>>657 >『旋風の橘』を立ち上げて猛プッシュして引っ込みがつかなくなり、
>『きみのカケラ』を作家招聘から自ら担当してまた引っ込みがつかなくなり、
この年ってジャぱん、ケンイチ、美鳥、D-LIVE、いでじゅうで豊作と評価された
年だろ。
>『怪奇千万! 十五郎』にゴーサインを出したけどさすがに今度はすぐに引っ込めて(笑)、
>で、今は「こういうのがギャグマンガってもんなんだよ」と『ミノル小林』をプロデュースしてるような人…
十五郎、ミノルは散々だが、結界師、BFは2chでも支持されている。
恣意的に負の側面だけを採りあげて駒木は何が言いたいのかね。
三上を擁護するわけじゃないが、前編集長の頃の方がよっぽど暗黒時代だよ。
改蔵打ち切りを受けてのコメントを書こうとしたら
悪い面ばかりを思い出したって所じゃないかね
>>664 >いでじゅうで豊作
ネタですよね?w
新編集でヒットしたのは
ジャぱん、ケンイチ、美鳥、D-LIVE、「ワイルドライフ」だろが
2chで支持されようが
暗黒四天王は打ち切り路線まっしぐらですよ。
二流漫画家は何年たっても二流の壁をこえられませんんっっっ( ´,_ゝ`)プッ
>>666 ワイルドライフは2003年号だが・・・。
今のいでは別に打ち切りで構わんよ。
だが、昨年あたりは2chでも一定の支持を受け順調に版を伸ばし、
美鳥より売れていたわけだから名を連ねただけ。
暗黒四天王
・モンキー
・からくり
・いで
・こわしや
造語は勝手に造るものなのではないかと
>>664 無論、全ての掲載作品に関わる最終判断は編集長の責任において行われるワケで
当然ながら功績の側面もあるだろうな
だが、駒木の文面を読む限り、編集長自らの関わり方が問題なのではないか?
“立ち上げて” “招聘から自ら担当して” “プロデュースしてる” ・・・
担当編集が追うべき仕事の枠を超えて、編集長自らが妙に自負心アリアリで
「関わり過ぎてる」って意味合いが感じ取れるのだが?
オマケにその関わり方が、ピント外れまくりである、とw
まぁ企画を打ち出すのも大事な仕事だとは思うけどね・・・もちっとマシな(ry
駒木はソースもないのに断言口調で
文章を書くのがムカツク。
大体、鈴木央が紛れもない引き抜きってなんだよ。
あいつが勝手に持ち込みしてきたんだろ。
引き抜きならちゃんと表紙くらいくれるわ。
>664
そりゃ三上にも功績はあるだろうが、それでも罪状のほうが多そうだな。
ところで前編集長の暗黒時代ってどのへんですか。
>>672 > 大体、鈴木央が紛れもない引き抜きってなんだよ。
どこに書いてある?
メジャーヒット作は少ないし作品の回転は遅いが
長期連載でじっくりと佳作の物語を描けるのが売りだったのに
新連載が企画からして長期向けではない一発ネタ系や
ニッチ的な狭いターゲットを狙った様なジャンルだったりするのは
なんとかならないものだろうか
迷走ここに極まれりというのが一読者の最近の感想
駒木は他のレビューサイトからソース拾ってきて
ぶつぶつ言っているだけだからな。
しかもミノルなんて連載前は一押しだってな感じで言ってたのに
始まったとたんにいきなりつまらない派にまわってるし。
素人意見にだまされるな。なんの確証もないんだから。
>>660 ハコったら自誌に糞漫画を掲載しなきゃいけないっていうアレか。
>>676 駒木以外でも、水口の連載前の評価が高かったのは事実なんじゃないの?
始まってみたらつまらなかっただけで。
まあ連載前の評価なんてあてにならないということだよな。
十五郎も、ある意味連載前の評判以上だったし。
駒木は自分の文章に酔ってる
ネタがないからと言えここはヲチスレじゃないんだが・・・
BFの冷遇っぷりは、編集の無能もしくは悪意を感じるんだが……。
どこいってもない。売り切れてるならちゃんと増刷しろ。
2巻も難民って、学習以前に優遇する気がねーだろ。
>>680 無能でも悪意でもないよ。
1巻がさほど売れなかったから。
あなたの近所ではあなたが買ってもあなた以外の人が買わないから。
本は無駄に刷れば刷るほど赤字になるんですよ。
>>680 3巻以降は学習が反映されるらしいから安心しろ
>>681 発売日から数日なのにどこいっても「売り切れです」と言われるのは、「売れてない」証拠なんですか?
自分は今まで刷り数すくないくせに、積んであるのが売れてない証拠かと思ってましたよ。
学習されることによって、更に部数が
減るでしょう<BF
ってか実績もなくアンケートも悪い無名の新人を優遇する
会社があるんですか?ザ・日本に。
>>685 ザ・日本なるところがどこか知りませんが、我聞とか結界とかと比べれば差は歴然。
我聞とか結界もクソだけどBFは
それ以上にクソってだけでしょう。
>>686 2ch情報を妄信しすぎ。
編集長の好みだけであんな後ろに載ってるとでも。
ザ・日本warata
我聞もBFも増刷かかったっしょ。
156は初版でヒイヒイ言ってるが
小学館の判断はまぁ妥当。
おそらく打ち切り見込みでの二月連続刊行だったんだから仕方ないね。
1巻の売れ行きを見るや、ちゃんと発売前に2巻の重版決定するなどの
フォローはいれてる。
で、2巻が見通しどおりに売れれば、3巻ではいくらか改善されるでしょう。
>BF
そもそも初刷り自体が少ないので、売れてる作品=ヒット作品って判断は付かないのだが、
とりあえず1巻が「売れた」事は確かだね
アマゾンを始め各種販売サイトでも軒並み在庫切れ状態な上に、卸でさへ切らしてる状態だから
市中在庫で幾らか偏在してるだろうけど、トータルに見て、ほぼ完売状態と言って良いのが現況だろう
恐らく打ち切り期限に最も近づいていたであろう教官編が、2巻には収録されなかったのも興味深い
未収録の読み切り版+オマケ頁を入れる事で、教官編が3巻に回された事から、
少なくとも4巻までは刊行される」見込みが立ったワケだ
打ち切り候補最右翼だったのが、評価保留から様子見状態に移行したものと思われる
ま、信者としちゃ、この流れを維持する為に地道な草の根運動続けますわw
> そもそも初刷り自体が少ないので、売れてる作品=ヒット作品って判断は付かないのだが、
> とりあえず1巻が「売れた」事は確かだね
別にBF嫌いじゃないが、売れてる=ヒットという判断は正しく、
一巻は「売れないって程じゃなかった」というぐらいだろう。まだ。初刷り少ないんだから。
最低限のノルマをわりと楽にクリアしたってとこだね。
真価を問われるのはこれからだろう。
BF10冊入れるならコナンや犬1冊くれって感じじゃない?
r〜へ
「 ノ レヘ」
z□Д□z <BFの初回配本の大半はまんだ○けに
(|xxxx|9m 横流し→隠蔽されているんです!!
| T |ビシィ!!
⊂ i ⊃
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
BFは話の作り方自体は結構いいと思うけど
キャラデザとか思いっきり丸パクりだから売れたら売れたで問題になる気がする。
ていうかここはBFスレじゃないぞ。
>>697 ハリウッドやディズニーを見ろ。パクリより面白さと売れたものの勝利だ。
よゆうで700げっと
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
。 。
|| || /⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ( /⌒ヾ )
((゚Д゚,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ _____つ )) ))
r〜へ
「 ノ レヘ」
z□Д□z <700ゲットした貴方には全身の穴から
(|xxxx|9m 我慢汁が吹き出る呪いが掛かるんです!!!
| T |ビシィ!!
⊂ i ⊃
サンデー作家系図
椎名→田中保・万乗
藤田→雷旬→上川
→安西・片山・井上
草場→藤木
曽田→田中モ→モリ
あだち→久米田→畑
原秀則→満田→松江名
→猪熊→福地(半日)
皆川→夏目
上条→河合
江川達也→中井
川久保→若葉→あおやぎ
r〜へ
「 ノ レヘ」
z□Д□z <村枝賢一はアシを雇う金をバイクを買うのに回してるから
(|xxxx|9m 弟子が育たなかったんです!!!
| T |ビシィ!!
⊂ i ⊃
>>702 江川達也→松浦もあるな。
若葉って何だっけ?
満田→川久保にはなぜ誰も触れない
改蔵が終わった
もう見るものが無い・・・
卒業オメ
久米田は能力なりによくやったとは思うけど、天才ぶるのには正直うんざりだった。
さよならサンデー
改蔵が逝き 美鳥が終わった。からくりがすでに危篤状態の今
モンキーと結界とD-LIVEのために買うことは無いだろう
夏目が戻ってくるとは思わなかった。
まだ期待されてたんだな。よかった。
椎名→万乗なの??あだち→ゴルフ ヨーダ→フォースだと思ってたのに。
>>710 緑なんか楽しみにしてたのか。
気持ち悪い・・・
どんな容姿してんの?
やっぱりキモい?
ちっ
VIPのお出ましかと思ったら、VJPかよ
VJPは釣りに失敗しましたとさw
>>715 おい、アンタの口に針みたいのついてるけど何なんだ?
>>717 うむ
そういや担当の異動っていつなんだろ。
もうちらほら異動してるよ
8月になれば本格的に新担当始動だな。
>>712 それはほぼ確か。どれぐらいの期間かは知らないが。
むしろあだち→久米田ってのが疑問。
ホントはあだちになりたかった、という発言は聞いた事があるけど。
上の方のアシ情報はうそだらけだから真に受けるなよ
『からくりサーカス』公式ガイド「サーカスのすべて」のお知らせと『俺様は?』コミックスのお知らせってどこ〜?
冠「次は決壊氏辺りを売り出そうと考えてます。よろしく」
冠は(糞以下の人に比べて)才能があるからマジで売れるかもね。
決壊師って担当冠だったか?
冠があんなタルイ漫画作るとは思えん。
>まんカレ通信
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
【02】まんカレ5月期・審査結果発表!!&総評
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
(略)
■総評■
●全体的に特に低レベルではないが、目を引く作品も少ない印象の
今回。入賞した4本は、絵柄、センス等、何か一癖あることがポイ
ントでした。「誰にも嫌われないが特にその作者でなくても描ける」
小さくまとまったクセのない作品ではなく「たとえ8割の読者に嫌
われても2割の熱狂的なファンがつく」ような強い個性、主張のあ
る作品が今後の漫画界の新しい力になると思います。作品のテーマ
を明確に絞り、自分が面白いと思うことを読み手にきちんと伝える
技術を磨いてください。(少年サンデー編集部)
・・・実際嫌われたら連載なんてやってられんだろう。
>>727 というかそういう漫画をサンデーは載せないし打ち切るじゃんなあ。何言ってんだって感じ。
>>725 だから担当代わって今度から結界担当になるってことだろ。
それくらいレスの流れで理解しろよ
なんの話だ?↑異動があっただけだろ。
そのまま位置○じゃねーの?缶無理がこれ以上連載作家かかえねーだろ。
あんたがもし一般人で予想しているだけなら滑稽もいいとこだぞ。
煽り文でなんとなく見える担当の顔
とりあえず「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」で9割埋める人は苦手だ(天こな終盤〜今週の結界師かなんか)
もうすぐ休刊になるヤングマガジンアッパーズに
「ジョバレ」を連載してる白井三ニ朗は村枝の元アシ
アオリって担当が考えるんだ、しらんかった
だったらからくりの担当やだなぁ
惨劇が!?ばっかだし今週に至っては肉肉肉肉肉
そうみたい
そしてマーの担当は邪神
>>730 担当総入れ替えがあったの知らないの?
いや、別に知らなきゃ知らないでいいんだが。
知ったか煽りは恥かくから気をつけようぜっ。
>>736 もうしゃべんなよ。哀れだから。
担当総入れ替えて。
「 担 当 総 入 れ 替 え 」てw
つーか現に入れ替えてない作家知ってるし。
本当にすいません。みごとに釣られちゃいまして。
たぶんどっちもそこそこ関係者かその知り合いか。
ちょっとした情報違いなだけっぽいし
あんま暴露合戦になるのは美しくないからやめようぜ。
で、編集長は代わらないの?
なんで変わらないんだろうな =3
つか打ち切り連載にGO出した編集者もちったぁ責任かぶんないのか?
ボーナス減るとかさ
ぺなるてい全く無しはまずいだろ
まさか一ツ橋系列は全社で総入れ替えの季節だったのか?
ジャンプもそうだったし。
さっきから総入れ替えって言ってる奴いるが
その言い方が問題なんじゃないのか?
糞忙しい編集部がある程度まとまっている作家・担当を全員入れ替えるわけないだろ?
一部が入れ替えなだけであって
その辺をきちんと語弊のないように書いてないから
>>737みたいな勘違いがでるんだろ
まあいずれにしろ
ここで内情を暴露している時点で
馬鹿関係者ってことがわかるがな
>>737とかを見ると「夏休みが始まっちまったんだなあ」と実感する。
↑もういいよ意地張らないでさ。
ほんとマジで。あんたが関係者じゃないのわかったからさ。
おっしゃるとおり夏ですな。
おまいらむしかえすな しつこい
もう書くな
もしくは本当の関係者なら新連載情報教えれや
そしたら信用してやっから
夏目(ry
>745
あの、156が帰ってきます
怪奇ドクターシリーズでしたっけ
>>741 新人が研修を終えて配属されるからね。そこそこの人数が入れ替わるよ。
元を辿ればどっかの書店員が小耳に挟んで書いたレスじゃないのか?
他にソースがあるならともかくそれを完全に信用するのはどうかと思うよ。
2014年、川久保先生の新連載をよろしく
ウソでもほんとでも156だけはもう勘弁してくれ
ていうか156プッシュしたやつ責任取れ
医者編が好評だったからじゃねえの?
そういや、昨年の全国の自殺者は3万4427人で経済的生活苦やリストラなど
人生に挫折した人が上位をしめるらしい……
川久保は、大丈夫なのか?
/ /::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::`‐、
呼 J | /::::::::::::::::::::::::::::/ l:::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,::::::::::::::::ヽ
び. サ └7 /::::::::::::::::::::::::::::/ l:::::l l:::::::::::::::;イ::::::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::::::::::ヽ
ま ツ / l::::::::::::::::::::::;':::/ ', l:::l .l::::::;イ:::l l::::::::;ィ:::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::::::::',
す / l:::::::::::::::::::::i:::/_.', l:l l:::/ l::/ l:::::::l l:::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i
よ l ,';イ:::::::::::;:::::l:/フ:::::ヾ、 し ! レ レ /l::::::l l::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::l
!!? ゝ!' l:;イ:::::;イ::レ´/:::::::しiヽ、 ,、-'_. l::::l l:::::::::::;'::::::::::::l::::::::::::::::::::::::l
/ /レ l::::;' l/ l:::::::::::::l ` -‐イ /::::しレ、 l::::::::/:::::::::::;'::::::::::::::::::::::::::',
〉 l. l:::;' ! `‐、._ノ i::::::::::::::l ! l:::::/ヽ:::::::/::::::::::::::::::::::::ト、::ヽ
/ ',. l::;'', //// '、:::::::::ノ ,'::/ヽ i::/:::::::::::::::::::::::::::::i ヽ、ヽ、_
/ `‐l:;'、.', , ` "´ ,'/ ノ /'´::::::::::::::::::::::::lヽ::::',  ̄
へ ,、-‐、/ ! ヽ ,-‐ー-- 、 _ //// / /:::::::::::::::::::::::::::::::l `‐、',
` o 。`‐、 (  ̄ ヽ u ノ7-‐''´:::::::::::::::l ヽ:::::::::::::::l ヽ、
___. `‐、`` ー‐-- .___ ノ _,、-''´ l:/l:::::::::::::::lヽ:::l ヽ::::::::::l
/:::::::::::::::::::フ ` ‐ 、.___ ,、 -ァ'"´ レ l:::::::::::::::l ヽ:l ヽ::::l
/::::::::::::::::::::::::/ /:: ̄`‐、 ヽ::::::::::::l ヾ ヾ
, -´::::::::::::::::::::::::i-' i:::::::::::::::::\ `‐、:::::l
_,、-'´', ヽ:::::::::::::::::::::::', ヽ:::::::::::::::::::ヽ ``
なんか関係者来てたみたいだが
打ち切り・新連載情報教えてくれ。
とりあえず二つ終わって
二つ(夏目+新人)補充するみたいだから
それで終わりなのか?
あ、スマソ
パンスレじゃガイシュツだった…
逝ってきます
アニメ化するほど面白いか?
禿しく味っ子の二番煎じになりそうな予感
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/26 11:08 ID:iehHKt53
味皇さまが出てきたら、OK
十五郎のコミックスに重版がかかったそうだ
サンデーマンガの総本山ってどこ?
小学館だろ
今週、サンデーの編集者と打ち合わせしますが、
なにか聞いてほしいことありますか?(マジです)
この板をロムってた志望者なんで、ちょっとは
奉仕してみようかなっと。
私自身、サンデーを読んでないので漫画の内容に
ついては質問できないと思います。
サンデー読まずに打ち合わせはしづらいと思いますが
とりあえず一冊読んでからまた来てくださいよ
>767
そう思ったので、この板で雰囲気つかもうと
してました。
毎週、読んではいないってことでたまには
読んでます。
信じてもらえなくても仕方ないですけど。
漫画の内容に触れないってことは売上やら何やらの数字の話題とかかね?
つーか何の打ち合わせだか分からないけど
こんなとこに関係者発言リークしてたら
>>766の立場が危うくなるのは必至かと…
>>766 ながいけんが本誌に復活することはありますか?
ないのならその理由も
>770
それぐらいなら聞けそうです。
がんばってみます。
>766
サンデー編集者に「サンデーあまり読んでません」とか連載作品の悪口とか言うと
かなり心象が悪くなると聞きました。気をつけてください。
ていうか編集と打ち合わせってことはプロ作家の方ですか?
それとも出入りの関係者ですか?
もし聞けたらサンデー超がなんで隔月になったか聞いてください。
ついでに月刊に戻せこの野郎とか言ってくれれば最高ですw
打ち合わせってか持ち込みの間違いでは
ないのか?
>>773 編集が付いてる新人で新人賞に向けての
ネームのアドバイスとかそんな感じかもよ。そして結局ジュビロのネームで(ry
>774
もしそういう立場だったら編集部の裏事情を
晒すようなマネしたらしらんぞ。
意外と簡単に特定されちまうから。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/27 20:38 ID:HUKp9qHG
DANDOHの作者って無理やり描かされてるのかなぁ?
無理やりかもしれんが仕方あんめ。
ダンドー終わったあと何回か新作打診の
チャンスあったのに生かせなかったしな。
あと食っていくためにはな。
守秘義務違反宣言を堂々とこんなスレでするとはな・・・
バカなヤツもいたもんだ。
俺もショウガッカン出入りしてるけど守秘義務あるから何も言えない。
俺も外部の編プロなんだけど何も言えない。
>>778 アフォか、持ちこみ作家に守秘義務だ?
むしろ喋った編集に守秘義務があるんだよ。
お前守秘義務言いたいだけ(ry
知ったか黙れw
守秘義務は大げさ過ぎかと。むしろ本人の立場の問題だな…
仮に持ち込みの新人レベルの人なら、ここにネタ流しただけで
もう今後はサンデー編集部には相手にしてもらえないのでは?
>>781 持ち込み作家だっていつ決まったのかい?
まあ何であれ、ちっぽけな自尊心やら優越感やらその他を満たすために
『待ってればいずれわかる情報をむやみにリークしたがる奴』
が賢いとは思えんな。
他人より早くその情報に触れることができる、ということに本当に意味の有る情報なら、
公開したら自分が損をするだけだし。
持ち込み作家にわざわざ守秘義務が摘要されるような情報を話す能無し編集なんているのか?
おいおい、ここはサンデー編集部だぞwwww
俺たちが思っているほど大事じゃ無いのかもな、リークされる情報。
逆にホントに守秘の必要性が高いものはまず流れてこないとも言えるけど。
>>788 ニチャンで流れてるような情報は大した事無いだろう。どうせ読めば分かる事とか
誰が誰のアシだとか、そんなもんだし。
問題なのは作家の個人情報とかぐらいじゃないかな、本名とか住所とか。
その意味でながいけんの現在、というのはグレーゾーンなんじゃなかろうか。
コナンが連載終了を事前にキャッチしたら、小学館の株価が下がって
インサイダーに使えたりするかもな。んなわけねーか。
そういえばながいけんはなにやってんだ
>>766は驚くほど夏厨だな。
「今週行く」まで書いて、質問の内容までばれてんなら
たどっていけば絶対足がつくだろうに。愚かだな。
以来来てないところを見ると
それに気づいて削除依頼でもしてるのだろうか。
水曜日はサンデー読んで、2chの週間少年漫画板にきて、テキトーなことを
書くのが折れの密やかな楽しみ。みんなもそうだろ?
>>790 青山エンコーでタイーホとかならすこーし使えるかもしれないけど円満終了なら
少なくとも小学館の株価には影響無いと思ふ。
せいぜい編集のボーナス査定ぐらいじゃないか。
>>790 青山エンコーでタイーホとかならすこーし使えるかもしれないけど円満終了なら
少なくとも小学館の株価には影響無いと思ふ。
せいぜい編集のボーナス査定ぐらいじゃないか。
799 :
797:04/07/29 11:05 ID:f8M2OCyK
ゴメン、ブラウザの調子が悪いみたい…書き込み失敗とか出たんで二重投稿しちゃった…
逝って来る…orz
携帯騒動後に来た人ですか?
801 :
797:04/07/29 18:21 ID:f8M2OCyK
アンケのマイナス票半数以上にチェックした。
消えて欲しいマンガが多すぎる。
そして久米田たん復帰とかいといたよ
買うのやめたら?
同意、そういう時は自分が消えるのが一番手っ取り早い。
打ち合わせマダー?
(・∀・)ニヤニヤ
ただの釣りだったか、それともばらしてあとで編集に知られるのが怖くなったか
打ち合わせの雰囲気が質問とかできるものじゃなかったという説も。
持ってった原稿を罵倒されたとか。
本スレからコピペ
154 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2004/08/02(月) 01:58 ID:TvjnmnAB
>>150 とりあえず。移動前ならコミックスで担当者分かると思う。
冠・・・ジャぱん、ワイルドライフ
市村・・いでじゅう、結界師
武藤・・改造
赤岡・・犬夜叉・ガッシュ
坪内・・コナン
後はみなさんで何とかしてください。
最新刊から
からくりサーカス・・・宮坂保志/有井大志(前の巻までは宮坂だけだったから
この巻の途中で交代か)
美鳥の日々・・・畭俊之(読み方が解らん)
畭俊之はあまり表には出ないが、ガッシュやD−LIVEの立ち上げ時の編集
でもある。隠れた有能編集者という印象。
冠ってなんで生きてるんだろう…
酸素と水分と食料。
畭(はり)ですよ
いでと結界の担当だけ浮いてるよな(ワラ
今単行本の巻数の多い順ってどうなってるの?
打ち合わせマダー?
(・∀・)ニヤニヤ
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/05 00:36 ID:zMMXy6N1
どっちにしても重版かかった作品を
編集長の個人的理由で打ち切る時点で、前代未聞だよ
私物化し過ぎじゃねぇの?
然も他作品にある人物紹介もPRもなし…
冠の方がまだマシだ
打ち切り危機で錯乱気味か?
BFは連載続行に相応しいとは思うが、一部信者の妄言は
何とかして欲しいな。
>>819 個人的理由とか前代未聞とか私物化とか本気かいな。
ちょっとくらい重版かかったってアンケひどけりゃ終わるって。
人物紹介もPRも、もう終わるのに入れる意味ないからだよ。
しかしこうまでアンケ悪いとなると、
そもそもなんで本誌に掲載できたかが疑問だな。
プレイヤー(だっけ?)はアンケ良かったのかな。
読み切りの評判が良かったからでねーの?
そもそも公表されてないアンケ結果を論じるのも意味無いと思うが
ソレは兎も角、同じアンケでも気になるのは、その扱い方の方だな
以前何度かサンデーのアンケに関するレスを見たが、若年層しかサンプリングしてないとか、
早期投函分しかカウントしてないとか、確かそんな様な内容が多かった
ソースも出されてないので、正味な話し漏れ自身、マトモに受け取っていないのだが・・・
だけど、統計やった事がある人間なら分かるだろうが、統計数値を適値に近づける為には
母集団から可能な限りの無作為抽出を行う事と、抽出するサンプル数を多くする事が肝要だ
逆に言えば、ソレが成されなければ、幾らでもアンケ結果に作為を混入できるって事でもある
これは編集長にとっては、確かにオイシイ方策でもあるんだよな、恣意的に編集方針を左右できるし
実際のトコ、サンデーでのアンケは読者の嗜好を把握した信頼に足るものなのか?
読者の嗜好以上に、編集長の嗜好を反映させてるって事は有り得ない事なのか?
どうもここ数年のサンデーの傾向からして、漏れはそこに引っ掛かってしょうがない
>>821 要するにBFを売る気がない、ってのが見て取れるからでしょ。
俺も特に信者でもないが売り切れてるのに全然コミックス刷らない理由とか、
1巻出すの大幅に遅らせた理由とかさっぱり想像つかないね。
今の編集っていでのプッシュがすごいよな(ワラ
いい加減に糞漫画を打ち切れよ
三上ってまるでジャンプ編集部出身みたいだな。
>>824 > 以前何度かサンデーのアンケに関するレスを見たが、若年層しかサンプリングしてないとか、
> 早期投函分しかカウントしてないとか、確かそんな様な内容が多かった
両方ほぼ間違い無く本当。というか後者は大概の編集部がそう。
知り合いの作家から聞いた話と2ちゃんで良く流れてる話が合致する。
ソースなんて明文化されたものをスパンと出せるようなものじゃないんだから出る訳無い。
あと統計やった人間ならわかると思うけどw
ある程度の数以上であればサンプル数を増やしても
その数値は細かい変動しか成さない事が殆ど、
妙な数字が出たらその時初めてサンプル数増やせば良いこと。
> これは編集長にとっては、確かにオイシイ方策でもあるんだよな、恣意的に編集方針を左右できるし
まず編集方針ありきでアンケの対象を絞ってるのであって、本末転倒。
チョーウケル
979 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/05 09:14 ID:AkqZB7Z7
アンケがどうあろうと、編集のお気に入りが生き残りフン集の機嫌を損ねた奴から消えていく。
編集に見る目があればこの方式でも問題ないんだけど・・・
980 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/05 09:17 ID:AkqZB7Z7
打ち間違えた(´Д`;
×フン集→ ○編集
981 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/08/05 10:06 ID:aTOCSuw1
>>980 小学館週刊少年サンデー糞臭部でいいよ
BFは普通に人気なくてつまらんから終わったと思うんだが
なんでそこまで編集長のせいにされるんだ?
BFはそこそこつまらんかった。
編集長のせいにするのは
他に切るのがあるからだろ。
ミノルとかいでとか。
いではそろそろ勘弁してほしいな
833 :
824:04/08/05 14:56 ID:MVqHDFDf
>>828 ありがd
ぶっちゃけ、こういうレス期待してたw
>妙な数字が出たらその時初めてサンプル数増やせば良いこと
ウム、この辺の統計のいい加減さも重々理解してるよ
つか、前の職場で正にそう言う数字のトリックやらされてたし
・・・我が事ながら萎えるのは、その職場が公的機関だった事なのだが (ノД` )
まぁ、正直想像の範囲内なんだけど・・・
ただ、民間で・・・ストレートに言えば・・・より多く金儲けする為に行うアンケだし、も少しその実態には期待したかったな
お役所ならその動機は、予算執行の正当化と次の予算獲得って言う大義名分が据えられてるんだが・・・大義じゃネーケドw
んでもって、アンケの動機付けは編集の為のものであって読者の為のものじゃないワケだし
そう言う現実の下で、アンケ結果が悪くて打ち切り・・・って「概念」も余り画一的に捉えられないよね
2ちゃんじゃ、もっぱらアンチの使うレトリックとして定着しちゃってるがw
アンケ結果が明らかに良かった場合や、逆に156パターンなら類型的に判断できるけど
多くの場合はやはり編集長のサジ加減が最終的にモノを言いそうだな
・・・どうせなら有能な上司が欲しいやw
いでは一時期人気あったから、その頃コミクス買った人達が惰性で
買ってくれるので、後2年くらいは続くんじゃないか。
BFの人は実力あるから、早い内にどこかでまた復活するでしょう。
ミノルは、知らない。
いではそれなりに人気あるんだよ。一応。
でもコミックの売り上げがBFより下なんだよね・・・
一応Amazonの話ね
BF冊数刷ってないから、普通の書店で手に入れにくくなり、アマゾンではBFの方が上になる。
残念ながら全体冊数は完全にいでの方が上。ちなみにアンケートも上。
いっとくけど俺はいで信者ではない。
我聞も↑なわけだからBFの下は俺様ぐらいじゃないか。
ミノルも下になるんじゃねーの。
BFは一見、素人には巧く見えるタッチの
絵だけど、心得のある人間からすると
気持ち悪いくらいにデッサン無茶苦茶。
いや、素人目にうまく見えないんですけどw
構成力はあるけど絵だけは糞。
なんで大久保なんだろうな。
普通に平山か田中あたりにしておけばよかったのに。
BFが全部売れたとしても発行数自体が段違いなので下にならざるをえません。
でも全部売れればすぐ重版かかるよ。
デッサンの気持ち悪さはシノブが上でっせ
>>841 ガッシュとかダンドーとか、他にもいろいろ・・・
漫画にデッサンを求めてどうするのさ。
内容で勝負…内容で…ウァアアアア!!!
>>833 まあ結局アンケっても購読者の割合でなく、
購読者の中のハガキを出す人の割合というバイアスが掛かってるし、
恣意が入った上での数値の利用が成されるのは必然であると。
ただジャンプがアンケ至上主義で部数を伸ばした事からも
アンケの効用がゼロとは決して言えない事も確かであると。
サンデーに関して言えばコミック補正がそれなりに機能していると思うけどな。
でもアンケをマメに出す人間って偏ってるから、アンケ通りに動いたら気がつけば
腐女子御用達の雑誌になる罠
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 16:59 ID:a0aDVbBf
今、サンデーの駄目駄目なテレビcmが連発してるのって
編集長がアレだからというのと関係あるのかな?
すごい逆効果CMなんだが。
「どうせ四番手にはならないから」って余裕ぶっこいてるようにしか見えんな。
巨人・・・ジャンプ
阪神・・・マガジン
広島・・・サンデー
近鉄・・・チャンピオン
>>855 なんか今読んでみるとそんなに面白い文章じゃないな
当時は腹よじれるほど笑ったもんだが…
時のいたずらですよ
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/08 22:27 ID:7ec8Pn+A
しかし三上、そこまで偏る編集するなら
何故満田を切らないんだろう?
あいつこそ、贔屓のあだちの目の上のタンコブのはず
だから今更アニメ化に踏み切ったのも謎
三上以外の誰かがプッシュした可能性が高い…誰だ?
プッシュがどうのこうのではなくて
あだち自身にもうやる気がないんだろ
となるとスポーツ物で使い勝手がいい奴は切らないんじゃね?
最近の打ち切りに関しちゃ概ね妥当だけどな。
BFスレに先生が光臨していたので
ああ、ほんとうにBFは終わるんだなあとしんみりした
読んでなかったから知らんが、橘そんなにつまらなかったのか。
都立水商は普通に読めるけどなあ・・・
やっぱり作家の使い方が悪いといわざるを得んか
都立水商は原作付だしなぁ・・・
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/09 03:56 ID:1yIhB7UO
>>851 あの出稿量とまんべんない時間帯を考えると
すげえ額の宣伝だよな
しかしアレが部数増加につながると思った時点でおわりだなあ
なんか自演臭い。
>>858 わかった!(・∀・)
満田を切るためにあえてアニメ化にしたんだよ。
どうしても打ち切りを言い出せないから、
とりあえずアニメ化して、3ヶ月したらさよなら。
もし間違って売れたら、儲けもんwとか。
で、真面目な話、三上はサンデーをどういう方向にもっていきたいんだ?
ちょっと大きなコロコロ
コロコロ読者をサンデーに引き込むんだろ
批判も結構だがアフォのそれは議論する気を萎えさすな。
いよいよサンデーの歴史もカウントダウンだね
コロコロとサンデーをくっつけるのか。
殺さんでーってか?
876 :
黒柳亮:04/08/10 21:54 ID:PTaqhvJy
くだらん!減点2!
877 :
カワーチ:04/08/10 23:30 ID:pGHpu11R
なんやて!?
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/11 07:48 ID:lzyXUZ5u
要するにジャンプの後追いをやりたいのか。
とにかくガキの読者を増やしたいと。
まあ雑誌運営的に読者の年齢層を意識的に下げるということは
必要なことではあるんだけどな。
今まであがりすぎた分、躍起になって下げてるんだろうし。
>>879 それと あのクソださいTVCMが
どうみても戦略としてリンクしない
ジャンプはちょっと前に主力作品が軒並み終わってガタガタになった時期に
子供向けに移行できたからなー。
子供向けにしたいんなら改造よりもモンキーターンの方を終わらせるべきなんじゃないのかw?
>>880 3種類くらい見た感想
外人・・・意味不明
ガキ・・・うざい
おっさん・・・キモい
俺も感想
外人?・・・上戸が不細工
もうちっとアングルとか角度とか気を使えというか…
他の奴はまだ見てないけどあれじゃなぁ
CM流した所で、コナンやガッシュとガキ向けすぎ
サンデーCM劇場ってもうやらないの?
ガキ向けだとすると、あの上部だかなんたらのアイドル表紙&大PUSHな理由がわからん。
思えばサンデー編集部の迷走ぶりはリベロ革命の頃から
既に始まってたのだな……。そしてファンタジスタ打ち切り、
パンのキモ路線、156連載、BF打ち切りと続くと……。
先行き暗そうだな。
自分は、各マンガの最後のページの柱の
あおり文句が、すごく白々しく思えて、萎えます。
前は感じなかったのに、この違和感は何?_| ̄|○
>>886 ファンタジスタはどう見ても円満終了だろ。
バカ?
あれは長期的に見ると打ち切り(方向転換→迷走)になるようだ
パッと見はわからんがな
あれは仕様が無い。
W杯でブレイクできなかったからね。
サンデーの売り上げが不振なのかCMを流しまくってるよな・・・
あんなことするより編集長を切ったほうがよっぽどいいんじゃない?
きっと小学館は上の人もアフォなんだよ
でなきゃ三上が編集長続けられる道理が無い
社内の政治力で居座ってんじゃないの?
ジャンプ目指すんなら洋上発表会やってそこで急死しないと。
笑えねーよ。
まあ三上が古い漫画好きってのは確かに
サンデー不振の原因ではあるな。
不振なの?
個人的(2ch的?)には不振だが。
>>881 今がサンデーのそれに当たるんではないだろうか・・・。
それでも・・・
ジャンプ=浦和
マガジン=名古屋
サンデー=G大阪
チャンピオン=札幌
>896
またジャンプのサルマネかよ
業界一の老舗とか言って威張ってるわりにはやることにプライドが無いよな
最近付き出したキャラ&ストーリー説明って、読者を嘗めてるとしか思えん。
>>891 最近急にCM流しだした商品はみんな売り上げ不振なのか
それは知らなかった
そもそも三上叩きしてる奴は書く事、書く事、阿呆過ぎて
まるで叩きになってないから。
↑じゃあ、お前ためしに叩いてみろw
編集長様が光臨されますたw
編集部批判スレが厨臭くなるのは仕様
打ち切りスレが厨臭いのといっしょ
サンデー編集部が厨の巣窟だからな(プッ
>901
CM熱心なのはいいことだけど、お世辞にもセンスがいいとは言えないので逆効果だな
>>908 人間は身近なものに親近感を感じやすいぁら
取り合えずCMは流せば効果がある らしい
ぁらワロタ
ぁらぁら
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/13 11:58 ID:EomRfopr
age
ぅぁッ
まあそのうちMXでやってるCM番組でもやるだろ
上戸彩を出すより、コナン、犬夜叉、ガッシュを前面に出した方がまだよかったのにな。<CM
そんないつもやってるようなCMでインパクトも新規開拓もねーだろ
そんなんで釣られるような奴らはアニメ化でもう釣られてんだよ
ほんとにCMの数多いな。
これほど効果のないCMも珍しいが。
だって「CMに効果が無かった」って知ってる人みたいだしい
そうか。
妄想だろ。
まず結論ありきの人が多いから。
うん、妄想w
でも効果なさそうだろ。
>>923 まぁな
あれで購買意欲が湧く人いるのかな
昔のCM劇場を流しまくった方がマシな気がする
CM劇場は完全に消防ターゲット(つーかあの作りならしょうがないが)だから、
わざわざマーケット狭いとこ狙わんでもってとこだろう。
だいたい、今四大誌全体でも700万部程度まで落ちてんだからなあ。
お盆進行にぶつけてんだから充分狙いは解るぞあのCM。
狙いはわかるが内容はハズレだろ
CMにしろ立て看にしろアレを見て読んでみようと思わないし。
まだ消防が食いつくだけCM劇場のほうがまし。
CM劇場は原作のファンが喜ぶだけじゃね?
>>926 そりゃアンタ読者だから。
オレは「僕を男にしてください」で笑ったぞ。
たぶん他誌もCMやったところで直接的な購買意欲は沸かんだろ、
とんでもない大御所が連載開始、とかじゃないかぎり。
深層に刷りこんどきゃいいんだよ、特にお盆進行だし。
お前ら、なんとかサンデーの売上上げる方法考えてください。
タイトルをジャンプに変える
とりあえず今回の事でわかったのは、小学館の体力スゲー、って事
サンデーが潰れたくらいじゃびくともしないだろうな
>>933 でもうかうかしてたら楽天とか生扉あたりに買収されんじゃねーの?
でもビッグ各誌への導入部みたいなもんだから、それなりに重要なんだけどね。
あーサンデー読者って卒業しなかったな・・・
>>934 楽天とかライブドアは10年後にはヘタレ化してる気がするな
なんかセル編のトランクスと同じにおいがする
後、出版社って乗っ取られたりしないようになんか対策とかしてなかったっけ?
>930
マガジンみたいにコミケでスカウトする。批判もあるだろうが、
半数近くがサンデー一筋ウン十年のベテランで、
新人も30近くの元アシばかりというサンデーの現状もどうかと思う。
なんか知ったか野郎が粘着なレスを繰り返してるな
微妙に関係者かなんか知らんが
そんな空論重ねて楽しいか
小学館も球団持とうぜ
もうちょっと年齢による階層分けじゃなく、嗜好で絞った増刊、別冊を作った
方が良いかな。小学館の漫画誌は総合誌の趣きが強すぎる。
10年後かあ、雑誌縮小傾向は止まらないんだろうなあ・・・
>>940 そんなことに力を入れないで、面白い漫画を乗せろや・・・
おまえらプロだろ?wwwwwwwwサンデー編集部はアマチュアの集まりですかあああああっぁぁぁwwwwwwwwww
夏のコミティアでスカウト行けばいいのに。
結構いい作家あつまってると思うぞ。
69でもサンデー出るよ。
CM見た事ない
上田だか上戸だか顔がわからん
民放見ないからなあ・・・
>>946 [出展誌]
YOUNG YOU(集英社)/ス−パーダッシュ文庫(集英社)/週刊少年サンデー(小学館)/
マガジンZ+新雑誌編集部(講談社)/ヤングキングOURS(少年画報社)/Asuka(角川書店)/
コミックブレイド+コミックブレイドMASAMUNE(マッグガーデン)/漫画アクション(双葉社)/
コミックフラッパー(メディアファクトリー)
作家の頭数が欲しそうなアクションを除くと週刊誌はサンデーぐらい。
>>946 サンデーにスカウトされて素直に頷くかね?
同人やってるほうが気楽だし。
>>949 そのメンツでサンデーは違和感あるな
GXとかなら頷けるんだが
スタンドプレーはともかく出張編集部は任意なわけだが。
>>951 昨年の秋はGXを含む小学館系の主だったところは来てた。
公式には二百数十人が参加したらしい。
その中でサンデー的に手応えを感じての再参加じゃないかね。
個人的にはサンデーならミケよりティアのがオススメ。
>>950 同人作家なんて他に定職持ってる奴以外は確実にフリーターと同じ未来だろ
プロの漫画家の方がまだ将来あるよ
>>954 でも「プロになったら負けですよw」っていう名言もあるからなあ。
同人で売れっ子ならかなり金儲けしてるしプロになって
週刊連載したいと思うならそもそも作品投稿してるだろ。
しかもサンデーですよ?萌えが描けて絵も上手いならジャンプに行くだろう。
知り合いにジャンプの担当付いてて研究費貰ってる人間がいたが
結局食えずにゲーム会社でアルバイトしてたよ。
スカウトされたからって即連載決定じゃあるまいし
将来性なんて怪しいもんだよ
コミティアで儲けている人なんてまずいないが。
わざわざ創作専門に出掛けるのは作家志望のある人に期待してのことですよ?
>954
売れそうもないもの描かされて打ち切られて恥かくくらいなら
売れると分かってる同人描いてたほうが気楽でしょう。
将来の保証がないのは同人もプロも同じだし。
しかしティアとはいえ、サンデーが同人即売会に出張してくるなんて
時代も変わったなあ・・・
それ程持ち込みやらまんカレやら出て来るのが、コンサバなっちゃってるのかねえ
今にジャンプも来そうな勢いだな
このスレの夏は
ヲタ臭のする評論家ぶった奴がうじゃうじゃ来るな
いつものやや内情を知ってる人のレスと違って
知ったかぶりが多い。
>>960 確かにいつもより同人話等ヲタ臭はするな
まあそもそもサンデースレは関係者が降臨することが
少ないから予想してグタグタ言うのが楽しい輩が
たくさん来る傾向がある
そしてそいつらはたまに来る関係者も追い払うし
>>963 そういや打ち切りスレに来てた自称関係者の内容って、
結局合っていたの?
確か合ってたな>夏目新連載・改造ミドリBF打ち切り
思うに先取り情報って嘘バレの可能性の方が少なくね?
神と呼んでほしくて投下する人がほとんどで
その分信憑性は高いような…
>>965 ああ結局合っていたのか。
てか、あの人が叩かれてたのは、嘘紛らわしいとかじゃなくて
まだ確定してたのに偉そうにしてたからじゃなかったっけ?
個人的には偉そうでもなんでも正しければいいのだが。
あの人も大人しくしてれば今頃神扱いだったのかもな。
まだ確定してたのに→まだ確定してなかったのに
なんか自称関係者の発言って、真偽に関わらず叩かれやすいな。
ウザいと思うなら、他のウザい発言と同じくシカトすればいいのに。
自分よりも詳しい情報を持っている人を
叩かずにはいられない奴っているよな
>>966 漏れはカキコした人物像より内容的に(´・ω・`)ショボーンだったから出来れば認めたくないって空気があった気がする
いくらなんでもBF切るのは早いだろうって感じで
もしマー終了とかって内容だったら、諸手を上げて賛美を浴びたと思うなヽ(`Д´)ノウォー
でもマーは単行本も売れてるし、子供に人気もありますから。
残念ながらBFとは段違いなのです。
少年誌にしては平均年齢が高いサンデーでマーにもミノルにも負けたBF
ヽ( ・∀・)ノ ウヒョー
んで新スレはいつ?
連載開始から巨乳ねーちゃんを描き続ける保左名に対して
小さい少女しか愛せない極度のロリコンであった三上は、BFに
当初から異常なまでに不快感を持っていた
その為、コミックの発行部数削減CM中止など編集長権限で
ことあるごとに圧力を加えていたらしい。
それを三上の性癖に気が付いた担当は、急遽ロリ路線に変更を指示
なつめ投入などテコいれをはかるも、その時すでに打ち切りは決定していたそうである。
俺はロリだがBFは好きだったぞ
それを打ち切るなど三上はアホか!!
マルチに釣られんなよ
ダンドー連載はスルーして三上叩きですか
ダンドーはアニメ放映中だからいいんじゃないの?
下手な新連載載せるより堅実でしょう
それよりもイイカンジで期待できなさそうな東遊記のほうが気になります
>>976 それよりいでじゅうみたいな基礎のできてない糞漫画をスルー(ry
>>978 基礎できていないってどの辺なの?
毎週、絵にばらつきあるなぁと思うけど。
そもそも漫画の基礎って何だ?
>>979 絵しかみていないアフォには何を言っても無駄だと思うけど(プッ
一言で言えばマー。いではマーと同じく中身がすっからかんなのよ。
たとえば
熱血スポーツ編では全く伏線を張ってなかった、
行き当たりのばったりのストーリー構成、
キャラをいじったらいじりっぱなしで落ちをつけない、
熱血編ですべったらすぐに下ネタで人気取り
ギャグが(ry
とまあ糞な所を上げたらキリがないわけですよ。
とりあえず週間ペースでネタが浮かばない奴は月刊誌送りにしとけよ
なんかすごい人来た
確かにすごい奴来たな
そんな
>>981はおそらくミノルが面白いというタイプだろう(プゲラ
伏線張って流れがあってもつまらんものはつまらん。
絵柄のみでも売れるものは売れるっての。
>>983 そう憤慨するなって。
ミノルといでじゅうは同じ打ち切り候補でしょ。仲良くしなさい(プゲラ
いでアンチはいで信者スレに帰れよ。
俺あそこ好きなんだよ
普通に批評しているのまでアンチなの?ふーんw
必死に擁護してもいでじゅうは人気でないよw
>キモい粘着信者様(ワラ
初心者様はまず半年ROMなさってから書き込まれたほうがよろしいかと思われます
いでスレの真性信者キモスギ
あそこの信者って打ち切りスレを荒らして追放されたんだろ?
今度はここを戦場にする気か?
>>986>>988 まずアンカつけることから覚えような。
どのレス指してんの?>信者
>>983 ミノルは俺もつまらん。
色々伏線やら張ってるのがなおさら
つまらなくしてるよな
>>988 いでスレはそこがいいんだよ。
カビの生えたチーズのような濃厚な旨みが。
いでは読んでねーけど。
ところで次スレは結局どうすんの?
この状況だと暫く待った方がいいと思うけど。
いでじゅう信者は巣窟へお帰りくださいね
いでは読んでねーけど
東遊記は担当が冠な時点でだめぽ
↑なんで知ってんの?もしそうならだめぽだけど
>>991 しばらく待った方がいいかもね
思い出した誰かが勝手に立てるだろうし
いではあまり売れてないけど、夏のプッシュ対象作品の一つだから
打ち切られるとは思えないな。
恋愛を絡めたコメディってのはサンデー王道だから長い目で見てもら
っているのだろう。
新規ギャグorコメディ系新人がモリ以上に振るわないってのもあるだろうけどね。
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 07:08 ID:K2tyPOTo
さよなら少年サンデー
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/08/18 07:11 ID:PiBPGaVv
1000?
1000
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 ̄  ̄ ̄ ̄ /__/ T H E S N A T C H E R /二´7 /7 /
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