒目立たない

黒猫：　　　ちょっと特殊。「演出のみ」バトル。能力はほぼお飾り。
　　　　　　　強そうな技　⇒　何故か効かない
　　　　　　　気合の一発、新技　⇒　決定打
　　　　　　　と（ピンチ、爽快感）演出のために能力、力関係をそのつど変化させている。


構造的欠点があっても面白いものはある。
「演出、キャラクター、展開」がしっかりしてれば面白くなる。
要するにどのようなバトルものを描くにせよ（描ける描けないはともかく）、
「漫画」がうまくなければいけないんだと。

ワンピース：　演出、力押し型。敵能力を見せ付け過ぎる＋攻略してからのどつきあいが長いので、
　　　　　　　　　能力は展開のアクセント。明らかなインフレは剣士担当。
　　　　　　　　　インフレ要素、ロギア（自然）系悪魔の実、貝（なんとかダイヤル）

鳥山明がDBの終盤になって、ミスターサタンを出し（ここがもう難しい）、
活躍させることができる力量はすごいと思う。
陵南戦での木暮の活躍（ラストまじかの３ポイント）も同様。

嫌いなのはシャーマンキング、志が低すぎ。
展開もバトルも行き当たりばったり過ぎる。

黒猫はある意味キャラクターが認知されれば
「どんな単純な展開でも許される」いい例。人気もそこそこだけど。

期待してるのはナルト、トリックと（いうより機転）と根性パンチも一つの戦闘で混ぜてる。
テーマ性がほんとに薄い（目の前の敵を倒せるかどうかだけ）けど、
その章のクライマックスで吠えてくれれば満足。

マンキンの中の人は戦闘を描けない人だからなあ

ジャンケンしてるみたいに
一瞬で決まる

パンチのラッシュとか攻撃をかわしたり小ダメージでの体力の削り合いとか
絶対ない

>>139-140
考察乙。
しかしオタクの人が若い頃に好んでやりそうなカテゴライズ、という感じかなあ。
語られているのはここではもはや常識の範囲でしかないので、
できればもう一歩踏み込んだ考察か、
あなた自身の意見を書き添えてもらえるとありがたい。
新人の読み切りに当てはめた場合なんかにはどうなるのか、とかもあると
このスレのテーマにも合うでしょう。

バトルものという分類のジャンルでは大概の場合
対戦者の力量の強弱と駆け引きが二本柱になっているのは間違いないけれど、
マンガとして描く以上は見せ方次第でおもしろく料理することも可能なので、
そのあたりが結局肝心なのかと。
読んでおもしろければ、多少のアラは気にならなかったりしますしね。

スポーツモノで言えばチーム全体の基礎力で勝ち進むのがパワー型
戦略で勝ち進むのがトリック型ってところか。

しかしどの試合も接戦でしか勝ってないのなら
一回戦敗退チームも決勝戦の相手に勝てる可能性があるからな。

サンデーのも追加しておこう

ARMS：　トリック・力押し・演出型。最強キャラが点在するが、カチあうことは殆どない。
　　　　　　基本的にストーリーのために力関係が存在する……ため、その軸から離れた部分で最強キャラが存在している
　　　　　　そーいったキャラは「本領発揮しない最強」キャラと言われたりも。作者はこれ系統が大好きみたいだ。
　　　　　　トリックは、相手の能力を逆手に取ったり、性質から能力を不能にしたり。
　　　　　　演出は映画的なモノが多いため、バトル自体には少ない。変形ゴマを殆ど用いないのをカバーしている。

うえきはトリック＆パワー押し
ワンパンはギャグとして使ってるからかわいいものね

岡田斗司夫がバトル漫画をバカ系(根性で勝つ)と利口系(戦略で勝つ)に分けていた。
どちらにしても面白いバトル漫画には絵のかっこよさ、レトリック(ハッタリ)が前提になる。

PMG-0の場合、ネームと絵が相互に補完しあってない、つまり演出不良といえる。
ネームは平坦で中学生の妄想クラス、既存漫画スレのつまらない嘘バレのようだ。
絵に関しては技量あるが、生かせていない。キャラクターの動作にカッコいいところ
がない。表情も、たれパンダみたいの・苦虫を噛み潰したような顔・(´ー`)←こんなの、
の３パターンしかないからあのつまらないネームを生かすことは不可能だ。

ただ矢吹先生のように小奇麗なのは線だけで描けるものが限定されてしまってる
漫画家とは違い、表現力のキャパは広そうなのでちょっとした工夫で化けると思う。

DBの戦闘って気合いと根性の力押し勝負だけってわけじゃないと思うんだけどな
毎週どこかで読者を飽きさせないように工夫していたような気がするよ

>>147
フリーザ戦でも

クリリンの死
ベジータの死、誇り、愛郷心
戦闘中にデンデによるサイヤ人的パワーアップ
シェンロンの出現
変身宣告による絶望感
スーパーサイヤ人、珍しい圧倒的「怒り」
悟空復活までの焦燥感
ピッコロの融合
最長老の死
圧倒的力差
元気玉集めるまでのピンチ、当てた後の安らぎ、復活の恐怖
界王拳
サービス期間は終了です
爆発しそうなナメック星
フリーザの最後のプライド⇒自滅

ざっと考えただけでもこんだけの要素がある。
戦闘自体は「強いものが勝つ」だけど、展開がとにかく盛り上がった。


今の黒猫のトレイン、クリード戦をかんがみると一目瞭然。

LV1.LV２⇒あのときは調子悪かった！！
LV３だぁ⇒早い！！強い！！
（以前は無かったのか？）新技、黒猫の爪だぁ ⇒ 効かない！！
あの女の面影がある ⇒ 残念だよトレイン！！
心をへし折る！！⇒　物理攻撃

盛り上げ方のうまいヘタは明白っすね。これが演出の技量の差だと。

DBはキャラクターに魅力があったのが勝因だな

岸本ってどこのアシだっけ？

DBは一応
複数対複数
もしくは複数対単体
という戦闘も描いてたな
たまにだけど

DBはバトルのテンポがいい
コマ割りの緩急や時間の省略がごくごく自然で理解しやすく、流れるように読める
このへんは鳥山のセンスが良かったんだろうな

トドメを刺すときの大ゴマでドゴッ
てのが非常に見ててスカッとすんだよな、鳥山マンガは。

思ったよりも反響ないな。
俺の周囲で何も知らない人から見れば、
遠藤はそこそこ見ごたえがあるという意見が多かったが。

まぁ、成長してないってのは俺も同意するけど
そんな奴でも今の新人層では上位に位置するのが悲しい。

無駄が増えた分退化してる。

マンキンとか黒猫みたいな
演出だけが延々と続いている漫画が増えて新人もそういう影響を受けている気がする。
量産されているライトノベルって台詞とかドカッ、バキとかの擬音とかで小話が続いているだけっていうのが多い気がするが
ようするにラノベ系なんじゃないかな？

この頃の読みきりはつまらんのが多い。
どれも似たり寄ったりのばかり。
もうワンピース系のしか掲載されんのだろうか。

今岸本の1998年の読み切り読んでみたけど。まだおもしろいレベルだなやっぱ。

思うに明らかに長期連載を狙った読み切りでおもしろくなかったらムカツクな。
単発屋なら少し許せるところがあるのに。単発屋は消化しきった感があるし。
モスキートの方が読んでておもしろかったな、そういや。読後感は最悪だったけど。

>量産されているライトノベルって台詞とかドカッ、バキとかの擬音とかで
>小話が続いているだけっていうのが多い気がするが
さすがに最近はそんなライトノベルは減っていると思うけど

すみません、今片づけますから
と言って死に神がつれていくやつある？

ごばく・・・orz

みんなワンピ三大テーマ夢、仲間、信念、に感化されすぎなんだよ

>>156
同意。
両者とも最終的にどこへ話を持っていくのかさっぱり分からない。
マンキンは葉がシャーマンキングに本当になるつもりなのか、
なってどうしたいのかが不明。ハオとも決着を付ける気があるのか不明。
一緒に温泉入ってるし。キャラも敵味方とも多すぎ。役割り分担が明確でない。
しかも死んでは生き返ってパワーアップの繰り返しとか、インフレの進むに
任せている。

黒猫も、一見トレインとクリードのライバル関係が物語の軸のように見えて、
実はお互いの殺意の出処が不明確。カウボーイビバップのあの二人の関係を
なぞっているつもりなのはもちろんだが、必然性を示す描写が不足しているから
違和感を強く受ける。なぜそこまでしてクリードはトレインにこだわるの？と。

>>163
ホモだからだよ・・・・・・・

主人公がエドなんとかエルなんとかのパク李に見えた。

なんか意味ワカランけど強くて悲しい過去持ってますよーって、
んで天邪鬼でオトナぶったガキだけど一応根はイイ奴・・・・と思わせてチャッカリしてる

↑ＰＭＧね

主人公がエド？鋼の錬金術師？

ビバップでしょ

エドはもっとアホっぽいだろ

そんな少年漫画の主人公のお約束につっこまれてもねえ

主人公を女にした理由がいまいち分からない。

マガジンは作者休載でも読み切りなんて載せないで薄くするのになぁ。値段も１０円引いて
今週号がそう。

ジャンプの糞読み切りうぜぇ

読者に評価させて連載するか決める程集英社は無能の集まりですか？
自社で判断しとけよ・・・読み切りと同様の展開新連載でみせられても萎える。

>>171
得意なんでしょ。この人いつもそうだし。

どうも最近のジャンプの新人は、湿っぽい話を組み込もうとする傾向があるねぇ。
やはりワンピの影響がでかすぎるんだろうか。

>>171
だから攻殻機動隊

今の新人の世代は思春期の頃にエヴァが直撃した世代だから
鬱っぽい湿っぽい話好きなんじゃない？

女主人公＝攻機　　　　素晴らしく短絡的な頭脳だな。





もちろん、>176が、だが。

赤マルでナウシカが好きとか言ってたかも
かなり自信ないが

現在進行形で鬱話入れないのかね。読みきりじゃ致命的か。

今のジャンプ系漫画って５Ｗ１Ｈが分かりにくいのが多すぎるよ。
同時進行のバトルや謎解きなんか下手に多発されても
それこそ何やってるのか分からなくなるだけなのに。

なんかこのスレ面白いな。
漫画の見方がよぉ分かる。

俺は謎ではなく伏線だと思うのだが･･･中途半端に出されて放置てのが多いHHやワンピ。

俺は今ストキン用の漫画描いて
主人公四人チーム、バトルモノ、敵がメチャ強いでその他色々で
１５０Ｐ越えてるんだがメインは二人、敵超弱いのこの漫画で
なんでこんなに詰め込んでゴチャゴチャしてるかわからん。
読切で上司のおっさんみたいな主人公の行動や動機に影響与えないキャラを
キャラ立てようとする必要ないと思うんだけどね。

>184
頑張れ。期待してるぞ。
でも、文章力はもうちょっと磨こうな。

>>184

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

150Pいってる時点で掲載は無理だな

184みたいなキチガイにバカにされる遠藤が可哀相です

>>187
三回か四回に分けて掲載されるんじゃない？アイシル読みきりは２回掲載だったよね。
でもその場合作者も３回４回の区切りを意識して作らないとね。

>>187
>>184の言ってるのがネタでないとしたら、主人公４人チームということは敵も同じ人数か？
メインの登場人物が8人もいるバトル物だとしたら、１５０ページってむしろちょっと短くないか。

>>187
ストキンの最終選考は100ｐ余裕越え（恐らく数話分送られてる）
ヒカルの碁は7話分送られてた

>>184
なんで主人公が四人いるかわからんからあんまりアドバイスできないけど、
読み切りを考えてるんだったら最初は極数人で話を展開した方が良いよ。
その人数でないと面白くないのなら仕方ないけど

「敵がメチャ強い」らしいから、四対一で戦って三人死ぬんだろう。


それにしても、やさしい人間の多いスレだな。

150ページか。目的がハッキリしてるならバトルものは読みやすいけど、
（敵討ち・ライバルと対決・宝物を手に入れる・等）
最初から道筋が見えない漫画はそもそも読む気が起きないかな。

あとキャラは立ってれば立ってるほどいいと思うよ
無理やりな感じがなくて自然にキャラ付け出来てればの話だけど。
だいたい顔と身長としゃべり方が違ってりゃキャラ立ってるっぽく見える。

敵がめちゃ強くて超弱いの？ふむむ・・・

>>192
雑誌の載れば鬼のように叩かれるだろ
まあ、多分載りもしないだろうけど

敵がメチャ強いから・ページがかさむ　　・・・・・・・

冗長な戦闘シーンの繰り返し×四パターン分で１５０p　とかじゃねーだろな・・・

１５０Pなんて映画並のストーリー展開描けそうだな

>>194
事故レス、これ遠藤達哉たたいてるのね

>198
>184は、自分のマンガの話と遠藤のマンガの話が
改行も句読点も無しに繋がってるから間違えるのも無理はない。

まずは文章力だな。最低限。

文章力がないから、冗長なセリフ回しで１５０Ｐも使ってるんだろｗｗｗｗｗ

単行本がだいたい180ページだからな
そんだけの分量ってすごいな。内容があればの話だけど

とりあえず来週の内水に期待
能力バトルよりも「そこらにあるもの使って頭使って」な展開ｷﾎﾞﾝ

>>184もこんなに構ってもらえるなんて夢にも思わなかったろうな。

アタイこそが ２０３高地げとー

俺もストキン用のネーム描いてる。
主人公の恋人が最初敵サイドにいて（主人公はそれを知らない）恋人は敵の組織を正義だと
信じているわけなんだけど、その組織にあっさり裏切られる。ほんで主人公にたすけられる。
・・・で、そのあと結局組織を抜けた恋人と主人公とあと１人サブキャラを加えた３人で
すったもんだの挙げ句敵組織をあぼーんするって話なんだけど、ちょっとややこい話なので
詰めても６０〜７０半ばになる悪寒。
その他自分でわかっている分の問題点
：恋愛とバトルとを片方に絞った方がよいかも知れない
：敵が一つじゃないんだけども（敵の敵とか出てくる）一つに統一した方がよいかも知れない

あと、こういう質問は漫画家志望者スレで出した方がよいかも知れない（汗

>>204
実にありがちな展開ですね

　　　　　　　　　　　　　　　も　っ　と　個　性　を

萌えた自分・・・逝ってくるか

文章読解能力が無い人間がこんな多いとも思わなかったよｗ
人の文章力叩く前に自分の読解能力を磨こうな。

>>187
掲載も受賞も見えやしねー。
>>188
仕方ねーじゃん。こんなグダグダな漫画描いてるんだから。
４５Ｐですむ内容だろ。読んだ後だから言えるんだけどね。
>>197
無理じゃない？１５０Ｐ程度じゃ映画は。
ロドリンもハンニバルもハリポタも１５０Ｐですむとは思えん。
映画のドラえもんとかは既にキャラや設定が確立されてるから１８０Ｐくらいですむけど。
>>200
まずはキミが自分の読解力を磨けな。あんま漫画以外の本とか読まないだろ？

>>204
ハリウッドの映画っぽいね。
ていうか恋愛、バトル、そして敵の敵ときて７０Ｐですむの？
無理につめずにもっとＰとってもいいと思うけど。
少年誌だからある程度大ゴマ使わんとマズいと思うし。

俺が自分でわかってる問題点はバトルや回想があるとはいえＰ数の割に
結局敵の大ボス倒すだけなんだよなぁ。それが主人公の真の目的でもないし。

うわぁ・・・

こんな時間じゃ煽ってもマジレスしてくれる人いないか。寂しいな。寝よ。

>>210
OYSM

随分デカイ釣り針が現れたもんだ

迫力あるシーンではページ数使うものであったなら、
読みきりのバトル漫画はその他の部分（キャラの掘り下げとかに）にしわ寄せがくる。

PMGはセリフは詰め過ぎだとは思ったけど。戦闘シーンの容量的にはちょうど良かったと思う。


ページ数を使わないで迫力ある（印象的な）シーンを描く方法を考えてみる。

�@コマ割りを印象的にする。特殊コマ割り？
�Aキャラクターの動き自体をとにかく印象的にする（専門的、ありえな動き？）
�Bキャラクターの動きの切り取る部分を特殊にする
�C構図を印象的にする（ワンピとか遠近が強くついてる）
�Dワンパンでもいいからそこまでにストレスを溜めまくる（爽快感UP）
�E絵柄を極端に変える
�Fセリフを印象的にする（くさいセリフを言わせるという意味ではなく。「弾けろ！！俺の小宇宙！！（古いな俺・・・）」）
�G印象的な必殺技にする（あべし！！）

うーん、どうかな？　知恵をお貸しください。

>>207
＞仕方ねーじゃん。こんなグダグダな漫画描いてるんだから。
４５Ｐですむ内容だろ。

これは５５Ｐだがむしろ故意にいらんエピソードを入れてページを引き延ばしていたような印象がある。
っつーか、>>184はネタだろ？そんな五人戦隊物みたいな話に１５０Ｐもつかうといってる時点で。

今ｴﾝﾀﾂ漫画読んでる。うーむ。こりゃあ確かにヘルシングだ。
パクリっつーか影響の範囲内だな。先週の鈴木の読み切りはパクリ
のみだったがこれは読める。絵柄はもっと丁寧に出来るはずなんだけど
なぁ。そこがすごく惜しい。

>>172 >>173
以前は読み切りある号のジャンプってむしろ好きだったのよ。
過密スケジュールでなんとか出してくるレギュラー陣の漫画に比べ
内容も練られていたし、きちんと完結していたから読後の満足感も大きかった。

あからさまに連載前提の漫画が載り始めたのっていつからだろ。
尻切れで大味。読み切りでも何でもないっての。

って随分遅レスだった…

>193
＞だいたい顔と身長としゃべり方が違ってりゃキャラ立ってるっぽく見える。
こういう誤解をする人が多いので最近の漫画はキャラが薄っぺらい。
それはキャラの「描き分け」であって立ててるわけではない。
キャラ立てというのは、その人物の目的や能力や弱点や性格や外見や生い立ちを
読者に印象付けるように特徴付けてなおかつ整合性がとれるようにすること。

＞「ＰＭＧ−０」読み返した感想
話も台詞もキャラもどっかの漫画の寄せ集め。だから整合性が取れてない。
タニアにしても「銃弾をよける強さ」「暗い過去」「傲慢な態度」がどこかから
寄せ集めてきたものでバラバラ。設定も寄せ集めなので共和国に近衛兵がいたりするわけだ。
この作者は自分で話を考えようとしていない。連載しても黒猫並み。

読切で好評だった作家の主人公がいきなり幼児化するのはジャンプならよくあること

>>218
結局、描きたいことが多いのに、取捨選択できないまま全部詰め
込んじゃったんでしょうね。せめて、専門用語は半分くらいに絞って
読者に絵と文で丁寧に説明しながら進めれば良かったのに。
遠藤って連載予備軍としてのキャリアは浅くないのに、そこは成長して
ないんだな。ヘルシングにはまるのもいいが、まず自分が描きたいことを
できるだけ分かりやすく読者に伝える努力をしてほしい。
世界観が不明確な冒険モノなんて、最後まで読む気はしないよ。

せっかくいい感じだったのに見事に台無しにしやがった>>184

>>214
＞っつーか、>>184はネタだろ？そんな五人戦隊物みたいな話に１５０Ｐもつかうといってる時点で。
０からやらなければならない読みきりでバトルに付け加えて
キミたちの大好きな「キャラ立て」「動機付け」とかをやってたら
必然的にそれくらいは行く。
主人公の動機付けもそれを裏付ける過去も何もしないで
正義感の強いボランティア職人のバトルだけならもっと楽なんだろうがｗ

それを読みやすくかつ短いページで上手くまとめられるかが実力の見せ所なんだけどな

プロは40〜50ページでバトルやってキャラ立てして動機付けもしてるけどな
しかも新人の頃から

>>223
遠藤やサー子の作者なら２００Ｐ超える内容だからそれは無理。
ＤＢで例えばフリーザ編までを２０巻以内に収められるか？

>>224
その漫画が最遊記みたいなメイン四人組で
ボスキャラが四人がかりでもかなわないほど強いなら教えて。
パク･･･参考にするから。

俺はＰＭＧよりも兄弟仁義とか言うヤツの方が遙かにつまらんと思うのだがな・・・・・

ストキンへの応募段階の雑魚の言うことなんだから
もっと温かく見守ってやれよ

>>184
自分の文章がわかりにくいと指摘されたんだから反省しろよ
漫画でもわかりにくいと言われたら読者のせいにするのですか？

兄弟仁義はおもしろいかつまらんかが極端にわかれるんだろ ある意味テニスやミスフルと同じ…いや逆か 和田ラジヲが理解できんやつには兄弟仁義はつまらんだろう

>>227
あの程度の文章がわかりづらいなんて言ってる時点で
己の読解力の無さを証明してる。少し脳みそ使って考えればわかることだろ。
己でろくに考えもしねぇですぐ人に頼ろう、聞こうってところが厨なんだよな。
お客様気分で２ｃｈのレス眺めてんじゃねぇよ。

･･･が、確かに読者のレベルに合わせてわかるものを提供するってのも一理あるけどなｗ
その辺は反省してる。

というより、いくら同じ読切といえど ９pのギャグ代原と55pの読切枠を勝ち取ったストーリー漫画を比較しても かわいそうだろ

>俺が自分でわかってる問題点はバトルや回想があるとはいえＰ数の割に
>結局敵の大ボス倒すだけなんだよなぁ。それが主人公の真の目的でもないし。

それで150Ｐは冗長だと思うが。
キャラ立て、動機付けの部分で焦点を絞れてないから150Ｐも行く
それと読みきりなら脇キャラの過剰な説明は要らん
実際どんなネームか知らんけど今までの話聞いた時点では構成力皆無なだけ

今日、初めて選考委員の大変さが分かった

いつからここはストキン志望者のスレになったのか？

わからない、とわかりづらい、の違いもわからないのか。
読者のレベル云々以前の問題だがな。
目的に沿った文章がかけない奴が作家気取りじゃ話しにならん。

>>225
＞ＤＢで例えばフリーザ編までを２０巻以内に収められるか？
フリーザ編に焦点を当ててやれば可能だろうな。
DBがそこまでに何回終わるハズだったのを引き伸ばされたか
って事もわからないか？

読みきりに載ってすらいないやつの話題はもう他所でやってくれないか？
ところで遠藤の読みきりの話なんだけど、あのあからさまなヘルシング臭はどうだろうと思った。
ジャンプのメインターゲットにはあんまりウケそうにないと思うんだが。俺がヘルシング苦手ってのもあるけど。

PMGって、主人公は犯罪者に家族を殺され、悪を憎んでいて
無茶を言ってなんとか銃士隊に入れてもらったのに
仕事を面倒臭がるわ、銃士隊に入れてくれた上司の言うこと聞かないわで
設定に矛盾が生じてる気がするんだけど

武器の匂いがわかるという設定は面白いし
過去の話からそういう能力が備わった事の理由付けもできるが
銃弾を弾き返す身体能力については意味がわからない。

そこらへんのマイナー漫画や小説の設定をパクればいいよ。

アホが行間からにじみ出てるよ。
とりあえずここで吠えてないで投稿しろ。
ここに書き込んでる時点で見込みないけど。

>>231
冗長じゃないさ。それだけの内容があるんだから。焦点は最初からバトル。
それを盛り上げるためにキャラ立てや戦う動機付けをやっている。
王の帰還でいきなり予告にある背後霊背負って切り込むシーンやって面白いか？
プロの漫画家でもこれを１５０Ｐ以内で収めるのは絶対無理。
質を落としてページを削げば話は別だが。

>>234
いまさら言い訳なんかしなくていいよｗ
わかりづらい程度で２ｃｈにいちいちそんなこと書き込む奴の気が知れんな。
どーせ２ｃｈへの書き込みだから適当に遂行せず書き込んだとかの
可能性は考えないわけか。浅薄なり。わかったんならいちいち文句言うなよ。

＞フリーザ編に焦点を当ててやれば可能だろうな。
適当ぶっこくな。
最初からフリーザ編で終わらせるつもりで連載初めてもそれは無理。
面白いバトルやストーリー展開を削れとでも言うのか？
ＤＢは連載そのものの引き伸ばしはあったがフリーザ編まで無駄なくやってあのボリュームなの。
鳥山明は連載を引き伸ばすのに無駄なページ数を稼ぐんじゃなくて
最初から新しいエピソードを作るタイプ。
肉に余分な脂肪つけて重さを割増してるんじゃなくて新しいお肉を用意するだけ。
そんなこともわからないのか？ｗ

>>235
＞読みきりに載ってすらいないやつの話題はもう他所でやってくれないか？
すまん･･･。しかしあまりにも的外れな馬鹿な返答されると
こちらもスルーしづらくなるからそれはそっちもも控えてくれ。

>>191
＞ヒカルの碁は7話分送られてた
マジすか。読みてー。

>>241
ほとんど中身一緒だよ。
大会で「そこじゃない」ってヒカルが言っちゃうエピソードとかあった気がする。

>>232
同意。いつも文句ばっかりいってすまんかった

ﾘｱ厨が発生してるようですが。
批判をアドバイスと取れない奴に希望は無い。
言い訳ばかりして、見苦しいことこの上ない。
もし面白いものが出来ようとも、俺は奴みたいなDQNは応援しない。

全てを伝えようとしても無駄に長くなるだけ。
これだけは描きたい！というものを一つだけ描くようにすると吉。
描く設定は足りないぐらいでちょうどいい。とことん無駄をはぶけ。
本気があるならもっとがんばれ。

ワナビのなんちゃってストーリー語りはもう飽きた。

>232
同じような話ばっかり読まされるんだろうな。根気のいる仕事だ

じゃ、俺からも184に一つ苦言もといアドバイスでも

その１５０Ｐに及ぶ作品における既存作品にない設定はあるのか？
ストキンに求められているのは既存作品にないシナリオだ
ヒカ碁なら囲碁を題材にしていたし、デスノなら死神のノートだ
バトル物を出すらしいが、他作品との差別化をしてないなら
応募するだけ無駄だよ

既存作品にないアイデアを出しながらも面白いシナリオを
作れるかが問われているのだからね

お前ら優しいな

カインなかなかおもしろかった。というか普通。
今までの読み切りが糞だったのがはっきりと分かるよ。

内水絵が上手くなってたな、予告絵では。
読みきりは絵のほうはどうだった？

なかなかみやすくなってて良かったよ

ただ、以前のジャンプの読み切りに軍師の話無かったっけ？
勘違いで別雑誌かもしれんが、読んでてあれとすごい被った。

あったな。キングクリムゾンだっけか？＞軍師の読みきり

>>251
赤丸に載った、ヴェルなんたらっていうやつ？（内水作）
それとも本誌に載ったキングなんたら？（西作）

赤丸は読んで無いが
軍師様がｳﾎｯ!!な筋肉で賊が来るたび逃げる奴。
内容はまったく違って軍師繋がりなだけなんだけど、そんな感じがした。

>>235
ヘルシング臭は平野レベルの画力とセンスがあって
初めて面白いと感じるわけで、
遠藤が取り入れたのは失敗っぽいな。

PMGの敵ボスの顔。ヤバイくらいイラクの今井くんに似てるんだが。

遠藤さん遠藤さん、ジャンプ読者なら騙せるとでも思いましたか？
ヘルとブラクラが好きなのはよおく解りましたから、
また素敵な寄り目ガールを描いて下さいな。

遠藤の漫画を語ってるヤツは「西部遊戯」知ってるのか？
ヘルやブラクラとかいう前にただの初期の頃の読み切りのリメイクだぞ

>>256
「イラクの今井くん」って「となりの山田くん」みたいだなｗ

内水の成長速度がすげえ。アイシールドみたいな絵になってる。

そうかー？

サソリは大して面白くなかったけど、今回の読み切りはだいぶパワーアップしてた。
主人公が太公望だけど。

内水の最初の作品、クソ下手だったしな。
成長速度が著しい。

主人公が大工でちょいﾌｧﾝﾀｼﾞｰ入ってる読みきりの名前わかりませんか？
城と姫様もでてきたかな。ｽﾄｰﾘｰは覚えてません。
主人公の武器は槌だったと思います。3年くらい前に掲載。

>>243、>>245
それで高額のお給料もらってる連中に対して優しいねー。

>>244
別にお前に応援してもらわなくても結構。プロットにすらなってないものを
ちょっと聞いただけで批評家ぶって偉そうなことをいう人間は必要ないです。
知ったかぶりはどっか行ってください。そもそも言い訳なんて俺はした覚えないし。
反論出来ないからって腹いせに言い訳と言ってしまえば
自分が優位な気分立てるわけですか。日本語って美しいですねｗ
＞描く設定は足りないぐらいでちょうどいい。とことん無駄をはぶけ。
普段読切に対してキャラの動機が弱いだの設定不十分だのいうくせになー（藁

>>246
サー子は？既存設定の寄せ集めでストーリーも全く新鮮味なかったけど。
「いのちやどりしは」は？外側の設定だけ新しく中身はまったくの王道ストーリー、
主人公が何もしてない糞漫画だったけど？ストキンってシナリオ重視だったんだ。
バトル漫画ならバトルが面白ければいいんだよ。
ＤＢだって人生き返らすだけに龍玉使ってほとんどバトル漫画だったろ。

>>265
高校生ぐらいの子ですか？

ネタや釣りだと信じたい信じさせて

すごいな184は。そんなエサで俺様がｸﾏｰ

ジャンプに載ったら教えてね！

編集さんも大変だな〜

こういう輩を排除して、まず漫画を描かせるだけで大変な労力だろうな。
出来た漫画が大して面白くなくても、それ辞退はゆるせんが、別に
仕事をしてないって訳じゃないんだよな〜

今週号のチャンピオンの読切読んでてあらためて思ったんだけど
ジャンプの読切って読み切ってねぇや。
新人の連載構想発表会を読切とはあんまり認めたくないな…

>>265
サー子もいのちやどりしも今のジャンプに無い要素を提案していたから評価された
バトル漫画って投稿作の中で一番多い部類だろ
よっぽど突出したもの持ってないと難しいと思うよ

ちなみに持込する志望者には編集の指摘に対して>>265みたいな態度をぶつける奴も多いらしいｗ
大体原稿叩き付けられて怒鳴りつけられて帰されるみたいだけどね

ペンネーム晒せ

ヤツの話はもういいっちゅうねん。

>>254 ちょっと前にヤングジャンプに載ってたやつだね｡ 確か、異民族との戦いの最前線で､ 数ヶ月としないうちに領主が戦死するって街に､新しい領主がやってきて･･･ってやつ。 俺も､あれは結構おもしろかったと思う。

>>265
なんで自分の作品の個性を聞かれてるのにサー子等をこき下ろしてんの？
ま、個性ないから貶めるぐらいしかできないんだろーけどな。

あれ､ひょっとして改行されてない?
おかしいな､､､
とりあえず見づらくてｽﾏｿ

ところで今週の新人賞とかなんだかに載ってたネウロってやつ面白そうじゃなかった？

>>269
つまらん漫画を載せる時点で仕事してねーじゃん。
鈴木新の漫画なんてネームの時点で駄目だし出来ないのがおかしい。
志望者に「手塚賞って、ストキンって、この程度なんだぁ」と
思うような漫画を掲載してりゃだめだろ。

>>271
じゃ何か？例えばチアガールを舞台にした漫画でも描いた方がいいってことかｗ
それともジャンプにないだけで他の分野からパクってくればいいのか？

それと言ってることとやってること（掲載してるもの）が違えばつっこまれるだろ。
それで逆ギレなんて編集にはＤＱＮが多いのかな。
筋の通ってる正しい批評だったらちゃんと聞くがね。
「一巻で人殺してた主人公が今じゃ不殺を主張してるのはヘンじゃない？」とかさｗ

>277
漏れもそう思った。

是非本誌で掲載されてほしいな

>>184が新☆ ◆NWwj51mLrgだったら笑うかも

ムヒョ（赤○話で悪いが）も（たぶん）ネウロもホラー、サスペンス調だったけど
読み切りではそのジャンル有利だと思わない？

いいトリックを一つ思いつけば、意外性はでて、面白くなる。
読者を驚かせる山場の設定も楽だから演出もやりやすい。
雰囲気で怖がらせたり、謎めかしたりするからオリジナリティも自然と出る。

ネウロはなんか怖そうだった。
でもいい意味でジャンプ的じゃなくて、なんか新鮮だったな。


>>278
お前もう引っ込んだほうがいいぞ。
たぶん冷静になってから自分のレス見たら後悔するだろうから。
あと、お前に今必要なのは漫画を描く力じゃなくて社会適応能力。
一回普通に就職しろ。

>>272
加藤清澄

>>275
本気でなんで？と聞いてるならお前は相当の馬鹿だな。
質問に答えてもらって当たり前と思う前に、その質問の無意味さを少し考えような。
あんな漫画が受賞してる時点でストーリーキングとは名乗ってても
そこまでシナリオ重視ってわけじゃないからシナリオについて聞くだけ無駄だろ？
そ〜んなことすら自分で考えようとはしないんですね。

>282
いや、たぶん中学生ですぜダンナ

なんか今日は凄いキャラがいるな…
１５０ｐで思い出したけど地雷震の第一話も１００ｐ位だったな、あれは読み応えあった

>>282
口で勝てないならそうやって逃げるか。
俺は不当な言いがかりに対して真っ当に反論しただけなのにな〜。
論破されたからって相手を社会不適合者とこき下ろすような人間の方が
よ〜っぽど社会不適合者だと思うけどね（藁

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　下手糞漫画はいらん

>>284
口で勝てないからってそういう扱き下ろしで逃げて
勝った気分になるのはやめようや、坊やｗ
虚しくないかい？なるわけないか、お子チャマだからwww
早く大人になって社会に出てみろよ。無理だろうけど。

>>287
就活版に帰れ

>>282 >>286
どっちもどっちだよお前ら。

>>286
つーかお前、中学生なんだろ。受験勉強しなくて大丈夫か？
お母ちゃんが泣くぞ。

↑低学歴乙

>>288
で、今描いてる漫画のキャプはできんのかね？

ともかく面白い漫画をかいてください。
そう、こんなとこにいないでさ。

所で兄弟仁義がドリフのコント「馬鹿兄弟」のオマージュだと言う事は既出ですか？

で、面白いの？
その150ページの漫画は

つーか、煽ってる方も反論してる方も、どっちもいい加減にしてくれんかね。
受賞どころか、まだ投稿もしてない人間の話がいつまで続くんだ。

このスレには荒らししかいねーのかよ。

2ちゃん初の漫画家なんて東みたいに中途半端に2ちゃん媚して叩かれるだけ

おぉ？俺、なんか誰かと勘違いされてない？
今日このスレに書き込んだの282が初めてなんだけど。論破されるも何も。

つーか釣られたのか俺は。熊でスイマセン。もうここには来ないよ。

>>278
極論に走ってる時点で話になんね
キチガイの火病に付き合ってられないので消えて下さい
あなたには勝てません。僕の負けでいいです

みんな煽りに弱いね。煽りに弱いから自分も煽るんだろうね。俺もだが。

>>290
ごもっとも。

>>293
ttp://ranobe.com/up/updata/up2537.jpg
こんなものでよろしければどうぞ。
少年漫画志望だけど萌えキャラには自信あるんだ。

サー子はダサかったなぁ
「重力法則無視」とか。語呂悪いし

>>301
才能あるよお前。萌えた

>>300
だからそういうのみっともないからやめなよ。負けを認めるんなら潔く認めろ。
極論だとかキチガイだとかそういう負け惜しみの捨て台詞残さんとそれすら出来ないのか？
子供ですか？

画像ポップアップ機能ついてるから面白くもなんともねえ

漫画投稿する前に書き込むスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084449265/

実に良いタイミングで立てた人間がいるものだ。
続きは向こうでやれ。

この一連のやりとり見て編集者超がんばれと思った

外から帰ってきたらスゴイことになってるな
釣りかネタとは思うが

>>265
>ストキンってシナリオ重視だったんだ。
これには激しく笑わせて貰ったｗｗｗ

>308
漫画投稿する前に書き込むスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084449265/

このスレの一連の流れ見て、新しく立った>>306のスレ見たら激しくワラタ。
釣りでも天然でも相手にするだけ無駄なのは同じだけど、
それでも丁寧な対応をしているこのスレの人達は紳士で優しいね。

で、PMG-0だが、誰かも書いてたけど、主人公が犯罪者や人が死ぬことを憎んでいるのに
仕事に熱心じゃないところとか、人質取られているのに無茶なスタンドプレーばかりしてるのは
かなり矛盾を感じた。
同じ我がままで頑固なキャラを描くなら、「人の命を助ける」ってところに頑固さの焦点を
あてればいいのに。
既存の俺様タイプの主人公のパターンをそのまま取り入れてしまって
それがこの作品のテーマと噛み合ってないことに作者が気付いていないのは致命的ミス。

＞＞２８１
確かにそうだな。でも、そのいいトリックっつーのがなかなか思いつかないんじゃない？
で、安易なバトル物に走ると。もし思いついてもいざそれが連載となったら、
しっかりした能力がなかったら、すぐガス欠だろーしな。
こういう漫画描ける人って貴重だと思うから編集部にはしっかり育ててほしいな。

ミステリ作家なんかは、いいトリックひとつで長編一本書いたりするわけだからな。
思いつくまでが一苦労ってこった。

まぁ、ネウロは本誌か増刊にいずれ載るはずだから、楽しみに待っておこう。

>>301
加藤清澄辺りでおや？と思ったけど
なんだ、やっぱり150Pの漫画描いてるってのは嘘だったのか

最近は手垢が付きまくってるバトルもので
新鮮なものはないよね。たぶん、もうバトルものは一番難しい素材なんだよ。
連載始まったと思ったら人気の連載陣と戦わねばならぬわけだし。

バトルものは鬼門なのに
おそらく「好きだからorジャンプ向けだからor当たるとでかいから」という理由（作者か編集の意図かわからない）で、
次々と新人が特攻⇒戦死していく。タトゥー、神撫手、ドッキリ、AON、サソリ、守護神（失礼）とか

新人にそんな難しいジャンルを描かせるより、斜めから入って経験積ましてからバトルもの描かせればいいのに。
あ、でもバトルものじゃなきゃ、そもそもの人気が出にくいのか・・・。

こんなスレでペンネームとか言って何のメリットがある？ばからし。
少し２ｃｈを買いかぶりすぎじゃないかね。

>>315
150Pの人？

漫画投稿する前に書き込むスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084449265/

別スレに誘導してせっかくマトモな流れに戻りかけてたんだがな。
お前ら、アホなんじゃねぇのか。

>>317
アホとか煽るお前もアホ

>>315
�@「ペンネームを言うことに何らかのメリットがある？」
�A「２ｃｈを買いかぶりすぎ」
�@�Aの発言から
「ペンネームを２ｃｈで公開することで何らかのメリットがある、とこのスレの住人は思ってる」
と>>315は思い込んでる。


痛い。

メリットがあるなんてだれも思ってないだろ。

メリットもないのになんでこのスレの住人に付き合ってやらなければならない？
その相手が俺様ルールにしたがって当然なんてお子様感覚の発想の方が痛いわけだが。

ちょっくら軌道修正

ストキンのくせに話がつまらんと評判のサー子だが
実は連載が始まると化けるのではないかと思っている。
ストキン応募は相当な長編だったために読みきりで
様子見してるだけと予想。
デスノートのパターンだな。

発表されたときから７５Ｐくらいで本誌掲載時には８０Ｐ超えてましたが。

＞＞３１４
いや、好きだからとかそういうのじゃなくて、単に作者に力量がなくても
それっぽく描けてしまうからバトル物が多いんだと思うぞ。
多ジャンルの漫画だったら、いろいろ入念な下調べやらしっかりしたストーリー
、センスなどがなかったら、本気で酷いもんになるからな。
でも、それっぽく見えるだけで、革新的でおもしろいバトル漫画を描くのは
ほんと難しいだろうな。

ジャンプでバトル漫画以外に何描けっていうんだ？

>>323
確かに敵が出てきて殴れば漫画になるもんね。

サー子、PMG　も単純化すればそれだものな。
味付けの違いだけ。「過去、女主人公、能力」とか。

ワンピとか長編になればその他のストーリーもできるけど。
読みきりでそれを期待するのは酷かも。

やっぱりいっぺん連載しなきゃ解らないものなのかもですな。
そーゆー意味では>>321にも賛同できる。

内水は前から「化ける」と言われて、実際目覚ましい速度で
成長してるわけだが、同じく「化ける」と言われた加治佐が
音沙汰ないのは何故だろう。
サラブレや蠍って実は打ち切られた後にいっぱいクレームきたのか？

一応NOW&禅とかいう読みきり載ったじゃん

化けるっていわれてたっけ？あそこから進化する所が想像できんな。
ちっこく完成されちゃってるという印象。

誰かわかりませぬか…○|￣|＿

内水の前作はやっぱ編集の指示だったのかなぁ。
どうみてもバトル漫画描こうって自分から言い出すような人じゃなさそ。

>>329
ごめん。力不足で申し訳ない。さっぱり記憶にないです。

流石に三年前となるとなぁ……
ここ数年の一覧って、どっかにあったっけか？

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/05/13 22:52 ID:7LxRM+2P
　320 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/05/13 22:45 ID:19ATmkiE
　メリットもないのになんでこのスレの住人に付き合ってやらなければならない？
　その相手が俺様ルールにしたがって当然なんてお子様感覚の発想の方が痛いわけだが。


どうせこっちも見てるんだろ。
２ｃｈのルールにしたがってスレ違いの話題は止めとこう、って話さ。
お前さんのマンガの話を続けるなら、こっちのスレのほうが適当だってこと。
止めたいんなら止めてもいいけど、あんまり暴れんな。

人のペンネーム尋ねることが２ＣＨのルール？
少し考えれば教えるわけねーってわかるだろうに。
ＰＭＧ０のこと言ってたにわざわざスレ違いの部分に触れたのは
このスレの住人なんだが。

>>329
大工を主人公にした違う話なら知ってるが…
年代も雑誌も違うから多分絶対に違う…

>>333
せっかく他の人が別の話してんのに蒸し返すなよ

別に内水何もかも普通だし、抜けてるとも思わないけどなあ。
なんで2chこんなに内水期待期待言うかね？

>>331
そうですか…。ありがとうございました。
>>332
↓のサイトに10数年前からの読みきりリストが載ってるのですが、
タイトル見ても全く思い出せないんです…。
3年前かどうかも曖昧で、ここ3〜4年の間に訂正します。
http://www31.tok2.com/home/orita/jump2.htm

画力は伸びてるから、ぱっと見急成長してるように見える

>337
うーむ……一覧でも見れば思い出せるかと思ったのだが……さっぱりだ。

しかし、こうして改めて見ると、記憶に残らない読みきりがいかに多かったかよく判るな。

内水にしろ加治佐にしろ連載時よりいい漫画描いてると思う。
成長したのか読みきりだからじっくり書けたのかわからないけど。

PGMのテーマって、「大切な人を守れなかったタニア」「人を助けたい衛生班」
「シャブ中のちびっこギャング」の主要キャラからすると、『いのちをだいじに』
のひとつに集約されてるんだよな。

そういうのっていらないと思うんだけど。作者の志向なのか編集の指示なのか
少年漫画でこういうことを伝えることに必要性を感じてるのか知らんけど、読者
への教育効果って限りなく薄いだろう。さらにテーマの為に作ったキャラだから
魅力がない。シミュレーションじゃなくてマッチポンプになってんだよね。

STRIPEに大工が出ていたような。

テーマのために作ったキャラだから魅力がないんじゃなくって
テーマのわりに主人公であるタニアが普段やる気ないってのが致命的。
コン（衛生藩）の行動は一環してるが肝心の主人公の行動に矛盾があったら駄目だよ。
とりあえずバトルじゃなくテーマとドラマで見せたかったのはわかるが･･･。

>>341
作者がキユでなかったのは確実に覚えています。

>>341
キユのやつだな。予告にいたはずの女キャラが本編でいなかった。

>343
ちょいと調べてみたが、
STRIPEは「主人公が大工で、武器はハンマー」という点で
お前さんの記憶内容と合致しているようだ。

オレにできるのはここまでﾎﾟ。

命は大切だなんて当たり前のことを鬼の首取ったように言われても困る。
もっと楽しくて、わくわくするような物語が読みたいよ。

本当に心の底からあんたのためを思って書いたレスだったのに、伝わらなかったのね。
ごめんよ。もう何も言わない。自分の思うようにして。

最期に一つだけ。
いろんな創作で言われる５ｗ１ｈ。あれはかなり重要だから、頭の隅にでも置いておくといい。
完全にそのとおりに進めなくても、わかりやすくを意識するとそれなりにいいものが出来るはず。

>>345
薬屋：ナイフ＋毒使い
大工：やたらでかいハンマー
服屋：針と糸で適を直に縫いつける
現在構想中？の「邪道マサムネ」は一応これがベースみたいだな。

>>340
デビュー作でテーマと説教のオンパレードを見せた空知は
漫画家志望者が夢見るようなシンデレラストーリーを歩んでるが。

テーマがあるってのは悪いことじゃないよ。個人的にはあるほうが好きだ。

>>345
主人公はピンで戦っていたのでやはり違うようです…。
もしかしたら赤マルで読んだのかもしれません。
わざわざ有難うございました。

「知ってるか･･･？この鉛玉一つで人が死ぬんだ」
「死ぬんだよ！！！」
「そんなこともわかんないのかッ！！！」

いや、敵さん十分にわかってますけどｗ

俺もテーマがある作品の方が好きだけど
それはキャラクターの行動や展開を通して訴えている場合だな
ＡＯＮみたいにセリフで説教されるのは萎える

空知はギャグが評価されたんだろ
ギャグを隠してストーリーオンリーで行ったらまだ表舞台には出てこなかったと思う

ちょっと確認したいんだが
内水ってのがサソリで加治ってのがサラブレ？

加治佐はタトゥーハーツです。

>354
>354
内水…………………サソリ
加治…………………SANTA!
加治佐………………TATTOO HEARTS
藤野（＆長谷川）……サラブレ

なんで「>354」が二回もあるんだ……まぁいいか。

しかも、SANTAの人は「加治」じゃなくて「加地」が正解……
なにやってんだ、オレは。

ＳＡＮＴＡの人は蔵人健吾だったような。
加地さんは暗闇にドッキリの人だったような。

ああ、あの痛い隻眼の男ね

売れない漫画家は名前を覚えられるだけでも一苦労

加地はドッキリだよ。SANTAは蔵人。

はははははは。これで３アウトだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＴＺ

>>349
書き方が悪かった。テーマの有る無しじゃなくて、こういう寒いテーマはいらないってこと。

地震雷加地君也って覚えやすい名前にしてるのに
ID:iJjb6B7Bに間違われまくってる加地ﾀﾝがいとあわれ

サソリ最初はふつーだったけど後半は構図とかがうまくなったのか画面が華やかになったり、ストーリー的にもオーソドックスな魅力が出てきて、しかも最終回が面白かったので期待。
「一戦所望仕る」
セリフのかっこよさが大事だなぁと。

たしかにサソリの作者は、たった10週くらいの間にも確実に成長が窺えたな。画力とか。
打ち切り作家にしては珍しい奴だ。

内水たんの新作読んだ。そこそこ面白中身いけどパッとしないんだよな。
主人公の目的も戦術もハッタリに見合うだけの中身がないんだよな。
主人公が敵が自分から弱点を喋ったっていうからどんなものかと思えば
「オレたちは国から追われてる身だ」で拍子抜けだし
それで国の軍隊を装って騙すのもありきたりだし。
やってることが「おまわりさんコッチです！」と同レベルなんだよな。

ＢＡＳＡＲＡの誕生祝いの花火を欧州を味方につけたと勘違いさせるくらいの
スケールが欲しいや。

ネタバレはええよ
今週はそれとも土曜日発売だっけ？

このスレってフライングでネタバレ話してもいいの？
そうじゃないなら公式発売日まではその手のネタは控えてくれないかなー。
流れから予想のつく連載と違って、読み切りはただでさえアイデア一発勝負、
ネタ勝負のものがあるんだしさ。読むのがつまらなくなってしまう。

次のスレを立てるときには、ぜひ>>1にネタバレは禁止って書いておいてほしい。

エンタツと鈴木新って同期なんだな（赤ﾏﾙ2000spring）
成長しないとこまで一緒だ。。。

初期スペックは旧ザクとガンダムくらい違うけどな

>>336
内水は画力の急成長がすごいんだよ。
３年前の絵なら記憶にあるけどあの加地と比べてもウンコな画力だったから。
なにはともあれ、とても高齢デビューとは思えない成長度。
師匠のにわのまことが関心してただけはある。

でもぱっとしない絵だよな。センスの悪さが拭いきれないというか。
元は確かに酷すぎだが、今が良くなったとも全然思わない。
子供に受けるわけないし、もう一回連載したらさっさと消えてほしい。

内水の話はネタバレにつながる恐れがあるから今は避けとこうよ。

>351
それ、あなたが読解力が不足しているのでは・・・？

「人が死ぬ」ということの「重さ」について、「鉛玉一つ」の「小ささ・軽さ」と
比較して怒鳴ってるわけで。

加治佐…タトゥーハーツ
加地…ドッキリ
蔵人…ＳＡＮＴＡ

間違える人が多すぎるのでテンプレにでも貼るかあ

>>376
皮肉にマジレスｶｺ(ry
>>351の書き込みは、そのことが作品内できっちり表わすことができてないからなんでは？

あのシーンは、読んでて盛り上げようとしているのは伝わってくるんだけど
主人公のセリフはちっとも心に響いてこなかったよ。
そのシーンまでに主人公がさんざんテキトーな行動をして
他人を危機にさらしたりしているから説得力がない。
そしてなによりそのセリフを言うシーンで、
他人の命なんてどうとも思っていないことが明らかな悪党に対して
そのセリフの効果があったわけじゃないし。

皮肉として成立して無くないか？

皮肉じゃなくてオーソドックスなツッコミだよな

PMGの
最後の決め台詞「電源切っておやすみボクちゃん」てのは

敵が「銃弾で人が死ぬことを（その重罪を）理解していない子供」
　　　「ゲーム気分でリセットする」とか思ってるから言ったんだよね。

一読じゃ解りづらくない？　それまでオサレセリフを使ってるから、その一環としてかと最初おもった。
しかもなんかしっくりこない。

まあ皮肉じゃなくてツッコミでも可。
読解力不足と他人を悪く言う前に考えることがあるでしょ、ということなので。

「何も―　何もできなかった　何一つ　大事なものを何一つ…！　この細い腕…　このあたし…！！」
「ステキなネームだ　もっとワカリ合おう　」
「・・・ッッ　タニアのセリフがぜんぜん読者に届いていないッ　しかも煎餅を食いながらッ」
「キミが漫画に費やした情熱・時間・エネルギーをもっと知りたい」
「この鉛玉ひとつで人が死ぬんだ。　死　ぬ　ん　だ　よ　！　！」
「読むのをやめたッ　あと数ページなのにッ！」
「読み切り漫画こそが史上のコミュニケーションだ　セックス以上のね」

内水って23歳デビューだっけ？
高齢デビューと言われるがそりゃあくまで少年誌内での話だからな
まだまだ伸びしろもあれば化ける可能性もあるだろう

＞５５
おお！俺もだ
でも言葉だけ真似ただけじゃあの柳のとてつもないキャラはだせなかったようだな

え！？２３で高齢デビューなの？すごい世界だな少年誌、、、
もっといろいろ勉強してから２５、６でデビューとかの方がよくねえか？

25デビューらしいな。赤ﾏﾙの自己紹介によると。
あと、以前はﾘｰﾏﾝやってて、漫画描いたことなかったとかゆう
コメントがサソリの単行本にあったような。。。

あ、25歳か。
少年誌にしたらボーダーギリギリだな…
よくデビューできたよ

>>386
同意。若けりゃいいってもんじゃないよね。
明らかにデビュー時期が早すぎて一般常識ないやんってのがいるし。

まぁツッコミですね。わかりやすくいうなら
ビュティ「いや、わかってたよ！その人！！（罪の意識がないだけで）」
という感じです。

>>388
俺も25デビューだと認識してた。
>>373で急成長と書いたけど、内水は画力の伸びしろに
年齢は関係しないことを示してくれた存在。

でも伸びない人っているよね。澤井とか許斐とか。

澤井は初期に比べたら大分上手くなったと思うぞ
その分へんな凄みもなくなったけど

甲斐先生は、本体はしょぼいのにアシに小物や背景を描きこませて
上手いと思わせる技術を身につけるほうに成長した。
ある意味監督的才能があったのかもしれん。

澤井はギャグ漫画家だからなぁ
ギャグマンガ家って頂点から転がり落ちていくものって言われてるし。
いかに成長するかよりもいかに消費しつくされないかがカギになってくるな

上に出てる大工云々の話ってもしかしてアックスのことか？
城と姫様もでてくるし、バトルの決着が大工っぽい。

あ、でも３年も前じゃないや。
流石に大工漫画とは見間違えないだろうし。

カイってだれ？

>>389
年取ってりゃいいってもんじゃないけどね
某佐賀県の人とか

ストキンで予め誰に描いてもらえるか公表すれば
「他でもないあの○○先生に描いてもらえるんなら！」とかで
良い投稿者が増えたりせんかなあ。

まあ、「○○？じゃあ送らない」とか、
投稿内容がつい作画のイメージに傾いたりとかで
あまり良いことないのがオチだろうけど。

>>399
それだと作画に合うかどうかまで
審査の対象になりそうだ。
作り手側の自由が制限されないか？

>397
ジャンプなら甲斐谷忍？
本誌なら翠山ポリスギャング、有名なのはソムリエ。
違ってたらごめんな。

>>401
ソムリエと翠山ポリスギャングが同じ人が書いてたのか・・・
翠山ポリスギャングつまんなかった・・・

うんちくって漫画には必要なんだねw

先週号のアレのせいでまともな評価ができん・・・

甲斐谷忍は「太平天国演義」と「ＯＮＥ ＯＵＴＳ」が真骨頂だぞ
「ソムリエ」と「翠山ポリスギャング」読んで語られてもな

作画の人にファンがいると原作のヤツは大変だな、とりあえず

逆もまた然り

原作ファンのほうが怖いような。

>>394
許斐って自分でラケットや背景　描　け　な　い　の？
描かないじゃなくって？

許斐はギャグ漫画家として大成したな。
一部では間違った読み方をされているようだが。

女向けGAってわけか

>>405
ほったとか大場とかは作画のおかげでｵｲﾁｰ♪だと思うが

>>411
あやつり左近やランプランプを思うと、一概にそうとも言えない気がする

ランプランプて原作別だったっけ？

碁のおかげで乙一とか大場とかまともな原作者がつき出したんだから
小畑もほったのおかげでｵｲﾁｰ♪だな

漫画を見せるわけにはいかんけど例のストキンの漫画の序章部分を書くわ。
１５０Ｐが長いとかいうならこれを読んでからにしてほしいね。


舞台は現代で、巷では凶悪な連続猟奇殺人が世間を騒がしている。
被害者はなんと全員氷付けになって殺されているというのだ。
ある日刑事だった主人公の父親が過労のために倒れた。

病院に友人と一緒に見舞いに来た主人公は父親の代わりに
凶悪殺人犯を捕まえるという決意をする。
父親は危険なのでやめろというが主人公はきかない。

そこで父親は主人公に、彼の友人こそが実は父の同僚であったという衝撃の事実を話す。
主人公はその友人とともに犯人を探すことに。手始めに主人公は犯人像を推理し
「犯人は裕福で純粋な子供。」という結果を出し、その路線で調査をすすめることに。

父親の「もしかしたら本当に不幸なのは人を殺せるような力を手にしてしまった
犯人なのかもしれない」という言葉を聞き、主人公はより一層強く犯人を
捕まえる決意を固めた。次の日あるＴＶ局に犯人を名乗る人間から手紙と
ビデオテープが送られる。どうやら自分の殺人現場を治めたテープのようだ。
手紙にはそのテープを放映しろと書いてある。

読もうが読むまいが150pは長い

ＴＶ局のディレクターはビデオを再生した。
そこには正に今、犯人が人を殺そうとしてる映像が収められていた。
主人公の予想どおり犯人は子供だった。手に刀らしきものを持っている。

ビデオの中の犯人は今まで偶然拾った不思議な刀で今まで
人を殺してきたと視聴者に向かって説明した。
「氷輪丸」と名づけられた刀は水と氷の竜を作り出し天候さえも支配する。
更に少年は背中に一人の少女を背負っていた。少年はそれについても説明する。
彼女は自分の幼馴染で精神的な病に侵されているという。
少女を救う方法はひとつ。それは手に入れた不思議な刀で人を殺し
刀が得た犠牲者の生命エネルギーを少女に注入していくことだけ。

少年はそこまで説明し終えると少女を地面に降ろし、刀を目の前の人に向け
その恐ろしい力を放った。狙われた被害者が部下らしき人を庇い
逃がそうとするが結局部下だった人は巻き込まれて死んでしまう。
被害者は必死に狙いを逸らし逃げるが背後に回りこまれ絶体絶命。
しかし彼は持っていた拳銃で少年を狙い撃つ。間一髪弾丸を避ける少年。
しかしどこまでも伸びる弾丸の先には、なんと少年の幼馴染の
少女が倒れていた！！間一髪彼女に当たろうとした弾丸は少年の
部下を名乗る女性が受け止め、なんとか少女には当たらずにすんだ。
ビデオはここで途切れる。不自然なところで切れるビデオに
呆然とするＴＶ局のディレクター。

そして同時刻ある刑務所にてある死刑囚が
「死刑の執行が明日に早まった」ことを告げられていた･･･。


とまぁ、ここまでが物語りの序章なんだがこれでも無駄に長いですか？

生命エネルギーはどこから注入しますか？(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

この序章で20ページくらいか？
つーか序章でネタバレしていいのか？

>>416
雑誌でしか漫画読まないの？コミックスで読んだりはしないんだ。
それだとあと映画も観ないよね。小説も読まないよね。
一巻分でちょうど終わってる漫画も読まないね。

>>418
１　口
２　アナル
３　膣

どれでもお好きなの選んでください。

>>419
別にいいです。大事なのは後半ですから。

>>417
おいおいバレするなよ
なんの漫画か分かっちまったよ

創作厨房のオナニー設定披露はイラン

>422
ネタが判ってるんならバらしちまってくれ。このまま引っ張るとメンドクサイ。

来週のデスノとブリーチだわな

え、>>415は偽者ってことかい？

>426
本物かもしれない。偽者かもしれない。
トリもねーし、IDも変わってる。2chで本人確認なんて意味ねー。

まぁ、どっちゃにしろ釣りなのは間違いねーよ。

>>413
別だよー

１５０神のおかげですっかり存在が薄れてしまいました
たま〜にでいいから僕のことも思い出して下さいね。(´・ω・｀)

>>429
夢もしまいにゃ本物になるよ

>>415

もっと短くしたほうがさっぱりして良いんじゃないか。

出だしがサー子みたいですね。

父親が過労というのはしょぼいので短くできるし説明しなくて良いのでは。
友人が父の同僚とか衝撃の事実はもっと後で友人が捜査中に言ったり
したほうが盛り上がるのでは。病院内で寝てる人が言うよりドラマチック。

犯人が不幸なのかもという父の台詞はラストのシメやクライマックスで
カットインさせたほうがかっこ良いんじゃ。

手紙とビデオテープより謎のテープだけのが数コマはしょれるし
というか今のはやりでCDRにしたほうがナウい。

精神的な病で生命エネルギーを注入というのはどうか。あまり関係ないのでは。
そもそもその剣で人を狩ると精神病に効くとどうして少年が知ったのかは
後でクライマックス？

狙われた被害者が部下らしい人をかばい・・・結局部下は巻き込まれって・・・
この部下たちが父親や同僚じゃないのか。まぁ正面切ってやってれば
捜査する前にばれるんだが、父に少年が正体ばれないように襲撃した
とかしてれば因縁もかけるんでは。

ずいぶんアングルなどが細かそうな犯行ビデオですが誰が撮影してたんですか。

銃弾の先には少女が倒れてたって少年は地面に適当においてたんですか。
倒れてる少女に流れ弾があたるってどういう角度でうったの？
というか幼馴染とかいらないんじゃ。謎にしておけば関係を妄想できるし。

うまく詰めれば10Pくらいでここまでできるんじゃないかな。

既知外かと思ったら下手な釣り師だったか

>>431
来週のデスノとブリチ読んでから言えば？ｗ

最後に大物が釣れたなｗ

>>431は釣り師なのか釣られた馬鹿なのか･･･

>>415
なんか今日の明け方に読んで、「なんだこれ、設定がデスノともろかぶりじゃん」
て書こうとしたら、デスノのバレだった・・・
でも寝て起きたらバレの内容忘れてるからよかった

まあ、自作自演だろ

安心しろよ。デスノ本編読んでる最中にどんどん思い出してくからｗ

ここにネタ垂れ流して自己マンしてる時点で将来性０だろ

叩かれ過ぎて訳分からなくなったんだんだろうな。

本人が見てるかもしれないのでとりあえず。

完成した物を誰かに見てもらえ。家族でも友人でも何でもいい。
ただしネット。てめぇはダメだ。
自分だけではちゃんと作品を見れなかったりする。
自分は完璧にわかるのに、他人が見たらさっぱり説明不足なんてよくある話。
ダメなところを指摘してもらい、直しまた見せる。そうして満足なレベルのものが出来たら、投稿GO!
急がばまわれ。今回を逃しても次の機会にもっといい物を投稿しれ。

もちつけ、釣られすぎｗ

トライガン臭とか言ってる奴は馬鹿
トライガンだってまねまねだろ

邪悪な主人公はダメなのかな
エロゲでしか許されないのかな

邪悪な主人公だとむかつくじゃん

>>439
デスノのネタばれ読んでしまって必死だなｗそんなに悔しい？

>>440
ちゃうちゃう、ムカついたから馬鹿どもにプロットのふりして
ネタバレ晒しただけ。

>>441
＞完成した物を誰かに見てもらえ。家族でも友人でも何でもいい。
＞ただしネット。てめぇはダメだ。
意味わからん。なんで家族と友人に見てもらうのにネットなんだ？ｗ
大好きなブリチのネタバレ読まされてよ〜っぽど頭にきて混乱してるんだね。
ごめんね。キミの人生唯一の楽しみ奪うようなことしちゃって。
これからもこのスレにネタバレ貼りつづけるから楽しみにしててね。

＞自分は完璧にわかるのに、他人が見たらさっぱり説明不足なんてよくある話。
そりゃないな。むしろ読んでればたいして気にならないことを
説明してないかの方が気になる。できれば削ってページ数減らしたい。

ギャグマンガの主人公は邪悪なの多くない？

あと古いマンガでならバスタとかは主人公が邪悪だったね。
現役では両津も邪悪といえば邪悪だ。

>>445
ちゃんと良識もってツッコムなり主人公を叱るなりする人がいればいいと思う。
中期のこち亀だって部長が最後に怒ってくれるから両津が嫌なキャラにならずにすむ。
醤も霧子という対等な腕前を持つ人間が醤と対立してくれるから醤の悪い面ばかり引き立たずにすむ。
矢沢も毎回命を危険にさらして悪事へのツケを払ってるから憎めないキャラになるんだし。

逆に闇神コウみたいにつっこみ役が完全に相手より弱い側だと
悪が肯定される結果になってしまい、読者の不快感が募る。

>>447
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 両津の場合　邪悪というか　吐き気がする醜悪さ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ライトのベルのゴクドー君漫遊記のゴクドー君も
作者の性格の悪さがにじみ出て　いやだったなｗ

>>446
お前ね…いや、まあいいか。

読み切りってさぁ、短い中でどんだけ面白いのが描けるかが勝負なんだよな
６０P超える読み切りが１５Pの漫画より印象に残らないなんてざらにある

半神ってすごいよね

萩尾ﾓﾄは神

>>452
そういう知欠な考えが古いんじゃねぇの？
映画に３０分のアニメと観る感覚でそういうこというのか？
ヤダヤダ短くなきゃヤダ〜てなｗ

そういう問題じゃなく、掲載スペースの問題だろうな

なるほどね。
つまり月が30体まで何度も無限増殖して、蝶が黒い火薬ってことだね。
ブラボーはダブルで核鉄使うし
バタフライが前座扱いにブチキレ真の力開放ってことか。

つまり打ち切り間近ってことか

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 打ち切りにはならねぇだろ

スレと関係ない話題はもうやめろ。

>457
ライトが30体まで増殖・・・いやなんでもない

漏れも同じこと考えた（；´Д｀）　>ライト

週刊少年サンデー、月刊コロコロコミック
ストーリー32ページ前後
ギャグ16ページ前後

週刊少年ジャンプ
ストーリー漫画31、45ページ、
ギャグ漫画15、19、31ページ

何処に送るつもりなのかは知らないけど、どの雑誌も4分の1ほどまで嫌でも削らないといけないと思うし、150ページのスペースも載せたいならアシスタント経験、受賞暦も必要だろうし4、5人休んでやっとスペース空くようなんだからよほど面白くないと叩かれる。

しかし１５０ｐも描くなんて凄い根性ですね。(`・ω・´)

>>165
私もそうオモタ。
性格とか設定より、むすっとした表情とかがパクリっぽい。

>>171
こちらも禿同。
前のかぐや姫？だっけの読みきりといい、
主人公を女性にしている意味がまったくないんだよな。
見た目も性格も男っぽいし。
少年誌何だし別に男でいいじゃん、と思っちゃう。

鋼のパクリ、というか影響受けてる

>>463
だからストキンって言ってるだろ。

更新忘れて亀レスつけてしもた…
逝ってきます…。

１５０ｐなんてネタに決まってんだからその話題は(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

>>463
ストキンはページ数無制限だよ(・∀・)

内水の読みきり面白かった
なんかアレに似てるけど

女主人公がポリシーのようだがタニアが少年だったらまあ速攻である種のアンケート出す輩はゲットできそうだぞ遠藤
ここまで個性も絵柄も連載狙いで捨てたならもう突き抜けろ

タニアは色々設定に無理が在るな
コンもそう
そこらへんをどう直して来れるかに期待

コン？ブリーチの？

衛生隊のガキ

今回の読みきり面白かったなぁ。
あの先も見てみたい。

内水の読み切りは、続きが読んでみたいと思える読みきりだったな。ひさしぶりだ。

しかし敵騙すのはちょっと反則気味で萎える。

>476
三国志好きなおいらからすれば、
敵騙して策に見事嵌めた時が一番スカっとする一瞬だとおも。

一騎打ちして負けた振りして逃げて追ってきた敵を火攻めにしてみたり、
川をせき止めて敵軍がわたってる途中で水流して敵溺死させた挙句分断された先鋒を袋叩きとか。
軍略関係はこういうところがいっとー燃えるのじゃ。

ネタバレは勘弁って消えてるな

う、もういいかなって思ってまった。すまん。もう消えるです。

とほほ、今回のとは知らず、ネタバレ全部よんじまった…

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/05/16 00:17 ID:NVfPMG0＋
何かAAを貼りなさい↓

カインは主人公がいい。好かれるキャラだね

太公ぼ（ｒｙ

う

おれも封神に似てると思った。
まぁおれは似てるとか別に気にしない方だからいいけど。

賈允〜KAIN〜　内水融
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084540885/

普通に面白くってちょっとびっくり　＞　内水

なんで誘導されてるんだろう。このスレって読み切り総合だよな。

内水の読み切り、コンセプトや作りは連載前の赤丸で描いた詭道の人とほとんど同じだな。
でも出来はかなり違ってる。連載経験すると実力がつくのかな、やっぱり。

お前らせめて日付けが変わるまでネタバレは我慢しなさい。

>>488
11時だからさ

正直ごめんぽ（´・ω・｀）

次スレを立てるとき、>>1のテンプレには

発売日までネタバレ禁止

って入れておいてくれ。

カインは好感触ってことでFA?

96 名前： ◆ovcQt2fnDw [sage] 投稿日： 04/05/17 09:15 ID:GyWD+0cQ
来週は火曜日予定です。

26号
リボーン（新連載巻頭カラー53P）
ワンピ
ナルト
鰤（Ｃカラー）
デスノート
アイシル
銀魂
ボーボボ
テニプリ
錬金
ミスフル
スピン
ゲドー
いちご
こち亀
マンキン
「HIP☆HOP☆POP」大石浩二（読切15P）
守護神
黒猫
ジャガー


27号
（新連載巻頭カラー57P）グレイマン
（Ｃカラー）アイシル
（25P）リボーン

また大石浩二ですよ。どうなんですか？

内水のは最近発表された読切群の中ではかなり読みごたえあった。

>>494
そうか？

内水よいね。以前掲載された時を消し飛ばす読み切りとネタがかぶっているけど、
こっちの方が面白かった。絵も見やすいし、主人公に好感が持てる。

さて、残るは一部で大人気　堀部たんのみなわけだが、彼はどうなることか。

>>494
漏れの中では佳作って感じかな。
ストーリーも絵も規定水準は満たしてる、
けど何か物足りない。

要するに
　「　も　っ　と　個　性　を　！　」
ってことなんだか。

ごひゃくいただき

>>495
タイトル的にはすっげーダメポ

これで兄弟仁義は偶然に面白かっただけなのか
見極めれるわ。

つーか2度目の掲載早過ぎ。

内水の読みきり面白かったけど一つだけ気になる点が・・・

「コハンはやめておけ　ロクな国じゃない
　元宰相の私が言うのだから」

宰相は軍事以上に政治面でも責任を負っているはずなのだがな。
自分の実績はロクなものではないと言っているようなものだ。
設定を宰相にしないで軍師止まりにしておけば良かったのに。

大石はジャンプ向きじゃないから青年誌いけばいいのに 今回は無理やりジャンプっぽいギャグを描いたのなら、つまんなくても俺は評価する とりあえず馬鹿の一つ覚えで兄弟仁義を描かなかったのは偉い

カインのヒロインかわえかった。全体的に好感触。
でも「民を守るのが軍師」のセリフにちょっと疑問が。
軍師の役目って「軍を勝利に導く事」ではないのか？救えるもんなら救いたかったという気持ちはわかるけど。

つーか村のほうも救える策考えられなかった主人公が無能なだけじゃねーのと思った。

時間的に無理だったんじゃねーの？

あー良かったなこれ。きちんと山も谷もあるし、コマ割りというか構成が読み見やすい。
ここ一年、電波な展開の読み切りばっかだったからなぁ。

>>502
それそれ、真価を問えるな。凄い楽しみな反面、メッキが剥がれそうで恐いぜ。

>>503
ろくな国じゃないのは、民を守らなかったからでしょ。政治は関係ないかと。
俺も505に賛成だけど、まぁジャンプだしこの位の青い主張で。

俺は内水普通につまらなかった

あの村襲われている時首都も攻撃受けていたんだよな？
だったら王のいる首都を守るのは当然のことだと思うんだが。
主人公宰相で軍師という国の中枢部にいた人間のくせに
この国は民を大切にしていないなんて言うなよなー。

>>510
敵が首都を攻撃する時
進路上にあった村蹴散らしたんじゃね？
首都攻略と同時に辺鄙な村攻める意味ないし

つーか、それ自体は本題じゃないんだよな。

問題なのは、首都に篭るか村を救いに出陣するかの最終決定権は
軍政の最高責任者たる宰相にあったのではないか、と、そういうことなんだよな。

じゃぁその責任者は誰やねん、っつー話になると……

うまくまとまってたけど
なんか物足りないな
打ち切りの後の1発目だから固く来たんだろうけど
次の連載までには独自の武器を身につけてほしい

つうか一軍人ぐらいじゃないと
宰相が自分の行った政治批判して出奔て
わけわからんよw二重人格か！？

日本で考えると
総理大臣が日本はだめな国だ！
って半島あたりで同志を募って攻め込んで来るんだろ？

酷い漫画だな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　訪朝で幕引き

つうか宰相って意味分かってないのかも内水

>>517
逆に言えばこの程度のことも指摘できないのだな＞編集

今、ジャンプの編集はゆとり教育のおかげで
ヌルヌル

ぬめぬめ

評判いいと思ってきたのにそうでもないみたいだな。
俺は少なくとも画力と演出力に関しては
蠍の頃より格段にレベルアップしたと思ったよ。
短時間でこの成長は見ていて面白い。
一年後くらいに連載持たせたら見違えるようになってそうだ。がんがれ。

>>521
ここ最近の読みきりでは評判良いと思うよ。
ツッコミ所がここまで少ないのも珍しいぐらいだ。
内水の成長は誉められて良いレベルかと。

>>521
読み切りが連載漫画よりマシになってないともうだめだろ

>>522
いや、突っ込みどころは大量に。。。

でもまあ、全体的な評判事態は悪くないと思うよ。

無反応よりはマシですね
よかったね内水

気付いたんだけど読み切りでスレ立つ＝叩き

スレ立たない＝容認orスルー

>>526
んなこたぁないと思うよ。
面白くてもスレは立つ。
普通につまらない時は立たないが糞過ぎると逆にスレが立つ。

>>527
合併号の読み切り二つが良い例だな。スレ内容も対照的だし

>>527
【糞】ハガユイズム【糞】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070893118/

これのことか

とりあえず自分が勝手に国の要職をやめたせいで
その国が周辺国に滅ぼされかかってるって設定は変えた方がいいとｵﾓﾀ

全体的によくまとまっているが故に味気なさが残ったね

>>526
立ててもいいのにな、と思える程このスレで語られる読切でも、立たない時は立たない。
立つ立たないには巡り合わせみたいのもあるね。

連載チャンスはあと最低でも二回はあるだろ

キングクリムゾンは敵がアホ過ぎると思ったが、
内水の敵は顔の割りに普通にしっかりしてると思った

サ、サソリの人かぁぁぁ、マジで気づかなかった
>>508も誉めすぎたなぁ。新人だと思って書いたから…

まぁでも短期間でなんか腕上げたね

始まったばかりの連載や読み切りで、女性キャラがﾚｲｰﾌﾟされかける話作りをする内水萌え

読みきりの定番ネタのような気がするが

サソリの人だったのか。

定番ネタで主人公が太公望だが連載陣より面白いと思った

連載はパクリのクソ漫画だしな

サソリは良くまとまっていはいたが
雰囲気暗くて華がないし内容もジャンプ向きじゃないな。
絵柄とか話とか一昔前って感じの印象はマイナス。

>>540
サソリじゃなくてサソリの人の読み切りの漫画だった。

やっぱりバトル物のサソリは編集の指示だったんだろうな。
この人は「ガリアのヴェル」とか「キドウの人」とか今回のとか、軍師物大好きそうだ。

最近の読みきりばっかはホント止めて欲しいな
新人日照りの漫画業界でここまでチャンスを与えてやるのはさすがジャンプだがさすがに多すぎだ
しかもどれも似たり寄ったりの作品ばかり

ま、それゆえに上手い下手の差が目立つというのはあるがな

ただ、読みきりの技巧の上手さと連載継続のテクニックは違うんだよな
結局は後者が上手い奴が人生の勝ち組、
黒猫とかミスフルとかな

ＳＢＲが始まったらまた当分読み切り無しが続く

ということは冨樫が休載宣言したから６月下旬まではこの状態が続くということか・・・

今週の打ち水の読みきり読んでやっぱ横山光輝は偉大だとオモタ
（絵が古くてキャラの見分けがつかないという最大の欠点はあるがｗ）

最近読み切りが一番楽しみになってきている俺

ジャンプって何だかんだで「完成度」重視なんだよな

この前のＳＫ取った読みきりみてつくづく思った
あとジャンプ編集部って今流行ってる漫画とか小説とか全くチェックしてないのもわかった
ネタパクリまくりでも無問題らしいな


つーか絵を描かずにネームだけでアレなら
最近載ってる新人はどんな気持ちがしているのだろうか

タイトルからして子供にウケが悪そうだ。
「賈允〜KAIN〜」て。
パッと読みにくい。

「軍師黙示録カイン」にするべき。

>>547
ぶっちゃけ、読み手的にはパクってもいいから
面白くしろと。パクって劣化してるんじゃ話にならんよ。

>>549
パクって元ネタより劣化したとしても
読むに耐えるんであれば読者のニーズには応えてんじゃないの？
いやまあ、それで十分とか言うつもりはないけど。

>>548
和露田

>>550
一連の発言はサー子のことだと思うのだが、サー子が読むに耐えるレベルかというと（ｒｙ

内水はそれとなくただよう
エロネタを分かるか分からないかぐらいにいれて
再度連載すればいいとおもうよ

内水はすごく努力してると思うし、何らかの形で実を結んでほしいな
ジャンプで売れるならあの地味さを何とかしないと…

内水は未来モノかファンタジーやったほうが映える気がする。
あの絵で戦国時代はちょって地味過ぎるね。

内水、漫画でウンチク垂れるにゃ勉強不足。

内水とネタ被ってるっていう読み切りってどんなんだったっけ

>546はげどう

以前リボーンとか読み切りで載ってても気にも留めなかったが
ここ数週間の読み切りはレベル高いの多いし
いい意味でも悪い意味でも気になる存在になってる。

てか普通に藤野遠藤内水＞＞＞＞＞＞新連載だと思うんだが。

藤野遠藤内水中島、この辺が一気にきたら現連載陣も怖いだろうな。
すさまじい打ち切りサバイバルレースが繰り広げられるよきっと。

あんまりワクワクするような事書かないで下さい

藤野って誰？

柔道と雨女の人

原作次第じゃない？藤野

なんか紳士スレになっちゃってますね

尚代氏はNGってことか
雨女はオチとか主人公格の絡みに何か違和感ありまくりだったが、
それ以外はシンプルにぐっとくるものがあってよかったぞ

俺は藤野の描く女キャラに下半身がぐっときた

>>558
藤野遠藤内水中島の中で潰しあい

トランペットキングダムってどうなったの？
あれ、藤野の絵が合いそうと思った。

原作のほうは藤野を指名してるみたいだけどね。
このスレに書いてあったんだっけ？

てか内水ってサンデーのほうが絵柄的に合ってないか？
犬夜叉終わったあとならなんとかなりそう。

>>564
同意。
サラブレコンビは最低もう一作見てみたい。

トラキンの人は日記でピヨ彦をイケメンだとか書いてただけのような気が。

>>569
サンデーだったらストーリー部がダメすぎて連載不可だ

戦国軍記もので、戦略パクリありってんなら、一番面白かったのは覇王伝説タケルだな（マガジンの）

戦国ものとか忍者ものとか昔の日本ネタの漫画はもういらね

ジャンプはナルト、銀玉で十分だろ

>>573
忍者ものといえば、忍空が月刊か何かで復活するっぽいね
ノイローゼ治ったのなら、マジで頑張って欲しい

戦国もので女キャラに睫毛が多いというのは同じなのに
全然評価が違うな。東と内水。

長さかな、やっぱ

つーか経験浅いやつに戦国モノなんて無理。

忍者と聞くとリアリティがなくなるのは何でだろう
実在したのに
ネタとして使われやすいからかな

個人的には平安から鎌倉にかけての武士を
題材にしたのが見たい

どうみても太公望だけど全体的な画力は前の連載より上がった気がする。
ｽﾚ違いだがそれに比べてソワカの作者、絵の技術が退行してませんか？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 池波正太郎や司馬遼太郎など　色々な時代モノ
の小説を読んでいないと　駄目だろ？？

御庭番衆はるろ剣で格好よく機能してたけどな

>>579
ヒロインのアイシャドウが汚すぎとか言うな！

純情カイン

毛虫だろ。女見たことないのか？

東はチャイルドラゴン見たときからセンスねえと思ってたが
そのままだったな。三度も連載もらえたのが奇跡なくらい。
赤マルかeジャンプかなんかで「Ｄ’ｓガレージ２１」にハマってMacに憧れてるなんて書いてたときには
寒気がした。俺あの番組大嫌いだったし、機械さえあればいいもの出来ると思ってる東にも。
なんだ連載開始のあの巻頭カラーは。大枚はたいて買ったフォトショップ使ってあれかっつーの。
CGクリエイターに憧れてたヤツの塗りじゃないっつーの。
オマケにマトリックスは露骨にパクるわ、井上雄彦の顔の描き方だけパクるわ・・・
とにかくカンにさわる男だ

フォトショ割れ物って可能性は無いの？

フォトショじゃなくてペインター

遠藤の読み切りが載ったときに
ふと東と遠藤の絵を見比べて悲しくなった。
なぜにこれが読み切りでアレが連載なのかと。

漫画は絵だけではないとは思う。ただ
やっぱ才能ある奴とない奴の差ってあるんだなと痛感した。

遠藤の読み切りは今回のやつは、東とどっこいだろ。
月下美人とかは面白かったけどね。

＞＞５８４井上雄彦の顔の描き方だけパクるわ・・・
って書いてる奴たまに見るけど、ドコがにてるんだ？
ちょっとリアル風味の絵を描いてたら絶対井上のパクリって
いう奴でてくるよな。

リアル方面に行くと、行き着く先は一緒のところだからな
個性がつくとしたらペンタッチの問題、でも限りがある

手っ取り早く個性的な絵を描きたいならデフォルメ路線行ったほうがいいな

とりあえず遠藤と内水の連載をｷﾎﾞﾝ
二人同時に来たら荒れるレース展開になりそうだ

ナルトや銀玉の様な架空パラレル世界で無く、
それでいてマンガ風味の時代物読みたいけど
実力いるんだろうねぇ…いまの新人じゃ期待できそうにないな

るろ剣は、それ以前は非常に良かったけど、十本刀で一気に愚物になった
原も好きだが、SAKONで別路線になっちまった。そもそも原作物。なかなか小説は越えがたい

内水もできれば本物の中国を舞台に頑張ってみて欲しいな

またワケのわからない改竄やリサーチ不足で総スカン食らうだろ

ここにいる奴らはそれが生きがいだからな
まあ多少いい加減でも面白いもん描けりゃそれでいいよ

カインスレはかなり厳しいな
このスレは過去の読み切りと比較してるから甘いのか

まぁなぁ。
鈴木新とか、サー子とか、遠藤とか、
ダメな読切が最近多かったから、相対的によく見えてるのかも＞内水
単品で見るとつっこみどころはある。
でもまぁちゃんと読めるぶんだけ上記作品よりマシかな。

遠藤は最近の新人にしちゃかなり作画うまいと思う。
トーン少ないのにキャラと背景の描き分けはよく出来てるし
描きこみも多い。ところどころ手抜きがあったけど・・・。
動きのある構図もセンスを感じる。
原作者つけたらいいのが作れるんじゃない？

>>597
遠藤は画力はあると思うけど、
ちょーっとゴチャゴチャしすぎだと思うよ。
もう少し整理してほしい。読んでて疲れる漫画って感じだ。

遠藤と内水はそんなにレベル変わんねえんじゃね？

読みやすさだったら内水の方が上
画力に関しては画風が違いすぎて

作家としてのキャパは遠藤≧内水
遠藤の月華からPGMのパワーダウンと内水のサソリから
カインの成長とを比べると内水に好印象をうけた。

どっちも設定に愛がないけどな
連載途中で無かったことには常套だけど、
そもそも設定として成立してなさそうなのはＮＧだなと

ぶっちゃけ内水って成長したっていうほど何か変わったか？
内容も画力もサソリと同じ様にしか見えないんだけど･･･

>>603
同意
それとIDがドラクエ99

まあ、微妙な成長ではあるんだけどね。

十週打ち切りという結果を冷静に受け止め、少しでも良くなるように努力した。
そんな漫画にたいする姿勢がよいよ。

蠍の時より線がすっきりして見やすくなった。
前は無駄な線が多くてごちゃごちゃしてた。
あと背景がうまくなった気がする。

遠藤の月華って評判よかったの？

なんというかヲタ臭かった

そこはもうほら、遠藤自身がそうだし。

遠藤の作品って面白いけど同人臭いんだよな。
よく久保と比較されるのはそのせいだろうな。
鰤も面白いけどなんか同人臭い。

まあ、雨宮さんハァハァ

読切のぷーやん久々に読んだよ
マジでこれ連載すんの？

ジョンプってもうホント使い捨てやな

藤野キャラはパーツのどこかが変
絵心無いから良く分からんけど、首が据わってないのかなんか孤立してる

ワンピースの劣化縮小コピーはもうおなかいっぱい
遠藤とか遠藤とか鈴木新とか遠藤とか真島とか

なるほど、言われてみれば
ワンピース＋女主人公＋寄り目＝遠藤
という気もするな。

どうせぱくるんならドラゴンボール後半ぱくって描いてくれ。
筋肉肉弾バトルみたい。駆け引きと志しで勝つパターンはそろそろ飽きてきますた。

読みきりだとあんまり戦いにページさけないからな。
ガチンコのどつきあいも見てみたいけど、やったらやったで「無駄なページ」だのなんだの文句言う奴のほうが多いだろうし。
ドラマの末にバトルがあって、その中にドラマのクライマックス持ってくるための「志し」だから。

45ページまるまる戦闘の読切ってアリと思う？

>>619
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ なしだろ 物語あってこそ漫画だろ？

なんの説明もなしにただ戦闘を魅せるだけの技量って相当なもんだな。
もし描けるならカッコいいと思う。
俺はあってもいいと思うよ。

どんなすごいバトルでもバトルだけじゃあ飽きられるんじゃね？
昔、それで失敗したアニメ映画があったらしい

最近の読み切りは、絵もほとんどがワンピース(和月)劣化だね
遠藤を初めとして、ほとんどがそうだなぁ
トーン少な目代わりに斜線、パースもきつめなら完璧みたいな

アシスタント出身びいきの身内経営じゃ、そりゃ禄なの出ないわな
影響は大なれど直系がいない（アシが少なかった？）、鳥山はやっぱり偉大だ…

内水氏は、まるで子供の落書きレベルだったデビュー作から数年で今のレベルになったことに感心するのだが。
遠藤氏はその間まったく変わってないどころか、デビュー作を少しいじっただけの今回の読み切りに愕然とした……。

子どもの落書きをなめるな

テコンドーの人は何やってるんだろう

>>626
一時はどうなることかと思ったが、アテネには無事行けるようだな。
年齢的にも最後の挑戦になるだろう。頑張ってほしいね。

ﾜﾗﾀｗ

上手いなw

行けるんだ
良かった良かった

>624
如実に変化の見られる作者はおもしろいよな

カインも読みきりとして読めるレベルではあるんだけど、
やっぱりつっこみどころが多くて。
あと牛がぬいぐるみみたいなのがちょっと。あの作者動物下手かも。

>>631
内水は動物に限らずまだ描写がこなれていない点が多い作家だと思うが、
カインの乗馬シーンと同じ号に載っている守護神の乗馬シーンを見比べると、
だいぶ躍動感などが表わせているように見えるね。

あ、乗馬シーンの躍動感があるように描けているのはカインの方ね。
まぎらわしい書き方になってしまった。

守護神のアクラ乗馬扉絵は初めて見た時笑ってしまった。大真面目に描かれてるのにね…
内水は成長してるみたいだから、これから先動物描写も上手くなるかも？と思うんだが

ボボボの乗馬シーンも笑えたな

なんかどれもこれもありきたりだよなぁ
もっとｷﾁｶﾞｲじみた思い切った話でもないかね

鉄・チ・ン！！　鉄・チ・ン！！

>>636
っ[モスキートパニック]

蚊は、おにゃのこがツボだった以外は……だし。

>>639
おまい、手が足な女がいいのか。俺は気持ち悪かったよ。

>>640
そこらへんは脳内変換で何とか乗り切り。

内水君って本当素人同然から始めたらしいね
３年ぐらいでここまで来れたのならもうちょっと上に行けるかも？
ただ青年誌行きかねんが

それがマジならすごいな

こんなヘボイ絵と頭の悪い内容で青年誌なんて無理

原作つけば絵に集中できて化けるやもよ
第一あれがヘボ絵という人は目が肥えすぎだ・・・

そもそも大多数の青年誌の方が、よっぽど非道いからなぁ

小畑とかイノタケみたいな絵だけ作家の絵を見すぎて麻痺してるのか
もう漫画読むのやめてイラストレーターや画家の画集でも眺めてたら？

↓名無しさんの次レスにご期待下さい

ヤンジャンにも軍師モノが得意な新人がいる

絵は問題ないと思う＜内水
話は軍事というよりトンチで頑張ってみましたってレベルだから
もっと軍記小説や古典を学んでくれれば行けそう。

あと主人公が劣化太公望なのを変えてくれ。

少年が宰相って無理が在るから、そこら辺の設定をうまくやって欲しかった。
ある日、宰相が息子の家出をきっかけに無能になる。
国民はそのショックで堕落したのかと思っていたが、実は・・・みたいな

この辺でここ最近の読み切りをまとめてみようか。

雨女、晴れ男＞＞＞賈允＞＞＞兄弟仁義（大穴）≧遠達＞＞＞サー子＞＞＞鈴木
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞‖〜（掲載以前の問題）〜‖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１５０神

送ったビデオに合わせて自分に批判的だったコメンテーターを殺害。
ビデオの放映を止めようとＴＶ局前に行ったする猿顔死亡。
病院抜け出しトラックで単独突入。どうなる夜神局長！？

カインが実は女だったら、と変な妄想してしまった
妙に若いのもまだ納得いくし

>>654
太公望を女性化させて天化やﾖｳｾﾞﾝと絡ませる腐女子と発想に大差ないぞ

そこで遠藤ですよ

>>655
彼ら（彼女ら？）は女性化させずとも絡ませるあたりが畏怖される所以

とsage忘れＯＴＬ

ここ（というか２ちゃん）の評判抜きに
連載しそうな漫画を挙げるとすれば
サー子とＰＭＧのような気も。

たいこうのぞみ

>>660
あれは痛かった

客観的に見て今のところ連載できそうな新人っていないと思う。
連載させるだけなら簡単だけども続きそうなのは・・・。

>>659
連載に一番近いという意味ではPMGというか遠藤に賛成。

俺は　　雨女、晴れ男＞賈允＞PMG＞兄弟仁義＞サー子＞鈴木
だと思ったが、連載して面白そうなものが無いんだよな。

このｽﾚ的には　遠藤と内水がそこそこの評価のようだな。
遠藤は正直 期待外れでイマイチだった。
内水は全く期待してなかったが面白かった。
能力バトルじゃないのが新鮮だったし。

連載するのなら、藤野、内水、遠藤　あたりの全く新しい話が読みたい。

賈允の人は青年誌行って戦国ものかけばいいんじゃない？
戦国時代はレイプとか普通にありそうだからそういうのをちょくちょくいれればいいと思う（ベルセルクみたいな感じで）

いちばん化けそうなのは遠藤だろう。
藤野と内水はちいさくまとまってる感じだね。
最近ではガロンの中島って人が評判いいみたいだけど、
おれとしては遠藤に連載させて白黒はっきりつけてもらいたい。

＞おれとしては遠藤に連載させて白黒はっきりつけてもらいたい。

そこは同意。
メッキが剥がれそうな悪寒もするが。

いや、一番化けなさそうだろ、遠藤
ほとんど同じような漫画しか描いてないし

>>667
そういった意味では
違う漫画を描かせた場合化けるかもしれないけどなー。

雨女、晴れ男＞＞＞＞賈允＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PMG＝サー子＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（有り得ない現実）＞＞＞＞＞鈴木

俺としてはこんな感じ。

>>667
でも、ここの評判などあてにならないのは
今回の新連載陣を見ても明らかだしなあ。
サー子やPMGが連載近いんじゃないのと
言ってみたのも、そこらへんの理由がある。
それこそサー子なんて扱いからして
連載臭プンプン匂わせてたし。

ここでは評判の良い（なぜかは不明だがｗ）雨女も
実際の評価がどうかになると分からんしなあ。
読者の８割を占める小中学生に雨女がどう映ったかを思うと（ｒｙ

雨女は掛け合いは最低レベルだが、人間関係の描き方は最高レベルだと思われ
尚代の笑いのセンスがもっと現代的ならなぁ・・・

確かにキャラ同士の掛け合いが
古典的な漫画だったな。
定型文っていうか、漫画を読んで身に付けた掛け合いって言うか、そんなかんじ。

ゲドーの作者にも言えることだけど、言いか悪いか別にして古い。

なんつーか、尚代は武装錬金が打ち切られるまで和月の元でアシしたらどうだろうか

>>674
ブラボーになったらどうするんですか

アシになるとしたら何をアシスタントするんだろうな
ブレーンとか雑用とかかね

>>671
ttp://adnavi.shueisha.co.jp/
を見ると８割が小中学生というわけでないと思われる。

読者のコア年齢層は10歳から２４歳まで、となっている。

１４年あるコア年齢層の中で小学、中学生が含まれる割合は６年間
高校生以上はは８年間である。このデータだけでも小中学生が８割という可能性は低いと思われる。

小学１〜４年生も準コア読者層になっているが、
２５歳から３９歳も準コア読者の色に分けられている。
どちらの読者が多いかも明白だ。

ACRの調査なので客観的ではあると思われる。

集英社の自社調査の発表で「小５、６が一番読んでいる」という記述もあるが
（小学、中学生がフィードバックしやすいように懸賞品などだしている）。
全体の読者層の中で占める割合とは別の話です（２年間を例にだしても困ります）。
（半円グラフで大人と子供を分けているのもちょっとごまかしている様子です）



つまり>>671は認識を改めたほうがいいと思う。

>>676
そうか、それを考えてなかった
アシは学生とはちゃうもんなｗ

>>677
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_shuei_syusyojump.htm

ソースでは８割だけど、別に割合にゃこだわってないからいいよ。

>>679
どえらい差の開き方だな

>>679
同じサイトにサンデーの購買層の割合のデータもあったんだけど
女性の購買率が腐女子が多いといわれるジャンプより多かったのがちょっと意外。

サンデーは明らかに女子向け路線だろうに

ラブ米重視のサンデーは昔から女子率高いって言われてるよ
後、ジャンプの腐女子はだいたい単行本派

遠藤氏と内水氏は誰のアシスタントだったの？

出来ればほかの読みきりについても知ってる人いたら教えてください

ヒップホップポップ無茶苦茶おもろかった
読切＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞連載一話目のりぼーん

誤爆ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

ん？何処が誤爆？

古臭いって言われてるけど、尚代ってそんな年なのか？
尚代のネームは、俺のツボを付いてくることが多いが、
俺が年取ってるからか。＿|￣|○

ネタ晴れは勘弁してくだちい

俺も最近では雨女＞＞カイン＞PMG0＞＞＞＞サー子だな。鈴木は論外。
サー子は次あたり連載来ると思うけど、せめてデスノみたいに設定変えてやって欲しい。
現実的に内水遠藤も近いうちに来ると思うが、個人的に長谷川藤野に期待。
これだけいい人材いて鈴木新とか来たらホントにorz

同じ時期に切られた長谷川藤野、内水がこんなに評判良くなったのに
堀部ﾀﾝは何やってるんでしょうね。
打ち切り組の中でもアンケの差が開いてたとか？

読者の期待を裏切り、絶望へ導くのがジャンプ新連載の役目

雨女コンビはもうちょい成熟させてからでもいい気もするが・・・
今連載させたらもう二度と使ってもらえなさそう

え？　鈴木新の連載は決定的なのかと思ってたけど。
いや、そうなって欲しくないが、
明らかにそれを視野に入れた読み切りだったし。

とか言ったら叩かれるか？（ﾟДﾟ；)

叩くというよりむしろ撫でる。

ｺﾜｲﾖｰ(((（ ;ﾟДﾟ)))

まぁいいんでないの。
小中学生は鈴木新が考えるほど甘いものではない、という残酷な事実が突きつけられるだけ。
そして錬金が生き延び信者が喜ぶだけ。

ぷーやんやリボーンが連載するくらいだから

じゃあ堀部ﾀﾝにはエロでゲドー層奪ってもらおうか

>>696
ああ、そういう考え方すれば鈴木の連載も悪くないな。
１０週突き抜けの巻末でなんて言うかとても楽しみだｗ
「ラストチャｒｙ
「痛みを知らないｒｙ

ああっ！やべっ。鈴木がどんな気持ちでそのコメントを描くのかと
考えると顔がニヤける。

鈴木新が連載することによる唯一の楽しみといえば
鈴木新のスレに神撫手残党や茄子ｽﾚ住人などが集まり
縦読みやらAAやらで埋まっていくのを楽しむくらいだな

ここの評判抜きにした、個人的に思う連載の可能性

雨女→５％（連載向けの話にしてもう一回チャレンジしてください）
ＰＭＧ→３０％
賈允→５０％
サー子→７０％
兄弟→３０％
鈴木→１０％

>>701
このスレ的には、個人的に思う可能性よりも、ここの評判をまとめた方がまだ有意義じゃないのか？

>>701
PMGも５０％くらいじゃないかな
雨女の評判と可能性のギャップは確かにあるとおもう

>>702
ここの評判がアテにならんのはもはやデフォだし。

雨女は短編ならではの良さがあった。
連載にするなら設定を所々変えないとな。
スポーツものの爽やかラブ米って他にないし良い線行ってると思う。

なぎさＭｅ公認とかウインドミルみたいな爽やか路線がいいな

読み切りと連載は切り離して考えようよ
鈴木のためにも

あ、作品自体のことね。
読みきり用のネタとかあると思うし。

なんでそこで鈴木の名前が？
一番連載と読切を切り離して考えられない香具師だと思うが。

皮肉

そういえばサー子の連載準備費用ってどっちが持つんだろう。
ワリカンか？それともお金持ってる叶先輩払ったりするのか？

叶はネタ切れでプリフェ終わらせたんだっけ？
だとしたら絵専門になって連載する可能性は高いけど
サー子って連載したら一番簡単に化けの皮はがれそうな
浅いストーリーなんだよなぁ・・・。

キャラもたいしてよくない。
バトルもあんま面白くない。
ストーリーは陳腐。

サー子駄目すぎ。

「名前」がぶっちゃけ凶悪な能力なんだよな

その凶悪さを理解してないからな、原作者が

名前は確かに凶悪だな。
サー子ってなんだ？って思ったもん。サーってなんだ？
読み返してみてやっとわかった。変な名前不快感すぎ。

あれ？

明日のジャンプの読切はヤバイ。うすた以来のギャグの天才がきたわ。スゲエ。

そんな事いわれると期待しちゃうぞ

ここでメタクソに叩かれるほど凶悪な漫画とは思えないが＜桐野佐亜子
連載には一番近いと思うし、別にナナメ読みしようと思わなければ
レベルが低いというわけでもない。
ここって貶す事がカッコイイと勘違いしてる人の集まるスレってわけじゃないよね？

名前もかなり都合のいい能力だが
次回予告て。どうとでも話組み立てられるじゃねーか。
作者に都合良過ぎ。

みんなが面白いと思うような出来だったらもっと誉められたり擁護されたりしているよ。

>>721
なんていうか、感想サイトじゃおおむね普通の評判だったもんで。

ねらーは感性がちょっとアレなので仕方ありません

感想サイトもここと同じくらいアテにならんだろ

佐亜子の読みきりは確かに評価できんな。
話がクソすぎた。
とは言え、あの話でストキンを受賞した訳ではないのだろう。
つうか、そう信じたい・・・

連載でデスノみたいに化ければ良いが

今週のジャンプはHIP☆HOP☆POPだけが良かった。
大石浩二はモノホンだった！！

面白かったけど…
兄弟仁義のほうがおもしろかった
うん、でも面白いな大石。人気でそう。

どうもこの前から大石の知人が紛れ込んでるみたいだな。
そんなに面白くないよ、普通。さとふとかよりはマシなレベル

もうアンチがつくくらい人気が出たか

大物になりそうな予感！！
や、まだ漫画読んでないけど(・∀・；)

兄弟仁義とは全く違うギャグだな…つまらんがセンスは感じる

冨樫の代原でここまで人気を博するとは

>>729
信者が付くくらい面白いのか？だろ
今までの読みきりの扱い見ると

普通につまらんかったのだが。
正直おれでも描こうと思えば描けるレベル。

それはどうかと

549 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/05/18 18:01 ID:h30ucRvM
>>547
ぶっちゃけ、読み手的にはパクってもいいから
面白くしろと。パクって劣化してるんじゃ話にならんよ。


603 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/05/19 18:41 ID:DQ99W1dU
ぶっちゃけ内水って成長したっていうほど何か変わったか？
内容も画力もサソリと同じ様にしか見えないんだけど･･･


714 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/05/23 09:09 ID:CGyP800p
「名前」がぶっちゃけ凶悪な能力なんだよな

↑ぶっちゃけを検索した結果

>>735 徴発してるわけじゃないけど、描いて出してみたら？載るかもよ。 今ジャンプの読切のレベル低いし

↑ｽﾏｿ >>734のﾏﾁｶﾞｲ

また、あいつじゃねーの？

150P様か？

>>734
そういう事はあまり言わない方がいいですよ、周りはあなた自身よりも貴方の能力を知っていますよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

みんな書き込め

俺は逆に兄弟仁義はイマイチだったが、今回のケツは
面白かった。

>>741
お前みたいに他人の力すら推し量ることすら出来ない無能な連中が多いのが
そんなに嬉しいか？ｗお仲間がいっぱいいてうれしいんだろうけど。

ヤバイ、今週のケツがツボにはまった
自己紹介のシーン見た瞬間、爆笑してしまった・・・

兄弟仁義より好き。フツーに面白かった。

染井さんに萌え

花村さんの苺パンツで抜いた歌舞伎者はおらんのか

まだ読んでないけど
>>734が空気読めてないのはわかる

白石ひより　VS　フェニックス一輝＆丸井キャプテン
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1085356267/

俺はケツが出たら一気に萎えてその後もつまらない感じがずるずる尾を引いて最悪だったな・・・

個人的に読みきりの大半は駄目駄目だと思う。
で、そんな話書いてる人もジャンプ読んでるだろうから自分の作品が他と比べて駄目駄目なのは気付いてるだろうに、
なんでそんなの集英社に持ち込むんだろう。

むしろ何でそんな作品を通すんだろう・・・編集部。

ケツは面白かった。連載向きではないと思うが。

俺が書いたほうが絶対面白いな
５ガバスくらいは

いや俺が描いたほうが1800メタリックガバス面白い

ペリカに換算しなきゃわかんねーよ、カスども

ケツ良かった
ジャンプの読み切りギャグで笑ったのは久し振り

ケツ笑ったｗ
立ち読みでヤンマガのナニワトモアレで笑って
帰ってジャンプ読んでこれの直前の亀で笑ったからツボが緩くなってるせいかと思った。
でもここの評価見る限りもともと笑えるんだな。
兄弟仁義は全然笑えなかったけど、これは面白かった。

俺は逆で、兄弟仁義は笑えたけどこっちはいまいちだったんだよな。
レベル的にと言うより、テイスト的に。
この人きっと色々引き出しのある人なんだね。

ケツ誉めてる人多いな。
基本的なギャグパターンは「あつがり」とかわらんのに。
なんか不自然。

ネガティブネタが多いので心の闇に引っかかった人がいるのかな？

HIPPOPおもしろくなかったよ。
兄弟仁義は面白かったんだけど。

HIPHOPは中途半端、兄弟はおもしろかったんだが。

>>761
すごいデジャブを感じてたんだけど、そういえばあつがりに展開がそっくりだね。

兄弟仁義が高度すぎてジャンプ向きじゃないから、今回はレベル下げたんじゃないの？

兄弟仁義はまぐれだったか…
ケツて。ケツておい。

出オチって意味ではおやじ道ともかぶってるがな。
でも、面白かった。

ketu普通だったけど感動ﾓﾉっぽく最後にまとめてるのにﾑｶついた。

最近ｻﾝﾃﾞｰ買い始めたんだけど、何もかもがﾏﾝﾈﾘのｼﾞｬﾝﾌﾟに比べたら色々ﾁｬﾚﾝｼﾞしてる感じが
好印象だった。

兄弟仁義おもしろかった

ケツははっきり言ってきもかった

>>735 徴発してるわけじゃないけど、描いて出してみたら？載るかもよ。 今ジャンプの読切のレベル低いし

キモいことはキモいがまぁまぁ面白かった。
あつがりはなんかシャレになってなかった気がする

>>767
そういうギャグだろ

ケツ面白いな。
連載されたら困るけど。

兄弟仁義はバカパク、ケツはバカシブ。デスノはシブ知。守護神はﾎﾟｲ

ケツのほうは間とツッコミを入れたことで冗長に感じさせた。
読者側で気づいた時に面白くなるネタを散りばめているので
兄弟の方がその点では良かった。
ギャグセンスはかなり良いが荒削り過ぎなので連載はまだだろうが。

「ケツかよ」のツッコミを違う意味合いで２回使ってるところとか
うまいと思った。

兄弟仁義が好きだったので贔屓目が入ってるかもしれないが、ケツも面白いと思った。
結婚をケツ婚と言うような駄洒落は要らん気もするが。

ばかばかしくて面白かった。
ケツネタだけでココまで面白い話が作れるもんかね〜。
下ネタが嫌いな人はつまらんかっただろうね。

オタクは自分ではまともだと思ってるが、周囲から見るとキモくてわけわかんないって話だろ？
そのあたりを笑えるかどうかだよな。

ケツは知性を感じる。

結局ケツにかかった呪いはなんだったんだ…

>>780
＠マークのおならが出ること

>>781 ア、ナルほど…

>>780〜>>782
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>782
ケツよりお前にﾜﾗﾀｗ

ケツ　普通に面白かった。
悪くないけど、連載したら死亡確定な気がする。

ケツ　微妙に面白かった。
ものすごく面白いというわけではないが…。

穴は面白かったけどあんまり下ネタに走らんで欲しいな

この人、兄弟仁義がデビュー作なの？

スピンは小中学生層にはうけないと思う。
でも、個人的に好きなので打ち切りになったらスーパージャンプあたりで再開してほしい。

ブスだけど優しい女と可愛いけどキツイ女どっちがいい？

不実な美女か貞淑なブスか

という格言がフランスにあるそうだがw

そういうことは優しいイケメンになってから言ってください

ケツのデザインがあんまりだったので
人によってはとっつきにくかったかと思われ。
相変わらず青年誌してるなあ。

　　　 iiiiii
　　 / - -＼
　／| ﾟ　ﾟ 　|＼
　|　(∵人∵)｜
　　／　　　＼
　　|　　　　／

なんか末堂みたいだ…

花村さんは苺の層を奪える。

優しくて可愛い女が良いに決まってる！

>>797
まあ、むこうは嫌だろうけどね

ボーボボの読み切りを見たときに近い物を感じた･･･

俺はあんまり面白くなかったけど＞ケツ

ケツはアニヲタ云々のくだりはいらなかった

兄弟仁義よりは読めた、つか兄弟仁義はつまらんとかそういうの通り越してたしな
まあ不快って程ではないしそれなりに面白かったよ

兄弟仁義はホント分かんない人には分かんないと思う。優劣の問題じゃなく。
誰か言ってたけど、和田ラヂヲみたいなもんで。

ケツのキャラはどっかから真似たもんらしいな。

絵もネタもまだまだ未熟。

あと数年は修行しないと

このまま行っても打ち切りで将来サラリーマン決定。

オリジナルのキャラを作れるかどうかだな。

　　 　＼　　　　　＿_/＼_／＼＿ 　　　　　
　　　　　＼　　　＼　　　　　　　/ 　　　　　
　　　　　　 ＼／ ￣　 　Ｍ　　　￣＼ 　　　
　　　　　　　./＼ ＿MＮ|　 |/WM ＿ ＼ 　 >>804
　　　　　　　.|／ .X|fｴ:ｴi　 fｴｴ)||＼ ￣ 　　そんな餌でこの僕が釣れると思っているのかい？
　　　　　　　　／.／＼　　>　　　＼ ＞　　
　　　　　　　　￣<＼　 ◇ 　　　／/⌒l
　　　　　　　.　　 　　＼＿_＿／../　 /　
　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

小学２年生のおしり君に萌えた

兄弟仁義の人はクロ校の層を奪えそう

兄弟仁義とHIPHOPで、なんか妙に絵が変わってない？
書いた時期は結構ズレてるのかな。

染井さんよりも、兄弟仁義でソフトクリーム買う女の子の方が可愛いな。

この作者、青年誌にいけば売れそうなのに…ジャンプにいるのはもったいない

「この時点ですでにケツじゃん!!」にﾜﾛﾀ

花村さんのモデルって絶対男だよな・・・
今頃壮大に作者のこと恨んでそうだな

染井さん
今週のジャンプで1番萌え

コピー多用漫画は嫌いです

ソフトクリーム買う女の子はちょっと可愛かった

まあ人材がアレなのもゆとり教育の弊害なのかもな･･･

昔から見て来たヤツには今の人材は明らかに人間の質が変ってきてるんだろうな。

兄弟仁義 → 神
ケツ → 糞

ケツいいなあ。
なんか本当に自分が教室にいるみたいだったよ。
染井さんいいね！！

ケツ　普通だった。
悪くもなくよくもなく。

おしり君萌え

リボーンより面白かった

>>815
お前ゆとり教育って言いたいだけだろ？

>>815
今の世代がゆとり教育受けた世代と思ってるのか？

あからさまなゆとり教育受けたのはいまのジャンプ読者層だけじゃない？

少数派かもしれんが俺は兄弟仁義よりケツのほうが面白かった。

回想シーンのおしり君、何故かカワイイな。テクテク歩いてる感じで。

ゆとり教育はもう十数年前から段階的にやっているんで
今３０前くらいの奴もゆとり教育だよ。

今の制度になったのは９８年だから、今高校くらいの奴が
一般にいうゆとり教育の先鋒（生活とか、総合とかあったはず）。

買いかぶり過ぎかもしれんが、兄弟仁義を受け付けなかった層のためにケツを描いたのだとしたら、かなり計算高くてギャグの幅が広いな、作者。まだ自分のスタイルが定まってないともとれるが。

おしりくんおもしろいじゃないか…
クソ、兄弟仁義読んでないよ、一体どんな漫画だったの？

どっかであのキャラはパクリと出てたので、
古い赤マルを調べたらいました、いました。
日の丸ひろしの４コマにビジュアル全く同じあのケツが。
ジャンプからジャンプへパクリとはさすがパクリの王道ジャンプ。
絵が恐ろしくヘタ過ぎるな、ケツは。
つっこみの男の顔面ゆがみまくり。
もうコロコロ向け漫画はｲﾗﾈ。

てかニコちゃん大王を思い出したわけだが。

>>829 つーか誰でも思い付きそうなデザインだろ…

キン肉マンのプリプリマンとか。
人間離れした転校生というとＸ（ペケ）の因幡くんだな。

パクリパクリってうるさいな
チョンじゃないんだから

外出かも知れんが、
大石の担当って大西の様な気がしてならん。
柱コメントが銀魂と似たようなノリだし。

大西は青年誌の担当編集になった方がいいと思う。

兄弟仁義のラストの煽り？は面白かったよ。

いつのまにか、ケツスレたってる・・・
↓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085505327/l50

ケツの後に守護神を読んだら東の絵が神に・・・
見えるわきゃねぇ

東ってやたら叩かれてるけどどうして？
絵が下手だから？話が詰まんないから？

あずきゅんはみんなに愛されてるよ

>>832
ここで因幡君を見るとは思わなかった。ｗ

>>838
＞東ってやたら叩かれてるけどどうして？

そうなんだ。　まぁそういうのは

嫌いなので本気で叩いてる　OR　ネタとしておちょくりたいだけ
OR　親心で叩いてる　OR　信者に突っかかりたいので叩いてる

のうちのどれかなんだろう。

おそらく馬鹿にされてるだけなんじゃないかと思うが…。

東を見てると自分にはまだ職があるだけマシだと思えてくる
ありがとう東

東の前のやつなんだっけ？
あれの一話目の最初３ページぐらいまで良かったぞｗ

今回は絵柄を変えたのか変えさせられたのか、
受け付けにくい絵柄になってた。

結局、完全具足って何だったんだろうな

東の全盛はチャイルドラゴン

兄弟仁義は爆笑しまくったんだがな…
ケツは１回も笑えなかった。面白くはあるんだけどね…

このスレ読み切りの内容次第で
流れが色々変わっておもろいな。

ケツはよく釣れるルアーと
この時点ですでにケツじゃんに藁たが
後半がなんかせつなくて悲しくなった。

あと染め井さんが全くかわいい女の子に見えない。
兄弟仁義のアイスの子は割とかわいく書いてたのに

それは目を開けてないからだ。

家は結構近いじゃんのところ
ケツはどこからジャンプしてんの？

次のターンに連載開始されるのは、浅上えっそ先生の「世界しーん」です。

鈴木新　『STARTING OVER』
浅上えっそ　『世界しーん』
それと堀部健和の新作でお願いします

>851
その組み合わせだと
打ち切りサバイバルスレが盛り上がらないので勘弁

あそこの盛り上がりは打ち切りレースなんか関係ないから問題なし

>>851
別の意味で盛り上がる

世界しーん面白かったっけ？あんま記憶にないんだが…

>>855
２ちゃん語連発、くだらない世界記録に執着する主人公（らぶま・しーんだったか）、それをﾏﾝｾｰする友人
崩れそうなトイレットペーパーの塔にエロ本見せたらピンと立った

一言で言うと　さむい

>>856
救えない漫画家だな

世界しーん懐かしい。
シュールマンとかハガユイズムの作者はまだ生きてるのかな。

堀部はマジでバイバイなのかな。
これで期待されてる内水やら藤野やらを尻目に
いきなり新連載与えられたら笑えるのだが

最近、女作家ばっかりだよね

>>859
誰と誰が女作家だ？大石浩次が女だったらキモ過ぎ

今週のケツは面白かったぞ。
染井さんが微妙だったけど。
兄弟仁義の女の子のが萌えたな。

今までの読みきりの中では個人的には
作者の名前忘れたが叶の桐野左亜子と
遠藤達哉のPMG-0は面白かった。

遠藤の作品はPMGが初めてだったんだけど
なんか好みで好きになった。

んで月華美人が今読みたいんだけど
誰かスキャン持って無い？

厨房警報

やっぱ大事なのは、主人公キュンがミニスカートのフリフリメイド服を着てくれるかどうか、だろ！？

うお、すまん(;´Д｀)ｺﾞﾊﾞｰｸ

どこのスレへの誤爆かはこのスレの人にはすぐ分かりそう(*ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ

>>860
大石が女だったら、女流作家を見直すね。

>>864
神無月くん萌えスレだな。ハマノLOVE。

昔のジャンプ（サソリが始まった号）に大石の名前があったぞ。スカウトキャラバン出身みたい。参加者コメント書いてた

STARTING OVER＞ダイの大冒険、ワンピース

PMG-0＞ヘルシング

雨女が評判良いが連載はしなさそう　とかいってるやつがいるがそれは逆じゃね？

単に連載狙いじゃない読切が来たんで新鮮に感じただけだろ？

漫画として面白かったのも事実
別に連載狙いの読切りだって、面白いものは面白いだろ。
ぬ〜ぼ〜とかるろうにとか。

PMG-0って具体的にどういう内容だっけ？

おんなのこが強盗団をやっつける話

え？　あのストーリーが超ありきたりで良いトコ取りした
中途半端な漫画が受けてんの？
話が悪い意味で纏まり過ぎてて、
普通に2chで糞扱いされる漫画だと思ってたんだけど・・・・
絵はマシな方だったが

絵も話もクソだった＞雨女

>>873
君はなんて言ってもらったら満足するんだい？

>873
安い小説によくある説明臭い台詞っぽくて好きだ

三馬鹿や知欠が叩かれる2chじゃ、
これもてっきり酷評されてるんだろうなぁと思ってたけど、
なるほど、知欠漫画的な楽しまれ方ね。納得

>>875
ただの感想なんで、スルーして

PMG-0も、ほぼイコール黒猫だなぁ
しかし和月尾田系統、絵だけは上手いねぇ

和月と尾田って全然別系統じゃねえの

>>879
ええー和月と尾田、凄い似てない？アシスタントとかやってそうだけどなぁ。
PMGの人も尾田の影響は受けてると思う。アシもやってそう。

まぁ、根拠の無い私見だけど

>>879
一応元アシだし引っかかるところはあるんだろうか？

尾田と武井が最初絵が激似だった記憶はある

>>882
ワンピースが売れ出した頃
仏ゾーンの人やたら売れてんなって思ってた

最近の尾田は絵も展開も世界観も95年ごろのRPGみたい。

尾田よりもグラン・バガンの人の絵が和月にそっくりだった。
あの人も和月のアシだったん？

似ても似つかないと思うが

>>886
ｴｪｰ、そっくりだったよ。
あのシェイク・スピア出てくる漫画だよ？

その変な位置にある中黒は何だ

何か筆ペンで殴り書きしたようなやつでしょ？にてるかなぁ？
緻密さとか全然違う希ガス。

和月の書き込みの細かさはWJ上位だろうな。
だからといって定期休載はさむんじゃねえ、といいたいが。

てか和月のとグランバガンを似てるとか、
目が腐ってるんじゃない？
和月が特別上手いとは思わないが、正直レベルが違うだろ。
根本の雰囲気が似てる、という主張だとしても理解できんが。

正直、馬眼の絵柄を覚えてない。

>>888
あれ？切らなかったっけ？

影のつき方も似てたし、アップ以外の人物の描き方もそっくりだった。
似てると感じてるの俺だけかなぁ、と思ってたら
ある日兄貴が「この漫画るろ剣にそっくりだな」と言った。
俺の家族が変なんだろうか。

るろ剣の和月は少女漫画みたいなキラキラ系だから、ますます似てない罠。

そうか、ごめん。兄弟揃って目が腐っていたようだ。

>>895
今表紙画像見てきた。
確かに大雑把に分ければ同系統だね。
題材も似てるし。

いや普通に似てると思ったが＞和月とバガン

おれも似てると思う。

誰かうｐしてください。何か見たくなってきた。グランバガン。
にてたかなぁ？ググってもひっかからなかったんで。

タイトルで検索するとエロ画像きぼんぬだもんなあ

http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-873239-1&mode=1
可哀想に、タイトル間違えられてるよｗ

Qoo噴いたｗ

どうりでひっかからないはずだ。(笑)にてるかなぁ？
表紙は若干キユっぽい感じがしたが。

コマ割とかは和月そっくりだと思った。
あとは、集中線とか。

>>901
想像しうる限り一番切なさ爆発の間違え方だな

グラン(´∀｀)ﾊﾞｶｰﾝ

イヤン・バカン。

>>908
うちの先輩が毎週それ言ってた。

>>909
それってどれさ。

えっ、グランバガンて和月じゃなかったの？

いくらなんでもそりゃ和月に失礼だろうｗ
絵のタイプは似てるかも知れないが
細かい仕上げや話作りの密度は比べ物にならんぞ。

ていうかアレで似てるねぇ・・・目がイカれてんじゃないの？
古いジャンプ掘り起こして大砲の弾を斬る回を見たけど
全然似てない。ちなみに話も相当終わってる・・・
>>911
GBWとだったら同程度じゃない？　丁度あの頃の連載でしょ、二つとも

和月=尾田ラインは、どの作家も影のつけ方とかが似てるんだよね
しかし、その源流なのに、今じゃまったく別絵柄の小畑は凄いな

ﾊﾞｶﾝはずっと月ジャンのジハードの人かと思ってた

俺は似てると思った。バガンと和月。
キャラの顔とかそういうんじゃなくて、主線や効果線が。

バガンは普通に和月の足だからな。
るろうにのモブとかバガンの作者が描いてる部分すぐわかるぞ。
ゴツイ男キャラの目の部分にすぐ影描くから。

あーそういやそんなマンガあったっけ。よく覚えてないが速攻突き抜けたんか＞ﾊﾞｶﾞﾝ
元ｱｼなら似たところあるかもね。で今なにやってんのこの作者？

上手いかどうかは置いといて和月は丁寧で細かい絵描いてるよな。
ここらへんは師匠の小畑譲りなのか。

和月が丁寧って・・・そうか？
随分荒っぽくなったと思うけど

それは意図的だろ。バガボンドしかり。

そりゃ狙った効果ではあるんだろうけど
別に細かい絵だとは思わない

そうかなぁ。ＷＪのなかじゃ細かい部類に入ると思うが。

細かいけどなんか硬くないか？頑張って損してるかんじがする。
あと個人的にはもう絵が古い。流行モノを常に取り入れてかないと
生き残れないタイプの絵だと思うんだけど進歩が無い。

スレ違いだな、すまん。あと和月好きな人ごめん。

線がくっきりした漫画絵のなかじゃかなりレベル高いほうじゃないかな＞和月
和月絵は一つの流れを作ったのは確かだな。で、また新しいスタンダードが生まれつつあると
次は荒川弘あたりが主流になるのかな。デフォルメすると目が　○　○　になるヤツ

それはそれとしてそろそろベテランの連載狙いじゃない短篇が読みたくなった。
乙一原作小畑絵の読み切り以来そういうの読んでない気がする。

＞デフォルメすると目が　○　○　になるヤツ
誰が始めたって？

荒川弘はデフォルメすると目が　○　○　になるっけ…？
想像できん

ありゃ、どっかで記憶が混同したかな…
うろ覚えスマソ。

一時期、ジャンプの現行連載作家が読み切り描くっていう企画があったよな。
ああいうのまたやってほしいんだけど。
話をうまくまとめられない連載作家に練習させてやれ。

>>925 あのヨロイ君くらいでしょ。
目が　○　○　になるのが急速に広まったのはあずまんが以降か？もっと前にエロゲとかであったのかな？

春風亭工房辺りは、あずまんがより早かったね

>>929
自分もそれを思い出した。
それ以前にもありそうな描き方なのだが、
あの辺を初めて見たときは不思議と新しく見えた。

PMG-0はありきたりながら
あの絵の感じとキャラが妙にツボだった。
「死ぬんだぞ！！」
とかのシーンはありきたりセリフでも
説得力あったし。

俺もグランバガン和月だと思ってた……

>>929
あずまんが以降はあの顔多くなったよな
ジャンプでも叶が使ってたな

>>932
同じク

>>923
荒川ごとき二流のC級漫画家が今後の主流になると思うあなたの神経を疑います…

そもそもハガレンの絵にエポックメイキングな部分は存在しないわけだが
どこにでもあるガンガン系のアニメ絵でしょうに