サンデー批判もやれよ・その59

批判もしてこそ愛読者。
こちらは週刊少年サンデー総合（感想）スレッドです

・ダンドーがアニメ化。それに伴いダンドーの新章が連載開始（No.17より）

・3月発売の最新刊
　18日　モンキーターン[27]　かってに改蔵[24]　金色のガッシュ!![15]　うえきの法則[12]　
　　　　　史上最強の弟子　ケンイチ[9]　ワイルドライフ[6]　美鳥の日々[5]　売ったれダイキチ![4]

【WEBサンデー(公式サイト)】http://websunday.net/
【前スレ】http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078186141/
【避難所】http://jbbs.shitaraba.com/movie/1104/
【ログ倉庫（サンデー総合）】http://logsunday.netfirms.com/
【リンク集】http://sunday.wwwpuntocom.com/sunday/
【週刊少年サンデー超名鑑!!】http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/sunday.htm
>>2-10
掲載作品、過去作品、ネタスレ、過去ログ、各誌ネタバレ、他誌、姉妹誌など。

生まれて初めて２ゲット。
赤飯を要求する。

●テーマ議論スレ
　（ ・∀・）初心者質問雑談スレ＠週刊少年漫画
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1077017373/
　コミックランキング売り上げ議論スレPart11
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076917507/

●姉妹誌
　【雑誌】週刊少年サンデー速報スレッドcomic13【ネタバレ】
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1077877125/
　サンデー超批判もやれよ
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049013295/
　【読切】週刊少年サンデー読切スレッド【短期連載】
　http://comic.2ch.net/ymag/kako/1021/10214/1021404881.html
　月刊サンデーＧＸその７
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077276292/
　どうしよう…週刊ヤングサンデー
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072397550/
　サンデー打ち切りサバイバルレースpart3
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078489705/
　今週のサンデー1行感想スレ vol.2
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075913209/
　サンデー巻末コメントにツッコミ
　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1060961325/

>>2
乙！

>>１
オツカレー。
>>４
>>１にも言ってやれよ（ｗ

>>1
お前の能力は「スレを立てる能力」だ。これからも頑張れ。

　いな　　　　　　　　　　　　サ
　いん　　　 ,─--.､ 　　　　ン
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　　デ
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§　　　 ｜
　かこ　　　 X＿@X 　　　　批
　｜え　　　U|_____|U　　　　判
　｜の　　　 ∪　∪
　! !

>>7
チャンピオンのキャラがサンデーを批判しようというのなら

虫唾が走る･･･（AAｒｙ

新スレェ
エェェ　　(´(´｀)｀)
　　　ヽ(´(´｀)｀)｀)｀)
　　　　(´(´(・３・)｀)｀)ノ　　ェェエ
　　　ヽ(´(´(´(´｀)｀)｀)
　　　　　(´(´(´｀)｀)｀)
　　　　　　　Г　ヽ

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j;:.:;;;;;;;;{.;/-‐‐‐/;;／;;;;;:;:;:;:::...／／.:.´.:.: .:.／.:;:;.';,
'!;:.:;;;;;ﾉ.';;;r-‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:／,.'´,.,.,....:.:.:.;/.:.:;:;:;:;;r';,
_|;:.;./.;;;;ノ.;;;;;;;;;:;:;-‐=ﾆ二,／.,.,.:;:;:;:.:.:.:.;./.,r‐一';;..:i
_'!;;;〉'";;;;;;;;;;;:;:;:;;:-‐-‐一'二ニ=-‐''"´7ﾞ''ｰ-､,,:,:j..,}
　!;j;;;;;;;;;;;;;:;:;::／-ﾆ＝／;;;:;:;r‐'´:;:;:;:;:;/:.:.:....,.,.　ノ..;!
　'!';;;;;r'´;;;;;;/''"´ﾞﾞ'／ｰ-=ﾆ'／´,.-',.‐‐‐- ､;.／.　;;i,
　 i;;;;/;;:'",/,.-'"´｀ﾞ'ヾ､;ﾆ二=ｼ"／,.-‐‐-､｀ヾ;:;:.:.:;:{,
　 ';;;.:;;'.:;;:/,.-'"二ﾞ'ヾ､;;;::.:. .:.:;;;;'　,ir'o;;;;:;:;:}!　|!:;:;;;;:;;i,
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　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'ｰ--=ﾆ二;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;!.:;:;:;:;!;;;;;;;;;;:;:;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'ｰ--､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'ヾ;:;:;:;.:.:.:.:.:;:;:;:;

ウワァァン、キモイヨォ

初っ端から荒れ模様だなｗ
いい傾向なのか？

>>9
　　 　 　 　 　 　 　 　 人
　　　　＿＿＿＿＿_人丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ヽ　　　 ≡　 <◎◎━>　≡　　 ＝　 　 　 ヽ
　　 ││ 　＝　　　 匚￣|) ヽ　　　＝　　　　　　 │
　　　∨　≡　＝　⊂二二 　 ）　≡　　　≡　　　 /
　　　　￣￣￣￣￣￣|　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　　　 Ｙ　 人
　　　　　 　　　　　　　（＿」ヽＪ

チャンピオンスレ住人に乗っ取られそう！！

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -十ﾅﾒ､
　　　　　　　　　　, -‐=＝=､､
　　　　　　　　　 '´　 　 ,. --','､,.. --:..､.,
　　　　　　　　　　　,.､:'´:.:.:.:.:.:! !:.:.:.:.:.:.: :.｀ヽ、
　　　　　　　　　 ／:....:.:.: .:.:::.:.|::|:...:.: :.:..　. .:.:`:、
　　　　　　　　／ｰ,':.:.::,:'::::::::::::::::::::::',;'::::':,:.:.:.: .:.ﾞ:,　　 　ヽ_
　　　　　　 ／:::::::::::::,'::::::::::::／|::::∧::::::::::::::',;,:.:.:::ﾞ,.　　　⊥
　　　　　 ,.:ﾞ::::::::::::::::,'::::::::／｀`|::/　 'ヽ::ﾄ､:::::::'.::::::ﾞ;,　 　 ﾉ
　　　　 /,.ィ:::::::::::::::::::::/r＝=､ﾚ'　　,r＝=ﾐ,:::::::::::::::ヽ 　　　　 >>1
　　　　 -ﾆ.,;;､-､::::::::::{　､､､　,＿＿_　､､､ ヽ:::::::::::::::ヽ、　　　もつかれさまー
　　　　　　 ,r'｀´｀`!,.;::ﾞ,.　 　 l　　　 l　　 　 |::::::::::::::::;;_:ﾞ:､
　　　 　 　 {　　￣ ヽ　＼　　'､,　 ノ　　,..ィ´/'､:､--`-｀`
　　　　　　 '､　　　 /　　 ｀' - ..二.. - '"　 `'　　ヾ

＞１乙。
ほんとに　ちゃんぴおんすれ　みてえだｗ

彼岸島スレ住人が紛れ込んでるなw

まさにこのスレは怪奇千万。

改蔵スレを見てるとプロと素人の壁って物を感じる
コック云々もわかるけど、みんなもっと漫画家のことを尊敬してもいいと思う

尊敬するなら金をくれ！

とどこかの漫画家が叫んでるような気がします。なんとなく

最近スレ消費早いな

・4月発売の最新刊
　05日　名探偵コナン[45]
　17日　ファンタジスタ[24]　焼きたて!!ジャぱん[12]　ＫＡＴＳＵ![12]　いでじゅう![7]　
　　　　　美鳥の日々[6]　ＭＡＲ[5]　結界師[2]　怪奇千万！十五郎[1]　モリタイシ短編集

ほんと早いよね、スレ。皆作品スレよりこっちで語りたいのかね

ゴメンね……＞ryq6aOYk

２００３年の結果はまだ先なので、２００２年で見ると
５勝６敗。ジャンプと比べると、やっぱり安定はしてる気がするが・・・
でも最近は打ち切りが早いような・・・・・
2002年
ジャぱん○
橘×
３６５×
ケンイチ○
カナタ×
鳳×
いで○
暁×
カケラ×
美鳥○
ＤＬＩＶＥ○

暁って円満終了じゃないのかね。

>26
違うだろ。あれじゃ監督が何のために出てきたのか分からない。

今の漫画に１，２年以内で終わる円満終了などない

２００１年
３勝４敗
金色のガッシュ!!○
HORIZON×
KUNIE〜パンゲアの娘〜号×
ライジング・サン ×
うえきの法則○
どりる×
KATSU！○

サンデーはあたってる方じゃないの？
まあ小粒が多いってのはあるが

>>29
うえきが勝ち組ってのが納得いかんが
結果的にそうなんだよなぁ・・・

>>29
そういやその面子で一番早く終わりそうだと思ったのはうえきだったなあ。まさかこんなに
超長期連載になるとは思わなかった。しかもあの頃とあんまり印象変わってないし。

>32
それはあれだ、うえきが続けられるほど今の平均レベルが下がったからでしょう。

かといって
どりるとかHORIZONとか国江が
今連載して長続きするなんて
到底思えない・・・

正直KUNIEは好きだったんだけどな。その前の馬漫画にイマイチ馴染めなかっただけに
楽しんでたんだけどすぐ切られた。３６５歩とカナタももっと見たかったな。

サンデーって最短どれくらいで打ち切られるの？

カナタの作者も
１５６のアシとしてりっぱに大成してるから良いんじゃない

>>37
先生、おはようございます、ホイ。

ゆうきが今ヤンサンで連載しているバーディーって
こっちで連載しても普通にいける気がするんだけどなあ

　　　　　　　　　　　　　,　' ´ ￣ ｀ `　 ､　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　 　 　 　 　 ／.:...:.. .:.. .:. .:.. ..:.. . ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 /.:..:..:..::.:.:::.:.::.:..:...:..:..:::.:..:.ヽ　 　 　 　 |　 い
　　 　 　 　 　 　 ,'::::::::/:::/ﾊ::::::::lヽi､:::::::::::::::::',　　 　 　 |　 や
　　　　　　　　　 i:::::::--!::-!､!ﾄ::::| j├-:L_:::::::::i.　　　 　 |　 い
　　　 　 　 　 　 |::::::|l/l/,ﾆヽ !ヽ!　ｲﾆﾘ､ i:::::::::l　　　 　 |　 や
　　　　　　　　　l::;ｲ::|! {. {ﾄ;;;}　　　{ﾄ;;;} }　}::::l｝:|.　 　 　 |　 い
　 ,.ｎ　　　　　　!::{ !::| ,.ｨ　ｰ 　 !　　ｰ　　 !:::ﾘ:::|　　　　 |　 や
　 { } !　　　　　 |i::::／ｲ/　　　　　　　 　 i:::::::::i}!　　　 ∠
　 | ｎﾊ. {ヽ　　 llｲ／ }' }　　 ,.---､　　,.ｲ::i::::ﾘﾘ　　　　　＼＿
.　 |! ﾄ ヽ}　!___.//__ｲ　/＼　 ｰ一'　,イヽ!ﾉ!/
　　l! ヽ く´ ヽ !　/ ｀`,' !　 ` ｰ-‐ '´　 } }`ヽ`ヽ ､
　　ヽ　 ヽ､.　|i 　 }　ｲ {　　　　　　　 / /　 〃7ヽ ＼
　　　＼　　｝＋─ /　ヽヽ､　　　　／ / 　 / / 　 　,ﾊ
　　　　 〉　 /　　 /　　　ヽ､` ー ' _,. '　　　 /　 　 /　|
.　　　 /　 /　　 /　　　　 　 ￣￣ 　 　 　 /　 　 / 　 !

>>25
と言うかハッキリ言っていいか。

今年始まった新連載はむしろ安定して欲しくない。

ガモンは好きだけどな。
ミノルと１５６が消えれば、他のは残ってても構わない。

BFもそれなりに読めるようになってきたしな。
決壊氏、我門、BFは残ってもいいよ。

それにしても、何度見ても、ジャぱんの煽り文はむかつくな・・・。

つーか、橋口勿体ねえ……。

スレが機能してるのは結界とBFだけだけどな。
我聞はありゃただの萌えスレだ。

瀬能さんスレ化とも言う

ガモンはネーミングセンスがいまいち

>>39
必殺技と叫びと派手な変身シーンを追加すればな。

ウォー！！

ヽ(｀Д´)ノｳｫｰ！　

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょ-ぅ！！

ここだと2chのスタンダードAAが逆に浮いて見えるなｗ

>>45
担当は漫画家が考えた企画はボツにして自分が考えた企画を
描かそうとするからねえ。橋口は犠牲者の一人にすぎないわな。
椎名の新連載だって椎名自身が考えた漫画だからあれこれケチつけられて
なかなか通らない。二人ともマガジンにツテがあるんだから
移籍しちゃえばいいんだよ。サンデーでなくたっていいんだから。

ミノルｽﾚはまだたってないのかYOｗ
立つ前におわっちまうﾂﾞﾗ
話題にもされないのは
ある意味156よりもかわいそうw

>>54
移籍には同意だけど犠牲者ってのはどうよ・・。
橋口や椎名に編集を黙らすほどのアイデアや
オリジナリティが足りないんだろ。

オリジナリティが足りないとかアイディアが悪いってほどじゃなくても編集は自分の趣味を
押し通すことが多々ありますが

>>56
一方の話だけで信じて語ってるバカはほっとけ。

編集も読者も作者も納得できるマンガ描ければいいだけの話じゃん

そんなマンガ、この世に無いかもしれないけどねぇ

企画考えたのが漫画家か編集かは我々には確かめられないが
企画にＧＯサイン出すのは編集部なんだから、
クソ企画が発進したとき、編集部が責められてもしかたあるまい。

>>60
156か

川久保も、編集の犠牲者だろうな。
ナス顔、怪奇千万なんて書きたくなかったに違いない。
アレは、編集の趣味。ナスが好きなだけ。
最近の絵柄、路線変更は、作者の決死の抵抗だろう。

橋口は漫画家以前に人間として最低

>>62
貴方詭弁のガイドラインに抵触してますよ

63よ。上には上がいるぞ。満田という師匠＆弟子泣かせのトンでも作家が（ry

>>65
いつもの人乙。

>>65
なんで満田って人間的に最低のらく印押されてるの？

>>65の脳内で勝手に烙印押してるだけでしょ。
この人昔からいるよ。人格攻撃ばかりだからすぐわかる。

わかってんならスールでー

おねえさま

>>64
ボケ潰し乙

659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/03/12 22:22 ID:OnB20Olr
ttp://websunday.net/jigou/vol16/cover.gif
次号の表紙は五月蠅いな、新撰組の羽織りか…

ファンタが終わった途端にこのモチーフって・・。
ってか１５６スレに貼ったのは手違いか？

サンデーも作者が勢ぞろいしてるの表紙にしてくんないかな。
うえきの作者のツラは知ってるんだけど。

青山とかはまずいな

あれ？新撰組って維新志士を狩るのがお仕事じゃなかったっけ？

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040309/se11.htm
堀井もヤバイよ

コナソを筆頭に、小〜中学生くらいの年齢の主人公＆ネタの漫画があるのが嫌だ。
確かにその時期に週刊少年漫画を読み始めるのだろうけど
だからってその年齢層に通じるネタを使えば読まれるってわけでもないと思う。
結局ジャンプよりも全体的にドキドキしないし面白くないから
ジャンプよりも売り上げが悪いわけで。
大御所は前面に出さずにチマチマと後ろを支えて
表紙あたりは編集が強く支えた新人実力作家を出してやったほうがいい。
そうでないといつまでもサンデーは変われない。
ま、小学館的にはコロコロのほうがメインだろうから
サンデーはどーでもいいのかもしれんが・・・

小学館は基本的に爺と餓鬼相手の出版社
若向けに集英社こさえたようなもん
BC系とコロコロと学年誌で負けられない分
サンデー系には全然力入れてないよ

>>77
凄いことになってるなｗ

>>79
小学館ってサンデーって力入れてないか？
番組のスポンサーになるなんて無茶苦茶金掛かるんじゃないのか？
それに、会社にとってはシェア率なんかより利益の方がよっぽど重要なんだし
雑誌も売れる、版権や単行本で副収入とかなりおいしい業界なんじゃないのか？

>>78
「読者に感情移入させるためには
対象読者層と主人公の年齢層は合致させないといけない」という
決め事がいつの間にか出来たらしい。

と言う話を昔どこかで偉そうに語られているのをみて大笑いしたもんだが、
今の編集部はそれがマニュアル通りだとでも思っているのだろう。

>73
そういやファンタの登場人物は新撰組が元ネタだったね

>81
サンデーが力入ってないかは知らんがコロコロの力の入り方は並じゃないそうだな

そーだな>78、あと女が古臭い。時たまいつの時代の女だよといいたくなるような作家の理想を凝縮したような女が他誌より多い。ちゃんとリサーチしてんのか？と言いたくなる時があるぞW

>>85
モンキー、からくり、マー、我聞辺りか？

モンキーつーか河合はマンガに出てくる女子は作者の理想じゃないそうだぞ。
河合はおっぱい星人なのにキャラの胸は控え目なので。

なんでもリサーチしてリアルにすりゃいいってもんでも無いと思うが…

フィクション作るのにリアル女では作品作る自身は無いな、実際

>>87
ありさか！ありさなのか！

巨乳社長秘書ありさ

>>85
確かに人物観察はキャラ作りの基礎。言動がありえな過ぎると読者は共感が(ﾟдﾟ)ﾊｧ？ってなる
でも、少年漫画における女キャラと少女漫画においての男キャラは萌要員としての役割もあるから
作者の妄想爆発させた方が読者の受けがいい場合も多々ある
サンデーはラブコメ重視なので女キャラの萌要員としても役割が大きくなりそうなるんだと思う

92を読んでﾏｰが頭によぎったワタクシは負け組

俺様って最近（熊＆校長乱入あたりから？）ハジケの週が連続していない？

今週号の俺様はどうかとは思ったが。

うえきがけっこう好きな俺はこのスレでは異端児ですか？
ガッシュより好評価だし
いやどっちも単行本は買ってないが

ストーリー展開がヤヴァイのには同意だけど
戦闘でも力のごり押しじゃないように頑張っている印象を受けるし
キャラもけっこう立ってる
そして何よりコマ割りが好きなんだよ

>>96
んなことないよ、ほとんど君と同じように思ってる人が多いよ。
特に「頑張っている印象」のあたり。

↓のスレでは、うえきは今週大絶賛です。

今週のサンデー1行感想スレ vol.3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079018294/

今週はサンデーのアンケでもトップ3には入れたんじゃない？＞植木

>>98
１行スレでは今週トップだよ

うえきは内容はともかく、一部のキャラの口癖がわざとらしくて変なのが受け付けない。

今のシリーズが軌道にのって後付け設定が出てこなくなったから
ちょっとは読めるようになったな＞うえき

>>101
後付け設定出まくってた頃は、別の意味で面白かった気もする。
才とか能力とか○つ星とかレベルとか天界力とか迷走っぷりが凄まじい。

植木は良くも悪くも設定やらストーリーやらバトルが
コロコロ動くのが面白いと言えば面白い。

>>102
それは多分2ｃｈ的な楽しみ方であって
作品の面白さとは別次元な希ガスるが・・・

>87
河合には巨乳は描きたくとも描けまい。
河合絵は上手いけどエロくないし。

ガッシュや植木は絵が荒いので受け付けない、
と思ってるのは俺だけですか。

>>105
そう思っている人も結構いるんじゃない？

てか、そう考えてる奴が一人しかいないなんて、相当突飛な考えだけだろう。
たとえば156を面白いと思っているとか。

我聞は正解だが後の3つは違う。>>86 どちらかといえばｺﾅﾝ除く大御所が多いんだが、それでもカツはまだﾏｼな方。

我門は脇役キャラがオリジナリティがないな
特にメガネ男とメガネ女とヒロイン
あまり魅力を感じないな。
あと目がロンパリ気味な絵なのが気になる・・・。

その辺直してくれれば良くなると思うんだが

>>108
我門は最初からキャラ出しすぎが原因かと思われ。
普通は少しずつ脇キャラを増やしていくもんなんだが…

十五郎みたいに？

そう、十五郎みたいに。

絵はキレイだけど勢いや迫力が欠片も無い黒猫と、絵は汚いが勢いとかはそれなりにある
ガッシュやうえきやからくり。

おれは後者が好きだが、人気は前者が高い罠。

あ、うえき嫌いだけど。

　黒猫は、クリード倒したら最終回？

うんこますくを倒さないとダメです。

うえきは初期に比べれば随分と面白くなったけれども
相対的に見ると常に「面白さ＜連載期間」なのが微妙。

結界師、BF、我門には残ってもらいたいものです。

>>117
我聞は微妙だけど結界、BFは多分大丈夫じゃね？
どっちも結構プッシュされてる

>>118

　その 2 つは、女の子キャラが可愛いしね。

っていうかマーがもう既に50話突破してるのに驚き。全然話が展開してねぇ・・・。
今までの内容、10話は無理でも20話にはまとめられるだろ・・・。

ﾏｰは描くべきはずの主人公の修行シーンとか完全スルーですからなぁ
ドロシーの人殺しもまったくの無意味。無駄。
安西ってこんな酷い漫画家だったっけ？

数週あればバトルを無視して纏められそうだな

実はをーげーむは囮でつ。会場以外では、防衛力のほとんどを持ってかれた人々が全滅しています。
「俺達は何のために戦っていたんだ……」

てな展開になったら錬金術師by粂田

今週の『FLASH』に漫画家の収支の実情を、詳しく特集してたのを見たんだけど、
以前、久米田が改蔵の中で言ってた事って本当だったようだ。

中堅少年漫画家の原稿料は大体１ページ１万５千〜２万円。週15ページ×４週で計約100万。
アシ４人に20万給料を払ったら、確かにコミックスの売上で喰っていくしかない。
その他、大御所の収支状況（ヘドが出そうだったが）とか、なかなか読み応えがあった。
まだコンビニとかに在るはずなんでちょっとオススメ。

しかし、青山は印税だけで40億かせいでんのかよ・・・・。

あんなｸｿ漫画で四十億！？
やってられねーな全く

糞糞言うだけで凡人には結局描けないからな。

>>125
凡人は上を見ないほうがいいんだよ

そう言や、巻末の高橋留美子のコメント、
「親に金で苦労かけたことはない」みたいな内容だったね。
そりゃそーだろーなー
この世界で週刊連載がことごとく当たるなんて一種の超人だな。
絵も内容もうる星後期がピークだとは思うんだが・・・

高橋留美子はゴールデンタイムでアニメ化されてる、
ってのも大きいと思うけどな。アニメ抜きで漫画オンリー
だったらここまでの知名度なかっただろ。
粂タンがアニメ化作家をやっかみたくなるのも判るよ。

特に今の高橋なんかあんなコマ真っ白でトーンベタベタの
手抜き原稿な上、クソつまらなくても続いてるのはアニメがあるからだし。

クメタも漫画家（+一般人）の中では明らかに勝ち組なんだけどな

>>125
あれは女子供だましの漫画だからなぁ
アンパンマンやしまじろうのアニメがつまらないからって文句
いってんのと同レベル

ｼﾞｭｳｺﾞﾛｰの評判がいいようなんで久々に読んだら吹いた。
なにあの事件。本気だしてるのか。

つかぬ事をお聞きしますが、改造のスレはどこですか？

”改造”じゃなく”改蔵”で検索しる。

かってに改蔵36〜前田君の汗36粒
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078910131/

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078910131/l50

ｶﾌﾞﾀ

しかし漫画家の原稿料って安いんだね。
出版社にもよるだろうけど、身を削るようにして描いてる中堅クラスでページ２万弱じゃあね。
サンデーでいえば河合、久米田、皆川あたりだろ？彼らがどんだけ売上に貢献してると思っているのかと。

出版物という物自体が利幅が薄いんだから仕方ない。

ってか、むしろその３人は自分のコミックスが売れるけど・・
ってタイプでしょが。

コミックスを買ってもらわなければ利益が薄いって割には
読者にとって単行本購入の特典が少ないような気がするな。

単なる漫画への思い入れだけでコミックスを買わせる手法では
限界もあるんじゃないかなぁ・・・・・

漫画家の収入大半はコミックス等の印税による不労所得です。
原稿料ではよくてトントン。

川久保は連載貧乏のまま無念の撤退か・・

ジャンク風土先生(つ∀`)
出版社もコミックの方が利幅大きいらしいな

>>140
サンデー系はオマケ多い方じゃね？

>>144
そうではあるんだろうけどさ・・・・・

せめて、単行本を買わないと読めない話を一話くらい
挟んで欲しいと思う。
それがその漫画の世界観をグッと広げてくれる話であれば
なお良い。

コミック買っても多少の手直し以外は週刊連載と同じってのは
再放送の番組を、わざわざ視聴料金を払って観てるみたいだ。

サンデーとは関係ない世界の話になってきました。

>>144
そうだね。つーか昔のサンデーの単行本は大抵最後の方のページは広告だらけだったけど
最近のはおまけが充実してるから広告どころかカタログすら載ってないのが多い。おかげで
昨日俺フィーが全何巻なのか調べるのにすげー苦労した。

>>145
いや、そんな話は連載本編で描いてくれれば良いし。

ちなみに俺が買ってるサンデーコミックス（連載中限定）
・からくり
・ケンイチ
・いで
・結界師

どれもオマケ率高し。

>>147
ググったら一瞬で出てこない？

>>145
いや…追加エピソードはあったらそりゃ自分も嬉しいだろうけど、
週刊の漫画家にそれをやらせるには1週間の休みを確実に入れることになるかと。
そんなことしたら商売に走ってるんじゃねぇよと叩かれる事間違いなし。

せいぜい絵や台詞の一部修正や2ページ程度の追加が限度では?
あるいは巻末４コマや当り障りの無い作者の一言ページとか。

雷句はその辺は頑張ってて信者の自分にはGOOD。
コナンは単行本のカバーの所の青山の死体＆探偵紹介スペースは
昔は結構好きだったんだけど、もはやどうでも…
D-LIVEは確認したこと無いけど、スレのほうで修正とかをそこそこやっていると聞いたような気ガス。

他のサンデー漫画家はどうなんだろ?
高橋しんだけはガチで厨属性のコメントを書いて読者をげんなりさせると聞いたことはあるが…

とりあえずケンイチのおまけは毎回これでもかという感じで好き。
今集めてる漫画の中では、一番コミックス買い甲斐があるかも。
でも時々松江名氏はこんなにやってて身体を壊さないんだろうかと思う。

我が心の名台詞
「単行本で描き直しなんてやる奴は俺は大嫌いだ」ｂｙ富士鷹ジュビロ

高橋しんはよくやるね。あと、単行本で真の最終回！
とかも近年やるようになった手法だと思う。

雑誌連載はただの予告編ですか。

なんでガモンスレは荒らされてんだろ…

>>152
冨樫やしんレベルの描きなおしはちょっとなぁ…もっとまじめに連載しろと言いたい
真の最終回とかやってるのなんかあったけ?

>>153
見てきた。あれは春がなせる技とみてよろしいかと。

>>151
初版を買い逃した時のｶﾞｶｰﾘ度があれだけ激しいのも最近珍しいよなｗ

でもジュビロも何回も手直しやったことあるだろ。
俺の記憶に残ってるのではリーゼ登場の章の最後のトラにトドメ刺すとことか。

ジャぱんは炊きたてゴハン載ってたね。
あれって短編でやったんじゃなく単行本のみだった気がするけど・・・。
どうだったっけ？
そういえば面白くなくなってからは買ってないなジャぱん単行本。

帯ギュの最終回も手直しされてたな。

>>155 初版と他じゃ違いがあるの？

サンデーの単行本はガッシュしか集めてないけど結構満足してる、ベリーメロン♪

>>134
おお
さんくす

>>158
ケンイチ初版はカバー裏にオマケイラストがあんの。

週刊少年漫画板って削除人回ってこないんかい？
我聞スレひどいぞ。

依頼出さなきゃ来ないだろ。

一週間以上前に依頼出てるよ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053399983/512
今回のも出しておこう。

MAR、漫画は最悪だがスレはすげえ面白いな。

>162>164
スレ削除は少なくても週一で来てくれているけど、レス削除は倍位の感覚っぽい。

まあこの板のかなりのスレが二週間もすれば落ちるから、それ位でも大丈夫っぽい気もするけど。ともかく待とう。

件の春の人を何とか某板に誘導できたかな…?

何とか隔離できたっぽい…
嵐意識の無い人を相手にするのはなかなか怖い…

某板で騒がれても迷惑なのですが＿|￣|○ｺﾅｲﾃﾞ

>>167-168
あいお疲れ。俺も削除依頼だしといたよ。
全部透明にされるとレス数が2/3ぐらいになるような気がする我聞スレｗ

まあ画門なんて漫画自体がたいして面白く無いしなあ。
荒らしにいつかれてスレが繁盛するだけいいんじゃねーの?

河合のコミックは昔からおまけ（といっても４コマだが）がついているので嬉しい。
そのために帯ギュ22巻の悲しさといったらなかったな。

>>171
IDがIDだけに煽りも効果半分だなｗ

>>171
ToT

>>172を見て22巻を確認したついでに読みふけってしまった＿|￣|○

モンキーより帯ギュの方が面白いなやっぱり。

23巻読破…寝ようと思ったのに…＿|￣|○

結局30巻まで読み切った。アホだ俺('A`)

>>154
本当の手直しってのは、本誌に連載したのとはまったくの別物としか思えない代物にまで
変えることだと思う。
例えばしんとか冨樫とか。

そういえばここでのからくりの評価はどんなものなんだ？
本スレはアンチそのものな意見で埋まってるが。

げ・・・最近からくりの単行本集めてるのに…

からくりは５巻まで買ったけど、巻を追う毎に面白くなってると思う。
リーゼロッテ(･∀･)ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
あるるかん(･∀･)ｶｺｲｲ!!

>>154
アッパーズで連載してた０（ラブ）リー打越くんとか、最終兵器彼女とか。

考証上明らかにおかしかったり、絵的な間違いを
修正する分は構わないんだが、台詞、コマ割、構成
なんかまで変えるのは雑誌読者をなめてると思う。

作者としては収入のでかい単行本に付加価値を付けたい
のかもしれんが、読者にとっては雑誌だろうが
単行本だろうが同じ自分の懐から出る金なんだぞ！

>>180
途中までは良かったんですよ

そうか・・・
からくり絵見づらいな。。まー絵が小奇麗なだけで中身無い漫画より遥かにマシだけど。

からくりは20巻あたりが最終回だと思った方がいいよ

24巻から過去編が始まって、このあたりから伏線が消化されてくるんだけど…
そこまで読んじゃうとダメポな展開へズルズルと…

まあ鳴海編までかな。今の展開はちょっとなあ・・・

俺は黒賀でだれてるのは好きくないが、それ以外はまだまだ面白いと思う

>>184
過去編はからくりスレでもかなり評判良かったと思うよ。
ただ長すぎて途中から鳴海を求める人が増えてきたけど。

藤田自身も回想が長すぎたのは失敗って言ってたみたいだね

個人的には勝vsフェイスレスの28巻までだなー＞からくり
それ以降は鳴海編も勝編もダメぽ。

全ては人形相撲から駄目になった、と

ビッグサクセス単体は笑えるがギャグを求めてるわけじゃないしな。

闇色の血が良すぎて、他のエピソードがなんか物足りぬ。

回想は長くてもだれてるとは思わなかったが黒賀村は短くてもだれまくり。

そーなのか。まー巻を追う毎に面白くなってると感じるのだから
買いつづけるよ。お金ないけど。

黒賀村編はからくり編最終章前のサーカス編として出てくるなら
リーゼ編とかヴィルマ編とか偏屈ジジイ編より面白かった気もするな。

テンション盛り上がりまくって、謎も色々明らかになってきて、
さあ本編だ！　ってときに出鼻くじかれたのが何より問題なんだよな。
藤田、何を考えてこんな構成にしたんだろう……。

脇役は所詮脇役と切り捨てられない人だからなー。　＞フヂタ
それぞれのキャラが記号じゃなくて漫画の中でしっかり生きている感じは好きだ。
そのおかげでグダグダだけど。

なんで脇役から世界背景から何でも描かなきゃ気が済まない師匠から、
( 'A`)ﾏｰ な弟子が生まれるんだろう？

藤田は昔から言うことがいちいちクサイから好きになれない。

一定の意見に流されすぎな気が・・・

自分は好きだけどな
普通に生活してる人にもつらいことあるっての描くの

あやかし太夫の話だけでご飯三杯だべられる

ごめん　あげてしまった＿|￣|○

藤田先生の原稿の描き方が、最近出たエスという雑誌にかなり詳しく書かれてた（下書きなしでホワイト修正しながら描くらしい）
一週間のスケジュールとか、色々と対談が面白かった
雑誌は高いから買えなかったけど、、

>>202
どうりでいつまでたっても汚い絵なわけだ。

でも僕は、藤田先生の絵、好きだけどな
うまさよりニュアンスを伝えられる絵が描ける人のほうが凄いと思う

そんな描き方してたんだ。下書き無しって・・・

編集部批判スレは生暖かく放置で？

きれいな(線で)絵を描く藤田なんて藤田じゃない

きれいな藤田

藤田がきれいな線で見た目きれいな掴みのいい絵描いたら頭おかしくなったのか？
とか心配してしまうだろうな

藤田批判もいいがサンデー批判を

>>209
つまりおまいさんは藤田はサンデーの連載作家ではないと言いたいので？
あと、別に批判されちゃいないのですが。


・・・と煽りっぽい反応はともかく、
日曜ともなるとネタギレでねえ。

ガッシュの単行本
初版発行年月日が一ヶ月進んで表記されてるのは仕様ですか？

しかし藤田大先生だからいいんであって
良い子のみんなは真似しちゃダメだぞう
って原稿の描き方だよな。

>>212
藤田タッチのﾏｰを読んでみたい気はする

藤田絵、最初見たときはきたねぇって思ったけど、
よく見るとちゃんと描いてるんだな。

>>211
仕様です。
そしてガッシュだけじゃなく全ての単行本がそうです。

FF症候群です。

はともかく、なんでなんだ？
雑誌の○月号と違って販促的にも意味ない気がするが。
他がそうだから合わせてるとか？

>>205
いつの間にか立ってるな。確かに。

確かによく、
「編集の糞漫画、ダレ漫画、企画漫画ごり押し」
「老害優遇」
「読みきり時に受けてた部分をｽﾎﾟｲﾙする設定に介入」
「作者の個性殺し」
「ショタ受けを狙ってる（路線にしてる）のか？っていう設定介入」
「小学館は作者との二人三脚ではなくて、３年ぐらいで担当が代わるﾘｰﾏﾝ体制らしい」

と言われて久しいが、内部告発がなければﾈﾀに詰るからなあ・・・ｽﾚ伸びるかね？
あまり一般読者向きでは無いな。おおきいともだち業界とか、そっちに精通してる奴なら・・・

>>251
きみのカケラは違うような。
発売いつだっけ？忘れた。

編集部批判スレが立ってもミノルスレはいまだ立たずか。

>>217
妄想を吐き出すスレとして機能してくれればいいと思う。
｢編集部のプッシュが〜｣とか、ここで話されるのかなりあほらしいんで。

この流れなら言える

このスレ住人で『ギャンビット』と言われても何の事か分からない奴が十人は居る

スパイ好きだよ
コミックス買おうかな＞221

>>221
モンキーに出てくる唐津競艇場のマスコットだろ？
ちょっとウサギ入ってるやつ。

父ラムタラ
母マークリマニッシュ

>221
わからん

>>221
巻末の青春学園とかいう読者コーナーなら読んでないからわかんないよ。

>>221
さっぱりわからん

ガンビットなら知ってる

ギャランドゥなら知ってる

>>220
確かに、ここで編集たたきしても一部で盛り上がるだけだからな

ギャンの顔したビットだろ？

>>221
チェスの定石。きっと安西は知らない。

漫画の世界観に元ネタを反映させようとする安西などいるはずもない
狭く、浅く、ﾊﾟｸりながら描くのがここでのたしなみ

>>233
いや、劣化の十二支の丑は巨乳だったぞ！

ﾏｰ('A`)

昨日隔離ﾃﾞｷﾀｰ!!と思ったらまた沸いて出来たよ。
大ダコのﾖｶｰﾝ

>>236
天然じゃないんだからレスせずに放置しとけ。
んで数十レスくらい溜まったら通報すれ。

>>237
昨日住人が会話しちゃったし通らないんじゃない？＞レス削除以来

>>236
いちいち報告しに来るな。
画門スレがどうなろうがどうでもいい。

こうして見ると「荒らされる側にも問題がある」っていう暴論を
否定出来なくなっちゃうな。

D-LIVEスレの住人ならスルーしそうなものだけどね

>25>29
2000年は全滅なのね

もう2004年だし長期物以外はそろそろ入れ替えやねえ

>>221
ジャイアンツのマスコット。

それジャビット

>>221
あれか、ガッツの育ての親で
大柄の男に身体を売らせた傭兵の人か！

Ｘメンにそういう名前のが居たような…

あれだ、携帯から金借りれる奴

結界師って動かないＣＭやってんだね

ﾏｰ('A`)ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲﾖ

ﾏｰは動くＣＭやってたね
あの頃がﾏｰの絶頂期だったのかな

>>251
・・・・・・。

ねえねえ
先々週のサンデーしかコナンビデオもらえないの？

小学生降臨

コナン、毎回、小学生が殺人現場に居合わせる訳ですが、何故、ＰＴＡとかから文句出ないんでしょうね。

犬夜叉、何時迄経ってもグダグダして四魂のカケラ集まらないし、そろそろ終わらないのかなぁ。

>>251
絶頂期って言うか
無理やり盛り上げようとしたって言うか
キャラが固まってないのにアニメにすんなっていうか

仕事中、データ日付を見ると「MAR」の三文字が踊りまくり。
早く終われ三月。

>>255
コナン・・・・現在までの推定発行部数9000万部。印税だけで約36億円。
犬夜叉・・・・・同、3500万部。14億円。

ちなみにこの金額は作者の取り分。小学館の取り分はさらにってことになるわけで
これだけの富を生み出すわけだから、ちょっとやそっとの批判や文句なんぞってことでしょうか。

>>258
所詮、世の中は銭、ですか。

コナンと犬夜叉がエロ＆ロリ漫画になっても、打ち切られないんでしょうね。

何言ってんだか。

からくりはいくら売れてるの？

今の状態を一言で表すなら

　　　　　　　春

>>259
なにを中学生みたいなこと言ってんだ(w
世の中金なんて常識だろうが。

オザキかお前は。

>>261
トーハンランキングに入るくらい。

>261
からくりはだいたい５位以上にはいるから1巻あたり50万部オーバーなのかな？

あれがそんなに売れてるわけない。

売れてるわけがないって事実ランクインしてるけど＞からくり

先月のだと８位か。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076917507/138
これだと何部ぐらいなんだろう。

ところでケンイチ＞ジャぱんなんだね、今は。
やっぱりジャぱんじゃなくてケンイチに漫画賞やった方がよかったんじゃない？

>>269
やらなくても漫画描く作者と、賞でもやんなきゃならない程のやる気のなさが行間からにじみ出る作者と…
どっちにやるべきかは分かるよな？

賞やってもやる気の無さが行間から溢れまくってるよ、あの作者。

取材協力のベーカリーコンサルタントがマネーの虎でしょぼかったから
やる気をなくしたんだ！間違いない！

あらやだ！

　　　　　　　　　　　　　＿,....,,,,__ ,,._
　　　　　　　　　 　 ／彡三ミミヾYミヽ､
　　　　　　　　　 // / / 三ﾐ) ）））彡三 ヽ
　　　　　　　　　l | | | /　　＿　　) )｀ヾ;}
　　　　　　　 　 | | | ||　　　ー ‐　ー -　Y
　　　　　　　　　| l lf'　　=''""ﾞﾞ''　 ''""ﾞﾞ' |
　　　　　　　　f⌒ ii　　　<●>　　 <●> |
　　　　　 　 　 |　( l|　　　　　;　　 ､　 　 |
　　　　　　　　　ゞ-|!　　　　　ゞ'　'' ､ 　 |
　　　　　　　,.- '￣|ヽ　　　　-=ﾆﾆゝ:　/　　>>272呼んだ？
　　　　,.- '"　　/　|　 ＼　　　`''''''" ／｀ヽ ､
　,. -'"　　　　 /　 ヾ　　　` ､ ＿, ィ
　　　　　　　　　　、 ＼　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ、, - '

っていうか最初はちゃんとしたパン会社とかパン屋がコンサルタントだったのに
何でそんな胡散臭いやつに切り替えたんだ？

>>271
そこが編集部の大誤算よ。

>>258
犬夜叉ってそんな売れてたのか。

（277に追加で）
今の内容でそんだけ売れてんだったら
このまま永遠にループすんじゃねえか？

犬なんか書かなくても金持ってるだろうに、
何が楽しくて犬書いてるんだろうなぁ

書くのが楽しいんだろ。趣味が漫画を描くことらしい。

週刊連載に穴も空けずに
ビッグコミックに読み切り描いちゃうくらいだからな

かなりの好き者だね

コナンと犬からサンデーの運転資金が出てるんだから文句言うなや

コナンで質問。
コナンは、蝶ネクタイの機械で声を変えて事件を解決するけど、麻酔銃で眠らせた人の口は動いてないよね。
その辺、最初にそれをやった時、どんな風に解決してましたっけ？

ノリと勢いで

毛利小五郎と鈴木園子は麻酔銃乱射されまくりで廃人確定

毎回、自分が寝てる間に事件が解決してて、少しは不思議に思って欲しい。
小五郎は、コナンが関係した事件以外の依頼も、ちゃんと解決してるのかなぁ？

無能ではないっぽいね。
小五郎自身の推理も詰めが甘いだけでいいとこ突いてたりするし、
コナンが与えたヒントだけで真実に辿り着いたことも結構ある。
腐ってもプロだ。

>>287
コナンが与えたヒントだけで、と仰いますが
殆どの事件はヒントなんぞ無くとも（ｒｙ

本人が犬に飽きたら辞めるんじゃないか？
少年誌でもう一発当てるのはちょっときついかもしれないが
読み切り見る限りでは青年誌でならまだまだいけるだろ。
ってか青年誌で早く連載持ってくれ。犬より百倍は面白そうだから。

昨日、高橋留美子劇場見たら、どの話も秀逸すぎ。
犬夜叉もういいよ。

>>279
一生遊んで暮らせる金が手に入ったら一生遊んで暮らせばいいって考えるのは
貧乏人の考え方なんだよ

>>291
一生遊んで暮らせる金が手に入ったら、金持ちはどうするのでしょう？
もっと稼ぐ、か？

で、あだち氏は、今のＫＡＴＳＵ！の前に、超能力の話で失敗してすぐ打ち切りになってた様な気がするけど、
高橋氏は、犬の前ってどんなの描いてましたっけ？

犬の前はらんま1/2だろ。
うる星以上の長期連載であった・・・

>>293
http://www2j.biglobe.ne.jp/~k_asuka/sakuhin/sakuhin.html
http://rumic.mods.jp/data/all.htm
とか見ると、沢山作品を発表してるんですね。
当たり前か。
何処かに連載されてたけどすぐ打ち切られたやつってあるのかな。

今週のサンデー青少年むけじゃねよな？おまいら
どう思うよ

高橋留美子にハズレなし。
香具師はマンガの神の祝福を独占しているよ…

>>291
いや、そうじゃなくて、もっと他に書きたいものがあるだろうに、
なんで犬を続けているのかって意味だけどね。
高橋氏が漫画書くのが生きがいなのは承知

人魚の森とか１ポンドの福音とか、
作者の都合で完結してないシリーズはたくさんあるけどな・・・

みんながかまってくれないから高橋留美子劇場初回版未開封をヤフオクで売り飛ばす！

【バカは身勝手なことを言った】

人魚の森と１ポンドの福音が毎週連載されてたら幸せだろうな。
ま、毎週連載されたら3ヶ月くらいでマンネリしてしまうだろうが。

>297
元がヲタ女な留美子ﾀﾝは、犬や殺生丸のアップ描いて
ﾊｧﾊｧしてるから御本人は十分楽しいんですよ。
すでにストーリーで読んでいた読者は置き去りです。

それに金があるのに何で漫画続けてるって、そりゃ
漫画やめたらただのオバさんでしかないからだろ。
独身だし。

ただのオバさんどころか
億万長者のオバさんだが

たぶん氏ぬまで描き続けるんじゃなかろうか

鳥山明は燃え尽きたのに
スゲエおばさんだよほんと。
いつでも養子に行きます。

同じ独身で生涯を漫画に賭けたような人生歩んでる
楳図かずお先生は
いわゆる定年のころにはもう腱鞘炎がひどくて断筆することになった。
高橋も同じ道を歩む気がする・・・

一生働かなくていいくらいのお金を稼いでのんびりする人もいるよ。
もちろんそのまま働く人も多いけど。

>>295
読んだ中では、１５６のテニス部員下着姿沢山は、青少年向きではないかと。

>>307
本宮ひろし先生の様に、既に主人公の目しか描いてないのかもしれません。

>>309
漏れとしてはシャワーシーンの方がよっぽどｒｙ

>>311
１５６にシャワーシーンあったっけ。
読み直すか。
しかし、あんな場面が出てきた、って事は、１５６のテコ入れ、って事かな。
風紀委員（だっけ）という新キャラも出てきたしね。

>>312
すまんすまん
サンデーここ最近読んでなくて１５６の意味が（ﾟ�听）ﾜｶﾝﾈ
ただ今週は見えるのが多いなぁと

毎週テコ入れしてる割りに掲載位置はどんどん後ろに下がっていってるな

このまま156の掲載位置が下がってが青春学園の後とかに来れば面白いのに

あ、ほんとだ
でもこれよりほかのほうもいろいろとなにやらうわなにするおまいらやめろあぼｒｙ

何でいまだにイコロの話してんのかなと思ってたら、
１５６＝十五郎
なのね・・・　＿|￣|○　ずっと勘違いしてたよ。

>>313
１５６は、http://websunday.net/rensai/jugoro.html のつもりで書きました。
で、「見えるの」とはパンティラかな。
残りも早く全部読んでみるか。

>>317
あの漫画、途中で作者が病気（？）にならなかったら、もっと長期連載してたのですか？

>>318
うん
途中で探してわかったよ
どうもありがと

>>309
それって明日発売のじゃないのか・・・？

亀レスだが

>>270-
当時の巻末コメント見る限りやる気ないどころじゃないだろ
下のが漫画賞受賞巻頭カラー前後のコメント（うろ覚え）

Ｑ、二度としたくない苦労話は？
Ａ、他の漫画家に自分の漫画の品評をされること
（＝漫画賞なぞ二度とごめんだ）

Ｑ、今、欲しいものは？
Ａ、新連載
（＝ジャぱんとは別に、もしくはジャぱんをやめて他の作品を書きたい）

Ｑ、人に聞かれたくないことは？
Ａ、「どんな漫画書いてるんですか？」
（＝ジャぱんの作者だと人に知られたくない）

>>317
「紛らわしいから1056にしよう」という意見もあったが
「既に定着してしまっている」と押し切られた。

まさにこの世は怪奇千万。

>>323
あとスレには1056レス目が無いというのも

そういや誰も松浦の話をしてないな・・・。

>>325
話してもいいですか？

松浦松浦松浦浦々松浦ウララ。

うん。

ハルウララ？

チャンネル５

柴田亜美ですか？

ヒゲの偉い人

>>328
では。
絵的には十分以上にＯＫなのですが、あの設定では、連載は難しい様な気がします。
最終的に任務が成功する事は分かっている訳で、その途中をどう描いても、そんなにレパートリーがあるとは思えないし。
って、まぁ話も作れない絵も描けない素人読者の意見ですけどね。

ところで今日は何曜日ですか？

五曜星

このスレはいつからネタバレOKになったんですか？

今週号の青山のコメントはどうかと。

Q：忍者になったらどんな術を使いたいか？
A：分身の術で大もうけ（笑）

お前らちょっと見ろ
日本がおかしくなってるぞ！



【ＹａｈｏｏＢＢ】竹岡誠治元層化幹部が処分保留で釈放

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079439012/l50

↑が行くとこ行くとこに貼ってあってウザイ

遅レスだが、留美子は「犬夜叉」で初めて
自分の書きたいモノを書いてるそうだ。
前々から妖怪モノをやりたかったんだって。
長期連載＆連続ヒットのご褒美に
好きなモノ書かせてもらって
それでまた大ヒット
＿|￣|○

さすがはサンデーの女帝・・・
そりゃ妖怪化して雑魚漫画家もひれ伏すわなあ（スレ違い）

しかし（経歴的に）日本一の漫画家がいるのにサンデーは日本一になれないこの不思議

いや不思議ってほどでもないか

どういう基準で日本一なのか知らんが
雑誌作りはチームプレーに通ずるものがある希ガス。

それが巨人が日本一になれない理由さ。

>>340
あ、そうなんだ・・・。
妖怪ものはいいんだけど、
犬夜叉がそうなんだ・・・。
なんだかなあ

>>342
むしろアンケート至上主義のジャンプじゃ作れないだろう
おいらはジャンプ流だったらうしおが打ち切り一直線だという話を聞いて
サンデーでよかったと思いました
もうちょっと言うとここのスレでたまにいるすぐに打ち切れといっている人はあまり好きではありません





正直に言います
おじさんもうしおととらは最初はつまらないと思ってました

つまりうる星やらんまは
高橋の描きたいものではなかったと？

・・・・激しく萎えるなぁ・・・高橋も所詮は腐女子の延長なのか。
まぁその延長の線の先が途方もなく遠く高いわけだが。

>>281
あんなにやる気のない作者じゃなかった筈なのに、息切れしたのかしがらみなのか。
やるせない。

連載(犬)は惰性でさらっと流して、ビッグの方のネタを温めてる、んだろうなあ。
民放が時々免罪符のようにクソ真面目なドキュメンタリー作るみたいなもんか。
と思ったら、>>340
うそーーん。かなりショックだよ。人魚の間違いじゃなくて？

高橋女史は
「大人向けを望まれるけど、自分はとにかく『少年漫画』を描き続けたい」
とインタビューで良く言ってる。初期の犬は一応それを目指して
がんばっていたと思う。・・・・けどもうボロが出まくり。
読者はラブコメ発情厨女ばかり。そんなもん少年漫画じゃないわな。
早々に少女漫画か青年誌へ逝くべき。

ギャグ漫画と怪奇漫画、両方描く漫画家は多いよね。
山上たつひこ、楳図かずお、藤子不二雄、つのだじろう、永井豪、高橋留美子。
そして今サンデーにギャグと怪奇両方を併せ持つ傑作漫画が華麗に降臨した！

1　5　6

>>298
1ポンド、不定期でいいから描いて欲しい。

>>307
楳図ｾﾝｾｲ、最近描いてないなー、と思ったらそんなことがあったのか。

>>322
ゾンビにカンフル打ってる映像が浮かんだ。なんとなく。

>>349
それはあんまりな仕打ちじゃないか？

>>348
でも高橋ｾﾝｾ、少年漫画は描けないんじゃないかという気がする。
人は自分にない要素を求めるもの、か。

少女漫画ってのも想像つかんのだよなあ。やっぱビッグコミック系じゃないのか。

橋口氏はしがらみだろうねえ、多分。
せっかく今まで頑張ってた人なのにこんな所で潰されないで欲しい。

松浦の読み切り面白かった。
ブレイブモンキーズ、ライジングサンと二度の失敗以来
こいつの漫画に期待はしてなかっただけに良い意味で裏切られたよ。

今週のガッシュいい笑顔がいっぱい見れた
泣きそうになったよ

松浦死のは少年が萌えて萌えてもうナイスでグーだな、
あの巨乳は抹消してメガネおでこなつるぺた少女を出して欲しいものだ。

気になったのは少年の服のデザイン、メットはもっとシンプルに、１キャラにトーンを使いすぎ。
背景も低年齢層向けなら書き込みを減らしてトーンも減らし見やすくした方がよさそう。
後、最初の方のページでは円形に近い少女の瞳が最後の人形を抱いているところでは角ばってる所や、
年増女の瞳も昔の絵を引きずっていて絵が古く見える。

今の絵柄に慣れていないみたいだからそこを気をつけて、
ナイスなショタ＆つるぺた漫画として連載してもらいたい。

松浦のは正直、おもいっきり今のサンデーの方針に
迎合してるとも思ったんだけどな。
サンデーってスパイものや怪盗ものを描く人間って昔から多い感じがするけど
コナン路線の二匹目のどじょう狙ってるのだろうか。

コナンよりは少年に萌えられるのでアリだ。

サンデーにまで虎美ちゃんが…

萌え路線拡大中だな、サンデーのショタ路線大歓迎！
巨乳なんか死に滅べ！！！

や…読切悪くは無いと思うけどさ、
盗品回収屋っていくらなんでも某マガジンの連載と激しくネタが被ってるんじゃ…
(あれちゃんと読んだ事ないからパクリとは言わないけどさ…)

なんかここんとこここでは読切が好評だな
個人的には全部ハズレなんだが

でも前回の読切のときもハズレのＢＦ・我門・１５６も連載に昇格したしなあ・・・

松浦はやっぱりつまらん。というかあの絵柄が受け付けん。

「１ポンドの福音」の評価が高いことに、ちょっと驚いた。
ボクサーを冒涜する漫画としか思っていなかったから。

ﾜｲﾙﾄﾞｷｬｯﾄってあんた・・・・・。

なぜかジャパンなんかより
改造のラストページのほうが感動した。

俺はガッシュより今週のパンの方が感動した。

ガッシュは泣けた。俺の涙腺が弱いだけだが。
パンも今週分だけ読んでるとちょっとﾎﾛﾘとくるんだが
どーも裏でほくそえまれているような気がして
素直に感動できん

え？　パンが感動って・・・・
また微妙な。

>>366
禿堂・・・来週なんちゃって展開になったらブチ切れですよ

>>363
努力も根性も信頼も、この世の全ての美徳は
高橋留美子に冒涜されるために存在してるんですよｗ

>>354
髪を切ったパティ（だっけ）が、やたら可愛かった。

昔のサンデーﾜﾛﾀ
長島さんかよ

高橋留美子劇場はなかなか面白い
何故にあんな庶民漫画が描けるのだろうか？

>>365
俺はガッシュやパンよりも改蔵のラストに感動した。

>>373
わかって言っているんだとは思うが
あれは感動するところじゃないぞ・・・

>>374
うん、分かって言ってる。でも感動のあまり笑いと涙が止まらなくなってしまったので
仕方ない。

昼は小学生　夜は怪盗って
読みきりもまたこのパターンでつか．．．

昼は中学生　夜は決壊士
昼は中学生　裏で壊し屋
昼は小学生　裏でスパイ
昼は中学生　裏で怪奇千万
現実は引きこもり　別世界でﾏｰ('A`)

他にもスーパードライバーとか・・・
泥棒なら昔の話だがナイトラヴァーズとかってのがあったな

うーん、他誌はどうなんだろ。
ジャンプ
年中海賊
年中忍者
昼は高校生　裏で死神（今は年中死神）
昼は高校生　裏で大量殺人犯
昼は高校生　裏で錬金の戦士
昼は高校生　裏で未確認生物

チャンピオン
昼は高校生　裏で格闘技チャンピオン
年中プロ野球選手
年中小学生
年中看板娘
昼は高校生　裏で格闘家
昼は高校生　裏でトレジャーハンター

あんま変わらん気がするが

あれ、スパイって中学生じゃなかったっけ

>>376 現実は引きこもり　別世界でﾏｰ('A`)
ワラタ。

壊し屋は高校生では？

愛読指数測定クイズってやつ結構難しいな。とりあえずＱ１５わからない。Ｂだと思うんだけど･･･

>>382
それＤが正解だと思う

>>383
ああ、本当だ。なんていうかＢとＣがインパクトありすぎて思考が麻痺してたっぽい。

コナン、アレだろ、音楽家だから
D(レ)E(ミ)F(ファ)G(ソ)の次はA(ラ)ってことだろ。
あと、モーツアルト作品目録番号K.のふりがなは
きちんと「ケッヘル」って振ってくれよ、中途半端だな。
コナンスレでは外出？

コナン、昔、「役不足」を全く逆の意味で使ってたな。
別の漫画で、「閑話休題」を全く逆の意味で使ってたのもあった。
台詞の推敲とか編集者はしないのかな？

「お前では役不足だ」というような誤用は
いろんな漫画やアニメで見られるけど。

というか、「力不足」の意味で使われることの方が多いかも。

読みきりの主人公、雌だと勘違いして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてたの漏れだけ？＿|￣|○

>>388
え！？あれ男の子かい！＿|￣|○

パテｲ髪短い方がかわいかったな。
なんかラピュタ思い出したよ。

>>340
遅レスだが、そのインタビューって結構前の奴じゃなかったっけか。
初期の犬は確かに好き放題に書いてる感があったので納得した覚えがある。
個人的な感想だが、アニメ化後はいつものパターンで編集から横やりが入って
書きたいものが書けなくなってるんじゃないだろうか。
アニメ化前と後では明らかに別モノだし、犬は。

そういえば高橋はどろろにかなり影響受けてるらしいね。最初の頃はああいうの描こうと
してたんだろうな。

ガッシュよりパンより改蔵より、小林ミノルがちゃんとオチてるのに感動した

>>388
松浦氏のやつ？
その主人公に憧れる鈴木絵梨香ちゃんにﾊｧﾊｧし直せばまだ間に合います。

>>392
どろろ、っつーと、腕が取れて中から刀が出てくるやつだっけ？

>>391
ん？むしろ初期から変わらなさ過ぎるくらいだと思うが。

えーと、どろろって「実は女の子」って奴だっけ？

>>397
ぐぐってみたら、例えば http://www4.justnet.ne.jp/~heroak/tvhero5.html ですな。

ミノルの落ちにちょっと笑ってしまった…
きっちり最初のところで伏線張ってんのなぁ
悔しかったぜ

ちがうよ腕が取れたと思ったら
サイコガンがついてたやつだろ？
乳首に★マークが付いてる女が踊ってるやつだよ

オートメールの話かい？

ミノルってさ〜。ミノルは犯罪的にムカつくけど
ギャグは上手いと思うよ。結構考えられてる。
ミノルを受け入れられたら割と楽しく読めると思う。

そいやミノルは短期連載じゃないんだよな

駒木博士によるとミノルがいまいちな理由の一つはメインキャラ不足らしいんだけど、
どうかな。改蔵、俺様、キム拓、いでもメインキャラ少ないけどミノルほど悪くないし。
結局ミノルに魅力がないのが一番の理由だと思う。

いでは７人、改蔵は４人、ミノルは実質２名っしょ
随分違うぞ

ミノル今回面白かったよ。
そろそろスレ立ててもいいんじゃないのかなあー。

>>405
あの婦警とかデブおっさん刑事とか署長とか同級生２人あたりはメインキャラなんだと思う。多分。
あと今週出てきた妹も。

キムタクなんて実質２人だし
いで、改蔵とは笑いの質が違うだろう

今のミノルの評価は、いでの最初の数話のころと似ている（下品、キャラうざい）
いではこれに対し、萌えとラブコメを投入することで評価を上げた（今はラブコメしすぎとネタ切れで下がってるけど）
そしてそれは5話の話。今ミノルは4話。
つまり来週に萌えキャラ（できればツッコミ形）を導入すればＯＫ！

とここまで書いたけど、果たしてミノルの絵で萌えられるだろうか・・・

ミノルは下ネタがないほうがいい気も。
今回のも、ギャグのセンスはあるし妹がいいキャラに
成長しそうだが、着替えで尻丸出しで女が引く、
みたいなのは邪魔。流れを止める。
それとも小中学生はああいうのが好きなのかな・・・

こわしや我聞は終わっていいよ
１５６は２巻が出せるとこで終わるんだよな、潔い引き際だ

２巻もでること自体が（ｒｙ

　　　　怪　　　　　　　奇　　　　　　　！

小学館がとらのあなの広告載せるなんてなんかのシャレですか？

>>414
ＧＸでは毎月載っているので
本誌も世間からキッチリヲタ認定された、ということでせう。

ガッシュは現サンデー作品では最高だな

>>377
ナイトラヴァーズってどんなやつだっけ？ダイナマ伊藤みたいなもん？

>>417
なんか夜になると強くなる怪盗のお話。

>>416
俺もそう思う

ガッシュがつまらないという人もいれば大絶賛する人もいるが
まーはなぜか擁護している人すら極端に少ないという不思議

表紙は斑鳩君だけ何だかやる気のなさそうな顔でした。

ガッシュって空回りするくらいタダ熱い漫画にしか
見えないんですが。戦闘のギミックもおざなりだし。
タダ熱く描けば真剣さらしきモノが伝わって読者は良い漫画と
誤解するんですかね？

>>420
まぁ、彼はピンハネされて収入が少ないから・・・

>>421
熱いってことは燃えるってことで、
少年漫画の要素として燃えは萌えより重要な要素かと。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079519164/

立てたの誰だよ

>>420
牛丼が食べられないから・・・

>>424
やっぱりﾏｰはｳﾝｺなのか。

>>388-389
性別を確定させる要素は無かったので、まだ女の子である可能性も。
ランドセルも黒くなかったし。

サンデー愛読指数測定クイズ、みんなでがんばって100点目指さないか？
あるいは45点ぴったり賞を狙うか。
誰かが乗るなら俺もがんばって調べる。

WEBサンデーの紹介でははっきりと「少年」と書かれていたよ

どうも今週号見る限り156の作者は悶え苦しんでるようだな

今週のガッシュ、パン、改蔵、（一応）結界師とかみると
サンデーは泣ける漫画を欲しがってるのかね？

松浦の読みきりは個人的にイマイチ（つーかマガジンのアレのパクリ）だったけど、やっぱり連載するのかね？
すぐに打ち切りになるっぽいが。

>>430
困った時の水着か下着かパンチラ？
って、パンツも下着か。

156はいつから茄子ではなくなったのだ

>>433
パンツは布です。

>>435
ぎゃふん

打ち切り決まってからじゃない？

今週の読切ってタキシード銀の人？

>>438
http://babu.com/~robotfan/goods/rp/tuxedo_s.htm　←これ？

って http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409125294X/249-1355924-3829930 か。

>>428
やっても良いけど専用スレ立てた方がいいな、マロン辺りで。

>>418
ありが�d
そんなのもあったね・・・
忘れちゃったけど・・・

>>440
そうだね。ここじゃマズイか。
とりあえず俺が簡単にわかるようなトコだけ答えだしてからスレ立てます。

でもあの馬鹿女刑事がいなくなっただけでもマシになったよ　＞156

委員長キャラが全く同じ役割

>>421
今週みたいなのは、普通の読者向け。
先週のビョンコとじいさんの出会いみたいな話こそが持ち味。

面白さに誤解も真実もねえってジャンプスレで誰か言ってたよ

>>442
�dクス。立ったらアンカーヨロ。

あだちもビックコミックで書いた読みきりはじんわり来た。
ああいう話も書けるんだって。
（自分の息子の野球チームの対戦相手のピッチャーがコワモテ上司の息子だったが、
　なりふり構わず「打ち負かせー！」と上司の目の前で息子を応援。
　あわや左遷か首かと覚悟したが、逆に打ち解けたって奴。
　こういう話はあだち程の好き勝手やってたﾍﾞﾃﾗﾝが書くと直球過ぎて何故か説得力もﾍﾞﾃﾗﾝだげに脱帽）

とりあえず俺でも確実にわかる問題だけ埋めといたよ。
みなさん参加よろ。

サンデー愛読指数クイズで100点を目指すスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079531562/l50

>>448
一年1〜2話しかやらないけど冒険少年シリーズはどれも
留美子劇場並に面白いよ

なんか必死ですね

表紙の改蔵、156、美鳥は病欠扱いですか？

（・∀・）

今週のガッシュはすげぇ泣けた。キッドさようならの回以来だった。
ジャぱんはわざと感動路線狙ってるのをアピールしてて全然感動しなかった
（それすら橋口の狙いのような気がひしひしするがな）
改蔵は「泣く」ではなく、「泣けてくる」のがわかるが、あんまりこなかった。
最後に156を見た。

あ　ま　り　の　露　骨　さ　に　一　番　泣　け　た

ガッシュ、パン、改蔵はフィクション特有の気持ちのいい涙だった
156はノンフィクション特有の鬱になる嫌〜な悲しさだった

改蔵のオチは素で笑っちゃったから
「ここ笑うところですよ」
でなんか知らんがちょっと萎えちゃった

改蔵のオチ、むしろ胸を打たれた

http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload21980.jpg
ビクトリーム様復活かぁ…

松浦と安西はず〜っとあんな感じの作品描いていくんだろうね。
オリジナリティからかけ離れたそこそこ見れる絵の作品。
ＢＦと十五郎つまらんけど、まだＢＦの方が読めるかな。
ミノルは下品でつまらん。

>>459
安西と一緒にするのはさすがに哀れだろ、松浦。

ペンギンの話はオリジナリティ満載だった気がするが・・・

あれか？らんまのPちゃんのﾊﾟｸﾘとか言うのか？

まぁ、安西はまだ売れてるからいいけどなぁ・・・

【井上和郎先生サイン会】
■東京国際アニメフェア2004
3月28日（日）11:00〜／50名様
サンシャイン文化会館　7階会議室
3月28日（日）16:00〜／100名様

雷句と井上は働かしすぎ

「サンデー維新始める」と書いておきながら
全キャラ新撰組の陣羽織を着ているってのはどーいうことだぁ！？
新撰組は維新勢力じゃねだろうがぁ！
ナメやがって、超イラつくぜー！
維新できるもんならやってみやがれってんだ、チクショー！
どういうことだ、どういうことだよ！　クソ、クソ、クソ！

いや井上結構休んでるって
雷句働かせすぎは禿同だが。

雷句はファンレターとかもちゃんと読んでるっぽいし
ちゃっかりゲームもしてるし、いつ休んでんだ？

全体的には悪くなかったが、”キャット”だっていうのになんで能力が犬なんだよ！

読み切り読んだ
なんか良くも悪くも松浦らしさが無くなってたな
アクがなくなった分
フツーのサンデーの読み切りだったよ

はやくミノル打ち切りにならないかな
ギャググランプリが終わるまでは
続きそうだな。うんざり。

水口のギャグなんかより
よっぽどうまくて面白いストーリー漫画の新人が
何人も待機しているのに・・
かわいそうに。

つーか井上はアニメ化が決まった今全力で働かなくていつ働けというのか

松浦、銀は良かっただけどなー。
その次がテロのおかげで打ち切りってのが不運だった。

テロで打ち切りは悲惨すぎたな･･･。

>>363
あれはボクシング漫画じゃないんだよ。KATSUみたいなもん。そう思え。

>>460
そうか、今週の読み切りは松浦か。そりゃ一緒にされたら確かに気の毒だ(w

今週号はまだ買ってないのよ。
連載すると途端にグダグダになるけど、読み切りは結構いいもの描くような気がする。
ちょっと期待してみるか。

>>471
あれってテロのせいだったのか? 普通に人気がなくて、の単純な打ち切りかと思ってたが。

156スレ、新スレ移行しました。

【乙女心と】怪奇千万！十五郎IQ-14【秋の茄子】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079546269/

>>464
あれは維新する気など毛頭ないことの現れ。

>>469
水口はやれば出きる子。
いくらよい作者がいても、
今のサンデーの方針では糞漫画が増えるばかり。

BFのSPって先週からどう見ても女に見えなかったが
結構男だと思ってた人多いのね。
どうやら僕は素直に漫画を楽しむ心を失ってしまったようです。

もう高橋とあだちはサンデーから卒業して欲しいよ……
十年前からずーっと同じパターンのストーリー、キャラ、絵柄で飽き飽き。

飛ばせばいいじゃん
俺は小学校の頃からあだちと高橋は読んでないのでどうでもいい

>>477
大丈夫、君が飽き飽きでもこれから読む子供たちには新鮮だから

嗅覚で見るってネタは
ついこの前の青春アドベンチャーでもやってたな

嗅覚ブームですか？

水口は本当にいらない。これだったら橘や１５６に戻ってきてもらう方がなんぼかマシだ。

ドッペルゲンガーの姿を確認したので次号最終回

メルヘブンスノーキル！

>>476
ていうか、あのSPと主役の大人バージョンって
顔まったく同じじゃん・・・
今週女だとわかって胸さらしても
女の体に男の顔がついてるような感じで肝かった・・・

松浦の読みきりか。嫌いな漫画家じゃないんだが、設定がな。
毎度毎度のサンデーお仕着せのテンプレ設定
（一見普通の子供○○は実は○○という異才の持ち主で、
　知る人ぞ知る○○というスゲェ組織の一員として大活躍する）
には食傷気味どころか拒否反応が出るぞ。

いやそんな設定で漫画つくるなってことじゃなくて。初回から
説明的に過ぎるんだよなどの連載も。
こんな詰め込みな設定使わせるなら、もっと咀嚼してから出
させろと思ってたんだが、こうして読みきりで読むとその辺の
嫌な所が露骨に出るんだよな。

>>484
それが男装の麗人というものでしょ。
オスカルだって一度だけドレスを着たことがあるけど
「オカマの女装」にしか見えなかったし。

>>481
156は一応まだ現役だ。つか156もいらない。

>>487
ありがとう。つっこんでくれて。

お茶を飲みながらヽ(｀Д´)ﾉｳｫｰ!!と叫ぶスレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077683374/

ハンター王誕生。

ペギーと亀のじいさんｼﾆﾏｼﾀ。

モントゥの能力?はコピー。
といっても念じゃないと思う。
シャウが羽を開いたら
モントゥも背中から羽を出した。

王と3人で狩りに出かけました。

一方、ベジータっぽいやつが白旗持って
モラウとノヴの下に投降。
女王様を助けてくれ、と頼む。

２ちゃんではさんざんなミノルですが
俺の弟（小５）は好きみたい。
からくり、ガッシュ、ぱんが面白いらしいよ。

タキシード銀の人のあの主人公、ウエストが細すぎると思う。

>>464
遅レスだが、落ち着けギアッチョ

>>473
まあ人気の方も微妙だったと思うんだけどね。
さすがに戦闘機でホワイトハウスに突っ込む漫画を掲載してはおけないでしょ･･･

パンの王様はあっさり生き返るでしょ。

156、「まさか、もう一人の僕に会ったら・・・僕は死ぬ！？」
明らかにツッコミどころが違うのにワロタｗ

>>495
食った人がショック死するパンもあったしなぁ。
死人が生き返るパンもあるかも。

からくりは打ち切り有り得るのかな？
最近の迷走っぷりは見ていられないというか…
天才キッズ達はなんかアレだな、最新のロボット工学の知識を詰め込んだ最強操り人形作りそう

からくりが打ち切られるくらいなら、先にパンやMARや156が打ち切られるだろ。
特にパンの迷走っぷりはからくりの比じゃねぇ。

２ｃｈではパンはかなり補正受けてるから実際のアンケはいいんじゃねえのか？

漫画批評やっている↓のサイトのこまｷﾞｨ博士。
漏れはこいつの知ったかぶりな分析に失笑した。
↓
http://dr.komagi.com/

つーかからくりは、まだ迷走はしてないと思う。
話の進行が亀の歩き以上に遅くなっただけで、基本的なレールからは逸れてない。
(今回の話でパンタアルレが勝の噛ませ犬にされたら迷走と断言するが)

迷走ってのは、パンのようにパンとは無関係なリアクションを取るようになり、
そして観客含め、ピエロ以外意味不明なリアクションを取るために死にかけ、
しまいにはそのせいで死にかけたピエロを助けるために人が死ぬという、
本末転倒を通り越した展開にすることをいうと思われ。

まあ、そもそも単行本の売上がトーハトランキングに入るんだから、
まず打ち切られはせんだろ＞からくり
つかそれだけ単行本が売れてるのに打ち切られる理由がわからん。

>498
まあ「あと○巻で必ず終わらせて下さい」ぐらいは言われてるかもしれないけど打ち切り
はないだろう

>485

>（一見普通の子供○○は実は○○という異才の持ち主で、
>　知る人ぞ知る○○というスゲェ組織の一員として大活躍する）

禿同。
我聞も斑鳩もその他多くの漫画がこれにはまっちまうな。
サンデー以外ではいい加減古臭いから使われなくなって久しいテンプレだが、
未だに使い続けるのは永遠の８０年代を地で行くサンデーならではか。

で、これがまた連載するんだろ？いやんなるね。

>502
美空はトーハンランキング週間ベスト10に余裕で入ってたけど打ち切られました

>>503
しかも言われた所で
「そうしたいんだけどねぇ〜〜、キャラが動いちゃうんだよ〜〜」
と銀色の煙吐いておしまいな気がする。

>>505
あれ打ち切りだっのか。
てっきり普通に終わったのかと思ってた。

パンって馬鹿なリアクションも本筋じゃないの？（面白いかどうかは別）
もちろん、驚かせるパンを作り出すのが第一ではあると思うけどね。

からくりの三姉妹は迷走と思うけど…
あと勝とフェイスレスのゲーム？も理解できない（俺が馬鹿だからか？）
まー　サンデーは長期連載のマンガには綺麗にまとめさせてあげる傾向あるし、
切らなきゃいけないマンガ（156）もあるし、からくりは安泰なのかねぇ

藤田が「話が長くなりすぎた。後はクライマックスに一直線」って言ってた
らしいから１年以内に終わるんじゃないかな？
犬やコナンみたいにアニメのしがらみないから、スパッと終わると思うけど。

>>477
あだち充はともかく、高橋留美子の１０年前っつったら「らんま１／２」だぞ。
「犬夜叉」とは似ても似つかんと思うが。
あだち充は妹萌え漫画描いてくれればアリだと思う。

>>508
リアクション自体は別にいいと思うんだが、いつのまにかパンの美味さを表現するため
とかじゃなくなってるから、リアクションの意味自体がわけわからなくなってきてる。
前回なんてとうとうパンの審査とはまったく無関係な代物になったし＞リアクション

パンのリアクションで命を落とすとか、すでにパン馬鹿とか通り越して意味がわからない。
しかも、それに納得して泣いたりなんだりしてる奴らは更に意味不明。
もういいよ・・・パンは最終回で作者が訴えられて「本当に泣きたいのは僕の方だ！」とでも叫んで終われば・・・。

木多デスカ

ミノルの扉がいでに酷似してきてると思ったのは俺だけか？
困ったときのほのぼの路線＆ラブコメ路線切り替えはサンデーではデフォ？

１５６・・・・・・最近は主人公の人格を否定するキャラが出まくってますな。
もしかして、作者自身の自己否定ｊ開始ですか？

茄子スレではもう156は川久保先生の手を離れたというのが定説です

>514
大丈夫。ミノルはその弱い画力のため似ていることはばれていないｗ
　そして同じ理由でラブコメにもうつれないw
>515
　156は逆でないか？
　もう終わるから作者の思うがままやらせているような気が・・

今週のからくりサーカス
菊ねえ：高橋
木戸　：あだち
高泉　：青山
香坂　：満田
勝　　：安西

「アニメ化までされたのに、いまじゃ馬鹿なんて書いて。
　君は「退化」し続けていくんだな。」
「きっと「進化」の反対コトバは「無変化」。でも僕は
　変わっていってるよ。」

という風に見えた

オレさぁ、最近の１５６そんなに嫌いじゃないんだよなぁ
病んじゃった

つまらないという156の個性がなくなっちゃったよね

>>518
最近は国家（警察庁統合捜査課？？）の捜査が舞台ではなく
学園騒動モノのなってきてるからな。

学園騒動の解決くらいなら、理論無視のかなり無理のある展開でも
許容されるし、１５６程度の低脳無神経馬鹿でもどうにかなりそうだ。
まともでないことをした時にはそれを断罪できるキャラも揃ってきている。

こんなところで��毒�≠ｪ薄くなってきてるからじゃね？

総連は税金ごまかしまくってるのになｗ

税減免　マスコミ・弁護士利用／日本人前面に　総連、「熊本方式」指示
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm

からくりの藤田に編集部の人間が本音の感想聞かせてやれよ。
藤田がピエロに見えてしまう。

>>522
今の藤田は非常に微妙な岐路にいるような気がするな・・・
微妙すぎて触れづらい感じだ。

信者はつまらなくなっても買うから信者なのさ

竹熊の本にサンデーが日本一とれない理由みたいのが、
ちらっと書いてあったﾖ。

なんて本にどう書いてあったの？

>>522
藤田自身は楽しんで書いてんじゃねーの？

まあ、からくりは本スレじゃ凄まじく酷い評価だが、一行感想スレみると3とか
が付いてて普通なんだよなぁ。
フェイスレス戦以降も話としてはつまらなくない、でもいいかげんとっとと話を進ませろやと言いたい。
個人的には今までくらいは、まあ、許容範囲だが、今回ので話が進展する様子
を見せなかったら、もうダメぽだと思うけど。

でもまあ、藤田のことだから最後はキッチリやってくれるだろうとは思ってる。

何だかんだで藤田や雷句は信者に信頼されてるな

からくりといいパンといい最近妙に進展ないし
つまらんなサンデー。
おまけに156・ミノル・我もﾝ等
読む気もうせる新連載ばっかりだし
やはりこれは編集がアホｩなせいなのか・・

編集部批判スレが別個であるからそっちでもどんぞ

からくり、もう勝とナルミ再会しちゃうのか？

もうというかやっとですが

そこでまたすれ違い

どこがスレ違いなんだ？
と一瞬思ってしまった、真性２ちゃんねらーな俺。

うん。スレ違いｗ
藤田ばなしは
こっちでどうぞ

からくりスレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078328319/l50

>>526
「マンガ原稿料はなぜ安いのか？」竹熊健太郎著の
『「三本の法則」ハナシ』のくだりで。
初めの方の数ページだから、立ち読みしてみ。

ジャンプ
ワンピース・ナルト・テニプリ

マガジン
一歩・ツバサ・ＲＡＶＥ

サンデー
コナン・犬夜叉・ガッシュ

チャンピオン
ドカベン・浦安・エイケン

単行本が売れていると思われる順で３本柱を作ってみた。
ジャンプはともかく全体的にはサンデーはそんなに悪くはないんだよね。

ただ、中堅どころは中堅〜ベテランが占拠してて、
最近の新連載はハズレが多いから、なんか悲壮感がでてきてしまう。

>>539
テニプリ→ハンタ、エイケン→バキなのではないかなあ。まあ他誌はどうでもいいか。
サンデーはこの三つだけ見ると悪くない気がするんだけど、見事に子供にしか人気ない
ラインナップだよね。少年誌だから当然だけど、この幅の無さが客層を狭めてるのかも
しれない。同人誌ネタになるような美形揃いの漫画が一つくらいあってもいいかもね。

>>540
チャンピオンと比べたらたしかにやや幅がないという気はするが、
同人人気ならサンデーが一番あるんじゃないか？？
ﾏｰなんてまんま同人みたいな漫画もあるしな。

同人人気でジャンプに勝る雑誌はないだろ昔も今も。
ファンロードのＡゾーンも殆どがジャンプ作品だし

ハンタは裏看板

>>540
売ってる側の印象としては犬夜叉買ってるのはわりと年輩も多いんだが。
コナンはほんと全年齢層くまなく売れてる。

>>544
年配の人は、子供に頼まれて、って人も居るのかな？

ファンロードって集英社の傘下かなんかじゃないの？
あからさまにジャンプマンセーじゃん。くだらないから真面目に読んでないけど。

>>545
それもあるけど、子供とアニメ見ていたら面白くなって
というお母さんがいる。子供はすでにコナンを卒業したが
母ちゃんがはまった、という家族を知っています。

>>546
集英社も小学館の傘下なわけで…

>>544
コナンは床屋逝けば必ず置いてあるしな。

>>542
ファンロードなんていう語彙、ひさびさに聞いたなあ。
ぱふとかOUTとかも今でも存続してるのだろうか。

>>547
成る程。
しかし、エロ系アニメは放映されないのに、あんなに毎回人が殺されるアニメはいい、ってのがなぁ。

>>549
昔、トリビアの種でやってましたね。

>>551
殺人はグロくなければエンターテイメントなんだよ

マガジン
一歩・ツバサ・ＲＡＶＥ
ではなくて
マガジン
ツバサ・一歩・ネギま

一歩が明らかに浮いてる。

>>553
エロはどうすればエンターテイメントになりますか？

>>551
>エロ系アニメは放映されないのに

夕方にセッ○スシーンを放送したり
妹が姉に欲情してオ○ニーしたり、
マ○コに試験管を突っ込んだり、
最近のＴＶアニメは凄いですよ？

＞マ○コに試験管を突っ込んだり
これの詳細希望

>>557
「なるたる」

>>556
全部わからん

最近はエロゲー、エロアニメが原作のＴＶアニメも多いからなぁ。

>>552
そのときは「ゴルゴ１３」が１位だったがな。やっぱ小学館凄え。
っつーか、「ゴルゴ」は小学館なのかリイド社なのかハッキリして欲しい。

単行本の売り上げもアニメの視聴率も
ジャンプと同等かそれ以上なのに
なぜ雑誌の発行部数はあんなに違うのか…

>>562
勢いと惰性でジャンプを買う人がおおい。
月曜発売っていうのも理由かもね。

>>562
単行本はコナンだけが勝負になるだけで
全体じゃ勝負にならないでしょ。
ジャンプｺﾐｯｸｽが１週遅れで発売されたら
サンデーコミックスは軒並み圏外だよ。

>>562
ジャンプをマガジンに変えれ

>>556
試験管（これも多分だけど）しか元ネタが分からない・・・

>>556
真ん中はヤミ帽？（コンシューマ移植を経由せずに直アニメ化でしかもエイベックスが出資してたやつ）

そういえばファンロード復帰版のサンデー特集見そびれた
かなり悪評だったらしいが

最近の新連載

１５６・ＢＦ・ガモン・ミノル、、

これ全部、秘密機構、スーパー主人公、依頼、任務って感じの話だから、
ちょっといい加減にしたほうがいいと思う。
半分コロコロでも行ったほうがいいんじゃないのかな。

単行本の売り上げは看板クラスなら勝負になるが
中堅クラスだと勝負にならんと思う。

>568
ずっと前ファンロードでマガジン特集やってたけど、ジャンプ漫画の十分の一くらいの力の入れようだったよ。
ジャンプ漫画以外をまともに取り扱う気はあまり無いんだろうねえ。

むしろ底辺レベルで、では。
黒猫とかどんくらい売れてるんだか。

>>562
アニメ視聴率はサンデーの方が良いんじゃなかったっけ？
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」や「テニ王」なんて１桁代だそうだし。
>>572
本来なら「糞猫」が「ごっちゃんです！！」の代わりに打ち切りなってるんだろうが作者が裏で色々やったためキャラブック発売までいったな。

>>572
底辺レベルの売り上げは議論外だと思う。
汁、翔、156、ﾏｰの糞漫画四天王とか（主観）、ジャンプの10週漫画とか

中堅だな、やっぱり。
ジャンプではアニメ化してないのでも鰤とか愛汁とか売れてるだろうし。

ジャンプではアイシルが中堅になってしまうのか・・・・。

若手で人気はあるが、看板漫画とはいえないレベルで、センターカラーの常連であり、たまに巻頭カラーを任される作家。
サンデーだとまさにケンイチが当てはまるな。
アイシルとケンイチ。格が違うって程でもないと思うが、やはり弱いかな。

確かに、ケンイチとアイシルを比べると、ちょっとアイシルの方が上かなって感じになってしまうのは不思議だ。

えっ、中堅だとモンキーターンとかじゃないの。
スポーツだし

表紙の相対位置でみると、編集での位置づけは

コナン＝ガッシュ
犬＝メジャー
弟子＝マー
結界＝獣医
ドライブ＝いで
モンキー＝BF
我門＝うえき
改造＝美鳥
かつ＝パン
１５６＝俺様
別枠
からくり、ミノル
となるのか？

>>573
こち亀は常時１０％を楽々超えてる。テレ東系はゴールデンでも
あんなもん。サンデーでいいのはコナンかな。でもそれも最近
急落傾向にある。犬は１０％前後うろうろしてるかな。

サンデーも深夜のモンキーとかはめちゃ低いからトータルでは
さほど優位じゃないね。

>>579
視聴率は曜日で全く変わるから単純比較するのは難しいけどね。亀は日曜７時といういい時間帯なのも大きい。

('A`)ﾏｰをアニメ化するしかないな

>>581
だな。子供に大きくアピ・∀・)ｶﾞﾎﾞﾝールするにはいい。

>>581-582・∀・)ｶﾞﾎﾞﾝ!
喪前等は巣にｶｴﾚ!!
【MAR】ヽ(`Д´)ｳｫｰ!!死への13?階段【占いもｱﾙﾖ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079699296/

いやでもまーが子どもや一般人に人気あるのは事実
サンデーの売り上げを上げたいのならアニメ化はひとつの選択肢だと思うよ

アニメにしたら２週ぐらいで連載に追いつくぞ

それに２ちゃんねらーにも別の意味で人気だしね

ﾏｰスレはサンデー漫画のスレの中で一番面白い

MARって案外アニメにすれば化けるかもよ。

なにせ原作となる漫画がスカスカだから、
アニメスタッフがオリジナル話で補完入れまくってちょうどいい位になるだろうし。

ナルトみたいにアクション凝ってりゃ、アニメにしたら映えるだろうけど
ﾏｰはバトルに動きが殆どねえから作るの楽そうだ

>>545
高橋留美子はそれこそ人生どっぷり漬かれるぐらいに長く
ヒット作を出してる。その影響力を舐めたらいかんよ。
大人にとりあえず惰性で409円出させる力ぐらいある。

メジャーが日本で開幕戦やることだしMAJORをアニメ化したらどうか。
最初の46巻分くらいを一話でやっちゃって、アメリカに渡るところから
じっくりやるんだよ。最終回はギブソンとの投げ合いで最後の球で三振取れるか
どうかというところで球場を外から見上げるカットと大歓声で終り（ワンクール）。

ダイキチスレ死亡

サンデーの短期突き抜け漫画は燻ってる花火みたいだな

つーかダンドーがアニメ化するからしばらく他はムリだべ。

ダイキチ、本屋で見かけたら
なんかいろんな意味で涙出そうになった。

うわぁ黒恵比寿一派の差し金が

ンドーってそんなに人気あったんだ
読み始めたのが最後のほうだったらしらんかったた

スレが真っ赤に流れたか＞ダイキチ

結界師とか、アニメ化されたら必殺技とか作られそうで嫌だな・・・

>>584
一般人じゃなくてヲタ全般ね。

講談社はともかく、小学館て真面目なイメージがあったけど、
エロアニメとか凄いのを結構作ってて
なんだかなぁ

まあ、小学館はＳＡＰＩＯも出しているし

小学館のエロアニメって、たとえば何？

まあ、小学館は週刊ポストも出しているし。

(っ::´┏┓｀:)っﾎﾞｯｺｯﾀ

ダンドーはほんとなんでいまごろアニメ化なんだろ
どっかゴルフ会社のスポンサー（テレ東だと力もってそう）なのがアニメ作れって要求したのかな

小学館が出したエロアニメの詳細きぼんぬ

タイトル忘れたが、たまにエンディングで小学館と出るものがチラホラあるよ

性コミを忘れることなかれ
http://www.sho-comi.com/

小学館でエロって言ったらＧＯＲＯくらいしか思いうかばねぇなぁ。。。

結界師にやたら力入れてるのはなんでだ？
CMまでやってたが

>>600
何言ってるんだよ
オタには人気ないよ
つーか２ちゃんを見れば（略）

03/23 大都社 チャッピーと愉快な下僕ども　完全版(仮) ながいけん 667

一歩の枠でならからくりorうしとらのアニメが見たいな。

「魔物ハンター妖子」って小学館じゃなかったっけ？

小学館のエロアニメって女子小学生の裸が出てくるアレだろ？

今日「よいこ」のビデオパッケージを見たよ
小学生だからって乳出しすぎ

もろにエロゲー派生のアニメ作ってるって

>>616
ドラえもんのことを言ってたのだろうが
>>617が凄い変化球投げやがったなｗ

>>612
2ちゃんをヲタの指標にするのはまちがってるぞ。まあ、一般でもないが
この前サンデーを買っていったら自称読書家の友達が「じゃあＭＡＲだけみしてよ。あれ面白いから。烈火も面白かったし」
そんな彼の好きな漫画は最遊記･･････
まあおれは真っ先に改蔵だが

きっとメルヘンな童話とか読んでるんだろ。>読書家

メルヘンな童話を真面目に読んでたら出ない発言のような気もするがの。

正面絵ばっかのメル読むくらいなら、卒業アルバム見るほうがまだましでございます

まんカレ、サンデー作家がQ&Aに答えたりして面白いんだけど
スレ有る？

あれだ。今週はカード付いてきたらしくて、
弟が買ってきたのを見たんだが、何度も見てしまったよ。
俺が知ってるのはガッシュくらいだったけど他の漫画もできが良いね。
今のジャンプ漫画とはくらべものにならないし。

でも、サンデーってエロくないか？
全体的にかなり・・・・・

エロと非エロの線引きが難しいところだな。
俺はどの少年誌もそれぞれ独自のエロさを持つと思う。

少なくともBFは来るところを間違えた気がしないでもない。
しかし実はそんなにエロくない。

じゃあＢＦはチャンピオンにやってかわりにＴＨＥ　ＳＥＩＪＩをサンデーにもらおう。

小学館は元々学年誌主体から始まった出版社だからなぁ。
編集者も昔は教育大、教育学部卒が多かったらしい。

サンデー系スレって、キモイスレは果てしなくキモイよな

BFこそサンデーのお色気担当としてアリだろう
いらないのは１５６

ないよ＞624
いるんか？

さっき、久々にブクオフ行ったらパスポートブルーを読みふけってしまった。

石渡治って今何処に？

>>634
白兵武者

>>634
ヤンサンで鎧武者のプロレス漫画描いてる

石渡と川久保・・・
世の中には面白い電波とつまらない電波があるということがわかった。

>>635、636サンクス。
ヤンサンＨＰ行ってきたよ。原案蝶野正洋ってのと、主人公の名前にかなり危険な匂を感じるけど。
でもまあ、なかなか面白そう。サンデー本誌でやらんのは何故なんでしょね。
これまで以上に女性キャラが悲しく、悲惨な扱いだからとかかな？
とりあえず、明日あたりコミックス買ってきます。

あれプロレス漫画だったのか・・・
名前と表紙だけじゃよくわからんぞ

>632
一行目は不要

>>640
いや６３２が９割方主張したかったのは一行目だろう

ＢＦ以外にも、モンキー／いでじゅう／結界師／パン／ワイルドライフにも、時々お色気を担当して欲しい。

>>638
それはやめといたほうがいいよ。
あれは・・・とにかくつまらないから。

石渡はＢ．ＢやＬＯＶＥは面白かったけどなぁ
電波漫画じゃなくスポコン漫画かかせりゃいいのに
ＬＯＶＥの子供が野球選手とか

石渡は絵がキモイから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

マーは絵がキモくないから超いる

今日本屋さんで中学生っぽい男の子がﾏｰ買ってました。

現実の世界に引き戻してあげなさい！

石渡もわりと読んでて死にそう系だな・・・
独善的な最終回とか・・・

というか、内容が薄すぎるんだがマー。

ぷー子宇宙で胸露出回転
でもうおなかいっぱい

川久保得意の投げっぱなしジャーマンにも通じるとことがあるな

石渡はちゃんと地雷で後始末とかするだろ

爆殺しとけば解決なのか？


ああ・・瀬川つぐる・・・

あの漫画で死んだのって結局瀬川だけだっけか

あれ殺す意味あったのか

ていうか、LOVEのあとがきで「自分の漫画で人が死ななかったのって初めてかも」とか言ってたが。

・・・忘れられてるのか・・・瀬川つぐる・・・

テニス漫画で地雷はひどいよな。まだ子供だった当時の俺はかなりショックだったぞ。

サイバーブルー並の忘却ぶりだのう

すごいテニス漫画らしくない終わり方をしたような記憶がある

>>657
一作一人は必死のポリシーを貫くために瀬川は死んだのか
なんて独り善がりなんだ

＞・・・忘れられてるのか・・・瀬川つぐる・・・
なんかすごく小さいコマで微塵だったからなぁ
正直、重要人物の扱いじゃなかった

>>657
作品中で「死体」を描いたかどうかじゃないか？
どうでもいいけどBBの死体描写見た後の晩御飯は……

うああっ
漫画サロンの鯖が移行したっ

とまあ報告まで

漫画サロン
http://comic2.2ch.net/csaloon/

誰に報告

パスブル。
鉄砲を顔面に食らった絵があったよね、確か。
あれも実は死んでなかったのか。すげぇ。

ゴメ、眠くて訳分からないこと書いてた、、、

俺最近疎いから分からないんだけど
BFってなに？
BF（バトルフィッシュ）ボーイズ？

サンデー嫁

BF

食用に開発された有機物なら何でも食べるBFという生物が町に溢れ出し、
人間がタコのような生物やイソギンチャクのような生物にボリボリと食べられていく。
そんな中で少年少女が知恵と勇気と友情で困難を乗り越えていく。

馬鹿や瀬能さんと違って隠語でも無いんだから。

藤澤君かよぅ>670

ＢＦ
男友達

>>668
バビル二世のなれの果て

>>673
またスレの年齢層が高いことを証明しておるよ。

↑十傑集？

>>673
> バビル二世のなれの果て
　↑
101かとｵﾓﾀ

十傑集と聞いて福地やせがわまさきが出てくる
某18部スレ住人はどうしたらいいんだ
おのれ横山軍師・・・

バトルフィッシュボーイズなんてもう誰も知らないか・・・

ブラックファイア団の方がメジャーだったんだな。

えー、コルシカ人マフィアとニューヨークのストリートキッズの戦う少女漫画じゃなかった？

Brave Fencer　武蔵伝

>>678
ファミ通ブロスで魚が闘うバトル漫画がありましたな。

>>678
マリアナ伝説読んでなんとなくバトルフィッシュボーイズが懐かしくなって去年ブクオフで
全巻買って読んだ。意外と面白かったというか、これが打ち切りって結構レベルの高い時代
だったんだな。

>>668
「ジャイアントロボ」の主人公草間大作の敵だろ。＞秘密結社・ＢＦ団

>>684
ガイシュツ

>>683
よくわからないが有り得ない。絵は１５６と大して変わらないし、
田中モトユキクラスにも全く及ばない古いスポ根だった。
２ｃｈであれは惜しかったって話もきいたことがない。

>>668
今週から連載再開されるあのゴルフアニメの「万乗先生の描くのは古い」といわれてるあれの略称だろ。

×ＢＦ
○ＢＦ団
◎ＢＰ

×BF
○BF団
◎BP
∞BT

>686
モトやんばかにすな(><)

>>668
http://websunday.net/rensai/codename.html

なんだかよくわからないですけど
とりあえず万乗パンツ置いておきますね
　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　 （＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 / 　　
　　　　　　　　　 ｀ヽ)__ノ 　

>>691
ギャンピットってなんだ？

>691
そこのページからいける漫画家ﾊﾞｯｸｽﾃｰｼﾞの保佐奈の絵。
ちょうど男か女かわからんように描いておるな(w

>>693
ＢＦ等が所属するスパイ組織、だっけか。

>>694
まぁ、多分男だよね。
しかし、本当に和服で漫画描いてるのかな。
まさかね。

サンデーの漫画のジャンルを分けてみた。
探偵物は基本的には謎はあり、それらの謎を解く物
（獣医などの特定職業の推理・考察物は除く）
バトル１は何というか飛び道具というか、明らかに現実的でないバトル漫画。
バトル２はそういう技は無く、現実的な攻撃・道具でバトルする物にした。

（3）探偵・・・・コナン、ＢＦ、１５６
（6）バトル１・・犬夜叉、ＭＡＲ、からくり、ガッシュ、うえき、結界師
（2）バトル２・・ケンイチ、我門
（2）ラブコメ・・いでじゅう、美鳥
（4）スポーツ・・ＭＡＪＯＲ、ダンドー、ＫＡＴＳＵ、モンキー
（2）職業物・・・獣医、ジャぱん
（3）ギャグ・・・改造、ミノル、俺様？
（1）車物・・・・ドライブ

ジャパンはギャグでは・・・

>>697
我門は現実的じゃねぇだろ、気とか使ってるし。

それをいうなら瀬能さん漫画は職業か？

>>695
それはギャンビットでは

>>691
http://www.websunday.net/rensai/set_jugoro.html

犬夜叉をバトル物として読んでる読者はいるのだろうか…

>>703
正直、何物として読んでいいのか分からない

>>704
犬物。

>>705
ほう・・・納得できる。

まあ極端に言えば

ラブコメ…コナン、犬夜叉、MAR、からくり、いでじゅう、美鳥、KATSU、モンキー、改蔵

ドライブはバトル２でもいいような気がするが・・・

>>707
最近（ここ５年くらい）読んでないけど、コナンもそうなんだ。

Ｈ×Ｈ　　　　898
ワンピース　325
ナルト　　　　228
バキ　　　　　185
いちご100%　169
ミスフル　　　130
テニプリ　　　 89
ネギま！　　　86
武装錬金　 　83
遊戯王　　　　83
アイシル　　　72
マンキン　　　63
一歩　　　　　 59
からくり　　　　57
ガッシュ　　 　56
黒猫　　　　　 55
こち亀　　　 　53
ジャぱん　　　44
スクラン　　　 43
スティボラ　　 39
改蔵　　　　　　37
コナン　　　　　35
ｶｵｼｯｸﾙｰﾝ　　32
ブリーチ　　　 31
デスノート　　 31
エイケン　　　 26
ＧＢ　　　　　　 26
ﾓﾝｷｰﾀｰﾝ　　 24
ＫＹＯ　　　　　 24
無敵看板娘　 23
ＲＡＶＥ 　　　　22
ジャガー　　　 22
ＴＷＯ突風　　 20

昼は普通の学生。夜は特殊能力をもつヒーロー。
同じ設定の山でサンデーはどんどんつまらなくなっている。

決壊死とコナンと１５６とガモンとＢＦとですか？

>>710
それ何の数字？

どこも似たりよったりだけどな。

ジャンプは性懲りも無く和物、和物。
マガジンは野球ばっかと思いきや、今度は食い物。

>>713
少年漫画板の現存スレッドの本スレ・ネタスレ・アンチスレ・カプスレなどの統合数です。

＞少年漫画板の現存スレッド

どういうことだ？
Ｈ×Ｈだけでこの板の最大スレ保持数を越えてるんだけど…

PartＸＸＸ　みたいのの合計です。言わなくてもわかってください。

そういう意味の「現存」か…

>710　乙　まぁ何のために載せたのか
　　　　　よくわからんデータだけども
　　　　　

>>715
ここサンデースレだから言うけど、からくりやガッシュのネタスレが加算されていないのだが

ねぎま意外と少ないね
マロンだけで50くらいスレ立ってるのに

きっと知らないんだよ
Vスレも正二スレも福原スレも

ガッシュのネタバレスレは隔離されて、ネタスレへと独自の進化を遂げてる。

>>714
和物のどこが悪いんだ?

>>711
それほど気にならないが…。
それよりも>>714の通り最近のジャンプの和物の多さにはさすがにゲンナリする。

>713
6時間か12時間あたりのレス数の一覧だね。
たしかどっかのサイトで統計取ってた

>>721
少年漫画板での総計だからマロンは含まれてないんじゃないの？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66113023
ゴミ過ぎる

で、どんな漫画が欲しいわけ？

デスノートみたいなの

H×Hみたいなの。
なんだかんだ言ってもやっぱおもろいわアレ・・・

コナンも組織編をやれば面白くなるんだが、
なかなか上手くいかないな。

ハンタはいらないや
サンデーはやっぱバトルじゃないよ
ラブコメだよ
とゆーわけで早く留美子は早く犬を完結させて欲しい
あと個人的に一番いらないのは１０週打ち切り
すぐに結果を出そうとする巨人みたいなことしないで
作者自身の成長を見守ろうよと思う

>725
最近増えたのって銀魂と新連載、ちょっと前のサソリ位じゃない？

156は十週でも長い・・・というかそもそも
あんな漫画を載せる時点で無能なんだが

>732
確かに留美子は犬よりラブコメのほうが面白いと思う
だがラブコメばかりでもつまらんだろ
いで・み鳥がすでになるし
いろいろなｼﾞｬﾝﾙがあるほうがいい
あと１０週打ち切りは確かに早すぎるが
３ヶ月くらい成長を見守ったあげくに結局つまらんってのが
最近多くないか？ﾛﾎﾞｯﾄやら大吉やら

>>735

個人的には３０週がいいと思う。
２０週あたりで単行本が出るので人気が無ければ最後のデットライン。

まぁ、基本的にアンケ取れない＝単行本売れないだからねぇ。
新人の場合は、２０週だと単行本すら出ない。

ちなみに次の一年はギリギリ保留で、２・３巻で上澄みあるか
（あるいはテコ入れなどして・・うえき、いでがいい例）
ここで駄目なら連載終了。

美鳥はラブコメ分よりもギャグ分の方が多め。

コナンは組織編が面白いのではなく普段が単調すぎるだけ。
組織編メインになれば今以上につまらなくなること請け合い。

美鳥は形としてのラブコメからいかにオタ系ギャグにずらせるかっていう漫画だろう。
といってもギャグ漫画というには忍びないのでコメディーでひとつ。

って前に誰かが言ってたな。

だが、美鳥やいでのラブコメよりも、高橋さんのラブコメの方が面白いと思うが。

>>739
同じく。つーか美鳥はラブコメって感じじゃないし、いではラブコメにしては絵がキモイし。
ところで>>697の表でカツはスポーツじゃなくてラブコメだろうと思うのは俺だけですか？

>>739
いっそのこと、再連載として「うる星」掲載してけば「いで」も「宮土里」も吹っ飛ぶと思うけどね。
留美子も思う存分短編執筆出来るし。

既に他にも指摘されとる。＞740

>707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/03/22 19:12 ID:K4CotEG1
>まあ極端に言えば
>
>ラブコメ…コナン、犬夜叉、MAR、からくり、いでじゅう、美鳥、KATSU、モンキー、改蔵

２個も連載ふっとばしてどうする
仲良くやれんのか

まあいでも宮土里もそろそろネタ切れっぽいし吹っ飛んでも別にいいけど。そろそろ
西森も戻ってきそうだし。

>707・742
ラブコメ・・・からくり　て
誰と誰のラブﾃﾞﾂｶ?

>>741
再掲載なんぞでページ割かれるならまだ156の方が・・・






いや、そうでもないな。

>746　741が言ってるのは再掲載じゃなくて新たな話で
　　　再連載という意味だろ？
　　　

緑の作者は別の漫画描いたほうが……。

美鳥はもうネタ切れだな。美鳥の超人キャラぶりに嫌気が・・・

（中略）
　↓
葵新連載

美鳥の作者はこういう話しか描けないような気がする。
俺の思い込みだといいんだが。

先週なんか描いてる途中にネタが尽きたって感じだったな＞緑

「宮土里」はラブコメっつーよりも改蔵的ポジションに近いような気がするんだけどね。

>753同意
　なんかふわふわしていてよくわかんねーんだよね＞緑
　同じことが　いで　にも言えるわけで。。
　ｷﾞｬｸﾞなのかﾗﾌﾞｺﾒなのか中途半端なんだっての。
　それがｻﾝﾃﾞｰの特長って言われたら、まぁそうなんだろうけど

>>745
貞義ﾀﾝとアンジェリーナのラブに決まってるだろ。
「自分を信じて「夢」を追い続けていれば、「夢」はいつか必ず叶うもん！」
一途な愛を諦めないことの大切さを教えてくれる、王道ラブコメだよな。

んなこと言ったらうる星・らんまもラブコメとギャグを行ったり来たりって感じかと。
純粋なラブコメってめぞんだけじゃない？

いでのラブはコメが足りないから、読んでて居心地悪いったら無い。
留美子御大はそういうとこ偉大だと思うよ、ほんと。

>755
あーそっかそっか
完全にその２人の設定忘れていた(･o･;)

関係ないけどラブコメのコメってなに？

>>758
コメディ

コメンタリー【commentary】
注釈。解説。注解書。コンメンタール。

つまり、愛とは何かを説く漫画のことだな。

深遠だねぃ

なるほど、いろんな捉え方があるようだね
ｺﾒﾝﾀﾘｰだとすると、いでや緑はﾊﾝﾊﾟだなぁ。

ﾏﾃ(ﾉ∀｀)

ああ、美鳥はﾊﾝﾊﾟだな。
その点、葵DESTRUCTION!は極上のラブ・コメンタリーであった。

あの設定はキモかったな。

あの設定を予告で見た時から嫌いなんだが
いまだに評価が上がることはないなあ・・・

ただネタ繰りに必死なのは伝わってくる
そろそろ〆たほうが作家的にもいい気が駿河

まだ17号読んでなくて、ＷＥＢサンデーで18号の予告見てきた。
美鳥が巻頭カラーでスペシャルゲストキャラクターが出るといってたんだが、
もしかして葵？

留美子はもう短編だけでいいよ。ってか寧ろ短編だけ描いて下さい

今週の156はもう

今週のﾐﾉﾙはもう

今週のｶｹﾗはもう

今週から始まった弾道、万乗オッパイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

今週のﾀﾞｲｷﾁはもう

今週の( 'A`)ﾏｰはもう

今週のせ…

今週のクラスの主（ｒｙ

ここしばらくの、そしてこれから最終回までのからくりはもう

今週は牛がたくさんいるのう。モーモー。

>>744
西森はもうｲﾗﾈ

からくりなあ三姉妹+弟全員のエピソード入れる必要なんてないのに・・・

ここまで描いたら最終回までにフォローしなきゃきゃいけなくなって
もっと長くなるじゃん・・・
舞台も役者も足りてんのに増やすなよ〜

>>780
後は終わらすだけなのにキャラ増やすなって感じよな
それともまたあそこから展開変えるつもりなのだろうか・・・

156やマーと同列だよ、もう……＞からくり

富士鷹ジュピロが風呂敷を中途半端に広げたままにするわけがないだろう！！

>>782
言いたくなる気も分かるが
そ　　れ　　は　　な　　い　

いきなり風呂場で乳首なんて万乗先生はさすがだな。
死 ぬ か と 思 っ た 。

今までサンデー見てて
ごくらくもえもえステーションを聞いてながら今さっき気づいた


























美鳥の日々ってサンデーだったのかorz

>>786
あ、本当だ！

>>786が何が言いたいのかいまいちよくわからんので
だれか1行以内で説明してくださいな

おれはアンチからくりだが、
今回で最古の三人に感情移入させて
仲間化のフラグを立てるとは上手いと思った。

勝はウザイのでｲﾗﾈ

やばい、156のとんでもっぷりが楽しくなってきた

>>788
アニメ化されるじゃん？
あの時間枠で・・・
で、その時間帯のアニメが集まってるラジオがあるの
それを聞いてる
で、１ヶ月前くらいから美鳥の日々っていうラジオがﾊｼﾞﾏﾀ
どうせエロゲが元とか思って調べなかった
で、題名を何の気なしに見たら「美鳥の日々」ってあるじゃないか！
そしてアニメ化と書いてあるじゃないか！

ということですたorz

乳に気をとられてなんにも考えられなくなってるミノルワロタ
思春期の男子がある種動物的に反射してしまう感じがよく出ていますね

アニメ化されるじゃん？
あの時間枠で・・・
で、その時間帯のアニメが集まってるラジオがあるの
それを聞いてる
で、１ヶ月前くらいから美鳥の日々っていうラジオがﾊｼﾞﾏﾀ
どうせエロゲが元とか思って調べなかった
で、最後のページの題名を何の気なしに見たら「美鳥の日々」ってあるじゃないか！
そしてアニメ化と書いてあるじゃないか！

ということですたorz

>>786
それはつまりサンデーを読んでいるにもかかわらず
いままで美鳥の存在に気づいてなかったということなのかｗ

しかも２回投稿の間に思春期男に挟まれ最悪じゃん('A`)

ていどひくそうな文章ですね

>>794
最初つまんんさそうだから読んでなかった
つい２ヶ月前くらいから読み始めた
だから気づくのが遅れた
そゆことでつ
>>795
最悪も最悪さ！
>>796
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ところで我聞はどうよ？
なんか期待してたほどじゃないっつーか
イマイチ盛り上がりに欠けるんだよなぁ。
国生秘書はいいんだけど獣医ほどネタになるわけでもなし・・・

我聞は…ｲｲ意味でも悪い意味でも、どっちかっつーと悪い意味でサンデー漫画ってカンジだな。
ライバルとか別の組織とか空飛んだりしはじめないと地味だな。
最終回はやっぱし地球に迫る隕石を突貫ですか？

環境破壊スポーツの漫画が復活ですか。やれやれ。

違います、復活したの万乗パンツ漫画です。

むしろ万乗乳漫画として復活ですよ

>>799
そうなんだ、地味なんだよ。もっとどうにかならんものか。
主人公の変人っぷりもなんというか全然突き抜けてないし。

サンデーの新人は、先生の下で長年アシスタントを続けた上で、
編集者の命令にも素直にしたがう従順な子犬のような性格でないとやっていけないから、
つまらないのは仕方ない。

今週の表紙、えらく顔色悪いな・・・・。

アニメ化で劣化する作品は山ほどあるが、
少なくとも絵はアニメの方が上手いんだろうな＞ﾀﾞﾝﾄﾞｰ

今週からミノルがちょっと好きになりました。鼻オチで。

モンキーターンのコミックスの宣伝ページで
誰だかのｵﾊﾟｲがあったのですが
あれ誰だっけ？

あそこって１話見れるじゃん？
そこに出てくる車乗った女
波多野を競艇にひきづりこんだ悪女

あーなるほど。名前忘れたけど。
しかしモンキーの人って乳首描いたことあったんだな。
もう覚えてなかった。

乳首乳首いうなぁ
週刊少年漫画スレだよん
っていうか乳首かく漫画サンデー意外とあるな

じゃあB地区で。
描いた事ある連載は
犬夜叉、モンキ、からくり、美鳥、獣医・・・ほかにもあったような

>>811
ガッシュ


フォルゴレのだけどな

>>811
むかしむか〜しの改蔵。

>>811
美鳥があああああああああ？
獣医って何？

>>811
そういやパンでもあったな。ピエロの恋人かなんかの

美鳥は１巻買えばすぐだ
獣医＝ワイルドライフ

おやＩＤがからサー（からくりサーカス）ですよ>814さん
しかし藤田の悲しいモノローグはうしとら時代からなんとからならんのか（´Д⊂

今週もかなり満足度が高い。
ダンドーの帰還が素直に嬉しい
ザイの最終回のサンデーが捨てられなかったんだ

>>810
漫画サンデーには毎週ﾃｨｸﾋﾞ有りそうだが嫌ってぐらいに

>>811
ポッチンだったらケンイチも

ジャぱんは乳輪が透けてみえるだけでチクビじゃねぇ（ｺﾀﾞﾜﾘ

>>817
でもダンドースレまではいらないと

>>816
ありが�d

まーは馬鹿だけど絵はうまいんだよなぁ。最後のページとかよかたよ

>>817
もう逝っちゃった後だ４

>>818
美羽はいつも乳首オッ立っててるのに見せたことはないだよな。
例え裸でも服を破かれても。

富士鷹式は乳輪はあっても乳首はなくないか？

ケンイチの絵か・・・
美羽に限らずみんなＢ地区おったててるような

>>820
ちゃんと２日にいっぺんは書き込んでましたよ
>>823
('A`)？

ああＩＤ替わっちゃったのにぇ
今度はザイですよダンドースレに来てくださいよｗ

>>819
おたくのサンデーは端が切れていたんだね
ピエロの恋人のトーン付きﾁﾁｸﾋﾞ懐かしいです

>>828
え？どこ？

DANDOH!!新連載？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076982918/

どぞー

>>831
ども

>>799
＞最終回はやっぱし地球に迫る隕石を突貫ですか？

そういうのがマジな話、まったくできないのがサンデー作家たちの弱み。
スケールのでかい話がなさすぎ。
身近なことだけで話まとめすぎ。
犬とか高橋しんは非難もされまくりだが、俺はその点でがんばったと思う。
犬はまだやってるけどね。

やはりここに来て見たらB地区祭りだった。確かにこんなに出た時はなかったしなぁ・・

しかし相変わらず
ＭＡＲはおおざっぱな戦闘だな．．．

MARのは戦闘と言えるのか？
強パンチ一発出しただけで終わったあれが。

３つ間違いを犯した〜のくだりはＡＲＭＳのパクりだしな・・・

パクリ四天王ですよ？

>>822
ﾏｰの絵って上手いか・・・？

俺は話よりも絵が下手でダメなんだが

>>833
それは、サンデー作家の弱みというより、
スケールのでかい話を書ける漫画家の発掘or引き抜き、
またはそういう作品を書かせることの出来ない編集部の弱点だな。

>>839
小奇麗ではあるが躍動感と奥行きに欠ける＞マーの絵
烈火の頃からそのきらいはあったが、マーになって酷くなった。

おまえは師匠の何を学んできたのかと。

烈火はまだマシだった・・・ていうか、あの頃はもっと熱い戦闘をしてたと思うんだが、俺の勘違いか？
とにかく、なんであんなに馬鹿なんだ、ﾏｰ・・・

師匠もそこまで上手くはないだろ。
雰囲気を出すことには長けているけど。

師匠の悪いところ（絵だけでライトな読者嫌われる）は一応改善されてるけどな
後、藤田は絵より服やキャラのデザインがな…
まあ、おっさんなんだから仕方ないけどさ

「茂志田〜」が単行本化されるみたいだけど「ニュータウンヒーローズ」はまだなのかなぁ･･･

烈火どころか初連載（？）のロケットプリンセスより動いてないよな…＞マーの戦闘

>833
犬やカケラってスケールでかいか…？(;;´д｀)

どうも833の物差しは俺よりステキな感じだ

＞雰囲気を出すことには長けているけど。
そこが一番重要な部分だと思われ。

マーの格ゲー作ったらアーバンチャンピオン以下

>>847
少なくとも学校からは離れてるんじゃね？

ｱｰﾑｽﾞやｽﾌﾟﾘｶﾞﾝはｽｹｰﾙでかいよ？

少なくともﾏｰと違って歩いているじゃないか

156読んでて思ったけどクローンって指紋まで同じになるの？
あとジジイと156のディープキッスな挨拶はおぼっちゃま君だね。
虚無僧のサックスはデビルサマナーの二作目をなんとなく思い起こした。

ヴァンジョー先生は初っ端からティクビ出してくるし、サンデーは熱いね！
アニメに合わせてのやっつけ仕事なんだろうなぁ…
ミドリもアニメ終わったら終了コースかな

ドゥルーズを読むジジェク

スラヴォイ・ジジェクが『身体なき器官』(Routledge刊)でジル・ドゥルーズの哲
学に取り組んでいる。ラカン派精神分析--とくにその「リアルなもの」の論理を
あえてドグマティックに信奉し、デリダ流の脱構築をいたずらに否定性・他者性
にこだわるものとして批判する一方、ドゥルーズ＆ガタリ流の分子革命論(ネグリ
＆ハートの『帝国』におけるマルチチュード論につながる）にあまりにナイーヴ
な肯定性を見て批判するというのがジジェクの立場であってみれば（この本でも
ジジェクは異教/ユダヤ教/キリスト教に対応するスピノザ/カント/ヘーゲルの延
長上でドゥルーズ/デリダ/ラカンを位置づけたりもしている）、そのドゥルーズ
読解の戦略も自ずと明らかだろう。
実際、ジジェクは、ドゥルーズのガタリとの共同作業を否定する（とくに『アン
チ・オイディプス』[1972年]は「ドゥルーズの最悪の本」だと断じ、そこに目立
って現れた深層からの生産の論理を批判する）一方、ドゥルーズ固有の哲学（と
くに『意味の論理学』[1969年]で展開された不毛な表層的効果としての出来事の
哲学）を高く評価してみせるのである（したがって『意味の論理学』から『アン
チ・オイディプス』への転回は「退行」ということのなる）。この議論は、ドゥル
ーズを論じてガタリに触れないアラン・バディウの議論（『ドゥルーズ』河出書
房新社）をもっと露骨に展開したものと言ってもよい。私自身は哲学を外部の多
様な実践と接続してみせたドゥルーズ＆ガタリの共同作業を高く評価するが、ド
ゥルーズ本人は良くも悪しくも偉大な哲学者であった（その哲学は「多」や「生
成」にとどまらず「多の-」や「生成の存在」[=「回帰」]にまで到達せずにはお
かないだろう）と思うし、ドゥルーズ本人を何とか開かれた多様性の方に引き出
そうとする凡百のドゥルージアンのドゥルーズ論よりバディウやジジェクのドゥ
ルーズ論の方がドゥルーズ哲学の一面に肉迫していることを認めるに吝かではな
い。マルクスが生半可な唯物論より観念論から学ぶことの方が多いと言ったよう
に、われわれも、ドゥルーズを安易にネグリなどと結びつけようとするドゥルー
ジアンたちの「善意」より、バディウやジジェクの「悪意」から、いっそう多く
を学ぶことができるのではないか。
いずれにせよ、ジジェクは、ドゥルーズの潜在的なものの哲学自体の中にあって
も、潜在的なものを生産的な生成の場ととらえる立場と不毛な出来事の場ととら
える立場を区別し、それをドゥルーズがアルトーから援用する「器官なき身体」
とその反転形としての「身体なき器官」の対立と（またスキゾとマゾの対立と）
重ね合わせてみせる。
「器官なき身体」が機能的な器官システムへの分化に先立つ多様な生成の場であ
るとすれば、ジジェクがフロイトの「部分対象」やラカンの「小文字の対象ａ」を
踏まえて言う「身体なき器官」は、キャロルの『不思議の国のアリス』で猫の身
体が消え失せた後に残るにやにや笑いのようなものであり、端的な例で言えば、
純粋なシニフィアンとしてのファルス、あるいは主体から切り離された眼(ジガ・
ヴェルトフの言う「キノ・アイ」）や独立した対象としての眼差しである。
こうなると議論は当然映画にも及ぶだろう。
実際、ジジェクはこの本で、映画について、また科学や政治についても、最新の
話題に触れながら多彩な議論を展開している。
そうした議論からも読者はさまざまなヒントを得ることができるだろう。
ジジェクの著作がつねにそうであるように、ドグマティックに信奉するのではな
く、さまざまな議論を展開するきっかけとなるべき、刺激的な本だ。

ドゥルーズを読むジジェク

スラヴォイ・ジジェクが『身体なき器官』(Routledge刊)でジル・ドゥルーズの哲
学に取り組んでいる。ラカン派精神分析--とくにその「リアルなもの」の論理を
あえてドグマティックに信奉し、デリダ流の脱構築をいたずらに否定性・他者性
にこだわるものとして批判する一方、ドゥルーズ＆ガタリ流の分子革命論(ネグリ
＆ハートの『帝国』におけるマルチチュード論につながる）にあまりにナイーヴ
な肯定性を見て批判するというのがジジェクの立場であってみれば（この本でも
ジジェクは異教/ユダヤ教/キリスト教に対応するスピノザ/カント/ヘーゲルの延
長上でドゥルーズ/デリダ/ラカンを位置づけたりもしている）、そのドゥルーズ
読解の戦略も自ずと明らかだろう。
実際、ジジェクは、ドゥルーズのガタリとの共同作業を否定する（とくに『アン
チ・オイディプス』[1972年]は「ドゥルーズの最悪の本」だと断じ、そこに目立
って現れた深層からの生産の論理を批判する）一方、ドゥルーズ固有の哲学（と
くに『意味の論理学』[1969年]で展開された不毛な表層的効果としての出来事の
哲学）を高く評価してみせるのである（したがって『意味の論理学』から『アン
チ・オイディプス』への転回は「退行」ということのなる）。この議論は、ドゥル
ーズを論じてガタリに触れないアラン・バディウの議論（『ドゥルーズ』河出書
房新社）をもっと露骨に展開したものと言ってもよい。私自身は哲学を外部の多
様な実践と接続してみせたドゥルーズ＆ガタリの共同作業を高く評価するが、ド
ゥルーズ本人は良くも悪しくも偉大な哲学者であった（その哲学は「多」や「生
成」にとどまらず「多の-」や「生成の存在」[=「回帰」]にまで到達せずにはお
かないだろう）と思うし、ドゥルーズ本人を何とか開かれた多様性の方に引き出
そうとする凡百のドゥルージアンのドゥルーズ論よりバディウやジジェクのドゥ
ルーズ論の方がドゥルーズ哲学の一面に肉迫していることを認めるに吝かではな
い。マルクスが生半可な唯物論より観念論から学ぶことの方が多いと言ったよう
に、われわれも、ドゥルーズを安易にネグリなどと結びつけようとするドゥルー
ジアンたちの「善意」より、バディウやジジェクの「悪意」から、いっそう多く
を学ぶことができるのではないか。
いずれにせよ、ジジェクは、ドゥルーズの潜在的なものの哲学自体の中にあって
も、潜在的なものを生産的な生成の場ととらえる立場と不毛な出来事の場ととら
える立場を区別し、それをドゥルーズがアルトーから援用する「器官なき身体」
とその反転形としての「身体なき器官」の対立と（またスキゾとマゾの対立と）
重ね合わせてみせる。
「器官なき身体」が機能的な器官システムへの分化に先立つ多様な生成の場であ
るとすれば、ジジェクがフロイトの「部分対象」やラカンの「小文字の対象ａ」を
踏まえて言う「身体なき器官」は、キャロルの『不思議の国のアリス』で猫の身
体が消え失せた後に残るにやにや笑いのようなものであり、端的な例で言えば、
純粋なシニフィアンとしてのファルス、あるいは主体から切り離された眼(ジガ・
ヴェルトフの言う「キノ・アイ」）や独立した対象としての眼差しである。
こうなると議論は当然映画にも及ぶだろう。
実際、ジジェクはこの本で、映画について、また科学や政治についても、最新の
話題に触れながら多彩な議論を展開している。
そうした議論からも読者はさまざまなヒントを得ることができるだろう。
ジジェクの著作がつねにそうであるように、ドグマティックに信奉するのではな
く、さまざまな議論を展開するきっかけとなるべき、刺激的な本だ。

年恰好が同じクローンを作るには
156が生まれたての頃からこさえにゃならんのだよねえ
どうせ違うんだろうけど
指紋とかどうなんだろうねえ
双子は違うそうだが

きっと成長促進剤とか夢のような薬があるんだよ。

>>857
ｱﾘｴﾅｲﾎﾄﾞｽｸﾞｿﾀﾞｰﾂ とか

ジャぱんの原作は窪塚くんがやってるの？

>>853
156スレで調べた人がいたが、たとえクローンといえども指紋は違うそうだ。

まぁ所詮156だからあんなもんだろ、と達観している自分がいる('∀`)

馬鹿だなぁ。
クローンなのに指紋まで同じだから
怪奇千万なんだよ。

>>856
２人ともクローンで本物の１５６は別にいる

とか

藤木君はオタが自分の趣味を切り貼りしただけの印象が
あるからな。漫画自体は下手ではないんだけど。

ジジェクの高弟アレンカ・ジュパンチッチが見事に示したように
(『リアルの倫理　カントとラカン』)、ラカン的倫理は捩れた形で
カント倫理学へと接近する。「この私の善」と「世界の善」の
齟齬を認めることのない主体、それが究極的な倫理を貫く人、
というわけです。
これはこれで分からない論理ではないんだけど、やり方としては
永井均流の〈私〉論を武器に、「他者への倫理なんて語ってるヤツは
何も分かっとらん」と脳内論破しまくる「無敵」の人と大差ない
ように思う(永井さん自身はそういうことはやってないけれども)。
ラカン自身は「行為」と「行為への移行」、そして「アクティング・アウト」
の三者をきちんと区別しており、別に「行為」に倫理的優位性を与えている
わけではない。行為／アクティング・アウトの差異に拘るデリダの姿勢を
否定することはないのではないか。要するに僕は、ジジェクに対しては
「なぜ「行為」に最高位の倫理的優位性を与えなくてはならないのか」と
問いたいわけです。「ラカンがそれを倫理と呼んだから」以外の解答が欲しい。
でないと、デリダ-ポストコロニアル批判のための「ためにする」議論で
しかならないと思う。
アンティゴネーについては、ヘーゲル、ラカンの議論を踏まえたジュディス・
バトラーの議論(『アンティゴネーの主張』)もある。アンティゴネーの存在を
精神分析批判の契機として用いるバトラーのほうが―深みはないかもしれない
けれども―ある意味「戦略的」に成功している(そして知的に誠実である)
ように僕には見える。
おそらくは僕の読みが足りないだけなのだろう。もう少し粘ってジジェクの
「真意」を(非ラカン的用語系のなかに)再構成し、色々と考えてみたいと思う。

なんかわかる＞863
がんばれ藤木君
どっかの普通のタレ目みたいな名前だが

>865
一郎の事かー

↑雑誌が違う

違うのかー('A`)

>我門
内閣調査室をイケてる組織にしている漫画って
物凄い厨房スメルがすると思うのは俺だけかな。
EVEシリーズが大好きなのかなぁ…我門嫌いじゃないんだけどね…
架空の組織にすることはできなかったのかねぇ…

モンは聞だったね

我問、兄弟げんかは面白かった。
ふつーにひとつ屋根の下みたいな、兄弟全員主人公な笑いあり涙ありの
ほのぼの漫画にすりゃー面白そうなのに。仙術ｲﾗﾈ。
後、秘書ようやくキャラ立ってきたな。

我聞は主人公の頭の悪さを好意的に見れないと拒絶反応出そうだな
俺は好きだが

>>872
あー俺はダメな方かも。
拒絶反応まではいかないけど気になる。
車壊そうとしたりするリアリティのない馬鹿さは必要ない気がする。
人の気持ちが読めないとか計画性がないとか饅頭とかはOK。

そういえば新人みんな地味だね
156はある意味地味じゃないけどさ

>>874
ある意味新人でもないけどね

壊し屋って割には地味なんだよな。
どうせ装甲車を壊すんなら完膚無きまでに叩き壊して
力をどう制御するのかって方が好みではある。
ハンマー一つでビル解体なんてすげーインパクトあるのに。

まだ成長過程だからね我聞社長は
最終回辺りにはハンマー１本で宇宙行くよ

あ、家族とのほほんとしてるシーンは割と好き。

ちょっと前の話になるけど、
「空から隕石が降って来た！」のあと
外からパワーでブッ壊して、隕石の中から更に人型のもんの
すごい強い宇宙人みたいなのが出て来てラストバトルとかが他誌式なら、
内部に侵入して機械をブッ壊してエンド（００９のヨミ編みたいな）なのがサンデー式だと思う。
やるなら我聞でもやって欲しいな「どこに落ちたい？」ムリか。