【鈴木新】STARTING_OVER

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 10:53 ID:qJ5yGEpi

王道少年漫画家
鈴木新先生が帰ってまいりました。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 10:59 ID:C/RXDpfL

誰？

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:00 ID:qJ5yGEpi

ジャンプ読みきり

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:01 ID:qJ5yGEpi

今回はワンピ第一話とダイの大冒険のパクリできました。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:32 ID:oyUOgUtm

ワンピ、ダイ大、あとレイヴも入ってるな。ようするにパ（ｒｙ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:48 ID:Z7MJIZoN

レイヴじゃん

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:51 ID:amoEyeny

この手の漫画はお腹一杯。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:55 ID:a/g8uE5I

どこからどこまでも先の読める展開だったな。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 11:57 ID:d4p8iV3g

いくらなんでワンピやレイブに絵が似すぎ。
ジャンプに尾田は2人いらない。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 12:05 ID:4rzwv64c

俺もレイヴかと思ったよ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 12:22 ID:qeq797Hb

俺はﾚイヴを知らんので、ワンピが頭から離れんなんだ。
まんまだまんま。丸パクリ。ここまでくると逆に清々しい。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 12:23 ID:TWDI0YPm

鈴木新はもう帰ってくんな

13 ：テリヤキペニスバーガー ◆7Rz7hsdLnw ：04/04/26 12:31 ID:tPX9LquW

こういう漫画は資源の無駄。
何で今週のジャンプは十円高いんだよ？
この糞漫画のせいなのか？

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 12:31 ID:8d2qFlVq

ニ戸原といいこいつといい
ジャンプの新人はゴミばっかりだな

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 12:51 ID:TWDI0YPm

新人の中にもいい奴はいるんだけどねぇ・・・やっぱこういう奴の方が目立つからなぁ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 12:59 ID:hITU2CZf

今週の読みきりの漫画の事だよね？
主人公が泣いてる所と、敵に踏みつけられてる所見て
なんか絵も雰囲気もワンピに似てるなーって思ったけど、パクリだったとは

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 13:07 ID:bMMEC3xw

パクリのパクリ。劣化の劣化。
作品全体にどっかでみたことがある感があふれてる

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 13:12 ID:bw+t5GUS

１個読み切りがのるたびにスレ立てんなヴォケ
ずっと前の戦斧王とかナウアンドゼンとかまだ残ってんだぞ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 13:13 ID:03bgdmUX

なんでこんな漫画が載ってる雑誌に２４０円も払わにゃならんのだ。
もう「新連載の第1話」はオナカイッパイデスヨ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 13:14 ID:RQB7FaJs

>>18
禿同
また100レスちょいでageだけのスレになるだろうなw

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 13:21 ID:03bgdmUX

ド新人のくせに
巻末コメントでいきなり私信を載せてしまうのが
ものすごく同人臭くて痛い

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 13:24 ID:Qx3pmKo5

レイプの絵にそっくり。
糞漫画

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 14:01 ID:qeq797Hb

何回も走力をアピールしてたんで、プレートの能力は「走る」ことかと思ったら
ただ殴るだけかよ。悪い意味で予想を裏切りやがった。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 14:15 ID:iVXF9iUm

ストーリー　ワンピ、ダイの大冒険
絵　　　　　レイブ

って，感じだったね．
でも，レイブに似てるって事は，パクってもおけなんじゃね？
ジャンプ版ヒロ君の誕生だ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 14:50 ID:JbkcIMwU

ワンピース第一話より
・主人公が顔面を踏まれて、偉い人が助けてくれって頼む。
・それを助ける男。（のんびりしたお兄さんだと思ってたのにキれると・・的展開）
・夢のある主人公。それをその夢の先輩的存在に語る。
・海
・海軍的組織
・口の書き方、風景の感じ・・・っていうか絵全般。

尾田の読みきり単行本より
・２Ｐ使った攻撃。横視点で腹にパンチが入りさらに空中。・・・・・読みきりのワンピ
・ラストの「これから○○年後・・・」ってとこ。・・・・・読みきりのワンピ
・顔の影に放射線状の効果線。・・・・・・モンスターズ（だっけ？）の主人公が突進するとき

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 14:52 ID:t4DmhbIs

ああ、全体的にワンピ第一話にそっくりだったよな
あれはいかんよ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 14:58 ID:oyUOgUtm

凄いな、擁護が殆ど無いし、あってもパクリ前提の擁護とは

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 14:59 ID:jQeswTll

ロストチルドレン？メモリーズ？　何でしょうこの消化されない固有名詞は
こいつは連載化をたくらんでかなり先の伏線垂れ流してるのか

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:03 ID:03bgdmUX

編集が考えたこと（推定）
「ワンピースみたいな漫画がもう一つあれば売上２倍じゃん。
　俺も出世して末は編集長から役員間違い無しだな。
　おい鈴木！適当に描いとけよ」
鈴木新が考えたこと（推定）
「ワンピースみたいな漫画描けば長者番付間違い無し。
　適当に設定作れば子供なんて簡単に騙せる。
　アニメ化されちまえばこっちのもの」

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:04 ID:qeq797Hb

どこぞの小説賞なんかでは、入賞の見込みが無い作品に限って
やたらと設定にこだわって、別冊の設定集とかを同封するそうな。

これもそんな匂い。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:05 ID:IhUS8SB+

パクリもあるのだろうけれど見飽きた設定なんだよな。
手垢のついたキャラクターとストーリー。
バトルの勢いや少年漫画らしさを買われているのだろうけれど
今のところオリジナリティのオの字も無いからつまらないのだと思う。

たまには別ジャンルの漫画を描いてみたりしないのかなぁ。
現代物とか、時代物、スポーツ物とか。
まぁ、スポーツは時流と絵柄からしてあまりこの人の絵とは合いそうにないが。

新人時代の尾田も鳥山もいろんなジャンルで描いてるぞ。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:10 ID:bw+t5GUS

あの眼鏡に萌えた。
あの眼鏡でごはん３杯はいける。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:14 ID:jcppwWeg

ロストチルドレンつうと映画を思い出す

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:24 ID:TWDI0YPm

>>29
鈴木はともかく、編集はそこまでバカじゃないでしょ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:38 ID:A1TihD8z

どくしょかんそうぶん
２ちゃんねるしゅうまんいた　ななしさんだよもん

かいたひとの、れんさいにしたいっていうきもちがすごくつたわってきました、まる
ワンピースのシャンクスみたいなひとが、なんではんぶんをすぎてからでてくるんだろう
むずかしいたんごがおおくてよくわかりませんでした

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 15:52 ID:5PqYkRZF

レイブをパクっても頭にはこないけどな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:07 ID:t4DmhbIs

編集「ったく今売れてる漫画の寄せ集めみてーな漫画描きやがって
　　　　しかもワンピの絵と展開も半パクリじゃねーか
　　　　同誌他作品と競合するようなもの描かれても困るんだよなぁ
　　　　厄介な新人抱え込んじまったよ　また飼い殺しにするか…」

38 ：名無しさんの次レスにご期待ください：04/04/26 16:09 ID:DubONI1M

前回の赤マルの時はワンピ９巻の涙の回のまんまパクりで、すごい萎えた。パクりまくり野郎・・・

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:18 ID:rJAZsKSQ

巻末で前作がどうたら言ってるけど、前作何書いてたんだ？
タイトルが浮かばねェ。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:20 ID:v/deFghQ

天狗面だかなんだかだったような…＞前作

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:20 ID:pYjbTsif

月ジャンでやるといいよ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:39 ID:qtcl0vZl

>増刊 WALK-MAN 31 赤マルジャンプ2000WINTER
増刊 KNIGHT of LEGEND 49 赤マルジャンプ2001WINTER
本誌読切 DAI-TEN-GU 45 WJ'02年40号本誌初登場
本誌読切 STARTING OVER 55 WJ'04年22・23合併号センターカラー

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:49 ID:JTo2Ff5R

スレを読まずにカキコ。

こいつがパクリ四天王の真島以下だと思ったのは俺だけじゃありませんよね？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:53 ID:GOnnW1C8

あの眼鏡ダイの大冒険のアバン先生の丸パクじゃねーか。
眼鏡の小道具だけじゃなく性格セリフポーズまでパクリ。
ダイ大は今も好きなんだよ鈴木氏ね。
仮にもダイ大はジャンプ作品なんだし編集もなんとかしろよ・・・

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:56 ID:5HzzCpUu

ジャンプだからO.K.なのでは。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 16:59 ID:BJeqjQaP

256ページ1コマ目のペンギンたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 17:18 ID:90kLCRrN

アバン先生みたいな人は何で途中から服が変わってんの

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 17:34 ID:rJAZsKSQ

DAI-TEN-GU…覚えがねー。
その頃も真島絵だったのか？

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 17:35 ID:eiO6+nh9

>>48
コロコロコミックがぴったりな感じの幼稚な絵柄ですた。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 18:23 ID:W7nkbdDu

本当、連載向けの設定を盛り込みすぎ。
連載を狙いたいのは当然だろうが、読み切りなら読みきり向けに設定とか固有名詞を整理するべきだろ。

「それはまた次の機会に・・・」次の機会は無い悪寒。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 18:27 ID:acBUeklL

大天狗から一年以上経つんだ。
あれも鳥山風のマシンがでてきたり、尾田的な展開を丸パクﾘしたり
次回につづくような伏線ナレーション「まさかこの旅が、あんな大きな事件に
繋がるなんて（続く）」とかアレな要素沢山。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 18:33 ID:acBUeklL

鳥山や尾田の画風に近いのは問題無し。
ただ、どこまで言っても尾田の模倣しかできてないわけで自分の漫画が
描けてない。

第１線で活躍する漫画と比較するのも何だが、ワンピやガッシュやハガレンは
全部、子供の心を掴むような要素がありながら全然内容が被ってない。
それは作者が自分の描きたい物を持っていたり、どう言うものがよりキャラの
心情を上手く描けるかを苦心して自力で考えているから。

ここまで尾田っぽいのは、要するにそう言う作家のアイデンティティにも繋がる
工夫を放棄してるってこった。
子供はそう言う空気を読む能力に長けてる、速攻で打ち切られたSAMTAなんかが
良い例。　このまま連載しても打ち切りでケチが付くだけだ。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 18:38 ID:XlJQzhSJ

読んだ瞬間「アバン先生…」としか思えなかったがやっぱりそうだよな
話がパクリで絵が似て、っていったい何がやりたいんだよ。
「極端な遠近法」は尾田のもっとも特徴的な描き方のひとつだけど
真似ても実力が足りてねえ。なんか単に変な構図の絵ってだけになってる

既成のものから影響を受けるのはいい、しかしそれを自分なりに料理しなければ
単なるパクリ漫画家だ。「○○っぽい」じゃなくて「そのまんま」だもんな
どうしてその既成の物の特徴的な部分、ぱっと見て判りやすい部分をパクるんだろう？
一番「これ描いたらアレに似てるって言われるよな」って自分でも分かるようなものを。

それとも分からないんだろうか…だとしたらそこが一番の問題だなあ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 18:57 ID:LEBpI4L/

とにかくコイツは絵がダメだ
上手いヘタ以前に画風が受けつけない
顔のでかいガキの絵なんて見ててキモイ
主人公の性格もムカツクし顔も気持ち悪いし
だいたい村襲われたのって主人公のガキが調子こいて人のものパクったからだろ
盗賊はなにも悪くないよ。死ね

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:06 ID:8ElSVCHn

ワンピとダイの大冒険って感じがした。
ありゃアバン先生かよ。
んでもって絵がだめぽ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:08 ID:ci7gkCvV

絵柄はﾍﾀﾚ絵神「まほきゃすと」のパクリ
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:10 ID:iIjRrAMb

元から盗賊のものでもないんだけどね。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:13 ID:IhUS8SB+

なんというか見開きを多用してるコマの割り方だが
あまりにくどすぎて、インパクトが薄れている気がしないでもない。

画力は正直微妙だし（魚眼レンズ的遠近法を愛用し、
デフォルメの多い絵柄ではあるものの、それとデッサンの崩れは別物）

ストーリーも連載を意識しすぎていて、無駄な設定をひけらかしすぎてる。
その設定がしっかりしていて魅力的ならまだしも
どこかで見たようなネタばかりだから、新鮮味が無い。

今の子供がＤＢやダイの大冒険をどれくらい知っているかは判らないが
このままだと新しいという感想よりも、古臭いという感想を持たれる気がする。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:23 ID:2xyWblJL

主人公のガキが、「正義のヒーローになる方が楽しい」とか言って
勉強から逃避しようとしてるのがムカツク。

もしかして、こんなので読者の子供の共感を得られるとでも
思ったのだろうか。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:33 ID:l243S0Hs

画力はあると思う。
でも話が最悪…
正直編集がこんな話を書かせてるとしか思えない。
編集が鳥山、尾田に続く看板を作りたいが為に
絵の雰囲気が似ている鈴木に読みきりを書かせ
アンケ良ければ即連載させるんじゃ…
と妙な勘繰りをさせるぐらい最悪。
もし鈴木が自分で考えたなら編集が止めるだろコレ。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:35 ID:XlJQzhSJ

去年の新人打ち切りラッシュを忘れたのか。（全滅）
編集は止めないよ…見る目がないだけ。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:44 ID:acBUeklL

銀魂が新人連載の中で唯一受け入れられているのは、銀が作者にしか
描けないオリジナリティを持っているからだ。
空知の場合、会話の面白さや、絶妙なタイミングで飛ばす説教の妙とかかな。

尾田がワンピの連載を始めた頃、尾田の絵柄は鳥山の影響が強かったかもしれないが
作風は一切、鳥山的ではなかった。
そこに尾田のオリジナリティが感じられたんだと思う。

読者が欲しいものは、読者自身の予想を越えるような個性と、それを読ませる
水準以上の技術だ。
メジャー所の作風を模倣している限り、読者の予想を裏切る事も、ましてや期待を
越える事もできない。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:49 ID:UmBNg8++

一瞬ガッシュ書いてる人かと思った。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:57 ID:6E8siHWn

ワンピ好きだが「ワンピ風」はもう勘弁。アバン先生いるし。
そのうちワンピ以上にレイブに絵が似てる気がしてきて、余計腹が立ってきた。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 19:57 ID:JTo2Ff5R

初掲載の時のプッシュはまだ続いてるのかね。
本当にジャンプの編集は見る目無いというか・・・。

>>62
銀魂のどこにオリジナリティがあるのかと小一時間（ｒｙ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 20:05 ID:JbkcIMwU

>>62
あなたはまるで神様のように漫画に詳しいですね。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 20:06 ID:u74YVeie

>>65
文章読めますか？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 20:27 ID:JTo2Ff5R

>>67
銀魂の（会話や説教のタイミングの）どこにオリジナリティがあるのかと小一時間（ｒｙ

と、端折らず書いたほうがわかりやすかったな、スマソ。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 20:32 ID:XlJQzhSJ

少なくとも最近のジャンプには無かったかな。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 20:49 ID:ZlSxDSUz

そろそろ黒猫のパクリっていわれるような新人が出てきてもいいんじゃないか？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 20:58 ID:8d2qFlVq

>>70
二戸原

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 21:07 ID:rJAZsKSQ

真島に「オレの作品をパクるな！」って言って来て欲しい。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 21:53 ID:8d2qFlVq

パクリ以前に絵がヘボすぎる
顔ばっか練習してんなやカス

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 21:53 ID:IhUS8SB+

作品内で出てきた専門用語が多すぎてなぁ
イージス、ギア、ロストチルドレン、プレート、クラウン

読みきりにしてはチョトやりすぎ。
ついでに言うなら、センス無さ杉

久保みたくオサレすぎるのもどうかと思うが

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:07 ID:Shc5VpU4

思ったの、ホワイトペンギンっていう学校名なのに
H Pはないでしょう。
ヒューレットパッカードですか。そうですか
あとイージスの隊員の帽子が忍者くさい、いやパクリくさい。

なんか勉強嫌いを最後までストーリー的に肯定していたのがわかる気がします。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:12 ID:JTo2Ff5R

ラストでシーマスに「もちろん勉強もしなきゃダメだぞ」って言わせりゃ良かったのにな。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:13 ID:EyeoG0xU

ワンピやレイブというよりも、キャラメルリンゴに似てないか？
表情や決めポーズのちぐはぐさというか違和感が。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:14 ID:8d2qFlVq

尾田→真島→うえき→こいつという濾過されまくったクソ絵

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:17 ID:JTo2Ff5R

>>77
それだ！

いや、マジで納得。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:22 ID:hKaHT/Hn

確かにクリトマだな

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:27 ID:/FJF1GUj

青マルの読みきりの方が面白いなんて酷すぎです。
なんでこんな漫画載せるんですか。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:40 ID:ZlSxDSUz

この人と赤丸で伝説の武器の話(フェニックスとかそういうの)を書いてた人は
両方とも設定がちょっとでかくいきすぎるんだよね
でかいのはいいんだけど「世界帝国が～」とかちょっと見てらんない

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 22:58 ID:rJAZsKSQ

ドクタースランプも入ってるな。

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:02 ID:f/cFIWTX

そういえば大天狗スレの時、叩きの嵐の中でリア厨っぽいコテが一人頑張っていたのを思い出した

それだけ。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:03 ID:hITU2CZf

　↓　ここで擁護意見が登場！

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:10 ID:WyfUYndr

頑張ればONEPIECEのコピー漫画にはなれるよ！

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:11 ID:CTP7Xint

つーかここで叩いてる奴らは何なんだ？
マジでリアルでも相手にされないような奴ばっかりな
んだろ？こんな奴らの意見なんか軽くスルーして、連載してほしい
ね

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:11 ID:hKaHT/Hn

鈴木先生の漫画スタイルは、ご自身の「新」に名前負けしてますよね。
とてもがんばってください。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:13 ID:JbkcIMwU

この漫画はパクリ漫画なんかじゃないよ。
写し漫画だよ。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:17 ID:RPbmXzpW

１P目から誰の影響を受けてるかすぐにわかるってのは、
その影響を与えた漫画家は相当すごいんだよな。
ちなみに尾田と鳥山の影響を受けてるのはすぐにわかる。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:20 ID:8d2qFlVq

なんでこんなに叩かれてるの？最近の読みきりでは一番面白かったぞ。
まぁ、デビューできない新人が必死になって自作自演で
すずき先生を叩いてるんだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ていうか鈴木先生は若いし、才能もあるから嫉妬するのはわかるけど、
まともな審査眼すらないのに、的外れなパクリまで丁稚あげてまで叩くなよｗｗｗ
そんなに叩きたいなら、面白い漫画描いてから叩けってんだ、まぁ無理だろうけど(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:23 ID:WyfUYndr

連載したら神撫手スレと同等に扱ってあげたくなる。
というかこのスレもじきもたんな。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:24 ID:8d2qFlVq

>>92
意味不明なこと言ってんなよ
キモイんだよおまえ
ていうか小学生ですか？

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:25 ID:yh2nHveU

あれ？
いつからRAVEはジャンプに移転したの？？？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:45 ID:hKaHT/Hn

最近おもう
ワンピよりＲＡＶＥのがマシ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:51 ID:jKlV/P5/

展開がワンピをパクリ杉だったな。
その割には、読者に感情移入させる要素を入れてないし、作者が好きな漫画の表面だけを
切って貼ったような漫画ですた。
ワンピやダイ大なら、主人公と夢の先輩的キャラが心を通わす描写があったり、
主人公の夢に対する思い入れの強さを表現する描写があったりするところが、
鈴木新の場合は「カッコイイ台詞を言われて主人公が感動」「夢を語る」くらいしか描写がねーもんな。
それじゃ薄いんだよ、と言いたい。
「英雄になるんだ！」って・・・それを連呼さすだけじゃ主人公の意志の強さは表現できん。
ワンピとかは主人公がまぶたの下をナイフで切って意志の強さを表現したりしてるけど。
全体的に薄っぺらい。以上。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/26 23:58 ID:23+noFTX

「英雄になるんだ！」か・・・
なんか某テイルズのバカイルとか思い出すな。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:06 ID:kJcB3pug

学校の先生がババア呼ばわりされてからの
やりとりなんてまんまワンピのナミじゃねぇか。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:11 ID:5jLZgDmB

ttp://www.geocities.jp/comicross/boubou_kensyou.html
この漫画とどっちがよりパクってる？
つーかまんまのシーンとかあるなら検証きぼん

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:14 ID:gyiLc5aJ

作者のやりたい事は、まぁ何となく伝わってくるが、クドイ
アクが強すぎて吐き気がする程
ぶっちゃけキモイ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:14 ID:kJcB3pug

っていうかさぁ･･･敵のボスの人？
シーマスが煙の中から現れてから逃げるまで一切存在感が消えてるのはどうよ？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:22 ID:8nsO5s3n

そろそろオリジナルっぽい所を上げてみよう
　
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:22 ID:kJcB3pug

ラストの見開き連発すっげータルかった。
そんなにせわしくページめくらせるなって感じ。手が疲れるだろｗ
あんまし１Ｐに詰め込まれても困るが漫画は少しじっくり読みたいね。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:23 ID:4ZIW4nhG

絵の気持ち悪さ。

色んな漫画をとって描いてるのにあそこまで気持ち悪い絵に
するのは作者のオリジナルだろうな。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:24 ID:JlkDEHTl

さんざんしつこく描写した超走力は何だったのでしょうか。
あれは連載用の設定ですか？それを意味も無く大量に読み切りへ搭載したのですか？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:29 ID:5o3eeQpM

前半が説明ばかりで読む気が失せた

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:38 ID:our3gfAj

と　り　あ　え　ず　　面　白　く　な　い　！

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:48 ID:6HPdGkU9

設定を並べるだけ並べて終わった感じのマンガ。
そういった点ではある意味「桐野差亜子と仲間達」と同じ問題点を持っている。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:51 ID:tcWjxN6Z

鈴木信也

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:54 ID:4ZIW4nhG

鈴木震洋

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 00:58 ID:nSO/CR6i

天狗の読みきりのときも思ったけど

こいつが次世代のワンピや龍玉ぁ？って感じ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 02:08 ID:cVn5IuJH

読切の分際で山ほど設定を詰め込むなんて・・・。
まさか連載狙ってるの？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 03:05 ID:bTdKv5/f

なんでウルトラレッドが打ち切りなんだよ！！！

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 03:20 ID:gHcfELkR

なんて言うか・・・「あらすじ」を読まされているような漫画だった。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 04:50 ID:TrsotyQn

ワンピにそっくりでRAVEにも似てて、さらにガッシュにも見えてしまうなんて！
なんて贅沢な55ぺーじなんだ！鈴木先生はメジャーの鏡です

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 05:37 ID:5RWQhY7A

・無駄な設定大杉
・それを台詞で説明し杉
・状況・場面転換も台詞説明に依存し杉
・つーか基本的に台詞大杉
・そのせいで無駄なコマが多くなり杉
・カメラの位置がコロコロ変わり杉。(おかげで状況が把握しずらい)
・キャラの視点もコロコロ変わり杉。(おかげで感情移入しずらい)
・上記の理由により主人公その他のキャラの台詞・行動に全く中身が感じられず、上辺だけのものに思えてしまう
・最後だけ無理矢理盛り上げられても。。。いや、迫力はあったけどさ。(カメラワークのせいで見づらかったが)
・つーか「本当の勇士の意味」が分かったなら退くときは退くべきでは？>主人公
・周りの大人も止めようよ。「君の道だ」とか言ってる場合か。
いざという時は主人公だけじゃ責任取れないじゃないか。
全然「君の道」じゃないし。
・てな感じに突っ込みたくなる展開がいくつか。
そこをどう自然に展開させるかが作者の技の見せ所なのに。
・悪役のレベル調整にも失敗してる
前半にお笑いキャラじみてた悪役たちが、ボス登場後急に凶悪強力化。唐突すぎ
・悪役たちが初期に見せた間抜け行動のせいで、村ピンチの場面とかも全然緊張感が無いし
・その上、絵・ストーリー共に既存のモノに強く影響され杉
・良い所。何だかんだで絵が見やすい。絵が見にくいから読まないって奴は少ないのでは。
漫画はまず読ませるのが重要なので、そこんとこは評価出来る
・良い所その2。シリアスとギャグのメリハリはまあまあついている。
だからネームがグダグタな割には読みやすい。

以上、ざっと箇条書きで感想。
この作者は、話がありきたりとかそういう事以前に告ｬ・ネーム作りの基本が出来てないんだと思う。
根本的に力不足。もっと基礎力上げろ、て事で。
なお、個人的な好き嫌いで言えば、この漫画けっこう好きだったりするw
何でだろうなあ…

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 06:23 ID:1fqHRd78

>>25
尾田の読みきり単行本と少し見比べてたけどまんまぱくってるとこが何箇所かあるね

後は、地面にはいつくばってるところで泣いてるところが何かで見たと思ったら
ガッシュ2巻のガッシュがそんな感じではいつくばって泣いてるのと全く一緒だった

とりあえず「どっかでみたよこれ」ってシーンが多すぎ....

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 07:51 ID:fV3dwECw

読んだ。
技術は連載レベルだと思う。何をやるにしても伏線撒いて唐突な状況を
造らないようにしているし、疾走シーンを多く設けて絵に動きを与えようとしたり
そう言うのは良いんじゃない？

ただ話の全容が簡単に予想ついて予定調和な印象。
ヤラセ全開の出来試合を見ているような気分だった。
そう言うのを「王道」というのは間違いだ。勘違いしたまま連載してた
キャラメルリンゴって漫画が昔どっかの雑誌にあった。

大天狗と設定代えただけで、やってることほとんど変わらないね。
悪党の理不尽さもバランス悪くて読んでて悪党への腹立ちが作者への
嫌悪に繋がりそうだ。
表情は極端なくらいに描いた方が感情が伝わるはずなのに、この作風も絵も俺は嫌いだ。
特にキャラが眉毛をハの字に曲げる顔が気持ち悪い。

ジャンプ編集の方で優遇されてるのか、風呂敷の広げ方も巻末コメントも
すっかり連載作家気分だね。
小さなエピソードの中で見せたいものなんて無く、ﾊﾞトル描写と既存の漫画から
持ってきた熱さじゃ誰も共感してくれないよ。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 07:51 ID:iqTd5iAE

絵がキモイ
このひとライジングインパクトかいてたときがピークだな

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 07:53 ID:fV3dwECw

大天狗の時もそうだったし、ジャンプ本スレや、このスレの>>1もそうなんだが
１人だけ露骨に空気読めない作者の知り合いみたいなのが紛れている気がする。
本編のヤラセ臭さと相俟って、そいつの存在もヤラセのように思える。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 07:54 ID:fV3dwECw

>>119
その人は凄く絵が上手くなってウルジャンやヤンジャンを転々としてるよ。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 08:19 ID:dJ3Eqewm

>>120
俺が2chやりすぎなだけかも知れんが、「な、何だってぇ！？」が気になった。
何で主人公が逃げ出したくらいでそんなに驚いてるんだ？
知らせに来た奴が「また」って言ってるくらいだから、しょっちゅう逃げてたっぽいのに。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 08:52 ID:zC263WAE

この独特の絵のキモさは見覚えあると思ったら、天狗の奴だったのか

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 09:06 ID:pitaekqt

微かにクレヨンしんちゃんがよぎったの俺だけだろうか

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 10:21 ID:L/lDrIIJ

昨夜ところどころ
鉋スレの残党が来てたのにﾜﾗﾀ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 10:22 ID:L/lDrIIJ

>120
>1はネタで言ってると思われ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 10:33 ID:kJcB3pug

キャラの視点が変わるってどういうこと？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 10:50 ID:teqpXu6V

この作者、いくら作品のいいところをあげようとしても
それを上回る様な不快感というか鼻につく部分がたくさんあって
結局作品を読むと気分悪い印象だけが残るんだよなあ。
どこかで見た様なアイデアやシチュエーションやギャグの劣化コピー、
読者無視で唐突に進むストーリーとキャラの感情変化、
盛り上げようとしているのが見え見えのお寒い演出、
穴だらけで自己中心的・独善的で薄っぺらい主人公や他のキャラの信念や価値観。
ことごとく作者の作家としての引き出しの少なさや底の浅さに起因する問題なのに、
作品のスタイルや巻末コメントは大上段に構えた鷹揚な態度。
こんなもので連載を前提に考えているんだろうか。
読者を舐めるのも大概にしてくれ。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 10:51 ID:L/lDrIIJ

もしこの作品を持ち込みに行ったら、編集に
「読み切りはきちんと完結させること。
　設定の風呂敷を広げるだけで畳まないのでは読者に不親切。
　あとありきたりな話や絵で新鮮味が無い。
　構図も凝りすぎでわかりにくい」
と言われること確実。

まあ編集に「ワンピみたいな『第1話』風の話を描け」
と言われたんだろうガナー

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 11:20 ID:vFoRsSGr

糞漫画でも一応は目通しているんだけど読む気すら失せた漫画は久々だ。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 11:35 ID:teqpXu6V

この前の蚊女の読み切りもゴチャゴチャした絵と話で読み辛く読む気が失せたが、
この鈴木の読み切りは絵の汚さは蚊女よりマシなのにも関わらず
読み辛さは相当なものだった。
なんとかしてくれ。

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 11:57 ID:pitaekqt

アンケートに「この作品を連載で読みたいと思いますか？」って質問があったのが怖いなー

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 12:33 ID:jCmSAyjB

豪快にとばし読みした。つまらぬ。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 12:57 ID:Lvl9IiGA

あの終わり方がなんとも…

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 13:05 ID:t8vV080q

>129
違うでしょ？
「アンケで評判良ければ、連載もあるよ」と、にんじんをぶら下げられ、
一人で勝手に入れ込んじゃっただけだと思う。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 13:13 ID:F0adkxZ/

これがホントに何千人っていう漫画家志望者の中から本誌掲載を
勝ち取った奴の作品なのか？才能ある人間て本当に一握りなんだな

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 14:08 ID:MFdl5rRs

糞漫画なのは確かだがこいつも運が悪かったってのもあったと思うよ。
片方の読み切りは絵師がかなりうまくなってたし相対的にみて
こっちの絵がキモく感じやすくなった。

と思ったけどこの読み切りから先に読んで
絵がキモイと思ったから関係ないかもしれん。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 14:31 ID:0djdta74

>>135
それは違うな
連載してない作家なら何回も担当と打ち合わせするはず
岸本も連載前に何回もボツくらってたみたいだしな
ようするに担当の指示であんな話になったんだろ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 14:36 ID:L/lDrIIJ

ダイ大やワンピの１話を知らない人間には
普通の漫画に見えるのかもな
>138
担当もヒット出さないと編集部クビだから必死だよね

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 14:47 ID:SaM6yWhn

やっぱ言いたい事は既に全部書かれてるか…。
これ連載になってもバカみないな敵ばっか出てきて甘ちゃんな決着ばっかになって不快になる事間違いなし。

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 15:12 ID:80L9YSaR

>>116
俺も大好きだ。すっげーつまらんけど。
神撫手と同じような感じ。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 16:29 ID:9Cgl04E5

カットだけはよかったですよ。
ええ。カットだけは。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 16:40 ID:ZZ7hJw4+

先週の予告カットだけみたら「おー成長してそうじゃん～」
と思ったが実際読んでみると･･･何コレ？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 16:40 ID:+QypFhrH

これを本気で連載するつもりだとしたら止めてくれ編集部。
いや、止めてください編集部。

つまらない、読みづらい、不愉快になるの三重苦ってちょっとすごいぞコレ。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 16:43 ID:TJWTxIvW

パクリっぷりを大爆笑するっていうネタにはなるが、たとえ一円でも印税入るのは殺したくなるよな。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 16:53 ID:C5GeM2rw

つーか、「ちょ……ちょっと待って」って台詞多すぎ。
驚いてる時は大体がこの台詞という事実。

('A`)

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 16:59 ID:qB6i3ckQ

パ栗は黒猫だけでおなかいっぱいですよ。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:01 ID:yeii6biM

なんだろーな、この絵のキモさは。画力は普通に高いと思うけど
何故にこんな誰からも愛されそうにない絵柄を選択したのかがわからん、、
う～ん、もったいないねー

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:08 ID:xDzwIQjr

これなんか前見たような気がする絵柄だな
SANTAの人？
ってSANTA覚えてる人いねーか　藁

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:09 ID:qB6i3ckQ

つまりＳＡＮＴＡは糞って事かよ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:22 ID:xDzwIQjr

ああ、思い出した
DAI-TEN-GUの方か
こんな漫画の為に頭の貴重なメモリーを使ってるかと思うと、腹が立つ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:43 ID:80L9YSaR

>>151
イージスの方ですか？

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:49 ID:ZtXxfOav

そういや俺はサンタの連載の時に
大天狗の作者と間違えたんだったw

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:50 ID:crx6IGtG

こういうの見るとホント尾田は偉大だと思うよ。

尾田のやたら歯を見せる笑い方や極端なカラダがかなり気持ち悪いと
思っていたけど、やっぱり売れるなりのセンスというか程度の見極めが
出来ているんだなぁ、と。

センスも無いのにディフォルメ絵描くとこうまでキモくなるんだな。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 17:51 ID:3leQyKVy

画力も高くないだろ。頭身バランス変だし。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:08 ID:9SqQAwAM

賊が襲撃に来た後、主人公がボコられてるをメガネは眺めてたのか・・・

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:17 ID:80L9YSaR

>>156
着替えてました。
ムカつきながら着替えてたので、片足に両足を突っ込んだり、
腕に頭を通そうとしたりして四苦八苦。だから登場が遅れました。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:27 ID:1QTektSS

↓信者の一言

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:27 ID:oIKMV7Il

コロコロならエース

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:32 ID:ZtXxfOav

そういやひかっかったのはさ、アバン先生が敵の親玉を殴り飛ばす時
どう見ても正面から殴ってるのに次のページでは真後ろに飛んでるんだよ
ありゃ何だ？どういう殴り方をしたらああなるんだ
殴った瞬間回れ右したのか？

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:38 ID:5jLZgDmB

>>160
悪人が飛んでいって壁にぶつかる絵と、アバン先生の正面顔を1枚の絵に描きたかったんだろう

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:56 ID:cwvXexNm

＞＞７５
わらた
たしかにＨＰってなってる。
ホワイトペンギンなら
ＷＨだよな。
こういうミスは黒猫の四則計算並に痛い

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 18:57 ID:pJu/6wAg

俺が尾田だったら自分の権力を使って、鈴木を漫画会から追放させる。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 19:15 ID:bDnc0ozb

しかし、もしこれが連載にでもなったらどうする？
神撫手や少年守護神ですら連載させて１０週も無駄な枠を浪費する
天下のジャンプ様ですよ。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 19:18 ID:nnPvbShE

まあコロコロならエースって事か

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 19:20 ID:bDnc0ozb

コロコロ舐めんな
あれも糞漫画多いが、それでもこんなのよりよっぽど読める漫画ばかりだ。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 19:25 ID:j9jNG37w

>>164
スレにその2作のスレ住人が押し寄せてすごいことになりそう

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 19:36 ID:+QypFhrH

>>160
それだけじゃないぞ。

アバン先生が漂着したページで、口に魚くわえてへばっているコマと
そのアップの次のコマでもアバン先生の首の向きが逆になってる。
「死体だ」って主人公がビビってるのに動いてるワケないしねえ。
単純なミスだろうけど、これぐらい下描きしてるときに気づけって感じ。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:00 ID:zn6tu+mh

>>163
俺が尾田だったら自分の権力を使って、鈴木を漫画会から追放させる。

禿胴・・・何だよこの漫画・・・
やってほしいけどやらないだろうな～
あのレイブを放っといてるくらいだし

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:00 ID:AzYbgLxw

大天狗でも思ったけどコイツの絵柄は
なんでこんなに不愉快な気分にさせるんだろうな
パッと見た感じはワンピっぽくてとっつきが良さそうなのに

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:01 ID:nnPvbShE

鈴木新はもう本誌に載せないでくれ。
こんなんで50P以上だなんて…。しかもカラー。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:20 ID:HtxPnesk

キャラの書き分けがうまくない奴だな。メインキャラの一人くらいは髪にベタ塗れよ！
何でみんな白抜きの髪なんだよ！楽しやがって！

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:28 ID:5Hpq5zT0

>>169
新を追放して欲しいのには同意だが、俺が尾田だったら絶対やらない。
リターンがほとんど無い割りにリスクが大き過ぎ。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:31 ID:HGK6G0sa

某鉄筋家族の人みたく
「連載出来るもんならやってみろよ、この劣化が！」
という態度を明らかにするとか

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:31 ID:dJ3Eqewm

むしろ、「やはり尾田は偉大だった」と読者に思ってもらえるので、
追放しないほうが尾田にとっては得だな。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:32 ID:yz4SzZ+D

表紙に出ている「特別読切センターカラー」と本編と先週のカット、
同一人物を描いているとは思えないんだが

先週のカットを見たときは
今風の小綺麗な絵になったなー
と思ったんだけど汚いままだったな

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:46 ID:wciRGwg4

先週見た時はキユかと思ったが、絵はキユより下手だ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:49 ID:pJu/6wAg

絵の好き嫌いを、上手い下手に当てはめるな。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 20:53 ID:8/p9wN91

だよな
こいつはどう見ても下手糞だからな

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 21:17 ID:iALr3rVr

>>2～179
　禿同!!!

今時こんな糞マンガを描く作者と載せるジャンプが腹立たしい
作者の鈴木新はもうマンガ界引退しちまえおまえのマンガなど誰も待っていない

あまりにムカついたので年賀状以外で手紙など書いた事ないのに生まれて初めて作者に感想のハガキ書いて送った

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 21:21 ID:sYNyjIuN

それがジャンプに限った事じゃないからなぁ・・・
チャンピオンのキャラメルリンゴとか

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 21:27 ID:5Hpq5zT0

だってチャンピオンは元々期待されてないし・・・。

俺がチャンピオンを読み始めたきっかけがキャラメルリンゴだったことは内緒だ。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 21:33 ID:LK5OVlP2

これぐらいの漫画が読みきりとれるの？
もっと書ける新人はいないの？
俺でもがんばればジャンプに載るかなあ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 21:36 ID:byHJfX+X

・絵柄は尾田＋鳥山
・構図は尾田
・設定はダイの大冒険＋ワンピース
→シーマス＝アバン先生、はるかなる記憶(メモリーズ)＝ひとつなぎの大秘宝(ワンピース)
・世界観はドクタースランプ＋ドラゴンボール
→ペンギン島＝ペンギン村、ブロッケンバニー＝ウサギ団、背景の巨大キノコw

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 21:53 ID:vJn4r3IT

ちなみに足はやいってのもアイシルとかぶってる…
ジャンプ内の漫画から設定も話も借りすぎなんだよ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 22:08 ID:vJuZAMQG

こいつの漫画の主人公は一人称が全部”オイラ”だな。
手元に2000年の赤丸があるが、絵柄も内容もほとんど一緒なのにはあきれた。
（「ここから先は、お前の道だ」というセリフまで同じ）
3年以上たつのに成長ゼロって…。
同じ赤丸に内水のデビュー作も載ってるんだが、逆の意味でものすごいぞ。成長っぷりが。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 22:12 ID:1oyd8BC9

アバン先生、本性を表わすと髪の毛の長さまでかわるですね
後、扉の次のページのガキんちょども、なんでこんなにカチコチに
硬いんだ、動きも表情も。　キモイよう

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 22:12 ID:51aHWrBs

>>168
俺も漫画描くんだが･･･キャラの向きってのはけっこう気を使うもんだよ。
ネームの時に勢いにまかせて適当にキャラ配置してると
あとで下書きしてる時にキャラの立ち位置と向いてる方向で苦労する。
顔アップのコマと複数の人間がいるコマとを比較して
話し掛けてる相手の方向見てなかったりとな。
でもネームでは気付かなくても下書きしてればまず気付く。なのにこの漫画は･･･

おまけに魚口にくわえてるアバン先生の時もそうだが
その前の「ドサッ」って音で主人公が何かに気付くコマも後のページとのつながりが不自然。
右側からの物音に振り向いてるのに次のコマでは左向いてる。しかもいつのまにか座ってるし。
海の位置から考えても後ろからの物音ってわけでもなさそうだし。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 22:23 ID:dJ3Eqewm

メガネの形がコロコロ変わるのが気になって仕方ない。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 22:36 ID:F0adkxZ/

何でこんなにダメなのに掲載されてるんだろう。編集長の親戚かなんかか？

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 23:02 ID:MSkuVHw7

親戚説ﾜﾛﾀ。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 23:22 ID:n6ru7JGl

後で海賊もどきが村を襲ったのは主人公が無意味な私欲のためにペンダントを持ち逃げしようとしたから
なんだ。結局鈴木の描く低レベルな悪人と同じレベルか。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 23:46 ID:TrsotyQn

雨女のスレと偉い違いだなここ・・・

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 23:50 ID:5Hpq5zT0

あのコンビはサラブレの時から変な補正かけてる奴多いから。
まあ、雨女は確かに悪くない出来だったけど。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/27 23:51 ID:dJ3Eqewm

最初に出てきた海賊って「オレ達は、ただの旅行者。プレート返してくれ」って言ってるんだよな。
後になって「実は海賊でした」と判るから、子供の読者は「返さなくてもよかったんだ」と騙されるかもしれんが、
１０歳以上の知能を持っている人間には、主人公がDQNだと看破されてしまうだろう。
マンガのスタート地点で主人公の好感度ゼロってのはかなりマズイ。

新は脳みそ使ってネーム切ってねーな。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:02 ID:8RzeQ0oH

これのおかげで雨女がとてもいい漫画に思えました。
つまりこの漫画は地味なサラブレコンビを読者に印象付けるために載せられたんですよ。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:05 ID:CfADM2i0

あ、そうか。俺はコイツラどうせ悪人だろうと思ってたから
スルーしてたが登場人物視点から見ればそうだよな。
海賊本人が盗品に所有権主張してるのはおかしいが
主人公があの時点でプレート持ち逃げするのはＤＱＮだよな。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:06 ID:NIsPvGFw

あの鳥山先生に次ぐ尾田先生に次ぐと言われたあの新人の漫画より百倍面白い漫画ですか。

宣伝効果抜群ですね。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:07 ID:4SCYsmEW

プレートを勝手に自分のものにしちゃうのはいかんだろう。
盗賊団から逃げてきた誰かから守るよう預かった、とかならまだ
同じベタな展開でも守る動機に共感ができたのに。
もしくはプレートが悪党の手に渡るとどれだけ恐ろしいことになるか
その一点をしっかり描くだけでも説得力につながったんじゃないか？

アラが多すぎてフォローが追い付かないよ・・。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:11 ID:I9IWLV8p

鈴木新がこのスレ覗いたら泣くだろうな…
奴は２ちゃんねらーか？

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:12 ID:NIsPvGFw

ところでハンマーを受け止められる距離の相手に爆弾なんか使って自分に被害が及ばないのか？

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:18 ID:CfADM2i0

「国際勇士連盟からも第一級賞金首に指定されてる奴らで
『勇士団』を４つもつぶしているんだ！！」

あの･･･そんなご大層な設定はもっと強い連中につけてやってください。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:27 ID:CfADM2i0

でもさぁ良く考えたらプレートに関しては子供だから許してやってもいいんじゃないか？
あの年頃のガキだったら海辺に流れてきたものを特別な宝物として扱っても
不思議じゃないし、そういったものに愛着がわくだろ。
いきなり見ず知らずに人間がやってきて「返せ」って言われても納得できないのも無理はない。
だいたい盗賊団も自分たちのものだっていう証拠を示していないんだし。

勉強嫌いだって、俺たちも厨房工房のころは受験のためとは割り切ってても
それ自体に何らかの価値があるなんて思ってなかったろ。

只それを最終的に大人がそれらを肯定してるのがこの漫画の歪んでるところなんだが。
じいちゃんとアバン先生が「勉強も必要だぞ」って言ってくれてればなか。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:33 ID:NgQfrghy

>>202
よくよく考えてみればそうだな。ﾜﾛﾀ

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:34 ID:8RzeQ0oH

ていうか鈴木っていう漫画家多いからこれ以上いらねぇ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:35 ID:Z8QOwJ37

>>200
鈴木新「やった！　おれの作品に２００以上もレスついてるー！」
なんて言ってそうだがな……。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:38 ID:EkxEQ2K+

>>202
これだけでいかに既存の漫画の表面しかなぞってないかわかるな。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:38 ID:gotCgYYG

鈴木は鈴木でも鈴木央とはえらい違いだな。
あっちは段々上手い方向に進化してったのにこっちの鈴木は・・・

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:39 ID:NIsPvGFw

乗り物に乗ってるくせにガキに走って追いつかれたあげく、
ワンパンで仕留められる奴がボスな盗賊団に４つ潰される勇士団。

・・・え～、本当に国連運営の軍隊なんですか？

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:40 ID:mhahwnUd

>203
お前は心の広い人間だな。感動した。
言い分には一理あるが、普通に考えたら、
「正体不明のプレートの能力を知っている→落とし主」だろう。
返さないのはやっぱマズイよ。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:40 ID:NIsPvGFw

>>208
信也君はスルーですか？

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:56 ID:11+K0ver

>>211
信也君も新君と同じように退化しますた

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 00:56 ID:9jSsZJAM

この作者コマ割が画面いっぱいで読みにくいよー
横にある程度の余白は必要だ　柱もいれられんし

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 01:12 ID:JnDmhff5

ペンギン村でルフィがアバン先生に出会ってウサギ団を倒すマンガ
…って考えるとちょっと面白そうなのに、実際読むとクソつまらん

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 01:35 ID:WTN0BipM

尾田の漫画を読むと感じる不快感と同じものを感じた。
第二の尾田ってのもあながち間違ってねぇんじゃねーの？

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 01:47 ID:z93tvYW/

>>215
尾田のは、大衆に受け入れられるがごく稀に鼻につく人もいるという不快感。鈴木新のは読み手全員を不快にさせる。
不快にならなかったやつでも、ただのつまんない読み切りとしてスルーしてるはずだよな。

っていうか、このスレの1-215までのレスを全部ハガキにしてジャンプ編集部に送りつけてやりたいくらいだ。
そうすればあまりの不評っぷりに、編集部もそう軽々しく鈴木新程度の漫画家にチャンスを与えたりしないだろう。
とにかく鈴木新の漫画はもう見たくねぇ。こっちゃ金払ってんだよ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 01:55 ID:kOqg30AG

赤マルも大天狗もキャラデザイン、話の流れ、オチの全部が同じだね。
不快なところも全部同じだ。
作者の引き出しは思いっきり狭いね。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:01 ID:dDQ7jK45

つまらなくもないが面白くもない
なんか少年漫画のテンプレみたいな感じだ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:04 ID:bUGH0HjV

ワラタ。
確かにアバン先生の眼鏡の形がコロコロかわってる。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:14 ID:4SCYsmEW

デザイン面の設定ぐらいまとめておこうよ・・。

それから主人公キャラの見た目がコロコロ変わるのは
ページ数が多すぎて描いている最中に画力と絵柄の変化があったんだろうなー。
特に先週号の予告カットは別物。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:24 ID:EiP4n72e

先週号の予告カットは、勇士団に入隊した後の成長した主人公（連載用）
肩や手に本編には出てこない装備がある

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:29 ID:4SCYsmEW

>>221
ええー？？
まだ読み切りも載っていないうちからもしかして連載する気マンマンですか？

・・それはもうちょっとかばい切れないよ・・。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:51 ID:FSzRnEhp

>>221-222

んー代稿用に編集部がセーブしてあったのを
使うからって後に予告カット描かせたとか？
で鈴木新はうろ覚えで描いた。
この説がホントなら漫画家にあるまじき…だな。
自分のキャラデザぐらい覚えてろよ。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 02:55 ID:SQV0DQFP

世界皇帝　勇士　勇士団　国際勇士連盟　サンタクロース　青の十字　魔法勇士
プレート　ロストチルドレン　メモリーズ　イージス　ギア　ブロッケンバニー　ホッパー

用語多すぎ。連載意識してるのはわかるけど読み切りなんだから
もうちょいなんとかならんかったのか。

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 03:09 ID:bIgoAuOB

>>224
しかも用いる単語の一つ一つから
「ああ、こいつゲームと漫画以外から吸収したものなんてないんだろうな」と
頭の悪さを感じさせるところがまた凄い

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 06:22 ID:OH9A5G8I

つまりコロコロならエースって事か

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 08:07 ID:19K0etcR

>>221
確認してみたら、本当だ・・・
こいつ、もしかすると連載は決定してるんじゃないか？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 08:22 ID:QofF3wfx

もし連載されたら、スレで縦読みしまくるぜ。俺は。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 08:29 ID:offY/ISj

何もかもがコロコロ変わるから
コロコロがお似合いなんですよ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 10:15 ID:dqhxyFw9

千週号の予告カットは上手いな･･･。本当に。
普通に好感の持てる絵だ。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 11:06 ID:yTdA/kV6

コロコロ、コロコロってお前らコロコロ村の住民かっつーの
コロコロはゴミの掃き溜めじゃねーんだよ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 12:32 ID:RpDJVF6w

まったくだ
コロコロにだってこんな酷い漫画は無い

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 12:51 ID:g+k23vRP

ワンピ第一話みたいに最後の方で成長した主人公の姿があるならまだしも、全然ないのに
予告や表紙（しかもカラー）で成長した主人公描くなんて通常有り得ないよな。
やっぱり連載決まってんのか？　冗談やめろって…こんなんジャンプで連載されたら
レ○ヴに顔向け出来ねェ。

>223
50ページも描いておいてうろ覚えはないとｵﾓ…。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:08 ID:JHzcHYjC

みんなアンケの”連載で読みたいと思わない”に”チェック”しようぜ・・！？
ここ見ると連載とは思わんけどなぁ
このスレの住人と主要購買層との感じ方がどこまで違うかが分かれ目((；ﾟДﾟ)

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:15 ID:vefCxNn/

こんな連載第一話目みたいな読み切りを描く人間が、連載用のプロットを
用意してないなんてありえない。てか用意してないとジャンプで連載は無理だろ。
だからまあ、予告カットは作者の脳内ではサービスカットかなんかのつもりだった
んじゃないだろうか？（ファンのためのさ・・・）
きっとあのイラストの年齢に達したときのプロットのほうが作者の中では面白くて、
絵にも魅力が出たんじゃなかろうか。

だったらまず読みきりでちゃんと足元固めろよと。
尾田のロマンスドーンとの決定的違い。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:17 ID:Z8QOwJ37

予告カットがおれの昔の絵柄にそっくりで、
懐かしさから読んでみたんだが……
正直がっかりだ。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:23 ID:OY01Yhrr

連載したところで、SANTAと同じ道を辿るのは見えているので大丈夫。

この作家、何が気になるって
デビューしてから全く同じパターンの作品しか出してないことなんよ。
引き出しが少なすぎるんじゃないか。

大人には不評なことは確かだが、子供から見るとどうなんだろうな。
とりあえず主人公に対して「かっこいい」って意見はあまり無いと思う。
ただ、世界観が「楽しそう」って意見を受ける可能性はあるが。

世界観の呑気さや少年らしい純粋さを無理に描こうとしているあまり
この人、ギラギラした感情・表情を描くのがヘタな気がする。
むしろそのギャップがキモチワルイ。
描くのがヘタならヘタで、別のモノを描けばいいだけのことなんだが
毎度同じキャラと同じストーリーだからダメなんだよな。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:26 ID:Z8QOwJ37

こんなのより断然「コンテニュー」がいいだろ。
星野なんたらっつー、藤崎竜みたいな細かい絵を書いた人。
まあ、クオリティー保てるか不安だが…

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:27 ID:yYT75GhR

SANTAと同時に連載してほしかった
劣化ナルトと劣化ワンピの２大新連載で…

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:29 ID:ay0btL1r

星野はショタエロ漫画描いてればいい
ジャンプにはいらん

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:44 ID:plqADc6k

星野はオタ臭くてキモイガンガン逝け

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 13:59 ID:1f7p0laj

あれじゃね？もうインカムロケテつーか試写会みたいなモンじゃない？
連載前提の。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 15:07 ID:7K9DB/G+

この漫画何気にいい表情してるコマもあるんだよな。
最後のＰのアバン先生とか。
でもその他９割がキモい。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 15:16 ID:0JViXfke

絵柄…レイヴ
顔…ワンピ
世界背景…ワンピ
ストーリー…ワンピ
イジス…王下七武海（ワンピ）
プレート…ダークプリング（レイヴ）

アンケにズタボロ書いてやった。これのためだけにアンケ出した。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 15:16 ID:VKB3r++A

編集の無能さに乾杯。

246 ：一行スレより抜粋：04/04/28 15:39 ID:lPw6v8y7

２点　あらゆる意味で「どこかで見たことあるような」という言葉が当てはまる。
天狗の方が好きでしたね。
最初の2,3ページで挫折しました。
マガジンに載ってそうな絵だ。
どっちかが　(雨女晴男… 尾田っぽかった)
全く受け付けないタイプの絵だ
８０年代のチャンピオンに載ってそうな絵。それだけ。
RAVEっぽい(劣化の劣化)と思った。天狗の漫画書いた人だっけ
ダメ
上の感想と同じでRAVEっぽかった。コピー漫画のコピーしなくても。
こんなものありましたか？
スルー
絵が疲れるから見てない
第二のダイの大冒険でも狙いたいのか？才能ねーな。能力者漫画はもうおなかいっぱい(´_ゝ｀)
この口の描き方好きじゃないな、キャラも話も魅力ゼロ
ワンピとレイブ掛け合わせたような絵柄だと感じた。
６円
ワンピースのパクりっぽいｗ
パクリクセー
巻末ｺﾒﾝﾄ:前作のﾌｧﾝﾚﾀｰ返事まだって…何ヶ月前だよ…作品のほうは普通に糞でした
ﾂﾏﾝﾈ
えーと・・・・・何て言うか・・・・・・・故郷に（・∀・）ｶｴﾚ!
ワンピ意識してるね
連載ねらってるのか？やめれ。
連載狙ってんのが見え見えなんだよクソが
コロコロでならウケるかもね
ﾜﾝﾋﾟと同じ絵に見える
stoppinng
つまんね
未読。　この手の絵は読む気しない。
なんとなーく初期のワンピースに似てたような。
★★★☆☆パクリ。上手くまとまってるがパクリ。先週のハエ以下。
劣化ﾜﾝﾋﾟだな、独自のなにかがないならｼﾞｬﾝﾌﾟには不要。
アバン先生とかペンギン村とかウサギ団とかパクリすぎ。絵もキモい
流し読み

247 ：一行スレより抜粋：04/04/28 15:39 ID:lPw6v8y7

最近はもうこういう小学生向けではやっていけないと思う
3　そこそこ面白いけど、ワンピ臭がする。ダイの大冒険ぽさも少し。オリジナリティきぼん。
？こんなのあったっけ？
この漫画好きになれない
前作ってどんな作品でした？？
ならないべき
レイブ。言い得て納得。
表紙見ました、臭かった。
パクリ四天王からさらにパクるとは良い度胸してんな。
伸びやかだし大天狗より明るい印象。でも後釜には遠い。というか違う。
未読。央の絵に似てない？
ワンピのパクリでしょ。死んでいい。
最後まで読めなかった。すまん。
絵が嫌いなので読む気なかったが「パクりすぎ」と評判なのでちょっと興味わいた　読んでみようと思う
話の内容も絵も全部他所から持ってきただろ。連載を意識した終わり方も不快の一言に尽きる
絵柄からストーリーまでワンピースが見え隠れする　漫画なめんなｺﾞﾙｱ!!
読んで無いけど、パラ見したらはじめの一歩の宮田と同じ事してた気が…「タイミングとハート（勇気）だぜ」
ワンピの影響受けてる?
おもしろかった！
ワンピの第一話を真似てみたらこんなのが出来ました。という感じ。
既存の大御所マンガの影響を随所にかんじる。このままだと駄目でしょう。
ワンピを劣化コピーしたＲＡＶＥを縮小劣化コピーした感じ
ＳＡＮＴＡと同じかほりがするよぉ(((゜д゜∥)))
ワンピース系のはなしはもういいです。新しい話がよみたい。
皆も言ってるが、ワンピパクリにしか見えない…。
読んでみたがジャンプで載せるもんじゃないと思った。
サンタの絵+ワンピースの1話
未読。画が受け付けなかった
ワンピみたいな絵と話はいらね。　先週の蝿より読みづらい。
まだみてもらえるレベルじゃない
ダイの大冒険+ワンピ+その他もろもろって感じオリジナリティ皆無なので物語練ろうね。あと絵も頑張って描こうね。

関係ないけど、この感想は笑った。
テニス …… なんで２個も載ってんだよ。ああジャンプインジャンプか・・

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 15:52 ID:7K9DB/G+

うはぁ･･･すごいね。
本人見たら泣いて失禁しちゃうね。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 16:53 ID:rb0Tp0MD

既出だが、
「勉強嫌いを作中で肯定」←→「ホワイトペンギン→H・P」
が象徴的だな。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 17:01 ID:ci4aEvTE

小学生は、まだ幼いし知能も発達してないので、2ch漫画スレでは
「ガキにならウケるかもね」とか「ガキにはウケねーよ」っていう言い方をする香具師けっこう多い。
でも、実際にはガキにもけっこう見る目はある。

ハンタがどういう風に面白いかはわからない、けどなんとなく面白いことはわかる。
大人には叩かれるナルトは面白い、しかしＳＡＮＴＡは面白くない。（NARUTOが神漫画ではなくとも、凡百の糞とは違うという区別はできる）

意外に子供の審美眼もナメれたもんじゃない。
事実この板の人間にも「子供時代に神漫画を面白いと感じ感銘を受けたが糞には見向きもしなかった」という経験のある香具師ｍいるはず。
子供だって、STARTING　OVERが糞漫画で、ちっとも面白くないことはわかるはず。

その子供をナメて「ワンピやダイ大のような子供ウケしそうなんで一発当てよう」みたいな勘違いをした（とおもわれる）鈴木新は逝っていい

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 17:11 ID:plqADc6k

確かに小学～中学時代に読んだ
凡百ありふれた読みきりの記憶なんて全然ないけど
ワンピの読みきりはスゲー記憶に残ってる

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 17:35 ID:HeHyq7nA

集計君ﾏﾀﾞｰ？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:03 ID:jxQy2KcW

>>251
でもそれって今連載されてるからじゃないの？
この場合アウディの初掲載の奴が該当しそう。

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:04 ID:knyvnd8A

読んだ。何コレ?　守護神よりクソ。
たまに絵が小林よしのりになるのやめれ。巻末コメントで
ゴーマンかますのもやめれ。
しかし凄いな・・・どっかに「ワンピ絵養成学校」でも
あんじゃねーの?　と思わせるにふさわしい氾濫ぶりだ。
やっぱ尾田は偉大だな。どの雑誌でもワンピフォロワーを見かける。
でもそんなにいい絵かな？　確かに少年漫画らしい絵だとは思うけどさ。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:06 ID:0JViXfke

ほんとにこの漫画嫌いならアンケートを出してくれ！
いや、ほんとお願いします…少しの金と少しの時間ですむんだから……

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:08 ID:/2UD8CXt

ログ読んでないんで既出だろは思うが
・展開読め杉
・固有名詞の羅列はオナニー臭い（特に読み切り）
・どんなに凄いヤツ（メガネが)かと思ったらただのグーパンかよ。ｼｮﾎﾞ
いや、変な特殊能力出されても萎えるけどさ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:24 ID:oazSqVNM

>>255
必死だな（涙）。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:32 ID:knyvnd8A

アンケハガキにもさ、何とかの一つ覚え見たく選択肢ばかりじゃなくて
文章欄も付けてくれよと。言いたいことが山ほどある。
ただでさえ合併号で割高になっててさ、練金やスピンのためにハガキ
出そうとして普段買いもしないジャンプ買ったらこんなん読まされ
てさぁ。アホかと、バカかと。しかもオレはダイ好きだったから
アバンが出たところでブチキレですよ。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:54 ID:Kd2AmNLP

>>255
何が嫌ってこいつを追い出すために切手買いに行かなきゃならんわ
そこで本誌の約5分の1の金さらに出さなきゃならんわで
いちいち手間がかかることだな
まあ出すけどさ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 18:57 ID:7ejTYy/j

>>238
コンティニューは絵は上手かったけど連載で見たいとは思わない。
しかもパクリまで指摘される始末。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:03 ID:ExEiLPpg

>>260
スレ違いでスマソだが、パクリってなにがあったの？

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:12 ID:VKB3r++A

つかこんなクソ漫画家起用するほどジャンプは人材不足なのか…

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:16 ID:NIsPvGFw

＞読んで無いけど、パラ見したらはじめの一歩の宮田と同じ事してた気が…「タイミングとハート（勇気）だぜ」
あのシーンずっと引っかかってたと思ったらそれか！
確認してみたが、確かに似すぎ。
ちなみに１５巻最後の方の宮田がチャナと別れるシーン。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:18 ID:YGTmRQnk

シー増すのメガネが途中で楕円に！！！

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:34 ID:2ON8UV8P

糞つまらんけど絵は前よりは嫌悪感が減ったな
所々いいかもって思えるのを描いてるのに7.8割以上の変わってないキモ絵が目立ってやっぱり駄目だ…

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:35 ID:DWadWFoc

「覚悟はできてるか！？」

「オレはできてる」があれば完璧だったのに

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:37 ID:+9vko/V3

ブチャか

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:57 ID:TuzZzedN

既にアタマ踏みつけられてんのに「指一本触れさせない」とかなんか日本語に違和感あったなぁ

あと259ページの「頭に乗る」って誤字？普通「図に乗る」だよな

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 19:59 ID:ExEiLPpg

まあそこはHP（ホワイトペンギン）の書くセリフですから。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:01 ID:zm92SA5/

コロコロにもいらないやコレ。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:07 ID:vmxg/pBC

この漫画に関してはマジで、ジャンプの編集がこのスレを読んでくれたらなぁと思う。
頼むからもう二度と同じ過ちを繰り返さないでほしい

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:17 ID:xYnmIVJ1

お前はまだ子供じゃとか言うせりふのあるコマ
凄く見覚えがあるな

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:19 ID:FsVamXOw

　　　 /' ,.ィ　/　/　 ,.ﾍ/　　i　　　l ll　　l. ヽ　 | | !
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　　　　　　　　　　ヽ､__/　　ヽ､._l＿__ ノ　　 !〃r' ヽ　　　　 |　すまんが手加減はできんぞ！
　　　　　　　　　 <.＿_　　　　　　　　　 { ! !（ｌ } .} } }　　.|　
　　　　　　　　　　　　　 t＿＿_,.　　　　　　 !.ｌ l ` ﾘﾉﾉﾉ　＜　少々気が立ってるもんでな…
　　　　　　　　　　　　 l ￣　　　　　　　　ヽﾐﾆｼ' ＿_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 `T　　　　　　　／ /´￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ! 　　　　／　,r'-──- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､.___,. イ ,. ‐'´　､　　　　　`
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.‐'´　　　　＼　　　＼

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:27 ID:WXJac/cB

日本のファンタジーの特徴というか絶対でてくる
いろいろな武器、組織、技、魔法などの用語で
日本語に英語(ないしは欧系語)のルビをふるというの
多用しすぎるとほんと陳腐だよなあ
今回はあまりそういうのないけど>>224のいうように
設定、用語を詰め込みすぎだね
>>225のいうようになんかセンスが悪いというかもうだめぽ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:29 ID:z7uFMgQ6

アバン先生いいなぁ。

俺がイメージしていたTRPG何かに出てくる賢者のイメージそのままだ。
皆が圧倒的な敵に絶望しているときに知力とウィットに飛んだジョークで
飄々としているのは、ダイの熱血とは対照的な人の導き方だ。

「自分よりもむしろ皆に勇気を与えるのが真の勇者だ」っていうもうひとつの
モデルなんだろうなぁ。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:31 ID:FsVamXOw

ここまで連載を意識されたら逆にすがすがしい

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:40 ID:8RzeQ0oH

準備しすぎ！

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:46 ID:NIsPvGFw

あれだ、読みきりで期待されてた漫画が連載になって駄目になる例は多い。
だから読みきりが糞なこの漫画が連載になれば・・・！

ドッキリ神撫手守護神に次ぐ漫画になれる。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 20:51 ID:/aNeR/t0

ＨＰ修正→ＷＰ（white pengin）

penguinですよ！！鈴木先生！！

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 21:05 ID:zm92SA5/

>>278
> 読みきりで期待されてた漫画が連載になって駄目になる例は多い。

グラナダの事かー！

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 21:56 ID:O8j5F7aE

まあとりあえずアンケには連載してほしくないと回答するわけだが。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:50 ID:I9IWLV8p

鈴木新ばかりを責められないと思うんだよ。

＞HP（ホワイトペンギン）

ジャンプの編集者は高学歴だったはずだよな。
原稿見直したら気付くと思うんだが…
鈴木新の担当が誰だか知らないが、ソイツは漫画に思い入れの無い奴ということはわかる。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:51 ID:NgQfrghy

こんな糞漫画、編集者もいちいちチェックしてないんだろ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:53 ID:oXuOYssZ

>>282
作者の絵が汚いからHPに見えなかったんだよ。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:56 ID:OHNWaqaU

どうでもいいがコンテニュー来るよ

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:56 ID:KOjZjnhD

新の世界ではホワイトはHOWAITOと書きます。
問題ありません。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:58 ID:8VqqITtO

ペンギン島の世界ではローマ字表記が一般的、と考えればいい。
Howaito Pengin（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 22:59 ID:8VqqITtO

>>286
ｹｺｰﾝしてもうた…

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:05 ID:KOjZjnhD

>>288
いや、時間が違うから結婚ではない。

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:10 ID:7ejTYy/j

>>261
漫画名は失念したが、読みきり掲載当時にまんまトレースの場面やそっくりなキャラが
ある漫画から発見されて、比較画像とかまで作成された。
たしかに、キャラのポーズや影の付け方、驚いている先生の顔などまんま写したシーンがあった。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:10 ID:O8j5F7aE

ていうかみんな、ホワイトペンギンの描くマンガなんだからそんなに責めてやるなよ。
ホワイトペンギンの描くマンガなんだから。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:11 ID:ZsYSpY2Y

挙式は１分以内だな

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:15 ID:JQm3T6t+

>>261
記憶で書くけど。たしか1コマか2コマ、他の漫画を参考にしてそうな構図のシーンがあったかと。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:30 ID:pb9ZIegX

コンティニューのパクリは2、3コマだったけど、
次の週の競馬マンガは焼きたて！！ジャぱんの構図丸パクリで笑った

295 ：星野桂は同人臭がして好きではないが：04/04/28 23:43 ID:uCPKlcZr

>>290
コンテニューに関しては、画像のUPはなかったし、人物丸写しもなかったよ。
>>293の言うように、2,3の構図パクりが「文字レス」で指摘されてただけ。
画像で検証されなかった分、今でもバクリかどうかは灰色のままだな。
ちなみに問題なったのは「主人公が階段から飛び降りる場面」の構図だったと思う。

>>290が言ってるのは「ボウボウHEADカウボーイ」の事だと思われ。
こちらは画像付で検証され、パクりだとほぼ明らかになった。
当時のスレもまだ残ってるな。

>>290は悪気は無かったんだろうが、デマを流しちゃいかんよ。

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:46 ID:jxQy2KcW

>>282
適当にカッコ良さそうな英語並べてるだけと思って気づかなかったんじゃねぇの？

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:48 ID:7ejTYy/j

>>295
おい、画像のアプは４，５枚されてた。
おまいがどのスレを見てたのかは知らんけど。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:52 ID:7ejTYy/j

さすがに当時のスレや画像は持ってないけどね。
スレ違いだからコンティニューの話はもうやめるか。

14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/08/01 18:26 ID:S+jJKU6L
先週の読切星野桂「Continue」のパクリ検証画像。こちらも晒しておこう。
ttp://www58.tok2.com/home/comic/up/img/22.jpg
ttp://www58.tok2.com/home/comic/up/img/23.jpg

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:53 ID:7ejTYy/j

オマケ
ttp://www2.upjo.com/up/data/pakuri2.jpg

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:53 ID:jvVDODil

>>298
サンクス。でも肝心の上が404

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:55 ID:pTx4uJFG

あの馬マンガの検証サイトはいつだったか見たけど、たしかにまんまな所が…
スラダンのパクもあったんだけどあそこには載ってなかったかな。
ゴリが桜木を殴るシーンにそっくりな絵が。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/28 23:56 ID:FsVamXOw

>>300
404じゃなくて403だぞ
アクセス禁止

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:00 ID:Vw6ZlPon

>>295
いや当時、比較画像は一応上げられてたと思う。
たしかにある程度似てたとは思うけど。個人的には許容範囲。
モブの脇役がそっくりとか、ローラースケートを履いて走ってるシーンで下から覗き込むようなシーンが
似てたとかだったと・・思う。

とりあえずこういう手合い程ひどくはなかった（カウボーイはこれ以上にひどかったけど）。
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/main/are04.htm
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/

ボウボウHEADカウボーイについては比較サイトまであったんだけど、今は閉鎖してるみたい。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:01 ID:Vw6ZlPon

あ、カブッたか。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:06 ID:V6WRzmAx

この漫画が連載意識しまくりで、
一方の雨女が連載向きじゃないのがなんとも。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:17 ID:pkwuc9bA

>303
いやある程度と言うか、完璧トレースだったような。確か重なったはず。
それでも何故あんな微妙な所をパクるのかはわからんかったが。他はあんまり見つからなかった。
まあ悪質とまではいかないが、著作権的には知欠やこの漫画みたいに元ネタ丸わかりのストーリを
丸パクするよりも、トレースとかの方がやばいんだよ。カウボーイなんぞは論外だが。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:21 ID:j2wq5ni6

うん、トレースが1枚だけあったかな。
ただそろそろスレ違いっぽいので、カウボーイのスレがたしかまだ残ってるのでそこで話したほうがいいかなあ。
あと、カウボーイのパクリ検証サイトはまだ残ってるよ。
303が貼った上の方の検証ページのリンクをたどっていくと行けたはず。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:25 ID:3IJ2OeCd

しかし「レイブのパクリ」とか言われるようになるとは
ヒロ君も出世したものですなw

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:35 ID:YDI1LCFA

走ってる時のポーズが同じのばっかり。右手上げて左足出して。

これが連載されたら、「新連載第一話」としてまたこれと寸分違わぬ話しが丸まる載るのか？

か　ん　べ　ん　し　て　く　れ　。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:37 ID:3FIcqLWl

鈴木新死ね

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:54 ID:Vw6ZlPon

使い古された手法ばかりだから、この作者。いっそのこと。
鈴木新改め、鈴木お古とかに解明したらどうだろう？
むしろスガスガしくならない？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 00:57 ID:lMyakruS

パクリって言っても、法的手段で訴えられて、
パクリ元の得るべき利益を不当に侵害してると確定したものは一個もない。
道徳的にも、自分のルーツがあからさまになる表現して、
構図や小ネタや設定やオチを流用して、
「～真似てみたぜ、見てくれ」って暗にアピールするのは、
映画や小説じゃ肯定的に迎えられることで、
マンガでだけ悪の行為と取られるのはどうかと思う。
パクリ元を研究して、特徴を体系的に整理し、本質を見出した上で、
敢えてこれに似せるのは、表現としてアリだ。
黒猫とかなるととかも全く問題ない。
この人のマンガが創意工夫の全くないスカスカ劣化コピーってのは、同意だが。
パクリだから憎悪を覚えて当然って空気には一石を投じたい。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:00 ID:3xCJl5VX

俺は連載して欲しいね。
堀部ﾀﾝが帰ってくるまでのつなぎに最適。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:04 ID:y81BllcP

ジャンプ３５号読みきりカウボーイのパクり問題
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059728793/l50

検証サイト
ttp://www.geocities.jp/comicross/boubou_kensyou.html

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:04 ID:5fBIvhBS

まあ２ちゃんじゃパクリってのは一種のネタなんだけどな
盗作だ～とか本気でパクリパクリ言ってるのは厨房だけだろ

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:08 ID:3IJ2OeCd

>312
意図的に元ネタを意識させるのはパロディと呼ぶんじゃないの？
＞パクリ元を研究して、特徴を体系的に整理し、本質を見出した上で、
＞敢えてこれに似せる
こっちは換骨奪胎ってやつかな。

つーかパクリだろうと真似っこだろうと面白けりゃいいんだよ読者にとっては
問題なのはパクっといて面白くないとこ。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:09 ID:Q2i9Ofyl

パクッても面白ければいい。パクリだからって無闇に叩くのは
オリジナル至上主義と同じくらい子供じみてるよ。
2ちゃんじゃ結構多く見かけるけどね。でもこの漫画は駄目だ。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:13 ID:JGo3CEbj

>>303
うっかりリンク先とかも長々と見ちまったがパクリの世界ってのはすげーな。
まあシチュエーションとか王道パターンとかそういうのなら笑って済ませられるが
セリフやら構図やらトレスってるのは素人目から見てもどうかと思うよ。

しかし王道パクリとわかっていても鈴木は嫌だ。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:22 ID:Vw6ZlPon

>>318
ちなみに知欠の元アシがトレスしてたのも最近判明した。ああ、悪の連鎖・・。
検証サイト、（一応、18禁）
ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/trace.htm

【知欠元ｱｼ】椎野唯スレッド【ﾄﾚｽ疑惑？】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1083070486/

もしパクりの世界に興味がでてきたなら・・こんなところも参照にどぞ。
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/p.htm
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/link.htm

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:35 ID:L1xz2cCT

>>312
法律でオッケーとかそういうことじゃないんだよ
パクリだから憎悪を覚える、これがみんなの正直な感想
ここは法的に良い悪いを議論する場所じゃないよ
ただ、読んだ感想を言ってるだけ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:42 ID:0NTNBp6R

簡単にパクリと気付かれる様な漫画が面白かった試しが無い。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 01:48 ID:1+X8iVwD

>>312
おそらく釣りなんだと思うけど、もし本気で言っているなら
せめて著作権関係の本を何冊かでも読んでから出直しておいで・・(;´Д｀)ｹﾞﾝﾅﾘ。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 03:04 ID:9c7zFqJh

キユの別名読み切りかと思った｡

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 03:06 ID:hgfYcHv2

ひどい叩かれようだな

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 03:28 ID:slWFxvGo

関係ないが、デビルマン読んだ後にこの漫画読んだら、落差が激しすぎてクラクラしたよ。これでも同じ少年漫画かよ、必ずしも昔の作品がいいとはいわないが、

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 04:30 ID:8VTXnWLc

殴るシーンが尾田のロマンスドーンのそれと全く同じだったような気がした。
手元にないからわかんないけどある人確かめてみて。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 04:34 ID:Z9PVALDF

サンタ描いてた人じゃないのか。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 05:53 ID:WHREe2mX

ﾜﾝﾋﾟ知らなきゃそこそこ読めたと思う。
だが先が読めてしまう展開は問題だ。
ﾜﾝﾋﾟのﾊﾟｸﾘだから読めてしまったのかもしれないが

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 09:14 ID:PAvKsxZh

鈴木新のつもりでスレ全部読もうと思ったけど、ムリ！絶対無理！

>>59で漫画家になるのをやめようと思ったよ。
特に>>52-54の３連コンボが強烈！

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 09:29 ID:tvT1V/eE

>鈴木新のつもりでスレ全部読もうと思ったけど、ムリ！絶対無理！
ﾜﾗﾀ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 10:37 ID:EVhx24wV

天狗の時ってここまで叩かれてたっけ？
こんなに擁護意見が無いのも珍しい。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 10:40 ID:0NTNBp6R

>>329
俺だったら必死に自作自演で擁護してしまうな。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 10:47 ID:qRdBrZ46

本人になりきって本人が自作自演してるように擁護しようと思っても
作者がこの漫画の何を売りにしてようとしてたかわからないから
やりようが無い。どうしよう、実に困った。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 10:50 ID:53Z+GUc2

>>333
連載がしたいがために書いたんじゃなかろうか。
しかしフォローになってないな。。。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 10:56 ID:0NTNBp6R

>>333
何でこの漫画の面白さがわかんないの？
アーツの決意とかシーマスとかめちゃくちゃかっこいいじゃん！
それにこの後どうなっちゃうのか凄く気になるじゃん。
だから連載になって欲しいよ絶対！

などと作者なら言うかと。
あと縦読みはしんどいから作ってない。スマソ。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 11:22 ID:qRdBrZ46

>>335
わりぃ。どうみても釣りにしかみえねぇ。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 11:26 ID:xF2LpeFy

まさかアバン先生に会えるとは

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 11:31 ID:0NTNBp6R

>>336
真性というものは普通の感覚では釣りとしか思えないものなんだよ。
こういう輩が全員釣りだったらどんなに世界は平和なことか。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 11:58 ID:UqengqI4

ふぁいなるふぁんたじぃがだいすきなひとはこういうまんがもだいすきだろう

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 12:02 ID:wT18VAGo

>>339
ＦＦと同じぐらい売れるマンガだったら超ヒットですな。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 12:17 ID:cilNeX/d

>>339
ちがう
ふぁいなるふぁんたじぃがだいすきなひとがこういうまんがをかくんだ

れいぶとか

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 12:40 ID:2oAl6Xk8

鈴木という姓を持つものはあまり絵がうまくないな。何故？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 12:44 ID:vPyEb5A5

>>342
ライパクの鈴木央は絵が上手いと評判だったよ。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 12:55 ID:22Jhz0K/

鈴木の絵は肉体と顔が合ってなくて非常に不気味だった気がする。
表情のパターンも少なくて、すぐギャグ絵に逃げてたし。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 13:22 ID:cilNeX/d

多分の央の事言ってるんだろうが、わかり辛いぞ>>鈴木

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 13:43 ID:qhnz2ep/

さて、そろそろサンデーにおける藤○の話題に移ろうか。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 15:24 ID:Bdq7V8jZ

こいつの絵を見て不快に感じるのは、無理に絵柄を変えてるからだと思う。
本当は青年誌ぽい絵なのに、少年誌で受けるワンピぽい絵柄を描いてる。
見てるとその不自然さが不快に感じられるのだと思う。

自分の描きたい絵を描いたほうがいいと思う。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 15:25 ID:0NTNBp6R

新は青年誌向きか。新解釈だな。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 15:29 ID:V6WRzmAx

藤子先生が
面白い作品を見て自分も描こうとするのは自然な衝動だけど
そのまま描くとものまねになるから
その作品の面白さの本質を考えて
自分で再構築しないといけないって今日コンビニに出てた本で言ってた。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 15:29 ID:ufZ+zx58

かっこいい人はもっとかっこいく描いてくれ
足みじかすぎだろ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 16:03 ID:zUu33I0y

設定考えるのもいいけど　も　っ　と　個　性　を　！

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 16:09 ID:Q2i9Ofyl

自分だけの武器を作ってください

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 16:12 ID:6Oz7eHAt

みんな親切だなぁ。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 18:04 ID:IOh2KVgM

ＢＵＹＢＵＹ　ＪＵＭＰの央

パワプロ厨の信也

パクリがいちばん新

鈴木３兄弟♪

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 18:21 ID:UOfO646B

▼ひさびさに　アバンせんせい　に　
　　あえたので　ぼくはうれしかったです

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 18:24 ID:f4K3M+I/

つか最近コロコロとかボンボン向けとしか思えないような新人増えたな。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 18:44 ID:kbQQgiPw

矢吹先生が
面白い作品を見て自分も描こうとするのは自然な衝動だけど
そのまま描くとものまねになるから
その作品の面白さの本質を考えて
自分で再構築しないといけないって今日ついたレスの351で言ってた。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 19:04 ID:wFi08FsO

>>354
BUYて…

おまえもHPの鈴木新と変わらねーじゃーねーか（ｗ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 19:08 ID:phdeaQau

ttp://dr.komagi.com/index.html

粗悪品との評価・・・禿同。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 19:54 ID:Lifbu586

>>358
商売熱心な人みたいだな

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 20:09 ID:y7xvbwG4

>>354
BUY　BUYて・・・まさか・・・

鈴木新本人降臨ですか？

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 20:31 ID:TXhnv5la

>>354
ブイブイジャンプ？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 20:32 ID:zUu33I0y

BUYをブイと呼ぶ知欠も降臨してるぞｗｗｗｗｗｗ

364 ：363：04/04/29 20:34 ID:zUu33I0y

読むを呼ぶと書いた俺も知欠ですなｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 20:52 ID:s+X2LxzG

みんな個性を！

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:14 ID:i0NSBE2p

この漫画を読むと知欠度がUPするのか。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:24 ID:09aowTOI

シーマス＝アバン･･と言おうとしたら>>44で既出だった

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:25 ID:Qd8pJpET

黒猫もそろそろ終わるかもしれないし、
連載すれば黒猫の層を奪えるんじゃないか？

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:28 ID:ukXSMbKo

おわりははじまり～そう信じているからぁ～

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:38 ID:nu396pf4

こんな不快感与える絵じゃ黒猫にすら及ばんよ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:38 ID:v1CGf639

>>124
同士ﾊｹｰﾝ。亀レスだが・・・
教師に絡んでるときはまんまだよな・・・

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 21:50 ID:kT4JLYhZ

tesuto

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:02 ID:LCcwgM2Q

知欠が消えたら後釜は星野桂か遠藤達哉だろう。絵柄的に

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:08 ID:bkzHImw5

ブイブイジャンプ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:12 ID:99mb+CyB

新vsSANTAの人vsﾀﾄｩの人vsぐおに

あなたならどれ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:15 ID:fOEOK38R

その中で無難なのはタトゥーハーつぐらいかな

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:22 ID:bsgjSzbp

ﾀﾂｰ以外選択の余地がないな
サンタの人は本業のギャグでリベンジして欲しいが、歳も歳だし…

ﾄﾞｷｰﾘの人は、ジャンプに載ったのを一生の想い出に田舎でひっそり暮らして欲しい

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:37 ID:PkbPVGCX

ギャグが唐突すぎ、ひとつひとつのページにつながりがないね、表紙の右のキャラも出てきてないし。
どうでもいいけど236ページの見開きを逆さで見るとｵﾓﾛｲ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 22:59 ID:Ng6vRoWX

最初の１５ページは２ページごとに説明セリフ入ってるな
連載狙って構想温めてたんだろうなぁ

それも無駄になるだろうけど

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 23:25 ID:RtX6QpXh

扉絵のクソガキは赤毛なのに、ジャンプの表紙のは銀髪だな。

大丈夫かよ、鈴新。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 23:31 ID:LCcwgM2Q

SANTAの人ってそんなに歳行ってるのか？

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/29 23:50 ID:yDuEcF1A

>>381
手塚・赤塚賞のダブル佳作受賞してから10年ほど経つとかなんとか
高卒でも28だよね・・・

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 00:05 ID:9dEgoPsh

な！？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 00:25 ID:ZqtplrY6

>>382
サンクス
調べてきた

蔵人健吾（くらんどけんご）　1975年4月12日生　大阪府出身　A型

今29歳だね
結構古い人だったんだ…
まあテニプリの作者も27で初連載だったから、まだいける歳じゃないかねぇ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 01:11 ID:ZqtplrY6

そんな古い受賞者だったのか…てっきり25、6だと思ってた

でも28ならまだこれからだろ
テニスの作者だって27でようやくCOOL連載だし

それより加治佐はもう三十路行ってるんじゃなかったっけ？
こいつのほうが崖っぷちな予感

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 01:25 ID:AnDOfb7c

調べてきた

加治佐修（かじさおさむ） 1974年12月30日神奈川県出身

確かにもう三十路だ
今は…岸本のアシに戻ったの？
まぁその方が生活は安定するとは思うけど

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 01:27 ID:Lvef+R/B

きっしーって今いくつよ？

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 01:32 ID:AnDOfb7c

岸本は1974年11月8日生岡山県出身
加治佐と学年が一緒だね

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 01:35 ID:Lvef+R/B

>>388
同年代か
年下の方がアシとしては使いやすいんじゃないの

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 01:37 ID:R2iLMp1J

何故ここまで堂々とパクれるんだ！
そこは評価したい･･･

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 03:21 ID:ilcGmu8B

鈴木新が何歳かしらんけど、しばらくは漫画は止めて（腕が落ちない程度のデッサンぐらいにして）、
学校行くとか働くとかして見識広げた方がいいんじゃないか？こいつの漫画からは、ゲームと漫画の
臭いしかしない。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 04:06 ID:UT36vJz/

ファンタジー禁止、子供が主人公禁止って制限設けたら
こいつは一体何を描くんだろうな

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 04:42 ID:2ANrbTbE

「はじめの一歩」とか「天上天下」のパクリでくる

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 07:52 ID:wmR7rLvH

レイブが売れるなら、こいつもそこそこ生きそうな気がするのだが、どうよ。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 07:57 ID:4DQj0L50

流石に同誌じゃ駄目だべ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 11:33 ID:tiDAN+WP

コロコロなら良い線いけるんじゃない

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 12:06 ID:ri1cc8w/

一ページみた印象→鳥山？（学校のみ）最後まで読んで→ワンピのパクリじゃん。ちなみに妹も同じことゆってた。これは兄弟だからというわけじゃない。絶対。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 13:51 ID:+B5+mXEg

なんとなくアバン先生に似てる気がすると思ってたんだけど
俺だけじゃなかったんだな。安心した。

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:04 ID:0wpaRfj+

モロパクリってのがバレバレだけど
ブラックキャットよりマシな希ガス

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:17 ID:+7qQWx0D

今絶頂人気のワンピ（日本中に単行本１巻が何冊あると思ってんだ）
の知名度を考慮しないで
もろパクリの一話を同誌でぶつけることには
相当の無恥。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:26 ID:8Pv3Mp2I

編集部が必死になってプッシュしてるから余計に萎える

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:37 ID:3f9ZZYMY

読みきりカラーやるなら
イワタたんとか中島とかさかもっちゃんとかにやっとってくれよ。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:52 ID:evWI3cHc

パクリパクられはどうでもいい

子供に受けるのって結局「格好良さ」ですよ
子供受けを狙って子供に媚びたデザインで勘違いしてる。

もう読んでらんない。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:54 ID:nR3jFdcK

こんな粗悪な作品を連載候補にしてないで、編集部は
遠藤や中島や坂本のようなもっと有望株で人気もある新人に
どんどんチャンスをやってくれ。

万が一この読み切りが連載化されるなんてことがあったら、
読んでいて不愉快になるつまらない漫画に
最低でも２ヶ月近く、数百ページに渡って付き合わされることになる。
そんなことは勘弁してほしい。

今週号は合併号としていつもより値段が上がっているが、
こういういらない読み切りがなかったら値上げしなくても済んだんじゃないかと
考えると余計に腹が立つ。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 14:59 ID:JKGE94LA

主人公がガキすぎる気も

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 15:57 ID:pSyBNrG7

っていうか、作者がガキ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 16:08 ID:h0GGR/Oy

編集もガキ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 16:13 ID:Wongkfti

あのプレートとかいうのもギアっつーのが
あれば簡単に使えるみたいだしなぁ。
（作者が）困った時にいつでも出せる、ご都合主義アイテム。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 16:32 ID:ngpkRxRA

ぉぉ……ぉぉぉぉぉぉぉ……

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 16:44 ID:+B5+mXEg

とっくにガイシュツだけど言わせてもらう。
プレートの能力とかギアとか唐突過ぎ。ご都合主義。
おまえギアって言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
途中で足速いのがプレートの能力だと思ったから、
「おー上手く伏線張ってるなぁ」と思ってたら
パンチから黒い霧（？）が出てきて萎えた。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 16:57 ID:Wongkfti

>>410
それは誰もが思ったことだろう。
崖を走れるまで足を鍛えられたのに、
どうして岩を壊す腕力を鍛えられなかったんだ、と。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 17:01 ID:+ARmqKrF

ギアって結局なんなのか分からなかった。
流し読みしてたからだろうか。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 17:07 ID:sSKInFs6

>>412
これから明らかになるのですよ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 17:09 ID:VEZdYWTo

結果的には謎のままだけどな

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 17:58 ID:ML6/FabH

>>396
この作家は絶対コロコロでも無理。
よく学級王ヤマザキあたり(マリオとか田中太郎、最近じゃ爺さんとか)が
コロコロの絵やストーリーの水準みたいに言われるが、それらは全部ギャグだから。
ギャグ漫画以外は普通に絵のうまい連中がたくさん。
鈴木はさぶいギャグセンスしかもってないので無理です。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 18:12 ID:VM4XSus7

レイブのﾊﾟｸﾘ。バトル漫画としてのレベルは最近のねぎまの方が遙かに上。
萌え漫画にすら劣るのかよこのクソ漫画。氏ね。
最近、急に底辺レベルの漫画が増えてきて困る。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 18:26 ID:4iyb3efc

題名「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥもどき」

キャスト
ルフィ役　アーツ

シャンクス（又はアバン先生）役　シーマス

マキノ役　リッチ先生

村長役　　園長

山賊役　　ブラッケンバニー盗賊団

村人役　　王様ペンギン島の皆さん

監督　　　鈴木新

スポンサー　集英社

原作　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ,ドラゴンボール,ダイの大冒険その他

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 19:43 ID:i74AP4dQ

オリジナリティ０だったな

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 19:49 ID:04TCzpsi

普通なんらかの創作物をつくると、幾分かのオリジナリティが発生するもんだが
この作品には1%もオリジナリティがない。これはある意味すごい。
やろうと思ってもここまで似せられるものじゃない。
技能と言っても差し支えないと思う。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:16 ID:VM4XSus7

もうあれだ。すでに編集部にはワンピ漫画を作るテンプレみたいのが
作成してあって新人にそれに乗っ取って描かせてるとしか思えない。

1・凄い人を夢見る主人公。年端もいかぬガキでなくちゃいけない。
2・憧れとなる人出現。後に当面の目標に。
3・なんか盗賊やら山賊やらが攻めてくる。村は大ピンチに。
4・憧れの人が本性を出し圧倒的な強さを見せつける。
5・最後の決めはなぜだか主人公に。そこで秘めた才能が
あることが発覚。
6・1で挙げた目的達成の旅に出る。

こんな感じかと。絵柄は無論尾田辺りから聞き出したであろう
ノウハウで一から新人を仕込み直す。以上で尾田クローン
完成。マジでオススメ。一度やってみなよ。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:20 ID:+B5+mXEg

>420
５だけ反論しておこう。
ワンピの場合、子供時代ルフィは助けられるだけで活躍しない。
そして才能（能力）はそれ以前に目覚めてる。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:23 ID:0wAAMhUf

>>419
あるだろがよ。オリジナリティ。

読者が不快を感じる方向にしか発生してないが。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:23 ID:i74AP4dQ

きっと、もうすぐ、ワンピ漫画自動作成ソフトが登場するんだろうね
ハーレクインロマンｓみたいにｗ
氏ねワンパターン

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:40 ID:CVXIV6J3

本気で自動マンガ生成ソフトとか研究開発してるんじゃないだろうか？

手本となる漫画をいくつか入れると合成ネームが出来て、絵柄のサンプルを
指定するとそれに挿げ替えて出力されるとか。
これが上手く行けば、マンガ家も編集も要らないので数万部も出れば採算とれそう。
最近のは皆その実験作といっても過言ではない酷い出来。新人なのにコピーも多い。

ソワカの閉じ込めた扉のすぐ横が壊れてるとか、普通に人が見れば気付くはずだが、
まだ自動シナリオチェッカーが完成していないから見逃したに違いない。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:41 ID:3Uy84B8f

最近の読みきりでわりと可能性を秘めてそうなのって
叶の読みきり、４u、コンテニューか？
なんかヲタ臭いのしか思い浮かばないが。
あとタトゥーの作者はどうにか帰り咲いてもらいたいものだが。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:45 ID:3Uy84B8f

新人に全面的に能力バトルを禁止させた方が良いと思う。
ガッシュやハガレンは比較的新しい能力バトル漫画だけど、独自の理を
持っていて説得力あるな。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 20:49 ID:yOAIbKF9

>>1－426
おまいたち、覚悟はできてるか？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 21:10 ID:JKGE94LA

>>427
できてますよ。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 21:11 ID:/Ux49vbh

>>424
漫画は知らんが、シナリオ作成支援ソフトなるものは存在している。
シナリオ作りに必要な前設定や、その他細かいところをソフトが聞いてきて注意してくれるらしい。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 21:19 ID:NTbEJNzr

ぼかぁよくWordに
ﾆﾎﾝｺﾞﾏﾁｶﾞｯﾃﾙﾖって注意されますけどね

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 21:24 ID:VM4XSus7

>>421
5はどっちか言えばダイ向きだったかもしれんね。
まぁ大筋ではそんな違和感ないと思って入れてみたんだ。

>>427
死はもとより覚悟の上。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 21:48 ID:LYA1CXDh

>>429
詳しいこと教えやがれ。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 21:54 ID:i74AP4dQ

>>426
つーか自然にそうなるはずなんだけどな。編集が甘いんじゃないのか？
「なにこれ？真似？」って言わないのかね。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 22:35 ID:1OP2qCNB

むしろ編集の方からそういう話に持っていこうとしてるとか。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 23:07 ID:/Ux49vbh

>>432
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ys48E33Sv54J:book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1041226102/-100+%E8%84%9A%E6%9C%AC%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&hl=ja

http://www.collaborator.com/
http://www.dramatica.com/
http://www.writers-software.com/writers-software-free.htm

使った事は無いのでよく知らん。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 23:52 ID:Sojh0pmB

この糞漫画が本当にスタートしたらもうジャンプ買うのやめる

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/04/30 23:55 ID:Wongkfti

おれはジャンプの角で編集長の頭を殴る。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 00:04 ID:49WtsMUt

前のストキンの奴とセットで来たら祭りになるな。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 00:28 ID:lSxybppo

ダブルで打ち切りになりそうだ。恐ろしい。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 00:33 ID:SL6zssYT

最近のジャンプ見てるとありえそうで嫌だ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 01:06 ID:RdD6J7Je

もし連載決定したら、俺は応援する。
ネタマンガとして応援する。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 01:15 ID:Y27PLTii

もし連載したら、俺は正々堂々と戦ってやる。
愛と正義の怪文書で。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 01:18 ID:jkB4q1WX

正々堂々とした怪文書って何さ．．．

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 01:26 ID:AsZvLUWb

>>437
通報しません。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 02:35 ID:VdixMDLs

ワンピだっていろいろ設定が出たのはあとの方だったよな？
鈴木は読みきりで用語多様しすぎ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 02:43 ID:P5CB+Kq4

>>445
鈴木新はワンピに至るまで尾田が苦労したってのを知らんのかね。
今のワンピはあまり好きじゃないが、あれだけ大きな話の第一話を
わかりやすく読み切りにするってのはやっぱり偉大だとｵﾓ。
伏線入れれば気にするとでも思ってるのか、反感買うだけ。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 04:17 ID:kSVPb655

うろ覚えだがワンピのジャンプに載った方の読切であった用語は
「モーガニア」「ピースメイン」「悪魔の実」くらいだったな。
そのうち本編で出てきたのは悪魔の実だけだが。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 09:12 ID:GBuG4N8y

ジャンプに限らず読みきりは、読者が読み易いように１話完結で終わる範囲に、
連載始まったばかりの漫画は、打ちきられる切られない以前に、とりあえず１０週の
短いスパンで中エピソードが完結するように１話を組み立てて行くもの。

設定のバラ撒きは共感の対象にならない。傲慢さすら感じる。
それ以前に新は
http://tmp.2chan.net/img2/src/1083360031215.jpg

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 09:40 ID:pbqHxWyZ

新大先生は小坊のミギリよりドラゴン球の完パク漫画を
得意になって書き誇ってらっしゃいました。
その週のジャンプの龍ボールをキャンパスノートに丸写
ししとりました。オリジナリティ皆無のベストトレーサー
として名を馳せました。オリジナリティは皆無でした。
オリジナリティは皆無でした。
皆無でした。

そのまま成長させて頂きました。
ご賞味あれ。２５歳。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 09:41 ID:25AdTA1q

大天狗の時もキモイ絵でDB臭いなとは思ってたが
一年半でよくなるどころかここまで劣化してるとは思わなかった。
まじでこれ連載は勘弁してくれ。

確か大天狗の次の号あたりに載ったのが空知のだんでらいおんだったな。
たった二年足らずでここまで差がつくとは

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 09:56 ID:wo7Jg0pT

もうすこし成長しててほしかった。
絵とか絵とか絵とか。
話とか話とか話とか。あ…あれ…全部ってことか…？

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 10:10 ID:YlWfRbO+

能力漫画でも面白ければいいのよ
ハンタとかジョジョみたいに
でもこの漫画は全然面白くないんだよなぁ・・・

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 10:19 ID:9zT1eVL1

まぁ何だ、才能ないってこったな
続けたいんだったらボーボボ路線に池。狂うがな･･･

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 10:38 ID:vIPns/1j

>>453
ギャグマンガって難しいと思うよ。
連載ともなると、下手するとストーリーマンガより大変なんじゃない？
体調が悪かろうが落ち込んだ気分のときだろうが、作品で人を笑わせなければならない。
作家の心理は作品に投影されやすいから、モチベーションの維持も重要だし。

特にボーボボみたいにテンションの高い作風は、ものすごくエネルギー使いそう。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 10:39 ID:tSGt6H0z

何度読もうと思っても最後まで読みきれない

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 11:46 ID:zziL7gtV

今のジャンプからして連載しそうで恐い……
連載しても1週完結でいいよ…

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:12 ID:6Npi+jRu

ええと、このマンガを読んだ感想を自分なりにまとめてみた。
この気持ちがみんなにも分かってもらえると嬉しいな。

「このマンガが連載されるくらいなら、少年守護神が続いていていいよ。」

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:14 ID:UqGeuSG0

でも連載するんだろうなぁ…

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:18 ID:6Npi+jRu

>>458
そんなー（つД｀）ｱﾝﾏﾘﾀﾞ。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:24 ID:1E9T+HRG

>457
なんと厳しい選択だ。
どっちがいる？って言われても本当にどっちも要らないからなあ。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:26 ID:I+MjC02l

>>447
まあモーガニアもピースメインも伏線とは言えなかったからな
つまり悪魔の実だけだ罠

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:44 ID:6Npi+jRu

>>460
ただ要らないものとあったら嫌だというものなら
あったら嫌なものを切ります。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:50 ID:49WtsMUt

悪魔の実は伏線ですらないからな。
一話以降、一つも設定増えないし。

>>450
空知も成長はほとんどしてないがな。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 12:55 ID:unsw2TDf

仮にも読みきりなんだから、その決められた数十ページで物語が完結するように
描いてほしいな。思わせぶりな伏線張られても、本編で解決しないのではストレスが
溜まる。作者が作った用語の多くが説明されないまま、話が進むのも許せん。

どうやら連載されそうだけど、心配することはないよ。１０週で突き抜けるって。
大御所のワンピースが続いてる以上、ジャンプで２匹目のどじょうはいない。
それよか、やっぱ編集部がこういうパクリ路線を推奨してそうなのが欝だな。
他誌の作品ならともかく、ダイとかワンピースのストーリーを知らないはずが
ないからな～。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 13:20 ID:4fqog0kB

尾田の展開や鳥山の絵って、けっこうわかりやすいしすごく整ってるから真似しやすいんだけど、
実はけっこう難しいんだよな。
鳥山の絵なんかはいかにもな漫画絵に見えて激ウマだし、尾田のストーリーはあれだけベタな内容ながら、確実に他とは一線を隔している。
両方とも、上手にパクるのはすっごく難しい。簡単に扱っていい代物じゃない。

尾田や鳥山に手を出して、結果劣化パクリにしかならなかった鈴木はただのアホ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 13:48 ID:CzZhJYCB

STARTING OVERってどういう意味なん？

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 13:54 ID:s0FNJ5dk

>>466
和訳すると「（ロケットのように）突き抜ける」

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 14:00 ID:CzZhJYCB

>>467
ｻﾝｸｽｺ
この作品にピッタリの素敵なタイトルですね('A`)

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 14:56 ID:senjls0j

このひと２５歳なの？
小卒ですか？

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 15:12 ID:T74Qf96j

>>469
今時、小卒なんていませんよ？
もしかしてリア厨の方ですか？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 15:13 ID:senjls0j

>>470
ごめん今年で７５歳

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 15:44 ID:fcRxRBlm

鈴木「むしゃくしゃしてやった。今は反省している。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 16:19 ID:r2AmULQ5

むしゃくしゃしてやった。
ワンピでもダイでも良かった。
読者には申し訳ないことしたと思ってる。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 16:27 ID:/318A/Wr

こんなレベルの漫画家しかいないんですか。今のジャンプは。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 16:36 ID:o7cAEmg6

パクリのパクリのパクリ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 16:41 ID:49WtsMUt

調べでは、新は「遊んでいて漫画を描いていたらジャンプにのっていた。パクるつもりはなかった」
と反省しているという。編集部はいたずらとみて口頭で注意した。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 17:18 ID:zFfUaNc0

ココまで来るとさすがに鈴木が哀れに思える
はやく普通の仕事に就け鈴木

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 17:31 ID:U88Ps4lY

鈴木「遊ぶ金欲しさにやった。ゲーム感覚だった」

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 17:54 ID:I+MjC02l

こんなゲーム設定の糞以下漫画が載る今のジャンプって・・・

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:05 ID:YlWfRbO+

>>474
今は業界全体が落ち目だしなぁ・・・

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:09 ID:7DIeOIp+

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　| |探した方　 |U　　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |がイイよ　.|　　├―-┤　U...:::::::::::::::::::/
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482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:17 ID:7DIeOIp+

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:17 ID:mVPZ7Th0

まぁ、ちょっとくらいいいとこもあっただろ。
だから掲載されたわけで。
「ここからは君の道だ」とか、ままよかったと思うよ。
あと敵がふっとばされる見開きとか。
50Ｐだっけ？それが問題なんだよ。
40Ｐくらいでまとめればよかった。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:30 ID:O1Y2AIgz

連載されたら何が終わるんだ？
守護神？

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:30 ID:b09ZftKZ

>>483
釣るならもっと上手に釣って下さいよ鈴木さん。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:33 ID:9XgW5024

画
ス
キ　○
構
演
オ

編集部講評：　それはまた　次の機会に…

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:49 ID:rAlzixYN

画　凹
ス　凹
キ　凹
構　凹
演　凹
オ　凹

読者講評：　コレの連載化は勘弁してください、いやマジでマジで。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 18:50 ID:hBVYMqmP

とりあえずプレートが光ったところの「この時のことは…」
が一番うわあ…と思いました。

ってーか連載内定ぶるのやめようよ。無理だよ。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:12 ID:VSoBAzb4

２１号の予告と合併の表紙は編集が描いたんですか？

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:15 ID:VSoBAzb4

２４号のデスノうｐされてたから見てきたんだけどさ
小畑を月とするなら鈴木はシロアリってトコか

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:16 ID:dWstBp3S

正直これ読んだ後だと黒猫ですら矢吹は苦労して描いてるんだなあと思える。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:19 ID:Y27PLTii

>>490
小幡が太陽で、鈴木がノミぐらいじゃね？

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:20 ID:VSoBAzb4

レベル

小畑>>>>>>>>（次元の狭間）>央>尾田>>（越えられない壁）>澤井>シロアリ

>新

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:22 ID:rAlzixYN

誰かストーリーの方の評価でも書いてください。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:28 ID://NFMaxk

ストーリー
尾田＞ガッシュ（次元の差）＞＞ハンター＞（超えられない壁）＞こち亀＞＞＞新＝テニスの王子様
シロアリ＞ブラックキャット

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:29 ID:VSoBAzb4

尾田>ルフィ>>新　かな。やっぱ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:37 ID:49WtsMUt

新と他作家一人との比較ならいいが、沢山並べて不等号つけるのは荒れる元だからやめれ。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:38 ID:VSoBAzb4

すまん

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:42 ID:Hdd1Jvxg

もう一回読み直す気になれないから、印象だけで語るが、
なんか顔が左向きの絵が多かった気がする。トーシロですか。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 19:43 ID:VSoBAzb4

表紙のカラー絵は誰でつか　３年後でつか　そうでつか

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 20:43 ID:SQm03oTq

鈴木新の気持ちになって一言↓

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 20:49 ID:t0u0bbdz

ぷぷっ、2ちゃんねらーって目が節穴なんだな、がっかりしたよ…、
僕の高尚なテーマが読み取れないなんて、その程度なんだねwww

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 20:52 ID:Bs7bpfMJ

「鈴木新＞＞＞鈴木健＞＞＞マック鈴木」

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 21:04 ID:R/srdOck

ぶっちゃけ絵が下手でも中身をちゃんと自分で考えてればこんなに叩かれることなかったのにな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 21:49 ID:AMHLHHTD

三年後カットだけ見ると、結構面白そうなんだけどな。
パクリ風味とはいえ戦闘シーンはそれなりに迫力がるんだから、
三年後で戦闘を中心に描けばよかったのに。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 21:57 ID:y7M/6aBb

こういう戦闘シーンも飽き飽きだなぁ。
ブッ飛ばせば解決・・・。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 22:01 ID:3tWi6cka

左利き、でもパンチは右手

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 22:22 ID:i3UWsjOx

守護神とSANTAと赤○のギミックと此奴を並べてみると笑える。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 22:37 ID:Hdd1Jvxg

ニセモノめ。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:03 ID:VdixMDLs

読みきりで伏線貼りまくるのと
打ち切りで伏線貼りまくるのとどっちが悪だろう？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:06 ID:c19zR1B/

>>510
打ち切りが決まってないうちは伏線出しても全然構わないだろ。
その場限りの読みきりで物語に関係ない伏線出すのはどう考えてもおかしい。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:08 ID:A7AH8rbG

読んでてため息しか出なかった。そして怒り。そのあとに悲しみ。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:09 ID:49WtsMUt

>>511
そうじゃなくて、最終回で初登場の謎の軍団とかが主人公見下ろして終。な奴の話だろう。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:11 ID:TTAoJeMQ

こんなに衝撃をうけたのはガモウひろしの主人公の名前が変わる漫画以来です

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:29 ID:VSoBAzb4

>>513
SANTAでつか

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:33 ID:ySVh0g2w

しょぼい。
構図があり得ない。キャラがダサい。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:38 ID:/G8I+Rkf

>>513
それだったら別に構わない。
続きが気になるような伏線張れる漫画なら打ち切りになんかならないだろ。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:51 ID:92d5pome

ストーリーがワンピもどきで、絵も劣化尾田鳥山風味だからタチが悪い。
せめてどっちかにオリジナリティを持たせられないものか。
あとどこかで見たような設定垂れ流して「ホラホラ、面白そうでしょ？ボクこんなすごいこと考えてるんだよ。続き読みたいでしょ？」
って雰囲気があるのが腹立たしい。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/01 23:52 ID:cE2glolK

>>512
Gガンを思い出した。

>>502
乙。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 00:20 ID:Yk2/UsO4

同じような話なのに
年収10億と100万の差はでかいですなぁ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 01:10 ID:yzRN0Oho

>>520
同じようで違う。鈴木のは中身が糞。

とりあえず、これが連載されなかったら鈴木の馬鹿を大笑いします

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 01:12 ID:042st9Y0

まあ500歩ぐらい譲って、オーソドックスは知性の墓場
…もとい、王道とは王の道、覇道とは勝ったものの道として
とにかく「ありきたりな話だけどいいんじゃねえの」、としよう。

やっぱり引っかかってくるのはムカつくぐらいのターム連発と
ある程度以上完成された連載作にあるものを圧縮して第一話にねじ込んだようなクソ無意味な伏線
そして大天狗の時も思ったが、何故か『続き』を意識させまくるラスト
あと作中とは似ても似つかないカット

野心持つのは勝手だけど…ねえ。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 01:25 ID:hivqkFk/

予告カットだけ見ると別人だよなあ。だまされた気分だ。
で、この漫画どうやったら面白くなるんだろう。
今までに出てる問題点を考えると

・読み切りなのに固有名詞を作り過ぎない。せめて3つくらいに抑えよう
・同じく続きそうなラストにしない
・足が速いとか崖を登るとかそっちの方をメインにしてみる（伏線じゃなかったんかい）
・主人公をもう少しカッコ良くしれ
・いいかげんワンパンでラストはやめろと
・前半のノリの軽さと後半のシリアスが不釣合い。もちっとバランスをとろう
・どうもストーリー全体に「必然性」が感じられない。（ご都合主義）一本スジを通せ。
・勉強を最後まで否定しないこと。ホワイトの綴りくらい覚えよう

あくまで話自体は変更しないで、となると…無理があるなやっぱ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 01:33 ID:RJSLSlLy

読者に暗記作業させるような量の設定はいらない。
読んでいて面倒くさいだけ。
設定をおかずにウンチクが語れるぐらい濃密でしっかりした質が高いものでもないし。
設定の見せ方は読んでいて自然に入るぐらいでないとね。

セリフの文章で設定の説明をダラダラと読ませるってなんですかそれは。
マンガで描く意味ないじゃない。絵で見せろ。物語で見せろ。

こんなことはマンガ入門とか、ジャンプの新人賞募集のページのハウツーにすら
載っているようなことだよね。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 01:43 ID:VViDq6wn

ていうか勉強しないと四則計算やローマ字の出来ない大人になるぞ。
＞主人公

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 01:51 ID:mKDV0DAH

大天狗って名前は覚えてるけど絵が思い出せないなー
誰か持ってる？

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 02:07 ID:0Dm/u0/p

設定凝ってるつもりでも、どっかで聞いたようなネタだし・・・
いい加減、ゲームの影響から抜けるべき時代だろう。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 02:14 ID:i+2H+mT5

いいところが見つからない

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 02:18 ID:RJSLSlLy

結局あれだけ並べ立てた設定のうち、
この読み切りのストーリーに役に立っているものって
たいして無かったんじゃないだろうか。

役に立っていない設定の説明を全部さっ引いて、
その紙面を演出とかドラマ作りに費やしたら
どれだけ作品のマンガとしての魅力があがっただろう。

読み切りでは設定自慢ではなく作品の魅力を打ち出すのに集中して、
その他の設定は運よく連載がもらえたらそこで初めて使えばいいのに。
設定が作品の魅力を下げ、連載を得るチャンスを
みすみす失う原因になっているのではないかというのは
ちょっと気の毒な勘違いの仕方だね。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 02:25 ID:QnmbiDRj

>>525
「な…なんて早さだ！」

国語も出来てないみたいだがな。
この場合は「速さ」だ。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 02:33 ID:Q7ySEUDH

１ページ目の大変だぁ、とか言ってる少年。
君にとってアーツが学校から逃げ出したことが算数のテストより重大なことなのか？

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 02:41 ID:4NYaGMbr

>>531
多分「1ページ目で動きを出して読者に印象づかせよう！」
と言う基本中の基本のセオリーを実行したものと思われる。
いや・・・必然性が無いので結局は次のページを読んだ時点で嫌気が・・・
多分、こいつ、漫画描くの楽しくて楽しくてしょうがないんだろうな
推敲しようにも眺めてウフフフフ・・・いい出来だなぁ　とか自己満足しちゃってそう。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 03:02 ID:KkZk5Cz5

執筆の時の事は・・・
あまりよく覚えていないんだ・・・
こんなに設定が膨らんでいたなんて・・・
気付きもしなかった!!
でも・・・今思えば・・・
これがすべての終りだったのかもしれない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 03:10 ID:wCBhJPeJ

尾田を見てたら、俺だってアレくらい描けるさ！そして億万長者になっちゃうよ！
と勘違いして、同じ路線に走るのは無理ない。けど、新人なんだから
一片でも、借用でない、自分にしかないオリジナリティーを示してほしい。
発行部数３００万を越えるジャンプに載るのを考えれば、それくらい自ら進んで
やって当然の作業だと思うんだが。
ただこの作者、少なくとも脳内設定はものすごく細かく用意してそうだな。
で、単行本が出たら空きページで公開しようと。漫画にちゃんと描け、漫画に。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 03:32 ID:+PZA9Gp5

>527
松野みたいな作家もゲーム業界にはいるんだけどね
なぜかゲームに影響を受ける漫画家にろくなのはいない

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 03:43 ID:Yk2/UsO4

おいよぉ、結局のところこの作品を合併号のセンターカラーにして載せた
編集部の目論見ってのはなんだったんだと思う？

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 03:47 ID:Q7ySEUDH

漫画は作者の感性が全てだからなあ。
そこにユーザーが加わるゲームとは全く違う。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 04:56 ID:F0Ke3ANI

まぁ、全てにおいて最低レベルの読み切りってのも、そうそうないわな。
どんな糞新人やパクリ新人でも、何か一つくらい光るものもってるもんだが。
まぁ、鈴木新に何か才能があるとすれば、強いて言えば読者を落胆させる才能かな

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 05:09 ID:722CZYM5

デフォルメ(?)された笑顔が道元ぽいね。
膨らんだカンジのヤツ。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 07:00 ID:5CJMIVaJ

てっきりキャラメルリンゴの人がジャンプへ移ったのかと思いました。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 08:18 ID:KkZk5Cz5

さとふとシュールマンに比べたら、かなりまし

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 09:08 ID:0nwgEhzq

というか、偶然読みきりが100Pになるなんて思えないからなあ。
恐らく編集から「55Pできっちり描いてくれ」みたいなことを言われたのではなかろうか。
つーかそうでないとダメだろ新は。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 10:08 ID:dVj5x1jU

主人公をもっとぷにぷにさせればよかったんだよ！！

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 10:22 ID:CtxsRame

>>541
でも、新がギャグ漫画描いたらあれと同等のしか描けないと思う

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 10:41 ID:yoY3cxr1

つまりコロコロならエース…にも、なれ、ま、せん。
ビジネスジャンプにもいらねえや。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 10:45 ID:OejBbPV9

予告の3年後のカットみてジャンプ買った奴いたら詐欺になるのか?

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 11:27 ID:69b0vHnQ

すごい…すごい叩かれようだ
新はこれを機に漫画というものを見つめなおすべきだな

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 12:14 ID:plamZsON

予告カットはよかったです。
それ以外は以下略

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 12:16 ID:hf7za6Jj

＞セリフの文章で設定の説明をダラダラと読ませるってなんですかそれは。
ダラダラは無いにシテも設定を文章で説明するのは
どの漫画もやってるからな。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 12:18 ID:0Dm/u0/p

これが連載になったとして、何を描きたいんだよ？
予想が付く展開しか有り得ないだろ。
面白くなると思ってるのだろうか

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 12:24 ID:hf7za6Jj

>>531
先生全員で追いかけてるから。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 13:43 ID:I0Fs39iC

つまり小僧が逃げたことが大変なのではなく、テストを受けられないことが大変なんだな。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 14:34 ID:lXDOzoqV

アバン先生が倒れてたのを発見するシーンで倒れてるアバン先生の顔の向きが
左右逆になってるのは既出だけど。

その発見するちょっと前の主人公、てくてく歩いてた感じだったのに発見する段になって
いきなりしゃがんでる。本当なら最初からしゃがんで海を見てる所へ先生が流れ着いた感じに
しないといけないんじゃないかね。歩いてた→唐突にしゃがんでる→ポン　ってエラい不自然だし。

またこの漫画、あの驚いた様子の「ポン」と靴をぶつけられたときの顔が何故か異様にムカつく。
ストーリーの流れと関係ない部分のリアクションが無駄に大きすぎる。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 14:46 ID:8vaLSOGL

この人の他の作品に見覚えがないんだけどさ、この人って普通の建物とか描けない人？

最後の辺りの「ようこそ、わが戦艦へ」みたいなとこでもへんなフグみたいなのがあるだけだし、それ見て「すげー」とか「かっけー」とかすごく興ざめ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 15:03 ID:5eVTULT4

天狗とコレしか知らないけど、俺流ファンタジーだけじゃなくて現実世界が舞台の漫画
描いたことあるのかな？興味がないのか描けないのか。

このまま、ありがちな漫画の第一話・劣化版を描き続ける作家になって欲しい。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 15:21 ID:dVj5x1jU

>>555
そのうち、連載第一回目ばかりを載せた単行本が…
そういうギャグ路線は確かに新しい。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 16:06 ID:qQPLg6I5

こんなに叩かれた漫画家（なんか奴をこう呼びたくないけど）っているのか？あまりにもひどすぎる。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 16:06 ID:Y+U5lRn8

ここじゃさんざんな評価だけど、
同じようなのを二回も載せるって事は世間一般じゃ評価そこそこでもあるのかな？
うーむ、そう考えると恐ろしい。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 16:25 ID:GVYjU+xh

>>558
上でも言われているが、もし俺が小2くらいで、あまり漫画というものを
知らないでＳｔａｒｔｉｎｇＯｖｅｒを読んだら「ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷｶｯｺｲｲﾅｧｰ」などと
思ってしまうかもしれない。
んで、素直にＧＢＡ目当てでアンケートハガキで褒めちぎって応募してしまうかもしれない…。

そしてそれを鵜呑みにする編集部…。

で、上の子どもは「ＳｔａｒｔｉｎｇＯｖｅｒ」レベルが”自分の中の漫画の基準”に
なってしまい、結果として非常に審美眼がアマいまま成長してしまうかもしれん。

それが続いた結果、日本漫画凋落、と・・・。

今は、日本漫画アニメはバブル状態、世界から高評価を得ているが、
気づかないうちに内部から腐食して、気づいたら目も当てられないことに・・・ってなりそうだな。
もしそうなったら鈴木系の漫画家、編集部の責任は重い。

（って風呂敷広げすぎ、駄文長文ｽﾏﾝ）

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 16:52 ID:KhkqjRKf

やっぱ少年誌といえども大人から人気を得られない漫画は駄目だな。
いくら子供ウケよかろうと大人にウケない漫画はゴミ。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 16:56 ID:kEYsDDPv

>>559
自分で分かってるみたいだけど、おまえ相当バカだよ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:16 ID:D3aOHXRR

編集部はなにより小学生に一番受ける漫画を欲しがっている。
300万部のうちの90%以上は小学生の小遣いだからな。

普通の大人は少年ジャンプなんて見んし。
商売にならん。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:21 ID:Vfw6w22o

he- sugoine kimi mnosurudane

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:29 ID:blzXIW3Q

>>561
いや、>>559はわりといいこと言ってるよ。
大風呂敷の部分はさておくとして、
あまりジャンプの中身が子供騙しなものになられては
商品として先細りなのには違いない。
少子化が進む現在、子供のみをターゲットにした商売では
利益の拡張はなかなか望めない。
それから昔のマンガはジャンプを含め、大人も子供も楽しめるマンガが多かった。

>>562
その数字、本当？
ちゃんと根拠あるデータなのかな？
ジャンプの購買層はかなり幅が広いはずだよ。
関連商品まで含めて考えると、高い年齢層まで視野に入れたビジネスを展開しているはず。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:33 ID:4wB7blN4

なんとなくだけど小中学生合わせて６～７割程度じゃないの？
>>562は何がソースなんだ？

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:35 ID:UpGtABhR

悪いけど少子化社会のいま、
高校くらいをターゲットにしたいというのが出版社の本音

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:36 ID:UpGtABhR

ジャンプの新人はパクリばっか

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 17:59 ID:Yk2/UsO4

>>558
まあ、ファンはいると思うんだ。
インディーズバンドの追っかけみたいな方々が

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 18:06 ID:yrOCusFJ

>>562
コロコロじゃあるまいし、いくらなんでも小学生９０％ってことはないだろ。
小中高でならあるかも知れん。

ちなみに俺は中学一年の頃から２０年もジャンプを買い続けてるw

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 18:21 ID:zq8wI97D

>>569
都内でホームレスが売りさばいてるのは間違いなく大人がおいてったジャンプだろうしな

たいした量じゃない

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 18:43 ID:blzXIW3Q

>>570
駅の売店で売られているマンガ雑誌を買うのはほとんどが大人じゃない？
あとはいたとしても電車通学の学生、しかも中高生とか。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 18:56 ID:aguEv4rQ

昔のジャンプ総合にジャンプ購買層のパーセンテージのリンクが貼ってあったんだが
小、中、高、社会人では社会人が一番多かった。うろ覚えだけど40%いってた気がする

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 19:11 ID:PxCd6p5W

http://adnavi.shueisha.co.jp/w_jump/f_magazine.html
これを見る限り小学生９割はなさそう。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 19:24 ID:zq8wI97D

日中コンビニ行くと小学生が立ち読みしてるよ。
小学生が毎月１０００円自腹で出すのは結構難しいのでは？
単行本とかは買ってもらってそうだけど

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 19:41 ID:xGqJsykH

>>573
年齢と職業から見て、リーマンの占める比率がかなり大きいんだね。
経済力があって、駅なんかでちょっと買って暇をつぶせるっていうのが大きいのか。
その人に子供がいればいずれその子供もジャンプを読む様になる可能性も考えると、上客だ。

公式の情報がこうだとなると、やっぱり>>562の言っていることは知ったかぶりの嘘か。
情けない。

しかしもっと情けないのは、ジャンプの読者話ですっかり忘れられている
この読み切りと作者の存在だな。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 19:46 ID:UA3OCJkB

しかし、大天狗のファンレターか云々って逝ってたけどこんな香具師にも
ファンレター送るガキがいるんだな。日本は広大だ。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:10 ID:0Dm/u0/p

同人女だろ？

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:15 ID:vzVt/9Kf

なんでもクソ漫画に投票するのは同人女と決め付けるのもどうか

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:23 ID:0Dm/u0/p

かもしれん。でも青田狩りのツバ付けで新人に早めに目つけてるじゃん？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:29 ID:xGqJsykH

好みにうるさい同人女がこんな野暮ったいマンガを応援するとは思えん。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:35 ID:Q7ySEUDH

むしろ同人女は野暮ったいマンガほど好きな気がする。

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:48 ID:4wB7blN4

高校生や大学生、社会人の読者における割合が非常に多いにもかかわらず
編集部が小学生向けの漫画にこだわるのは、「小学生の頃に読み始めた人は、その後も読みつづけてくれる事が多いから」
だそうだ。漫画化志望者が持ち込みの時に編集者から聞いたらしい。
漫画家志望者か編集部スレでそんな書き込みがあった。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 20:59 ID:CtxsRame

どんなクソ漫画でも連載すればファンレターは届くだろう

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 21:25 ID:rhUwVi4P

>>583
そういえばドッキリにも似顔絵のファンレターが届いていたな
原作同様、片目が描いてなかったのには爆笑させてもらったけど

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 21:31 ID:lmawCVun

最悪この漫画が連載するとしても、ジャンプの値段下げてくれるなら妥協する

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 22:30 ID:0Dm/u0/p

懸賞をやめやがれ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 23:20 ID:yzRN0Oho

鈴木が連載する代わりに、ジャンプ値下げできるくらい集英社に投資するんだったら許す
むしろ推奨する

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 23:30 ID:7HOn24yN

>>573
貴重なデータｻﾝｸｽ

アンケートハガキの、年齢別の「応募者数/購入者数」の
データがもし分かれば、低レベル作品が連載される理由の一端がわかるかも。
（まぁ応募者数/購入者数のデータなんて絶対極秘、集英社の人間以外知りえないだろうけど…）

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 23:39 ID:VViDq6wn

そういえばレイブが始まったとき、クラスではワンピースのパクリが始まったと評判だった。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/02 23:49 ID:hivqkFk/

そういうのはせめて別の雑誌でやっていただきたいw

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 00:16 ID:s7+KjdfI

頭がピロピロになるってどういうこと。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 00:22 ID:TSZbYQSb

売れないマンガを載せて値下げするわけがない・・・

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 00:30 ID:Hlt7zG81

もうマガジンに行っちまえ
あれは一歩とクロマティ以外クソばかりだから

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 00:31 ID:+l3a+vmH

この読みきりはワンピースを意識しすぎててキモイ
クソ読みきりだ・・・

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 00:37 ID:JrmSuC0t

これって鈴木が中学生の時に書いた漫画だろ？　そうだよね？　ねッ？

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 00:56 ID:+l3a+vmH

じゃねーな
ヤツは頭の中が中学生か小学生レベルで止まっていると見た。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 01:34 ID:02Io6RGG

>>591
たぶんエレキギターの速弾き。

>>593
レイブと被っていろんな意味で('A`)

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 03:08 ID:LBFY3wfp

いやホントこのスレ作者に見て欲しいよ。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 03:30 ID:H1Eiwgrv

いや、いくらなんでもこれが受けるだろうなんて読みは甘いよな編集も。
小学生だってバカじゃねーよ
尾田と鈴木新の間にある”決定的な差”くらい、消防だってなんとなくわかるはず。
小学生に読ませたって「なんだよこの読み切り。絵キモいしつまんねー」って意見が大半だと思うよ

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 03:36 ID:JgmyJU25

俺のいとこ（小4）も「ワンピのまねすればいいと思ってるなんてばかじゃん」と言ってた。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 03:40 ID:fzyPhlHV

すくなくともワンピよりつまらないんだから
これのアンケに○するくらいならワンピにアンケいれるよな

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 04:18 ID:iAOZ8cug

９人のイージスの中で一人だけカンダタこぶんみたいなのが居るけどあれは誰？
あとイージスにはきれいなお姉さんとか美少女はおらんの？
それと髪型寝癖の人多椙。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 04:41 ID:TSZbYQSb

>>600
か、悲しすぎるよそれは・・・
ホント鈴木新があわれに思えてきたよぉ（´д｀）
もし・・・なんかの弾みでこのスレ本人が見てしまったら
・・・そばに心の支えになるような人がいてくれたらいいのだが

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 04:56 ID:FBYBiimT

いや、首でもくくって死んでくれたほうが都合がいい

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 05:23 ID:LBFY3wfp

俺が鈴木の担当ならニヤニヤしながらこのスレ鈴木に読ませるよ。

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 07:19 ID:RzBM+8xD

主人公も敵の雑魚も、驚いてる時の顔がおんなじだー・・

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 07:41 ID:IxMZmu+O

p232の最後のコマからp233にかけて、

敵のボス、主人公の顔を踏んでいる
↓
敵のボス、主人公の顔と真正面から向き合う
↓
敵のボス、次のコマでは再び主人公の顔を踏んでいる

つー流れがあったんだが、なにが起こってたのか誰か説明してくれ。
1.敵ボスは主人公の顔を見るためわざわざ一度踏むのをやめ、顔を見た後再び踏んだ
2.敵ボスは主人公を踏みつけたまま頑張って珍妙な体勢で主人公の顔を見た
どちらにしても不自然だ。

どうでもいいとこかも知れないが凄え気になるよﾏﾏﾝ。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 07:58 ID:zRnQtvaI

で、じいさんは「きさまらには指一本ふれさせん！」とかカッコつけてるが、
すでに指一本どころか足蹴にされてボロボロなわけだが。

適当に描きすぎだ。もっと頭使えよ…
考える力を持ってたらこんな丸パクリ漫画なんて描きませんかそうですか。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 08:15 ID:udtJBfLe

キユと同じ画風だな

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 08:23 ID:jAtpjbh9

何気にこのレスの伸び具合からいって、新ﾀﾝ人気あるのね(良い意味でも悪い意味でも）。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 08:31 ID:veLB0AbZ

読み返してみたけど、本当に小学生が描いたんじゃないかという気が…
特に「私の戦艦へようこそ」のあたり。

612 ：名無しさんの次ﾚｽにご期待下さい：04/05/03 09:42 ID:PKM0Hcev

>>605こんなもん書かせた時点で担当も同罪だろ

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 09:45 ID:TjPwiqBy

鈴木の連載漫画はネタ見たさで読みたいよ。
はやく糞お祭り騒ぎになりたいな。うんうん。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 12:02 ID:pggu7VzW

>>613
ドッキリと神撫手を超えられる逸材かもしれないと思うと、期待で胸がむせ返ります。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 12:33 ID:GgKYMaqk

>>607
まったく同じこと思ってた
１だとしたらかなり適当だよね

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 14:44 ID:8prJLbWm

下手にワンピに思い入れのある小学生ほど、ワンピの真似しててムカツク
ということになりゃせんかね。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 15:30 ID:+l3a+vmH

>>616
なるだろ、そりゃーよ・・・小学生もこのクソ漫画にムカツいてるよ

>>599
「ダメ元でやってみて、うまく当たったらラッキー☆
　連載させて適当に儲けさせよ」とか考えてやってると思う。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 15:32 ID:+l3a+vmH

だいたい人気漫画の二番煎じ描かせること自体がヴァカの発想なんだよ・・・
小中学生は結構シビアなんだからよ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 15:38 ID:6tsjWRJp

【ｼｰﾏｽﾀｿ】STARTING OVER 鈴木新【ﾊｧﾊｧ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083502086/

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 16:06 ID:P21U3RQx

軽く恐怖を感じたんだが．．．

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 16:29 ID:fwqsCWIM

>619
pink鯖を貼るな。それにたぶんネタスレだ。
腐女子だって萌えは選ぶよw

つーかさ、この漫画ってほんと何をウリにしたかったんだろうな？
赤マルの読みきりの方がまだ目指すもんが見えるぞ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 16:44 ID:LBFY3wfp

コミック誌の編集部の人間ってコミック誌編集の仕事以外出来なさそうだな。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 19:36 ID:n7zrUGRh

腐だが萌えません

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 19:54 ID:vbIFDYyI

次世代ワンピース、ってとこに悪意を感じる。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 20:41 ID:xnG7v9B7

尾田って若手に悪影響しか与えてないような・・・

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 20:56 ID:SDk2gT7y

簡単に影響されちゃう奴のほうが問題だと思うぞ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 21:37 ID:a2t+lYBA

例えば新人で
まだ生活やら、作家のポジショニングやらが出来てない
ドがつく新人が書いた読みきりかなんかを
２ＣＨあたりで「悪意ある読者」もしくは「卑しい同業者」に
クソ味噌に中傷されたとして
壊れてしまうケースもある。

ある程度キャリアのある方はそうゆうのに反応したとしても
かなり冷静なのだけど、
新人達は経験不足もあって「恐怖心」を叩きこまれる。
「あの作家に週刊を取らせないようにしよう！」とか
新人のレベルでやられたらたまったもんじゃない。
その程度まったく票には関係無いし、
明らかに作為的な物は編集部が無視するので
アンケート上では関係無い。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:raYpqe9oGnoJ:titan9.hp.infoseek.co.jp/diarylog/log_0112.htm+%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%A5%A8%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%93%8D%E4%BD%9C&hl=ja

鈴木大丈夫かね。週刊取らせたくないけど。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/03 21:57 ID:b+Aofdmw

新野新＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木新

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 00:51 ID:oC0e6apg

叩く立場じゃ傲慢な言葉になるが、
自称舌の肥えた正体叩き屋が闊歩するヲタ商売に首を突っ込むほうが悪いのさ。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 00:52 ID:sh8VvVB3

カラメルチンコの作者の名前なんだったっけ？
アイツも集英社で一回載って、駄目だったから秋田に来たんじゃなかったっけっか
教えてスクライダーorデジタリアン

マジで同一人物かと思ったよ・・・

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 01:01 ID:aXDXUUQQ

>>630
内海なんとか

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 01:13 ID:sh8VvVB3

>>631
それで十分だ、ありがとう
欝見だ欝見、欝見甲介

ついでに画像置いてきますね
ttp://shopping.yahoo.co.jp/images/books/67/9f/07101741.JPG

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 01:16 ID:aXDXUUQQ

>>632
主人公が意思を持ってしまった人形で、人間になりたかったり
自分の居場所を求める系のマンガ、などと誤解しかねん表紙だ

だって足がそう見える

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 01:31 ID:vrOIjcfh

>>632
ここにもワンピ絵養成研究所の実験体がいるな。
という感想しか浮かばない。
いっそのことワンピフォロワーだけで一冊漫画誌作って欲しい。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 01:47 ID:tLk+dI/Y

＞634
人はそれを同人誌と呼ぶ

しかし、この漫画マジで子供にも人気ないみたいだよ。
GWで田舎に帰省中なんだが、姉ちゃんの子供（1年生）が「サンタの真似ダセェ」って言ってた。
すでにワンピの真似だとも思われてません。
その友達は「ワンピも最近つまらないけど、こういうの読んじゃうとワンピ面白いと思う」
ちなみにその号で一番を聞いたら、二人とも即答でハンターだった。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 02:35 ID:532b9zbD

キャラメルリンゴは第1話からして
でっかい動物と戦いあう（ドラゴンボール、ハンターハンター）
ずっと行方不明の兄がいる、その兄は偉大な忍者、尊敬にしてる（ハンター、ワンピース）
トンデモ忍者、将軍に仕えてるなどの設定（ナルト）
忍気とは術や技のエネルギー、主人公は黄金の忍気に目覚める（ドラゴンボール　ハンターなど）

ものすごい真似っぷりです、暇であれば古本屋へ駆けつけてみてはいかが？

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 04:04 ID:AQ7s/arI

しかしキャラメルリンゴというタイトルは「どういう漫画？想像つかねーしなんか不思議な語感」という印象を与える。
鈴木新でSTARTING　OVERとかいわれても、「Ｖ６あたりのJ-POPかなんかのタイトル？」みたいな印象。
漫画の内容はどっちもどっちだがタイトルセンスはキャラメルリンゴのほうがあると思う。
まぁ、リンゴもスターティングオーバーも、尾田のタイトルセンスに劣ってるけど。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 04:15 ID:mjX1/JM2

>>637
そうだね。気取りすぎの鈴木と比べれば、キャラメルリンゴって何？と
一瞬でも興味持てるよね。

これで中身が糞でなければ・・・・・・。

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 05:30 ID:1ykEKb44

おいしそうだよね＞キャラメルリンゴ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 05:49 ID:4pJTZbeZ

青森特産「リンゴキャラメル」知らんのか？
めちゃくちゃうまいぞ。
１００円ショップとかでたまに売ってるから食ってみろ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 06:49 ID:+K+POGzU

鈴木新の為に漫画のタイトル考えてやるか。

＞おいしそうだよね＞キャラメルリンゴ

要するにお菓子＋果物にすりゃいいんだよな？

チョコバナナしか思い浮かばないよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ウエーン

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 08:49 ID:pBqAEGMR

否定的な書き込みばっかりでも、レス数がこれだけ伸びると「話題作」として連載決定になったりするのか？
そんなの嫌だ。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 09:14 ID:dai5Cb4q

ヤバいな、クリームトマトもといキャラメルリンゴも
否定されまくりながらスレも話数も伸びていた。
新にも法則が適用されてしまうのか…!?

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 09:22 ID:AqDzu13T

（・∀・）ニヤニヤするしかないな・・・

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 09:36 ID:D7RbGKlG

＞鈴木新

生きて？

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 10:00 ID:lJ3VPIzU

　　　　　　　　　　　　　　　／/　／/　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ　ｌ／　ｒ-―フ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ~￣フ
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　／/lﾊ　ｲ　ｌヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ　　／＿l　ヽｌヽ/Tヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ（δ/ 　ヽ　　へ　_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ（ヽ ┃　　 ┃ ｌ
　　　　　　　　　　　/￣￣￣ｌ/ ヽ　　　＿
　　　　　　　　　　/　　　ｌ　　　/　ヽ　（||||||∵;;:∵ 　　　生きて！！
　　　　　　　　　/　　　　　　　ヽ　　イ　 ::;||||||∵:;:,
　　　　　　　　/　　　　　/　　　　ヽ／ｌ ;.:∵||||||,
　　　　　　　/　　　　　/　　　　　　ヽ　l　∵;:｡､l;:｡､∵;:;..
　　　　　　　へ　　　　/　　　　　　ヽｌ　　　/　　　　
　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　/　　　　ｌヽ
　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　ｌ　　エ　　　　ノ ⊥l^l^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/----（　　ノｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 12:15 ID:1d0t4J6o

>>636
そういやよ・・・忍者漫画の基礎（忍術まなど）になってるといわれている
忍者小説なんていったけ・・・？だれかわかる人教えて・・・・。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 12:51 ID:njxYjFQp

ハットリくん

いや、赤影。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 12:53 ID:BnrBda9O

山田風太郎の忍法帖シリーズのことかな

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 12:55 ID:7b+Zb0Ae

>>647
バジリスクの原作じゃね？
正確なタイトルは忘れた。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 13:49 ID:1d0t4J6o

>>649
それだそれだ！サンクス

だが微妙に>>650も気になるなあ・・・

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 13:58 ID:xBGr4ZQ4

>>651
バジリスクの原作が忍法帖だろ
しっかりしろ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 14:02 ID:SfXSXhyL

>>651
649の忍法帖の内の1つが650こと甲賀忍法帖ですよ。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 14:24 ID:MrMAbCR+

あの暗闇にドッキリや少年守護神を連載にした編集部だけにありえなくないな＞連載
でも加地や東はほほえましいクソ漫画を描いていたが
こいつの漫画は完全パクりで胸くそが悪い。
既出だがパクり以上にむかつくのは紙面から
「どう？連載で見たいでしょ？続き読みたいっしょ？」みたいなオーラがプンプンするとこ。
イージスとかメモリーズとか気になるどころか二度とみたくねえよそんな言葉。
連載経験ありの晴れ雨がきっちり一話完結の読みきりで潔かっただけに余計に鼻に付いた。

655 ：提案やろう：04/05/04 14:24 ID:jyJJtiyH

この漫画を読んだだけで鈴木新のすべてを評価するのはやめろ。
全部糞編集が指示したに決まってるだろーが。
大天狗読めばよくわかる。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 14:27 ID:L5gP7h/z

大天狗呼んで何がわかるといいたいんだ？
あれも相当な糞漫画だったぞ。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 14:28 ID:Hdq+LVh/

>>655
懐かしいな、そのコテハン。本物？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 14:29 ID:7b+Zb0Ae

>>654
神撫手は？

659 ：提案やろう：04/05/04 15:33 ID:jyJJtiyH

大天狗を読んで何も感じないようなら病院逝け。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 15:35 ID:rcFflFKE

大天狗って読んだことないがどんな感じの話？

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 15:38 ID:Pa/y7ll5

猪木の舞とかいう不快なギャグと鳥山風なロボットが出て来たことしか覚えてないな＞大天狗

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 15:39 ID:MrMAbCR+

>658
じつは神撫での読みきり読んだ限りでは
きもい裸のねーちゃんとかが気になったものの
もっと絵の練習積めば案外悪くないかなと思ってしまった…
たしか2chでの評判もドッキリ守護神程ひどくはなかったはず。
んでもあの連載は救いようがなかったな。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 15:46 ID:pFh+yDmN

>>662
そういってる人は意外と多いんだよな。
読みきりの時は確かに悪くなかったんだよ。
決してネタ擁護とかではないぞ、言っとくが。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 15:52 ID:Hdq+LVh/

>>660
連載を見越した伏線とか設定は結構あった、
かなりむかついてしまうことでは
STARTINGと大して変わらない。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 16:35 ID:geQYu/gv

盛り上げようとしてるところは盛り上がってたと思う
主人公が自分で親玉を倒すんだと言い出したトコは結構かっこよく見えたよ
無駄な設定を省いて無駄なデフォルメを抑えてコマの流れをよく考えて描けば
ノリだけで読める漫画にはなると思うよ、自分だけの武器を見つけよう！

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 17:17 ID:xBGr4ZQ4

　「もっと個性を。」
　「自分だけの武器を見つけてください。」

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 17:40 ID:Sbg/msQv

>>645
>>646
このスレも直もたんな。

鈴木新先生は今のジャンプに足りないものを
埋め合わせてくれると信じております。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 18:07 ID:pFh+yDmN

＞鈴木新先生は今のジャンプに足りないものを
＞埋め合わせてくれると信じております。

そんなのどう考えたって無理だな。
また神撫手ドッキリみたいに突き抜けるに決まってる。
そもそもこいつの漫画みたいに上っ面だけで魂が感じられない漫画は
あきられるのも早い。
マジでこの漫画が連載になったりしたらいい加減ジャンプを見限るよ俺は。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 18:18 ID:Sbg/msQv

今のジャンプに足りないもの＝ネタ＝糞＝突き抜け＝新

悟ってくれよ。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 18:22 ID:r8kECtZ4

オリジナリティ皆無な点がオリジナリティ、という意味では新しい。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 18:32 ID:pFh+yDmN

>>669
そっちこそ悟ってくれよ・・・。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 18:36 ID:Em2T07lO

>>670
鋭い意見だ。

ポストオリジナリティ主義としては、ノンオリジナリティが来るのかもしれん。
もしかしたら鈴木新は、次世代の漫画家なのかもしれない！！

旧世代の俺は絶対受け入れねーが。
ｼﾞｬﾝﾌﾟアンケートは「読みたいと思わない」で出しときました。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 18:54 ID:4pJTZbeZ

おまえら新の驚異の演出力に気づかなかったか・・・
崖を真横に走ってるページの下
「あの人のような・・・誇り高い勇士になることを！！」
の次のコマ
「だからあ」←「だから」じゃなくて「あ」が歩ポインツ。「だから　あ」
ここは新さんのセンス爆発ですよ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 19:13 ID:rcFflFKE

だからあ　・・・か
わろた

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 19:47 ID:4pJTZbeZ

しかし鈴木新がこのスレみたら再起不能だって。
俺なら立ち直れんかもしれん。ネット時代の悲劇だ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 19:51 ID:/+jMNvL+

見るとしたら「オイラの漫画の評判どうだろなー楽しみだなーﾌｧｿ達の熱い叫びを見に行くか」
みたいな気持ちで見るんだろうしな…生きて新ﾀﾝ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 21:06 ID:BimYgjPC

多分中島とかの実力派新人が後ろでニヤニヤしながらこのスレを見せてるころだろ。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 21:09 ID:BimYgjPC

ねーもし鈴木がこのスレ見て腹いせに遺書でも遺して自殺したら２ｃｈ閉鎖？

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 21:11 ID:1vxDdcGe

自己責任

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 21:38 ID:7nXB2hYb

本人に対する悪口ならともかく
作品批評してるだけだからな…

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 22:13 ID:lJ3VPIzU

まあ多角的かつ客観的な論点で考えれば

鈴木新＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木央なんだがな

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 22:18 ID:avaWPF5G

この漫画を読んで作家として自信がついたが、他雑誌の某漫画を読んで激しく自信をなくした。

ジャンプの有望な新人達よ。決してこやつを見て向上心を満足させてはならぬ。

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 22:30 ID:bnYcy++H

>>681
その客観的論点を語ってくれよ、不等号なんか使わないで

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 22:31 ID:ZvfY+NnH

>>675
「２ｃｈってのは人の作品を
　罵倒するしか脳のない連中ばっかりだな！」

……って思ってそうだがな。見てたとしたら。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 22:45 ID:VcKM8SEY

鈴木せんせーい、２ちゃんねらーも褒める作品は褒めますよぉ～。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 22:54 ID:IBgVabCD

逆に２ちゃんで誉められてる先輩の作品は、どんだけレベル高いかという事だ。
がんばってね。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 23:06 ID:nQ6/KROT

２ちゃんで評判良い漫画って萌えられる漫画だけじゃん

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 23:06 ID:avaWPF5G

２ちゃんで誉められる＝レベル高いというのにはとても賛同できん。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 23:17 ID:IBgVabCD

それもそうか。
ま、面白いマンガなら、そう酷くは叩かれない（だろう）と。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 23:47 ID:oQQ+jHkk

2ちゃんで叩かれない最低条件は
前提としてパクってないこと。それから

・絵が上手いこと
・作中のギャグが面白いこと
・作者のオリジナリティーがあること
・絵・作風に不快感が無いこと
・作者コメントが無難or謙虚なこと
・小学校低学年向けじゃないこと
・作風がストレートすぎないこと
・アニメ臭い絵柄じゃないこと
・露骨な萌えキャラを出さないこと

この中の3つ以上をクリアしているとあまり叩かれない

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/04 23:57 ID:VcKM8SEY

>>687
少年漫画板では萌えがほとんど排除された漫画のほうが信者がつく。
ジョジョやバギやカイジに萌えがないように・・。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 00:02 ID:CamP/LKl

３大ネタ漫画じゃねーかｗ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 00:02 ID:HwxKa+uS

信者がつくような漫画が叩かれないかと言うと、むしろ逆なわけで。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 00:11 ID:6c6NJJR0

というか２ｃｈだと面白い漫画は
叩かれもするが、きちんと擁護もされる。
議論が激しいので「誉められてる」感じはしないと思う。

漫画に対する評価は２ｃｈでも世間でも大して変わらないし
むしろつまらない漫画が世間では無視されるだけなのに対し、
２ｃｈではきっちり叩かれたり、一部はネタにされるぞ。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 00:35 ID:Jq8yd3Hy

>>694
ｷﾕとかね。

ｷﾕなんかは、２ｃｈがなければただの売れない漫画家で終わったものを、
２ｃｈがあったからいつまでも皆の心に留まり続けている。
それがいいか悪いかは別として。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 00:37 ID:z8Gs7FU2

どんなに面白い漫画でも必ずアンチが付く。
しかしこのスレを見る限り全員がアンチで信者や擁護はゼロだからな

ところで先生はたぶんパクりを意識してんじゃなくて
ああいう王道的な絵や話は漫画の基本文法であり
使って当たり前のもんとして捉えてんじゃなかろうか
むしろそうであって欲しい。
人気欲しさに真島やリンゴの二番煎じやってんのなら漫画家の屑。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 00:45 ID:6yHhKO/9

鈴木新ってのは何度か本誌に登場してるが
確か以前の作品は、それほど叩かれてはなかったよな

698 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 00:53 ID:ZeYbeiXf

>>183
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　取れるよ。ただしどんなに面白い漫画を描けても
インパクトが無いと駄目。あと運。

699 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 00:58 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァおいらがこのスレを印刷して　ジャンプ編集部に送って
やるょ。

700 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 01:01 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァそうすればジャンプ編集部も反省するであらう。
ホッカルさんは常々　ジャンプの体制に疑問を持っていた。
お金を払っている読者の声が全く　届いていない現状。
挙句の果ては　こんなしょうもない漫画を５０ページ以上載せるとは
どういう了見だ？　安心しろ　みんな　おまいらの意見は無駄にしない。
きちんと　このスレを印刷して　ジャンプ編集部に届けてやる。
編集部の連中は　２ちゃんねらの意見など見ていないんだから
当然だ。　こんなところで嘆いても　ヤシらには届かないんだ。
だから　ホッカルさんが　届けてやる。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:01 ID:rPXUiAXd

こいつの恐ろしいところは、低い次元でまとまってしまって
これから成長する見込みが全くないところ。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:02 ID:hQ1hVr0+

>697
大天狗しか覚えてないんだが他にあったっけ。それと少なくとも大天狗はそれなりに叩かれてた。

703 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 01:05 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　少年守護神とかわけわかんねぇ漫画まで連載させるとは
よほど　新人漫画家が不足しているんだらうな。この業界ってさぁ
よっぽど　人手不足なんだらうねぇ。

704 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 01:08 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァおまいらでも普通に漫画さえ描けば　そく採用
されると思うぞ。つーか　持ち込みとか行って載せてくれねーヤシって
この糞漫画よりつまんねぇって事？？もう救いやうがねぇな。
ホッカルさんだったら　もっとおもしれぇ話くれぇつくれるんだけどなぁ。
さすがに　キン肉マンとか荒木とか富樫レベルは無理だょ。
でも　こいつよりは確実に面白い話つくれる自信はある。

705 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 01:10 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ漫画家のレベルが下がってきているのではないかな…。
やっぱりこの業界。才能のあるヤシと　ないヤシの差が凄く激しいからなぁ。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:14 ID:HEeVj6Df

>>699
お、すごい！がんばって。

707 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 01:15 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ荒木とか鳥山とか富樫とか井上とかには敵わんなぁ。
最近ではデスノートとかなぁ。
やっぱり才能のあるヤシの描いた漫画ってのはすげぇよな。
バカボンドは嫌いだがリアルはすげぇおもしれぇし。
プロの漫画家　ジャンプ作家にもレベルの高低がありすぎる・・・・。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:18 ID:rhZsDQGX

>>ホッカルさん
いやまじで頼む。但しその際には
「これは決して自作自演ではありません。全て私たち読者の
忌憚無き意見です」
という但し書きが欲しいな。
そのままじゃとても信じてくれそうにないからな。

709 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/05 01:27 ID:ZeYbeiXf

>>708
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ分かった　ジャンプ編集部は人数少ないだらうし（少数精鋭）
一般人の意見とかが分からない場合が多い。ここはきっちり２ちゃんねるの
書き込みなんかを印刷して　ばんばん送るべきだと思う。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:29 ID:VyWCBzEd

ホッカルさん？

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:30 ID:LKPMigZS

アバン先生を見つけた所で
急に体育座りになって
「ポン！！」って飛んでるのは何？ギャグ？

712 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/05/05 01:31 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　その通りだ。（；´Д｀）ﾊｧﾊァにしたのは
漫画板に書き込みが出来ないからだ。名前が長すぎて

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:32 ID:VyWCBzEd

ああ、コテの名前だったのか

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:33 ID:+FbWISqk

ホットカルピスﾊｧﾊｧ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:34 ID:HEeVj6Df

>>711
信じられないほどつまらないリアクションだが・・・どうやらギャグと判断してよいらしい。
少なくとも21世紀を生きる人間のギャグ感覚ではないが・・。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:35 ID:StRKQHV6

何かホッカルさんが頼もしく見える・・・

717 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/05/05 01:36 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　これを印刷して　ジャンプ編集部に送っても
糞漫画読みきりがジャンプに載り続けるのを避ける事は出来んだらう。
面白いものを描ける才能を持った人間なんか少ない。

ただ今週の読みきりが露骨なパクりで　内容が酷すぎた。編集の意思が介在している
やうにしか見えない。という事で　警告も兼ねて　このスレを印刷して届けなくてはいけない
と思う。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 01:39 ID:xh0dMcoZ

だめじゃないよ。これ面白いよ。かなり。
メリハリあるだろ？今のジャンプには欠かせないね。
駄作？パクリ？そんな事ないですよ全然。
目新しさありまくり！
ポイ捨てしないで取っておけよ!?プレミアつきますから。

( ﾟДﾟ)y-~

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 02:02 ID:vZSUoXQI

まあ２ｃｈでチェックしてる編集者もいるだろうな。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 02:03 ID:HEeVj6Df

>>718
万が一、印刷されたスレをみてジャンプ編集部が気付かない可能性もあるから、
無粋ながらもちゃんと突っ込んどくｗ。

だ
メ
駄
目
ポ

↑縦読み。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 02:14 ID:/lzQctTX

>>720

敢えて立て読みだらけの誉め殺しスレを印刷して送ってみて、
それをジャンプ編集部がＭＭＲ風の漫画にして掲載してくれないかな？

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 02:34 ID:xfRKoeMR

劣化攻殻機動隊て感じですた

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 04:10 ID:VuOgy2/8

ＢＢクィーンズって誰だっけ・・・？思い出せそうでおもいだせねええええええ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 04:53 ID:h90evYjZ

ちびまる子さん

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 05:08 ID:JO8yroYP

浅田みたいに２ｃｈのような少数派意見なんてどうでもいい編集もいるからね。
編集の仕事は文化的に優れた漫画を生み出すことじゃなくて
売れる漫画、お金になる漫画を作ることなんだよ。
２ｃｈみたいな金にならない意見なんて聞くだけ無駄無駄。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 05:20 ID:A1GCVNI7

ＢＢクィーンズってまだ活動してんの？とっくに解散したよね？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 05:32 ID:ZsONOaWi

その前に２ちゃんの意見を作品構成に取り入れる編集なんていないだろ。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 06:07 ID:fVncwbMw

俺このスレ見て鈴木央が帰ってきたのかと思っちゃったよ、名前似てるなー
とにかくこいつはどうでもいいから鈴木央カムバックさせてくれ

てか最近の週刊漫画の読みきりを見ていて思う感想
読みきり作品掲載の頻度
ジャンプ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞マガジン＞サンデー（チャンピオンは見てないので知らない）

読みきり作品の面白さ
マガジン＞＞＞サンデー（読みきりほとんど見た事ないけど）＞＞＞超えられない壁＞ジャンプ

こんな感じかな、ジャンプはとにかく読みきり作品が酷過ぎる

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 09:33 ID:l76TgUoO

今ジャンプ必死だからなぁ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 10:36 ID:rPXUiAXd

10週打ち切りシステムが歪んでくるとこうなってしまうんだよな。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 11:12 ID:ZsONOaWi

>>722
攻殻って意味わかんなかったけど、それ来週号の奴じゃん

732 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：04/05/05 11:37 ID:/3IV6/Zu

英語分からないんで質問なんですが、
P230あたりのブロッケンバニーが村を荒らしているシーン1コマ目で、右端のキャラが
肩に「～oken」って書いてある服着てますよね？
ブロッケンって一体どういうスペルで書くんですか？
broken?
なんか気になったんでヒマな人答えて。自分の誤爆ならｽﾏｿ(´･ω･`)

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 11:48 ID:ZsONOaWi

ブロッケンだとスペルは brocken　
brokenだとbreakのppになってしまう
あと誤爆の意味を間違えているよ

734 ：７３２：04/05/05 11:52 ID:/3IV6/Zu

>>733　センクス。
やっぱりあのスペルだとおかしいですよね。たぶんブロッケンって書いてるつもり
だと思うけど…

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 11:59 ID:vZSUoXQI

鈴木はbrokenでこれからこいつらは壊されると言う伏線をはっていたんだよ！

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 11:59 ID:RvOj695y

なんていうか自分が経験してきたものや
読んだ本や見た映画などが自分の作品に影響しているってのはよくあるけど
この作者の場合、家に閉じこもって漫画しか読んだことないからこんな作品になったのかな
そのくらい薄いものに感じる。
前作のファンレター云々とかはなんか作者の願望や見栄に見えてくるのは僕だけかな。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 12:08 ID:0av7NOuE

ひとコマでもいいんだよ、「これが描きたかったんだ！」ていう場所があって
そこに作者の気持ちが収束していたなら、読者全部は無理としても
琴線に触れる人が多分いたと思うんだよな
お前ほんとに漫画描くの好きかー？＞新

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 12:21 ID:rPXUiAXd

自分の主義思想を振りかざしただけのｵﾅｰﾆ漫画も腹立つが、
読者に得意気に、「どうだいこれ？面白いだろハハハ」と言わんばかりの漫画はもっと腹立つ。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 13:07 ID:2Hd6h2Ej

この漫画の作者は将来性ねぇや。
早くホームレスにでもなりな。

>>732
攻殻機動隊って割と有名な作品だよ。
ぐぐってみ。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 13:11 ID:xfRKoeMR

>>722だけど
>>731って言われて

素で勘違いしてたことに気付きました
来週のやつだった

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 13:32 ID:GG0CiUcN

最近のジャンプは泣けないが、最近のサンデーはもっと泣けないということに気付くべきだ。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 13:33 ID:GG0CiUcN

誤爆スマソ。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 14:35 ID:z8Gs7FU2

こいつがサラブレコンビより先に連載始めようものなら
俺はジャンプを破って窓から投げ捨てる
編集ももう少し考えてくれ。劣化コピーで子供騙して金儲けてそれでいいのか？

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:15 ID:Osp0NutT

乗りがコロコロっぽい漫画だな

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:16 ID:2u5Cbl7D

>>743
良くなければ、黒猫のファンブックなんか作られんでしょ。売れればよし。
それが現実。
子供の中にも、『ワンピが別のストーリーで読める』と歓迎する向きが
少しはあるかと。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:23 ID:v7lboPlN

パワーを感じたね。
クソ漫画なんていうなよ。キャラメル
リンゴなんて比べ物にならないだろう？
でも
錬金終わりそうだけど
才能を感じる鈴木先生のような人が代わりに連載始めたら、
ネットでのジャンプの評価が上がるよ。
ラーメン食いたいな
うん
なんでだろう

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:24 ID:GG0CiUcN

成長してから好きだったのが恥ずかしくなるような漫画はいらない。
妹が消防のときＲＡＶＥ好きだったが、厨房になった今は吐き気がするほど嫌いだそうだ。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:43 ID:Osp0NutT

>>746
く～～～～！！！
そこまで鈴木先生のこと思ってたなんて…！！
まことにか
んどうしましたよ！
がんばって欲しいですね。
かれには。
すばらし過ぎますよ。
ずっと応援したいです。
きっと連載になりますね。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:46 ID:xfRKoeMR

たまらない漫画ですよね
手塚先生の再来とでも言うべきでしょうか
よみごたえがあり尚且つ、
みんなが楽しめる作品でした
お粗末すぎた今までの読み切りに比べ、
つみ重ねてきたものが分かる漫画でした

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 16:54 ID:RX6LjvQu

鈴木新紳士誕生。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 17:01 ID:xh0dMcoZ

縦読みｽﾚになりました

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 17:12 ID:FgZnMzqI

なんて素晴らしい漫画なんだ！
まえの読み切りからとてつもなく進歩している
す
て
まﾝﾄﾞｸｾ
そ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 17:13 ID:SYApLFKK

新紳士…かっこいいひびきw

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 18:28 ID:ebL/KSgG

こんなDQNで池沼な主人公マジでぼこられて死ねば良かったんだ。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 18:45 ID:BNM6IMOY

コロコロではエース級

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 18:57 ID:XS3aQGKj

コロコロを軽く見すぎ。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 19:48 ID:BNM6IMOY

コロコロではスーパーサブ級

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 20:31 ID:n5UKcBVn

ジョンレノンの名曲と同じ名前をつけるな。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 21:08 ID:610zxBqQ

>>743
土曜もガッコ行ってた俺たちはこんな糞漫画見向きもしない。
でも土曜が毎週休みの今の子供達はこんな漫画を面白がる。
ゆとり教育の弊害が日本の漫画の未来を潰す。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 21:11 ID:rhZsDQGX

なんかさー、徹底的に子供受けを狙って見事に滑ってるよね。
ｷﾝ肉ﾏﾝの主題歌の途中の歌詞みたい。子供はどうせ
勉強嫌いだから主人公もそうしたっぽいところとか特に。
それで感情移入できるとでも思ってんのかクソが。

>>758
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 21:33 ID:d6x7ic79

今日これが連載される夢をみた
悪夢だ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/05 22:12 ID:vZSUoXQI

夢にまで出てくるとは

763 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/05/05 22:44 ID:ZeYbeiXf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　１０００までいったら印刷するぞ。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 00:50 ID:sX+uFmaO

餓鬼を馬鹿にし過ぎ

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 00:58 ID:fNR+N0hd

新は全ての読者を馬鹿にしてます。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 01:16 ID:b/Qs9sfc

ワンピとダイとジョンレノンを侮辱した罪で、
名前を鈴木死に変えるべき

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 02:12 ID:Aej3mRFV

いつのまにか鉋出スレのノリになってる・・・

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 02:13 ID:u4j2C8gr

正直今の編集部が求めてるのは、「いい漫画」じゃなくて「売れる・萌える漫画」だけかもな…

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 02:19 ID:e8Bf2rqL

今までサラブレの人を「この程度で人気が出ると思ってんのかよ。痛い奴だな（　´,_ゝ`）」
とか思ってたんだが、コレ読んだ後だと神クラスに見えてくる。
もうどんな読み切りが出ても普通に面白いと感じてしまうかもしれない。

まさかコレよりレベルの低い読み切りは出ないだろうな・・・。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 02:46 ID:BfHv5Xml

鈴木先生を中傷してんじゃねーよ、貴様ら。鈴木先生は
木に例えたら樹齢１５００年を超える大杉のような存在なんだ
ハンターよりおもしろいと漏れは思う
死ねとか言ってるﾔｼは嫉妬してんだろ？
ネットで悪口書いて人が傷つかないと思ってんのか？

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 02:46 ID:naXlDJ7W

>>731
最近やったｔ映画。「攻殻機動隊２　イノセンス（純真・無邪気・無知などの意）」
ttp://www.dreamworks.com/trailers/gits2/gits2_trlr2_wm_300.asx
ttp://www.innocence-movie.jp/trailer/tokuho4/480.mov

http://www.gofishpictures.com/GITS2/

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 02:47 ID:Evssn8OD

二行目の無理やりさにﾜﾛﾀ

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 03:23 ID:iI4uS558

こんなとこでグダグダ文句書いてんじゃねーよ、おめーらガキの
いじめッ子並にかっこ悪すぎ、いや、ガキ以下だな。パクりだとか、
つまんねぇ！とか、文句だけは一人前だな・・・たまには外
の空気でも吸ってきたらどうだ？引き篭もり共よ。部屋に篭って
漫画本ばっか見てネットで批判的な意見しか書けないなんて・・・。こんな勢いのある漫
画なんて昨今ちっともねーだろ？「勢いのある漫画
は他に何かあるか？思いつくか？」って質問にお前ら答えられるのか？
クリトリスをエロ画像でしか見たこともないようなバカどもが吠えやがって
そんだからな2chは悪い評判ばっかりなんだよ、所詮は母ちゃん
に「ジャンプ勝ってきて！」ってお願いしてるガキどもだな
もし、この俺のレスを見て悔しいと思ったならもう一度鈴木先生の作品読め。
劣勢でも自分の意思を曲げない主人公、最高にかっこいいだろう？俺もアンケートハガキ送
るよ、今から。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 03:48 ID:BBRoMuyX

ジョン・レノンの曲とタイトル被ったのは偶然だと思う。
漫画とアニメとゲームからしか知識仕入れてない奴が
世界的アーティストの曲名からタイトルをつけるなんて荒木ばりの
お洒落な真似できるとは思えん。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 03:50 ID:Evssn8OD

そういやこの前キングクリムゾンっていう読みきりがあったな

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 03:53 ID:BBRoMuyX

っていうか洋楽に手出すだけの行動力と洋楽を良いと思える感性があれば
も少し面白い漫画になるだろ。
よって全く面白くなかったこの漫画がジョン・レノンと被ってるのは偶然。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 04:57 ID:gpHKcKeP

>>773
お前大好き

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 04:59 ID:rHFW6RxM

洋楽知っててもドッキリのような漫画もあるしなぁ。
アレはハードロックか。でも鈴木よりはるかにマシに思えてくる
から世の中面白いね。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 05:24 ID:STFrqyS7

>>771
君は釣りかと思うくらい優しいな。
>>731は「これのどこが攻殻なの？お前さんの言ってるのは
来週号の読みきりの『PMG-0』のことだろう」という意味です。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 05:36 ID:BBRoMuyX

でも洋楽聞いてる人間はそれなりに売れる漫画描くよな。
久保とか荒木とか。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 07:58 ID:7xUiAkcR

それなりに売れてる漫画描いてる人間の中に、洋楽聞いてる奴もいるってだけじゃ…。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 08:07 ID:94vE88+z

最近の若いもんは皆反対振り切ってすぐイラクに行くからあかんねえ…

ぐらいのレベルだと思う

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 09:07 ID:STFrqyS7

けんたろうって名前の漫画家はそれなりに面白い漫画を書くよな。
三浦とか。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 10:13 ID:9RbCRoji

どうしようもない漫画家ってFF大好きな奴が多いよな。

矢吹とか真島とか安西とか。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 11:02 ID:uUtToAKS

自戒の意味も込めて言うと、
リアルに存在しない物体を描くと嘘っぽくなる。
この漫画でも建物とか服とかが落書きにしか見えない。
鳥山は日用品（ポットとか）を建物にしたり、尾田は外国の建物や服装を参考にしている。

リアル絵が描けない絵描きに空想絵は描けない。
寄生獣の作者も似たようなことを言ってたが。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 13:26 ID:lMUQxS/y

ある程度の画力がないと、デフォルメがペラくなるのといっしょだな。

で、この漫画新鮮味が皆無とかさんざ言われてるけど
ネタ自体は使い古されてたって構わないんだよね。肝心なのは調理法。
今公開されてる「フォーチュン・クッキー」て映画も、「不思議なクッキーで
ママと精神が入れ替わっちゃった！」なんて今時同人誌でもやらないようなネタだが
それなりに面白かったし。舞台設定・キャラ設定・ちょっとした展開の妙で
どうにでもなる、んだけどなー…

>783
おいおい、知欠大先生もけんたろうだぞw

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 13:56 ID:tZFXr0bb

758の書き込みを皮切りにジョン・レノンの話題があがってきたな。
俺も絶対鈴木はジョン・レノンのスターティングオーバーを知らないと思うが。
おおかたどっかのJ-POPの歌手がジョン・レノンと同じタイトルをつけた曲を出してて、鈴木はそれをパクったんだろう。

788 ：さっさ：04/05/06 14:15 ID:hP73fa2x

タイトルは担当がつけた、つうのはどうだろう

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 14:52 ID:BBRoMuyX

ジョンレノン聴くほどお洒落の欠片でもあればもっとマシな漫画書くだろ。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 15:01 ID:uUtToAKS

何回目かの読み返しで気づいた。
アバン先生が出てきたとき、んぼんぼ踊りを「やめい！」と
突っ込んでるガキがいるが、ここしか出てこない。突っ込むためだけに出した？
顔踏みと同じで、適当に描いてるみたいだ。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 15:02 ID:aUb7GPUA

アラ探しのつもりで読むとそれなりに楽しめる

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 15:52 ID:giqhu8vg

こんなに楽しいマンガは、神撫手以来です。
連載は無理でも、もう一度読み切り載せてくれないかな。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 16:20 ID:9RbCRoji

ワンピース、RAVE、うえき、そしてSTARTING OVER
もしこれが同じ雑誌に掲載されてたとしたら・・・？

ﾊﾟﾗ

顔アップ＋大声（どーん

ﾊﾟﾗ

顔アップ＋大声（どーん

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ

顔アップ＋大声（どーん

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗ

顔アップ＋大声（どーん

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　
うわぁぁぁぁぁ！！！！

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 16:23 ID:OMhqc0sl

この漫画をどうやったら面白く出来るか、考えてみた。
そして、いい方法を思いついた。

そうだ。尾田に描いてもらえばいい。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 17:11 ID:naXlDJ7W

>>790
同じこと考えてた、突っ込むためだけに仲間読んだとしか思えないと・・・しかもそのギャグ面白くないし。

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 17:30 ID:jpAjIaFm

しかも踊りはジョジョにでてきた「グイングイン」の部分っぽいし。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 17:35 ID:WFy4YsOM

ここの連中は冷たいな
音楽くらい何聴いてたっていいだろｗ
パクるのはむかつくが

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 17:56 ID:ZOQCMy4T

214pで女教師が、
「世界中から勇士を集めやがて　１　つ　の　巨大組織を作った。それが勇士団（クラウン）」
と言ってる。ところが218pのセリフは
「世界中の勇士団（クラウン）からとび抜けた実力者を選び１つの特別な勇士団（クラウン）を作ったの」

この２つのセリフ、矛盾してないか？
クラウンつーのは１つの組織なのか、それとも複数のクラウンが存在するのか…
この作者は、ネームを全く推敲してないように感じるんだが。

あら捜しみたいでｽﾏｿ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 17:58 ID:OBPREXuK

洋楽聞けばお洒落と言うのでは
久保タイトの思考回路と変わりません
まず自分の浅さを自省してから
叩きなさい

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:06 ID:pemeZ3oY

やっぱ言いたいことはいろいろあるが、まず女性キャラだけでも画力を磨け。
ぶっちゃけ話がパクリでありきたりで独創性がなくてギャグがつまんなくても
きれいで可愛い女の子キャラさえ描ければ何とかなる。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:10 ID:Za+Kw0LJ

ジョンレノンって洋楽だっけ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:10 ID:cVO7G72n

編集者はほんとに>800みたいなことを言ってそうで凄く萎える

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:20 ID:kiISpIZ9

>>800
知欠先生は2人もいらないよ…
つか、新はこれ以上画力が伸びない気がするんだけど
せいぜい細部をマイナーチェンジするぐらいか

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:31 ID:CLxL7vwN

でも女の子キャラは重要だろ
オタの萌えとかは抜きにしても。
空気が全然変わるし
先生が自然にキレイに描けてたらこの漫画の評価もここまでひどくないはず。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:47 ID:AzUUm3Yr

先生の乳の大きさが左右違うのがきになってた

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:48 ID:g/kddvPg

>>799
実際洋楽は邦楽より上だし。
Ｊ－ＰＯＰなんて中高生が聴くもんでしょ。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 18:52 ID:XqQYz0Uc

面倒だから釣り糸たらすなよ。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:02 ID:g/kddvPg

ごめん。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:21 ID:8S/fQd0b

>>799
ネタもないから釣られてやるよ。
洋楽＞邦楽というのは周知の事実。
邦楽は洋楽の劣化コピーが氾濫していて、日本人アーティストには洋楽的なバックグラウンドみたいなもんもあんまりない。
けれど聴き手である日本人は日本で育った。劣化コピーの音が耳に馴染んでいる。
だから洋楽の中には、軽く聴いただけではドコがいいのかわからん、というものも多く感じるはず。
日本人が洋楽を聴いて真に理解しようと思えばそれなりの感性が要求されるのは必死。
そして勃起師匠もそうだが、鈴木新となるとますますそんな感性があるようには思えない。漫画から判断する限り。

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:28 ID:g/kddvPg

周知の事実じゃあ無いだろｗ
邦楽しか聴かん人間には洋楽の凄さを理解できるだけの感性は身についてないから。
案外言葉が違うだけで質は違わないとか思ってんじゃないの。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:31 ID:uvKm7nlP

邦楽も洋楽も興味なくてゲー曲オタな自分はどういう感性の持ち主ですか？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:56 ID:+KrzqJiH

『STARTING　OVER』
連載企画倒れのお知らせ

去る4月26日、本誌掲載作品『STARTING　OVER』の
作者・鈴木新氏が、あまりのパクリっぷりにより2ちゃんねるで大いに
糾弾されるという事件がおきました。
私たち編集部は、これを厳しく受け止め、他の漫画家に与える影響の
大きさと社会的責任を考え、『STARTING　OVER』の掲載を、
前号の22・23号をもちまして終了することといたしました。
あわせて、今後の鈴木氏の漫画の掲載を中止いたします。
『ONE　PIECE』は、多くの読者の支持を受けて
4年間にわたる連載を続けてきた作品であり、それがこのような
形でパクられるのは、編集部としても本当に残念なことです。
『ONE　PIECE』を毎週楽しみに読んでくださり、
また応援してくださったファンの皆様、本当に申し訳ありません。
これを受け、編集部は思いを新たに、より一層読者に夢や希望を
与えられる雑誌づくりに励むつもりです。

これからも、週刊『少年ジャンプ』をどうぞよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年5月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社集英社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊『少年ジャンプ』編集

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:56 ID:114g4Qfs

演歌聴け、演歌
いい加減スレ違いだな

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 19:58 ID:naXlDJ7W

正直、洋楽のよさはよくわからんが日本のアニメソングが一番好きだ。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 20:00 ID:Za+Kw0LJ

>>813
まあ同意かな
最近はイギリスもアメリカも糞だし

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 20:16 ID:WFy4YsOM

正直音楽がどう漫画に結びつくのかよくわからないんだが

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 20:37 ID:u4j2C8gr

スタンド

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 20:44 ID:gHE9OnEB

ビチビチ=ビッチ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 20:48 ID:kiISpIZ9

>>816
要はもっと見識を広げなさいって事だろ
ゲームと漫画以外引き出しなさそうだしね
なぜかロキノン厨の煽りあいみたいになってるけどさ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 20:58 ID:Za+Kw0LJ

引篭もって音楽聴いてても大して見識は広がらんけどな

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:07 ID:ZeHZFZ6X

たしかに洋楽は音楽的に見れば邦楽より上だろうが、
多くの日本人にわかりやすく伝えるという点では邦楽には勝らない。
日本人の文化に合った日本人のための音楽です。
洋楽の劣化コピーみたいな曲は俺も好きじゃないが中には日本独特な曲もある。
だからあまり邦楽馬鹿にすんな。な。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:12 ID:Za+Kw0LJ

だからその洋楽邦楽って大雑把過ぎるバカな括りで語るのはよせ
せめてミュージシャン単位で語らないと議論は平行線だぞ
まあスレ違いをスルーしない俺も俺だけどな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:13 ID:OjajWRz3

音楽とはリズムとメロディ！　命の鼓動が血流に乗って体中を駆けめぐる！
沸き立つ情念！　匂い立つ官能！　それこそが魂に感じ入り魂を揺り動かす！
そう、まさに感動と呼べる代物なのだ！！
魂は揺り動かされ、天上へと押し上げられる！！
それこそが人の魂を高見へと昇華させられるモノなのだ！！！
おおおおおおおおおおお
この宇宙にアマデウス以上の美しい旋律など存在せん！！

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:14 ID:cM53/YXM

つーかアレだ。

お前ら、もうこのマンガの事を語るの飽きてるだろ？

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:16 ID:uvKm7nlP

仕方無いといっちゃ仕方無い。
読みきりだから新たな燃料もそう簡単に出てこないしな。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:23 ID:d//PqjIx

久しぶりに来た提案やろうが燃料になってくれると思ったが…。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:43 ID:naXlDJ7W

燃料投下。
ttp://www.arata.ne.jp/
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~galleryp/suzuki.htm

ttp://www.aizu.com/aizuseika/business/

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:46 ID:+KrzqJiH

＞827
ちゃんとした鈴木さんに迷惑だからやめなさい。

あーあ、また鈴木新のおかげで人に迷惑かかったよ。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 21:46 ID:HHIwTiyL

いいよ俺グラディウスのサントラ聴くから

830 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 21:59 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァなぁなぁ　ジャンプのアンケートハガキの住所に送れば
ジャンプ編集部に届くのか？？

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:01 ID:CiYKLBqI

どうせ出しても握りつぶされるだけだけどな

832 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:02 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　かなり分厚いんだけど　明日　送るわ

833 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:04 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ジャンプ編集部へのレジスタンスだから

834 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:06 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　くそ　封筒　入りきらんわ。　もっと大きい封筒
買わないとあかんみてぇだな

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:08 ID:jpAjIaFm

応援してるぞ、ホッカル

836 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:09 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァジャンプアンケートの住所でいいんだよな？

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:12 ID:uvKm7nlP

ホッカルさんのファンになりますた。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:13 ID:gHE9OnEB

編集部に送ってもスルーされるだろうから販売部のほうに送ってみてくれ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:16 ID:kiISpIZ9

>>836
批判出すのはいいけど
マンキンの武井がしたみたいに「ふざけた意見がきてるんだけどｗ」とか
いわれてゴミ箱粋な悪寒

840 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:20 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　結構　重いから　お金いるんだよなぁ。
一応　怒りの文章も入れておこう

841 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:21 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァもし　この腐ったマンガを連載したら　今度こそ
ジャンプは終わりだねぇ。これ以上　マンガという文化を退化させてどうすんの？
って感じなんだがｗ

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:27 ID:LAA9x2sF

すげーつまんねー、話も絵もまるで駄目
これ連載されたら泣くぞ

唯一笑えたところがHP(ホワイトペンギン)だった。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:29 ID:cM53/YXM

ホッカルさんが、これほど頼もしいとは。ﾊｧﾊｧアンタ、輝いてるぜﾊｧﾊｧ。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:31 ID:tmo8BSf9

つまんないやつにつまんない言われてるよ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:32 ID:Z/gv2tvd

手紙よりも「編集部に直接抗議の電話を入れるスレ」でも立てて
そこで編集部とのやりとりを報告する方が面白くないか？
エリート揃いが罵声の電話でどうあたふたするかの方がオモシロそうだ。

846 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 22:33 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　１３０枚くらい印刷したぞ　おめーｗ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:38 ID:+KrzqJiH

洋楽聴いてたらホワイトの綴りも間違えないよなぁ

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:47 ID:Z/gv2tvd

>>816
センスや美意識が身につく。ってのはどうか？
洋楽聴いてると荒木みたいに引き出しをアレンジするセンスが身につく。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:50 ID:aj5GAeKN

>>848
さすがにそれはちょっと…　（；´Д｀）

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 22:50 ID:a2sjytZt

>ﾎｯｶﾙ
乙。小出しの情報に笑ってしまった。

851 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/06 23:09 ID:nhwHDipT

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　どうせ　ゴミ箱に直行するんだらうな。
編集部に届く事なく　それで　連載が始まったら　暴動を
起こそうぜ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 23:13 ID:gHE9OnEB

>>851
だから編集部でなくて販売部宛に出してくれと。
編集部は2ちゃんスルーの体制は出来てるみたいだし
販売部に来た抗議なら多少なりとも真剣に捉えなきゃならなくなるとどこかで聞いたぞ。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 23:15 ID:q7Q2+tGa

「シーマスがイージス」って、何か語呂悪いんだよな～
「アーッ！」って、叫んでるのかと思ったら主人公の名前だったし…
ネーミングセンスも無いのね。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 23:34 ID:2m+CQCWR

>>853
どれもこれも、いかにもゲームに
ありそうな名前じゃないですか。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/06 23:40 ID:DKdCkjoI

>>847
それ以前に義務教育受けてたら間違えない。ｗｈｉｔｅくらい中学生で習うだろ…

なんかチグハグな部分が目立つな。
「少しは大人になれ！」の直後「お前はまだ子供じゃ！」ってセリフがきてたり。
大人としての分別を持たせたいのか、子供の義務を全うさせたいのか。
言いたいことはなんとなーく分かるんだけど、なんか台詞回しがしっくりこない。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 00:22 ID:veSax+Fm

ホッカルさんがんがれ。俺は結果なんぞ始めから気にしてない。
そんなもん気にしてたら何も出来やしない。ようは、戦うか
そのまま立ち止まるか、だ。俺たちの叛意を存分に見せつけてやれ。
いやまじで。

857 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ：04/05/07 01:55 ID:bTbOyQw4

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　販売部？？販売部なんか送っても　大丈夫なのか？？

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 01:58 ID:8qQV/7Q8

>>857
心配なら両方にGO

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 09:11 ID:ZiLhiC9o

HOWAITOPENGIN AATU　SHIIMASU　もとい　SIIMASU　だな、きっと。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 09:30 ID:S8NjlLr4

とにかくいたずら書きみたいな服装と建物を何とかしろ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 09:41 ID:RMHM6yx+

もし連載されたとしたらＷ・Ｐに直されてるんだろな（ﾜﾗ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 09:56 ID:S8NjlLr4

俺はあのじいさんが元イージスで、
何か辛い過去があって力を封印していた。
（アーツに勇士になるなと言ったのもそのため）
ブロッケン団に対してやむなく力を解放するが撃たれ、
アーツに遺言を残して死ぬ。

なのかと思った。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 11:00 ID:V3MptVYN

こんなの本誌に載せるなら赤丸の奴らにチャンスをやれよ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 12:43 ID:yQAm0yOK

どうでもいいけど以外な程スレ伸びてるね

内容はほとんど批判っぽいけど

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 12:58 ID:mVySW3Tv

＞編集部は2ちゃんスルーの体制は出来てるみたいだし
マジか？なんかムカつくな。
このスレ全員で２０分おきに抗議の電話かけまくるってどうよ？
２ｃｈナメると怖いって思い知らせてやろうぜ。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 13:19 ID:0uX4fsIi

アホか

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 13:28 ID:zGA5gihz

もしも連載とかアホなことになったら
ここにいた奴全員が抗議文を送るってのは？w

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 13:30 ID:J4jtQCRE

えー？電話代すごそう・・・

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 13:34 ID:S8NjlLr4

>865
通報しますた。
迷惑電話は犯罪です。

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 14:50 ID:1q4KEEtj

こいつの読み切りも犯罪だ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 14:51 ID:74cYv2kZ

「みんな」や「全員」でやろうと持ちかける奴は絶対自分だけやらない法則

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 15:35 ID:6pOKs7Y0

俺が編集だったらこんな原稿叩き返すよ
無能編集なにやってんの？

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 15:41 ID:VroGcKfu

>>872
まさかとは思うが、コネでもあるんじゃないか？
こんな資源の無駄使い漫画を載せる理由が他に思いつかない。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 15:59 ID:EESfvts+

>>868
あ、そっか都内の人じゃないとそうなるな。

>>869
馬鹿言うなよ。抗議の電話のどこが犯罪なんだよ。誰でもやるだろ。
別に営業妨害しようとか悪意があってやるわけじゃないんだ。
漫画界の将来を心配しての正義の行動なんだよｗ
それにいちいち書面でやってられるかっての。
その場でナマの謝罪の言葉が欲しいじゃん。

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:05 ID:ZpkVDq8v

通報しますた。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:06 ID:S8NjlLr4

うーん釣りかなあ…一応マジレスしとこう
「２０分おきに抗議の電話」なんてのはテロ行為。間違いなく通報の対象。

漫画の内容が社会的に（公序良俗に反する等の）問題ならば
抗議の電話も意味があるが、漫画がつまらない、読んでて不快というのは
抗議の対象にならない。読まなければいいだけだから。
金返せというなら買わなければいい。その自由はあるんだから。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:10 ID:AlJqADJq

＞金返せというなら買わなければいい。
詐欺業者みたいなことを言う奴だな

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:16 ID:ZObTlSgT

このマンガ程度で講義の電話なんかしてたら、
秋元はとっくに暗殺されてるよ。ん？もうされてるか。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:17 ID:zhS7IJLt

>>876はGW厨の残党か？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:19 ID:S8NjlLr4

ちょっと話がずれるけど、
表紙に「ハンターハンター」と書いてあって、
ハンタが休載だったら、
「載ってると思って買った。金返せ」ってのはアリだと思う。
誰か試しにやってみ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:22 ID:S8NjlLr4

つまり「表示と中身が異なる」のであれば詐欺または不正な表示となるので
法的にも抗議の対象となりうるが、
漫画の内容がつまらないなんてのはいくらでもいちゃもんをつけられるので
抗議の対象にはならんのよ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 16:22 ID:i0IQmUGz

ﾎｯｶﾙさん乙！あんたスゲェぜ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 17:32 ID:dvMdOHVR

>>880
マガジン一歩休載で一歩表紙のときがあった、
当然しばらくしてからお詫び文が載ったな。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 17:40 ID:xZkTWP9a

なら赤丸はおかしくないか？

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 17:52 ID:XNGjBIf/

おかしいと思う。普通の製品は、買った人が不具合に文句をつけて良いはず。
エンターテイメント作品は、面白いはずと期待して金を払ってる。
裏切られたら、返す・・・ことは、著作物は難しい。情報が本質だから。
なら、せめて抗議の権利ぐらいあるだろ。
電話抗議はわからんが、手紙、アンケートの意見には対応してほしい。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:09 ID:GPbYPWcX

新人の読みきりにいちいち抗議なんかするなよ、、もうちょっと広い心を
もとーぜ

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:21 ID:CgDORGb7

抗議なんかしなくても連載はないだろ・・・
最近は義理と人情で読切載せてる感がしてしかたがない。
『最後にこれ載せてやるからもう諦めろよ・・・』ってな感じで

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:24 ID:6TDF28UG

講義自体は構わないけど
>２ｃｈナメると怖いって思い知らせてやろうぜ。
>正義の行動なんだよｗ
>それにいちいち書面でやってられるかっての。

これが本音だとこちらのほうがちょっと分が悪いかもな

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:37 ID:XNGjBIf/

一般論。新のは抗議するまでもないよなぁ
でも編集が止めてやれよ、ある意味かわいそう

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:46 ID:lFvkMBS6

読みきりは、読みきりとして完結してなきゃダメなんじゃないのか？

でもそうすっと、ずーっと完結の話ばっかになっちゃうのか？

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:47 ID:jytUZbnN

面倒な事は全部ホッカルに押し付けりゃ良いんだよ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:49 ID:8tVvwE1O

>>627
プロとして誌面を飾る以上、こうした批評・批判を受けるのは当然でしょう。
そこには年齢や性別なんて関係ない、作品という結果があるのみの世界。
それはある意味公平でもあるわけで。

むしろこうした意見をネットでやり取りできる現在の状況は、
作者にとっても幸運な環境であると思う。
昔の作家や作家志望の新人には、自分の作品の感想や評価を得る機会を
ろくに持てずに消えていった人も多いわけなんですから。
誰もが当たり前にインターネットをやれるようになって、
作家や作家志望の人も、その気があればちょっと調べるだけで
こうした自分の作品についての感想や批評を得ることができる。
そのなんと幸運なことか。

それを自分の糧として活かすか、そこで潰れてしまうかはまさに本人次第です。
機会は望めば得ることができるのだから。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 18:51 ID:i2ZywJoi

ジャンプの方向性がつかめない・・・
一時期はコロコミ化を狙ってたみたいだけど
今は何がしたいのかまったく見当がつかない

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 19:02 ID:GPbYPWcX

>２ｃｈナメると怖いって思い知らせてやろぜ。
>正義の行動なんだよw

こんなこと平気で書き込める神経が理解できねえ、、

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 19:05 ID:ZpkVDq8v

なんか宗教的理念を感じる

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 19:20 ID:veSax+Fm

>>874
気持ちはわかるがその物言いは駄目だろ。
抗議するからにはこちらもそれなりにリスクを負うべきだと考えた方がいい。
2chに関係なく、俺たちはこの漫画が許せなくてしょうがないんだから。
いや、まじに守護神以下の漫画がこの世に存在するとは夢にも思わなんだ。
しかも同じ雑誌で。信じらんねぇ。

>>892
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

897 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：04/05/07 19:34 ID:AVhJsg/j

>>892 同感。私は一応もの書き志望なんだが、この批評（つうか批判）は貰っといた方が得すると思う。普通わざわざあんな醜態さらした漫画相手に的確にポイントついてくれる人ってあんまいないよ面倒くさくて。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 20:26 ID:FPnmtqBn

モノ書きがそんなノリ・構成の文章を書くようじゃあ新時代の鈴木新か
主人公マンセー少女漫画作家になってしまう。もしくは知欠。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 20:36 ID:zY9c5bbu

>>798
そこも言われてみると・・だが。
ほかに世界皇帝が100年前に没して犯罪が増えた暗黒時代にってのもなんだろ・・？
世界皇帝没後、紛争が絶えなかったってならまだわかるが・・犯罪までとは。
世界皇帝ってのは世界の治安まで牛耳ってたのか？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 20:43 ID:oNkUp9Mg

漫画がつまらないから抗議ってのもアリだと思うけどね。
だってジャンプ買ったらついてくるんだから仕方ないじゃん。
鈴木の糞漫画切り落として１０円安くしろなんてできねーじゃん。
しかも一緒に載ったサラブレコンビの趣味が分かれるだろうが
完成度はかなり高い漫画と違い、これは漫画として最初っから駄目なんだから。

それとも主人公の勉強嫌いが公序良俗に反すると言ったほうがいいかな。
ホワイトペンギンでＨＰで主人公勉強嫌いなんて立派に抗議モンだろｗ

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 20:46 ID:yCeLDh5K

>>892
なるほど、一理あるね。

で、あなたは意見を取り入れれば大成するとでも？この漫画家がｗｗｗ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 20:49 ID:LjjKgL8J

コンビニ弁当についてくる柴漬けなんだが
不味いんでオレは食わない。
それでコンビニに漬け物代返せなんて言わない。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 20:50 ID:/zEsgfXB

抗議自体はすべきだと思うが嫌がらせみたいな電話はダメだな。

っつーか抗議なんかしなくても何かの間違いでも無い限り連載まで至れないだろう。
連載まで至ってもその時点でもう発射台に設置済み。どかーん。
そんなに皆、何かの間違いを恐れているのか。ワンピ辺りの後釜として過剰プッシュがありそうとか
そういう恐れがあるわけか？

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 21:02 ID:j8PjHleA

抗議するのはいいけど
組織的計画的に、しかも連続でやったら
明らかに業務妨害
それでも正義の行動と疑わないなら勝手にやれ　俺ｼﾗﾈ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 21:08 ID:yCeLDh5K

ネットで結託して抗議するほどのことでもないだろ別に
心配しなくても連載されるようなことは無ぇよ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 21:14 ID:dtfZE4fc

>>899
暗黒時代と犯罪ってのが、かみ合わない気がする。
暗黒時代っていうと、戦争が絶えず、人々がすごく虐げられてる様子を思い
浮かべるんだけど、犯罪多発って、まだまだ平和な世界じゃない？と感じる。

>>903
それはあるな。
ワンピースの後釜なんて、どう間違ってもなれそうにないが、
少なくとも編集部がそれを期待してるような気配がするから。
赤マルの端っこに載ってる程度なら、ここまで嫌悪されないだろう。

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 21:20 ID:qhUS7T+I

「まぁまぁみなさん、あまり熱くならないで下さい。
　皆さんの漫画を愛する思いはよくわかりますので・・・。
　まったりと行きましょう。

　え、ああ私ですか。　失礼申し送れました。　新先生の
　遠隔自動操縦スタンドのシーマスです。」
　

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 21:38 ID:jytUZbnN

電話テロがやりたければ一人でやれ
他を巻き込むな
小学生か

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 22:19 ID:86jBviTc

刑法第２３３条【信用毀損及び業務妨害】
　　虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は
　３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。

同法第２３４条【威力業務妨害】
　　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 22:34 ID:Cqk7H/30

＞909
下はわかるけど、上の虚偽の風説ってこの場合何なの？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 22:47 ID:cv+kcU5v

おまいらしょーもねー事でもめてんじゃねーよ。

ここは怒りをこのスレで吐露するだけにとどめておけ。
で、もし鈴木新の漫画が連載されてしまうような事態が起これば、その時は、毎週アンケートに「鈴木新を解雇しろ」って書いて
送ってやればいいんだよ。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 22:48 ID:wyMVU0fI

電話はさすがにやめておいた方が良いが、別に個人が
抗議として文章を送るのは良いのでは。ホッカルに任せた。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 22:55 ID:1btB25W1

思うんだけどさ
予告の絵または表紙のカラー絵と中身の絵が
全く違うってので抗議はありじゃない?
予告カットの絵なんて４５ページ中１コマもないぞ

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 23:01 ID:CxKscIek

わかったからお前だけ勝手に抗議しろよ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 23:13 ID:86jBviTc

虚偽の風説を流布し―→人の信用を毀損する
　　　　　　　　　　　　　―→業務を妨害する

または

偽計を用いて―→人の信用を毀損する
　　　　　　　　―→業務を妨害する

って意味。
　イタズラ電話や明らかに嫌がらせ目的で電話掛けまくると「偽計」と見なされる。
急用でないのに１１０番通報しまくった人間が大阪府警に逮捕された事例があるね。
　　
　作品に対する批評は、アンケート葉書が用意されているのだから、それを用いればよいのに
抗議の電話を何回も掛けまくると偽計（誠実でないこと）または威力（勢力を示すこと）に相当する虞あり。
　また、「妨害」とは、現実にその偽計行為によって業務に支障をきたすか否かは関係ない。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 23:15 ID:Cqk7H/30

イヤだから、何が虚偽の風説なのかわからんよ。
漫画がつまらないのは虚偽じゃないだろ・・・。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 23:32 ID:DgZZJ9UR

>>910
この漫画がつまらないこと。

>>915
アンケだって全部読まれてるわけじゃないじゃん。
あ、今は番号制だから集計が楽なわけか。
ホッカルのあれは届いた瞬間シュレッダーにいきそうだけど。

抗議ってそんなにいけないことかねー。
おれは地上波のR.O.Dが20話で打ち切られたときにフジに抗議の電話入れたけどね。
横柄なタメ口で相手をムカつかせるように。
もちろん本当の目的は嫌がらせではなく純粋に不当な対応に対する抗議なわけだが。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/07 23:34 ID:86jBviTc

この場合、虚偽の風説はない
嫌がらせ目的で電話を掛ける行為が「偽計」に相当する虞があるってこった

念のため、鈴木新には漫画がつまらん以外何の落ち度もないよ。
連載阻止の為とか言って、編集部に電話掛けるとか言う行為が
刑法上の罪に相当する可能性があるって言いたいだけ。

そろそろスレ違いなんでこれにて失礼。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:01 ID:Noh+tZnL

プロ市民みたいな奴がいるな
アンケについても勘繰りだせば限が無い
もっと有効な時間の使い方があるだろうに

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:09 ID:VcYTcadb

作者降臨ですか？

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:11 ID:YpTwjkIW

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |,.==- 　　=;/／＿__　　　＼　　::::::::::::::|＜新の漫画最低だけどこういうのはちょっと…
　　| |ｰo 、　 ,..of|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:11 ID:ZHecdK0I

>>920
つーか、プロ市民だってよ。
タカ派の造語を大喜びで使う厨房のご降臨だ。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:17 ID:9WNaPD9z

プロ市民とかTAKAとか、なんか顎を捻りたくなる次元の言葉が出てきました。

とりあえずお前ら、とにもかくにも落ち着いて考えろ。
この作品に抗議するとか、電話するとか、そんな価値があると思うか？
GBAとか欲しさにアンケ応募する端でちょっと連載を拒む意思を表明するだけでいいもんじゃないか？

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:18 ID:0WWNt51W

この漫画がつまらないなんてのは主観的なもんでしか言えないんだから
虚偽の広告にはなり得ないだろ馬鹿

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:22 ID:fqvMPL71

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。

チャーチルｶｺｲｲ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:41 ID:Noh+tZnL

>>920
作者じゃないよ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:44 ID:J6ufvzpp

２０歳までに洋楽に傾倒しない奴は（音楽への）情熱が足りない。
２０歳を過ぎても洋楽に傾倒しない奴は知能が足りない。

鈴木ｶｯｺｲｲ!!

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:48 ID:T1jh419q

>>927
新的には

20歳までに勉強しない者は知能が足りない。
20歳を過ぎて勉強しない者は知能が足りない。

だろ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 00:58 ID:NGSz8xtO

>>928
年齢分けする必要無いｂ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 01:01 ID:wlZs8i/o

二十歳までにティーンなのは正直者である。
二十歳を過ぎてティーンなのは詐称である。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 01:10 ID:Uv6/NiN8

20歳までに勉強しない新者は根性が足りない。
20歳を過ぎて勉強しない新者は人間性が足りない。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 01:20 ID:LuLXh5dR

あーーー中出ししたい。

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 01:36 ID:F/vNJdAX

高校一年でも２ちゃん爆破予告で逮捕される時代ですよ。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 02:24 ID:MPQByn0o

ホント警察って馬鹿だよな。
高校生が爆弾なんか作れるわけないだろ。

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 02:31 ID:8UbcilJk

馬鹿はお前だよ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 02:31 ID:Noh+tZnL

どっちが馬鹿だよ

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 02:35 ID:0WWNt51W

ペットボトル爆弾を爆発させた厨房が人怪我させて逮捕されたりしてるよ

まぁ934は馬鹿だから知らないだろうけど

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 03:11 ID:mFQaFnoY

そう>>934を責めるなよ…
普通、爆弾を頭の中でイメージした時に思い浮かぶのはもっと派手なやつだろ？

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 03:13 ID:39jOaMIb

俺はボンバーマンの爆弾が真っ先に思い浮かぶな

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 03:21 ID:bcwkLcKq

この漫画見て

　頭　の　悪　い　奴　は　漫　画　家　に　な　れ　な　い

ことが分かった

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 03:40 ID:is2EXIhp

>>940
いやいや、現行の漫画家のほとんどもどちらかと言えば頭の回転がいい方ではないだろう。
問題なのは頭が悪いなら悪いなりに考えて描くかそうでないかと言う姿勢。

まぁ、新先生は姿勢の矯正以前に知的レベルが社会人としての最低基準に達してないんですが。
要するに頭が悪いんじゃないんです。　「物凄く」悪いんです。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 03:43 ID:LXmx122Z

つか、漫画も小説とかと同じで
「こういう描写はどうだろう」とか
「この角度のほうが見やすいかな」とか
色々考えるのも楽しいんじゃないのか……？

俺は楽しいけどなぁ(´･ω･｀)
そこんとこどうなんですか新さん。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 04:04 ID:cyqL7hvu

爆弾といえばボスが唐突に投げてたな
煙を出すための小道具ですかそうですか

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 04:13 ID:YUnmqQNf

>>942
そう考えるときが一番楽しいと思う。
脳内でいろいろな描写の仕方や設定を考えたり、
どうしたら話が面白くなるか試行錯誤したり・・・。

でも新先生の場合は、
読み切りのことを考えてない設定＋ワンピの劣化コピー＋よくある話
で終わってるからなぁ。
たぶん新先生が面白かったものを全部寄せ集めたんだろうね。
本人は本気で面白いと思ってるだろうけど、
読者から見れば久米田の錬金術でしかない。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 06:22 ID:aq7CAr71

>>942
俺はペン入れしてるときが一番楽しい。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 06:44 ID:2daSCB9P

もう何を言っても言い訳にしかなりませんが、
とにかく時間がなかったんです（泣　
ネーム作成開始から原稿55ページ完成まで三週間。
頭の中がパニックになり、結局、本人も何が何だかわからずに入稿することに。
自分でも酷評されるのはわかってました。
好きな漫画の寄せ集めであり、他人の物まねでしかないし。
様々な点でお見苦しいところがあるのはわかってます。
こんな作品、世に出すのは犯罪だというのも十分納得しております。
短い時間の中で高いレベルの作品を作り出すプロの漫画家の方々の凄さを
思い知りました。
一から修行しなおしてきます。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 07:26 ID:IMlUVGEe

も
と　
ネ
頭
自
好
様
こ
短
思
一

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 07:33 ID:scLvrJ8A

鈴木新のコメント
「ファーストチャンスだったのに、どうにもできな
　いことばかり。つまずき転ぶばかりで最悪で
　した。このままでは終われません」

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 08:02 ID:wlZs8i/o

>>948
ファーストならまだいいよね。それがラストチャンスだった人に比べれば・・。

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 08:05 ID:DF+ava11

>>946
長いからお前のレスちゃんと読んでないけど、どこを縦読みすればいいんですか？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 10:52 ID:SbLkWCH1

なんか次スレ建ってたんだが需要あるのか？

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 10:52 ID:bYnfvG4u

【鈴木新】STARTING_OVER Parto２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083980959/

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 11:08 ID:jezU1EHY

もう次のジャンブ出るし、このマンガについていろいろ言うのも飽きちゃった。

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 11:43 ID:t5h2wyv5

でも予告の表紙って大体面白く見えるようになってる

赤マルジャンプの広告なんて
「才能ありそうな奴らばかりじゃねーか！ジャンプの未来は明るい！」
って一瞬思わせちゃうもん
実際本開いたらorz

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 12:08 ID:csWGxlpt

裏の事情を知っている人間としては>>946は本人としか思えないわけで

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 12:23 ID:NGSz8xtO

URAの事情とは？

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 12:32 ID:WG85lZQh

本人降臨？んなあほな。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 14:09 ID:LXmx122Z

>>955
それって逆に言えば
「裏の事情」とやらを知っていれば
あの文を書けるってことなんじゃないか？

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 15:10 ID:PM0BPsnq

>>946
自分で犯罪とまで認めてるってのが、いかにもニセモノっぽいな。

960 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/05/08 15:14 ID:mZleRmCZ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ鈴木新みてぇなパクり作家に「罪の意識」がある
やうには思えない。

961 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/05/08 15:16 ID:mZleRmCZ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ真島といい　知欠といい　自らが創造する才能が無くても
絵だけで　物語をパクっていけば　億万長者になれるからなぁ。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 15:35 ID:t5h2wyv5

そういうヤクザに金を落とすバカってのも世の中には一定数いるからな

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 17:59 ID:0BqheHAr

>>946
　　何
　　か
　　ム
　　中
　　で
　　な
　　な
　　な
　　時
　　知
　　ら

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 18:01 ID:q7rdL3ls

罪の意識どころか、この作者けっこう自信満々に書いてるように見えるよ
巻末コメントとか見てるとさ

965 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/05/08 19:14 ID:Vc02e0Uf

（；´Д｀）ﾊｧﾊァこんな糞漫画で自信満々とはな…いかれている

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 19:47 ID:+l6jGmn/

いや、描いた当時ってのはどんなクソ作品でも自信満々に見えるもんだよ。
結構。創作をかじった人間ならこの気持ちはわかってもらえると思う。
だからあとで後悔したりもするわけで。
以上をふまえて>>946を本物と仮定してみよう。で、レスだ。
言い訳にも見えねぇよこのクソ野郎。多分ワンピの後釜として
編集部には期待されてたんだろうけどさ。足下にも及んじゃいねぇよハゲ。
編集部はおろか、おもろい漫画を求める俺ら読者をも裏切ったってわけだ。
少年漫画を書きたいのは解るけどいい加減少年漫画＝ワンピ風と
勘違いすんの止めろ。まずはそこからだ。これは編集部にも言いたいけどな。
黄金期はそれこそもっとバリエーションあっただろ。
で、なんであんた程度の漫画家がジャンプに採用されたのか真剣に
問いたいんだが。コネ？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 20:17 ID:GWJIsc51

俺も創作かじった人間だが
赤丸の中堅よりは勝ってるのはわかってても
中島さんみたいなトップクラスにはとても敵わないって
ネームの時点でわかるなぁ。

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 20:48 ID:ce5olmcO

作者叩きばっかで胸糞悪いｽﾚになっってんな。
作品叩きのときは面白かったのに。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 22:21 ID:9iAisNLt

創作かじった人間がよくそんなに同じ立場の人間を叩けますね
正直何様かと思いますよ

970 ：969：04/05/08 22:26 ID:9iAisNLt

一読者としてなら批判もいいと思うけどね
同じ志望者や同業者の視点がが入るとちょっとね
「おまえはどうなんだ」と思っちゃうんですよ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 22:33 ID:wlZs8i/o

>>969
別に創作やったても一読者として批判するのはかまわないと思うけど。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/05/08 23:26 ID:wkXR7phL

ここにいる創作経験者って時点で負け組だろ。