戦い方が頭脳的すぎる…『金色のガッシュ!!』part54

ｴｾ細川「こいつはいいぜ。2chにつなげりゃ」
ｴｾ細川「作者取材で休載でも集団催眠みたいに盛り上がれる」
ｴｾ細川「ライクほど巧みに心を操れねえが」
ｴｾ細川「どこかの知らない香具師にどんなネタでも何でも話せるんだ」
ｴｾ細川「さあ、ガッシュ儲どもよ。とっとと書き込みな」
ｴｾ細川「デモルト（こいつ）のネタで片っ端からレス返してやらぁ!!!」

【前スレ】 クール、それでいいわ。『金色のガッシュ!!』part53
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076073742/

※水曜日0:00前のネタバレは専用ネタバレスレで
【祝】金色のガッシュアニメ化【祝】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044709359/

※アニメの話は↓で（ネタバレ禁止）
金色のガッシュベル!! 第21の術
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075235678/

※関連スレ、リンクは>>2-10あたり。
次スレは950を踏んだ人がお願いします（無理なら指名で）

2

関連リンク
【倉庫】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板】
http://w7.oekakies.com/p/gush/p.cgi
【ガッシュ専用板】
http://jbbs.shitaraba.com/comic/358/
【公式】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/
【アニメ公式】
http://www.toei-anim.co.jp/tv/GB/
【アニメ公式inフジテレビ】
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/gasshu/
【カードバトル公式】
http://www.carddas.com/gashbell/

関連スレ
【本誌】サンデー批判もやれよ・その56
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076513982/
【強さ談義】【最強は】ガッシュ魔物強さ談議スレッド【誰だ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075646220/
【V　様　専　用】こんなビクトリー様は嫌だ！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054956721/
【恵萌・カプ論等】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第4号
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070988894/
【角幼女専用】金色のガッシュのレイラたん萌え２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076126563/l50
【ちゃおで】金色のガッシュ【連載】（；´Д｀）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073387819/
【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1073876694/
【アニメ萌専用】金色のガッシュベル!!のティオたんにハァハァ part5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074265813/
【アニソン板】【チチを】金色のガッシュベル！！【もげ！】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1056370200/
【卓上ゲーム板】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074774786/
【携帯ゲーム板】ガッシュ友情のザケル・サウンドゲーム赤い魔本
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060509885/
【家庭用ゲーム板】PS2:金色のガッシュベル〜友情タッグバトル〜LV1
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073823469/
【ガッシュAA】金色のガッシュ!!のAAで2000を目指すｽﾚ
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1068133787/

>>1　乙

>>1
クール、それでいいわ

>>1
乙ー。知能的じゃなかったっけ？どっちでもいいけどね

気にしないよろし

>>6
本誌みながら書いてるから頭脳的で間違いないよ。たぶん前スレの945の勘違いかと

>>8
おう。とにかく止まってたから助かったよ〜

>>1乙〜
かなりの間ここにきてなかったけど>>1の文が面白かったからまたブックマークに登録したよ

>>8
スマン、手元にサンデーがなかったから、その…バレスレからカンニングを……。

>>1おつ。
台詞前のキャラ名は省けと言われるがｴｾ細川の連発はなかなかグッド。

でもｴｾ細川の本名が判明したとたん悲しいことに

　レイラたんが角ょぅじょ
　ビクトリームがV様
　ベルギムが閣下
　バムーンがブリビンタ
　デュフォーが白清麿
　ゼオンが白ガッシュ

　だから本名がなんであろうとｴｾ細川で無問題

>>14
パムーンは名前が出てもブリビンタと思われていたが
あの強さから名前で呼ばれることの方が多いだろう。


棒魔物は永遠に棒魔物だがな。

デュフォーは白麿。
語呂を良く。

まぁ本名が明らかになれば、当然本名が定着するわけで、ニックネームはなんだっていいのさ。

パムーンの名前最初に聞いたときは、
なんじゃそりゃ、かっこ悪ーと思ったもんだが、
奴の好漢ぶりが判ると共に、しっくりと来た。
ライクはネーミングがどうのこうの言われるけど、
徐々に浸透して愛着が沸くからうまい。

うーん、ブリビンタは俺の中ではいまだにブリビンタだなぁ・・・

太陽頭は太陽頭に始まり太陽頭で終わりますか？

>>19
人気投票で名前出てたような気が…
でも将来ガッシュが文庫化したときには
名無し魔物の一体として普通に処理されるんだろうなぁ…

人はみな臆病だから　議論するのかな
人はみな孤独だから　バレを貼るのかな

きっと違う　場所で>>1-1000も　同じスレを見てるよね…

ﾜﾛﾀ

>>19
太陽頭はバムウという名前らしいです。

ガロンつかいはギランですかボルボラですか

アルムがア○ム
玄宗が中華麿
>>24
ギラン→ボルボラに改名

カードで正式にボルボラと認定
ギランとは何だったのか？

パティの付けたあだ名、てのはどう？

単に付けてたの忘れてたってトコなんだろうが・・・無理やり考えると・・・

最初に遺跡に入った時のフォルキャンの相手、アムルク使いの奴が居ただろ。
こいつはギルギラと鳴くからさ、
「ギランって誰だっけ？」「あのギルギラ言うやつじゃないか？」「ああ、そうか」
という事態を恐れたのかも。

ただ、じゃぁ何でコイツをギランにしなかったんだって問題が出てくるけど。

ドルドルドルドルドルギラン♪
ボルボルボルボルボルギラン♪
あんましボルボル言わせてたから思い出しただけだろうな。

ウマゴンと似たような方式では？
本当の名前はギランなんだけどボルボルうるさいからあだ名がボルボラ。

いっそのこと君らがゴッドファーザーになってやれば？

>>30
ボルボルボルボル〜（僕の本当の名前はギランなんだよ〜）

な、なんだって！
『僕の名前はボルボラだよ』って？　
そんなことは言わなくてもわかってる！！

ボルボラってカニミイラだっけ？

>33
違うて。
上の情報から推測できんか貴様。

ティオたんﾊｧﾊｧ

おまいらあんまり萌えスレ乱立さすな

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83K%83b%83V%83%85&o=r

>>32
ﾜﾗﾀ

>36
まぁ、バカが立てた重複は基本的に荒らしですんで。
ここで立てようかっつー話になったわけでない。そのバカに直接どうぞ。

あれだ、ギランってのは苗字なのかも。
ボルボラ・ギランみたいな。

ギランと聞くとギラン・バレー症候群、Lineageの街ギランくらいしか思いだせん…

パピプペポはどこに行きましたか？むしろ逝きました？

逝ってそうだなぁ
とっくに千年魔物に粛清されてそう

>41
まぁ、いったん顔を見せた以上
消えるにしても消えたにしても何らかのリアクションがあるはずなので、おそらくまだ残ってる。
アポロパターンはさすがに二度もあるまい。

ハンターと黒ヒョウ（バランシャだっけ？）もまだ残ってたよな？

>44
いや、普通に考えれば消えた。

>>44
12巻に消されたっぽい描写がある。
はっきりとはわからないが・・・
まるかじりでは送還済み扱いになってるらしい。

場乱射は>>44の言うとおり、まるかじりで送還済みにされてる。
パピプやバリーは未だ音沙汰なしだよな。
つか、パピプはともかく、バリーが消えてたら笑い話にしかならないが。

ここで実はゼオンが原作に登場しない間に
消えてたという驚愕の事実が・・・

バランシャ消えてたんだ・・・
実は♀ってとこが気に入ってたんだが。

どうでもいいが、魔物達って人型だろうが獣型
だろうが普通に一緒に暮らしてるんだろうか。
ウマゴンとか喋れない奴すらいるんだが。

　ウマゴンはあれはあれで種族語じゃないのか。
　母親には通じてたし。
　たまたま人間界での知り合いにウマゴン種族語のわかる奴がいないだけで。
　実はゾフィスあたりにはウマゴンの言葉が通じるかもしれんぞ

>>49
ウマゴンは今は喋れないが、大きくなったらウマゴンママみたく喋れるようになるんじゃないか？
獣型も人型も一緒に暮らしてたりすると思う。現代魔物はともかく千年魔物は人型じゃないの結構多いし。

チンプイのマール星みたいなものか。
あれは王族はみな人間型だったが。

そういや千年前も現代もメスには目の下の線がないね

＞目の下の線
コルル（変身後）なかったっけ。

バランシャにも有りますし、ゾフィスが女ならコイツも。

モケルドでしぶとく生き残っているか・・・。


話を戻すがデモルト戦で誰が逝くと思う？
折れ的には・・・中華？

>>50
実はウマゴン語を話せるゾフィス…

ウマゴンは成長すれば普通に喋れるらしいぞ＞丸かじり参照

>>57
なるほど、あなたの名前はウマゴンと言うのですね。

な、なんですって！？
『僕の名前はウマゴンです』って？　
そのようなことは言わなくてもわかってます！！！

>>56
デモルト戦じゃ誰も逝かんと思う。
どんなことがあろうと最終的に主人公が見せ場を作りそうなクソヤローだよ、ｴｾは。

最後はタルルート化して終わると思う。
魔界帰っちゃってまたいじめられるようになって・・・

>>62 ( ´Д⊂ 救いがねえなぁ

いや、タルのラストは本丸が超人並に強くなったから単純に虐められる側に戻ったわけでも…

>>60
ゾフィスが他人と心を通わせるようなことはない。
言っていることを完全に理解しており他の人は理解できないのをわかっていて、>>59のように言うのだ。

イジメとも言うかもしれん。

もうサンビームとウマゴンの心の交流ネタは手垢がついてきたなあ。

>>66
よくネタにされるが冷静に考えるとサンビームさんは凄いぞ。
発音が伝わってないだけで、言いたい事は完璧に伝わってる。
ガッシュなんてかすりもしてないのに。

>67
あ、このスレのネタの話です。

ブラゴだけはウマゴンの本名知ってそう。

>>69
もちょっと知ってる奴が居てもおかしくはないけどな。
それこそゾフィスとかその他、事前に情報を集めた奴。

ブラゴは知ってないとおかしいんだが・・・
でも気にするほどの奴でもない、と判断すれば名前なんて覚えてないかもしれんけど。

というか清麿のつけた「ウマゴン」というあだ名を知っているほうが不自然かも

つか何でキャンチョメやティオはウマゴンの本名知らないんだろう。

>>72
会った事ないからに決まってるだろ。
ちなみにガッシュは知ってても不自然ではないよな。どこまでの友達だったかによるけど。

知らなかったら知らなかったで、
逆に、向こうでは何と呼んでいたのかと言う疑問が湧く。
　
　
……あー、しかしやっぱバリーは良いなぁ（＜何）
つか、グスタフさん、バリーと一緒にバオウ様くらってるのに何故無傷っスか……

結局魔界の社会がらみで現時点で分かってることって

・王制
・親（兄弟）がいるが繁殖方法は不明
・魔界にいた時から付き合いのある子供同士もいる
・「魔物の子」と言う割には結構大きな子も参加してる（ウォンレイ、バリー）

あと何かあるっけ？

>75
社会がらみって言っていいのかどうか解らんが「魔界では術が使える」とか。
あと、ウォンレイはまだ中坊なので、バリーと同列ではなかったりする。
ブラゴに近い。

パワー面でも麿とガッシュを大活躍させてくれ、リックよ…

つーてもただ単に攻撃力でｻｲｷｮｰ(ﾟ∀ﾟ)だと萎えるのも事実だからな。
今のこの、削り展開はたしかにイヤンなるけどさ。

でも基本スペック（攻撃力）がないとどうしようもないもんな

>>73
でもキャンチョメやティオはガッシュの知り合いで、
ウマゴンはガッシュの友達なのに、ウマゴンとキャンティオが面識ないのって、気にならない？
キャンティオが学校（？）での友達で、ウマゴンは近所の子供だった、とかだろうか。

地区によっちゃ家が数十メートル離れただけで小学校が違うこともあるよ。



ところで、パティと蛙、助けに来るな。
最後に逃げ惑うゾフィスの前で気持ちよく離反宣言してくれ。
とにかく今は来るな。

>>81
漏れのところは向かいの道路を1本はさんだだけで別の小学校だったな…

パティと蛙は今更助けに来てもなぁ…
デモルト相手じゃかませ役ぐらいにしかならなそうな気がする。

スオウは通常バオウに負けてるからなぁ。
ガッシュがやられてるのを見てパワーアップでもしない限り、役に立ちそうにないな。

前から気になっていたんだけれど、
ガッシュとウマゴンが魔界の頃からの知り合だった設定ってどこにあった。
単にイギリスで仲良くなっただけだと思ってた。
知っている人教えてください。

>>83
パティは、「ガッシュちゃんのために強くなる」って展開は確かにありそう

あれだけ酷いことしてたﾊﾟティとカエルが
そんな都合のいいことでいいのか。少年漫画的に。

ケーキ食っちまったもんな。

>>84
知り合いじゃなかったらいくらなんでも
あんなにすぐに懐かないと思う。ウマゴンはこわがりだし。

>>87
・・・それじゃないんだが
そういえばそんな犯罪も犯してたな。

魔界でガッシュがウマゴン撫でてる絵があるよ。
魔界も案外平和そうだしうんたらとかの台詞がある回だったか…

今後ウマゴンは遠距離系の攻撃覚えるのかな？

>>86
少年漫画的には改心したらみんな免罪だ。

ウマゴン新呪文は大概語りつくされてる感があるな。
つってもガッシュ＆ティオ＆キャンチョメも語りつくされてるが（ｗ

ウォンレイだけはあまり聞かんな。
これ以上は・・・って気がする中途半端キャラなせいか。

今度出るテーマソング集のアルバム、>>21の曲はいってるのかな。上戸には興味無いけど結構いい曲だし。
あれとチチをもげ！が入ってたら買おうかな。

>>94
【チチを】金色のガッシュベル！！【もげ！】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1056370200/213
からコピペ

1.カサブタ
2.裸足の王様
3.ココロノチカラ
4.マーチオブザテンダーキング
5.デステニー
6.非情のビクトリー
7.チチをもげ！
8.ボクのポケット
9.光のプリズム
10.ヒトツノミライ

11.鈴芽
12.ガッシュ＆ナオミ

EDは入らず、僕はここにいるもHappy Tomorrow☆も入らない

非情のビクトリーム？

>>96
カコイイ！ハードボイルドな男ってすてき。

氏のばやいは
「非常識のビクトリーム」ではないかと・・・

>>95
即レスサンクス。入ってないのかあ…
チチをもげ単品で買おうかな

一回リロードしたら名前もメール欄も消えちまった…
最悪だ俺…

単品なら「モアもげ」バージョンがオススメ

>>101
でもあれの「無敵フォルゴレ」はキャンチョメとの
掛け合いがないからちょっと寂しいんだよなー。

ゾフィスはシェリーの熱い説得でココの洗脳が解けて術が使えなくなる
↓
ブラゴにタコ殴り
で終了になりそう
あるいはゼオンに始末されたりとか？

ゾフィスが敗北しても仮に遺跡から脱出に成功すればそうなりそうだな＞ゼオンにあぼーん

＞ゾフィスはシェリーの熱い説得でココの洗脳が解けて術が使えなくなる
これだきゃぁ、勘弁してくれ(´Д｀)ﾉ

>94あの上戸彩の曲、俺の中ではもう完全にシェリーのテーマソング。

つまり脳内で登場するごとに
水面走りをしたり、ありえない動きで空を飛んでたりするのですね?

>>105
「シェリーの熱い愛撫でココの洗脳が解けて」だったらいいのに（´Д｀*） '`ｧ'`ｧ

ココは洗脳が解けたら自殺するだろう

>109
なんでやねん。
そんな弱いキャラじゃないだろうに。どんな性格だったか忘れてますか？

「PERSONAL」な。上戸彩の曲。
作詞者が原作読んだかどうかは知らんが、この

きっと違う　場所で君も　同じ月を見てるよね…

ってフレーズが、シェリーの現状（っていうか心情）に激ハマリなんだよな。

強さ談義スレができてからここの進行が遅くなったね。

いいじゃん、この位で。

まあ基本的にバトル漫画だからなｗ
これでジケルド萌スレがあれば、更に閑散とするだろうな。

恵はもう心の力使い果たしちゃったんだっけ？

ヲンレイ治すためにありったけの力をつかったらしいからな。

しかし頭上の月の石の光の効果は一体どうしちまったんだろう？

月の石には回復専用と洗脳専用の二つがあったりして、
見た目が全く同じで部屋の位置もほぼ同じだから皆錯覚してんだよ。

このスレが一番盛り上がる話題　



ジケルド会議

ジケルド話は正直つまらんが
他に話すこともないのでぼんやり眺めてる感じだ

上に同じ

ジケルドを頑張って活用しようとするヤシを煽るのは大好きだ。

千年魔物にも操られた人間にもダメージを与えないで勝つ、とか言いつつ
ジケルドを使おうとしない時点でジケルドの出番は今後一切無さそうだ。

ジケルド可哀相。蝶一発屋。

石造りの遺跡で使えるわけないしなー＞ジケルド

月の石が鉄製ならばどうだ

>>125
「石」だしなぁ。

>>126
おまいは鉄鉱石という言葉を(ry

「月の」石なんだから「鉄鉱」石ではなかろ。

ほんっっっっと、ジケルド好きなんだなぁ…ｗ

バカな子ほど可愛い、という言葉がありましてな。
使われない事による愛着が湧くこともあるんだ。
ちなみに俺はザケルガよりザケル派。

その調子でシュドルクも応援してください。

シュドルクか
ジケルド以上に難しいな、それは（ｗ

ｼｭﾄﾞﾙｸ＝馬なら

ｺﾞｳ・ｼｭﾄﾞﾙｸ＝一角獣(ﾕﾆｺｰﾝ)

つまりここから導き出される答えは



ｼｭﾄﾞﾙｸはまともだ。

ｼｭﾄﾞﾙｸｼｭﾅｲﾀﾞ-は闘衣つけてるみたいに見える

シュドルク＝ウマなら
シュドルクはウマゴンからゴンを抜くという効果があるんだな

その程度の効果しかないのかよw

>136
怪獣じゃなくなるんですよ?
清に化け物扱いされなくてすむんですよ?
すごい効果じゃないですか。

いやー…これは大きい。(松本幸四郎風に)

パワー＆スピードはゴウ・シュドルクだが
実は防御力はシュドルクのほうが高い・・・わけネーわな。

というかザケルには愛着湧いてもシュドルクにはいまいち食指が動かないな。

てかザケルとザケルガは
似てるけどまったく違う性質の術だから
ザケルガがでても、ザケルが使われなくなるなんて事は無いけど、
シュドルクは・・・
明らかにゴウ・シュドルクの方が攻撃が上で
しかもゴウ・シュドルクの方が「スピードがあった！」とか言われちゃあ
そりゃシュドルクは実用性が無いわな・・・

まぁ、姿が違うので角がダメな人用ってことで。(意味不明

一応心の力の消費量は少ないんでねー

きっとシュドルセンを覚えたらシュドルクの方でしか使えないんだよ
その後ゴウ・シュドルセンとかいって角を飛ばしそうだが

グラビレイやザケルがちょくちょく使われるのにシュドルクが駄目ぽになる理由は二つあると思う。
・エネルギー放出系じゃないので効果が継続する
・ルク系であるため、呪文を唱えた後からの｢手加減｣が可能

前者については、例えば相手の呪文を相殺する時など、ザケルやグラビレイなら
心の力の消費が少なく、数を多く撃てるため小手調べなどに向いている。
後者は人間への攻撃の際、清麿やシェリーのポリシーとして
ザケルガやアイアン・グラビレイなどを使うわけにはいかないので威力の少ない呪文が適している。
その点ゴウ･シュドルクは、一度唱えるだけで効果が持続している限り何度も相手の呪文に対抗でき、
なお且つ人間へのアプローチを行う場合もウマゴンの力加減でダメージを軽減できる。

いやまぁ、逆に言うとゴウが素晴らしい術であるって事なので、
あんまり責めてやらんでください、シュドルクＬＯＶＥの方々。

えーっと、持続時間が長いとか……＞無印
　
しかし、ゾフィス。
「ココが正気に戻ったふり」はやりそうだよなー。
　
後、あーゆー「本狙い撃ち」型も居ることだし、
「ニセモノの本」を準備して持っておけば便利かなー、とか思った。

手に持って無くても体のどこかに接触してれば良いなら
腹か背中に本物を縛り付けておいて大きめの服で体格隠して
手にはそっくりな偽物持って戦うとか。

……ってニセモンじゃ術唱えても光らないから一発でバレるか。

しかし>145の言う、「狙撃に対抗するため」ってんなら悪くはないんでは。
戦いに入ればばれるだろうけど、入る前にやられるのは無くなる。
まぁ、狙撃する敵はめったに居ないだろうけど。

というかなにより清麿たちにそこまでやるほどの緊迫感が無い。
四六時中気を張るわけにも行くまいが、ポヤポヤしすぎな気がする。

まあ、その本物の本を敵に見えないよう隠しておかなきゃならないから、
バトルに突入したら取り出す手間がかかるってのがあるな＞偽物の本
それを考えるとそんなのを用意する利点は無いと思われ、取り出す前に
襲い掛かられたら術使う間も無く瞬殺されるし。

ヒモを結んでおくというのはいいかもしれん。
アポロやルーパーにはたき落とされてるからな。

鎖で縛って持ち歩け

あんなでかい本を鎖で縛ってあるいてたら危ない人にしか思えん。
紐で身体に結び付けてても同じだけどなー。
つか紐や鎖を捕まれたりしたらかえってやばいかも。

わらで結んで背中に。

「我が名はヴァイル！　ローベルト・ヴァイル！！
　ゾフィスのあとを継ぐ者よ！！！」

細川モドキ談ですた。ローベルトとか称すので一瞬ハゼドンとかかとも（＾＾；
ピックアップされればされるほど雑魚属性が濃厚になるのは才（ザイ）故か？

展開は力押し。「負ける気は絶対にないっ！！」

ただ清麿がほとんどダメージを受けていない分レイラさんの見解にはやや異論ですね。

清麿はヘタレてましたか？

☆ガッシュ

そうさ、「月の石」はオレがいただくのよ！！
こいつさえあれば、ゾフィス程じゃねえが
オレでも強い催眠を、人にかけることができる！！
どっかの知らないバカに、悪いこと何でもやらせられるんだ！！
こんなに面白えことはねえ！！！
ゾフィスが魔界に帰っても･･･その才能はオレが使い続けるのよ･･･
フッ、たまらんなあ。
オレの名が闇の中で恐れられるんだ･･･
てめえらも覚えておけ！！
我が名はヴァイル！ローベルト・ヴァイル！！
ゾフィスのあとを継ぐ者よ！！

本の持ち主はローベルト・ヴァイル。
ウマゴンで攪乱してガッシュが攻撃する形になるが、やはりデモルトは強力。
勝機を見いだすためにやられてもすぐさま攻撃を繰り出す2組。
月の石を破壊するためにレイラがだした「オル・ミグルガ」（回転する大きな三日月）
は三節棍で砕かれてしまう。
小さなダメージではすぐ月の石の力で回復されて不利、とレイラ。

コルル・アルム・キッド・パムーン・ウォンレイを回想するガッシュ。
これ以上月の石で悲しい者をだしてはならぬ・・・・・・絶対にだ！！
徐々に接近して勝機を探すガッシュと清麿の異様な迫力にレイラは圧倒される。
ガッシュ行けるな───！？
オォオオオオオオオオオオオオ！！

今週、ヌンチャクを構えるデモルトは、たしかに知的に見えた

このバレ本物？

自分で確かめろ

なんでガッシュがキッドの死に様を回想できるんだろう・・・
（死に様じゃないんだろうか）

頼むぞ…
ここまで引っ張った上お膳立てされてるんだ、金色でも新呪文でもいい、
とにかく力押しで勝ってくれ。
今回はそうすべき時だ。



そして絶対に来るな怨怒霊中国蛙。

だな。ここでいきなりせこい頭脳プレーで勝利されたら
ぬっころ

これほど、いわゆる「ご都合主義のパワーアップ」が切望される漫画も珍しいな・・・
いや、そういう風に展開を持っていった雷句をほめるべきか？

以前は「覚えたばかりの新呪文で勝利するのは都合良すぎて萎える」とか散々言われてたのにな…

新呪文は出るだろう（たぶん）。今更粘って粘ってバオウはやめて欲しい。

>>163
ラシルド、ジケルド、バオウ、ザケルガ、ラウザルク
たしかに例外なく、新呪文を覚えたての時はそれで勝ってるな

むしろ此処で新呪文が出ないとスレ住人が暴動を起こしかねないな。
展開的に派手で強力な物ほど受けがよさそうだ…他の漫画では全く逆なのに。

基本がべたべたな漫画だからな。どこまでもべたで貫き通して欲しいんだよ。

まあ新しい力が次々と手に入るのが普通な世界観を読者に受け入れさせるのに成功したからな。
それを踏まえて新呪文ってのを考えた時、その初披露ではその術が決め手にならないと話にならない。
そして術は多彩だが全体的にパワー不足な現状と敵の強さ、外道さ、前回の呪文発現からのブランク。
｢ご都合主義｣と言わせない布石をここまで敷かれちゃ文句の言いようがないわな。
この丁寧さと説得力のある展開は他の漫画家にも見習って欲しいね。

折れ的には小技で錯乱で月の石破壊後にアルが復活してレイラでとどめ・・・だなｗ

　ここでキャンチョメ新呪文勝利なら俺は雷句に一生ついていく

相手に変身、技や力に体力。呪文までコピーできたら勝てるｗ

そんな術が出たら魔物も作者も後は消えるだけになっちまうって

よこしまのことかー

常にコピーし続けるから相手のダメージが自分にくるんだよなｗたしかｗ

文殊かなんかの能力だっけ？
それだけ聞いてるとえらい間抜けな能力だな

つか、あんま意識してなかったけど、
ラウザルク以降ホントに色々あったのに、新呪文が出ない
ってのも実はかなりアレだよな。
成長ゼロなんかいッ！？
って感じで。
　
　
どうでも良いが、デモルト。
床壊して落とすのは駄目なんだろうか。

新呪文は「八頭身になる」だったりして

>>177
ガッシュが？

ラウザルク以降の成長のポイント（追い詰められたとき）
�@vs千年魔物３人―ティオがきた
�Avsダルモス―ウマゴンがきた
�Bvsパムーン―倒しちゃだめ
�Cvs千年魔物２０人―ブラゴがきた

誰かがＧＳ美神の横島の能力みたいなの覚えたら反則だよなｗ

文殊は便利だが・・・
・霊力を圧縮して結晶化。念じることにより結晶に文字が浮き出てすべての力にを変えることが可能。
霊力の力を変化させて合体という反則もしてたような・・・

ドラえもん＝クロロ＝横島
他に誰かいるかね？

まぁスレ違いｽﾏｿ、ＧＳはもう話さんｗ

マンガの中ではウマゴンが戦闘開始から２日目だろ？
序盤から参加のキャンチョメに呪文の数追いつきそうなのはどうかと・・・
けど。キャンチョメは中華組隠すので戦えないし・・・

ぶっちゃけ、清麿の頭脳＆キャンチョメの成長によって基本呪文のポルクがかなりな便利呪文に
なってるからなあ。キャンチョメのポジションを考えれば当分はこれだけでいけるしなあ。
ウマゴンとかは次覚えるとしたらフェイ関係だろうしここで覚えることはないだろうなあ。

なんか来週また小賢しい策で戦ってもう一歩というところで
はじき返されそう・・・
新呪文が出るような雰囲気じゃないよー・・・

いかんせん、ラウザルクが界王拳性質の超便利呪文。

にしてもガッシュといい、レイラといい、”飛び”まくり。
もはや跳ぶ、てなレベルじゃないな…

>>185
今週、三節棍にしがみついてからもDBみたいにすっ飛んでたしな・・・
昔だったらゴキブリみたいにｼｬｶｼｬｶ三節棍を
ものすごいスピードで這いつくばってただろうに。
なんか芸風が単純化してきてるなぁ。

いやぁ、あんな馬鹿でかい奴を相手にしてチマチマ移動とかされるほうが萎えるだろ。
普通に走ったんじゃ一気に移動できる距離じゃねぇぞ＞三節棍とか

ある程度のDB化自体は仕方ないけど、問題は
一度やってしまうと以前に戻れなくなる、てな点かも。

昔みたいなシャカシャカ走りやってほしいなぁ
なんかこう相手に食らい付いていってるって言う必死ぽさが伝わって好きだったよ

>>176
成長はゼロではない。
身体能力が異常に上がってる（パムーン戦とか、今回とか

そういや、あの部屋でちゃんと回復効果が働いてるってのが判明したね。
直下位置にしては回復速度に疑問を感じるけど。

とはいえ今まで直当てだったんだからそんなもんじゃないか？


………漏れた光で回復がなければそう思えたのに

まあ、チョメの化けたバリケードの影に隠れてるんだし。

>>177
八頭身のキャンチョメはキモイ

>>194
ていうか鼻が長いんだろ？

ていうか、あのバリケード、月の光をさえぎってて逆効果なんじゃ・・・

>>196
いや、バリケード無しだとデモルトに攻撃されるかもしれんし。
絶対安静なウォンレイがいる以上、バリケードは必要。


にしても、ガッシュが一足飛びで敵に向かうのってなんでここまで叩かれてんだろ。
あれってバリーに立ち向かったのより、距離と勢いが増しただけだろ。
つーかデモルトのでかさを考えると、普通に移動して戦うんじゃ、足元ちくちく以外できないだろうに。

DB化を必要以上に怖れてるんだろ
そろそろ必要にかられて新呪文が出そうになっても｢ご都合主義｣とか言う奴いるしな

>>197
それだけＤＢに影響を受けた読者が多いって事でない？
最近のアニメがエヴァのパクりっていうのと同じかと。

思うに、いつのまにか身にまとい始めたオーラみたいな表現が
DBを思い出させているのではないかと・・・

まぁ俺にとってはJOJOなんだけど。

で、チョメかティオがゼオン辺りに送還されて、金髪になって（元々だが）逆毛になったガッシュが穏やかな心を持ちながら怒りの感情解き放つスーパー魔物人になるんだな？

>201
3点

ガッシュ「頼む、わたしとフュージョンして欲しいのだ」
ティオ「い、いやよ、そんな事」
清麿「頼む、ティオ、それしか勝つ術は無いんだ」
ティオ「・・・こ、今回だけよ」

>>198
ご都合主義はご都合主義でしょ。
でもそれを責めてる人はいないように思えるけど。
雷句がご都合主義を納得させられる展開に持っていってくれている、
というのがみなの見解だと俺には見えるんだが。

>>203
そして「ティッシュ」が登場という訳か！

>>205
ティッシュかよ！？

禿藁

失敗したらガオ？

>>208
そっちの方が成功っぽくないか？（ｗ

じゃあガィオ

俺的に今週は清麿とガッシュが久々に
「香具師だけは絶対潰す」モードを発動したので満足なんだが。（ｗ

デモルトってあれだけのインパクトで登場した割にはどうもなあ・・・。
いや、強いんだけど、ブラゴが闘ってみたいとかいうような奴とは思えんというか
隠された能力に期待

ゴン＋キルア＝ｺﾞﾙｧ　と同じぐらいﾜﾛﾀ

>>208-210
別に失敗しても名前は変わらんはずだが。ベジットもゴジータも方法が違うだけで合体は成功だし。

いや、スレ違いはわかってるが。

じゃあティッシュ一択か

ｳｫﾝﾁｮﾒ　

>216
いわゆるサタンorデンデ×カカロットか。

ｷｯﾁｮﾒのほうが何かと似てる希ガス

ｷｯﾁｮﾒｷｯﾁｮﾒ　ﾜｰｵ　ﾋ　ｶﾞ　ｼ　ﾑﾗﾔﾏ　ｷｯﾁｮﾒ　ﾜｰｵ

>>212
隠された能力というか、まだ術使ってないだろう。

>>220
あの三節棍は術で出してるんだが（ｗ

なんとなく期待はずれっぽいレスがあるのも分かるな。
デモルトって腕の角（？）を変化させて戦ってるから
何か術使ってる間は他の術使えなそうだからなぁ。
一種の身体強化の術みたいなもんだけど
ダルモスが強化状態で他の術使ってたのと比べると
基礎体力だけの奴に見えなくもない。

>>220
爪伸ばしとか、三節昆製造とかの地味な術は使ってんじゃん。

大技をまだ使ってないってことじゃないか？＞まだ術使ってない

予想される流れとしては
１．清麿の立てた作戦によりデモルトを追いつめる
２．デモルト、温存していた大規模破壊呪文で逆転
３．絶体絶命のピンチに第七の呪文or金色モード発現して勝利
辺りか？

まあこの程度の予想を上回ってくれると信じてるが。

俺の予想


友情→努力→勝利

レイラもステッキをお腹から取り出していたことから、
デモルトの三節昆布はレイラの三日月ステッキやツァオロンの棒のような
術を使うために必要な道具なのではなかろうか。

>>224
でもその流れが一番しっくり来る。

>>226
デモルトの角は剣・双節棍・シールドなど
６対１２の武器に変形します

>>228
最大呪文はやはり百龍覇ですか？

カラーページのカード紹介だけど
ディオガ・ゴルゴジオ
ゴーレン第３の術

わざわざ第３と書いてあると言うことは
もうすぐ第１と第２もひっさげて本編にも出てくるのかな？

ディオガ系で第一とかヤバいからだろ？
かといって第７くらいの術で相手を拘束してからじゃなきゃ当てられない技はなぁｗ

>>230
3つ目でディオガか…すごいな。
頭の触手みたいなのを変化させるのが術によるものであれば、残る一つはなんだろう。
本編に出てくるとしたら魔界がらみだろうな。

しかしゴルゴジオって呪文があるとすればどんな効果だろ
ダレイドとかボレイドみたいに、相手を一定時間拘束するのかな

カードで初めてパティのカラー絵を見た。

銀髪だったのか。金髪ロリかと思ってた。

効果が絶大すぎる為に範囲が極狭なのかもな＞ゴルゴジオ系

だからディオガであの程度の範囲？
ドグラケルも効果がすごい代わりに遅いってデメリットあったろ？あんな感じだ！！たぶん・・・

ゴーレンの基本呪文はゴルゲじゃないか？
小学何年生だかで描かれた話に出てきたやつ

デモルトはきっと口からなんか吐くぞ。ビームとか。

そこで、ゲロですよ

ルオオオオォォォォ！！（うおおお！光線が歯茎と歯に沁みやがる！！）

虫歯か？歯槽膿漏か！？

うんこが止まらなくなる術をデモルトにかけたら
月の石の部屋はとんでもないことになるな

>>224
むしろそれやっくれないと困る、下手に捻るとまたパワーアップお流れになって
ザケルガとラウザルクの単調バトルになってしまう。

ラシルドがあった時はこの術が緩急を付けてくれたんだが、今は速いだけなんだよな。

　ブラゴの感じた力がデモルトでないとすればどうなる？
　
　全力振り絞ってデモルトを倒したところで、その背後から現れる隠し球…。

そこまでいくと引き伸ばしになっちまうような・・・

>>225
なるほど。
ガッシュとティオとキャンチョメが合体して三本柱マンになるんだな？

恵に第四の術クソポルク！

>>242
そこでジケルドですよ！

>>129

>>242
かと言って、このまま麿の頭脳戦だけで勝たれたら、逆にデモルトが肩透かしになる希ガス
最終的にゾフィスが全員にとっての千年魔物編のラスボスになるなら別にいいけど、
こっちもこっちでゾフィス戦は黒本組との一騎打ちで締めて欲しい人らには不満のある展開・・・。

デモルトは今までの千年魔物四天王に比べると何か地味だなぁ。
デカくて強いだけだし……まだ棒魔物の方がキャラ立ってるっぽ。

　突然ですけど

　ﾟ(Д)ﾟ

　これがキャンチョメに見えて仕方ないんですが、既出？

>>250
デモルトもパートナーの方がキャラ濃そうだね。

しかし、ヴァイルはかなり陰険で頭が切れそうなタイプのようなので
月の石の周りに何かしらのトラップ（人質等）でも準備している気が
するのは気のせいだろうか？

>>251
じっと見ると喜屋武著目に見えてくるね

今回の話は、怒りの矛先がゾフィスから月の石に移ったような印象を受けた。
洗脳行為に怒りを持っていたからゾフィス本人じゃなくてもいいんだなあと思った。
ヴァイルは、ゾフィスのお気に入りと言うよりも捨て駒にしか見えない。

>>254
何を今更。

突然だが、
ヴァイルさんの目の下に有るのがエラに見えるんだが…。
ヴァイルさんは…

魚　　人　　で　　つ　　か　　？

水生人間です

人の形に見えるだけで、まだ子どもの両生類です。

いまんとこデモルトってただ硬いだけだよな・・・

ただのパンチでギガノ・アムルク並の威力あります

いや、普通にギガノ以上いってると思われ＞デモルトパンチ

新呪文は確かに楽しみにしているんだが、今回は出ないような気がする。
清麿も効果不明の新呪文にいきなり賭ける、とは思えないしなぁ。
だがナゾナゾ博士の時に「呪文の現れる条件」は知ったから、使うかもしれない。
個人的希望としては、>>224の流れだな。新呪文を使うのだとしたら。
でも、既にデモルト戦で四週使ってるので、このまま清麿の見つけた「勝機」で押し切ってしまう可能性が高そう……。

しかし相手の人間もなかなかの秀才っぽいし、清麿が見つけたデモルト戦の勝機に気づいてるって可能性も。
んで、逆にピンチになったガッシュをウォンレイが瀕死の状態で立ち上がって身代わりにやられる。
で、ブチギレで新呪文発動。→デモルト倒すまでいかないが大ダメージ
そのスキにレイラが石を破壊。アルベール意識戻る→最大呪文→デモルト・アボン

と予想。すぐに最大呪文使えるのはアルがレイラを助けた時からの記憶はあって状況が理解できてたとｗ
無理やりすぎかｗ

問題は、>>224の流れだとガッシュのパワーアップは果たせるが
清麿があいかわらずヘタレのまんまだってことだな・・・

取りあえず、人間狙ってザケルを撃った事にびっくりした。

まあザケル直撃でも死ぬことはないし
嫌な奴だし

>>265
そこら辺は、黒本組が力を押さえたレイスで本の使い手吹っ飛ばしていた事による
学習の成果かと思われ。
ザケルの方が、電気ショック→気絶の確率は上がるわけだ品

>取りあえず、人間狙ってザケルを撃った事にびっくりした。

銀行強盗、イタリアの英雄、適当コンビ等に
良く食らわせてましたが？

最近だとブリビンタのパートナーとかにも。

心の力を抑えてるんだろうけど

ザケルガじゃないだけ良心的だと思ったが。

上の方でディオガ・ゴルゴジオはゴーレン第３の術と書いてあるが
同じく第３の術が拘束系のキャラを君らはしっているはずだ
それはガッシュだ！香具師はゴーレンの生まれ変わり？だったのだ
ブリビンタの石版を見たことがあるような気がすると言ったのが
その証だ　性格が随分と違うじゃねえかと思うがそこでゼオン！！
香具師も関係している　千年前の戦いを４０人抜きしたゴーレン
香具師ならその先の地獄も知っていてもおかしくない！！！
…と言う、妄想が働き昼寝もできません

な、なんだってー！？（ＡＡ略

パワーうぷする展開は願ったりかなったりなんだけども
もうちょい大ピンチになってからやってほしいなぁ・・・

誰も送還はされてないものの
ガッシュ以外まともに立ってられないくらいの蝶ピンチくらいが理想的

>>273
そのシチュエーションはＶＳゼオンまでお預け

>269
英雄相手には手加減抜きでぶっ放してましたが？

>275
大丈夫。清は死なない程度には加減してます。
生かさず殺さずの絶妙なライン・・・

>>275
他の人間にそれやったらまずいが、フォルゴレなので問題なし。

そもそも、黒焦げにして構わない奴には撃つと思うぞ。

操られてる人間相手なら精密な手加減もしようが、
今回みたいな奴にゃ「吹っ飛べバカ！」ってもんだろ。

はぐれ刑事みたいに
殺す気なかったのにザケルの打ち所が悪くて殺しちゃったりして

>>276
病院では手加減抜きで撃ってる気がする
しかしまあその程度で死ぬ英雄ではないけども

>279
ミスして死ぬような奴には事前に加減すると思われ。
まぁ、死んだら死んだで初の死者としていろいろ面白いことに・・・？

>265
関係ない＆戦う気がない奴は巻き込まないって程度の基本的なもんで
非暴力主義を説いてるわけでもないし、嫌な奴は焦がしてカマワンと思うがね。今までだって散々やってるし。
（殺すのは大前提でモチロンだめ）


とりあえずヴァイルの悪党っぽさは解ったけど、
たんなる陰険野郎ってだけで別に賢いとかそういうわけでもないのか？
バーサーカーと呼ばれたほどの者にここまで影響を与えてるんだから、もっと頭を使ってるところを見せて欲しい、と思う。
清麿ｖｓヴァイル的なものをやってくれんかなぁ。

>>282
ヴァイルは今のところ、本当にただの悪党でしかないからなぁ・・・。
ゾフィスに操られていない千年魔物のパートナーとしては、まだ中華麿の方がキャラ立ってるし。

散々既出だろうけど「ディオガ・ゴルゴジオ」だと
どこかしら回復するという感じがするのだが。

まあでも相手の状態異常を引き起こすわけで、うーん…。
リックは呪文ネタ切れ？

>>284
結構何回も言われていることだが、雷句は術の名前を語呂の良さとこれまでの術を適当に混ぜて作ってるっぽい。
それを漏れらが〜系とか勝手にまとめてるわけで…
特にネタ切れってことは無いだろ。〜ジオは状態を変化させる術という可能性も残ってるわけだし。

多分術名変更されるんで無いかと。
ほら、前例が・・・つ〜か似過ぎ？

とりあえず、ウォンレイとティオたちは、
月の石の光が漏れている下の部屋に移動して回復してみてはどうか。

>>283
しかしそれにもましてデモルトのキャラが立ってないな。
デカイし殴ってるから目に入るだけで、つまりどういう奴？って感じだ。
奴は喋る気がなさそうだし、レイラさんからの（ちょっと前の）情報しか入らんし。

>287
下手に動かさない方がいいとの判断では。
一応今の部屋でもお互い回復はしてるらしいんで、意識が戻ったらとっとと参戦してもらいたいもんだが。

パワーアップするのはいいんだが、はてどんな呪文になるのやら。

　ガンズ・〜系→数だけ多くても…
　エイジャス・〜系→元々足下から撃ってるようなもんやん
　ギガノ・〜系→本命？　しかしここまできてただのギガノもなぁ
　〜ロン系→だから、攻撃力が…

ラウザルクが万能強化呪文と化してる以上ガル系ドル系も考えにくいし、
ティオをこれ以上地味にしないためにもジオ系はツライところだ。
やっぱしディオガ・ザケルドンとかそんなのか？　それとも、バオウさんほど
リスキーじゃない召喚呪文か？
　

ティオはゲームに出てたハート型サイス覚えないかなぁ・・・。

>>288
化け物。

ガッシュたちが軽くギガノ級以上はありそうなデモルトの攻撃をあんなに食らっても
まだまだ動き回れるのは、やっぱり月の石の下なんだろうなぁ。
回復はしてても追いついてないって感じ。

これまでの戦いからしてバオウの代わりに相殺に仕える呪文が欲しいところ。
あと、状況に応じてザケルガと使い分けできるようだと戦い方に更に幅が出来てベスト。
単純に攻撃力の高い術が出て今度はザケルガがお蔵入りになったらアレだし。

ターン毎にＨＰ＆ＭＰが数パーセント回復ってな感じなのかね　＞今の部屋

もしそういう条件なら
本を燃やせば勝ちのルールある限り、手数の多いこちらが有利と見るか
それともレイラさんの言うとおり、回復量を上回るダメージを与えられるデモが有利と見るか。

カードゲーム風に言うなら、
デモルトは相手のライフを０にすることを目的にしてて
ガッシュたちは自分たちのライフが０になる前に
相手の山札を尽きさせることを目指してるような感じか

>>296
手数が多いといっても、デモルトと本を攻撃できるのは二人だけだし
直撃するとウォンレイみたいに瀕死になりかねない分やっぱガッシュ達の方が不利かな。

月の石破壊とデモルト撃破はほぼ同時に行う気がするな。

清麿の知略で月の石破壊→ローベルト激怒してデモルトをけしかける→新呪文か金色モード発動でデモルト撃破かな。

>>300
それだとガッシュがとうとう四天王クラスの実力者に昇格したことになるな

新呪文+仲間で撃破くらいに抑えないと・・・。

金色なら暴発的だから無問題だがな。

魔物ってその時々の障害に対応して成長するんだから、
もしもウォンレイが立ち上がってみんなを守りたいと強く願うことができたら
ジオルクを覚えて復活するってこともありうるかも。

千年魔物対現代魔物は激戦の積み重ねだから、
怪物的な成長を遂げる魔物が現れてもおかしくないだろう。
ゾフィスにとっての誤算はブラゴよりも一掃しようとした現代魔物の爆発的な成長、
ガッシュやウォンレイなど、とかいう展開かも。

>304
まぁ、ジオルクはねぇだろうがっつーか回復はもう要らんが
立ち上がって新呪文、は悪くはないな。
ただこの戦いでみんな新呪文、は極めてやめて欲しいところだが。

個人的には中国には戦闘終了まで寝ててもらいたいな。
なんせガッシュは最低でも今のウォンレイを越えなきゃならんし。
さすがにパムの時まで先送りされるともう、ヤバイ→助けだ！は願い下げしたい。

そういや、バオウを越えるが麿が反動で気絶する呪文はアリか？

こんな新術は嫌だ。

清麿を強化するラウザルク
敵の体力を吸い取る逆サイフォジオ
敵の身体が縮むコポルク
羽根が生えるウマゴン
石破ラブラブディバウレン

>>306
ナシだろう。なんか決め台詞を吐いて次回に続かにゃならんところが全部、
次回冒頭黒フチでの回想シーンになっちまうんだからｗ
皆も言ってるが、余力が残せる極大呪文の方がいいんじゃないかなぁ。

＞石破ラブラブディバウレン
ﾜﾗﾀｗ

＞石破ラブラブディバウレン
正直、ぶち見たい。

バオウスオウラオウも見てみたいなあ
今回しか揃うチャンス無いだろうし

何か出すのにタメがいる呪文を覚えてさ
一発目外すか止めを刺すに至らずに二発目を撃つ時に
カエルとパティが助けに来る･･･ってあるかな
ていうかあの二人はどこで始末するんだろう

馬ゴンが一角獣召喚型の術・ティオが天使か女神召喚型覚えて欲しい。
キョンチョメはアヒルになるか？

>>312
やはりチャーグル・ザケルドンか？

個人的にはペンダラム・ザケルみたいなバオウさん一杯召喚が（・∀・）ｲｲ！

昔出てたがティオは亀がいいな。
絵的にマヌケだが

亀甲シールド？

スーパーだか新だかのビックリマンか。懐かしい。

角にチャーグル？

パティ蛙が仲間になっちゃったらバリーor銀色に消されるんだろうな

そろそろパティとカエルの参戦ですか？

ガッシュピンチ
もうだめだ
パティとカエル参戦
でも、やっぱり、もうだめだ
バリー参戦
それでも、もうだめだ
逆襲のビクトリーム様参戦
大勝利、希望の未来へレッツゴー！

ビクトリーム様はお亡くなりになられました。

ここでエシュロスですよ（実は帰ってなかった）

ティ「恵!!」
恵「ハイ!」

この掛け合いが好き。

ああ　そう。

どうにも、デモルトのキャラが立たんよな…
戦闘力においても、現時点ではパムーンより低いようにさえ思える。

ところで、デモルトが今まで使った呪文って何があったっけ？

>>325
オルダ・ゼモルク（腕に付いてる角が分割して伸びてくる）
リゴン・ゼモルク（腕の角が三節根に変形）
今の所この２つだけだったはず。

確かにデモルトは最強って気がしないな。
他の四天王でも、互角かそれ以上に戦えそうに思えてしまう。

>>326
パムーンや玄宗だとﾄﾞﾝﾚﾍﾞﾙの術か召喚くらいしか決定打にならなそうだ
それにこいつらデモルトの攻撃まともに入れば一発で死にそうだし
優勢に戦えそうなの閣下くらいじゃ・・・

それでもデモルトになんかでかい術あったらもうだめぽな予感

他３人が最強呪文も見せてるのに対し、デモルトはまだショボめの呪文２つだしね
この段階で最強攻撃込みの他３人と並べれるだけで既に以上な強さだよ

マ・セシルドを破るほどのヤバイ術を恵たちは見てるんだよね

散々言われてるが、喋らん＆人間が喋れる所為でキャラが立たないのもあるし・・・

なんと言うかな、そもそも悪い奴には思えんのよ。
戦いが好きで残虐なんだろうが、コイツだけは許せない！という感がしない。
ヴァイルが卑劣で悪意満点なのと、（たぶんロードでなく）ヴァイルの指示を素直に守ってくれてる点で。

>>329
既にマ・セシルドを破れる術を連発してくれた玄宗のおかげで、
そんなもん、権威がなくなってる状況です。
最強の防御であろうが最強の攻撃力であろうが、イメージだけはどうにもならん。

もはやドラゴンの盾なみの信頼性しかないな。

おなべのふただよ。

棒とデモルトはキャラ薄すぎ

ぶっちゃけ、ここでガッシュを金色モードに引きずり込むくらいでないと、
かなり肩透かしなキャラで終わってしまう＞デモルト

攻撃力では閣下のインパクトが強すぎたからな。

>>326
漏れの思い違いかも知れんが、ゼモルク（腕の角が伸びる）、とかも使ってなかったっけか？

デモルトの最強呪文って強そうな気がしないんだよな･･･
〜ルクの最大呪文って言うとギガノ・ガドルク、ギガノ・ディオデルク、ギガノ・アムルクとどれもパッとしなかったし…

そういえば、千年魔物同士は攻撃できないのに
おもいっきりレイラさんぶっ飛ばされてなかった？
武器ならＯＫ、だとそりゃデモルト千年魔物のなかでは有利すぎ。

ギガノ・アムルクはかなり強いぞ。
あれ受けたらへたなドン級よりしにそう・・・。
じゅわって・・・。

>>338
千年魔物同士だと操られてる人間が術唱えられないから
（術で）攻撃できないのであってデモルトやダルモスみたいに殴る分にはおｋ

ところでなんで「堕ちたものね」の時のデモルトはレイラに直接術を使わなかったんだ？
（床に撃ったときの
細川は操られてないから別に問題なく唱えられそうだが

>>338
いや、素手で叩き落としてる。

>>340
別にヴァイルも攻撃できないようにプロテクトされてたとしてもおかしくないだろ。
つーかヴァイルこそプロテクトしておかんとヤバイ、もし裏切られでもしたら洒落にならん。

>340
いや、直接殴る分にも術がかかってるとダメ（というか解ける）
デモルトは武器ではなく素手で、ダルモスもちゃんと術は解いてるぞ。

ヴァイルも思考まで操られてないだけで、本に対する波長はいじくられてるんだろう。
その制限もかかってるのかと。
さもなきゃ、デモルトの力を使ったヴァイルがゾフィスまで含めて大暴れする可能性が。

あー名前ヴァイルだったっけか
どうも覚えられなくてな

>>342-343
そういうやり方か

ヴァイルが裏切ろうとしても石の呪縛（でっちあげだが）がある限り
デモルトはゾフィスに逆らえんと思うけどね

>344
まぁ、そうではあるやな。
そもそもゾフィスの能力でデモルトの術が使えるようになってるんだから、
ヴァイルの方だって裏切る気はないはず。

でも制限かけておいて悪いことはないさ。

でもゾフィスの能力で術を使えるようになってるのは他の千年魔物だって一緒だからなぁ。
そして月の光とゾフィスは直接に関係しているわけでもないらしいし
（少なくともヴァイルの俺も利用する発言から奴もおおかたの使い方は知ってるだろう）

「月の光のことは俺に任せて〜」とデモルトをそそのかして
集会の時にでも大きい術でゾフィス（とパティビョン）を送還されると、術が使えなくなっても
素手の攻撃力でデモルト＆ヴァイルが取って代わることも。

嫌なことはいくらでも考えられるし、必要だろう。

術を使えない状態で、
術を使えないとはいえデモルト相手に逆らうほどゾフィスに忠誠誓ってる奴は居ないだろうしなぁ。
もし居てもデモルトに勝てないだろうしなぁ。

それに石化の呪縛はみんな一緒なんだからゾフィスがやられちゃったら魔物はヴァイルに従うしかない。
ヴァイルじゃ術を使わせれるほどの心のコントロールは出来ないだろうが
月の石と魔物の一軍隊（術無し）が手に入る、と。

おお、悪くない気がしてきた。
問題は石化の呪縛をヴァイルが持続させられるかってトコか。この点は奴に期待するしかない。
・・・・・まぁやっぱ制限かかってるんだろうが。

ヴァイルは策に溺れて自滅する顔してるもんな。

>>334
でも、人気投票じゃ意外と人気あったんだよね…＞棒

つか、周りが見えなくなる相手に有効なんだろうか＞石での脅迫

つーかデモルトは薄くないと思うぞ。
正真正銘、徹頭徹尾、純正の化け物ってキャラが立ってると思われ。

棒をどういうキャラなのか説明しろと言われても説明しづらいが、デモルトは
化け物と言う簡潔にして明瞭な説明ができる。

>351
それで立ってるとは思えないから、みんな薄いって言ってんだよ。

>>352
じゃ、どういうのが薄くないってんだ？

ここでルォォォと呼ばれてた頃はなんか凄そうだったのになぁ…
そのまま怪獣のように大暴れしてくれればよかったのに。
(バカだけど強い系なのはある程度予想できたから問題ないし)

やっぱ間に「レイラに投げられる」が入ったせいで
いまいちな感じがするんだろうな。

>>353
どういうの、とかいう問題じゃァないと思うが。
どういうのでもいいんだ。
どういうのでもいいからキャラが立っているモノを。

>>355
いや、だから化け物ってキャラが立ってるだろと言って、立ってない薄いと言われたから、
じゃ、どういうのが薄くないのかって聞いてるんだが。

>>356
それこそどういうのでもイイだろ。
こういう見た目のキャラは薄い、こういう性格のキャラは薄い、とかじゃないし。

地味でも立ってる奴は立ってる。
デモはそうじゃないって話。

>356
化け物って言うことですらキャラが立ってるとは思えないって事だろ。
どういうのが薄くないのかったって濃い奴は薄くない、としか言えんぞ。

つーか、この程度でガタガタ騒ぎ杉。駄々ッ子じゃあるまいし。

単なる怪獣みたいなのだからって、一度や二度くらい我慢できんのか？
この先まだまだ連載は続くというのに。

>>359
別に今までの事について言ってるのであって、
デモルトのキャラが立ってないから
デモルト戦はこの先もうダメだこの漫画はもうダメだ、なんて誰も言ってない。

そしてキャラの立ってない奴に、俺は立ってないと思ったと言って何が悪い。
少なくともこれまでの積み重ねで薄いと感じたんだ。
挽回できるような何かがあればすぐに前言撤回しますとも。

第一印象は単なる怪獣だったバーゴは妙にキャラが立ってたな。

そういえば過去ログで恵のキャラが立ってないという意見がやけに多かったが皆さんはそんなにも
ガッシュに対してキャラ立ちを求めているのですか？
まあたしかに濃い面子が揃ってはいるけど。

バーゴとディモルトを較べた場合、
ディモには「人格」とか「性格」を感じない。
ＲＰＧでいうようなモンスターって感じで、キャラって感じはしないな。
次週以降の書き方でどうにでもなるが。

>360
そう熱くなりなさんな。こちらとてそこまで言ーとらん。


>361
一つの漫画に対して、あれこれ求めすぎなんだよなあ。
好きだからこそ、なんだろうけどさ。

とにかくモノローグや台詞で語られる強さの描写に実際の絵が追いついてない。
狂戦士というキャラでこれはつらい。

最近、議論ばっかで素でつまらん。

そういう時は読み流せ。俺もそうしてる。

>362
語りや喋りをヴァイルに任せてるからなぁ・・・ってこれ既出すぎだな。
他に表現が思いつかないボキャブラリの少なさを呪ってくれ。

あとＲＰＧつながりで、
前に言われていた
「ゲームのボスみたいに死なないように気をつけてチマチマ削れば勝てそう」については
とりあえずそれでは勝てないことがレイラ情報として解ったやね。

>>364
確かに狂戦士としての迫力が無い。
つーか、その狂戦士称号すらもう既に消えちゃってるんだよな。
頭脳が付いたおかげで。

せめて、かなり前からバーサーカー呼ばわりなら「何！アイツが？！」ってなったんだろうけど
いきなり直前に、
おまけにそのころを知ってるのがレイラさんだけで、実際にその姿を確認してるわけでないから、驚きがない。
スレタイの一言で済まされちまう。

確かに最近長文多いな。
でも割と同じ言い合いしとるような。

俺的にはレイラ投げがどうとかは関係なくね？
ブラゴがワクワクする強さを早く見せてもらいたいと思った。

おらワクワクしてきたぞ

展開のせいで忘れてたけど、パティとカエルって助けに入るのかな？
清麻呂の作戦でデモルト追いつめる→デモルトの極大呪文でピンチ→パティ達の助け→勝利
で、ガッシュのパワーアップがないまま終わると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

つーか>>364や>>368のようなのは個人の受け取り方しだいだしなー。
個人的にはバーサーカー云々は兎も角、デモルトは十分すぎるほど化け物のような強さだと思うぞ。

というか、キャラ立ち云々とか言ってるが、それってデモルトに必要あるのか？
RPGに出てくるような典型的モンスターってだけで十分だと思う。

まあ登場前はブラゴのかませで瞬殺されるとよく言われてたぐらいだからなぁ。
ブラゴの「力だけならゾフィス以上」発言やウォンレイ串刺し＆見開き咆吼のインパクトで、
期待が高まりすぎてたせいで評が辛くなってるのかもしれない。

>372
そりゃなんだって個人の受け取り方しだいだろ。
当然、それが前提として、俺は迫力見えないって言ってんだ。

せめて「強い」ってところで十分すぎるほど化け物であって欲しいのに
それすら追いついてるようには見えないんだよ。

>>372
>RPGに出てくるような典型的モンスターってだけで十分だと思う。
思わん。

>>374
漏れはデモルトは十分強く見えるんだがなあ…
レイラが投げ飛ばしたのだって足場崩れてよろめいてたのをレイラが止めを刺しただけだし。
攻撃力のあるザケルガくらってもほぼノーダメージ、ラウザルクと同じかそれ以上のゴウ・シュドルクでの攻撃も軽く捌けるなんてのはかなり強いほうだろ。
今のとこ見方側で使える呪文の中で攻撃力がもっともでかいのはバオウだろうが、それすら術なしで２、３発くらいなら耐え切れそうな気がする。

>というか、キャラ立ち云々とか言ってるが、それってデモルトに必要あるのか？
>RPGに出てくるような典型的モンスターってだけで十分だと思う。

デモルトに必要あるのかと言われれば、
話として必要は無いかもしれないが（それでも個人的には清麿側のボス扱いなんだし必要だと思うが）
無いよりは有った方がいいに決まってるだろ。
第一、RPGに出てくるような典型的モンスターの中でだって、薄い奴と濃い奴がいる。

「典型的モンスター」だからキャラが立たないんだ、というわけではない。
でも、だからといって「典型的モンスター」ってだけでは、十分だとは思えない。
かといって戦闘においても何かイマイチ感が漂うので、この評価に。

デモルトって『一般的な（性格とか）キャラ立ち』をしていないことが
『キャラ立て』のキャラなんだと思ってた。（早口言葉みたいだ）

>>378
無個性も個性のうちとは言うけどよ・・・
それでもやっぱり、何かしらが無ければ無個性だ。
何かがあるから無個性でもキャラだと思えるんだろ。

>>374　>>375
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>377
なるほど。
確かにデモルトはデフォルトのモンスターって以外に特徴ないしな。

最近はレイラたんがティオに取って代わってる

典型的モンスターで十分って言うためには、
清麿の作戦＋ガッシュ新呪文（新>>>>>バオウぐらいの）で
無傷ぐらいやらないと最強のモンスターって感じがしない。
でもこの展開でそれやるといくらなんでもカタルシスなさ杉

重ね重ね出てるが、素直にゲーゲー術を吐いてりゃ良かったんだよ。
三節棍は実際の威力と使いやすさがどうであろうと、地味すぎ。
ワザワザ「化け物」が使うもんでもねぇだろうに。
確かに意外性はあったけどよ・・・・・・一発ネタに近いだろコレ。

>>383
まあさすがに最強呪文は思いっきり派手な術なんでないの？
それこそ辺り一帯を吹き飛ばせるような。
三節棍だって3つ目（かどうかはわからないが）なんだから、これからに期待だろ。

ゼモルセンとかはやめてほしいが…

最後の四天王と言えばたいてい二段変身するものだ。
ということで、呪文で戦闘体型と称すコポルクで
ガッシュたちと同じ目線で闘うデモルトを想像してみるテスト。

まあむしろガッシュ組優勢→デモ極大呪文で反撃→あわやのところをパティケロ
乱入→返り討ちでパティ送還→最後に後悔の涙を見せてガッシュぶち切れ→
新呪文と言う流れを期待している俺は少数派？

デモルト編が終わってもないのに、キャラが立つも立たないも無いだろう

現時点で立つ立たないの話をしているんだろう。

まあ俺は何時でも勃ちっパだけどな。

ウォンレイ刺殺で十分インパクトはあったが、
それ以上を期待してるだけなんじゃね？
みんな、要するに。

>>386
これ以上悲しい思いをするものを出してはならぬ！
って言った後にそんなことになったら確かにガッシュキレるかも

既に切れっぱなしだから新呪文発動には十分だけど、
確かに金色までブッチ切るにゃ、そこからもう一押しあったほうが良いのかねぇ。

>>390
今となってはなんであんな奴にウォンレイが串刺しにされたのかと
疑問に思うことしきりだな。
やっぱティオたちをかばったんだろうなぁ・・・
本気で足手まといになりつつある＞朱本組

>393
ティオたち庇ったってのはシッカリ言われてたような。
まぁ、ウォンレイの動き（＋レドルクも有）なら避けられないわけでもなさそうだしなぁ。

ティオ達の、次なる課題は機動力やもしれん。
防ぐのではなく回避も含めた防御方法を。

>>387　同意

つか、レイラの身体能力も何気に暴走気味。
これだけあったならダルモスなんとかなった気も……

>>396　激しく同意。けど考えたらガッシュがダウンしたダルモスパンチ食らって
少し血を吐いただけで、すぐに立ったしｗ
清麿たちいなかったら勝ってただろｗ

>>395
だぁーから、これまでの積み重ねの話だっちゅーの。
これからキャラが立つことに期待はしてるわい。
だが起こってもいない事で、今どう思っているかを言わないような事はしないだけの話だ。

>396
高速ダッシュだけならまだしも、こないだっからオーラ発して飛びまくりだからな。
実際どうであろうと、そう見える以上そうにしか思えんわ。
そうでないなら、ちゃんと描いてもらわんと。
せめて強化の術かかってないときぐらいは地に足をつけて欲しいもんだが。

こっちの方が描くの楽なんだろうなぁ、きっと。
ただでさえ、気を抜くと絵が荒れるってのに、このままズルズル行くんでなかろうな。
手を抜いてもノリで誤魔化せると思ってるのかしらんが。

>>397
レイラの身体能力（特に移動スピードとか）が暴走気味なのは同意だが、もともと千年魔物は現代魔物より丈夫だという設定だったし、
ダルモスに向かって術は使えないんだからレイラ一人じゃどうにもならんだろ。
べギルクはレイラに直接当てなきゃ大丈夫っぽいし。

>>400
まぁ、ベギルクかけた状態でレイラさん引っつかんでつれてく事は出来ただろうが
正直、素の殴り合いならレイラさんでも勝てそうだ・・・・
というか
ここでの問題は、「やれるだろ」としか思えんような結局のところ過剰演出ってトコかと。
手抜きだか暴走だかしらないけども。

レイラってやっぱり雷句のお気に入りキャラなのかね？
オレは外見も性格もあまり好きじゃないんで一連のデモルト戦の大活躍で萎えまくり。

>>402
お気に入りかどうかなんて知らないけど、
味方の千年魔物という唯一の立場だから活躍するのはしゃァないだろ。
というか、活躍して貰わんと何のためにいるのか解らんわ。

ただ、デモルト戦の動きは俺も萎え。
デモルト自身の動きはカッコイイし、ちゃんとした動きをしてるのに、
どうして肝心のガッシュ達が「ほら、テキトーに激しく動いてますよ」的な表現になってるんだか。

だんだんアンチスレ化してきてるな。
そろそろこの漫画も終わりか…。

デモルト自身はキャラの薄い奴ではあるが、動きはカコイイな。
十分にそれらしいと思える。格闘技なんて知らんけど。

あと、レイラさんのオル・ミグルガはﾒﾁｬﾒﾁｬいいと思う。
たしかにそれを撃つ際のオーラ飛び表現は最悪に違和感あるけれど、
操作の仕方とかグルンとかさ。

て、タイミング悪すぎ俺！

んー、つまりここの住人の言いたい事は、
一足飛びを禁止して、デモルト戦はデモルトの足元を削るだけにしろってことだな。


つーかレイラがダルモスに勝てるとかってどっから出てくるんだ？
ベギルクだけでも、そこそこしのぐ事はできても決定力が無いから、
絶対に勝てないと思うぞ。
つーかダルモスには他の術もあるんだから、どうやったらレイラが勝てるっていうのかわからん。

やっぱ、デモルトは出てきたときにプチ祭りになったくらい、期待されてた
からなあ。今のちょい地味な、術と動きじゃ拍子ぬけしてもしかたないと思われ
俺も、ゾットみたいに頭も良くて、術も目茶派手はのを期待してたから
ちょっとな・・・。
その展開に不満があるからガッシュの動きとかに目が行くんだよなあ・・・まあ
俺はガッシュの術に関しては別になんとも思わんけど。

>>404
アンチと批判は違うぜー。
違和感があるとか雑だってトコロを口に出せないようになった方が終わりだと思うがね。
ましてこの雷句、一週どころか数ページでひっくり返すことも可能なんだから、
皆期待はしてるだろ。

>>407
ちゃうて、足元削るだけにしろとは言ってないんだ。
空を飛んでるようにしか見えない描写の一足跳びをやめろ、と。
描くならちゃんと描けと。

>>409
いや、だから、
＞空を飛んでるようにしか見えない描写の一足跳び
無しだとデモルトの膝くらいの高さまでの跳躍が精々だろ。
それ以上の距離を跳ぶなら空気圧とかの意味でああいったのを書くしかないと思うぞ。

>>407
ん？
ダルモスのほかの術もレイラさんと同様に使えないんだぞ。
ベギルクで押さえ込むことは出来るだろうから、俺も勝てない気はするけれど、
「レイラがダルモスに勝てるとかってどっから出てくるんだ？」と問われれば、

「デモルト戦の動きから」ですな。
だってすげぇもん。少なくともそのように思えるような描き方だもん。
要するに過剰演出の暴走すぎじゃないんかい、というわけだ。

ウマゴンは一足で吹っ跳んでくれても構わないけどね。
ガッシュはデモルトの腕とか三節棍駆け上って欲しいけど･･･
でもこれだけ相手がでかいと、顔に攻撃しようとして体をよじのぼるシーンが
増えるだろうからスピード感には欠くよなぁ。
そうか！馬に乗りゃいいんだ！

ビクトリーム様、玄宗（棒魔物は除外）、閣下、ブリビンタと
キャラ立ち今までしすぎてた方が奇跡だったと思う

>>410
つーかデモルト戦の動きを見るとその場の跳躍でも頭まで届きそうなほどだぞ。
本来「デモルトの膝くらいの高さまでの跳躍が精々」の運動能力のはずなのに、
とてもそうは思えん。
それが問題なんだ。

まして、それだけなら「ノリで誤魔化されてやるか(；´Д｀) 」と思えるというのに
その「一足飛びの描き方」が違和感バリバリなので、せめて上手に書いてくれよ、と。

描くのに頭を使うティオやキャンチョメを寝かしてウマゴンの方を出しているのが
雷句が楽なほうに逃げている証拠だな。

何かしらんがガッシュ達が新呪文を覚えないのも、レイラが活躍するのも、
ココが姿を見せずに呪文を唱えるのも、デモルトが三節棍をつかうのも
みんな雷句が楽をするために見えてきたぞ！

そうだ！今頃ライクはハンモックでゆらゆらしながら俺たちを手玉にとって遊んでいやがるんだ！

>>414
いや、一足飛びの描き方があれ以外だとデモルトの膝より上にいけないだろって言いたいんだが。

ていうか、
本来足元にまでしか届かないはずの奴等が足元を攻撃して何が悪いんだか。
そもそも顔を狙いたいなら射撃の術があるんだし。
本来の設定無視した能力と行動とらせていいわけない。

清麿とガッシュを外国に行かせたいときは、
清麿に飛行能力が身につきましたってよりは飛行機に乗せるだろ。

いやいや、本来足元までしかジャンプできないなんて事は決まってないぞ。
そんな描写はない。
誰かが適当に言ってるだけのことだろ。
つーか実際にやってる以上、一足跳びにあのぐらいできるだけの身体能力があるんだよ。

つまり、やっぱりレイラはダルモス相手に勝ててたってことだ。

今後はどの魔物も一足飛びで飛び回ることになってしまうのだろうか？
ニヤニヤ笑いを浮かべながら舞空術で飛び回るゾフィスとか見たくないぞ。

ゾフィスは元から舞空術使えるし

ん？　レイラはミグロン使ってその反動で
飛びあがってたんだと解釈してたんだが
違うのか？

バリーが術を利用して空を飛んだように、
ガッシュがザケルの反動で移動した様に。

自分で勝手に定めた設定から一歩でもはずれると許せない厨ってのは多い
そう言うのが暴れてるだけだ、相手するだけ無駄

>422
いや違うと思うぞ。使ってない。
そもそもミグロンでんな事できるのかどうかワカランし、
ガッシュがゲーゲー飛び回ってるってのにレイラだけそんな小細工使ってないかと。
使ってるならちゃんと描写するだろうし。

もし使ってるなら、ハッキリ言ってそっちの方が筋が通ってるんで構わないけど、
それならガッシュもナントカして欲しいもんだやな。

>>420
飛ぶなら飛ぶでそういう術を覚えてほしいよなぁ・・・
って全員一斉に、フェイナンタラ発動もかなり嫌な絵面だが。
まぁ、パムみたいに他人にもかけれるタイプにすればいいだけだけど、
どのみちこの調子じゃ、設定無視して動き回るんだろうが。

レイラは元々身体能力は高そうな描写はダルモス戦から出ていたので
別に飛び回ることには違和感はないけどな。

ダルモス戦でガッシュ達のところへ移動するときも人間一人を
引っ張りながら、一気に移動していたから、魔物単体での
移動ではあれくらい移動可能だとは思う。

それにあのV様とチームを組んでいたからには、最低でもそれぐらいの
能力はないとはV様の攻撃の巻き添えを食らいそうで怖いと思う
（ダルモスはベギルクで何とかなっても）

>>404
売れ出してアニメとか始まるとどうしてもねー。
見る人の絶対数が増えるから、妙なのもそれだけ増えてくるよね。

妙なのが一人二人ならともかく、テレビとかの影響で倍の４人くらいになったら、
そういう連中同士のコミュニケーションが成立しちゃうから、２ｃｈではもう鬱陶しいくらいに
そういうカキコが目立つようになっちゃう。
しかもマンセー一色で批判が許されないのはおかしいとか言って
自分に都合の良い正論を振りかざすからねー。

ああいう人たちは妙な執着心を持って、執拗にカキコを続けるし、
そろそろガッシュのアンチスレも必要なのかもねー。

>>426
これ前にも言ったが、俺はむしろ描写の方が気にかかる。
オーラ発して飛んでるようにしか見えない絵じゃなくて、
もうちょっとこう、レイラさんの脚力でハイジャンプをしているように出来ないもんだろか。

>>427
お前さんもいったんモチツケ。
ただでさえスレ立てしまくってるっつーに、んなこと言ったら絶対バカが立てるぞアンチスレ。

ましてや、ただ「ツマラナイ・クダラナイ」というのではなく、
ココがこう変だからこうして欲しいよな、という話になってるというのはアンチではないだろうに。

考察スレにアンチスレ
「ガッシュ」も成長したものだな

文句をつけている人間＝アニメ化されてからの人間＝アンチ
これもなかなかすごい決め付け方だな。
オレも前からこのスレに書き込んでるけど>>427みたいなのが古株顔してるんなら新人でいいや。

>472
>431
いやい、喧嘩はやめれて。
少なくともこりゃ議論になってないぞ。

ああ、しかもアンカー間違えたし。

目立たない理由は最近出てきた「強い」または「おもしろい」または「感動する」キャラが全て喋ったからでは・・・？

ここでジケルドですよジケルド

最近微妙な評価が多いのは少年漫画最大のカタルシス「主人公が敵を派手にやっつける」がないからかな。
千年魔物戦のガッシュはそういう勝ち方をほとんどしてない。脇キャラはけっこうやってるのに。
千年魔物編自体が脇キャラにスポットを当てる目的もあるんだろうがデモルト戦だけはきっちりガッシュに決着付けて欲しいもんだ。

やっぱバオウの進化が必須かね

バオウは最後まであのままだと思う。
それよりもガッシュ自体のレベルアップ（金色モード化）が図れれば自動的に強くなると思うが。

>>436
そうなんだよな・・・
最近のそういうカタルシスは
ウォンレイVS棒魔物の時ぐらいだな。
キッドは死ぬわブラゴは大量虐殺だわ
麿は泣き落としだわでどーにも。

このスレはいつ来ても妄想たっぷりですね。

いや、ブラゴこそ最大のカタルシスだった。

ペンダラムが出たんだから次は「デルタラム」３つだ〜〜〜！！
「デルタラム・ザケルガ」
今更「ギガノ」や既出の「ディオガ」使ってもな・・・

>>441
あれは>>436の言うカタルシスとは方向性が違う

斬新な呪文ｷﾎﾞﾝ

「ジガ…」は、覚えるにしてもまだまだ先だろうな。

エクセレス・ザケルガｷﾎﾞﾝﾇ。

>>442
なんで５から３に減っちゃうの？
８つに増やしてもいいじゃん｢オクタ・ザケルガ｣とか

最後に主人公が敵を派手にやっつけたのは……千年魔物三体来襲の時だな。
あれ以降、小技とか作戦勝ちとかでパワーで押し切って勝ったのが一つも無い。

やまたのおろちだな

ヤマタラム・ザケルガ？

そもそも３はこの場合デルタじゃなくてトリだろ。
トリラム・ザケルガ
ラムちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

電撃つながりか

オクトバオウ・ザケルガとか。
しかしこれ、撃ったら清麿死ぬんじゃねぇのか。

住民の皆さんの期待に沿えず、覚えた７つめの術はギガノ・ザケルでした。

トリエラ・ザケルガ

トリケラ・ミグロン

ｵﾏｴﾗ･ﾌ・ｻﾞｹﾙﾅ

ﾜﾛﾀw く、苦しい…w

>>454
今後の事を考えると多分その術辺りが一番正解だと思う。

この戦いがおわったら、アニメのエンディングのワンシーン
（みんなで輪になって寝っ転がってる）みたいなシーンが少しはほしい。
もちろん、ココやレイラ、アルも加えて。

　 ／彡彡彡川ミﾐ､
. /////////⌒ヽﾐﾐﾐ
////━━= 　 =━、ﾐ
///　(_Ｏ_)　　 (,Ｏ)ヽﾐ
l|l|l 　　　　 　ヽ　 　 |l|l|　　＜ｵﾚｧ、ｸｻﾑｦﾑｯｺﾛｽ！
|l|ﾍ　　　 ( ０ ０） 　 ||l|
l|lし、 　　＜王>　　l|l|l
|l|l|l|l ヽ　＿＿＿_ノlV
l |l|l|l　　　　　　 |l| /
Vl|l|l|　　　　　　 ﾄ/

>>460
死体がバッタバッタと…

ﾋｨｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

オーラで飛んでるような描写が気になるって話題が多いんで先週から今週にかけてを再度読み返して
みたけどそんなに多いか？

せいぜいラウザルクやゴウ・シュドルク状態以外でオーラまとって見える描写って今週扉の直後の
ガッシュが「清麿ーーーーっ」って叫んでるシーンとオル・ミグルガ前のレイラの２コマぐらいだし。
表現にしても空中で方向変えたりはできてないから「飛ぶ」というより尋常じゃない脚力で「跳んでる」
ようにしか見えないんだけど。

もともとガッシュは身体能力かなりある上に、魔物の属性として戦いを重ねるたびに身体能力が上がる
って設定は２話で設定されているし、さらに熱血で興奮すると身体能力に補正がかかるってのは
これまで何度も描写されてたから今回あの跳躍力でも個人的にはそんなに違和感ないんだけどな。

>>464
ブリビンタがソフィスに消された時にもラウザルク無しで�dでたような気が。

464に同意。
レイラやガッシュの移動については、オーラで飛んでいるという描写とは
別物だと思っている。

あれは身体能力が異常に高まっているということだと思う。

そういった描写ならバリー戦や465の言っているパムーンが消されたときの
ぶち切れ状態のガッシュでで出ているし、取り立てて問題にすることでも
ない気がするのだが。

今回の問題というより、むしろ今後の更なるインフレ描写が心配ということだろう。

知力を駆使する駆け引き型ではなく、超絶能力者同士のパワーバトル漫画だし。
連載が長引けば長引くほど、歯止めが利かなくなる恐れはある。

ガッシュ映画化
舞台は魔界、敵は101番目の魔物黒騎士
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1077961013.JPG

ﾊｧ!?

清麿の両腕にぃぃぃぃ両腕にぃぃぃぃ
ｽﾙﾒと恵の乳が当たってますね。

ま、漫画→アニメ→映画化だと
映画の内容は番外編みたいなもんでしょ。DBだってワンピだって。

よくあるパラレル世界の映画とかな

>470

でもって、気に掛けていない清麿君朴念仁。
姉さん恵さんはともかく、鈴芽の色仕掛けは想像できませんがｗ）

>>467
しかし天井付近がぽつぽつ描写されてるからな…
そこまでは上がらないと仕方ないだろう。
頭を使うのはそこからでも遅くない。

　映画、サンビーム出るんかな…。

新しい呪文を覚えて強くなるという、一番ガッシュというマンガらしい方法を使わず
ピカピカ光らせて強くなりましたという、どっかで見た事のある方法を多用しているのが危険な兆候だと感じられるな。

>>475
使わず、って、まだデモルト戦が終わったわけでもないのに何を言ってるんだ。
今までの例を見るに、新呪文が出るとしたら後半になって戦いが終わる寸前だろうし。
大体あのオーラらしきものが強化してるわけじゃないだろ。

>>472
麿はどっちが大きいか考えてるだけだよ

光りはしても強くなってないし。

つーか光りもしてない。

戦い方が頭脳的杉。

>477
>麿はどっちが大きいか考えてるだけだよ

恵と鈴芽の個体間の相違を年齢差等含めて解析しているかも。

「お父さんとお母さんになることなのだぞ」の的確な認識のガッシュよりも
清麿君は色気づくのは遅い気がしまふ。
同傾向だったと思われる清太郎氏とアイドル華さんのなり染め番外編
切実きぼんＷ）

>476
＞あのオーラらしきものが強化してる　 じゃないのは解ってるって。

まるであのオーラ自体が強化してるようにしか見えない　のと
速さ強さや高速移動の表現として、ピカピカ光らせるだけですますな　と。

あんなふうに動いたり。オーラ発して飛んでるようにしか見えないのは変だよなぁ、少なくとも俺は変だと思う
って意見に対して
「違うだろ。飛んでるわけじゃなくて身体能力が上がったから
あのぐらい出きるようになっただけだ。俺はあの程度ジャンプすることは変だと思わない」　という意見なわけだ。

でもちょっと論点がすれ違ってる。
「身体能力でのジャンプの描写が「オーラ発して飛んでる」って手抜き描写なのはどうにかならないか」
ってのが元々の発端でさ。

出来るかどうか、と言われれば、やはりできるんだろできてる以上は。
ボス戦にてチト暴走気味だが、別に変でもない。でもその表現がピカピカかよヽ(`Д´)ﾉという話。

極論すると、そもそもオーラを纏ってるような描写自体が
ＤＢくさくて気に入らない。

こういうことでつか？

そしてレスするにラウザルク状態と怒りのガッシュ状態では許してやれと。

ネフェルのムキムキジャンプみたいなのガッシュでされても萎えるだけだもんな

　その辺りで変に凝るよりも、他にやることあるだろ、と。
　オーラをまとうのは定番描写として許容範囲だと思うが。

>>484
そうだろうが「ＤＢくさくて」とかはハッキリ言って蛇足じゃねぇかなアンタ。
極論すると、とはたしかに言ってるが、
お互い煽りが目的なわけでもないんだしさぁ。

>>488
別に煽ってるわけじゃないんだが・・・
つーかどっちかというと俺もオーラ描写は控えて欲しい派だし。

いや、なんか反応過剰でスンマソン。

まあ、個人的な意見としては、あの描写は別に問題あるとは思えないんだが。
あの描写だと勢いとかが全然表せて無いってのなら兎も角、勢いとか表そうと
しているものはちゃんと表せてるし。

描写そのものが気に食わないってんなら、もう個人的な嗜好の問題に入るから
何も言えない。

気に喰わなくはないが、素直に下手糞であるとは思う。
表そうとしているものなら上手に表現しろや。

映画化とかカードとかに原作者がどれだけ関わるのか知らないし、
外伝もあるから忙しいのは解らなくなけど、
だからと言って
ここまで手抜き描きするぐらいだったら、本末転倒だ。

ガッシュは最近の漫画にしては１ページ当たりのコマ数が多い。
その為、小さいコマが増える。
あの小ささで、あのスピード感とあの見やすさを維持するためには他に表現方法がないんだよ。
別に手抜きなわけじゃない。

しかし、傍から見て手抜きに見えるってなこれだけ居るんだし。
そんな「手抜きじゃないですよ」っていう解説をイチイチ漫画に付けるにもいかんしなぁ。
もうちょっと別な表現はないもんか。

漏れは手抜きには見えなかったけどな…
オーラ自体は不自然だったけどスピード感とかは出てたし。
結局人それぞれじゃないの？

>495
つまりその「不自然さ」ともつながってるんでないかと。
手抜きでなくとも、自然に見えるようにしろと。

俺は手抜きだと思うけどな・・・
というか、さすがに手を抜かずに描いてコレはねぇと思うぞ。

そりゃ前からどんなに褒められる時でも「絵が上手い」とは言われてはいなかった雷句だけど、
そこまで腕前がヘタレてるわけはあるまいに。
本気になってないっつーか手抜きだと信じるが、俺は。

これが手抜きに見えるのは、その人が漫画を読み慣れているからなんだろうな。
この漫画の対象年齢を考えれば、より分かり易い表現を使うことは間違っていないと思う。

>>498
いやちょっと深く考えられるぞ。
手抜きをすることによって、
対象年齢者にわかり易くもなる、
つまり作者と読者双方にとってより
良くなっているわけだから、
技術と称すべき。
違和感感じる奴は年喰いすぎなんだろ。
邪魔になってるわけだ。漫画に。

表現力はともかく、作画の手抜きは今に始まったことじゃないけどな。
5巻辺りから目立つようになったんだけど。
ある程度絵心ある人なら、週ごとに判別ついてるだろうな。

なんてーか、雷句はそれほどタフな人ではない感じなんだよね。
コンディションにかなり左右されるタイプっぽい。

漫画のほうは見たことがないんだけど、原作はアニメよりも上手？それとも下手？
最近の例で言えばボーボボは断然アニメのほうが上手いけど･･･

手抜き云々とは違うが、

絵柄は初期の方が好きだな。
初期の影の付き方が好き。
ガッシュの「走ってしまえ」の時の二人の影とか。

あの描写またしてくれねぇかな。

>>501
何を持って上手と言うかは良くわからんが、原作のほうがアニメより面白い、と漏れは思う。
てか、原作とアニメは結構別物だからなぁ…

以前はちゃんと必死で走ってる描写入れてたのに
(目玉飛び出して思いっきり手足振って走る奴)
最近はオーラまとって一足飛びだから、それを手抜きと思うか
パワーアップと思うかによって評価が別れるんだよな。

個人的にはオーラはルク系使ったときだけにして欲しいけど…

>501
アニメは多数の人が入れ替わりながら描いてるし、回ごとに作画にかけられる労力はまちまち。
単純にアニメのキャラクターデザインした人の絵とだけで比べたところで、好みの問題もあるし。

まずは自分で原作を見て判断してくれ。ここでそんな質問すること自体、意味ないよ。

>>504
俺もその必死走りを期待してて
オーラすっ飛びで拍子抜けさせられたクチだな・・・
つーか、昔は戦闘でもギャグ描写を忘れてなかった雷句なのに
最近はちょっと真面目に戦闘しすぎというかなんというか（ｗ

シリアスに戦闘しているコとの
どこが悪いんだ？
そんなノリではダメだろ。
それを期待しているのはお前ぐらいなんだよ。
ガッシュを読みなれているのなら
ちゃんとした読者ならこっちの方がいいと思うもんだ。
オーラ飛びって言ってるけどさ
そんなに気に喰わないならもう読むなよ老害。

>>504
そうだね。
昔は必死に横っ飛びしてかわしたりスプリンターダッシュしてたのに今は…

もっと集中線だけを上手く使ってスピード感を表すことはできないんだろうか。

>>507

む、騙しレスじゃなかったのか。無駄レス失礼

>>508
大概アホかお前ら。
なぜそれがいいと思うんだ？
進歩についていけないからって騒ぐのはよせ。
というか
そんなとこでここまで騒ぐバカが居るとは思わなかった。
雷句のセンスに付いていけない人間の多いこと。
少年漫画を読める人間というか
ガッシュ読みの上級者と下級者がわかるわな。デモルト戦で。

>>504
>以前はちゃんと必死で走ってる描写入れてたのに
>(目玉飛び出して思いっきり手足振って走る奴)

ガッシュがマジギレしてるのにその描写をやられたら萎えだろ

とりあえず好みの問題もあるから、ぼちぼちお開きにしといたら？
変なのも沸いてきたし。

>>468
えーと、清麿が156に見えるのは俺だけ？

つうか長文議論マジでお開きにして欲しい。
最近、面白い奴は各種萌えスレ（恵、レイラ、V、清麿）に行ってるような気がする。
現に向こうの方がここよりずっと面白いし。

>>468を見るまで、
同時上映「００Ｆ〜鉄のフォルゴレ〜」
を密かに期待してたのは俺だけじゃないはずだ。

>>516
大丈夫。
劇中劇がある。　　かも。

>>515
じゃァオマエも行けよ。
ここが楽しめないなら来るな。
だがまぁ
長文議論始める奴等にはうんざりだな。
俺もそう思うぜ。
つまらないところにケチつけて
ガッシュをクズ扱いして
雷句まで馬鹿にし始めてる。
楽しまないなら来るな。だな。

>>515
ハハハハッ　何言ってるんだい？
だいぶ前から、既にこっちが隔離スレだぜ？

今日のアニメ版はドロンマの話だったけど、彼が本を読んで反応する
場面で、ちゃんとウマゴンがおびえてた。

>>520
漫画のほうは後付（だよな）だからしゃぁないが、
有った方がいいエピソードだからねぇ。
オリジナルになるとチョイト怪しくなるけど、アニメ版は漫画の補完性があるよな。

>>515
いいじゃん。間違った使い方はしてないし。
こっちは議論・あっちはネタで。
それにほら、ここは感想の場でもあるし。

話は全然変わるけどさ、ナゾナゾ博士はどうしてサンビームがウマゴンのパートナーってわかったんだ?
このまま説明無しだとご都合主義にも程があると思うんだが…
千年編後にフォローしてくれるのかな…

何でも知ってる不思議な博士だからさ。

ナゾナゾ博士だからな。
ロードの正体は知らなかったけど。

閣下戦の回想を見た感じだと、すでに人間でなくなって何百年も生きてるんじゃないか、とか思うが。
配下もマジェスティック１２だし。

>>523
いくらなんでもそれはひどい投げっぱなしジャーマン。
せめて一言、物凄く漫画的でいいから説明してくれよ雷句…

サンビーム氏の悟りの力じゃないの？

たまたま
持ち主の父親と知り合ったガッシュ。
仕事先で魚食ってたレイコム。
泣いているところを拾われたコルル。
迷子で拾われたヨポポ。
町中で声をかけられたウォンレイ。

みんな、そんなもんだろ。

　フェインが「本の持ち主は絶対に巡り会う」と言っていたが、
その強制力が魔物側だけでなくパートナーにも働くと考える。
　で、博士はその辺りの感覚に優れていると。
　だからサンビーム以外でもまだ巡り会っていない魔物やパートナーをその気になれば見つけられると。

　その程度の説明でいいんじゃなかろか？
　
　

博士よりもキッドがその手の探知が得意だった、で良いんじゃないか。
ウォンレイ組誘いに行った時もキッドが誘導してたっぽいし。

MJ１２が本当に超能力を持ってる、が許されるなら彼等の能力でも可。

MJ12は超能力を持ってると信じて疑わないね、俺は
ワンダフル・トゥ・ザ・フューチャーが頑張ったんでしょ

いやまて、探すならセカンド・サイトだろ？

じゃあ二人のコンボで

ここまで呪文を使わず、引っ張ってきたビョンコはきっとすさまじい力を・・・
バオウにも怯まず前に躍り出たしｗ

じゃあ二人のコンボで

>534
まぁ、どんな術だろうかという予想は大体でてるので、
きっと、その中のどれかは当たってくれてるに違いない。

しかし、奴はどうも死臭が漂ってるのがなぁ。もしデモルト戦で活躍したら消えそ。
ハッキリ言って一発キャラだろあの面は。
俺は、奴がゾフィスに「お前にはついて行けない！」と言ってくれるまで消えて欲しくないので、
すさまじい力を発揮するのはもうちょっと後にしてくれまいか。

ビョンコの術は
１：「この術（バオウ）をうちやぶる」「くらうゲロ！」という台詞
２：パティの攻撃と一緒に出そうとしている
この２点から、引っ張った挙句になんの捻りもない攻撃呪文かもしれないと思い始めている

単なる攻撃だったら今までに出してよかっただろうと思うが・・・

デモルトで消えそうな気はしないなぁ・・・。
けど、ゾフィスに「付いていけない！」と言ってゾフィスに消されたら
パムーンと一緒だしなぁ・・・。

まさかここまで引っ張ってかよ！
確かに、「ありきたり」から３６０度回転してるキャラではあるけど・・・

　今このスレ見て気づいた…
　俺ずっと「ワンダフル・トゥ・ザ・ティーチャー」だと思ってたよ…＿|￣|○

ゾフィスがバイキンマンでパティがドキンちゃんとしたら、ピョンコ
はホラーマン。なのでしぶとく生き残ると見たね、小生は。

360度回転したらありきたりになってしまうが
ネタにマジレスなんだろうか俺

>542
いやだから
「ありきたりなキャラだからなんの捻りもない攻撃呪文って可能性も高いけれど・・・」って意味です。

>>540
何を教えてくれますか？

カエル召喚。召喚ものとは呪文が違うか。

>>544
おまいはビック母音の胸のサイズが知りたいだけじゃないんかと

もしガッシュの電撃がゼオンみたく手から出てたら少し戦力ダウンすると思わないか？
弱点である多方向からの攻撃はある程度のコンビネーションでカバーしてるし・・・

今週の吹っ飛ばされながらの攻撃もムリだろ？ヒゲ＆マネキン戦でも口から出るからこそ勝てたわけだし・・・

>>547
別に口から出ようが手から出ようが「そこから出ないと勝てない」的な場面は幾らでも考えつくわけで。

>547
多方向からの攻撃はコンビネーションでカバーしてるが、
逆に言えばこれは、わざわざカバーしなければならない、という事実は変わらんからね。

まぁ、うん。
確かにその辺は口からでなければ使えんかったろうが、だから違ったら戦力ダウン、とはならんよ。
ただ単に使いどころが違うだけ。
口から出ることで役に立つのと、少なくみても同じぐらいの確率で、
手から出ていれば役に立った・楽にできた場面だって有るってこった。

でもまぁ、単純に考えてガッシュは
両手両足のほかにクチも攻撃手段として数えられる分
取っ組み合いになったらその分有利かもな。
ゼオンの両腕を押さえて正面ザケルガとか。

でもゼオンは身体掴んだり掌底入れたりしながらザケル出せるよね。
戦闘スタイル次第で結構微妙なところだと思う。

身体掴んだりしながら、は暴発しそうで難しいかもしれないが
攻撃動作と共に発動は出来そうだわな。
やっぱりその点じゃ、（顔を向けると手を向けるの使い勝手を思いっきり差し引いても）えらく変わらんだろ。

戦闘スタイルは自分の能力に合わせるもんだし、お互いプラマイ零って事で。

ていうか、ゼオンって直線状にでるザケルと頭上から落ちてくるザケルの二種類持ってなかったっけ？

>>553
あれは地面にぶつかったザケルの余波が上にとんだだけじゃないのか？＞頭上から

頭上から・・・戦術天誅か？
それができるなら最強だな。避けようが無い。

>>553
バランシャ戦のときも地面に向けて撃ったザケル（ザケルガかも）の余波が上のほうに行ってたからそれと似たようなもんだろ。

敵を押さえつけながら術を撃つのはキッド戦でやってるし、走りながら撃つのもV様戦でやってるな…
口から撃つのはマイナス要素だと思ってたけどそうでもないんだな。

>>553
バルトロの時のやつ？
あれアニメだと下から上に突き上がってたから、
馬鹿でかい電撃の余波だと思うが。

関係ないが、大体の奴はガッシュの力を「電撃」って呼ぶけど、アポロだけは「雷」って呼んでたな。

＞敵を押さえつけながら術を撃つのはキッド戦でやってるし
その前にマルス戦でやっている。
キッドは回避したけど、こいつモロ喰らいなので痛そうよ。
まぁ、何事もそこまで有利不利は無いってこったろうわな。マイナスじゃないが他と比べてプラスでもないさ。

>>558
マルスはザケルだったからまだいいけど
ザケルガだったらもう痛いなんてもんじゃないな・・・
下手すると貫通するかも。

上空からザケルは地面からギコルみたいなもんだと思ってたけど違うのか？
今から考えるとレイコムって凄いな。

>>560
レイコムとヴァイルがコンビだったら・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でもないか。

>>560
ラギコル・ファングも地面から出てきてたし、ギコル系の術は地面から撃つのも可能なんじゃないか？

>>554 >>557
そうなのか？　でも森でガッシュに撃ったザケルは頭上からに見えたが・・。
あとアニメを比較の対象に含むのはどうなん？

>>560
なんつーか、普通に特徴のないギコル系の特徴なんだろうかな、あれ。
ギコルガ、とかってどういう風になるんだろ？
どう考えても単発なんで、力の放出を続ける、とか出来なさそうなんだが。

>563
まぁ、基本的に「アニメとは別物」は貫くべきではあるけども、
この場合は別に構わないレベルでもあるような。
５５６でも出てるが、バランシャ戦で遠くから見たときも余波が上にあるし。
ただ、上からのザケルも出来て構わんレベルではあるわなー。

>>564
そういやフリズドも地面から出てるし氷属性自体の特徴なのかね。
ギコルはイメージ的にはギコルガよりギガノ・ギコルとかガンズ・ギコルみたいな方面にいきそうな気がする。

ゼオンはそもそもガッシュと撃ち方が違うし上からザケルを撃ててもいいと思うんだけど。
レイスやラドムが上や下から飛んできたらかなりイヤだがザケルだし。

他の術で下から撃つにはやっぱエイジャスが付かなきゃだしな。
上からのレイスはグラビレイって言うんでなかろうか。
チョイト違うけれど。

バスケが…したいです…。

>>566
しかしエイジャス・ガロンやガンジャス・ネシルガを見ると
軌道が地下経由になってるだけで発生地点はやっぱり手なんだよね。

>568
ギコルだって地下経由になってるだけで発生地点は口からでは。

そういやコミック読み返してて気づいたんだが、
ラシルドも発生地点は口からなんだな。
今まで見落としてた。

>>569
口から出たギコルが地下に潜っているシーンはないよ。

>>571
だからっつって、唱えた瞬間魔物になんのリアクションも無しに発動とは思えんぞ。
ガッシュのラシルドやその他のように、いっぺん口から地面に撃ってると思うぞ。
現にフリガロのラギコル・ファングはそういう流れだ。

懐かしい論議かましてるなｗ
ちなみにフリガロのラギコル・ファングは口から地面に撃ってる描写アリ。
レイコムのギコル＆フリズドは一応ナシ。だ。
　
ちなみにアニメ版（暗黒２話除く）では、
レイコムの口から光線状の術が地面に⇒そこから氷発射
な描写で補完されてた。

地中からギコルが出てる場面とレイコムが一緒に写ってる場面が無いんだよな。
フリズドは別に口から出てなくてもいいような気がするが（エシュロスのクレイドみたいな感じで）ギコルははっきり口から出てたからなぁ･･･

メルメルメー

それにしても、千年前の魔物は魔界に帰ってどうするんだろ。魔物の寿命
は知らないけどいくらなんでも親は死んでるだろうし、完全に浦島太郎状
態（人間で言えば平安時代から現代に飛ばされたようなもんだから）。
しかも当世の魔物より体は丈夫とくれば、絶対に不良化する。
きっと向こうでは彼らの存在が深刻な社会問題になっていることであろう。

>>575
僕の名前は「名無しさんの次レスにご期待下さい」だよって？
そんなことは言わなくてもわかってる！

>>576
40数人だから不良化したら排除すればいいじゃん

>>576
王様が何とかしてくれるんじゃねーの？

何のための王だ。

いまの魔界の王ってなにしてんだろうな。

ガッシュとゼオンなんか現魔王の息子ってオチが似合ってそうだが。

>>581
大概それは陳腐だからやめて欲しいもんだが。
まぁ、魔界の王の現情報ゼロなんで何考えても何してるかわからんのよね。
どんな話が出たかは過去スレ参照で。

出尽くすと奇抜な説を聞きたくなるものだが、
ｲﾀｲ妄想は聞きたくないってのとかなりの確立で相反するよなぁ。

じゃあガッシュとゼオンはもとは一つの魔物で前回の魔界の王だったとかどう？

>583
やっぱそういう系統に流れますか。根本的な部分で変わらん気がするぞ。
まぁ、それほど痛いというわけではない・・か？
それになんだかんだ言って王道で行くだろうし。

でもそれも見た覚えがあるぞ。
魔王の子とか一つの魔物とかの要素が入ると似たり寄ったりになるし。
何で似るかっつーと、やっぱりそれが可能性として高い予想であるからだが（ｗ

そもそもなぜ落ちこぼれのガッシュとキャンチョメが王を選ぶ戦いに選ばれたかが今だに不明なんだよな・・・

犬とかトカゲもいるぞ。
無作為なんだろ。

犬とトカゲがいても落ちこぼれじゃないなら問題ないだろう。
種族差別はよくない。

じゃあ実力あるのに選ばれなかった・・・なんてことも？

コルルみたいに戦うのが嫌いな子供をわざわざ別人格与えてまで戦わせ
てるわけだが、じゃあウマゴンみたいに、戦いが嫌いで本の持ち主を探
してるようでその実まじめに探してなかったらしい奴には何故に別人格
が与えられなかったのか…。

すべての謎は魔界の王様が知っている。

呪文の力発動時に別人格与えられるんじゃ？
ウマゴンは戦いがキライだけど、覚悟決めてグルービーに読ませたわけだから別人格が出ない。ってだけで・・・

>>590
な、なるほど…では仮にサンビームが本読もうとしてもウマゴンが戦い
を拒否してたら、別馬格の凶悪ウマゴンが発現してたわけだ。グルービー！

別「馬」格・・・ﾜﾛﾀ

審査員みたいなのが何人かいて、
どんな子供を選ぶかはそれぞれの好きにしていいとか

審査員Aは戦闘に長けたタイプを多く選び
審査員Bは落ちこぼれにもチャンスを与え
審査員Cは自分が摂政になれそうな子供を探した
…って感じで

>>593
それじゃあ植・・・ｳｹﾞﾊﾞ

つーかくじ引きだろ。

まかいのおうさまはりっくですよ！
じぶんのまんがができるだけおもしろくなるように
えらんでいるのです！

>596
雷句とは絶対に言わんが
魔界の王が面白そうな奴等を選びました、ってのなら有ってもよさそうだ。

>>597
それだとうえきの神ばりに適当な設定になってしまう・・・

つーかその辺、明らかにしなくてもいい設定だと思うんだが。
無理に説明しようとすると俗になるだけ。
謎だからこそ、神秘性がある部分だってあるだろう。

おもしろそうっていうか王への適性で選んでるんだと思う。
強い奴＝王に向いてる奴じゃないしねえ。

>>600
じゃあ、戦わせる意味ないじゃん。

別に戦わなくてもいいんだろ？
燃やせばいいんだから

メチャメチャ弱いヤツが王になるのも嫌だろ？

いや、そりゃも変だろ。
燃やせばいいんだから、ってのは
「殴り合いはしなくても勝てる」というだけで「戦わなくてもいい」わけではない。
相手の本を燃やそうとするのは戦いだよ。

よって
攻撃力の高い奴＝強い奴、ではないけれど
強い奴＝王に向いてる奴、なのでなかろうかな。

>>601
んー、そこらへんは、
仲間を作ったりして闘うのも視野に入れてるのかなとおもった。
人間関係を形成するのも能力のひとつっちゃひとつだし。
あとは魔物の子を成長させる意味があると思う。
「子供」だから強さ弱さは成長次第と思うし。
強さだけで選んでるんなら人間をパートナーにする意味がないと思う。

ネタバレ嫌なのでスレ見ないでカキコ

本誌で人気投票第二回やった？

>>605
いやそれならワザワザ戦わせんでもいいんだって。
人間関係の形成だったらサークルでもやらせりゃいいし、成長させるのだったらスポーツでも何でもある。
人間と組ませることこそは、まさに他人とパートナーを組むっていう成長のためではあろうさ。

でも「戦わせる」以上、これらは明らかに「強さ」を判断基準の念頭に置いてるだろう。

>606
なにゆえに？
とりあえず、やったよ。割と最近なんでもうしばらくはヤランと思う。

>>607
強さを基準に選んでるとなると少し変なところが出てこないか？
ブラゴとかは普通に強かっただろうが、ガッシュやキャンチョメなんかは今でこそ強くなってるが魔界では最低に近かったはず。
他にもウマゴンやパピプリオなど、魔界では弱かったんじゃないかと思われる魔物も何体かいる。
呪文も、大抵の魔物は最初は一つだったはずだから、その後どんな呪文を覚えるかとかはわからないわけだし。

したらばに人気投票スレ立てようと思ったんだが……

ってことは要らないかな……

>>607
じゃあ、どういう基準で選んでると思う？
魔界の王候補。

　戦いの課程も査定していると考えれば、多種多様な奴を送り込むのは有りだろ

>600
王への適正で選んでる、ってのはハズレじゃないだろってか可能性高いと思う。
でも、＞強い奴＝王に向いてる奴じゃないし　　には賛成できないねぇ
だったら、戦わせる必要ないんだよやっぱ。

こういう戦いを行なうって事はやっぱり王は強い方が良いんだろう。
で、王への適正が高い奴が強いとは限らんから、この戦いで見てみると。

・適正が高い奴＝強いとは限らないが王に向いてる
・強い奴＝王に向いてる　では。

この漫画がもし生死問わずでいっていたなら
単純に殺戮そのものを楽しむ魔物の子が残ってしまって…というのも
ありだったかもしれないなあ。

アヌメ鋼並みにえぐい話になりそうだが。

>>614
生死問わずだろ。シェリーが言ってたじゃん。
今んとこガッシュの周りでは死んでないだけで。

>614
いや行かないだろ。
そもそも、現設定でも出来るんだそれは。
でもしてない。
だから根本的にそんな事はしないんだろ雷句。

そうか…いや、しないだろうというのは分かっているんだが。
ちょっと見てみたい気もしたんだよな。

>>613
んー、なんかそういうのを考えると

選考の際の基準：王への適正
　　　　　　　　潜在能力（のびしろ？）
闘いをする理由：王候補の成長（精神面・能力面共に）
　　　　　　　　王は強くないとつとまらない
　　　　　　　　かわいい子には旅をさせろ

あたりになるのかね。
術の発動するきっかけとかをかんがえると、
心の成長が関わってるみたいだから、
闘いを勝ち抜いた＝一番強い＝精神・能力共に一番成長して強くなった
ってことになるのかもね。

魔界に自動送還された子達は本無しで術が使えるようになっているんだろうか。

魔界でガッシュがザケル吐いて気絶してる場面があったよ。

アニメは無関係だろ。
アポロがてんとう虫の名前がロップスと分かる場面なんてウマゴンの「シュナイダー説」を批判するし

つか、今も適性検査の真っ最中なんじゃない？

エシュロス←パートナーに見限られるｰ50P
ヨポポ←最期まで勝負を諦めなかった+30P

これで王様以外の適正も見てると考えればガチで戦う意味はある。

最後を否定・拒否する方もいるでしょうが、私は　あり　だと、今週。
個人的にはこの後でラブラブ双竜拳でも許すっ！

表紙には仲間としてレイラさんが並んでますねー（＾＾。残るかな？
しかし映画版に白い本使ってしまうのは勿体ないような・・・。

てことはバレスレのあれなのか！？


正直に言わせてくれ。
今回はクソ展開だと思う。
たとえ絵で流されたとしても。

その後で全員倒され…ならアリかもしれないがなあ…
主役…

主役の立場は！

　とりあえず許す。
　別に最終回って訳じゃなし。
　何が何でも主役マンセーのジャンプじゃないんだし。
　と言いつつ本編見るまでは断言できないが。

>627
言われてみれば確かに…。
焦って書き込んでしまったがバトルそのものもまだ
終わってないんだしな。まあ…来週を待つか。

まあ、ともかく。（＾＾；

＞２０５

ティッシュ、らぶゅ！！

ガッシュが普段上に立てるわけがないのでティオ先行。
等身は六等身程度でブラゴなどと同等。
髪は輝く赤銅色で長さは肩ぐらいの所謂ロン毛。
全体に意味通りに中性的で攻撃・防御をこなす超戦士っ！

でも持続時間は数分だろーなーー（＾＾；

でもパティUZEEEEE…
このまま仲間になったりしたら…
まぁどうせ最後は「今回だけだから」とか言って消えてくれるんだろうけど。

来週以降でパティらもやられて麿が根性の反撃をするなら前言は撤回するよ。
もしくは主人公に対して作者から何らかの手がさしのべられるならな。

キャンチョメがばれてピンチってのはありうるぞ？

> キャンチョメがばれてピンチってのはありうるぞ？

そんな地味な展開、嫌だ…(´Д｀;)

なんか萎えた
最近のガッシュはなぁ・・・相変わらず麿はへたれか

>>631
いくらなんでもパティがデモルトを倒すってのはないだろ。
今後パティもピンチになって、ガッシュに新呪文予想。

パティやカエルがデモルトを倒したなら、それはそれでスゴイ
主人公組がへたれなのもここまでいくとな・・

まあここで出しとかないと、今後のピンチで乱入してきたら
「じゃあデモルトの時に来んかい！」てなるし。
死亡にしろ仲間入りにしろ二人を処理するには丁度いい頃合だよ。
後者はないっぽいが

デモルトの本の持ち主の台詞で、月の光浴びてるからデモルトは回復する
とかいってたが、あの言い方だとデモルトが打たれ強いのは月の光
のおかげってことになっちまうんだが。
デモルトはゾフィスより力が上なんじゃなかったのかブラゴよ・・・。
腕力が上ってだけじゃあるまいな。

(´ﾟдﾟ`)えっ？

>>638
マジレス。
月の光ではガッシュ達も回復してる。
ただ、ダメージ量が圧倒的に　デモルト≪ガッシュ　で、回復量が同じだから
デモルトの方が有利。
なのでデモルトが打たれ強いのは元々。
月の光のせいで拍車がかかってるってのはあるかも知れんが。

むーバオウザケルガ連敗記録がまた更新されましたな。
ホントにそろそろいい加減パワーアップしないと主人公だけいいとこないなあになってしまう。
ただ、この展開だと麿が月の光で回復するまでレイラやウマゴン、パティ（＋ビョンコ？）が
時間を稼ぎ、パティがアボーンしてさらに怒りの増した麿＋ガッシュが再度、金色ｏｒ新呪文
って展開もなくはないから評価は保留しておく。

なに文句言ってるかしらんが今回はおもしろかったぞ。
パティキターーーーってカンジだし、
すぐそばで撃ったバオウも格好良かったが。

でも先週からの引きには
まだ何か目的があるんだろうとは思う。

どう考えてもパティがデモルト倒すなんて展開はありえんだろ。
最大呪文使ってやっとパンチが逸らせるだけなんだから。


あと関係ないが頬をかくデモルトになんかワラタ

個人的に一番危惧してるのはパティが倒すことじゃなく最大呪文の同時撃ちだったりする。
ここでなお連携で倒されたらなんかフラストレーションが…

スオウで道を作って
バオウを伝導させるとかな・・・

実のところ、１ｖｓ１の戦いで絶体絶命のピンチの時じゃないと
新呪文を試してみるってのはリスクが大きいんじゃなかろうか。
今は仲間を護らないといけないわけで、
ジケルドやラウザルクの時みたいに「発動したけど呪文の効果がわかりません！」じゃ
すまない状態だからなぁ。

恵が復活したら、サイフォジオは麿に使うのかウォンレイに使うのか・・

人少ないな
今週はあまりにも王道的な展開(悪く言えばお約束？)だったからか？
登場のタイミングとしては>>637の指摘してる通りだと思うがな。

新呪文は出ないでしょ、少なくとデモルト戦では。
ガッシュが勝つ方法「弱点にバオウを直撃させる」というのが
明示されてるんだし。
あとは仲間やらビョンコ・パティ組との連携プレイで
以下に正確に攻撃出来るかの一点にかかってるだけだし。
今回はガッシュの運動能力が上がった？　だけで良しとすべきでは。

あんまり安直にガッシュの呪文を増やしても、
その後は「パワーアップしたガッシュが基準」となって
どんどん強い奴が出てくる、という少年誌特有の
強さのインフレに繋がるから、そこらへんは慎重にやって欲しい。

新呪文が出るとしたら、現在のガッシュより遥かに格上の
ブラゴやゼオンと戦う時では。

おいおい、ディオガ・ザケルドン覚えないのかよ

運動能力が上がったというより、キレたせいで
一時的に痛みを感じなくなってるだけでは・・・

もうブラゴやゼオンには２段階か３段階ぐらい差をつけられてるんだから
彼らと戦う時にいきなり彼らに匹敵する大呪文覚えたりしたら
それこそ叩かれ材料だと思うがなぁ。

デモルト倒す前に石から月の光が無くなるってことはないか？
ダメージ負う度に回復してるんなら。

そろそろ月の石が壊されてもいいんじゃないだろうか。

(´-`).ｏO(魔物の「子」って何歳くらいまでを言うのかな…老けてるのもいるけど…)　

(´-`).ｏO(何をいまさら…)　

怨怒霊（とカエルも来週か？）の参入で、
隷裸の影が薄くなるなあ

というか、今ひとつもりあがらないなあ。
で、前売り券慌てなくても売り切れたりしないよな？

>>655
カエルは入れ歯接着剤を買いにいってるからもうちょっと後

ガッシュは落ちこぼれだから簡単に呪文を覚えられないだろう。

>>654
(´-`)ｏO(王位継承戦の選考基準の話題が出たから、参加資格が気になって…)　

でも、そういう話題は昨日で終わってたことにいまさら気づいた…。

>>657
そういうのはあんまり関係なさげ。


もういっそこのままラスト付近に潮の赤布的なリスク込みの大パワーアップさせる？

バオウも使い切った後に使える
寄与麿の命を削る大呪文とかか？
ジケルド以上に活躍の場がなさそう。

>>653
確かバリーが17歳で最年長じゃなかったっけ。

ガッシュの新呪文は今までに出てきてないパターンの呪文になって欲しい。
今更ギガノやディオガじゃ芸が無いような気が…

>>660
いや、ガッシュの命を削る金色(オーラではなく全身カラーが)とか。

変身とか。

ようするにブラスターテッカマンになれと？

劇場版は魔界が舞台か。雷句も監修に関わってるみたいだし、
いずれ原作でも行く事になるだろうなあ。

>>662
雷句の命を削る全ページカラーとかならあるかも知れぬ。

>>665
映画と原作は別物だと思っといた方が正解。
監修に関わってようが、設定とか一から全部雷句が決めているんじゃない限り、
まず原作とは関係無い＞魔界

つーか映画ドラゴンボールと原作ドラゴンボールのようなもんだと思っとけ＞映画ガッシュと原作ガッシュ

アニメをフィードバックさせる作家は珍しくない。その程度の意味に過ぎないのに。

基本的に別モノなのは言われるまでもないつーの。

キャラデザ組合せて6等身版のガッシュの顔を考えてみた。



なんかすげー同人ウケしそうなかわいい系の少年になった…＿|￣|○

>>668
んーと、だったら、"だろうなぁ"等とあたかも確定してるかのような形にするのは
止めた方がいい。
あれだと魔界に行くのがすでに決定されてると思ってるように読める。
あくまで可能性(それも凄く低い)なんだから、"ひょっとしたら"や"かもしれない"
などと仮定の形にするべき。

>670
頭でっかちさんだね、キミは。理屈で言い負かすのが好きなんだね。

とりあえず、その何様な態度の方から止めてくんない？「思っとけ」とかさ。
これ以上は、荒れるんでサイナラ。

デモルトは耐久力があるだけで、全然強そうにみえない。

そもそも、呪文もこれしかないんだろうか・・・
腕角のばしとそのガンズ版とヌンチャクがメインで
エリマキトカゲが奥の手っぽいこと言ってるし・・・

耐久力だけでも充分脅威なんだけどな＜デモルト
ヘドュンが奥の手ってことは無いだろう。いくらなんでも。
あれどう考えても防御呪文だし。

>>673
ビカビカ光る飛び道具系が欲しいってこと？

>>672
漏れは殴り合いで勝ったよ。

ヘドュンって言いにくいよな

まぁでも、こうなってきてしまうとゴーレンに負けたってのは納得できるな。
ゴーレンはあの巨体で普通にパムーンと渡り合えたようだし
ゴルゴジオには耐久力とか関係ないからなぁ。

本当に強力な術は月の石を巻き込んじゃうから使わないだけ
でない？

なんとなく
レイラが月の石破壊→ぶち切れて「奥の手」(全体魔法)
→カエル消滅
とかいうパターンが来そうな気がするけど。

>>675
そこでババーンフラッシュですよ。

相変わらずウォンレイだけ表紙は浮いてるな〜

ウォンレイと言えば、ふと思ったのだが。
デモルトの攻撃を真っ正面から受けないで、二人抱えて良ければ良かった様なー……

それ言うなって…

つーかあれしばらく戦ったんでないか？
で、避けられなくなってレルド唱えたが貫かれて…

いや、庇ってすぐ貫かれたって話しぶりじゃなかったし。

デモルトってまだ全然本気じゃなかったんだな・・・・
それで貫かれたウォンレイって。

>>650
安易に新呪文登場させない作者の姿勢は素晴らしいと思うけど、
今回も出なかったらさすがに引っ張りすぎな気はする・・・。

デモルトが月の石の真下にいると聞いて
石を固定している物が外れて、落下、潰されるというのを考えてしまった。

流石に受け止めるか・・・。

>>687
直撃しても石の方が砕けそうな……

この展開だと新呪文覚えるのはガッシュよりもパティのような気がするな…
で、新呪文を撃つもパティの本にもデモルトの呪文が当たってしまってパティ送還、と。
まあこんなキッドの二番煎じみたいなことはやらないか…

一度三節棍発動させると（維持に心の力が必要なのかも知れんが）
ギガノ級に匹敵する威力の攻撃を追加の術なしで連発出来る
と考えるとデモルトは相当強いんだがなぁ。
急所らしきところに最大級のバオウ食らっても耐えたから
真正面から受ければドン級未満の術は素で粉砕しそうだし。

今までの四天王と強さの質が違うのが不評の原因なのかなぁ。
一つの術を器用に応用して戦ってるんで
狂戦士の二つ名とギャップがあるのも大きいんだろうけど。

だからこそのｴｾ細川ですよ!

パティが仲間っぽくなったか…
まあ王道通りと言えばそうだが、いまいち納得行かなくもある。
「人の心を操って無理やり戦わせる｣ってのは
コルルの時から、麿とガッシュにとってかなり重要な逆鱗の一つのはずだよな。
ｴｾ細川なんか、まさにそれに触れるためにのみ出てきたキャラだ。

で、過去にその逆鱗に触れまくったパティを二人は許していいのか？
実際に被害者が出てるという意味では、パティの罪はｴｾ細川より重いぞ

「改心すれば過去の罪チャラ｣が少年漫画の王道とはいえ、
ここで一言もなしじゃ｢優しい王様になる｣の言葉の重みが薄れそうだぞ。
｢優しい王様｣のそもそもの動機はコルルなわけだし。


まあ「デモルトと相打って消える寸前ゴメンの一言」
が一番現実的なケジメのつけ方かな。

　子供故の残酷が(ゾフィスに煽られたにしろ)暴走したのがパティとゲロだと思う。
　いわゆる「悪意」はあまりなかったと。
　そうでなければ、ガッシュの言葉に後ろめたい思いすらしてないだろう。
　ある意味、二人だってゾフィスに操られていたと言えなくもあるまい。

今回パティが消えてガッシュがパワーアップしたら
自動的にティオが最後の生贄ｹﾃｰｲだな。

キャンチョメが化けて終わりですよ
よーし、バモルト君は賢いな

>>695
ディモの豪腕なら一発で死んじゃうもんな

>>693
悪意がない＝子供だから
って意味だよね。
未成年だから許されるんだよ！っていう
最近の無敵の未成年様みたいな感じで
そういう納得の仕方は嫌だなぁ。

>>690
あの攻撃はよけたりそらしたりできるからじゃないか？
オレも、デモルトはあんまり強いとは思えない（期待してたよりは）

デモルトも、四天王戦が始まった頃は
「いつのまにかブラゴに瞬殺されてんじゃなかろうか」とか言われてたからな・・・
その後ウォンレイを刺殺した初登場の回では
その迫力と強さにみな最後の四天王としての完璧な強さを期待していた。
しかしその次の回、レイラに投げ飛ばされたせいで一気に評判が下落した・・・
そして細川二世の登場と・・・

投げ飛ばしはレイラのキャラ立ちの支援にはなったけど、
おかげで千年編最後のバトルの相手がこんな感じになってしまったという
なんともいえない複雑な気分だ。

バトル漫画は味方のキャラよりもまず敵方に魅力がないとだめ
この作者は連載長いのに未だにそれがわかってない
ついでにいえばワンピースの作者もそうだ
やっぱ最近の漫画界の人材不足は深刻

どっちかっつーと「珍しく」魅力のない強敵。

見かけは子供向けなのに、最近の作品にしては珍しく、
子供騙しでも作者のオナニーでもなく、きちんと読者のことを第一に考えて作品作りをしているその姿勢が気に入った！
同じ藤田の弟子でも、安西あたりとは天地、いや、アンドロメダと地の底くらいの差がある。
時代にひとつふたつはこういう作品で万人向けのヒット作が必要だと思う。

本当に最近はオタク、同人市場向けの作品が多くて、
しかもそれをごく普通に若い世代が受け入れていて悲しかった。
汚いこと、汚れることは嫌い、ヌルイ格好良さが全て、そんな二次元萌えまんせーで生きてきた
作者の価値観を一方的に植え付け、洗脳するような作品はもうまっぴらだ。

で、スズメﾀﾝの出番はまだですか？

>>700
V様、閣下、パムーン、玄宗、これだけそろってて敵方に魅力が無い、と。
デモルトだって十分印象に残るような化け物だし。

V様、閣下、パムーン、玄宗・・・
この中で、仲間はずれはどれ！？

今週で展開は読めた。
デモルトはフリガロタイプに違いない。

>>700
魅力の無い敵なんて今回のデモルトぐらいだよ、正直。
致命的ではあるけど。

デモルトの薄さもさることながら清麿達の戦い方もなんかタルい。
今更バオウ・ザケルガで自分達より強い敵を倒せると思ってるなんて戦いを舐めすぎ。

漏れは最高に魅力的な敵キャラだよ。

>>707
そうか、お前は敵なのか。

>>706
新呪文を頼りに〜や、作戦のみで〜の方が遥かに舐めきってると思うが？
自分達の最強の切り札を、最大の威力で相手の急所に叩き込む。
それのどこが舐めてるのか教えてもらいたい。

ヒトガタですか？

はっはっは。相変わらずバオウって役にたたねえな。
ジケルド以下じゃねえ？

>>709
一つだけ。
新呪文を期待してるのは俺らであって清麿ではないよ。

>>697
そういう意味ではなくて。
パティも蛙も王になるために成長している過程の「子供」なんだよ。

「子供」だから悪いことやっていいってマガジン的な発想でなくて
「子供」だからいろいろなことに感化されて器を広げていくんだよ。
経験つんでね。

身近な者でいや小泉総理だって子供のころは万引きぐらいしただろう。

悪いことだって子供が気づいて成長するのもいいんでない?

>>700
千年魔物編の敵キャラはワンピースとかと比較しちゃいけないと思いますよ。
あれだけ、魅力的な敵キャラを作れる漫画家は本当に少ないと思うよ。

それに千年魔物編は黒本組が本来の主役なんだから、ガッシュ達の話が
弱くなるのはある意味仕方がない。

だからこそ、黒本組の話がしっかり書き込まれていれば今回の不満は
かなり解消できると思うんだが。

＞身近な者でいや小泉総理だって子供のころは万引きぐらいしただろう
大人になってからも散々･･･ところで誰か＞702の最後の1行に突っ込んでくれよ･･･。

今回ので一番気になるのはバオウを計算ずくで出そうとしたことなんだがな。

>>712
ああ、すまん。

相変わらずつまんねー漫画の読み方してる奴がいるなぁ

>>716
漏れもそれ気になった。
戦うことでたまる力＝術を撃った回数
だったのか？って感じで。

>>715
スズメって誰だ？

>702
三項目すべてにおいて同意。

要するに俺もお前らもシェリーたんとブラゴ様の出番が少ないから不満なんだよ！って事でokでつか？
「ボンジュール、ゾフィス」とやっておきながらこの放置っぷりは……

>>720
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜･････････

>>721
ありがとう･･･

カエルはゾフィスに「あんたとはもうやってられんわ！」って言い放つ役どころだと思う。
その後すぐ消されそうだけど。

>>709
たしかに作戦だけで勝たれるのも萎えるけどね。
でも今まで強敵相手にバオウで勝利したことなんて大してないのもわかりきってることじゃん。
あんなでっかい術で急所をつくも何もあるかよ、って感じだし。

せっかくデモルトの動きが止まってんだから倒せなかった時に備えて
ウマゴンが本奪取したりレイラが石破壊したりすればいいのに突っ立ってるだけだし。
フルパワーで攻撃決めたしたからって満足するなよ、という詰めを甘さを感じてしまう。

>688
そこでデモルトが頭ポリポリですよ。

あの頬ポリポリは、やっぱりデモルトは羊ドロ魔物と同じ
一人称僕キャラって事なんだろうか。。。

今号はコマが小さいけど破壊シーンの迫力はあった。
前号までの展開も、破壊力の描写が違えば
もっといい印象になったんじゃないかな。

もうちょっと、追い詰められてから、パティでてきてホスィかった。

あのパンチを辛うじて、よける。清麻呂。
大き目の破片やなんやらっが、直撃。

呪文を出し切って倒れてる、状態でそこまで、逝ってホスィかった。

あと、レイラ、ウマゴンなど、それぞれ、直撃はまずいから、避けきれず。
くらいで。

っで、あとは、今週のような、パティ、登場で。

まぁ、パティっが、震えてたから、良かったが。

確かにパティの登場だけは良かった。
つーか、震えもせず無言で付き従うウルルが
意外にかっこいい気がするのは俺だけだろうか。

しかしパワーアップの機会、ガッシュの活躍を考えると少々微妙だ。
デモがしぶとく最大呪文使ってそれを金色で押し返すくらいやってもよかったんでなかろーか。

>>725
いくら敵倒してないと言っても現時点では味方側の最強呪文だしな＜バオウ
ウマゴン達が動かなかったのも、下手に近づいて巻き添え食らったらやばいとでも思ったんじゃないの？

余波だけで結構ひどいことになってたけどな。キャンチョメとか。

>>722　同意だけど、婦女子っぽい奴だなw

とりあえずウマゴンは、その直前に叩き落されてたから、バオウ後の描写は
やっと起き上がったとこなんじゃないのかな？

>>722
だって今シリーズでは戦わないっぽだし。＜シェリーｖｓゾフィス
今回のラスボスは完全にデモルトで、ゾフィスは逃亡でしょ。
　
　
　
　

>>732
ただの無職ヒッキーです……＿|￣|○
>>734
流石にゾフィス逃亡はないんじゃないか、と。
ブラゴに小便ちびって土下座するゾフィスをキボン。

いや、黒本組とゾフィスには絶対に戦ってもらわないと
逃げられたらブラゴの成長の話が出来ないわけだし。

それにゼオンやバリーの登場が遅くなるのが嫌というのもある。

>>734
予想ならまだしも断定かよ!!

パティは頼りないなぁ。
バオウ・ザケルガごときに負けた魔物ですよ。

作者降臨！！
んなわけねー

パティ…どうしてそこで、ヴァイルの本を狙わないんだ。
せっかくヘタレた清麿がおとりになっているというのに。

１５巻の表紙かな？南国の島に来た二組みたいだｗｗｗ
色彩も青と白のツートンカラーっぽいし。

>>726

　ということは来週の展開は、キャンチョメがヴァイルにポルクして、

キャンチョメ「ハハハハ、いくら賢くて格好いいデモルトでも迷うことくらいあるよ」
　「気にするな。僕は優秀な君を疑ったりしないよ」
デモルト「ルォオオオオ(こっちがニセモノだ)」
ヴァイル「ウバーウォ！」

　ですか？

デモルトVSブラゴ　力VS力のガチンコ勝負
ゾフィスVSガッシュ　卑怯と知略な決戦

の方が盛り上がったと思えてきた

ゾフィスってラドム以外の攻撃呪文持ってなさそう。

>742
マジレスするとそれだとシェリーが…になるな。
卑怯と知略な決戦はゼオンｖｓガッシュでありそうだし。

とりあえず１つだけ言わせてくれ





デモルトとバオウがうりふたつ

デモルトにかぶりついてるバオウが
なんか獅子舞みたいだったな・・・

それをするとシェリーの攻撃の矛先がこっちにもくる

あとここで賛否両論なデモルトだけど個人的にはﾆｾ細川とセットで
充分キャラ立ちしてると思う。確かに登場初期は
もっと絶望的に強すぎるぐらいの存在を想像していたから
肩すかしな気分が最初は強かったんだが
ここ数号を纏め読みしたら案外そうでもなかった。
このバトルが終わったらまた更に印象が変わりそうだ。

ところで白い魔本の持ち主とは本当に映画中で闘うんかいな。
案外登場だけだったりして。

日付変わったあたりからざっと流して読んでたけど
このスレでは今週の展開って不評なのね。
普段ジャンプべったりの俺としては「主人公がヘタレだから納得いかない」
という感想が新鮮だ。主人公ﾏﾝｾｰに食傷気味なので…。

シェリー＆ブラゴ大暴れの回でこりゃいいやと単行本集め出した新参なので
そもそもの入り方からしてアレなんだけど。

>749
そんなに不評か？半々ぐらいな印象あるが。

>>749
いや、個人的には今回の展開に大ﾏﾝｾｰなんだがなｗ
主人公が簡単にパワーアプして強敵撃破よりは、
戦略と根性で勝機を見出すバトルの方が、見ていてグッとくるからなｗ
元々が「落ちこぼれ」な主人公だし、バトル以外の（話全体の）描写がシッカリしてるから
主人公にも感情移入しやすい。

敵もこのくらい分かり易い「悪」の方が好きだな。最近の漫画はどっちつかずの悪役多いし。

千年魔物編あたりからバオウってかなり使えなくなってるよな
パムーン戦じゃあ完全に実力負けしているし。
でも、それしか切り札となる呪文がないし、威力もある程度増幅できるから
清麿達からすればバオウに頼るしかないって言う気持ちもなんか分かる。

俺なんかはイヤボーンな新呪文勝ちはちょっと引っかかるんで、
（そろそろ欲しい、つうか来い！という気持ちは分かる）
今回の流れはとても納得だが。

むしろサンデーを続けて読むと、
今回こそは団結協力勝ちな流れだと思う。


とかいって新呪文出てきても知らんけどなｗ

>705
物語の最終ボスなら確かにある意味致命的だがな。
今の段階ならまーこんなもんじゃね？


とかいいつつ実はデモルトの正体はﾅｵ

今ウォンレイがいないから清麿がどうしてもがんばらないといかんからなぁ。
戦闘前にウォンレイやティオをあてにしてるような描写があったのが
清麿のヘタレ感を倍増させてる気がするが
まぁ、なんだ。がんばれ。

まあ麿が体張るわけじゃないからな。

パティの本の使い手って、結構クールだよな。
ただ、瞳が書かれていないのはなぜ？

失明してるから。

>>757
なんか何があっても平然としてそうだよな＞ウルル
今週もｶﾞｸﾌﾞﾙしてなかったし。

立ったまま気絶してる＞ウルル

>757
今まではゾフィスに操られているからだと思っていたが…

何らかの理由で目を瞑っていて、目を開くとお約束の展開とか。

しかしオウ系召喚が腕止めるだけか・・・

あれパティの最大呪文だよな？
あんなに堅いのが無限回復って・・・・

ウルル大好きだ。
101話の三コマ目とか最高。

>>740
パンチ止めないと麿が死ぬ

>>761
目を開くと蓄積されていた心の力が爆発してとんでもない威力の最大呪文が出ますか？

セブンセンシズ？

バルゴ

いくかね…？　ポトリと

じゃあ清麿も五感を絶ってもらえば
十万億土の彼方へ旅立てるかも

私の見たゾフィスは正義だ！

ドグモスへの零距離ザケルガ→千年魔物は体が丈夫
バオウで３体まとめて攻撃→最大呪文×２で迎撃、みたいな感じで
千年魔物篇ではずっと清麿も可能な手を尽くして、それを敵が捻じ伏せるってパターンなんだよな
それだけ敵が強いってことを見せようとしてるんだろうけど、それが気に入らない奴もいると
俺はこの自分たちにできることは全部やって、それでも届かなかった時に思わぬ希望がってのは（馬鹿一だが）好きなんだけどな

最終回は。。。２作前の仮面ライダーみたいに最終回の前々回でヒロインが死に、前回で主人公が死に。
準主役３人はガンで死に、普通人に射殺され、ラスボスと合い打ち・・・

ガッシュにたとえると・・・
ティオが最終回の２週前にやられ・・・ガッシュが次号でやられる。
最終回にフォルゴレズが暗殺され、レイラが病に倒れ、ウォンレイがラスボスと相殺。

優勝・・・ナオミちゃん。


だったら怖い

>>770
まあ簡単に言うなら、それはもう大概にしてくれってこった。
やりすぎは困るよと。

只今の現状

デモルト・・・バオウで多少のダメージ。
細川もどき・・・心の力はあまり使っていない。
パティ・・・ダメージ０だがｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ウルル・・・無反応。肝が据わってるというか・・・
ビョンコ＆じいさま・・・消息不明
ガッシュ・・・ダメージはあるが元気
清麿・・・心の力の残量０近く。動けない
ウマゴン・・・限界近し
サンビーム・・・出番無し
レイラ・・・あの状況でＣＯＯＬと言っているから策があるかも
アル・・・レイラに引き釣り回され・・・（ｒｙ

外野
キャンチョメ・・・いつバレるかビクビク
フォルゴレ・・・見守っています。
博士・・・パートナー不在の為、解説役
リィエン・・・次の男を考え中。
ウォンレイ・・・現在地：三途の川

ところでカラーページの恵が成長したティオに見えた。萌えた。

ありゃレイラは感心してるだけだな。



恵…待機中。ウォンレイ忘れて麿に夢中。
ティオ…待機中。ウォンレイ忘れてガッシュに(ry

>>775
あ、２人忘れてたｗ
補足サンクスｗ

つーか哀れだぞウォンレイ

デモルトのポリポリ見てたら、自分で月の石壊して
「さあ、これでおあいこだ」とか言って
再来週あたりから正々堂々と戦い出しそうに見えた。

博士ってバキの相撲選手に負けた人と似てる

つか、ビックボインを呼べ。ビックボイン。

どんどんティオの存在価値が・・・

今まででウルルが動じたことって、パティが暴走した時に汗を一筋ってくらいか？
バオウを喰らいそうになった時も喰らった後も
（冷静ではなかったろうが）パティを救うのを第一に考えてたりと、
何か変なところでクソ度胸だな。

>>781
ティオは防御以外の面の存在価値がでかいから安心しる！
新呪文覚えたらまた活躍するだろうし、この漫画の中でおそらく唯一
ガッシュに対して真面目に「ラブラブ〜」系の戦闘強化を行えるキャラだから。

今のところ盾兼ブースターだからな。＞ティオ
実際に作ったらギャンの盾みたいに爆発しそうだが・・・

次回はガッシュとパティのコンビプレイにティオ嫉妬な展開になるんだろうか。

>>779
向うは浮浪者，こっちは老紳士といった感じで外見から違う。

個人的にパワーアップするんなら、ただ新呪文をおぼえるよりも
ガッシュの魔力（？）が上がって全部の呪文が全体的に強化され
るとかがいいなあ。

ゾフィスの術の名前を忘れちゃったよ。
爆発の呪文・・・










ダムドか。

イオラだよ！

メガンテだろ？

恵vsスズメの決戦はいつですか？

＞ダムド
何の呪文だったっけ？
ドラクエじゃないよな？

もし今回でパティが消えないとするなら、
メチャ遅めではあるがパティが王を目指す動機がここで付くのではなかろうか。
今は、王になる、という気が薄いしさ。

>788,>790
最大呪文は

死黒核爆烈地獄（ブラゴザハース）

ですか？

なつかしぃねぇ。
厨房の頃詠唱呪文まで暗記してた・・・
・・・ていうか今でもソラで言える俺って・・・

パティが味方にってことは、ビョンコもだろうな
てことは、爺はゾフィスに利用されないため喋れないふりをしてる説は有力だな
ビョンコが「ガッシュの味方したいけど術が」って落ち込んでるところで、爺が
おもむろに懐から入れ歯を出して、「ワシはお前がそう決心するのを待っていた
のじゃよ」って展開を予想

ジイさん系と子供の馬鹿一だな。

つーか今週は(いつもか？)展開がご都合主義すぎる。
いくら少年漫画とはいえもう少し納得のいく展開にしてほしい。

ちょっと人気出てくると、無理にひっぱろうとしてストーリーがつまらなくなり
自滅するパターンがよくあるが、今のガッシュはまさにそれ。
なんかどうでもよくなってきた（´−｀）

お約束を前提として楽しめないのなら、この手の漫画は卒業すべきだと思うが？

来週の展開…
パティが加わってもデモルトの強さには歯が立たない、ピンチになる主人公達
そこへ細川が登場
「やめてくれ兄さんっ！」

それだったらライクは神

>788
やめてくれー
ライクが年4、5回しか描かない作家になったらどうすんだ

なんか香ばしくなって来たね

いまさら改めて言うほどでもなかろ。

実はパティ組は清麿が死にそうになるまで待ってました。
実はレイラがデモルトを投げ飛ばした時あたりからいたのです。

パティは今回で降板して魔界に帰りそう。
それでこの戦いに隠された真の意味（なんかそういうのありそうだ）とかを探ったりしそう。
で、その後戦いは人間界から魔界へと移って魔界に戻ったガッシュ達と会う、とか。
なんか明らかにどっかで見たことあるようなネタだが。

サイン会の参加方法は来週のサンデーに載るのかな。
抽選だろうな。
抽選でありますように。
早い者勝ちはダメよ＞小学館　ザケルフェスタ第１回の二の舞になるからね。

そして、抽選であたりますように、俺

パティ＆蛙は千年編終了後、ブラゴについていくのではないか・・・などと根拠も何もないが予想している。
反省イベントはあるだろうけど、だからって今更何ごともなかったかのようにお友達って訳にも行くまいし。

>>799　そうだよな。主な読者は小学生だし

>>808
ブラゴについていくってのは無いと思われ。
もともと組みたがるようなタイプじゃないし、一人でも充分強い。
大体パティと蛙だってブラゴみたいなのについていくのは嫌だろ。威圧感で息苦しすぎるような気がする…

今週の感想

スオウ迫力なさ過ぎ

>>810
犬夜叉の邪見

>パティとカエル
雷句のことだから用が終わったらあっさり返しちゃうと思うけどなぁ…
今の段階で残しても強化バリーかゼオン用のかませくらいしか役目ないだろうし。

パティは送還されるときも怨怒霊ギャグで片付けられそうで不憫だ。

>>814
　消えていくパティ。
パティ「ガッシュちゃん、魔界に帰ってきたら、結婚しようね」
ガッシュ「うむ、いやなのだ」
パティ「怨怒霊ー！」
　パティ、消える。

そういや、アニメで「怨怒霊」って表現できないなｗ

>>816
背景に書き文字で。ギャートルズ風に。

読み仮名うっとかないとお子様読めないし
そういう表現にして、果たしておもしろいだろうか。

まあ、アニメスタッフのお手並み拝見。
俺の予想：普通に台詞で「おんどれー」

結構ＰＴＡのオバたちが反応しそうな表現のある作品だな。

ブレインダムド！

過去の視聴率高いのにＰＴＡに批判された番組
・クレヨンしんちゃん（下ネタのギャグ）
・ごっつええかんじ（浜田のバイオレンスなつっこみ）

そして・・・深夜番組なのにＰＴＡによって抹消された番組・・・

「おネプ」（モザイクだらけ）


同じ道を辿って欲しくないものだ・・・

怨怒霊ﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ

　 ＼　　＼　　　　＼ 　 ＼ ｨﾊﾞ''ｷ､ ﾊ／　　　　　　ヾ;､::ヾ,　､彡彡ィﾉ''"ﾚ'´::/　　　　　 　 _,,,,‐'''｀　 lﾞ'"
＼ 　 ＼ 　 ＼　　 　 ＼ ､ ﾄﾄ､ﾘｿﾙ'/:::;':... ::　　 . ..:　..>::::::::ヾﾚﾂ_,,,--､/〃::/　　　　 _,‐'''´　　　　___l　　ル　 夕セ　ｵ
＼ ＼ 　 ＼ 　 ＼　　　 ﾞﾄiﾙ､ﾙﾘ/r'i､:::::::...:: :..:::::_;;;;-‐'"ﾞ'‐-､;;;;;f　　 　 ﾞ';::/／7,,‐'"´　　 _,,,,-‐''''´　 l　　ラ　 /l ヽヽ ﾝ
　 ＼ ＼　　ﾞ'‐､　 ＼　　 iヾﾚ'"ﾚ' ゞ;::.｀;二二,"´ ｨ､r'-‐r''っ'"｀ﾞi;;:ﾐ　　　 ﾚ',/　　_,,,-‐'''´　　　　　ﾞi‐'　　ギ　　 ￣
＼　 ＼　＼　　 ヽ､　r'´｀'Y´ﾘﾚ　　　ﾞ'''ｰ---‐'.ん‐､ﾆﾆ､‐-､_f｀ilヾ;::..: :　l'":/‐'´　　　　　　　　　　'､　　 ッ　　女又　ﾄﾞ
　 ＼ 　 ＼　ﾞ'‐､　　ﾞ'‐､ / .fﾞﾔ　　丿( 　 　;' ./r,　;;;　　..ﾞ⌒'-ﾆ,‐''l,`ヾ;::::l::;/　　　　　　　　　　　　　}　　タ　　l ヽヽ　 ｩ
＼　 ＼　　＼　　ﾞ'‐､　,/　ﾚ i　　/ 　 ﾞ' ,ｨ ;' /,,iﾞﾚ'´::レ'"ﾞレ'ﾞl　,ﾞｰ,|.l ﾞ'''｀ﾞ::}　　　　　　　　　　　　　 /　　ン　　　￣
　 ﾞ＼_　ヽ､　 ヽﾞ'‐-､ヾf　 ゝ,!　　 '⌒'..;'　;'.ﾍ::ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ﾞ´f_,. l l l.ハ.ﾉ　　　　 /　　　　　　　 'f　　　デ　　＿__
　　　　ﾞ'‐‐-､／ﾞ'‐､　ﾞ''i､::::......ﾞi...:::::::::::;' .;;;/:::ﾞ´:::;;;;-､:::::::::::::::::::r'‐/l.l l ﾍ./　 　 　 / /　_,,,,,-‐‐''"´ ｀i. 　　ィ　 l三|三l
　　　　　,／　　　　ゞｲｨ:ﾞ'､::::::::i::::::::::::;' _;;;ｨ-‐ｧ'´　　 ﾞi￣'､::::::ゝ‐' ﾚ'ﾉ　/-----,/ ./ / 〃‐‐''三-‐'ﾞ l　　ス　　二二　ﾙ
　　　,／　　　　　　　　ｷ､::ﾞ'i"ﾞi::::::i´ﾞi,/ .r''‐‐'''っ'､ 　 　 　i:::::::::;-ﾉノ..:/三三彡/ﾚ'ｲ//-‐'''"´　　　,ｲ.　　カ　　､| レ
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／::::::: ::::::::.. :::::　 ::::.......　 'irﾄ,ヾﾚf　　/　./　 ﾉ'´　/ ,.,　f｀'ir'" 'i　 i　 l/ ,)"　　　　/h//　 　 　 　　,/　　┃

>>823
なんかそのAAだと、ベルセルクの使徒で登場しても、全然違和感ないな。

最近、バオウさんがすっかり弱体化してきたとお嘆きの貴方。

LEVEL.51（初登場）：キクロプの鎧を粉砕。でも粉砕しただけ（実際にトドメを刺したのはヨポポ）。
LEVEL.62（vsロップス）：ディノ・リグノオンと相打ち。双方、心の力を使い果たして引き分け。
LEVEL.82（vsバランシャ）：ギガノ・ガドルクを一蹴。しかし本は燃やせず。
LEVEL.91（vsバリー）：ゾルシルドで防がれ、大ダメージを与えたものの勝負は実質的敗北。
LEVEL.102-103（vsパティ）：スオウ・ギアクルをかき消すもののカエルの乱入で敵は逃亡。
LEVEL.106（vsギラン＆ドグモス＆エルジョ）：ギガノ・ガランズとダイバラさんによって消滅。
LEVEL.108（vsドグモス＆エルジョ）：ティオの援護でドグモスのみ撃退。エルジョは逃亡。
LEVEL.115（vsアルム＆ゲリュオス）：エグドリス・ネシルガと相殺。恵の行動に貢献。
LEVEL.118（vsビクトリーム）：不完全なチャーグル・イミスドンに打ち負ける。その後の行動には貢献。
LEVEL.141（vsパムーン）：ペンダラム・ファルガに打ち負けるも、余波は受け止めきる。
LEVEL.151（vsデモルト）：急所を狙うもヘドュン・ゼモルクで狙いを外され、デモくん元気。

実はバオウさんが決め手となって敵の送還に成功したのはドグモスのみで、それもギガ・ラ・セウシル
とのコンビネーションあってこそ。
あとは目くらましなどの搦め手に用いられるか、勝ったはいいが敵に逃げられたか。

結論。
バオウさんは防御呪文です。打ち負けるのはデフォルトです。

>>816
俺の予想：若本ボイスで「うううぉんどれえええええええええ！！」

>>826
俺はあの台詞は井上遙さんの声で聞こえてくる。
うる星のランちゃんを思い出しておくんなまし

>>825
半分は千年魔物。
彼らはイレギュラーだし、こんなもんじゃないかな

でも、防御も何も無し、しかも特大のバオウが直撃してあの程度のダメージってのはとんでもないな。
デモルトの大きさから考えると、あのバオウ、バリーの時の5〜6倍以上の大きさだと思うぞ。

ビョンコが出てきていないのは、
パティと比べて深入りしてるのとかの所為でまだ吹っ切れてないからって可能性が高いけど
ゾフィブラゴの方に行ってる可能性もあるかなと思った。

ゾフィスに味方するともブラゴに加勢するとも思えんけれど、
あっち側に、関わらずとも見ている奴が居た方がいいだろうかと。

>>826
若本って既に登場してたんじゃなかったっけ。
フェインだったかな？うろ覚えだが。

置鮎は二役

今回の戦法をバリー戦で使えば良かったのにと思ったのは俺だけ？

バリー戦で負けてから戦術を勉強したんだろ
アルムへの２連続ザケルガとか、千年魔物篇に入ってからの清麿は
確実に殺りにいくようになってる

>>831
是非ビクトリーム様をやってほすぃ・・・

ていうかブルァアアア！は絶対若本ボイスを想定してるよな
V様登場はアニメ化後だし

ブルアァァァ！！自体は既に玄米ブレード内で出てるがな。
しかしV様のあのキャラが確かにあの声を呼んでいるが。

レイラさんの石破壊をデモっちが阻止してる隙に
細川もどきをガッシュ馬がボコにすべきだったんじゃなかろうか？

作戦ミスだ！今更だけど！

「部屋の壁、大破ァ！！」
「テラス、粉砕！！」

「我が体、撃沈！！！」
「ブルァアアアアアアアアアアア！！！」


脳内で若本ヴォイスにして禿藁

>>834
俺も今週のバオウで急所狙いは、バリー戦を連想した
破れかぶれのバオウってんじゃなくて、戦術的に使ったバオウって感じた

今回の大きい話を終えたあとはしばらく日常を描いて欲しいな。
他のバトル漫画だとひとつ終わるとすぐまた長編バトルになってしまいがち。
ちゃんと平穏な日常を描いてこそ作品世界や登場人物に深みが出る。

ここまで出番を与えると次はティオと一緒に恵も遊びに来なきゃならんな。

でも全然親密になってないぞ、あの二人・・・
不自然なくらいに。

まあスズメも同じだがな。

アニメはＯＰやＥＤで一生懸命スズメをヒロインとしてプッシュしようとしているんだがな

>>843
ｿﾞﾌｨｽ城に来てから2日しか経ってない上
2日目はほとんど別行動だったからそれは仕方がない気が。

というかそれを言えば学校で同じクラスの鈴芽なんて
チャンスは山のようにあるのに…

>>843
この状況で親密になっちゃうと、益々スルメたんの存在感が・・・
って事でライクは何もないようにしてるんじゃないかと。
意図的にね。

既にエセ細川以下の存在感だがな

スズメは「スズメって誰？」っていうギャグがシャレにならなくなってきているからな。

しかしまあ恵と親密になった方が構図は綺麗なんだがな。

心境的にはアレだ、彼ｶﾉのちっさい義姉とバンド弟の再婚親子みたいに
一方くっつけたらもう一方もくっつけちまえってヤツだ。
いや、今こいつらどうなってるかは知らんが。

「お約束」的には見るからにくっついてしかるべき構図ができてるんだがな。
構図はな。

ま、くっつきゃせんでしょ。ガッシュは恋愛漫画でもないんだし。
最後まで含みを持たせつつ現状維持、ってのが妥当な落としどころじゃないの？

藤田の弟子だから、いくらスズメの影が薄くなって恵の存在感が大きくなっても
麿の帰る場所はスズメのところだと思われ。
序盤のメインヒロインが後から出てきたサブヒロインに食われて
そのまま存在が抹消されてしまう作品とかもあるが、ガッシュはそうはならないと、信じたい･･･。

清麿が変わるきっかけにはガッシュとスズメが深く関わっているし
それなりの努力もしたんだから、そうなってくれないと可哀相だし後味も悪い気がする。

スズメがラストで戦いに巻き込まれて死亡という最悪の展開も･･･。

>>853
何言ってんだお前

ラスボス戦（ゼオン？）は久々の来客バトルですか？

じゃあナオミちゃんかばってガッシュ送還で。

ここで消える候補だったウォンレイは、はっきり言ってここでは消えない気がするな。
大怪我してるおかげで回復しなければ攻撃は受けない位置に、
回復するなら最後の最後だろうんで「もう一撃スキが作れれば！　→私が居るぞ！」とか
攻撃を受けるような立ち位置にはならなそう。

千年魔物に狩り出された奴等・パティとビョンコ＆ゾフィスが消えると考えても、
残り人数が一気に減る（残り１０人です）とかはならないかな。
それまでは、またしばらく来客（とは限らんが少なくとも一対一）で減るかね。

いや、特に理由なく
少年マンガのセオリーではウォンレイが一番円熟してるっぽいんで、
何となく消えるのはやつかなぁ、と言ってるだけなんで、
消えるとは限らない。


でもいつかは消えると思うんで、どこで消えるのかは
大事かな？　でもこんなところで消えてしまうのか！？
というのもショックがあるけど。

>>852
安西やケイはそっちだがリックはなんかヒロインの趣向が違うぽい。
下手したらマジでパーマン化するかもよ？

V様の声はまちがいなく若本ヴォイスだが
百歩譲って玄田ヴォイスでもいい
シュワちゃん&アクション仮面風で

レイラの声は最初ロリ系の方がいいかと思ったが
お姉様系の方が良いような気がしてきた
根谷ヴォイスとか、かかずヴォイスとか
どっちもロリ声出来るし

>>853
清麿が変わるきっかけにスズメって何か関わってたっけ？
ガッシュが一生懸命だったのは覚えてるんだけど
スズメは空回りしてただけのような。

machigaeta >>853→>>852

話が進むにつれてスズメの存在意義が薄くなってるからな…

>>860
きっかけには関わってないな。
ただ、天才だからっていう偏見なく
清麿と友達づきあいできてた希少種ではあった。

清麿→鈴芽　あいついいとこねぇなぁ……
だろ。

確かにきっかけではないな＞スズメ
ただし、動かしたきっかけはガッシュだが、動く動機はスズメだったりする
なんだかんだ言って清麿が日常に帰ったときの港はスズメでしょ

恵は仕事辞めるならその線もありだけど、
戦い終わったらまたアイドルやりそうなので

清とくっつく可能性は低いかもな。
いくら好意持ってても
現実そうはいかないだろうし
実際人気のあるアイドルが
ただの高校生とくっついたとして、
お互い苦労することになるのは明白だし。

まぁ恵は引退まで永遠のアイドルってことで。

あれがスズメじゃなくても清麿は助けに行った気がするぞ

>>866
＞ただの高校生
これ清麿さしてるんだとしたら間違えてるぞ。中学生な。

あと、清麿がどっちに傾くかの話で、別にリアルに付き合う・合わないって話でないだろ。

>>867
いや、当時の清麿にとってはスルメはいくらかはマシなほうの人間だと思ってただろうから
逆にスルメじゃなければ最後の一押しは無かったかもしれないな。

もうせめて巻末漫画から抹消されないことを願うのみです→スズメ

清麿は最終的にルーパーとくっつきますよ

>851に同感
どっちつかずのまま終わる、が妥当かな？
もしスズメ＞＞＞＞恵くらいの人気の差が有れば
単独でも行けただろうけど、人気投票見る限り現実はシビアだし
雷句も恵を無視できないでしょ。

つーかこの人気差を無理なくひっくり返す展開に出来たら雷句は神ｗ

いい加減、藤田の弟子だからこうなるだろう、みたいな考えはどうにかならんのか？
実に短絡的。そもそも描いてる漫画の方向性も違うのに。

本人が自分の道を歩むべく独立して、一体何年が経っているのかと。
いつまでも影響を受けた人間の方法論だけに固執する訳あるまい。

しかしまあ藤田から「受け継いでいる部分」に関してはこの考えは有効ではある。
ヒロインの扱いは…キャラ性・魅力以上は受け継いでねーだろ。
しかも受け継いだ魅力はメグティオに多分に注ぎ込まれてるし。

え？
シェリーじゃないの？＞ヒロイン
　
なんかいんたびゅーでンなこと言って田と思ったけど。

女主人公っていう意味のヒロインはシェリー
主人公の恋人役っていう意味のヒロインならティオ

ティオかよ！

うむ、ティオだな

某星矢以上に出番の少ない主人公だな＞シェリー

たしかにティオだな。
これは決着つくし。

スルメたんはアレだし、メグたんもヒロインと言うほどでもないし、
漏れもティオたんに1ﾋﾟｮｰｳ

>>879
いやしかし出番は問題じゃァないぞ。
スズメの出番の無さは問題になるかもしれないが、シェリーは出番の少なさにそこまでの影響を受けてないというか。
少しの顔見せでも十分に印象に残る。

まぁ今回で一区切りついたら多少は薄くなるかもしれんが・・。
その分出番が増えるかも。

>>882
>スズメの出番の無さは問題になるかもしれないが

ならないならないｗ
むしろ出番がない方がネタとして面白いし。
巻末4コマだけ死守してくれりゃそれでOKさ。

しかしそれは既にネタキャラだな。
…そうか、別にそれでよかったな。

劣化の柳みたいに中盤放置で終盤になってから無理やり感動路線に持っていったら萎えるな。

>>866
こういう漫画はくっついたもん勝ちだからそういう細かいこと気にする必要ないよ。
安心しる。

ま、多分>>851でFAなのだろうがな。

スズメはネタキャラだな、これはもう信者とか関係無しに

スズメってコミックスの４コマ漫画要因だろ？と言ってみる

要因→要員

いや、それで合ってるはずだ。

というか、ネタキャラではない鈴芽に存在価値はない(何

バオウは見飽きた。
新呪文はサンダーバードでも召還してくれ。

スルメは最終回まで出番なしか？そのほうがしっくりくるけど。

>>892
メラのコピペ貼られるぞ

１巻のシェリーは可愛いね。

一巻の頃のお嬢様って、少しウェーブがかかった髪形でタレ目だったよなぁ。
今は、ストレートヘアーのツリ目になっているけれど、
アニメだとストレートヘアーのタレ目になってるし。
あの頃のスズメは良かったなぁ。

アニメのスズメは可愛いと思うが・・・無意味に出番増やしすぎ

>>893
最後には出番あるだろ、流石に。
と言うか、最後にならなくても出番は来ると思われる、日常編でね。
最後ガッシュが消える頃にも少し絡んで来るかもね。
まあ、麿等と一緒に泣きながら見送る程度だろうが。
3人を強調するシーンも出るかな？

スズメのおでこﾋﾟﾀｰに萌えましたが、あんなシーンはもう見られないのかね
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>892
ありそうなのになかなか出ない鳥召喚。
龍や虎はともかく、サメなんて微妙な動物も出てんのにな。

レイラって今回の表紙みるにつけレギュラー化しそうじゃない？

（千年編の）
レギュラーではあるけど、
終わっても残るだけでなく、ずーっと出るって？
無理だろそりゃ。メインですら数ヶ月は出ないようなマンガだったし。
千年編の後にどういう流れになるかも未定だし。
（消えるかどうかは議論しないとすると）


・・・千年編ではもうレギュラーだよな？

鳥召還はありきたりだから外してるかわざと残してるかどっちかだろうなあ

そもそも鳥が噛み付きに行ってもあんまり強そうに見えない・・・
火の鳥にして焼き尽くすタイプにするとかか？

>>900
鳥といったら炎系のイメージが強いのでそれ系の能力を持つ魔物のためにとっているんじゃないかな。
例えば、ゾフィスとか。

それともゼオンの呪文「ジガ．．」がガッシュの龍に対抗して鳥だったりして。

>>902
十分レギュラーだと思う。
あの表紙を見るとメンバー入れ替え（キッド送還→レイラ加入）という感じですか。

本来、関係の無い戦いに洗脳されてまで巻き込まれていたアルベールを
引き続き戦いに巻き込もうとするかな？あのレイラが…
ガッス達に恩義を感じて、ってんなら今後タイマン勝負になった時、
だれの味方をするかでも悩むだろうし。

＞レイラ
まぁ、自発的に帰る可能性もあるよーな。
しかし、残っても何もないわけだからアルが居る分、やっぱ人間界に留まるかな。

で、残った時の話だが、何するって「この戦いには関わらない」に決まっているのでは。
もとより部外者ですよ。アルの洗脳さえとければ、戦う必要がない。
現在の魔物同士の戦いに手を貸すような、「間違っている」ことはしないでしょ。

目前でガッシュがピンチってのなら逃げる手助けぐらいはするかもしれんが・・・・

>>906
無関係な戦いにアルを巻き込むわけないし
なにより、ガッシュ達に恩義を感じてようと、
現在の戦いに手を出すのは間違っているとはっきり言ってるんだから、するわけがないな。

というわけで今後、ガッシュとその辺の魔物でタイマン勝負になっても、
どっちの味方もするワケないんで悩みやせんよ。

>>898
いや、ガッシュが消えるときは寧ろフォルゴレや恵、サンビームと一緒に見送りそうだ。
魔物の戦いでかなり深く出して来たからな。
キャンチョメもティオも消えるときに王になれって言ってくるだろうし。

つーか下手したら関わった良い魔物の本の持ち主みんなが来るかもしれん。
そういうもんだからな。
スズメが出るかが逆に怪しい。出るなら金山とかも来るな。


しかし、レイラが消えないってのはかなりの希望的観測だな。

ライクが惜しくなったからといって用済みキャラを無理に残すとは思えない

レイラ、今後の展開と
専念魔物編の終わりで魔界に強制送還……60%
ナゾナゾ博士、アルベール、レイラの３人で実況係続行……25%
アルベールとともに現代の戦いに電撃参戦……10%
高峰家に居候………5%
スズメの代わりに巻末４コマ要員……0%

藻前等、月の石破壊→アルベール覚醒後の、アルの意志をすっとばしていませんか？
たとえば、アルと麿が親友になる可能性だってゼロじゃないし。

月の石が無くなって呪文が使えなくなる可能性もあるわけだが。

今週の表紙、馬の代わりにキッドが入れば、
戦隊物になったのに・・・

レイラは自ら本を燃やして帰るだろう

「ここは私が居るべき世界じゃないのよ・・・」

>>914
キャンチョメは白か？
ガッシュが黄色
ティオが赤
キッドが青？
ウォンレイはえーと？？

君らねえ、ライクの好きな漫画はパーマンなんだよ？
パーマンといえば同級生の初期ヒロインがさっさと退場して、
ともに戦うパー子がヒロインの座を獲得、最後に主人公に告白して
終わるようなマンガだったんだよ？
パー子の正体が、アイドルの星野スミレなのは言うまでも無いこと。

とすれば、結論は出たようなものじゃないかね。

>>917
コルルはすぐ退場したな

しかしまあ、似たようなとこに落ち着くかもな。

パーマンを知ってるような年齢なら、もう少し分別が欲しいものだ。
敢えて口に出さないのが、大人の余裕＆思いやり。

とはいえ、優しい性格の雷句のことだ。作中に限っては>>851が妥当なとこだろうて。

このまま行けば明日には新スレかな？

とりあえず
クールよ、二人共『金色のガッシュ!!』part55
にｲｯﾋﾟｮｰ

代案かあるわけじゃないんだが、前スレが「クール、それでいいわ」だったから、
クールって言葉は使わないものにしたほうがいいんじゃないかと思う。
part53、54、55と続けてクールって言葉が使われていたなら面白かったんだけども。

前スレと現行スレのクールは、意味が違うと思ふ…。

間違った…。現行スレじゃなく、>>921 のことね。
吊ってきまふ。

とりあえず対案

思わぬ助っ人だ…『金色のガッシュ!!』part55

『金色の　ｶﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｼｭ!!』part55　

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｼｭちゃん『金色のガッシュ!!』part55

>>927ﾜﾛﾀ

>>927
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>917
ドラえもんだと星野スミレはミツ夫が帰ってくるのを待ってるんだよな…

じゃあ最後はガッシュを取り合ってコルルティオレイラパティの四つ巴の争いが

クールにきめるわよ！アル！『金色のガッシュ!!』part55

　　　　　　　　スーがス〜って消〜えて〜 ﾊﾟｰﾏﾝさ〜
　　　　　＼＼　　君のｸﾗｽのいちばんうしろ　／／
　+　　　+　＼＼　い〜ちばんうし〜ろ〜！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　∧　∧　　∧　∧　 ∧　∧　+
　　　　　　（　・∀･∩（・∀･∩）（　・∀･）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>931
ナオミちゃんを忘れないでください

>934
魔界で、てことだろ。
さもなきゃコルルが参加できん。

まあ今のノリなら最終回までにはコルルとか間に割り込めなくなるだろうがな。

まて、魔界が一夫一婦制とは限らんぞｗ

　何言ってんだ。
　王になりゃ側室の一人や二人うわなにをするやめr

逆も然り。女王様だってありえるんだーぜー

（側室全員に）やさしいおうさまになるのだ！

>>931
レイラはガッシュには興味なかろ。
精神年齢違い過ぎ

それ以前にレイラはアルベールにぞっこん

まぁレイラ×アルは決定として、
作中の設定とは別の話としてハーレムネタで魔物の女の子を挙げてるだけなので。

ではなぜバランシャを無視した

だってあれメスじゃん

ではなぜエルジョたんを無視した

　>>942でとある吸血鬼大活躍作品を思い出したので、
ついガ板該当スレにネタ投下しちまったじゃねえか。

エルジョ男かもしんないし

テンプレはどうします？

　　　　　　　　　　　皆逃げてるようなので >>950ゲト！ ズザザ―――！！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 __?_　　　　　　　　　､,､,､,､,
　　　　｀｀)　　　　　　　　　　 ＿|＿|＿　　　　　　 ,,"从从ヾ
　　　｀)⌒｀)　　　　　　 ノ〜彡ｄ θ＞　　　　　　彡(| ェ lェｌゞ
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡と三二ｺＯ~ワ~ｺＯ≡と二/二ｺ⊃フ/ゞ⊃
　　　　　;;⌒｀)⌒｀) 　　

>950
よろ

　　踏逃げ成功！ウワァアアアアアアアイ！！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　__?_　　　　　　　　､,､,､,､,
　　　　　　 ＿|＿|＿　　　　　 ,,"从从ヾ
　　　 =　 彡∩ilθ＞　　= 　ｿ∩iiェゝｌゞ
　　　＝　 》》Π~ワ~　　 ≡ 彡Π フ/ゞ
　　 三 ∫￣ 〉�X/　　　 三　　 | ∨/
　　 ≡ 〜/ﾍ《∧》┐　　＝ /へ|￣└､
　　　　　　ﾍ／ ７_/　　　　　 ＼／７_/
　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　￣

逃げるな。

いけるぞ清麿君『金色のガッシュ!!』part55

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｼｭちゃん『金色のガッシュ!!』part55

み、みみみみみ…みなさん!!
これで、私がいかに大切な>>1かわかったかしら？

【前スレ】 戦い方が頭脳的すぎる…『金色のガッシュ!!』part54
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1077285762/

※水曜日0:00前のネタバレは専用ネタバレスレで
【祝】金色のガッシュアニメ化【祝】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044709359/

※アニメの話は↓で（ネタバレ禁止）
金色のガッシュベル!! 第22の術
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077517231/

※関連スレ、リンクは>>2-10あたり。
次スレは950を踏んだ人がお願いします（無理なら指名で）

これでよければ立てるが。

ネタバレスレは移行している
以下でよろしく


ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｼｭちゃん『金色のガッシュ!!』part55

み、みみみみみ…みなさん!!
これで、私がいかに大切な>>1かわかったかしら？

【前スレ】 戦い方が頭脳的すぎる…『金色のガッシュ!!』part54
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1077285762/

※水曜日0:00前のネタバレは専用ネタバレスレで
【ﾈﾀﾊﾞﾚ】金色のガッシュ!!速報スレその２【ｳｿﾊﾞﾚ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1078156037/

※アニメの話は↓で（ネタバレ禁止）
金色のガッシュベル!! 第22の術
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077517231/

※関連スレ、リンクは>>2-10あたり。
次スレは950を踏んだ人がお願いします（無理なら指名で）

これでよければ立てるが。

そういやそうだな。
じゃあ立ててくるYO

>>956
是非よろ

ID変わってるけど955=957=次スレの1でつ

ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｼｭちゃん『金色のガッシュ!!』part55
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078585843/

いいな、ガガガ。

がーおがいがー♪

心の力なんて単なる目安だ！
あとは月の光で補えばいい！！

レイラとアルベールはただの友情。
レイラの精神年齢が違う？コナンのハイバラも結局ああだし。
間違いなくヒロイン候補だね。間違いない。

↑そのウソ、ホント？

>>961
そこは勇気でいいんじゃないのか



我々一人一人がやさしい王様であることを・・・・忘れては・・・・ならない・・・・

>960

世の中には「がん・すりんがー・がーる」を「ががが」と記す方も。

ヘンリエッタ、らぶ！（＾＾；

ガガガ ガガガ ガオガイガー
の方が先に思いつくね、やっぱり

アニメでブリビンタｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！

しりとりはどうした

たぶん、もう飽きられてる

ルーパー達は今どこに？

人間になりたくて旅をしています

ｽｵｳたんの演出にいまだに難癖をつけたい漏れはもうﾀﾞﾒﾎﾟ

レイラとティオの最大呪文ﾏﾀﾞｰ？