☆魔法先生ネギま！☆61時間目

週刊少年マガジンで好評連載中！
コミックス第四巻 絶賛発売中！
キャラクターソングCD第一弾「神楽坂明日菜」発売中！
第二弾「近衛木乃香」は 2月25日発売予定

◆早売りのネタバレは「厳禁」です。
◆ネタバレ解禁は水曜日の午前0時からです。遅売りの人は耐えて下さい。
◆950番を越えたら、950の人が新スレを立てて下さい。
◆>>1乙はほどほどに･･･

小市民の裏テンプレ（萌え統保管庫、萌えスレログ）
http://f10.aaacafe.ne.jp/~project/
テンプレ（過去ログ、関連スレ、生徒名簿）
tp://negimagi.at.infoseek.co.jp/

前スレ
☆魔法先生ネギま！☆60時間目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075389349/

【公式サイト】
AI Love Network
ttp://www.ailove.net/
週刊少年マガジンWeb Site
http://www.shonenmagazine.com/
スターチャイルド「魔法先生ネギま！麻帆良学園中等部2-A」
http://www.starchild.co.jp/special/negima/

　　　　　　　　　今日も華麗に裕奈ｹﾞﾄしておくー
　　　　　　　　　────────y─────
　　　　　　　　　　　　　　　 _._　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 '／｀´ ,､ ｀ヽ
　　｀｀) 　　　　　　　　　　//,/（(ﾉ )）))〉
　　　｀)⌒｀)　　　　　(ヽヽ |,ﾊﾘ(l ﾟ ヮﾟﾉ
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡ヽ(__（　　　(つつ
　　　　　　 ;;⌒｀)⌒｀)　　　 ￣￣ 　　　
　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>1

裕奈ｹﾞﾄしておく。

P

P

乙＞１

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ,.. -''"´ 　 　 　 ｀丶､
　　　　　　　　 ,.-'"´　　　　　　　　　　　　｀ ヽ、
　　　　 　　 ／ｨ,ィ　r　 ,　,　　　　 　､　　　　 　ヽ
　　　　　 ／,'´/　, '　 / ,/　ｌ i　 ､ ､　 丶　　 　　 i!
　 　 　 , ',ｲ /　 /,'　/　ｲ　 ｌ | i　 !. `､　 i!　　　　　i
　　　 /.//,.ｸ　.// ,ｸ / ! 　 ! i!ｌ　 |　 ｌi!　 i!　　　　　ｌ!
　　　 !/ｲ/ ｌ　//./ ｌ / ｌ　　i ｌ! ｌ　 |　 l!　 |!　 　 　 　 ｌ
　　　　　!　ｹ/ｲメ､i ,'　|　 ,i! ﾊi!　 i!　ｌ!　 |　　　　 　　ｌ!
　　 　 　 　 ｌ l ﾄ`i.､ﾒ　 ｌ　ﾊ ｌ　ｌ!　|ｌ　ｌ.　,'ｌ!　 i　　　 　 ｌ　　　　　>>1乙
　　 　 　 　 ! l ｌヽ!_;〉　 ｀`　「｀卞,ﾄ| jｌ　j ﾊ　 ﾍ　　 　　ｌ!
　　　　 　　| ｌ! !　　 ,　　　‐‐iﾃｭ ､ `! ./ Ｌ.i! 　 ヽ 　　　ｌ!
　　　　　　 ｌi ｌ! ヽ　 ､_　　　 ヽﾆ' '´/./　! ﾉﾄ､ 　 ヽ　　　ｌ!
　　 　 　　 ｌ! ｌｌ　ｌ!丶　`ｰ-　　 　,..j!/　 ,'´ｌ　 ヽ　　＼　　ｌ!
　 　 　　　 !　ｌｌ　l! ｌ.丶 --┬''"´ /'´　 i!　 ｌ.　　＼　　丶　ﾄ､
　 　 　　　ｌ!　 ｌ! ﾊｌｌ　 ＼ヽ〕!　／　　ノ.ｌ　　i!　　　＼　　丶、ヽ
　 　 　　　!　i´ !| ‖　　/ /／,,. ‐'"´　 !　　ヽ　　 　丶、 　 ヽ ＼
　　　　　 ｌ r〈　i!.!」Ｌ ,イ/ﾌ ／二三　　 |　　　丶　　　　丶　　 ヽ ヽ
　　　　　广､ ヽ`´ ｨ'///// '´r‐　 　ヽ　ｌ　　　　丶　　　 　丶、 　丶､丶､
　　　　〈 丶 ヽ i /'´rﾍ/ ,' //　　　　　i!　ｌ　　　 　 ヽ　　 　 　 `丶、 　丶､丶､
　　　　/ヽ_ヽ.」'´　/　i　ｌﾊ. |　　　　 　ｌﾄ　ｌ　 　ヽ　　ヽ　　　　 　　 丶、 　丶､`丶､
　　　 /　　｀i　　 / 　ｌ　 ! ｌ/　　　 　/ j　ヽヽ　 　＼　　＼　　　 　　 丶ヽ、 　丶､　｀丶､
　　 ,.'　　　 |　　/　 ｌｌ　 ｌ ｌi!　　　　/／　ｌ ヽヽ.　　　＼　　ヽ、　　　 　　ヽ 丶、 　丶､　 ヽ
　　i!　 　　,j!　ｨ'　　 ｌ ｌ　∨ 　　　/´　　/`i　 〉ヽ　　　ヽ 　　ヽ、　　　　　ヽ 　 丶、　ヽ 　 ヽ

あすにゃん？

式払い

クギミー

>>1
乙

木乃香ゲットしとく

なんかよくわかんがゲット

なんかげっと

まきえ

　　　_ 　＿　_
　´>((,'´,. ,､｀ヾ)く｀
　 '　ﾘi/ｼ'　`)ﾊ) ｀
　　｡･(ｉ ^ヮ^ﾉ・｡>>1乙鰈
　　 ⊂ik卯iつ
　　 　 く/_|〉
　　　　 し'ﾉ

超人

ちょう

　　　　＿
　 　 '´　　ヽ.　
　　,' ノﾉﾉ)）)〉
　 くﾉ(!|‐ヮ‐ﾉゝ
　 　⊂)水!つ　
　　 ﾉ /__il〉
　　 　 し'ﾉ

ちーちゃん

ちうﾀﾝげっと？

です

　ちうGet！

>>1
　乙。

今度こそ！

get！！誰になるだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, =､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ′　ヽ
　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　_」:i 　　　!
　　　　　　　　　　　　　 　, 　'::´::戊::i´￣::｀::丶､＿
　　　　　　 　　 　　 　,. '´:;:::::::::::::::::::}::::::::::::::､:::丶丶ﾐュ-､
　　　　　　　　　　　,.1':::, ':::::／:::,!i:::::::::;:::､ヽ::丶:::::ヽヽ:､丶丶､
　　 　　 　　　　　,ｲ/ :/:::::, ':::r,.ｲ:i:::::::::::i ::i:::ヽ::::ヽ::::::i:::ﾄﾐ ､:丶;ヽ、
　　　 　 　 　 　 ,'::/:::,':::::/::::〃 |!:|:::::::::::ｌ!:::ﾄ::::i､::::」::::::',::i､ヽヽ::ヾ:､丶
　 　 　 　 　 　 ,':ｲ:::,:'::::::ｌ::::/ 　 !::ｌ::::::::::::|i:::ｌ i::::|i' ﾍi::::::ﾏi､`､ヾ:､:ヽ ､ヾ､
.　　　　 　 　　〃ｌ:::i|!::::::i::/ -─iﾋﾄ::::::::::::!ｌ:ィ─;r､:_」:::::::i|iﾄ, ヽ::ﾄ､::::;ﾍ　＼
　　 　 　　　　i,' .i:::|:|!:::::!7　 ,.= ､i::ｌ!::::::::::| i:!r-､ﾘ｀ﾏi!::::::::ﾄ,ﾍ. `､i,ヽ:::`,',　 丶
　　　　　　　　!　ｌ:::!:|::::::|:! r ,r:入ヽﾄi::::::::ｌ iね7､ヽ. i}:!:::::::i ｀::i　 ヾ, `､::',',　　｀
　　　　　　　　　 |:!|::i::::::|i. !　!::':::i　 !ヽ::::!　ｌ:::':::}　! ｲ:|i:::::::!　i::! 　 `,. ヾ!´
　 　 　 　 　 　　 ｌ!|:::!:::::ｌ:i,　 `　'　　丶｀i!　`　'′ /'!:|ｌ!::::::i　 ｌ:i　　 !
　　　　　　　　　　 |:::ｉ:::::|::|!　　　　 ,'´｀ヽ. 　 　　,.'ｰ|::! i::::::ｌ　 i!　　　　　　　　　　　　>>1乙です！
　　　 　 　 　 　 　 !:;ｌ:::::|!::i 丶 　　 、　 ,}　　 ／ 　 !:i! ｌ ::::|
　　 　　 　 　 　 　 |:!ｌ:::::!|i::! 　　ヽ､　　　, ィ´　　　 ｌ::!　i:::::ｌ
　　　　　 　 　 　 　|! ｌ;::::! ｌ:! 　　_」　｀ ´　 |　__　 　|:i　 |i::::!
　　　　　　　　　　　i!　!:::|　!ir'´ ナ　　　　 ﾏ,　＼　ｌ:!　 i !::|
　　　　　　　　　　　 ｿﾍ:::ﾋ´',　　i　　 　 　／　　　ﾝ＝‐| ｌ::!
　　　 　 　 　 　 　 （　　i:::トヾ,　 ',　　　, '　 ,. -' ´ｿ　　 Ｌ|!
　　　　　　　　 　　 冫‐-i::!._　丶､i　 ／ _',´,.ｭ.┬ ' ´￣｀ヾ,
　　　　 　 　　　 r '´　 　 `!.'´＝-ﾑr'ィ ´　 ヽi　!　 　 /　　i
　 　 　 　 　　　,'　　 i　／　　　　 　 　 　　 　|　ｌ　 〃　　　!
　 　 　 　 　 　 i 　　i|/ 　　　　　　　　　_　　　ｌ　! /i' 　 r､,'ミﾐョｭ､_
　　　　　　　　 ｌ　　 ,jr'二 ヽ r─ｧ　 .,.'´_ ヾ┐ ｌ　i| ! 　 |　｀`　､、 -､｀丶､_
　　　　 　 　　 | 　 〃/ .ﾉ .,' 1 ;'´ __.,' :i' ,..=={　 ! ‖　　!　　　　,..｀ 丶 ､　 　 丶、　　　　　　　　　_,.. -' ´
　　 　 　 　 　 |　 ,''　ｰ' ,ノ r'　ｰ┘,ﾊ　ｰ', rﾏ 　ｌ　|! 　 ｌ　　i「=ﾑ'｀ `=ｭ､_ 丶 、 　 丶　　　　 ,. -'´,.. ='´
　　　　　　　　ｌ　 {￣￣　　￣￣i´　　￣　｀´　　ｌ　i!　 ｌ　 ‖　　 　 　　｀ `ﾃ, ｀` ‐=ｭ､ ヽ.,r'´,.　'´
　　　　　　　　|　 i　　　　　 　 　 !　　　　　　　　 ｌ　ii　i　　i|　　　　　　　　 ヾｭ､　　/ｰ=亠=」
　　　　　　　　! 　 !　　　　　　　　ｌ 　　 　 　 　 　 i　!ｌ,| 　 |!　　　　　　　　　 ,.' 　 /, '￣ 7.'´ 　 　　 　　 ／

>>1乙
Evangeline.Akamatsu.Ken.McDowell(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

>>1
乙。

でヴとか。

　　　　　　 ＿
　　　　　 '´　　ヽﾉﾉﾉﾉ
　　　　ノ ||l｣l｣l｣)ゝ ﾟ∋
　　 　 ゝ(||ｷ _ﾃ|| ノ
　　　　 ⊂)＿\iつ
　　　　 　 |__i_|
　　　　　　し'ﾉ

四葉ﾀﾝ？

>>24
ちゃんと、あいつの相手してやってくれよＷ

エヴァgetであったか・・・

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/02/04 22:01 ID:88qV+Bpb
1000だったらZcAeH5X0に求婚


おめで�dｗ

w3.oekakies.com/p/negimagi/25.png?425

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/02/04 22:01 ID:88qV+Bpb
1000だったらZcAeH5X0に求婚

ID:88qV+Bpb
ちゃんと公約は守りましょうｗ

88qV+BpbはZcAeH5X0に球根しろ。
土に植えてくれ

前スレの>>1000
ZcAなんたらに求婚しる！

>>33
　ほっといてもこっちに来るんじゃないの？

求婚おめ

ネギマ4巻、売れまくっているようだ。
本屋に平積み3列あったぞ。

>>41
いや、スレ切り替えを気に雲隠れするパターンもありうる。
過去に僕も一度やったパターンです

久しぶりに「2ｃｈ」を堪能した。ありがとうよZcAeH5X0。

非難囂々かと思ったら一人が暴れてるだけかよ。
読んで損した。あほくさ・・・

いまごっちゃんスレの荒みかたが面白いぞ

>>1
乙

>>45
禿同ｗ

四葉五月死ね

>>44
　まぁ、朝鮮ちょうせんてワンパターンになってたからな。
　潮時だと気づいたのかもな。

>>45
　確かに久しぶりに煽り合いができた。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>52
なんだ、ちゃんといるじゃねえかｗ

>>52
お帰り！

ニヤニヤとか言ってないでもうちょっと楽しませろ

>>52
神！
コテハン名載ってください！！

もしかして本スレ初期にいた
インサイダー氏ですか？

誰か、ゴング叩くＡＡ持ってない？ｗ

基本的に粘着で相手を煽り続けるためなら
２４時間耐性も辞さないのですが
ブラックさんとはお友達になりたいのでもう止めます。

そろそろ格闘技板でも自演したいので
ＩＤ変えていいですか？
その代わりコテハンつけますんで。

やっぱ



　　ネ　　ッ　　ト　　格　　闘　　家　　

　とは友情結ぶなんて無理だったわ（^Д^）ギャハ!

>>56
非ファン、今回はコテ名乗ってもいいと思うが

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　 　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよく分からないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここに銃を置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　 　|　　 |　　　　　　　:::;;l　|
　￣|,..　　i,￣￣￣￣￣￣
　　　_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

>>61
一丁じゃ、決闘になんないじゃんｗ

南朝鮮では今『呪術先生ネギトロ』がウリジナルとして大ヒットてしていますが
どう思いますか>>ZcAeH5X0先生？

>>59
それでこそ赤松信者だ。

>>60
まぁ一応公約した以上は・・・ってのもありますし、
分かる人にだけ認識できれば
それで十分でしょ。

お心遣いは感謝しますです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

テスト

>>58
＞その代わりコテハンつけますんで。

やった！わーい♪
萌え統って知ってますよね？

>>62
一方的に惨殺とか…

>>59
　お前、こういうレスは相手がレスしてからするもんだぞ？

基本的に構って君ですので
相手されると調子に乗ります。

ただしバトルがクソだって言うだけの人なんで
一過性のコテで終わってしまう可能性ありますね。

なんで“非ファソ”が復活してるんだ････！？

>>67
じゃあ萌え銃にいきます。
どこですか？

ネット格闘家とやらがいるスレはここですか？

しかし、独特な空気だなぁ･･此処。

>>65
まさか、バレていなとでも？ｗ
>>68
それじゃ、面白くないじゃん

>>73
>>51

>>72
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075870508/

>>72
【ネギま！】キャラ萌え統一コテ隔離雑談スレッド27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075880053/

>>72
こちらです。
あなたを萌え統公国第二代総統陛下に任命させていただきます♪

【ネギま！】キャラ萌え統一コテ隔離雑談スレッド27
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075880053/

あら？・・・・・
河岸変えちゃった訳？(＾＾；つまんないｗ

なんだ、、いつものかませ犬じゃん

っていうかさ

叩きに脊髄反射で攻撃するタイプなんだから
普通にレスしたらただのつまらん固定に成り果てるだろ。
誉められたらそこでおしまいだ。

あと、ブラック君もレスの反撃合戦を避けるために
ノンリスキーな発言に終始したのでもういいや彼はｗ
意外に普通だったのね。

>>82
＞叩きに脊髄反射で攻撃するタイプなんだから
＞普通にレスしたらただのつまらん固定に成り果てるだろ。
＞誉められたらそこでおしまいだ。

褒め言葉も釣りだと気づけ。

>>82

＞普通にレスしたらただのつまらん固定

　その時点でお前は所詮、名無し止まりの器かｗ

再開？再開？(＾＾)

>>82
そうなんだよ。
彼は最近丸くなっちゃって、ちとツマランのよ。
オマイがヤキいれてくれよｗ

>>86
やはり、貴様も悪の枢軸だったわけかｗ

糞コテマジうぜえなあオイ

>>86
　…お前が一番入れてほしそうだな？

>>88
そう思うんだったら、参戦してくれなきゃｗ

っていうかね方向性変わってるけど

バトルのウンコさを認める奴はさっきの前スレでも何人かいたわけだ。
いいからさ、素直になれよ。
俺に絡んでいる奴みんな同じでつまんねぇよ。
バトルが面白い、今の路線で充分とかほざいてそれに反撃すると
「何言ってるんだあの話は萌えないお前の心がせまいんじゃ」って
レスするんだぜ？じゃあ潜在的やっぱ萌え求めているじゃん。
萌えが足りないんだよ。
あの犬ガキとネギのマジシリアスバトルなんて見たくないんだよ。
のどかとネギの萌えさを露出させるオマケでバトル入れるべきだろ？

>>88
俺が思うに一番君が空気。

>>92
>>1乙ネ申の漏れになにを言うかッ！

>>91

＞俺に絡んでいる奴みんな同じでつまんねぇよ。

　お前の朝鮮一辺倒のレスの方がツマラン。

>>91
まぁどうせやるなら、もっと人がグチョグチョ死ぬぐらいやってくれないと、
味気ないとは思いますね。

でも、それはあきゃまつが悪いわけじゃなく、
修正を駈けてくる編集のせいであるという見解も成り立つわけですけど、
それについての見解はどうですか？

(o^v^o)ﾓｼﾞｬｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, =､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ′　ヽ
　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　_」:i 　　　!
　　　　　　　　　　　　　 　, 　'::´::戊::i´￣::｀::丶､＿
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　　　　　　　　　　　,.1':::, ':::::／:::,!i:::::::::;:::､ヽ::丶:::::ヽヽ:､丶丶､
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　　 　 　　　　i,' .i:::|:|!:::::!7　 ,.= ､i::ｌ!::::::::::| i:!r-､ﾘ｀ﾏi!::::::::ﾄ,ﾍ. `､i,ヽ:::`,',　 丶
　　　　　　　　!　ｌ:::!:|::::::|:! r ,r:入ヽﾄi::::::::ｌ iね7､ヽ. i}:!:::::::i ｀::i　 ヾ, `､::',',　　｀
　　　　　　　　　 |:!|::i::::::|i. !　!::':::i　 !ヽ::::!　ｌ:::':::}　! ｲ:|i:::::::!　i::! 　 `,. ヾ!´
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　　　　　　　　　　 |:::ｉ:::::|::|!　　　　 ,'´｀ヽ. 　 　　,.'ｰ|::! i::::::ｌ　 i!　　　　　　　　　　　　バオウ・ザケルガ！！
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　　　　　　　　　　　 ｿﾍ:::ﾋ´',　　i　　 　 　／　　　ﾝ＝‐| ｌ::!
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>>93
キャラ変わってるぞ。受験落ちじゃなかったのか。

>>91
＞俺に絡んでいる奴みんな同じでつまんねぇよ。

そうして煽ったほうが面白かったから、な訳で。

>>91
バトルに萌えちゃいけないか？

少なくとものどかは夕映と
修羅場の女バトルを繰り広げるべきだ
片方は失禁、片方は肋骨が折れるぐらいの

>>95
そうそう中途半端すぎるんだよ。
結局チビキャラとか半端な部分で萌えキャラ用いてさ、
そんでバトルでノホホンとやって無駄に消費するだけ。

中途半端の出来そこないの漫画になってますよぉ。

だって初期コンセプトって３０人だか３１人の美少女取り扱った
学園ラブコメディだろ？そのコンセプトに則ってやれよおお。
ドカベンのように路線変更して成功するキャラじゃないんだよ赤松は。
何故なら漫画のジャンルや質で持ってるわけでなく絵ありきの
漫画家だからなあ。

>>99
それ少数だって。
バトル萌えなんて俺に反論するための取ってつけた考えだよ。
本当はあそこに萌えいれるのが普通の赤松漫画だろ。

>>102
こっちでやるの？向こう行くの？
決めてくんない？(＾＾；

>>97
Ａ判定━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!

>>101
元から赤松はファンタジーモノがやりたいって言ってなかったっけ？
編集会議を通るためにラブコメを装って、もしくは、編集部がどうしてもラブコメ方向に
プッシュしたかったからそういう煽り文句をつけただけだったとしたら？
それなら、コンセプトにそぐわない赤松は中途半端、という反論は成り立たなくなるが。

>>1乙彼様

>>101

＞中途半端の出来そこないの漫画になってますよぉ。

　なんかターゲットを赤松に変えたような物腰だな。

で、何で本スレが萌え統の劣化コピーになってるの？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　（ >|　●　 ●//　　　　　　　　　　　ヽ(＿＿＿＿ )∩
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾊi ｿ（ﾙﾉ )〉)ソ )　
　　　＼　━ ,/　　　　　　　　　　　　　　《ji|´ワ｀ﾉi |　 /　
　　　 (((O⊃>　 　　　　　　　　　　　　/ ヽ.∨　ゝ 丿
　　 　 ＼　　'oヽ　　　　　　　　　　　 /　　| @／イ　
　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　|
　|　　　　　　　ジｬパネット タカタ　　　　　　　　　　|　 ／
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

バトルもあって萌えもある。
それでえやんか・・・。

萌えはあることにこしたことはないけど、
無ければ無いでいいよ。

>>102
Kanonでは舞、
ToHeartでは綾香に萌えるオレとしては
「戦闘能力」という要素そのものが萌えであり、
そういった要素を持つキャラにとって
バトルはパンチラより重要な萌え展開なわけだが。

ちなみに刹那最萌えだ文句あっか

長所短所ある変な能力者たちが入り乱れて戦うのは大好きやね
少数派だろうけど

>>105
＞編集部がどうしてもラブコメ方向に
＞プッシュしたかったからそういう煽り文句をつけただけだったとしたら？

ところでいつも思うんだけど、
編集が！編集が！ってのは、
根拠はあるんですかねぇ？ソースとか

上の方で僕自身も言ってしまったワケだけど

(o^v^o)ﾓｼﾞｬｰ

ネ　　　　ッ　　　　ト　　　　格　　　　闘　　　　家

>>102
バトルという新たな舞台でネギま！が書かれてるんだろう。
それが面白いか面白くないかは人それぞれだろうけど。

明日菜の言うとおり小太郎の獣化は漫画が違うよな。つっこまずにはいられなかったか。

んで結局、正常位は赤松にラブひなをもう一回描けって言ってるわけ？

>>114
仮定の話な訳だが。

>>1に萌え統へのリンク張るのはやめてくれないか…？

煽りではなくマジで

今の赤松はバトル漫画に路線変更させて
萌え脱却させたいんだ。

だがそれはできないと断言しよう。
彼はＲＡＶＥの真島君に嫉妬してるんだよ。
同じ劣化コピー二番煎じ漫画なのに
すき放題、パクリ放題でバトル漫画描けるからな。
自分は真島君以上の才能はあるはず、そう思っていても
編集は許さない。そのジレンマに悩まされて、結局今回みたいな
中途半端なバトル漫画が出来上がるわけだ。
チビ刹那とか出してるんじゃねえよ。それが唯一の対抗技なんだろうな。
で、結局萌え漫画に戻るわけだｗ

今回面白いとか言う奴は哀れすぎる。

>>119
いや、貼ってないが。

>>109
なぜ穴姫？

アスナの胸を揉みたい・・・

流血してボロボロのネギには結構萌えたわけだが・・・

>>120
それが正しいかどうかは置いといて、
今の赤松にとっての狙いは消防なんだから。
そのレベルで見れば、いい出来だと思うよｗ

>>120
>今回面白いとか言う奴は哀れすぎる。
前スレでも書いたけど、俺は面白かったよ。
逆にあなたが何をいいたいのかわからないんだけど…
もしかして釣られた？

>>112
カノンは見たことあるので分かるけど

その萌え戦闘要員を少年二人に向けさせては駄目だろう。

どうみても赤松は少年視点で描いてたぞ。

あれってどうよ？俺ショタコンじゃないのでどうかと思うよ。

テスト

>>123
桜子好きたんはアスニャンが最萌えだっけ？モニャー

>>126
明らかに釣られてるよ。

>>127
確かに赤松マンガには真の悪役がいなくてぬるい。
エヴァたんも結局は良い子ちゃんだったし

(o^v^o)ﾓｼﾞｬｰ

コタローが獣化したとき、アスナが「漫画ちがうー」って台詞吐いていた。
まだ真剣にファンタジー漫画にする気はないっていう演出とみて、いいかな？

>>126
まともに相手をしても無駄です

>>126
そうだよ
つりつり

さっきから何度も言ってるんだが。

つりに攻撃するのがお前らの悪いところだ。
バトルつまんねえって見解を言ったら
何故か痛い痛いってアホみたいにわめきだして
気付いたら俺をコテハンデビューまで導いたのオメェラだろ。

そんで部落マンをぼこったのはみんなに溜飲下がる思いを
与えただろうがね。

俺をほめてもいいんだよ？

>>126
　多分、本人も訳がわからなくなってると思う。

ネギまの漫画の方向性をいまさら否定するのもどうかと。
エヴァの辺りからもう分かってることだし。

>>132
あれは編集の叫びか、赤松の叫びか・・・。

>>134
痛みに耐えてよく頑張った！

>>132
あの照れ隠しが禿しくウザい。
バトルするなら思い切ってやれと。3回までとか漫画違うとか考えるな、考えても口に出すなと言いたい。

>>121
萌え統保管庫
http://f10.aaacafe.ne.jp/~project/
のことでしょ。

個人的な思い入れはともかくとして
ここの保管庫とと向こうの保管庫はきちんと使い分けてくれってこった。

>>134
一つマジレス
誉めて欲しかったら、ヤツの息の根を止めろ！！

>>131
しかし、徐々にバトルをハードにしていこうとする意図は見受けられる。
その内、マジバトルと萌え路線の両極端になってそのギャップが楽しめるように
なるのをオレは期待しているんだけど。

>>134
また乗ってきたな。いい感じだ。
ふと疑問に思ったのだが、お前はネギまが始まった時点で今の路線に行く可能性があるとは思わなかったのか？
漏れは、かねてから赤松がやりたがっていたファンタジー要素を入れてきたことで、
いつかはこういう展開になるのでは、と踏んでいたが。

>>137
そうそう違う漫画でしょって
全然自虐的ネタにもなってない。
あれは予防線だよおお。
自分ががんばってるとこを恥ずかしいからあれで誤魔化してるんだ・
そういうギャグって頭の回転が速い大御所漫画家がやると
面白いんだが内容も薄っぺらく、あれだけ萌え漫画しかかかなかった
マンが家がそれやるとこっけいすぎるね。

>>138
その論点だと各萌えスレの>>1から
表テンプレ
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/
これを外す必要が出てくるな。

>>141
また後でレスする。
俺は成金小僧だからお小遣い１０マンほどもらってくるわ。

>>137
確かにうざいっすねー。ギャグでこういう展開にしてるんですよ。ってか
今週はネギの目が怖いっす。コタローを殴るとこと、最後のページの横顔の目・・

>>134
そんな感じのレスどっかで見た事あるんだよな・・デジャヴ？
違うのはコテハン名が非（ｒｙ

>>144
おわりでつか？(´・ω・`)

オイそこの新糞コテ、貴様PCとケータイを駆使して自演するな。

虫酸が走るわッ！！！

>>110
同意。

ハラハラするバトルも萌えるエロも求めてない俺には、今の
中途半端さがちょうどいいんだけどなあ・・・
つーか俺から見れば、刹那の股間にネギが顔うずめるとかは
やりすぎな気がする。

先の見えるバトル、バトルとバトルの間にあるドタバタ話や
クラスメート編、これの繰り返しだからこそ、安定して読める。

これで超シリアス展開になった日にゃ・・・(´・ω・`)

>>144
く。負けた・・・。
漏れも中小企業のバカ息子(相続権無し)だけど月５万・・・。

>>144
お疲れ。萌え統に行く事を薦めるが。

シリアスな展開が来るかもしれんけど、「萌え」「日常のバランスは崩さないでくれ。
あくまでも赤松漫画を楽しんでいるわけだから。

>>130＆133＆135
そっか。ごめんな

>>134
攻撃云々以前に、何を言いたいのかが理解不能だったのよ。

燃料注入してすまん>All
逆に喜んでもらえたのか？

>>144
五円でｲｲから分けてくれｗ

つうか、みんな心の底ではZcAeH5X0 の言う事が
正論だってわかってるからいちいち反論してるんでしょ？
見当違いの馬鹿馬鹿しいレスだと思うならスルーすればいいじゃん。

>>148
禿あがるほどに狂おしく同意

>>142

＞自分ががんばってるとこを恥ずかしいからあれで誤魔化してるんだ

　お前が必死なのを煽りだと喧伝して誤魔化すのと同じか？

>>149
　俺は赤松絵なら、何でもOKだな。

これでAtcZDNCeが、ZcAeH5X0の自演だったら藁えるんだが

＞何が言いたいかというと、とにかく今は全然出番のないクラスメートが
いても、しばらく待っていればいつかは必ずメインの話が出てきますので、
ご安心下さいという話です。（笑）
また、バトルは最大でも３話くらいをメドに終わらせています。ドタバタ
ラブコメ合戦も３話以上は続きません。１話完結のショートストーリーも、
最高で３本並んだら（私は）飽きてしまいます。
「キャラも構成も色々ある」のが、ネギま・・・なのかな？（ＢＹ　赤松）

>>154
いや、全然正論だと思わん。
なんでそんなに必死なのかが理解したくってレスしてる。

>>154
＞見当違いの馬鹿馬鹿しいレスだと思うならスルーすればいいじゃん。

2ｃｈで痛そうなやつが居たら煽りあって遊ぶのが漏れの2ｃｈの楽しみ方。
無関係な皆さんには迷惑をおかけしますが。

>>157
いや、まったくの別人なんだが。

>>161
あ、そう。

894 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/02/04 21:30 ID:AtcZDNCe
ZcAeH5X0が釣りだろうがなんだろうが
今回ばかりはこいつの言う事に賛同できるのだが・・・。

916 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/02/04 21:37 ID:AtcZDNCe
ZcAeH5X0は痛い奴だが言ってる事は正しいよ。
みんな素直になれよ、今回はつまらなかったって


954 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/02/04 21:49 ID:AtcZDNCe
>>946
つうか特厨はもう終わってるコテだから
ここは非ファンにお願いしよう


60 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/02/04 22:12 ID:AtcZDNCe
>>56
非ファン、今回はコテ名乗ってもいいと思うが


154 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/02/04 23:00 ID:AtcZDNCe
つうか、みんな心の底ではZcAeH5X0 の言う事が
正論だってわかってるからいちいち反論してるんでしょ？
見当違いの馬鹿馬鹿しいレスだと思うならスルーすればいいじゃん。

>>161
じゃあ、しばらく代打やってくれないか。

正直今のマガジンじゃマシな漫画だな。
少なくとも読んでて不愉快ならない。

なんかペースが落ちたな・・・・・
みんな風呂か？ｗ

>>155
だよなあ
特厨が正論を言ってるモニャー(´・∀・｀)
貴様らは特厨にひれ伏せモニャー(´・∀・｀)

煽りあいとかで本当に萌え統みたいになってきてるからちょっと落ち着こう。
ずれてきている。

それにしても関西はネギ達を足止めしている間に木乃香をさらうべきだろ。行動が遅い。
予定外にしろ脱出されてるし。

いや、確かにバトル漫画で食っていける域ではないけど
今週は「おっ、赤松もちょっとずつバトルうまくなってきてるじゃん」
と思ったんだがそこんとこどうよ？

バトル路線は特に否定する気はないが、ジャソプ漫画みたいに
最初はギャグ→いきなりバトル路線に変更ってのはやめてほしい。
キン肉マンを元祖にドラゴンボール、幽☆遊、たーちゃん、ラッキーマン
みたいに（途中で消えたがたけしもそうだな）
要は萌えとバトルの量のバランス（７：３ぐらいで希望）ネギの場合マギステル
・マギになるという立派な？目標が冒頭からあるからバトル路線は最期まで
切っても切り離せないとおもうが（武闘派生徒も大勢いるし）

>>168
いちいち萌え統を引き合いに出すな、住人でもないのに。

メガネ姉さん程度のバトルなら許せるのだが。
おまえら、もっと落ち着け。

>>167
まぁ僕も過去に何度も特厨閣下の粗探しをしていて、
隙あらば戦おうと思っていたが、
結局閣下の主張に穴がなくて、
未だにそれを実行してないしね。

やっぱり閣下は偉大な方だよ。
特厨十勇士構想もあながち机上の空論とは
言えないかも♪

(o^v^o)ﾓｼﾞｬｰ

>>169
俺もそうおもたよ。
後は、殴ってふっとぶ描写がかっこ悪いのをなんとかすれば
個人的には気にならない。

>>138
ちなみに俺は前スレの>>952をそのまま使っただけだからな。
俺に言わずに前スレの>>952に言え！！

>>170
萌えとバトル７：３案、激しく胴衣

むう、いかんな。
水曜日なのにマガジン読むのすら忘れてた…
ていうかここに来るのも6日ぶりか。
Fateに夢中になりすぎたか＾＾；
今からコンビニ行ってきまーす。
ネギvs小太郎がどうなったか楽しみ＾＾

>>170
男塾を入れていないのは仕様でつか？

>>177
fateは評判いいの？

結局、両者戦意喪失で、ドローなんか？

とりあえず赤松センセはバトル３週やったから次回はキャラ編に戻ってくれるんだろうね

>>168
非氏が萌え統に貴公を呼びたがってた気がする

>>179
fateスレでやってくれるか。

>>175
テンプラにマジレスしない！
彼も自分のサイトを各スレの>>1に入れる為に
必死なんだから（ｗ

>>180
いや、俺はまだ遊びたい立場だが。

>>182
まぁ確かに。
３２氏は本スレで唯一特厨閣下と戦争をした強者コテハンと
認識している。

>>175
使ってねえじゃん

>>178
男塾は途中からギャグ格闘マンガとしての地位を確立してしまった。

なんだ、落ちついちまったな、風呂行くか、
帰って来る頃にはＩＤも変わってるしｗ

むしろ来週からが本番。刹那対月詠。このかを護る刹那。これ最強。さらに月詠も百合？
バトルも佳境に入り、小太郎に追いかけられつつネギたち合流。
しかしそこで関西の伏兵が!?
ピンチを打ち破るために、このかと刹那が仮契約！(・∀・)ノ † ヽ(・∀・)ｽｰﾙ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(*´Д`)/lァ/lァ(*` Д´)／/ア／/ア

つっこみは無しの芳香で。

>>141
お待たせ。
その今の路線（バトル）がね続くと思うか？
ファンタジーやりたいってのはわかるよ？
でもそれはね、自分の勘違いなんだ。
真島君ができるから俺にもできるっていうね。
でもね、本音言えば赤松のファンタジーなんてＲＡＶＥと同程度か
それ以下なの。

>>182
たまに読んではいるが書き込む気にはならんですたい。機会があれば・・・ね。

>>176
同意。劇中で１ヶ月に１回ぐらいにしてくれればいい。
バトルでキャラ編をやってる人もいるからそれぐらいで。

>>138
というより、「自分のサイトのURLだけ」を
しっかり「テンプレ」と称した物に入れてる
テンプラさんのとっても清い心に感動してるわけですが、
裏テンプレは何も萌え統専属というわけではない。
全ての萌えスレの過去スレを閲覧できる素晴らしいテンプレさいとだ。
それを>>1に入れてはいけない理由など、
砂漠に落とした指輪を見つけるよりも探し出すのが困難だ。

>>181
まだ２周しかバトルしてませんが、何か？

それとね、さっきから外野うるさいけどね。
その外野君にしてもね、ブラクをぼこったことに関してはね
表面上はどうあれ、内心は感謝している奴もいるはず。
っていうか感謝すべきなのである。

俺が名無しの頃、何度かネギスレロムッてたころ
奴が煽りしているのを目撃したことがある。こいつ不愉快な奴だなーって
思ってたが煽られた奴はもっと不快に思ったはずだ。
しかし大抵の名無しはコテハン相手にムキになってレスするのは
自分も厨扱いされるって自粛しちゃうんですね。
ボクはねええそれ違うと思うんですよおお。
むしろ逆なんですねえ、もっとやれって思うわけですよお。

>>190
どっちがお姉様？

>>191
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
つまり、赤松の願望より自分の感性のほうが世間に受けるってことか。
まあ、否定はしないよ。
でもそれって、本当の意味で「赤松漫画」って言えるのかね？
赤松が描いた、もしくは描きたいと思っている漫画が赤松漫画でなくなって、
お前の作り出した赤松の偶像が作る漫画が「赤松漫画」になってしまうぞ。
逆に言えば、お前が理想の赤松漫画を作り出そうとしているわけだが、それは矛盾ではないか？

さて、仕事するかな。

何気に、今回ツコーミネタが一つ。
ネギが鳥居に魔法の射手を当てた行為、実は犯罪。

刑法第24章　礼拝所及び墳墓に関する罪
（礼拝所不敬及び説教等妨害）
第188条
神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
６月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。
２
説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、１年以下の懲役若しくは禁錮又は
10万円以下の罰金に処する。
( ttp://www.houko.com/ )

神道の礼拝所で西洋魔術を使っただけでも不敬行為にあたりかねんのに、
まして礼拝所としての機能を一部でも損ねているわけで、
これは最早弁解のしようがあるまいて。

さらに、一行が結界から飛び出してくるシーン。
一般の神社にカモフラージュしているという事は、
一般参拝客と鉢合わせになる、という事なのだが、
カモやちびせつなはともかく、空を飛んでいるネギ＆宮崎、
さらに銃刀法違反に問われそうなアスナのハリセンをどう説明するのか…(汗)

>>159
　あいつなりの楽しみ方だろ？

>>168

＞木乃香をさらうべきだろ。

　既にさらわれてそうだ。
　漫画に登場するのは再現シーン。

>>169
　確かにエヴァ編と比べるとずいぶんマシになった。

>>186
　32が聞いたらどう思うかな？
　多分、本人は引き下がったつもりだと思うぞ？

>>198
あの鳥居が、結界を張る目的で立てられた偽物だった場合どうなるんで？

今週はまったく明日菜が活躍してないな。
いつ誰と修行するんだろうか。

>>195
黙れ失せろ糞コテがあ。
貴様なに様のつもりだ、「みんなにはできないことがぼくちんにはできるんでつ」だと！？
電波キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!

特厨にひれ伏せモニャー(´・∀・｀)

>>195
ムキになってはいないけどしつこくレスして見ますよーｗ(･∀･)

>>202
今日は元気だね♥

もしかしてA判定だったのって今日分かったでしょ？（（（o^v^o)

>>195
はいはい感謝感謝
いつもスルーされてる雑魚倒して、英雄気取りに満足したなら自粛してね

対名無し同士においてはね、その痛さとか必死さは適用されるけどね
２ｃｈに置いても対コテハンの闘いってのはね、絶対譲っちゃ駄目なんですよお。
やっぱりね名無しだったらいくらでも自分が言ったこと逃げきれるけど
コテハンってのはずっとログに残るわけですよおお。
そのコテハンは当然信念をかけて相手を屈服させようとするはず。
そんなコテハンに中途半端にぶつかったってそれこそ泣き寝入りしか
できないわけですよ。
俺も正直最初は難敵だと思いましたよ、だからね、リスペクトした上で
徹底的に叩き潰そうと思いましたよ。それが１０００まで行って
第２戦目にいったらですよお？彼はね、態度豹変させたんですよお。

ん？俺は萌えスレに引っ張ることを役目果たしてやって、本スレに
迷惑かけないようにしなきゃな。

ってさも俺はそう先導させてやったんですが何か？って感じのレス
してるんですよおおおお！！！もうね、負けですよ、その時点で。
第二ステージ見てみたらね「小僧、ここが次のバトル会場だぜ。
さっさとレスしろや負け犬ｗ」ってレスがあると覚悟していたんですよ。
だけどね、奴はね、結局それしなかったんですっよおお。

さっき帰ってきたんだが、異常にスレの伸びが早いと思ったら煽り合いやってたのか。
まあ漏れは別にどうでもいいけどね、後期のラブひなも今のバトル編もそれなりに楽しませてもらったから。
同じ金払って読んでるんだから、自分の好きな絵を描く人のマンガなら積極的に楽しまなけりゃ損だし。
漫画家としての過渡期だから批判があるのも当然だし、漏れとは考え方が正反対の香具師もいるだろうけど。

>>206
普段はどこの萌えスレで
どんなレス返していらっしゃるんですか（？_？）

>>207
建設的な意見だなぁ･･･感涙にむせびますた。(つД`)

>>206
じゃあお前の勝ちだろ。なんかよく分からんが。

>>201
明日菜はネギの力になれなかったことにショックをうけて修行する展開か・・・。
本当に漫画が違うが、タカミチかくー辺りが修行をつけてくれそうな武道派だな。

>>197
当り前じゃないか！
オレはキモオタ代表だよ。厨房、工房、大房、おっきい子供さんを
すべて総体しているキャラですよお。

金を誰が一番払っているかっていうそういう人種ですよお。
お前らみたいに信者フィルター通して俺達こんな理解してるんだぜ？
みたいな奴ほど金は落さないからな。赤松の購買層は折れみたいなの。
そんな俺がバトル不要論唱えるのは必然でしょが！
ジャンプが同人女に支配されてるのはやつ等は金落すから。
２ｃｈで批評家ぶってる雑魚ネラーなんてジャンプの上層部は
アウトオブ眼中ｗ

>>206
よくわからんが
>コテハンってのはずっとログに残るわけですよおお。
コテじゃなくてもIDで残るんじゃ？（同一日付）

支離滅裂なレスするのならコテを名乗らない方がいいかと。
とりあえず、好きな作家ならどういったものを書こうが応援するべきでは？
気に入らなければ応援しなければいいだけの話ですし。
俺はラブひなもネギも両方好きだよ。萌えが無くても燃えであっても気にならないんだが

>>211
>２ｃｈで批評家ぶってる雑魚ネラーなんてジャンプの上層部は
>アウトオブ眼中ｗ

おまえ・・・。がっかりさせられたな。馬鹿かこいつ，墓穴掘りやがった。

>>206
部落はね、中途半端なところで自治キャラ化するんだよ。
「おめぇこそ厨房だろ」って突っ込まれるはずのキャラなのに


部落はねえ、あれですよ、クロマティ高校のネット番長ですよお。
いくらネットで強気にいっても次の煽りが心配で
「どうしよう・・・煽られたらやべえ」って感じでね。

だからね、自分が傷つかないように中途半端に相手に迎合して
「俺が上でコントロ-ルしたんだよ」って自分のフィールドで言うのが
精一杯なんですよお。ついに保守に走ってしまうんです。

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!

>>204
そのとおりモニャー(´・∀・｀)

>>206
貴様がいくら戯れ言をぬかそうが貴様に味方はいない。
我らが閣下にはブラック・コート・マホラ(旧特厨十勇士)という同志がいる。

>>210

＞じゃあお前の勝ちだろ。

　まぁよくある「脳内勝利」ってヤツだけどなｗ

>>211

＞２ｃｈで批評家ぶってる雑魚ネラー
＞アウトオブ眼中ｗ

　なるほど。
　編集部に投書をスルーされた腹いせにここを荒らしたというわけかｗ

>>207
非の打ちどころのない正論だなあ。



過渡期ってのが本当なら。

>>211
あと、すいません。年齢の方と、
最終学歴の方もできれば。

いや、匿名掲示板でこんなこと聞くのはナンセンスかとは思いますが、

＞オレはキモオタ代表だよ。厨房、工房、大房、おっきい子供さんを
＞すべて総体しているキャラですよお。

とおっしゃるからには・・・やっぱり聞いておきたくて。
あんまり詳細でなくていいので、概略だけでも

例：10代、海外大学院卒

>>211
一番金を使うのはキモオタだろうが
キモオタよりも普通の読者や浅いオタクのほうが圧倒的に多い
こういう層の支持を集めたほうが儲かるんじゃないか？

>>206
煽り合いなど見ててもつまらんだけだから適当な所でやめとけ。
ぶっちゃけ関係の無い者から見ればウザいだけだから。
以前とは2chの状況もだいぶ変わってきているんだ。
藻前の考えなど知ったこっちゃない、空気嫁。

今後は煽りの類はスルーの方向で>>all

>>212
馬鹿だなあ、それは俺じゃないって逃げれるけどねえ
トリップまでつけてコテハンなんてやってるのはね、逃げ切れないんですよ！

保守派の部落はね、受け身のマゾ相手にはサディスティックになれるけど
同じサドには弱いんですよおおお。そんなマゾには今まで強気だったんですよ。
ここらで切り上げるかって言うのがプライド保つことだと思ってるんですよお。

でもね、それって負けですよお。

>>212

＞コテを名乗らない方がいい

　せっかく出てきたコテなんだから、しばらく泳がせるべき。
　一過性の花火になるか、定着できるかはコイツ次第だが…

>>221
というか基本的にスルーしてるだろ。
ま、もうつまんなくなってきたから止めとく方が無難だな。

発売日ぐらい感想とかで議論しようよ。

心を読めても体がそれについていけないという幽白のあれはなかったな。

>>211
そう言えば、お前の考え方、何かに似ていると思ったら、
金をたくさん持っているが故に金の力で周りを思い通りに動かそうとしている独裁者の考え方によく似ている。
金を落としているのは俺だ、とえらそうに言うが、
そういう意見を押し付けることで作者が創作意欲を無くせばお前が金を落とすことも出来なくなるし、
赤松漫画がお前の望む状態になることもなくなるわけだ。

何がいいたいか？
ああだこうだ、と感想を述べるまでならｲｲが、購読者が作者に展開を指図する、というのはやりすぎだ。
読み手はもうちょっと作者に対して謙虚に汁。

>>222

＞トリップまでつけてコテハンなんてやってるのはね、逃げ切れないんですよ！

　？？？…アホか？
　名無しに戻りゃ終いだろ？
　そしてお前にもっともお似合いな逃げ方だしなｗ

ネギとのどかがくっつくことはありえないと思うから、なんかフラグが立ちまくってる
そのうちコタローといい感じになりそうだ。
のどかファンはどう思っているんだろう？

>>222
もしかして行殺きのこサン？
なんか喋り方が似てる

部落ラね、勘違いしてるのはね、
ガチンコってのは何もネット世界、現実世界を巻き込んだものではないんだよ。
ネットにはネットのね、ガチンコってのがあるんだよ。
馬鹿には、これＴＢＳでやってたガチンコが元ネタ発祥だと
思っているだろうがね。

こういうね、時間を潰してまで相手を駆逐するってのはね、別に問題ないわけ。
何か中途半端な自治キャラ演じていても結局ね、護身してないのよ。
レス見て、相手しちゃってるわけだから。究極の護身はね、危うきに近寄らず
たどり着けないんですよお、ようはＮＧワードがあるんですよお。
でもね、それすらできないから中途半端な保守キャラなの。
さっきから部落は雑魚レスするのに精一杯じゃないですかああ。

>>228
マロンののどか萌えスレに行けばよくわかる

そこの新糞コテ。
金持ちぶってるが貴様本当は金持ちじゃないんだろう？

まあ実際考えれば、本屋が指示できたのはおかしいんだよな。
小太郎巨大化前に、ネギが倒した時は、ネギはシス・メア・パルス0.5秒間で
殴ってキャッチまで行った。

当然小太郎が巨大化すれば早くなるから（少なくとも遅くはならないだろう）
攻防は0.5秒そこらで行われてるわけだ。
本屋の本に意識が出るのが一瞬だったとしても本屋の反応で伝えて、
さらにネギが認識して避けられるかというとかなり難しい。
ま、こんなこと突っ込んでもしょーがねーがな。

いつものことだが










本屋死ね

>>228
だいたいの意見、のどかスレではコタローとの関係は
「絶対くっけるな赤松」と「ペットならいいかもな」と「明るいのとおとなしいカップルはあり」みたいな意見で割れた。

>>224
まあこの辺が潮時だろうな、もうすぐ日付も変わるし。
漏れはさっき帰ってきた所だからログ読んで言ってるだけだが。
とりあえずこの話はここまでという事で。

それにしても今週の話萌えないって意見の方が多いんだな・・・
漏れはのどかが来る所と救出される所で萌えたんだけど。
漏れがのどか萌えだからというのもあるかも知れないがw

>>233
それはあれだよ。
野球漫画とかで、ピッチャーが投げてからバッターにボールが届くまで
何であんなに会話が出来るんだ、という疑問と同じだ。
そういう漫画のウソは暗黙の了解で済ましておくべし。

>>233
距離の問題じゃね？
ネギの視界から消えるために少々遠回りして
その隙にのどかが支持を出したとか

基本的にね、自分の信念と相手の信念
これのぶつかりはね、いくら外野が何いっても無視でタイマン
すればね痛くも痒くもない。逆にそれすらもそのスレの範疇なんですよおお。
所詮削除もできないんです。喧嘩やめろといっても、止められないんです。
なのに、こいつは保守派気取って雑魚レス繰り返すばっかでね。




保守派、自治派気取っていてもね、戦争と同じですよ。
自衛隊だってね、ジモト住人がナタもってゾンビみたいに
襲い掛かったらマシンガンぶっ放しますよお。結局ガチンコの場の
価値に比べたらそんなみみっちいルールなんてカスに等しいのよ。

>>221
>煽り合いなど見ててもつまらんだけだから適当な所でやめとけ。

お前のレスも相当つまらんのだが

>ぶっちゃけ関係の無い者から見ればウザいだけだから。

お前も関係の無い者から見ればウザイだけだな、仕切り厨。

>以前とは2chの状況もだいぶ変わってきているんだ。

はぁ？何を根拠にンなこと言ってんだ。それこそソースしめせよ。

>藻前の考えなど知ったこっちゃない、空気嫁。

お前が空気を読めているのか、偉く自信たっぷりだな。
お前は人の心を読める超能力者かよ？

＞今後は煽りの類はスルーの方向で>>all

だから、なんで貴様が偉そうに全員に指図してるんだよｗ

なんで藻前等は、人が風呂行ってる間に再開してるんだよｗ

>>219
２２
>>226
営利企業の基本理念。
お金を落としてくれる人を優先させるんだよ。
でね、バトルにお金落すファンとね、萌えイラストにお金落すファンね
あなたは比率どのぐらいだと思っているわけ？

間違いなく断言するよ。
この路線はすぐ終わって結局萌え路線になるってね。

　いつも思うけど、本屋嫌いって言ってるの女か？

>>236

＞萌えないって意見の方が多いんだな・・・

　そりゃ萌えさせる狙いの話じゃないからな。
　獣化してネギに突進するときの小太郎の呟きは、もろバトルのそれ。

>>237
そこらへんつっこんじゃうと戦闘において本屋の能力は役立たずだしな。

魔法で実力勝負になったら本屋の助言は役に立たないよなぁ。

>>228
それほどのどかファンではないが、最後の「ごめんね」は結構クルものが。
ネギと小太郎の意地の張り合いの後だけに、
上手く逃げ切った勝利感（ネギ＝主人公視点）
裏切っちゃったみたいで少し罪悪感（のどか視点）
かなり悔しい＆微妙に切ない（小太郎視点）と、
入り組んでて面白い。今後に期待できる。

>>239
前から思ってたんだが、
「こいつ」ってだれのこと？

>>237
まーねｗ
だから突っ込んでも仕方がないと分かってるんだがね。考え始めるとどーも。
>>238
それはありえる。

しかしシス・メア・パルスすると一気に小太郎倒せるレベルの体術になるんだな。
魔力の多さに匹敵するんだろうか。

>>231
最新スレが100未満、過去スレはダット落ちでよく分からなかったけど、
教えてくれてありがとう（　´∀｀）

>>235
なるほど、割れてるのか。もっと、絶対くっつけるな一辺倒だと思ってた。
教えてくれてありがとう（｀･ω･´）

将来的に、のどかのピンチに駆けつけるコタローってありそうだし。
もしくは、今回のシリーズのクライマックスの戦闘で、危険な能力を持つから
真っ先に攻撃されるのどかを思わずかばうとか。

>>226
>金をたくさん持っているが故に金の力で周りを思い通りに動かそうとしている独裁者の考え方によく似ている。
>金を落としているのは俺だ、とえらそうに言うが、

そりゃあ、そうだ。お客様は神様だよ。
お前仕事してる時、顧客のクレームに逆ギレしたりするのか？

>そういう意見を押し付けることで作者が創作意欲を無くせばお前が金を落とすことも出来なくなるし、

それ以前の問題として、読者がいなくなれば
マガジンに連載されることもなくなるぞ？
本末転倒

>読み手はもうちょっと作者に対して謙虚に汁。

はぁ？俺たちは客だぜ？
赤松のいいようにコキ使われる奴隷じゃない。
面白ければ応援するし、つまらなければ不平を言うのは
当然のこと。

お前こそ、イエスマンで周りを固めようとする独裁者そのものの考えじゃねーか！

>>239

＞なんですよおお

　語尾にぼるじょあのようなこだわりを感じる。

>>246
　…さぁ？

まさかとは思うけど
のどか×小太郎
なんてならんよね？？？

なんか、別のバトルが始まりかけてますな

>>246
ブラックなんとかとかいうコテハンのことだろ？
どう見たって

>>247
隙を見つけて一発入れただけだから倒せるって程のレベルじゃないと思う
小太郎以上だったら最初から契約執行使ってるだろう

自分の好きな人があんだけ血流されてるというのに、「ごめんね」とか言うな。頼むから。

いいんちょならこうはならんぞー

>>242
＞すぐ終わって
そりゃあ、おわるさ。赤松も、最低三週で終わらせるって言ってるし。
何より、本人が飽きっぽいんだもの。続くわけがない。
っていうか、ｱﾝﾀにいわれるまでもなく赤松は、自分が何を求められているのかわきまえてると思うよ。
流石にそれじゃあストーリーが消化できないわけだから、今週みたいなカタチもあるんだろ。
って、今思い返してみたけどラブひなもそんなに毎週萌え狙いな話ばっかりだったっけ？
ちがったとおもうけど。そのころはどう感じてたの？

>>236
あのね、スルーするって口だけの奴って一番中途半端。

結局ねお前らは悪い赤松信者ですよ。
良い赤松信者と悪い赤松信者いるならねずばり悪い赤松信者だよ。

護身を完成させたければ黙ってあぼーん。
わざわざ「俺はこんな無視できるんだぜ」って宣言する奴ほど
滑稽な負け犬はいないですよおお。

あれですよネット格闘家の部落マンなんですよお君もね。
俺は自治できる厨房なんですよおおってのはね、俺はレイプ魔だけど
ボランティア活動してるんですよおおっていってるのと同じですよお。

赤松もそう「俺はバトル漫画にこんな努力してるんだよ」的な
誤魔化しをしなきゃバトル描けない。
プライドがあるから中途半端に編集に抵抗して今回みたいな体たらくを
するわけです。

>>249　粗チン？

＞顧客のクレームに逆ギレしたりするのか？

　こいつなら…！

>>254
ごめん、倒すってのは「呪文一発入れられるほどの隙を作る」って意味で使ってる。
紛らわしくてすまそ

>>225
のどかが仮に契約執行で力を得たとしてもうまく使えるかどうか疑問だね。
どんな力を持つか判らないけど、心理攻撃とかだと躊躇してうまくいかない事になりそう。

>>228
小太郎が改心して味方に付けば何等かの進展がある可能性はあると思う。
漏れはネギがアスナとくっつく可能性も低いと思ってるから、まだのどかとの関係については判らないと思ってるけど。

>>253
　お前も新入りだな？
　まぁ俺としては、こちらの名が通る方が都合がいいけどな。

よし、お前らの言いたいことはわかった。
ようするに本スレをバトル派、ラブコメ派、両刀使い派の三つにわけろということだな。

>>257
とりあえず貴様はコテはずして消えろ。

>>239
さっきから度々レスしてるんだけど
>基本的にね、自分の信念と相手の信念
漫画なんだから、そう熱くならないほうがいいんじゃ？
いいと思えば読めばいいし、そうでなければ切る。
取捨選択って漫画以外でも実社会で必要でしょ？
俺はバトルも好きだし、萌えも好き。

ここに来たのは一月の半ばでここの常連の方々ほど何も判ってる訳じゃないけど、
自分の考えが正しい→相手が間違えって考えは辞めましょうよ。
もちろんあなただけでなく、相手の方もね。

で、今回感じた事なんだけど、
本屋って酷くない？

小太郎の誠意（名前を名乗る）に対して、この仕打ち
そう思うのは俺だけ？

何度も言うように

バトル漫画クソだってこと。

俺はお前らに迎合しろなんて言わないがね

お前らが必死こいて否定するからわざわざ俺も反撃してるんですよお。

マイフレンドのネット格闘家部落のようなレスアンカー反論もねえ

基本的には互いに同じ主張を繰り返しているだけ。

俺はお前でなく彼にいってるんだ。バトル漫画はお前の才能に合ってないぞってな。

>>248
最終回、結局誰ともくっ付かずに修行を続けるネギ
それをみて「私も、もっともっと頑張らなくちゃ」とのどか
さらにそれを見て「いつか俺に惚れさせちゃる」とコタロー

こんなんどうか

>>265
だからといって小太郎に遠慮してたら
ネギがやられてしまうわけで

>>265
そりゃネギラブだしな。
つーか、一方的に殴るネギをそのままにしとけば小太郎を倒せたかもしれないけど、
先に脱出の方法を聞きだしたのは彼女なりの優しさじゃないの？

>>264
お前も何か勘違いしていないか？

＞漫画なんだから、そう熱くならないほうがいいんじゃ？

だったら、わざわざ２ｃｈに来て語ろうとすんなよｗ
今までさんざんどうでもいい設定やら考察繰り返してきたのは
紛れも無くこのスレだぜ？

>>266
敵を変えないでくれ、つまんないから

日付が変わりますた
これでコテ以外は一旦リセット

>>269
１６ページ６、７コマ

オレはリセット前の>>276

>>264
対名無しのゴミ主張の話なんてしてませんよおお。

対固定において、中途半端に自治気取って自爆する
彼にいってるんですよお。ログの意味も理解してないのは
部落ラと一緒ですねえ。名無しなんていくらでも逃げ口上できるわけですよお。
あれ？誰のレス？ってでもね、固定は常に粘着的にログることができるの。
現に俺のレスログって半年後ぐらいにおまえこんなこといってたんだぞって
晒すカスも出てきたりする可能性もあるわけですよおお。

名無しはとぼけられるけど、コテハンはとぼけられない。
そすると信念は重要なんですよおお。

あのね、やっぱりね心理状況ってのはいろんな奴とやってるから
わかるのね、５年間も見ていると、こいつはこの程度とか
こいつはどうなんだとか分かるわけ。で、部落マンはスーパーオナニストの
保守派って理解できるわけですおおお。

>>273
ごめん、手元にマガジンがない。

>>266
言いたいことはわかったから失せろ新入り
誰も貴様の評価なんか興味ないことに気づけ。
言いたいことあるならここでぬかしてねえでネ申赤松にメール送ってこい。

>>249
＞お客様は神様だよ。
まあ、ぶっちゃけ俺はこういう考えが嫌いなわけだが。
供給側も、供給したいと思えるような人間にしか供給しない世の中になってもいいと思うんだよな。
ま、そのぶん、供給する側は喰いっぱぐれるわけだが。

＞それ以前の問題として、読者がいなくなれば
それはないだろ。
このスレの中だけでも、コレだけ意見が割れてるわけで。
っていうか、漫画家が自分の書きたいことでなくて媚を売るために漫画を「生産」する社会だったのなら
それこそ本末転倒だとおもうのだがな。
漫画家は「創作家」なわけで、「生産者」ではない。

＞面白ければ応援するし、つまらなければ不平を言うのは当然

言うだけならまだしも、ほかの意見の人を丸め込めて自分と同じ意見に統一させようとする行為は意味がないだろ。
さっきからそういうことしかやってないとおもうが、違うか？
まあ、元をただせば価値観の違いな訳で、互いにどうこう言い合っても変わるわけがないんだが。

>>272

俺は>>229＝>>240＝>>249＝>>256＝>>270だ。
よろしくな！

仕切り厨と独裁厨はどこ行った？

>>271
敵は反対論者と
部落ラだっただけ。

基本的に勘違いしている。
でも部落ハが顔色見始めてから
どうぉ〜〜〜おでもよくなったわけだ。
こいつは俺の下位キャラ。
俺がドラキーマなら奴はドラキー程度の小者ですよおお。

>>276
ネギ「あ…ぐ…」ズキィッ
カモ「やべえ　兄貴のダメージが大きすぎる！　このまま戦り合うのは危険だぜ」

っていうかね、さっきまでいた
テンプラどこにいったのよ？

>>266
言い忘れた。

あと、｢俺らが金を落としてやってるんだから」という自負があるなら
これからは落とさないようにすればいいじゃない。
そうして赤松に目に物くれてやればいいんでは？

間違えた。
>>229＝>>240＝>>249＝>>253＝>>270
だな

>>281
なるほどね。
スマソ

>>282
あれ？統一にも居ないぜ

ところでこの荒らしてる人は
ターザンを意識してこの口調なんだろうか「なんですよおおおお」って奴

>>262

＞両刀使い派

　……

>>265
　まぁ、酷いけど…女は惚れた男のためには結構アレな事もよくやるもんだ。

>>266

＞バトル漫画クソだってこと

　あれ？
　餓狼伝、好きだったんじゃないの？

>>280
失せろ糞コテ
ALN行ってそのコテで書き込んでくるなり赤松にメール送ってこい。

所詮2chでしか粋がれないんだろ？リア厨

>>282
あいあい（−∀−）ノ

>>269
あのまま自分への契約執行と雷攻撃を続けたらネギが勝っていたかも知れない。
ただそうなるとネギの体力も奪われるし、小太郎のダメージも相当な物になる。
その辺りをのどかが考えて、攻撃を助言するのでは無く逃げ出す方法を聞き出そうとしたのだと思う。

>>267
それが一番安心できるね（　´∀｀）

赤松には、本音を言えば毎回特定の生徒にスポットを当てた１話、ないし２話完結の
ショートストーリーを続けて欲しいところだが、それはかなりプロットたてるの難し
いだろうからなー。
大きな流れの話を作ると、話自体は作りやすくて製作者は楽できる。
バトルとか特にそう。

でも、今週のバトルは結構好きだった。最初0.5秒間の自分自身契約執行で、
直後同じ話の中でいきなり10秒やってしまったのでありがたみがなかったのが
個人的にちとマイナスだけど。

>>270
全然建設的じゃないから、そう書いただけだよ。
ﾏﾀﾘいこ〜よと。
考察して原作に生かされたことってあるんです？
無いなら正直感想スレだと思うよ。
そこで延々罵りあいする必要があるのかな？って思っただけ。
ついでにおたくのような糞ガキにお前と言われる覚えも無いよ。

>>268
いや、純粋に小太郎の誠意（？）を利用したって捉えられないかな？と
>>269
なるほどね。ネギが押されてたからじゃないと…
ちと納得

で、そろそろ消えます

>>277
　多分、もう迷惑メールなみに送ってるよ。
　まぁコイツのも迷惑メールだけどｗ

ネギはなんで修行をしてないのに、ドンドン強くなって来るんだ？

>>292
それは俺も思った。
おいおいもう10秒かよ！みたいなｗ

来週は明日菜鬱入ってそうだよな。
「私全然役に立ってなかった・・・」みたいな感じで。

消えるといって書いたときにカキコが…
>>278
胴衣

>>283
だからねマガジンかわずに立ち読みしてるわけですよお。
つまらんときも拾子から買ってたわけですよお。
基本的に原価近い一山いくらの少年雑誌の利益をね、
俺がささやかな抵抗でなくしているわけですよおお。
そすると仕入れ値からすべて大損の在庫になるわけです。
彼らはね、一人が買わないからどうでもいいやって思っている商売じゃないんですよ。
一人でも多くの人に買ってもらうためにね、企業努力しなきゃ駄目なんですよお。

例えば俺がこれ以後買わなければどうなるかわかります？
俺が一回２３０円で買ってるとはいえ、その微々たる量も６年間
やってたとしたらどうなる？毎週。俺のような重要な顧客を
失うのは痛いですよおお。それにね自分みたいな考えの人いると
思いますよたくさんね。
赤松がパンチラしなかったせいで何千部損したと思ってるんですかあ。
赤松にはね自覚してほしいですねえ。

>>294
そうなのかｗ

しかしあの新入りはなにがしたいんだか

すいません、今２ｃｈで一番痛いスレはここですか？

>>299
若気の至り。
そう思ってやろうよ・・

>>283
ここに来てる香具師が５人や１０人買わなくたって大勢には何も影響しないよ。
普通に単行本を買う一般読者も見捨てるようになったら終わりだけど、今の売れ行きを見たらそんな事にはなりそうにないし。

>>300
そうです、ﾏﾀｰﾘと観戦しませうｗ

どうでもいいけど、
「新入り」って・・・あんた何様のつもりだｗ

>>298
じゃあ、今の段階で一円も払ってないわけだから、>>249の理論を借りれば
お前は客じゃないから、何も言う権利はないわけだが････。
っつーか、批判したいならマガジンぐらい買え。
「230円も出してマガジン買ったらこんなクソ漫画掴まされちゃったよ金返せゴルァー」
って言う批判のほうがまだ筋が通ってる。

赤松はねバトルと萌えの比重を勘違いさせてね
ドサクサに紛れてね
バトル比重９割にしちゃったわけです。

編集はこの段階で注意すべきだったんですねえ。
「お前、パンツ入ってないぞ？描けやアホ」って。

赤松のバトルなんてレイブの真島君と同じ。
むしろあっちのが経験長い分上ですよおお！！！

今週のＲＡＶＥなんて感動しまくり！！
液体化したら戻れないいいいいってこれって凄い感性というか
発想ですよ。あの乳のでかい姉ちゃんしか見てなかったんで
どうでもいいけど。

>>302
まあ、そうして自分の無力さを知れ、といいたいわけですｗ

>>295
　いわゆる、闘いの中で成長してるってやつだな。

>>299
　…正直、わからん。
　俺に噛み付きたいのかと思ってレスしてみたが、
ずっと独演会を続けてるしな。

まぁ、元々赤松ってマガジン本誌の売上にはあんまり貢献してないしなｗ
単行本とか、関連グッズで稼いでるんだし

>>278
＞それはないだろ。
＞このスレの中だけでも、コレだけ意見が割れてるわけで。

はぁ？寝ぼけてんのか？
このスレに参加してるのは何人だ？せいぜい30人ぐらいだろ？
たった30人で赤松の収入を支えていけるのかよ。
妄想もほどほどにな

＞っていうか、漫画家が自分の書きたいことでなくて媚を売るために漫画を「生産」する社会だったのなら
＞それこそ本末転倒だとおもうのだがな。

赤松の日記をみたことがあるのか？
彼は純粋に金のためにマンガを描いていると公言しているぞ？
マンガ家になったのは、初期投資が少なくても、あたればデカイと思ったからだと。
外した時のリスクが嫌だから、専門学校には行かなかったとも言ってる。

＞漫画家は「創作家」なわけで、「生産者」ではない。

おいおい。何か勘違いしてないか？職業に優劣をつけたがる
典型的な選民思想だな？
だったら著作権者がなんで違法コピーされたらギャーギャー騒ぐんだよ。
売り上げがなくなるからだろ？
本当に創作家なら、無償で配ればいいだけのこと。
赤松は既に一生食えるだけの金は稼いでいるしな。

>>300
ヲタが煽りあいしてまつ

>>298
６年買ってもたった６〜７万じゃん
１０万貰らえば十分お釣がくると思うが？

ゴチャゴチャして何の話してんのかさっぱりわからんw
とりあえず長文のレスはあぼ〜んしとくか・・・。

>>301
だな。
どうみてもあの新入りリア厨にしかみえねえし。
>>304
>>1乙ネ申でつ

>>306

＞上ですよおお！！！
＞感動しまくり！！

　何でそんなに必死を演じるの？
　暇潰しの煽りじゃなかったのｗ

だからね、いってることおかしいのよ。
買わずの抵抗>>283で指摘されたから俺なりの主張をいったわけで、
そしたらお前が買わない奴は客じゃないって返すのが的外れ。

まずね、お前の主張はなんだといいたい、２４９の理論ではそうだろうけど
俺の見解では違うわけだ。俺は客で金を何年も落としてきたわけだ６年もね。
お前は２４９の愛人か？そんなに他人の尻馬に乗るのが大好きなら
ネット格闘家と２４９のチンコでもしゃぶって穴ほってなさい。
２ｃｈで便所るなとか言う割に自分も便所ってる同類なんだよ。
同じキモオタ。わかるかい？>>305

>>293
＞全然建設的じゃないから、そう書いただけだよ。
＞ﾏﾀﾘいこ〜よと。

マターリして何か建設的なことができるのか？
お前が。なら黙るが。

＞そこで延々罵りあいする必要があるのかな？って思っただけ。

お前がこのスレにくる必要があるのかな？と思うけどな。

＞ついでにおたくのような糞ガキにお前と言われる覚えも無いよ。

俺の素性も知らずにガキ呼ばわりされる筋合いはない。
お前みたいなやつのことをレッテル厨と言うんだ。覚えとけ

>>314-315
お前らつまらんよ

>>308
ただの荒らしということでFAかな

桜子好きさんエロいなぁｗ

世の中には色んな価値観を持った人がいるんだな、
とこのスレ見て改めて実感。

>>310

＞職業に優劣をつけたがる典型的な選民思想だな？

　まぁ、核の違いをドラクエのモンスターで表現するような坊やだから、
働くという事の意味をよく理解してないんだろうな。

>>312
　6年で数万円というコストパフォーマンスを理解できてないんじゃないの？
　働いてないから…ｗ

>>296
出口開けたのは明日菜じゃなかったっけ。刹那の指示だけど

>>310
＞たった30人で赤松の収入を支えていけるのかよ。
全集合と標本という考え方を知らんのか。

＞彼は純粋に金のためにマンガを描いていると公言しているぞ？
実際、金になってるけど。
ってことは、どういうことだ？今の路線で売れてるってことじゃないのか？

＞著作権者がなんで違法コピーされたらギャーギャー騒ぐんだよ。
・・・逆に、創作者であるからこそ自分の作品が違法コピーされるのは許せないもんだと思うんだが。
そういうのは喪前が創作者になってみないとわからんだろな･･･。

>>322
あれ、ドラクエの事だったんかｗ

>>318
　別に楽しませるつもりじゃないしなぁ〜

さっきからゴミ固定ね
２行書くのが精一杯のね、
もう相手してほしくて仕方ないんですねえ。
俺のこと何とか一矢報いたいんだけど、相手の尻馬に乗る雑魚だから
どうしようもない。あまりに哀れだから相手してやってるけど
これ、キングオブ小者ですよおお


第３者のフリして「俺はこいつをこんなに馬鹿にしてるんだぜ？」って
相手に賛同してもらうためにネット格闘家と組むしかないんですよおお。
そんでネット格闘家はね、自分のプライド保つためにカス以下の
揚げ足しかできなくなってるのねえ。

もうね。君は敵じゃないの。君は俺がガチンコだっていったことすら
忘れちゃって顔真っ赤になってるの。フレンドになろうよ？
萌え銃で遊ぼうか？

>>321
同じ絵を見ても感動したり萌えたりする人もいれば不快感を感じる人もいるから。
物事に対する捉え方もそれと同じ。

>>323
でもそれは役に立ったって言えるのか？
彼女じゃなきゃできないわけでもなさそうだし。

というよりは、ネギが殴られてる時に実際なんもしてねーし
「同じ系統」である小太郎に全然相手にされてなかったからな。

>>325
　うん。
　せめてドラゴンとスライムとか、わかりやすい例えをすればいいのになｗ

>>327

＞萌え銃

　ちょっとｵﾓﾛｲｗ

なんかグダグダになってきたな
誰か少し整理してくれ

>>312
お前は単行本からドラマＣＤまでボンボン落としてることも、
雑誌に付随するメディアミックスを知らんようだな。ひなテレカのために
大人買いして応募したこともあるような連中の一人ですよおお。
それに一人の話じゃないんだ。一人の６万が俺と同じ感性の奴が
１００人いるだけでもう６００万の大損だ。極端だがね。
萌えブランド価値で赤松を買っている人間はお前らキモオタ気取り派より
多いんだよ。赤松のバトルによってどれだけ損したと思っているんだ。
俺のような金落す良識派のサイフのチェック閉めさせるわけだよ。
過去にはキングレコード社に湯水の如く身銭切って
金をはたいわけですおおお。

>>332
整理するもなにも、コテ同士のケンカ眺めてるだけなんだがｗ

>>331
ほら行こうぜフレンド。
お前は今どこにいる？


っていうかマリみての実況しようよ。

マリみては月姫のパクリ！って馬鹿月厨と一緒に
ほざこうよ。

>>305
社会のことを何も知らないんだな。
マガジンには広告が入ってるから、
たち読みした人間も客だよ。

お前が何でヤフーや２ｃｈをただで使えると思ってんだ？

他住人の方申し訳ない。もう少し待ってください_|￣|○

>>316
ああ、確かにおかしいかもね。じゃあ、言い直すよ。
自分は買ってないんだからこいつには十分目に物見せられてるんだ、という考えは出来ないのか？
言い方を変えれば、あんたが買わなくなったぐらいで赤松の方向性は変わっていないわけだから、
いい加減ｱﾝﾀの意見なんてちっぽけな力しかないことに気づけ。
それで、もし最終的に売れなくなって赤松が借金抱えるようになってから
「それみろ」とあざけ笑えばいいじゃないか。
なぜそこまで顔赤くして我を押し通そうとするのかﾜｶﾗﾝ。

>>332
NG登録したら多少は整理出来る

この調子でいくと敵のインフレ化とか起きそう・・・。

>>323
結界をやぶったとはいっても、ただハリセンで壊しただけだからねぇ。

>>317
>>マターリして何か建設的なことができるのか？
殺伐してれば良い議論ができるわけではない。感情的で良く分からない書き込みも多くなるし。
建設的かはともかく私的にはまったりしてたほうが楽しいし、読みやすい。

放置出来ない人がここまで多いとは・・・
びっくりだよ

もうね

一時期のガン種失敗スレを上回るスレの伸び具合ですね。

俺がドラクエを引き合いに出すってことは
いかにリア厨では発想できないことかってのか理解できてないようだねえ。




っていうかもうどうでもいいんですよおお

>>336
(ﾟдﾟ)ｪｰ

さて、時間も来たし、そろそろ寝るか
楽しかったよ、ありがとな(＾＾)

>>340
放置出来るレベルを通り越してイラついてるんだろう

期待し過ぎ。汁スレを見ろよ。
「やっちゃった？」
「やっちゃったw」
肩の力を抜いて部屋を明るくして離れてみれば
少しは熱も引くよ。

>>340
考え方としてこういう考え方もあるんだなぁ、と興味を持ってしまいまして。
前スレの段階では煽り目的だったけど、今は違うよ。
結果として荒らしてるようなもんかもしれんが_|￣|○　ｽﾏｿ

発売日とはいえ、1日でこの伸び・・・・。
一体何が？

>>324
＞全集合と標本という考え方を知らんのか。

２ｃｈが全体集合の典型的な標本と思ってる時点で哀れｗ
こんなディープな考察や妄想を延々と続けている客は
全体からみて少数派ってことも分からんのか？
お前、ネギま買ってる中学生でも捕まえてこのスレ紹介してみろよ？
まぁ普通に引かれるだろうな。

＞ってことは、どういうことだ？今の路線で売れてるってことじゃないのか？

お前は歴史の流れとか知らんのな。
昔の大企業で潰れた会社はいくつあると思ってんだ？
いざとなった時に路線変更できないやつの天下はいつまでも続かないんだよ
組織にしても、個人にしてもな

＞・・・逆に、創作者であるからこそ自分の作品が違法コピーされるのは許せないもんだと思うんだが。

はぁ？何言ってるんだ？創作者なら自分の作品をできるだけ多数の人に見てもらいたいだろ？
だったらただでコピーされるのが一番手っ取り速いわけだ。

＞そういうのは喪前が創作者になってみないとわからんだろな･･･。

俺は創作して、ただで公開する人間だが何か？
そんなお前は創作者じゃなくて商業者だ。勘違いするな

>>346
見ながら議論しあってまつｗ

>>337
だから勘違いするなって。
便所るだけだろ？
別に赤松の勘違いをボコボコにするためにあるんじゃない。
っていうかね、っていうかって何度もいってるけどね、
突き詰めれば君は２ｃｈが何たるかも理解していないし、
君の方向性はすでにあさってというかしあさっての方に向いてるわけだ。
何故かっていうとね、俺に反論するためにね、物語の質がどうこうより
売買の基本原理に基づいた企業が考える商法的文句を俺様に言ってるから。

俺がこう買うからこうだって言ったことに対して買わない奴は
客じゃないとあさっての方向性に論点をずらずなら
もう相手しないぞ？

じゃあこっちが聞くけどね
２ｃｈのこのスレは何のためにあるの？
突き詰めればファンサイト行けば？って話ですよおお。

>>327
貴様が基地外だと言ってるだけだが。
糞コテのくせになに粋がってんだ？リア厨が。
もとから漏れは閣下の味方なんだがなあ。新入りには分からないかｗ
閣下とちごうて貴様に味方はいないんだよ。

>>335
閣下にかなわないことがわかったからって態度が一変したなｗ糞コテ

>>347
いや、別に気にしとらんよ。
こんな煽り合いに腹立ててたら２ｃｈなんてみれん。
気の済むまでやって下さい。

>>335

＞ほら行こうぜフレンド。

　はぁっ！？
　何言ってるの？
　いつお前と友達になったんだよｗ
　クソ名無しどもに無視されて寂しくなったのか？

　つか、マリみてって何ｗ

>>337
＞なぜそこまで顔赤くして我を押し通そうとするのかﾜｶﾗﾝ。

お前こそムキになってるじゃないか？
たかが２ｃｈのスレッドごときでｗ

　　テ　　ン　　プ　　ラ　　で　　て　　こ　　い　　や　　！　　！　

>>352
ということは君と俺は三角関係ってことか。
もうね。彼は敵じゃないんですよおお。

こっち側に迎合してね自治論解いてね、
だからね、下位概念の彼とはね、フレンドでいいんですよ。
前スレのレスの質と今のレスの質声色変える馬鹿ｵﾝﾅみたいに変わっちゃったからね。

>>354
マリみて知らんのか（´･ω･`）
１時から１２ｃｈでやるよ。

>>349
＞2ｃｈが全体集合の典型的な標本
むしろ、実社会を濃縮して悪いところだけ搾り出した標本だと思ってるが。
普通のヤツからしてみれば、ネギまがどういう方向に流れても(　´_ゝ`)ﾌｰﾝの一言で
流せるはずだろう。
なんで件のコテはそれが出来ないのか。


＞路線変更できないやつの天下はいつまでも続かないんだよ
じゃあ、赤松の路線変更は正解なんじゃ？

あと、どうやら「創作」という意欲に対しての考え方がどうも違うようだ。
その点はこれ以上議論してもムダだろう。根本から価値観が違いすぎる。

>>332
正常位の主張を一点に絞ってみた

　・頼むからスルーしないでくれ


住人はその主張に応えてくれている

風呂入って寝る前に見たらまだ続いてる ｗ

>>351
全くもって同意。
文句も言えずにただマンセーするだけのやつら、
そんなやつはＡＬＮにでも引き篭もってればいい。

赤松の路線変更なんてあってないようなもんよ。

所詮バトルが自分ができる一過性のオナニーって自覚してるんだからさ。

カスの


　　ネ　　ッ　　ト　　格　　闘　　家　　と

友達になれねえやｗｗｗ


精々雑魚固定と馴れ合ってろ。
カスジャイアンにくっつくスネオみたいなもんか（^Д^）ギャハ!

>>335
>>358
氏ね
「（´･ω･`）」 じゃねー
マリみて実況に来んな

>>355
まあ、そう見えるのかもね。
確かに、たかが2ｃｈの人間の行動に何故そこまで興味を抱いて観察しようとするのか、
と言われれば反論は出来ないけど。興味本位かな･･

>>357
　…こういう奴が妄想に溺れて、ストーカーとかサイコ系の犯罪者になるんだな。

>>358
　お前みたいなｷﾓｦﾀが見る番組を見るかよｗ

>>362
ここは文句を言う為のスレではないんだが。
全面的にマンセーする為のスレでも無いけど。
批判すべき所は批判し、良い点は良いと認めるのが正当な評価。

・・・ただの煽りあいになってきたな。

>>359
わかった。
じゃあ最後に答えてくれ。
お前にとってサラリーマンは創作者か否か？
もし否だとしたらサラリーマンに失礼だとは思わないのか？
そして創作者と生産者を分かつものは何なのか？
創作者ならば何でタダで配ろうとしないのか？（より多くの人に見てもらうために）

もし赤松が生産者でないなら、彼は社会にとっては
非生産的なゴミということになるが、その点はどう考えているのか。
酔狂で創作して一部に変な支持者がいるだけの。

>>369
はじめから煽り合いだよ

ブラックお前は折れが大好きなんだな！


もう折れしか見てないじゃないか。

俺のこと気にしてないようなやり取りを
お前のケツ仲間のスネ男とやってるけど
視線は常に俺のレスにむけてるな。

お前が折れに意識しても俺はあくまで都合のよいフレンド（パシリ）にしかみてないんですよお。
いわば都合のいい女ですよおお。
もうジュース買ってこいよ。

そのジュースお前の母ちゃんにおごれ。

>>351
＞２ｃｈのこのスレは何のためにあるの？

少なくとも、罵倒するためだけにあるわけではないとおもうよ。
各人が自分の感想や妄想を投下すべき場所で、
反論あっての2ｃｈのスレではないとおもう。

>>357
貴様は言ってることを矛盾しすぎなんだよ糞新入りコテ。さっきまで立派に閣下を叩いてただろ。つまり閣下と
貴様は敵同士。それに漏れは閣下の味方、どこが三角関係だ基地外。
糞新入りコテの貴様は知らないだろうが閣下にはブラック・コート・マホラという十人の味方がいるが貴様には
誰一人味方はいない。貴様の居場所はここにない。失せろ。

>>358
なれなれしく閣下に話しかけるな糞コテ。
今更なかったことにはできない。

>>368
文句と批判のどこが違うのか教えていただきたい。
我々は正当な批判を行っているつもりだ。
全く評価していないなら、そもそもこんなスレ来ない？
言ってる意味わかるよな？

>>369


原因は俺に何とか悔しくさせたい思いで
場の雰囲気読まずコテハン同士情けないバレバレの密談している
ジャイアンとスネオのせいですよおお。

俺は議論ウェルカムなのにこいつらが俺を意識しすぎて
もう駄目駄目人間になってるの。
こいつらはね敵になりたいんだけど、フレンドなんだよ。
さっきのヘタレ態度で母性本能くすぐられましたよ。
可愛い子猫ちゃんですよおお。

>>369
ただの煽りあいだが客観的に見てると結構面白い。マジでやってるんだろうが。

>>374
ごめ。
閣下って誰です？
新入りでｽﾏｿ

>>375
文句も批判も同じだろう。漏れはそのつもりで書いたのだが。
まともに読んでもいないのにここに来て叩いている香具師が紛れ込んでいるように見えるのは気のせいだろうか。

>>370

＞サラリーマンに失礼

　マジレスするとその考え方も失礼。
　なぜなら、生産者より創作者の方が上という前提だから…

>>372

＞折れが大好きなんだな！

　暇潰しに相手をしてやっただけで、調子に乗るな。

>>378
ブラックなんとか。

萌えって自分が萌えてるものじゃないと
萌えにとって重要な細かいニュアンスの違いまで表現できないからな。
赤松は萌えのネタ切れを感じ始めてるんじゃないかな

>>373
＞少なくとも、罵倒するためだけにあるわけではないとおもうよ。

罵倒だけしていると思ったらおお間違いだ。
そんなら連載開始当初最初から言いに来ている。
じゃなくて、今回の話を受けての批判だろ。
そんなことも許されないとは笑わせる。

＞各人が自分の感想や妄想を投下すべき場所で、

その感想がこれだよ？分かるよな。
批判も感想の内。
妄想なら漫画サロンに無駄にたくさんある
萌えスレとやらに行けばいい。

＞反論あっての2ｃｈのスレではないとおもう。

つまり議論することは許されないと？
イエスマン意外このスレに来るなと？
それじゃ、ＡＬＮと同じじゃねーか！

>>381
ありがと

　　 ＿＿
　　 ）　　）
　　( ﾟДﾟ) ＜ワケワカメ
　 /）　　）ヽ
　 （　　（
　　）　　）
　　 U"U

>>378
Black Coat Mahora閣下

>>373
最初からそういえばいいのに、客がどうこうとか
筋違いだってのは自覚してたんだね。

別に罵倒なんてのは喧嘩に火がついたきっかけみたいなもんですよお。
少なくても最初のきっかけ自体どっちが先に仕掛けたかの問題に
直面するわけだ。そんでね、君らはね、自分達のマンセー持論と
違う方向の意見をするものを排除しようとする、閉鎖的人間なんだよ。
俺の主張はバトルはゴミクズ。別にこう思ったんだから仕方ないだろ？
何かにかけて否定するのってすでに暴論の原点になってるんだよ。
だったら最初から両者の見解の相違をわかった上で納得すべきだったんじゃない？
少なくても俺は否定されたぜ？意見とやらをな。もっかい前スレみろよ。


今更ね、それは説得力ないってか君がボクに向けていろいろ言った発言のうち
どれぐらいが意見でどれぐらいが罵倒かわかっている？
君のレスはどれか忘れたけどねえ。
そういうの後の祭り。

>>382
萌えという用語が使われ始めてからでも随分たつからね。
その間にあらゆる萌えのシチュエーションが使い尽くされたし、
そろそろ萌えのコンテンツ自体が限界に来ているのでは。
同じ事を繰り返していてもいずれは飽きられるし。

>>378
特厨もしくは豚

なんか全員煽り合いに参加しはじめた？
普通の話題を振ってくれる人もいなくなっちゃった・・・
寝ようかな。

>>370
＞お前にとってサラリーマンは創作者か否か？

サラリーマンという職業ほど、境界があいまいなモンはないからな・・
それが、ただのデスクワーカーを示すものなら、創作者、とはいえないと思うよ。
逆に、新たなシステムを開発したり、考案したりする人間は創作者とは言えるとおもう。

＞もし否だとしたらサラリーマンに失礼だとは思わないのか？

別に、どういう職業が優でどういうのが劣だともいわないので、失礼にはあたらないとおもうが。
創作者には創作者であるが故の、責任が自分のセンスにかかってくるし、
それを埋め合わせるだけの権利があってしかるべきだとおもう。

＞そして創作者と生産者を分かつものは何なのか？

精神論にかかわってくるから言葉にするのは難しいけどな･･･。
「作りたい」と思うか、「供給したい」と思うかの違いだとおもう。

＞創作者ならば何でタダで配ろうとしないのか？

まあ、それは今の社会の構造が、どうにかして金を稼いでいかないと地位を確立できない社会だからだろうな･･･
こんなこというと共産主義云々言われるかもしれんが。
職業として漫画家になる前は、殆どの漫画家はただで皆に見てもらいたいという欲求は持っていたと思うよ。
（俺の中の理想像だが）
それが、実際の社会に入ってみたらそういうわけにも行かなくなってるんだろう。

終わりに断っておくが、俺は理想論を言っているわけで、
現実問題、そんなんじゃ生活できないというのは重々承知している。

＞暇潰しに相手をしてやっただけで、調子に乗るな。

凄いですね。こういう勘違いを生むわけですかあ。
雑魚と密談しながら貶めることにせっせとした男が
ちょっと辛かったら・・・おお、俺が相手をコントロールしたんだって・・・
ほんと単純・・・いやいや、うそうそ。ボクは君とお友達ですよおお。

>>390
そんなあなたは萌え統にいらっしゃい。
何気にネギまの話でわいてます。

>>380
＞　マジレスするとその考え方も失礼。
＞　なぜなら、生産者より創作者の方が上という前提だから…

その通りなんだよな。
だが議論の元になった>>278をみると、

＞漫画家が自分の書きたいことでなくて媚を売るために漫画を「生産」する社会だったのなら
＞漫画家は「創作家」なわけで、「生産者」ではない。

こいつは漫画家＞生産者という図式で話を展開している。
これを俺は許せなかったわけだ。

ところであんさんは何で行頭に改行をいれてるんだ？

>>393
見てみたがひどい状態じゃないか？
見たスレが違うのかな・・・

>>387
＞違う方向の意見をするものを排除しようとする、閉鎖的人間なんだよ。

今これ読んで気付いた。
結局俺ら同類なのでは？(´･ω･`)

>>395
ごめん
30分程前は確かにしてたんだよ…

>>391
なんだ。意外とわかってるじゃないか。
最初からそう言ってれば俺も突っかからなかったよ。
今度のあんたのレスには特に反論はない。
あんたの寝る時間を遅くさせて悪かったな。オヤスミ

>>397
そうか。すまん、ありがとう。
俺は寝るよ。
煽り合いしててもいいんだが、マトモな話をしてくれる人がいないのは
どうしようもないからなー。

>>387
貴様…精神に傷害があるんじゃあないのか？
また矛盾だよ。貴様はあれだけ閣下を叩いてたくせに閣下に負けそうになったからちゃっかり閣下と仲良くなろうと
しただろ。だから今更と言った。だが漏れは貴様と仲良くしようなど思ってはいない。だから漏れが貴様を
罵倒していたこともなんらおかしくないわけだが。なにが後の祭りだ？意味わかって使ってる？基地外。

あ…もしかして貴様お隣の半島から日本に来た香具師等の孫かなんか？
<ヽ｀∀´>ニダーってやつか。そりゃあすまんかった、ならば日本語が分からなくてもしかたないか、糞コテ。

萌え統で話題振ってくれりゃちゃんと答えるよ。
話題の多重進行もよくある事だから。

>>398
判ってくれてﾖｶﾀ。
区別する意味で言っただけで、生産者を差別する意図はなかったよ。

>>394

＞行頭に改行

　昔、作文を書く時に習った決まりを惰性で続けてるだけ。

>>399
今日は終始これが続きそうだから寝たほうが得策。どーせ、書いても流されちゃうしね。

>>399
＞マトモな話をしてくれる人がいないのは

貴様にとってマトモな話とは何だ？
言っとくが社会の普通の人間にとっては、
２ｃｈで延々とヲタ漫画について意味ない考察で語り合ってる者も、
２ｃｈで激しい煽り合いをやってるやつも大差ないぞ？

両方根暗なキチガイだと思われてるよ
最近は２ｃｈも少しは市民権を得てきたが、まだまだ。

>>405
俺の言葉尻に突っ込まれても困ります。
んではおやすみなさい。

>>405
＞マトモな話とは

自分の話したい話、ってことでしょう。
まあ、ネギまスレなんだからネギまの話をしたいんだろうけど。

>>399
悪いね、不法占拠みたいな形になっちゃって(´･ω･`)ﾉｼ

そろそろ麻帆良学園が恋しくなってきた。
エヴァたんも。

京都もいいが、やはり自分の家が一番。
ぶっちゃけ、
一日目の酒事件で強制帰校になっててもかまわんかった。

そりゃ、聞仲を原作通りに石で殺すような無粋な話とわかってるけど、
あまりにも出てるキャラと出てないキャラの差があり杉ますぜ。

賛3
否7
くらいかな？

のどかはネギとしか認めんよ絶対にぜったーいに

>>408
今旅行何日目だったっけ？
後単行本一巻分くらいは続きそうな予感・・・。

創作者と生産者とはネギま！を語る上で必要なものなんですか？

>>412
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ_|￣|○

>>405
ただ今回のネギまがどうだったとか、ネギまの話（考察・議論etc...）をしたいだけ。

>>408
他のキャラについては赤松も「もう少し待ってくれ」って言ってるしね。
京都修学旅行編は少数のキャラしかあんまり目立てないのは残念だが諦めるしかない。
そろそろまったりした学園生活の日常が読みたいねぇ。

まだ、やってたのか

チビ刹那を見てニヤニヤしてるんですが、ヤバイですか？

>>411
3日目だな。
この日は確実に5巻最後(42話)までいくだろうし、
下手したら6巻まで跨ぎかねない。
で、6巻だけで4、5日目を描ききれるとは思えないから
7巻まで続くと思われ。
で、8巻でやっとこさ本国に帰ってくる。

何ヶ月さきの話なんだか。。

>>416
俺は犬に踏まれてるのみてﾊｧﾊｧしたから安心汁。
ただ、登場時以外のちびせつなは
体と頭のバランスが悪すぎるような希ガス。
あれが首の据わってない赤子だったら即死ですよ？ｗ

>>416
正常。それのAAを見て興奮してる人も多数・・・。

>>417
１周年で丁度学校に戻ってくる・・・ってのが良いのだが。

>>411
３日目の昼だからあと２日ある。
夜があと２回あるから、バトル編が一段落ついたらクッションになる話を入れそう。

お詫びの意味も込めて、ネタフリを。

今週号で、ついにネギの正体がのどかにも知られてしまったわけだが、
これで3-Ａの中ではもう5人にばれてるわけだよね。(エヴァ・茶々除く)
しかも、木乃香にばれるのもほぼ確定的。
流石にそろそろやばいと思うのだが、
オコジョにされるとかどうこうっていうのは大丈夫なのだろうか･･･。

っていうか、途中そういうエピソードとか入れてくるのかな？
入れてくるとしたら、何人ぐらいに知られてからだろう。

>>400

＞精神に傷害があるんじゃあないのか？

　なけりゃここまで支離滅裂なレスを続けないだろｗ

>>422
まだ続けるか。
お前の時代は終わったんだよ。
大人しくROMるか名無しに戻りなされ。

>>422
わかった、わかったから、もう掘り返すのは止めてくれ。
やっとこさ流れたんだから。_|￣|○

このままここにいるのも気が引けるから、ＩＤ変えてくる。

帰りの電車の話はあるのかしら。
あれみたいに「京都楽しかったですねー」「また…来よう」でいいか。

>>411
他の班の自由行動が見たいなー、と思ってみた。
なんとなく３班のが特に。

最近のネギまはいいね〜。
バトル編面白いよ。

魔法使いに関してはもう何人にばれても大丈夫だろ。（タルもバレタし（違う））
桜子辺りにばれるとある意味朝倉と同じぐらい危険な気もするが・・・。ってか、朝倉はこの調子でおとなしくしてるのか？

>>426
もうみんな疲れてて寝てる・・・ってのがいいな。
最終日におみやげでも探してまったりした絵でも書いてくれればいい。

>>425
そこまでせんでも・・・
絡んだのはむしろ俺の方だし
戻ってきてくれ

てかＩＤってどうやて変えるんだ？

ナローバンドなので、繋ぎなおせば変わるのです_|￣|○

小太郎みたいなキャラむかつく。
オレならあんな奴簡単に殺せるよ

で、
小太郎　月詠　もう一人のショタ　お姉さん
ドレが転校してくんの？

小太郎の確率が高くなってきた感る。
あの寮って許可とればペット可だよな？

>>432
転校してくるのは決定事項でつか？(；´д`)

>>400
なんというかね・・・凄いですよおおお。
これほど天然なキャラいませんよお。
多分突っ込んだら負けなんだろうが。
やっぱね、所詮雑魚でしかないですねえええ。

ようやく長文書いたと思ったら中身スカスカで、こんなスネ男を
参謀役にしてブラックネット格闘家にしてみれば恥だと内心思っているはずですよおお。

こいつ凄いですよお。
多分この手の奴って現実社会でも皮肉とか嫌味通じませんよおお。
女性にあなあって善い人ねって言われて真に受けるタイプですよおお。

俺の文章読んでここまで天然解釈して矛盾を突っ込めないで矛盾を
使う馬鹿ははじめてですよおお。やっぱスネオですよおおお。
これ失笑しない奴はあほですよおお。

>>426
４班で大阪に行くみたいな事を言っていたから、そっちの動きも見てみたい気はする。
バトル編の合間にいきなり入れるのも不自然だとは思うけど。

>>433
せっかく作ったキャラを単発にすることはないでしょ。
木乃伊を関東に置いとく条件として、
関西じゅ… なんとかの中から一人監視役を出す、
って設定かも。

桜子より千雨の方が危険かも。
ネットでばらまく手があるし。

>>432
猿姉さんが転校してきてタカミチとしずな先生の三角関係・・・。
読みたいか？

>>436
あー・・・。ニャモも日本きたしなぁ。あれは敵キャラじゃないが。

いま、自分の中でニャモって書いたら黒沢みなもが思い浮かんできた。
そうかんがえると、ラブひなって結構前の作品なんだな・・・。ｼﾐｼﾞﾐ

逆にバトルを描いたことで萌え表現が充填されてるとか
そういう赤松展開をｷﾎﾞﾝ

ところでﾆﾝｼﾞｬの参戦まだー？

>>432
月詠が転校してくる可能性が一番高いだろうね。
刹那と和解して学校に戻って、しばらくしたら転校してきて一同びっくりみたいな感じで。
小太郎が実は女だったとかならそっちかも知れないがw

>>432
つーか全員来ればいい。

>>438
猿姉さん＝学食のオバサン

>>442
全員きたら、ただでさえ薄い夏美の影がもっと薄まっちゃうよ…ｗ

かき混ぜたコーヒーの流れにのって円を描く程度の投入が好ましい。
かき混ぜて完全に色を変えられちゃかなわんよ。

>>443
なかなか詩的な例えをしますね。
いまの3-ａの中では、眼鏡っ娘分が足りてないような気がするので、月詠降臨キボン

あ、葉加瀬・・・・

学園に戻ったらしょっぱなはこんな感じかな。
明日菜「はええもんだな、あの修学旅行からもう一ヶ月か」
刹那「またこうして桜花咲く麻帆良学園に登校できるとは」
クー「よーしわしが一番乗りじゃあ」
裕奈「何をわしがー」
楓「相変わらずだなあの二人は」

小太郎は以前ふられた亜子の心を癒す不思議な関西弁の少年だった。
うーん、関西弁だし本屋じゃなければしっくりくるのだが。

５月中旬って桜咲いてるっけ？

>>445
何年歳とってんだｗ

>>434
貴様さあ、さっきから見てれば見せかけだけ偉そうなこといって煽るだけでまともな議論をしようとしてないな。
基地外だからしかたないが。
そう言うなら貴様のさっきのレスのどこが皮肉で漏れのどこが天然なのか揚げてみろ。
貴様は口先だけだ。糞雑魚コテ。

漏れを脳内でスネ夫に変換して見ることによって勝ったと認識しているなんて、消防並だなｗ
とりあえずこのスレに貴様の居場所も無いし。賛同者もいないからコテはずすか消えた方がいいよ。
貴様は糞雑魚コテ以外の何者でもない。

スネオ君の凄い所は
フレンドになろうってのを
そのままの意味で考えてるとこでは？
いや、知らんけどw

自作自演ウザ

>>444
月詠とハカセの眼鏡は違うから競合はしないだろう。たぶん大丈夫。
それよりも月詠スレで問題になった月詠年下説の方が心配。

>>448
お願い消えて。邪魔。

>>448

54 ：（ﾟ∀ﾟ*） ◆Sourou1u8A ：04/02/04 22:30 ID:???
一乙が本スレにいた。
同じIDでの書き込みはない。

58 ：壱乙 ◆P7sJqG2CH2 ：04/02/04 22:33 ID:???
>>54
あ、受験の応援ありがとう。

61 ：特厨非FAN ◆AntiT24WoA ：04/02/04 22:36 ID:???
>>58
壱乙氏は高校３年生？

62 ：壱乙 ◆P7sJqG2CH2 ：04/02/04 22:37 ID:???
>>61
厨３
--------------------------------------------------------------------------------
リア厨であることを責めたり笑う気はないが、
空気嫁！
既にネギまの話題から外れていることを自覚汁。
自覚したら、よそに移れ。
適切な場所でやっるなら文句は言わんから。

>>443
その表現、普通にかっこいいな

>>443
渦にまかれて流される月詠の姿を想像してしまった・・・・

>>451
エヴァや鳴滝姉妹みたいな例もあるから何とでも言い逃れは出来るだろう。
小太郎の件もあるから年下といっても人外かも知れないし。

>>449
そのままの意味でとらえるわけ無いだろ。
奴はフレンドと言いながら閣下から叩かれるのを回避しようとしていただけだろ。
それが皮肉だと言うのは後付けの言い訳。

あと漏れのレスにある質問に奴はまともに答える気が無い。>>387の中にある「今更」と「後の祭」についてなんの説明もない。
だれか>>387に使われてる「今更」と「後の祭」の説明できるやついるか？あきらかに漏れのレスに対して奴は
答えになっていないおかしなレスしか返して無い。

これきっと突っ込んだら負けなんですよおお。
「いや友達になろうと言ったのはね・・・」って一々説明してたら
キリがないですよおお。だってログ検索してみれば一発じゃないですかああ。
「フレンド」でレス抽出してログを見て「仲良くしようとした・・・」なんて頭の悪い解釈
をするのは相当痛いですよおお。何というかね、ブラックマンでさえ
皮肉かどうかなんて分かってるはずなのに頭の悪い参謀だけは
何故か皮肉がどれか言ってるなんて言ってるんですよおお。
レスの数だけ多くても中身スカスカで相当脳みそないですよおお。


これきっと朝鮮人の息子ですよおお。
萌え板で相手してやるからそっち行きましょうね。
いちいちこのレスがどうとか言わなきゃ駄目なのかああ？
そんなの考えてレスしてないっつうの！ｵﾊﾞｶな子相手はほんと
疲れますよおお。

>>444>>453
初めてあずたん以外の人から誉められた…　　(*ﾟ∀ﾟ*)ﾎﾜﾜｧ〜ﾝ
どもです。

>>456
どうでもいいけど下げろよ。
それにそれは君に向けてのレスじゃないだろ。
もうあっちでやってくれないかね？二人とも。

>>459
本当にすまなかった。あきらかに萌え統でやるべきことだった。

>>458
早漏

俺が小論対策に行ってる間（９：００〜２６：００）に
なんだこのレスの伸び方は・・・。

>>432
ペット・・・（*´Д,｀）ｺﾞｸﾘ

>>461
17時間行ってればそりゃあのびるだろう・・・、と、不毛なツッコミを入れてみる。

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/02/05 00:38 ID:1txDMTiR


　　テ　　ン　　プ　　ラ　　で　　て　　こ　　い　　や　　！　　！　






393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：投稿日：04/02/05 00:58 1txDMTiR
>>390
そんなあなたは萌え統にいらっしゃい。
何気にネギまの話でわいてます。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/02/05 02:10 ID:1txDMTiR
>>444>>453
初めてあずたん以外の人から誉められた…　　(*ﾟ∀ﾟ*)ﾎﾜﾜｧ〜ﾝ
どもです。

>>461
煽りあいしてたんだよ。前スレの750くらいから見ればわかる。
読むだけで疲れるから気にせずに流しておいてもいいけど。

>>462
ぐはっ（・∀・）
俺って凄い忍耐力の持ち主だったのね

わかってるとは思うけど実質５時間｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうやら疲れてるらしい・・・癒せ>>462。

それにしても６００近いレスは凄いな。
どうせ不毛で欠陥だらけの論理展開をしてたのでは？
折れ自身も経験あるけど。＞不毛で欠陥だらけの議論

>>464
そういう俺が前スレ>>757だったりｗ

まぁ煽るよりバシッと一言で相手を黙らす方が
個人的には気持ちいいけどね。

日付が変わる前のID：6qKMP0Fhでした

＞どうせ不毛で欠陥だらけの論理展開をしてたのでは?
このような他人を不快にさせる発言は控えて頂けませんか？

なんというかねえ・・・お前に味方いないとか偉そうに述べてるけど
この流れの中で一番痛かったのはスネチャマですって！
回りから見て諭されてようやく下げて、反省する男ですからねえ。


>>465
いやいや途中風呂歯言ったりマリみてみたり
ハングリーハート今見てますけどねえ。
最も不毛で痛かった馬鹿はね、ジャイアンコンビなんですよおお。

俺はね、議論に沿ってちゃんとレスしていましたよ。
だけどね、この二人は終始俺を煽るレスしていたわけです。彼らは
「棚に上げて」という言葉に相応しいですね。ログ見れば実は
俺煽ることに必死なんですよ。というかそれしかやってないですよお。
議論もせずネット馬鹿の尻馬に乗って煽ってる雑魚性の構図を
ジャイアン・スネ男君と言っただけなのに都合よく見えないんですよね。
その証拠に
「俺は特厨の味方で、お前が嫌いだ」
ってしっかり言ってるんですねえええそれで「俺をスネ男の仕立てるなんて
意味不明だ」って怒るんですよお。ログ晒してあげようかな？
多分恥ずかしすぎて出れないだろうけど、もうその辺で怒るのも的外れすぎて。
自分のレスのログみれば一発じゃないですかあ、固定同士の喧嘩に
乗じて味方だから援護するでちゅ〜ってまさに雑魚固定のスネ男
じゃないですかああってこと。

頼むからもうヤメレ。

今日の要点を整理する人も居ないんじゃあ・・・
そりゃ荒れる罠。まぁお遊びでやってるんだろうけど。

俺なりに簡単にまとめてみる
1stパターン：ネギま！にｷｬﾗ萌えのみを求める人々
2ndパターン：ネギま！に主にバトル漫画を求める人々
3rdパターン：ネギま！に萌えとバトル漫画の両方を求める人々

ちなみに俺は3rdパターンで、
赤松もその方向を目指していると言う推測。
ちなみにそうだとするなら今は過渡期で、ファンの中にも
賛否両論があるというところでしょうか。

まぁ反応によっては赤松がわたりかけた橋を引き返すこともあるでしょう。

あと、多分バトルだけで行けるとは赤松も思っていないはずなので、
萌えが漫画の中に残留するのは現在のところ間違いないかと。

>>467
俺自身も経験あるって言ってるじゃないか。まぁ一応ゴメン。＿|￣|○
でも上から読んでみても前述のとおり、周りが楽しんでいては
議論にもならなかったでしょう。そんな状況で冷静になれるわけもなく。

別に肩持つわけじゃないんだよ？誤解しないでね。

>>456
＞だれか>>387に使われてる「今更」と「後の祭」の説明できるやついるか？あきらかに漏れのレスに対して奴は
＞答えになっていないおかしなレスしか返して無い。
それはお前に対してのレスじゃなくて俺に対してのレスだろｗ
答えもクソもお前無関係じゃん。お前、ほんと痛いな。
これでおしまい。
こいつの味方じゃないけどね。だって池沼の仲間はできないから。
コテハン全員痛いと思うんだが。みんなＮＧワードにしたほうがいいかな？

>>471
俺に対しての、って･･･
ｱﾝﾀ誰だ。

>>470
俺はね、赤松が自分というものを自覚しているならバトルは構わないと思っているんだよ。
ただバトルのみを評価したらゴミクズなわけで。
そんでね、常に萌えを比重に置けっていいたいわけ、単純な話で
６：４でも７：３でも８：２でもバトルより萌えを重点おけば
いいと言いたいの。
今回の議論者はいかに盲目的にいたい信者ばっかかわかりますよおお。

議論馴れしてないんだね。
何故か、２ｃｈでの議論を結論付けるために　買わない奴は客じゃない！　と
突然論点変えたり、赤松のバトル漫画がクソだというレスに
「おや？バトル漫画燃えじゃないの？ｗ」ってブラックカスが
的外れに反応するわけですよお。

で、さっきのすねちゃまとのコンビプレーなんてもはや大好きな俺に
構ってもらいたくて必死なだけだっただけですからね。

バトルなんていらないね。
場取るだけだし。
萌えだけで十分

せっちゃんが出ればなんでもいい！

>>471
っていうかね、こういう中途半端な擁護？レスって一番嫌いなんですよおお。
自演に思われるからねえ。こういうアホのせいで有利フリが
決定付けられるのは我慢できないですよおお。

だからね、いっそ開き直るぐらいレス擁護してほしいわけ。

>>468
貴様以外の住人に悪いと思ったから謝ったんだろ。貴様はこのスレの住人に悪いことをしたとは思っていないのか。
そして貴様も萌え統に来いと言っていたから漏れは萌え統に書き込んだのだが。また貴様は逃げたな。

閣下の味方をしていたのは貴様があきらかに電波を発してたからだろ。
本当に、頭悪い奴と会話するのって疲れるわ。いい加減に気づけ、基地外だと。
続きは萌え統に書き込め。

住人の皆様、本当にすみませんでした。

ようするにバトルに置いて
パンチラは免罪符だと思っているなら逆ですよおお

バトルこそ赤松最大の言い訳のための免罪符なんです。

パンチラの一つすら入れないのは赤松の勘違いのはじまりかも
しれないですよお。
もしかしたら自分を力量ある大御所ってね。

思うことはいろいろあるし、いいたいこともまた新たに生まれてきたのだが･･
言わないでおくよ。これ以上スレを荒らすことになるのは正直耐えられん。
俺はもう逃げたと捉えてもいいよ。それで満足するならば。

そんなら何故また降臨するんだ、って話ですよね、ｽﾐﾏｾﾝ・・・(´･ω･`)

大歓迎ですよおおお。

こういっちゃ何だけど
ただ煽ってただけの壱乙より萌え委員のほうがおもろかったよ。
今回ばかりあんたに非があると思うよ

>>468
コテも外して、わかりやすい議論をしようじゃないか。

煽られて怒ってる気持ちも分かるけど、
俺に向かって言われても仕方の無いことだ。

読みやすい文章を書こうよ。（・∀・）
＞議論もせずネット馬鹿の
議論をしたいなら読みやすいように配慮しよう

>>473
＞ただバトルのみを評価したらゴミクズなわけで。

赤松が現段階でバトルを面白く描けているか。
というのは、過半数の人は否定的だろうな。
もともとバトル漫画家じゃないわけだしな

＞そんでね、常に萌えを比重に置けっていいたいわけ、単純な話で
＞６：４でも７：３でも８：２でもバトルより萌えを重点おけば
＞いいと言いたいの。

まぁ赤松は比率を５：５まで持っていきたいんじゃなかろうか。
ギャルばっか描くのは体力的にもキツイらしいし。
で、「いい」って言うのは君にとっての「いい」なの？
それとも「人気が保てる」の意味合いなのかな？

>>478
＞ようするにバトルに置いて
＞パンチラは免罪符だと思っているなら逆ですよおお
＞バトルこそ赤松最大の言い訳のための免罪符なんです。

よくわからないが・・・。罪とは誰に対する罪なのか。
パンチラが免罪符というのはなんとなくわかる。
要するに、赤松が自分の描きたい（けれど求められていない）
漫画を描くための許しを請う（すなわち人気を保つことにもつながる）
手段だって言いたいのかな？

＞パンチラの一つすら入れないのは赤松の勘違いのはじまりかも
＞しれないですよお。
＞もしかしたら自分を力量ある大御所ってね。

赤松自身、自分のバトルに酔いしれるほど勘違いではないと思う。
けれど、バトルの面白い漫画を描きたがっているのではないかと。

>>477
いや、全然？
俺は俺の信念持っていってるわけですから。
＞閣下の味方をしていたのは貴様があきらかに電波を発してたからだろ
その行為自体厨だって気付かないようだし、スネチャマ行為してたって
理解できないんだな。議論もせず煽ってただけだぜ？あんた。
何正当性もたせようとしてるの？ほんと恥ずかしいねえ
すでにここで君の不当性を全部教えてあげたんだからこれ以上の行為
って必要あるのですかああ？言いたいことあるならここでね。
罵りたいんです、痛いんですってならあっちでね。
俺は痛い奴だから痛いスレでやろうと思ってたのにどうやら先ほどから
自分に正当性持っていると勘違いしたからもう終わってるな・・・という
感じでね。

>>482
＞コテも外して、わかりやすい議論をしようじゃないか。
いやだ。
＞議論をしたいなら読みやすいように配慮しよう
そう思われちゃ仕方無いですねえ。

＞よくわからないが・・・。罪とは誰に対する罪なのか。
赤松「俺がバトルばっかにしたらどうだろう・・・やっぱ編集の顔を立てて
パンチラをしよう・・・」という罪悪感に近い感覚ですね。
それならはっきり言うけどまったくの逆。それこそ正しい行為で
赤松漫画には当然の入れるべき性質でもあるんですよおお。

＞けれど、バトルの面白い漫画を描きたがっているのではないかと。
何度も言うようにバトルこそ面白いと思っているなら勘違いと。
バトルではなく彼には自分が持っている要素だけで充分
面白く描けるよ。新しい技術や勘違い導入しなくていいのよ。

見たところ後３人ほどですね。
終わったら「終了」などと明記しておいてください。
検索してそこから読み始めます。では、おやすみなさい。

っていうかＲＯＤ見てるんで
文章もかなり適当です。

だー。基地外の相手をすんのはどうにも疲れる。
>>483
煽りではなく最初言ってたことを言うが、そこの新参糞基地外コテ。
なぜ自分の考えを人にまでおしつける？あとなぜまともな議論をする気があるにもかかわらず読みづらい
気持ちの悪いレスをするんだ？

>>484
貴様にとってつまらなくとも純粋に赤松のバトルが面白かったと思っている香具師がいることも考えろ。

>>488
どうしてその意見を最初から言ってくれなかったのですか？_|￣|○
態度で示すだけでなくて。

バトルに傾倒しすぎて肝心の媚売りがお留守になってるのが何より気に入らん
萌えデータベースの提供が仕事のくせに何を勘違いしているんだ？
ま、こうやって文句言いつつも俺はコミックス買うのはやめられないし、結局赤松だけは幸せだよね・・・
ところで、死神デッドボールって凄いね

ほーらな。これだもんなｗ
どんどんレスが厨房化して単発化してるよ。
だからさっきから論点ずらすなってｗ
ボクちゃん、コテハンと一緒に叩きに来たんでちゅ〜。って
スネ男君やってただけだろ？何で無視するの？
お前さ、他人を否定することしかしてないんだよ。
お前が嫌いだからって議論に参加せず煽ってただけの厨なんだって。
ログ見直せよ。他人に押し付けているのはお前だろ？

＞煽りではなく最初言ってたことを言うが、そこの新参糞基地外コテ。
どこかで煽らないと気が済まないのかい？
＞なぜ自分の考えを人にまでおしつける？
押し付ける？レス読んでいないですねえ。っていうか頭悪いですねえ。
そもそも最初にこっちの主張を否定してきたの、相手側だぜ？
俺は相手の否定してきた主張を否定してるんだよ。相手の根底にある
考えなんて否定してないって。まともに議論せず馬鹿な罵り合いやってた
ツケが出てきたな。
＞あとなぜまともな議論をする気があるにもかかわらず読みづらい
＞気持ちの悪いレスをするんだ？
自分が厨行為してきた事に気付いて正当性を保つために
何とか相手の叩ける要点を探し出した結果、これかよ。

お前に質問しよう。何でコテハンの尻馬に乗って雑魚い
スネチャマごっこしてんだ？

>>488
っていうかさ、お前回りみてみろって他人を見て自分が見てないな？
誰もお前のこと擁護している奴いないんだよ・・・。
他人のこと痛いというより自分の行動を見るべきだよ。お前のこと
めいわく汚物だって思っているよ。
自分の行動を棚に上げてこれだもんな。
ほんと気持ち悪い男ですよおおおお。

努めて客観的に見て、両方とも煽りすぎ。
これじゃあ、議論になるもんもならんだろう。する気がないのかもしれないけど。

俺はそういうふうに、レスにいちいち煽リ文句を入れた覚えはないぞ。

>>484
君がその独特な口調をやめてくれるまで、俺は辛抱するけどさ。

＞赤松「俺がバトルばっかにしたらどうだろう・・・やっぱ編集の顔を立てて
＞パンチラをしよう・・・」という罪悪感に近い感覚ですね。
＞それならはっきり言うけどまったくの逆。それこそ正しい行為で
＞赤松漫画には当然の入れるべき性質でもあるんですよおお。

罪悪感・・・。
編集に対する、赤松自身の、漫画のスタイルが
「萌え→バトル＋萌え」の過渡期ではあれ、人気の低下が
マガジンの発行部数に関係するという、赤松の編集への引け目と
捉えるがそれでいいか？
つまり、赤松に求められているものはパンチラ等、
それを求める読者へのサービスであり、
（長いので、読者サービスと以後略す、「それを求めていない読者もいる」という
　反証は以後この発言を参照していただいた上で）

＞何度も言うようにバトルこそ面白いと思っているなら勘違いと。
＞バトルではなく彼には自分が持っている要素だけで充分
＞面白く描けるよ。
いや、わかるよ。ラブひなは面白かったし、読みどころもあった。
読者サービス以外にも、むつみが成瀬川に景太郎を譲ったところなんか
涙が出た。俺の涙腺がゆるいだけかもしれないが。

＞新しい技術や勘違い導入しなくていいのよ。
それは赤松のプライド（ラブひなを超えることとか）もあるだろうし、
赤松自身がハンターハンターとかジョジョに凄く憧れているからだろう。

赤松は、俺やあなたみたいに「萌え」だけでいいと思ってる人以外にも、
シェアを拡大してバトル漫画好きや、女性ファンも取り込みたいという思惑もあるのだろう。

それに「萌え産業」に限界の兆しがあると赤松が感じてるからかもしれないしさ。
いや、↑は推測だけど、赤松は業界は見渡すようにしてるらしいから。

まぁ、事実、「萌え」と「読者サービス」だけでそこそこにはやっていけるには
違いないんだろうけど、赤松自身が挑戦したがっているから、
われわれは温かく見守るというわけにはいきませんか？

>>489
正直、すまなかった。
最初は前スレで名無しで漏れは赤松バトルは楽しい派として「ネ申赤松」を連呼して、バトルがつまらない香具師は
読むなと宣っていたんだが、途中からコテ出してつい煽っちまったんだ。本当にすまなかった。
あと新コテの奇妙なレスに無性に腹が立っていたってのもある。漏れが全面的に悪かったよ。

たしかにあくまで議論しようとする姿勢はあるネギ萌えと違って壱乙は自己正当化に
必死だもんなｗ
それよりもうコテハン議論はうざいんだけど。
壱乙も「申し訳ない」と断りつつなんでまた再開してるの？

>>495
何度誤ってるんだ。
俺達ロムは帰ろうぜ。
臭いコテはとっくにＮＧアボーンで充分だろ。

>>496
コテはもうどうでもいい。
なぜバトルアンチはここで赤松バトルはつまらん萌え話にしろばかり言うのかが分からないんだ。

ｽﾏｿ、>>494に追加してくれ

＞つまり、赤松に求められているものはパンチラ等、
＞それを求める読者へのサービスであり、
追加分：
読者サービスが多くの現行の読者に求められているものであると。
こういうことかい？

>>494
あー・・・、頭いい人が書くと判りやすくて感じもいいなぁ･･

＞まぁ、事実、「萌え」と「読者サービス」だけでそこそこにはやっていけるには
＞違いないんだろうけど、赤松自身が挑戦したがっているから、
＞われわれは温かく見守るというわけにはいきませんか？

こういうことを言いたかったんだよな、俺も。
どうしてあんな議論になっちゃったのかな。まだまだ未熟なんだろうな、俺も･･･

>>494
＞マガジンの発行部数に関係するという、赤松の編集への引け目と
＞捉えるがそれでいいか？
ＯＫ。
＞つまり、赤松に求められているものはパンチラ等、
ボクはね、このことについて何度も主張しているんだよおお。
需要と供給の関係だと思うんだ。赤松のパンチラがあるから
漫画買う、ないから買わない。極論言えば僕はないから買わない派であり
編集もそうしたオタファンの取り込みには余念がないと思うんですよおお。

それでもういい加減にしたいのはね。もうね、これだけ言ってもね
納得しないならそれは煽ってみたくなりますよ。お前は何で馬鹿なんだって。
>>488だってね、勘違いの塊ですよおお。
別に「お前のレスを覆す！屈服させてやる！」なんて
言ってないですよお。ほんとね、いい加減にしてほしいよ。
勿論、そういう別路線の需要者がいるのは百も承知ですよ。
でもね、あくまで俺の主張としてはそんなの現段階でマイノリティであると
思うし、バトルが面白いってだけの主張は俺は馬鹿であると言ったんです。
別に否定してないでしょ？それは面白くないと自己主張しただけで
持論の一部に過ぎないですよおお。

＞赤松自身がハンターハンターとかジョジョに凄く憧れているからだろう
そう近年季刊誌で赤松のインタビューがあった。
ハンターハンターを参考にしているといった、背景やキャラ付けにディテールを加えていたハンターの
手法に感心させられたとね でもこれはね、危機的な勘違いだと
思いますよ。何度も言うけど、彼には彼の資質があり見せ方がある。
その見せ方を根本的に勘違いしていると思いますよおお。

スピード感のある戦闘シーンが意外性があっていいじゃんと思って
初めてスレを覗いてみたら、話がこういう方向に行っちゃうんね。

正直オコジョの説明語りはテンポを悪くしていると思った。

>>495
何が「すまなかった」だ。
謝罪するようなこと他人に何度言われても気付かないで空返事していただけかよ。
お前はそいつらが言うずっと以前からジャイアンスネオごっこという致命的な
痛いことしてたんだよｗ
今更謝って消えるなら開き直れ。どうせ痛い奴にはかわらないんだから。
カス名無し失せろっていって居直れ。

＞赤松バトルは楽しい派として「ネ申赤松」を連呼して、バトルがつまらない香具師は
読むなと

なんだただの盲信オタじゃねえかｗ
「読むな」とは他人の感性を否定して押し付けてるんじゃないの？

>498
オタのオタクよるオタのためのバトルは、3馬鹿だけでお腹いっぱいどころか胸焼けしてるんだよ
断言する
赤松が描いて皆が幸せになれるのは、3馬鹿みたいなバトルじゃない
萌え女子中学生日記だ！

>>501
あんたが言いたいことはよくわかる。
漏れが言いたいことは、そんなことを延々とここで話していてなにか意味があるのかということ。

>>498
平行線をたどる原因はそこだよ。
＞つまらん萌え話
つまらないのは君にとって、だろう？

現在のバトルを面白いと感じる人も居る。
そして萌え話を面白いと感じる人も居る。

だから、「つまらん」と言うよりも、
○○だから赤松はこうすべきだ、と言うべきだし、
萌え話のどこが具体的におもしろくないのか、
（たとえばテンポが悪い、とか）
を言うことが必要だと思う。

>>503
こっちは謝罪してんだからまた煽るなよ。
それほど頭きてたのか？(´・∀・｀)

>>505
初めて結論に触れたぞ。
君のこれまでの主張からそんな発言を臭わせるコメントなんてなかったぞ？

でね、意味について語ること自体不毛でしょ。議論ってのは否定論者が
いるから成り立つわけで、でね忌みがないと思ったなら勝手に妥協すれば
いいだけでしょ？妥協せずにこっちのレスに反応があるってことは
それだけ問題定義にしようって否定論者以外からもレスがきたでしょ。

嫌なら見るな、意味がないならするなってことなら
それはファンサイト行けって突っ込めるよ。

>>506
あー、ちょっと書き方悪かった。ｽﾏｿ

>つまらん萌え話　×
>赤松バトルはつまらん　〇

という意味。漏れは赤松のバトルも萌えも両方好き。

煽　り　合　い　終　了

>>507
はい頭来てました。
だって何回言っても理解しないからわざわざ結局１から説明したからね。
でね、君は謝罪したのってその名無し君にでしょ？
俺に対してブラックと同調してスレ違いの煽りをひたすらしたことについても
謝罪してほしいね。

>>506
ええ、なんていうか、価値観の相違、ってのを互いに理解してなかったんでしょうね。
私も、2人のコテハンも。
「価値観の相違」については理解してるつもりだったんだけどなぁ･･･。
どうも、「価値観の相違」というものの存在を教えたいがために、
相手が強く主張するという行動に対して違和感を覚えて、それを指摘することで
結果的に相手の意見を聞かずに自分の意見を押し付けようとするのと同じことになっていたのかもしれません。

だからさ壱乙は流れ嫁って
お前煽り合いからまともな議論に入った瞬間にただのアフォになってるじゃん。
お前の嫌いなら読むなって発言はＡＬＮで言うべきで今のお前はまともな議論状態になった
段階で不要だよ。もうネろって。
馬鹿固定とのわだかまりは解けたんだろ？

>>501
＞でもね、あくまで俺の主張としてはそんなの現段階でマイノリティであると
そうだろうか？確かに現行の読者の中ではマイノリティかもしれない。
けれど、ラブひなや赤松の存在を詳しくは知らない読者も世間には居るし、
バトルしか読みたがらない人もいるんじゃないのか？
そういう人の取り込みも計画してるんじゃないの？

＞別に否定してないでしょ？それは面白くないと自己主張しただけで
＞持論の一部に過ぎないですよおお。

議論と称して言うからいけない。できるだけ私見は控えなきゃ。
言うとすれば、「私見ですけど」と言ってからじゃないと、
そうしなければ>>506で言ったように混乱が起きる。

＞何度も言うけど、彼には彼の資質があり見せ方がある。
＞その見せ方を根本的に勘違いしていると思いますよおお。

そうかもしれない。君は正しいのかもしれないし、
赤松にはバトルを描く才能すらないのかもしれない。

けれど、赤松にバトルを描く才能が無いという具体例は挙げられないし、
赤松の意志を曲げることはたやすくない。

個人的には赤松には恋愛ものの才覚はあると思う。
けれどバトルの才能があるかどうかはわからない。

あってほしいと思うし、まだ開花の最中なのだと信じたい。

>>508
前スレでは言っていたんだが。
まああんたのいうことは納得できるんだけど、ここでバトルつまらんという話をしても赤松がここの住人の
思うような話は書くかというと、そうではないから。ならば文句など言わずに今のネギまを楽しんだほうが吉。
ではないか？と言いたかった。こんなこという漏れのが自分の意見を押しつけているような気がするが、言わせてもらった。

>>511
漏れが全面的に悪かった、すまない。
ここは一つ、厨房の戯れ事だと思うて忘れてくれ。

こんばんは。ラテン語解説委員です。
今週はBLIND GUARDIAN聴きながら読んでいたらかなり高揚しました。
さて・・・

1ページ目
evocatio valcyriarum contubernalia gladiaria!
単行本3巻に載っているので割愛。
2ページ目
contra pugnent!
contraは「相対して、逆らって」の意の副詞。pugnent＜pugno「戦う」接続法現在三人称複数。
3ページ目
series fulguralis「稲妻の連なり」の意。
une fulgor concidens noctem in mea manu iens inimicum edat
uneが謎。、fulgor「電光」は男性名詞主格であり、ここはunusになるはず。
concidens＜concido「切り倒す、切断する」。noctem＜nox「夜」対格（ドイツ語の4格。直接目的語にあたる）。
manu＜manus「手」奪格（用法が多すぎて説明しにくい・・・）。inはここでは奪格支配なので「〜に」と訳す。
「エンス」とあるのはおそらくeo「来る」の現在能動分詞単数主格iensの誤植であろう。
inimicum＜inimicus「敵」対格、edat＜edo「喰う」接続法現在三人称単数。
9ページ目・14ページ目
sis ipse pars per secundam dimidiam Negius Springfieldes
sim ipse pars per decem secundas〜
sisはsimの間違いで、それぞれ接続法現在二人称単数・一人称単数。実現可能な願望の用法。ipseは「それ自身」の意。
ipseは「自ら」の意なので、英訳するならI want myself to be my part、仏訳するならJe moi-meme sois ma partとなろうか。
つまるところ「私は私自身の一部なり」。ややこしい文だ。dimidiam＜dimidia「半分」対格。

これで大学の単位来ないかなあ。

>>512
なるほどね。
冷静になることはとりあえず一番大切かな。
―――――――――――――――――――――――
ミスチルの「掌」より
♪どこで間違ったかなんて考えてる暇も無くて
　でも答えが無きゃ不安で
「きみ　は　きみ　　で　　ぼく　は　ぼく」そんな当たり前のこと
なんでこんなにも簡単に僕ら・・・見失ってしまえるんだろう・・・
ひとつにならなくていいよ　認め合うことが出来ればさ
もちろん投げやりじゃなくて　認め合うことが出来るから

それで素晴らしい。
―――――――――――――――――――――――
教訓だね。

なんだ、皆真面目に話せば話せるヤツらじゃないか。
なんていうか、これが2ｃｈの現状なんかな･･･

>>514まず一個レス

見解の違いかもしれんが、この手のオタってのはファーストガンダムオタに
そっくりで、非常に密度の濃い狭い空間でマーケティングが行われてるよ。
新たな顧客層、新規の読者層を開拓しているだろうけど、続編物ってのは
以前の顧客も大幅に取り入れたのは既知とするものだよ。

ラブひなのファン層がさらにネギまに行ったってのが大抵のパターンだと思うよ。
新たに取り入れた層にも限界があって、結局シェアの７割は以前
ラブひなに何らかの接点を持った読者だったりするんじゃないか？

赤松の絵を見れば分かる通り、萌え系絵ってのはある種のファン層、
特定の人間が好むもので、ポケモンのように小学生やコトーみたいに
漫画がドラマ化して新たに取り入れた若い女性層と違ってどちらかといえば
何らかのオタクに属する人間が大半を占めるものではないだろうか
マガジンの読者層、その中でさらに赤松漫画を好む読者層ってのは
パンピーよりではないなわな、.少なくてもＧＴＯがドラマ化した後の
ＧＴＯの読者層とラブひなの読者層は被らないと思う。違うかい？

>>516
禿乙！！！
いつも助かります。

>>516
い、イカス・・・・（・∀・）　大学の単位か。
教授がネギま好きだったらなぁ（*´Д｀）
無理ぽ。＿|￣|○

ずいぶんと熱いスレだな。
お互いの意見の相違を認め合わない限り
理屈で潰すしかないのか。
哀れや。漫画ごときにあんたら哀れやで。
ここらで終了しよぜ？
これ以上やってもお互いが見苦しいだけやで！

ごめん、俺ちょっと調子乗っちゃったかな。
偉そうに説教なんてしちゃってほんとごめんね。
君らが愛しいあまりつい・・・
お願いだからこれ以上、僕を心配させないで。

てかほんと何これ？

>>522
漏れが荒らしたせい。

>>523
そうか、がんばれ。

＞議論と称して言うからいけない。できるだけ私見は控えなきゃ。
＞言うとすれば、「私見ですけど」と言ってからじゃないと、
＞そうしなければ>>506で言ったように混乱が起きる。
確かに自分は言わなかったのは悪いと思うよ。
でも好みの問題を議論とする場合、結局主観が大半でしょ。
ただ説明不足だったのは認めるよ。

＞けれど、赤松にバトルを描く才能が無いという具体例は挙げられないし、
＞赤松の意志を曲げることはたやすくない。
彼の意思はともかく、少なくても赤松にはどれほど格闘ジャンルを昇華できるか
疑問符がつきますねええ。試み自体は何度も言うように評価しますよおお。
具体的に言えばコマ割ですね。平面的で小さいコマの中で
様々な情報を入れようとするわけだから、俺が先ほどから指摘した
格闘系の漫画やファンタジー系のベルセルクなどと比べると臨場感
や闘いの迫力が伝わらない。つまりコマの中がうるさいんですよおお。
バトルが進化してるってのにそのドタバタ劇は古くからラブひなで
行われたことをちょっとの＋バージョンアップにしただけでバトルシーンに
置き換えてるんですよおお。

あと絵柄とページ数の制約ですね。
彼の絵でバトル描写の面白さは損していると思いますよ。
その絵が受けてると言う人いますが赤松の実験に試みるように
常に何らかの措置をいれてますよね。おちゃらけだったり
デフォルトのチビキャラだったり。あの絵に置ける臨場感、緊迫感は
赤松自信限界を感じてるんじゃないでしょうか？

>>524
�dX

>>515
それはわかる。
ただそこでそうですね。で終わっていればここまで伸びなかったでしょう。
君もここまで起きていなくて名無しさんもとっくに消えたと思う。
ただこの議論自体一発感があるから
今後は沈静化すると思うよ。今日はアニメとか重なって
アニオタとかが起きてこんなやり取りになってるんだよ。

>>519
まあ、赤松が何を狙ってバトルものを書いてるか、なんて、結局は本人しかわからんし。
赤松が、自分はバトルものが描けると思って、君の言うところの勘違いで描こうとしてるか、
もしくは、ただの創作者の好奇心として描いてみたいから描いている、というだけかもしれん。
一応確認しておきたいが、「勘違い」と批判しているのは、赤松が「バトルのほうが売れる」と思い込んで書いている場合だよな。
でも、それって赤松の意図が完全に分かっていないと「勘違い」と切り捨てるのは無理だと思うけど。

>>528
それもそうだね。
態度を軟化させたことだけど、赤松の実験かもしれないしそれで
読者の反応見ているだけかもね。
ただね、そうした反応をアンケート等でやるならやはり支持した層は
懐古を取ると思うよ。つまり「萌え路線にしてくれよ赤松〜」って。
赤松はともかくハガキを反映させる編集部は赤松に支持出すよね。

俺的な考えだが赤松っていくら売れても所詮
講談社のリーマンにみえるんだよな。マガジンの支持で行っている。
漫画家じゃなくて漫画屋ってイメージがある。

でもさ、この問題って別に俺だけが主張していることじゃないと
思うんだよ。俺だけの主張だったら無視すればいいだけだし、
俺が別の喧嘩していたときも同時刻の同じスレで
名無し同士で論争おこってたよね。
俺はあくまで問題のきっかけに過ぎないでしょ。やっぱ言い辛いだけで
俺みたいなこと思ってた人いただろうな。ここね、信者から見たら
分からんけど反対意見凄く言い難い、マンセー意見で固められてるし
すぐ否定されるから、

俺にも原因あったし罵り合いにもなったけど
やっぱ最初からこの流れでやっていこうとしたならここまで荒れなかったと
思う。勿論俺も悪かった部分あったけどね、名無しで煽ってきたことが
原因だったしな。

>>529
＞漫画家じゃなくて漫画屋

うーん、現状からいえば、な。
ただ、編集会議に何度もファンタジーものを出して撃沈してたり、
漫画家たろうと必死に抵抗してる面もあるとはおもう。
このバトル路線も、漫画家・赤松なりのささやかな抵抗なんじゃないか。

＞講談社のリーマンにみえるんだよな。マガジンの支持で行っている。

あと、これは講談社のお抱え漫画家は皆そうだよ。
昔日記で赤松が言ってたけど、講談社ってのはどっちかって言うと編集の意見尊重型で、
小学館は、作家指向型なんだそうだ。
それは、赤松が悪いわけじゃないとおもう。
赤松も昔は小学館にも持ち込みしてたわけで。

>>527
そうですね、納得しました。
それに僕は一番大切なことを忘れていたようです。この議論が無意味などと言うならなにが意味のある議論なのか。
議論ということ自体の意味を忘れていました。

>>519もすごく分かりやすかったです。つまりネギまはＺ(略のファン層のようなものということですね。
余談ですが僕はファースト派です。

今夜はつきあってくれてどうもありがとうございました。とても勉強になりました。これからあなたのことは
師匠と呼ばせていただきます。コテハン辞めないでくださいね。
では、おやすみなさい。

へえ、クランプとか板垣とか制約受けてなさそうだけどね。

あとジョージも。
赤松は共同作業でオンブにダッコな部分はあるが
これに反発しているのは赤松の日記から露骨に感じるな
なんていうか・・・嫌悪っての？

>>530
否定されるか、無視されるか、ののしられるか、ってのは言い方によるものだと今回学んだよ。
＞やっぱ最初からこの流れでやっていこうとしたならここまで荒れなかったと
＞思う。勿論俺も悪かった部分あったけどね、名無しで煽ってきたことが
＞原因だったしな。

やっぱそれだよ。
皆、煽りありきでしか自分の意見を言わないんだもの。

>>519
ファーストガンダムオタという概念がよくわからないのだが・・・
＞新たな顧客層、新規の読者層を開拓しているだろうけど、
開拓しているつもりだろうけど、の意味かな。

＞以前の顧客も大幅に取り入れたのは既知とするものだよ。
つまり、続編を見ている読者の大半は一作目からの引継ぎであり、
新しい顧客は圧倒的に少ないと。それは既知の事実だと。

＞新たに取り入れた層にも限界があって、結局シェアの７割は以前
＞ラブひなに何らかの接点を持った読者だったりするんじゃないか？

マガジン誌上や単行本のアンケートで統計を取ったの？
あるいは読者層の年齢分布とラブひなからの世代の移行や、
現在の単行本販売数とラブひなの販売数からはじき出した値？

勝手に７割という数字を推測で出すのはいけないよ。
読者のほとんどが、と言えばいいと思うよ。

＞何らかのオタクに属する人間が大半を占めるものではないだろうか
＞マガジンの読者層、その中でさらに赤松漫画を好む読者層ってのは
＞パンピーよりではないなわな、

「現行読者」はそうかもしれない。
けれど、新しい読者の取り込みを計画する以上、漫画の路線の変化は然るべき。

＞.少なくてもＧＴＯがドラマ化した後の
＞ＧＴＯの読者層とラブひなの読者層は被らないと思う。違うかい？

違わない。けれど、>>514に対しての反証としては、ずれてる。
だから、赤松が「萌えだけの路線」にさまざまな限界
たとえば、アシからの反対、非常な労力、など。
を感じたから、路線を切り替えて新しい読者層も狙っている、と思う。

>>525
＞でも好みの問題を議論とする場合、結局主観が大半でしょ。
それは議論ではない。「好みに関する主張」。

＞彼の意思はともかく、少なくても赤松にはどれほど格闘ジャンルを昇華できるか
＞疑問符がつきますねええ。試み自体は何度も言うように評価しますよおお。
ネギまを格闘ジャンル「に」昇華できるか、でいいのかな？
とりあえずここは同意

＞具体的に言えばコマ割ですね。平面的で小さいコマの中で
＞様々な情報を入れようとするわけだから、俺が先ほどから指摘した
＞格闘系の漫画やファンタジー系のベルセルクなどと比べると臨場感
＞や闘いの迫力が伝わらない。つまりコマの中がうるさいんですよおお。
＞バトルが進化してるってのにそのドタバタ劇は古くからラブひなで
＞行われたことをちょっとの＋バージョンアップにしただけでバトルシーンに
＞置き換えてるんですよおお。

同意。
けれど、これら、技法の稚拙さは赤松に対して
メールでアドバイスすれば改善されるかもしれない。
やってみようよ。

＞あと絵柄とページ数の制約ですね。
＞彼の絵でバトル描写の面白さは損していると思いますよ。
＞その絵が受けてると言う人いますが赤松の実験に試みるように
＞常に何らかの措置をいれてますよね。おちゃらけだったり
＞デフォルトのチビキャラだったり。あの絵に置ける臨場感、緊迫感は
＞赤松自信限界を感じてるんじゃないでしょうか？

個人的にはあの絵柄でも臨場感、緊迫感は出せると思う。
今週のネギが頭から血を流しているシーンなんかは、わりとカッコイイなと思った。

>>535
＞路線を切り替えて新しい読者層も狙っている、と思う。

はい先生！
だからそれは、赤松本人に聞いてみなくちゃ判らないことなので、
此処でいくら議論してみても結論は出ないと思います。

いつのまにか500過ぎてる��(ﾟДﾟ;)

>>537
そうだね。
以後慎みます。

・・・えーと、確認するけど今まで
「赤松はバトルを描くべきか、萌え路線にとどまるべきか」
を議論してたんだよね？
ブドウ糖切れでわからなくなってしまった・・・
もうすぐ朝ご飯だ、脳に栄養を。（；゜Д゜）

>昼頃に起床し、車で（※運転は奥さん）郊外へショッピング。
>途中、大手ＣＤ店に寄って「明日菜ＣＤ」を探したところ、先週は２枚
>初回版が残っていたのに、通常版３枚に変わっていました。売れてるって
>のは本当だったんだ・・・。
>昔のスタジオ（後期ＡＩ止ま〜ラブひな）の近くを通って懐かしんだり、
>新しい居酒屋で夕食したり。短くも楽しい休暇でした。

>夜から、担当編集者と４３話目の電話打ち合わせ。
>・・・これはモメそうだ。(^^;)

最後の２行からすると、まだまだバトル続きそうだな。
俺としてはネギマ正常萌え委員と同意見なのだが、
中途半端に「はいはい、パンツ見せときゃいいんでしょ」って言いたげな
露骨で不自然なパンモロならいっそ止めて欲しい。
なんか読者を（ラブひなからの読者も、バトルから気に入った新規の読者も）
バカにしてるようで嫌だ。

>>535

＞ファーストガンダムオタという概念がよくわからないのだが・・・
＞マガジン誌上や単行本のアンケートで統計を取ったの？
＞あるいは読者層の年齢分布とラブひなからの世代の移行や、
＞現在の単行本販売数とラブひなの販売数からはじき出した値？
まあ其の点については、日経エンターテイメントーのＳＥＥＤのヒット要因の
分析（この分析は販売者の見解にも基づいて）なども踏まえて結構
複雑なものなんだが・・・まあ今度説明するわｗ

で、統計自体も俺は断定自体はしてないけどねえ、ただ７割ってのは
自信がある。そもそもある漫画家のマガジンの作品が終了して、同じ漫画家がマガジンで
新たに連載されるって自体、別に何らかの変革が訪れたとは思わないし、
マガジン内部の単純な人事異動か内輪騒動でしかないと思う。
逆に聞きたいんだが、マガジンに新たなオタク層を取り込む担い手となった
赤松健のラブひなが終了して同ジャンルのネギまが連載されたことに
どういう新しい顧客が反映されるのか聞きたいな。そりゃ漫画自体に
小さな変化はあるよ？今回のバトルのようにね。でもそれって
一般層にはどうこう感じるはずもない変化だし、結局カテゴリー的に
ラブひなと同じだしな。最初の最初で
センセーションをラブひなで起したでしょう。それでも格段に宣伝も
世間体に話題性をアピールすることもなく新連載したネギまにどのような
開拓があったか疑問しか浮かばないな。それでもジャンプしか読まない人は
知らないじゃない。

ジャンプでいえばキャプ翼終了後にハングリーハートをジャンプで
連載させるものでしょ。古いファンは喜ぶがそれでキャプ翼読んでいなかった
連中にどのようなアピールになるかっていえば・・・ないよね？

技法の上達については赤松の成長を待つ、ってのはどう？

ダメかな？
やっぱ「萌えからバトルへの移行」の過程のうちに死亡するか。

>>542
＞成長を待つ
ある意味、無敵のファンの姿であるとおもうｗ

＞つまり、続編を見ている読者の大半は一作目からの引継ぎであり、
＞新しい顧客は圧倒的に少ないと。それは既知の事実だと。
僕はそう思うよ。理由は上記にあるとおり

＞「現行読者」はそうかもしれない。
＞けれど、新しい読者の取り込みを計画する以上、漫画の路線の変化は然るべき。
上に書いた通り、そうした小さな変化が一般層、新規層にアピール
できるほど衝撃的なものではない。尾田がマガジンで新連載します！って
いったほうが１００億倍衝撃的だし、現状に起こり得た衝撃的度でいえば
餓狼伝ＢＯＹがマガジンで連載されたことのほうが衝撃的だったよ。
バトルにしたしないなどの問題はほんと微々たる問題で
読んでない新規層は「ネギまでバトルしました。」ってアピールしても
ラーメン屋の張り紙にある「冷麺はじめました」とアピールするのと同じ。
非常に内輪的な衝撃だと思うよ。そこのラーメン屋の常連にとっては
「おお！冷麺か・・・じゃあ喰ってみよう」と思う奴もいるし
「ラーメン一筋じゃないのかよ誌ね」って言う人もいる。
内輪的賛否がおこるだけ。

＞だから、赤松が「萌えだけの路線」にさまざまな限界
＞たとえば、アシからの反対、非常な労力、など。
＞を感じたから、路線を切り替えて新しい読者層も狙っている、と思う。
俺は君の言いたいことは重々承知しているよ。
その内面的変化程度に留めることなく赤松が仮にそこまで変化性を
求めていたのならいっそ自分がすべて築き上げたジャンル自体
脱却すべきなんじゃないかな？バスケ漫画描いてたのに
宮本武蔵の歴史物を描いたりとね。赤松はやってることがみみっちくて
俺にはどうもそうした改革を行っているようにはみえんなあ。
さっきもいったけど実験だと思うよ。

>>532
気付かなかったけど
物凄いいい子に変わったなｗ
何があったんだ。

まあ分かってくれたならそれでいいんですけねえ。
ぶっちゃけて今みんなローテンションなのは眠いってこともあると思う。

>>541
＞そもそもある漫画家のマガジンの作品が終了して、同じ漫画家がマガジンで
＞新たに連載されるって自体、別に何らかの変革が訪れたとは思わないし、
＞マガジン内部の単純な人事異動か内輪騒動でしかないと思う。
同意。そこは同意する。でも

＞逆に聞きたいんだが、マガジンに新たなオタク層を取り込む担い手となった
＞赤松健のラブひなが終了して同ジャンルのネギまが連載されたことに
＞どういう新しい顧客が反映されるのか聞きたいな。
連載開始時はそうだと思うよ。

＞そりゃ漫画自体に小さな変化はあるよ？
＞今回のバトルのようにね。でもそれって一般層には

一般層は「非オタク層」でいい？

＞どうこう感じるはずもない変化だし、

現段階ではバトルも面白くないけれど、これが成長すると、
非オタク層にも訴えかけるのでは。

＞結局カテゴリー的にラブひなと同じだしな。最初の最初で
＞センセーションをラブひなで起したでしょう。

非オタク層の認識のカテゴリーとして、と捉えます。
これを徐々に変化させるために赤松が今、頑張っているのでは？

＞それでも格段に宣伝も世間体に話題性をアピールすることもなく
＞新連載したネギまにどのような開拓があったか疑問しか浮かばないな。

新路線の開拓の開始は概ね連載後であり、現在進行形だと思うが。

＞それでもジャンプしか読まない人は知らないじゃない。
そういう人の獲得を狙ってるんじゃないのかなぁ。

＞ラーメン屋の張り紙にある「冷麺はじめました」とアピールするのと同じ。
でも、客は今まで通ってくれてた奴だけじゃない。
夏場、ラーメンなんか食べる気がしなくって冷麺を求め街をさまよう人も
いるかもしれないじゃないか。
そうした人をとりこんでいくのも重要じゃないのかなぁ。

なんだか、雑誌の対談を読むかのような、読める議論になってきたな。
なかなか面白い。
だが、悪いけど俺はもう寝るよ。
もう春休みだとは言え、流石に眠い。

一つだけ。
＞俺にはどうもそうした改革を行っているようにはみえんなあ。

まあでも、赤松にそういうイメージを植えつけてしまったのは俺ら消費者であるし、
赤松は萌え漫画を描くべきだ、というのもこっちからの押し付けだとおもうけど。
仮に、赤松がネギまを連載せずに、「ファンタジーもの」という触れ込みで別ジャンルの漫画を描いてきたら、
やはり「萌え漫画のほうがいい」とは言われるとおもう。
漫画家か、アニメ監督の誰かがいってたな・・・
「最初ヒット作を作ってしまうと、それ以降の作品にも前作のイメージが付きまとって、
ある程度見る側の求めるものが固まってしまうのが辛いところだ」、と。

勝手にまとめさせてもらうと、君が言いたいのはこういうことか？
　「赤松が他のジャンルに移行して、完全に新たな客層を獲得しようとするならｲｲが、
　ラブひなの客層を取り敢えず獲得して、そのバックボーンがある上で自分のやりたいことを
　あれこれ実験し始めるのはみみっちいし、納得いかない。
　どうせラブコメというお触れで始めたのなら、ラブコメに終始しろ。
　新たなジャンルを開拓したいなら、最初からその方針で攻めろ」
と。

一応全部否定しているわけじゃないので

バトル物にしても、赤松が将来別ジャンルで役に立たせるからって
漫画家的な自己発展を求めるならＯＫだと思う。

ねぎま終わった後まったく違うジャンルに挑戦するとき
バトル物ってカテゴリーをチョイスするのは有りだと思うよ。

ただねえ、ネギま自体そうやって内的変化しながら闘いに
移行させる（僕は絶対ないと思うが）のなら絶対反対だな。
だって元の基盤がラブこめだったり、美少女モノだったりするわけじゃない。
そのカテゴリーの中で内的変化を起こす意味でバトルも取り入れるなら
いいんだけどねえ・・・・。
それって推理ものが単なる猟奇殺人モノになったりギャグ漫画が
バトル漫画に変化したり・・・っていうご都合変化じゃない。
肯定派が主張するように「赤松の成長や内部改革をすることや、やりたいことがあったから」
って言うには随分ポリシーないっていうか。
結局ハガキアンケートでストーリーボコボコ操作する形式を
取っているに過ぎないと思うんだけどねえ。

＞俺は君の言いたいことは重々承知しているよ。

ホントに・・・？
そういう先入観は捨てた方がいいと思う。
相手を見下すことになるし、事実、勘違いは生じてる。

＞その内面的変化程度に留めることなく赤松が仮にそこまで変化性を
＞求めていたのならいっそ自分がすべて築き上げたジャンル自体
＞脱却すべきなんじゃないかな？

急激な変化はリスクが高すぎるんじゃないかなぁ。
赤松の座右の銘は「リスクの分散」だったしね。
徐々に変化していくことの方が安全だと思う。

＞赤松はやってることがみみっちくて
＞俺にはどうもそうした改革を行っているようにはみえんなあ。
＞さっきもいったけど実験だと思うよ。

改革、というよりは移行のための実験ではないの？

そもそも正常委員がバトルモノへの移行を危惧したポイントはどこ？

>>547
僕もそう言ったけど初期のオタク層の確保という担い手になったことは
認めるけど、そのジャンルを引き継ぐことで赤松自ら食傷化させたよね。
つまり新規の獲得という目的のためにネギまは連載されたわけじゃなく
既得の顧客を「確保」することを目的に連載されたもんだと思っている。
あくまで講談社の戦略を推測するならね。もう新規の獲得の役目は終わったんだよ。

これはあくまで個人的見解であり、ソースとか具体的に提示できなくて
申し訳ないのだが、所謂赤松絵などを好む人種によるマーケット、
つまりオタクのための流通経路は、非常に狭く密度の濃い中をグルグル
回っているだけに過ぎないと思ってる。いろんなオタク系雑誌や、そこの
雑誌に書いてあったデータや専門家の意見を分析した結果そう捉えたので
決して的外れではない・・・はず。
何が言いたいかというと、自分の好きな絵であればもう
ジャンル問わずその作品に飛びつくし、また飛びつくか飛びつかないかの
選択肢もオタクの嗜好に似通ったものから選択されるに過ぎないってこと。
伝わりにくいかもしれんが、極端に言えば秋葉のオタクが
こっちのエロゲーかあっちのエロゲーかって
悩んでいるだけで、一般層からしたら同基準のものでしかない。
オタク達が嗜好や性質が似通ってくるから閉鎖的ジャンルになるのも仕方無い
と思う。

>>550
まあそう思われたら仕方ないし、君の見解と俺の見解じゃ
やはり互いに受け入れ難い部分はあるだろう。
だからわかっていても反発しあうんだと思う。
ただ、それ自体荒れる方向性に持ってかなければ非常に有意義なものだと
思っているし、君にもこのやり取りがただの不毛な煽り合いと印象を
与えるものではないと自負している。

>>548
おやすみ。

>>549
＞ただねえ、ネギま自体そうやって内的変化しながら闘いに
＞移行させる（僕は絶対ないと思うが）のなら絶対反対だな。

俺は徐々に闘いに移行すると思ってる。

＞だって元の基盤がラブこめだったり、美少女モノだったりするわけじゃない。
＞そのカテゴリーの中で内的変化を起こす意味でバトルも取り入れるなら
＞いいんだけどねえ・・・・。

つまり、君は赤松の描く、あくまで、美少女ものを読みたい、といいたいのかな？

＞それって推理ものが単なる猟奇殺人モノになったりギャグ漫画が
＞バトル漫画に変化したり・・・っていうご都合変化じゃない。

なにかいけないのか？

＞肯定派が主張するように「赤松の成長や内部改革をすることや、やりたいことがあったから」
＞って言うには随分ポリシーないっていうか。

ポリシーはないよ。きっと。安全な道選んでるだけだもの。
でもね、変化をしたいということだと思うよ。
美少女ものにとどまろうが、完全なバトルに移行しようが。

＞結局ハガキアンケートでストーリーボコボコ操作する形式を
＞取っているに過ぎないと思うんだけどねえ。

個人的には、ポリシーなんか無くても、面白いと思える漫画が見られれば、それでいい。
「ポリシー→面白い漫画」ではないしさ。

>>551
閉鎖的世界観での変化
既得の読者に違和感を与える可能性

この２点です。

>>555
そうじゃなくて、具体的に挙げてよ。

>>554
＞つまり、君は赤松の描く、あくまで、美少女ものを読みたい、といいたいのかな？
まあ端的に言えばそうだね。
あくまでってわけじゃないけどね。
それが初期のコンセプトだったのでは？

＞なにかいけないのか？
肯定派の見解と違い、ご都合主義ではないかってことです。

それに僕はこのバトル漫画の移行ってのは失敗すると思うし
赤松はつなげないと思う。何故ならそれ以外の部分がしっかりしているから。
逆にしっかりしすぎているから。
そのジャンルの担い手となった人が別ジャンルに挑戦するときに

オオゴケするってケースもよく見られる。大物漫画家に陥りやすい罠だが
この漫画家はこういう漫画描くという固定概念がある読者は
違和感についてこれず前作品のような人気を確保できずに打ち切られる
ケースとかね。だから無難にキン肉マン二世とか、リンカケ２とか
やったりするよねえ。

>>556
？
具体的でないと？
よくわからんなあ。

>>548
そういう意見でもあります。

レス忘れて申し訳ないですよおお。

>>558
言葉足らずか

>>555で言っていることは君がネギまが連載されてきたなかで
積み重ねられた漠然と感じている事

漏れが聞きたいのは積み重なったもとになる作品内での描写

>>552
＞あくまで講談社の戦略を推測するならね。
＞もう新規の獲得の役目は終わったんだよ。

編集と作者の意図は異なることが多い。
編集の旧読者層の保持の意向に反して、
赤松は新しい路線を求めているのかもしれないじゃないか。
一人のクリエイターとして。赤松に聞かないとわからないけど。

＞以下の文
だから、オタク以外の顧客にも手を伸ばそうとしているんじゃないか？
何度も言うけど、赤松に聞かないとわからないけど。
それに、赤松だって、自分の漫画に自分の理想を反映させたいと思う
だろうと思う。同じ、「作品を作る立場」として。
だから、ジョジョやハンターハンターみたいなバトルを描いてみたい
と思うのなら、ネギま！に反映されると思う。

なんか堂々巡りを始めたようだ。まずいな
少しまってくれ、頭を整理する。

>>553
お互いを知るために議論する。だから、「重々承知」なんて
ことは、議論の過程ではありえない。最終的な目的だ。

だから、見下されている、と受け取ってもしかたないだろう？

煽るつもりは全くないし、ここまでの会話は煽りあいではない。
それは断言できる。合意の上でだ。

>>547
＞夏場、ラーメンなんか食べる気がしなくって冷麺を求め街をさまよう人も
＞いるかもしれないじゃないか。
＞そうした人をとりこんでいくのも重要じゃないのかなぁ。

僕が言いたいのはそれです。
冷麺を食べたいがために彷徨っているお客さんもいるわけで
そうしたお客さんにアピールする材料に新規層の開拓を狙うって
意味でね。ただそれはその街に住む冷麺を食べたかった人に
限定すべき問題だし、新規大幅開拓売り上げ倍増を目標にするなら
テレビでの宣伝だったり雑誌などに取り上げてもらうとか
メディアなどの大きいものを利用しますよね。新規が３割といったのは
ラーメン屋で「冷麺はじめました」の張り紙をみたお客さんと同じで
結局熱が冷めればいつもの常連でラーメン屋は埋まりますよね。
ネギまの連載とバトルモノって決して改革と称すには小さいことだと
思いますよ。改革ってラーメン屋を焼肉店にようなもんでしょ。
そこに凄いリスクが生じるわけです。

>>560
うーん。
やたらバトルしているねえってことかな。これであってるかい？
すまんよーわからん。

>>561
赤松のクリエイターとしての資質はこの際別問題だろ？
自分が新規既得の獲得の件について明確な根拠を提示して
説明したはず。何故赤松の問題に摩り替わるのか理解できない。
赤松のビジョンはどうあれ、初期にどういう目的でネギまが講談社との
提携で打ち出されたかは単行本だったりインタビューで答えているし、
赤松に「聞かなきゃ分からない」ことについて自分は主張などしていない。

＞だから、オタク以外の顧客にも手を伸ばそうとしているんじゃないか？
堂堂巡りだね・・・。
そのオタク以外のアピールがバトルだけじゃラーメン屋と冷麺の
関係で・・・云々云々ですよおおお。

＞だから、見下されている、と受け取ってもしかたないだろう？
そう感じたならそう言ってくれればいいんだよ。
お前見下してるの？って。その答えについてはっきり言うよ「ＮＯだ」
回りくどいからややこしくなる。

>>557
ネギま！の初期コンセプトなんて、
どこかに書いてある？

＞ご都合主義ではないかってことです。
「御都合主義」のここでの意味をここまでの議論に即して
説明してほしい。ちょっと自分の国語力の無さでわからない。(つД`)

それと、ご都合主義のどこがいけないの？
ポリシーなんかなくても、おもしろい漫画は描けると思うが。
＞以下の文
同意。
俺もそれが心配なのだが、
赤松の人気があれば大丈夫なのではないかと楽観的に捉える。

悪いけどそろそろ寝るわ。

言いたいことあるならどうぞ。

おやすみ。

わお　自分が最近考えていることも上記の議論と
似てる。

ネギまにおける赤松の今までと違う内容の漫画を書くことについて
私は赤松が「天下布武」に動き出したと見ている。

マガジンを捨て「ガロ」に上洛するかも知れない。
これが新しい赤松流萌え漫画として「萌市萌座」令を出すかも
知れない。
「まぎ」が謀叛して赤松を打つかもしれない。
その「まぎ」を久米田が「サンデー大返し」で仇を打つかも知れない。

もう　マガジンにおける「萌え漫画」という狭い視野は捨てろ。
赤松や他の萌え漫画大名達は天下取りに動いていると見ていい。

>>563
まあいいやｗ
＞やたらバトルしているねえってことかな。
ただ漠然と感じているという事でいいかな？

漠然と感じた事を自分の中でグルグル回してるうちに>>555に至った、と

ある意味感心したｗ
今日はお疲れさん

最初の第１話の表紙（保管ずみ）みても
３１人のヒロインが恋人
ニュータイプ学園ラブコメ！！
ってキャッチコピーに描いてあるし、赤松と編集がそれをコンセプトに
したのは明白だからね。

【制作決定までの経緯】
　第１案「引きこもりの少年と活発少女がメインの”車”がテーマの組織モノ」　→ボツ
　　　　　　↓
　第２案「車をタイムマシンにした話」　→ボツ
　　　　　　↓
　第３案「小さな島での生活がメインになった話」　→ボツ
　　　　　　↓
　「美少女いっぱいのＨラブコメ」を編集部が要求
　　　　　　↓
　「10才でノーベル賞を取ってしまった天才少年が女子校に教師として転任してくる話」を提案
　　　　　　↓
　「魔法使いの少年が巨大学園都市の女子校に赴任してきて色々な騒動を巻き起こす」ネームを出す
　　　　　　↓
　2002年11月21日 ： 編集会議一発ＯＫ
　　　　　　↓
　2003年 1月23日 ： タイトル決定

とかさ、ぴえろのサイト直リンするのもなんなので
自分で確認してきてくれ。ちょっと面倒で捜すのやめたが
ネギまの外部設定見てもコンセプトはわかったでしょ。

捜してくるのに疲れた
まじで寝ますわ。
いろいろお疲れ。

私は　　　　　萌えない










だが













君は萌える

とりあえず、面白くも無い長文を議論と称して連続で何回も書き込みまくってる
人達は萌えスレ行ってください。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066925271/

「俺は面白い議論を書いてるぞ」と思ってる奴も行ってこい。

>>562
寝ちゃったらしいけど一応。

＞赤松のビジョンはどうあれ、初期にどういう目的でネギまが講談社との
＞提携で打ち出されたかは単行本だったりインタビューで答えているし、

初期の編集の提携よりも赤松が作家としてなにを描こうとしているのかが
個人的には大切なのだが。
たしかに「萌え」を最大の目的にいままで付いてきていた読者達は、
「裏切られた！」と思うだろう。気持ちも少しわかる。

＞お前見下してるの？って。回りくどいからややこしくなる。
穏やかに議論するためには往々にして、回りくどくややこしく、
なるものなのですよ。仕方ない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
あなたは、「路線変更はリスクが高い、旧ファン層は求めていない」
という。（でいいかな？）
俺は「リスクはある、赤松自身もやりたいならそうすべきだ」
という。
そういうことでいいかな？

そして、「赤松に聞かないとわからない」ことを省いて議論すれば、
すなわち売り上げや、作品に一貫性があることを具体例として論証する以外に無い。
したがって、路線変更賛成派はこの観点から有利に論証するのは難しいと思う。
なぜなら、たとえば売り上げという意味でなら、
旧ファンの積極的維持の方が、新規ファンの獲得のためのリスクの発生がある
路線変更よりも効果をあげる可能性が高いからだ。

けれど赤松が描きたいのなら俺はそうすべきだと思う。見守るし、応援したい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
あと、コンセプトについてひとこと、
編集に提示した美少女中心の「表コンセプト」があり、
赤松の本当は描こうとしている「裏コンセプト」があって、
「表→裏」へ赤松が移行しつつあるのではないかと。
これはあくまでも俺の推測。

「赤松は美少女もの以外にも挑戦したがってる。」
これは>>569であなたが挙げたことから推測した。

以上です。お疲れ。

>>572
激しく同意
いい加減長文見るだけでもウザくなってきたから

せっかくの発売日だったのに台無しだったな

>>575
まぁ昨日発売の、内容による勃発だからな。
しかたないよ（´_ゝ｀）

これからバトル要不要議論は>>572のスレでやってもらうとして
>>1にもその旨を入れとく必要があるのかな

>>577
これからもバトルが多いのならねぇ・・・（´_ゝ｀）
ただくれぐれも>>572のスレは魔窟だからね。

あいやマロンのアヘン窟じゃなくて週漫のだし

>>579
あれ、まっ。Σ（゜Д゜）
萌えスレにも二系統あるんだなぁ。
無知でゴメンねー。（・∀・）

俺は、今のバトル状態も面白いけどね。
多分、アンケートとか上がってるんじゃないかな？
萌えも、燃えもあるなんて素晴らしいじゃん。
とりあえず、本屋萌え。

のどかが仮契約したら、本の能力もアップして、とても人には聞かせられないような
深層意識のドロドログチョグチョした恐ろしい欲望とかも記述されてしまうのですか。

しばらくパソコン接続できなくて久々にこのスレ見たんだけど、
>>516って桜子好き氏？

前スレから通しで読もうと思ったけど、疲れたので止めた。
莫迦同士の議論は、疲れるだけだ。あーあ。

赤松が>>569みたいなのバラすのって、やっぱり「俺はこういう作品が描きたかったんだけど、編集がさあ…」みたいな気持ちの表れなのかな

　連投になるけど。簡単に感想を（こっちはマジレス）。

　私見だけど、赤松氏は「萌え」だけでなく、「なんでもあり」を狙ってるのかもしれない。
　その手始めがバトルなんだろう。
　ただ、それが成功するかはともかくとして。
（個人的にはコタローとのバトルは、今週で終わると思ったので意外）
　
　この「何でもあり」感は、ライトノベルでいうなら「悪魔のミカタ」（うえお久光著：電撃文庫刊）とか、川上稔の書く諸作品（同じく電撃文庫）、
ＴＲＰＧでいうなら「蓬莱学園シリーズ」（これはネギま！の元ネタの一つだね）
に通じるものがあると思うのだが、どうでしょうかね？

今回普通に面白かった。やっぱり漫画家だね〜赤松先生も。
お約束の萌も大事だけどいろいろやった方が漫画の幅が広がって楽しくなるよ。
魅せてくれるじゃねぇかネギま！

>>585
ラブひなの時もやってるから、ただのファンサービスと思ってるんじゃない？

>>586
はげど
自分はラブひなの時は１要素に過ぎなかった「何でもあり」を、ネギまではメインに持ってきただけと思うんだけどね。
だから超＆ハカセの作った秘密兵器とか期待してるんだが（ｗ

>>586
　自己ツッコミ。
「なんでもあり」と「何でもあり」の表記不統一。
　推敲してなかった……。_no

>>588
俺もラブひな時、スーのメカとか好きだったなぁ
今回の博士と超の秘密兵器楽しみだねｗ

遅レスになりますが

>>421
3-A内で止まっていれば大丈夫とは思う。
何せ、ネギの将来をブチ壊す様な真似を、明日菜や木乃香や本屋たんやいいん
ちょや楓やまき絵あたりが許しはしないから。

でも、下手するとこんなカウンターが設置されたりして・・・
”ネギの正体を知っている3-Aの生徒　XX人／31人”

>>432
転校・・・ねぇ・・・。
夏休み中に小太郎、月詠、もう一人のショタが遊びに来るってだけならいい
けどね・・・。

>>470
4thパターン：ネギま！に萌えとバトルだけではなく、シリアス、冒険、ギャ
　　　　　　グ、スポーツetcの要素ゴッタ煮ぶりを求める人々

>>474
「山田君！座布団300枚ぶっこ抜いて！！」

いやこのスレ見るのも書くのも初めてだけど。
ネギま面白いね。普通に面白い。
十二分に少年漫画しててＯＫ。
ラブひなからも一歩も二歩も成長してるってことが良くわかる。

連投ｽﾏｿ

>>586
ﾜﾀｸｽも禿胴。
これこそがネギまの核だと思っております。

>>592
総合的には退化してるがな

哀しい罵り合いは終わりました？

全部読んだけど、読者が考えることじゃないな。
議論は楽しそうだし、かまわんのだが、2chといえど掲示板でやってんだし、
藻前らも他の人がついていける配慮してくれ。とりあえず、白熱しすぎ。

ま、単に日常生活として学校があって、同時に非日常として外敵との戦いがあると
考えりゃいいんじゃない？ 日常と非日常のコントラストがある漫画って少ないから、
今の路線は期待してる。

ARMSみたいに、日常を取り戻すためのバトル路線に転びかねんけど、うまく魅せて
くれればそれもまた良し。

このマンガは本当はバトルがメインじゃないかな？
学園ラブコメはその導入部であり、また時折物語りに挿入される部分かと思えてきた。
ネギ先生担当のクラスはひょっとしたら将来的に
魔法使いやパートナーになる人たちで構成されてるのかな？
なんかアスナもネギ先生の本命のパートナーっぽいから、
偶然のクラス編成とは思えない。
そんなことを妄想してるうちに、あのクラスが集団パーティで
巨大な敵に立ち向かう図を想像してしまった。

なんでココは固定が多いんだ？？？

目医者ばかりだから

なんでもあり万歳！！

しかしまあ、「超スピードの敵が考えてから実際に攻撃してくる時間」よりも、「のどかが
その考えを絵日記に出してそれを読んで更に口頭で叫んでネギがそれを聞いて理解して
回避する時間」の方が遥かに短い…というのはいかがなものか。

＞６０１
既出だよ。

>>602
誰か計算してみた奴いる？

>>598
もともとコテハンの雑談場だったマロン萌え統が
雑談スレとしてすら機能しなくなって事実上厨の溜まり場となってるから。

>>601
　多分のどかもネギも、アクセルメモリーを装備しているんだよ(w
（10秒しか動けないが(w）
　あとは自然にヘイスガとか、ストップの呪文とか、「れんぞくま」のアビリティーがかかっていたとか(w

　……マジレスするなら、のどかが叫んだのは漫画上の演出で、実はテレパシーで通信していた、とか。

>>601
さらに言えば、来る方向が分かっても素人に熟練者の攻撃は止められない
多少なりとも武道を学べば実感できると思うが

パートナーによってはネギが前衛になるのか？

人間が、攻撃が来ている方向を認知して回避行動に移るまで、どんなに早くても
0.25秒はかかると言われています。格闘技経験者のショートレンジにおける攻撃は
0.1秒台で相手に到達しますので、接近戦において「見て避ける」ことは不可能
なわけです。狗神憑きの小太郎くんのパンチであれば、コンマ１秒ちょうどくらいで
起動からインパクトに至るかもしれません。

一方、人間が「右です！」と叫ぶのに要する時間は、どんなに早口でも約１秒。
一連のプロセスの中で、これがいちばん時間のかかるステップなので、これを
どうにかしないことには、仮に小太郎くんが先へ先へと予定の行動を考えるクセが
あったとしても、絶対に間に合いません。

つまり、魔法絵日記の発動している時ののどかは高速言語を使えるということ
でしょう。それは今回ネギが、小太郎の攻撃中にもかかわらず、セルフブーストの
呪文を詠唱できたのと同じ類のものと思われます。

のどかの言葉でネギが反応できるなら
逆にのどかの言葉で小太郎が修正することだってできる筈。

おそらくあの言葉はネギにしか聞こえないんだろう。

ちんぽ

遅売り地域なんでさっき読んだ。
なんだ、荒れてたからあまり期待してなかったが
ふつーに面白いやん。

三馬鹿でつまらんバトルには慣れてるから、
あれなら充分合格ラインだったよ。

>>608
音の速さもいれるとどうなる？

ネギとのどかは電波で通信してたと思われ

…二人とも、頭にアンテナ付いてるやん？

愛し合う二人なら言葉なんていらないよ・・・（ｷﾏｯﾀ

せっちゃんのカードまだかな〜？

なに小難しいこと言ってんだよ
せっちゃんの長刀も銃刀法違反だろ
茶チャマルの耳もありえないだろ

暫く見ないうちにスレが進んでるなー。
漏れの見解はネギま！は従来のラブひなの様な正統派萌え路線をベースにバトル物のエッセンスを
加えた感じに思えるな、赤松自身もただの萌え路線から脱却したいように思えてならない。
それが良いか悪いかは読者が判断して販売部数に反映するんだろうけど。
まあ、少なからず赤松には別な方向性も見出して欲しいのもあるが萌えを期待しておりバトル物に
傾倒し過ぎないようにして欲しいな、一赤松信者としては。

赤松儲の為に連載してはないし・・・

原作ラブひなじゃ全然萌えんかったからバトル路線でも一向に構わないなぁ

絵がバトル向きではないと思う

私達が防衛するでありますとか言ってる香具師どもに
この戦いを見せてやりたい。

A,ｌが止まらない＝とにかく感動した。ラストのバトルも泣けるものがある。
　　　　　　　　　赤松漫画ではストーリー的には一番。
ラブひな　　　　＝物語が進むにつれてつまらなくなった。赤松がいうように
　　　　　　　　　本来のラブひなは８巻で終わりといったのもうなづける。
　　　　　　　　　感動するや泣ける話が全くないのでシリアス派が好きな
　　　　　　　　　俺にとってはあまり好きではなかった。
アニひな　　　　＝原作にはないテーマとキャラの成長や泣ける要素が多く
　　　　　　　　　かなり感動した。最終回は最高の出来だった。ただし
　　　　　　　　　作画があまりよくなかった。
ネギま！　　　　＝始めは主人公が１０歳でしかも優等生ということでかなり
　　　　　　　　　期待はずれな感じがしたが。みてみたらやっぱりおもしろい。
　　　　　　　　　今後更なるバトル展開に期待したい。ただしバトルやクラスメート
　　　　　　　　　編の割合が４：６ぐらいがいいような気がする。　　



　　　

ネギの最終回は夢オチとかも考えられるな。

ネギまがバトル中心の漫画だったら、あれでは合格ラインにならんけど
萌え漫画のエッセンスの一つとしてバトルをやってるわけじゃん。

否定してる人は「これからネギまがバトル中心になるのでは」という
懸念から過度に拒否してるようだが、それはどう考えてもないだろ。
（編集の要望、読者の嗜好、作者の特性etc考慮しても）

むしろ、バトルでネギのキャラを立たせる事によって、
今後の萌え展開に説得力が出てくると思うんだがいかがかな。

>>623
記憶を消して夢だったということに書き換えるのだろうか。ネギと明日菜が兄弟の
確立も高いしネギま！はラスト辺りは期待できそう。A,ｌ止まみたいな０戦みたい
なかなりシリアスなバトルもあるかもしれないし。でもバトルはそこそこ程程がい
いな。

このままネギまでインフレが続けば
鶴子＞ナッパもありえるかもな

まぁ、アレだな。
『ひなたフィールド』みたいなモンが「ネギま」には感じられないから、どこに転がっていくか判らない。
だから、みんな不安になってアレコレ言いたくなるんじゃないだろうか？

むしろゼロ戦よりも残酷な展開を希望。ゼロ戦では確かフォーティー、トゥエ二ー
が殺されて。ヒロインも片腕が吹き飛んでいたな。でもネギま！の場合はあくまで
普通の学園生活をメインにしてバトルは最後はゼロ戦みたいなのを見たいが。常に
バトルっていうのは。。。

今週のバトル路線はやりすぎだったけど
赤松の一時の気の迷いということにしとく。

俺は次からコミックスはブクオフで買うことにした。
売り上げが良いから勘違いするんだよ

いや、その場合、勘違いしてるのは>>630なわけだが（ｗ

>>631
なんで？

>>630が馬鹿だから

>>608
小太郎がネギの攻撃食らってよろける（この時点で既に次の攻撃が頭に浮かんでる）
→のどかが警告＆小太郎体勢を立て直す
→ネギの攻撃が当たる

ダメですか？

前ｽﾚの1000のプロポーズは
どうなったんだ？

>>634
ダメ

>>634
少年漫画に物理的検証するのは野暮。

魔法の本で隠してる秘密を探るっていう戦法は、訊かれたらすぐエロ方面で表層思考を
塗りつぶせれば簡単に破れる。小太郎くんは童貞なのでそれを考えつかなかった。

630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/02/05 17:35 ID:2Ur+3Xa4
俺は次からコミックスはブクオフで買うことにした。
売り上げが良いから勘違いするんだよ


631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/02/05 17:40 ID:OhcgqT8f
いや、その場合、勘違いしてるのは>>630なわけだが（ｗ


632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/02/05 17:44 ID:2Ur+3Xa4
>>631
なんで？


633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/02/05 17:49 ID:3CRu2zcg
>>630が馬鹿だから

ﾜﾗﾀ
>>630
リア消？

ブクオフで買うのは自由だが、少数がブクオフで買ったところで赤松には問題ないだろ。
普通オタクが好きな作品なのに中古の傷物買うわけないし。

コタロウきゅん強いけど、
あの爪でコブシ握ったりしたら
手のひらに食い込んじゃわない？

いたそう…

>>640
>普通オタクが好きな作品なのに中古の傷物買うわけないし。
どういう意味？ちと意味不明なんだけど

>640
漏れよくブクオフ行くがネギま！の回転いいぞ？

>>642
漏れ馬鹿だから分かりやすく書けないんだ、すまん。

赤松信者はオタクの割合が多いと思うから、オタクたちは好きな物には金を惜しまないでしょ。だからブクオフ
などで傷物を買わずに新品を買うと思われるから、中古のネギまを買う香具師がいても赤松には問題ないと思われ。
ということ。

仮契約をするのにも、ほっぺにキスでは「不良品のカード」がでて、きちんとした
キスなら正規のカードが生成する、という法則から考えれば、本契約するときには
フェラ、６９、手コキでは「不良品のカード」が生成して、本番・生膣出しなら
正規のカードが生成するということになるのだろうか？

>>644
普通｢、｣オタクが好きな作品なのに中古の傷物買うわけないし。
って意味ね。
まぁ、ぶっちゃけ初動が大きい漫画だからたかが知れてるかも

>>643
まじで？
俺は一度も古本で売ってるの見たことが無い（一応東京）
てっきり、オタは売りに来ないからないと思っていたけど、回転がよくってないんだ。
初めて知った

>>645
多分そういう設定の同人誌作ってる奴が絶対いる

なんかすごい勢いでスレが回ってますねぇ。
流れぶった切りますが、タワレコで頼んでたCD届いたんだけど、
初回版じゃなかったです・・・・・。
22日に頼んだのに・・・・ｶﾅｰﾘ鬱。

ｷｬﾌﾟ画うｐしてくださる親切なお方はいませんか・・？

赤松今、日テレ見てるかな？

>>647
既に即売会や同人ショップに行けばいくらでもある

いいんちょの能力はどうなるんかね？

ネギせんせーをぼこぼこにした敵にもやさしい宮崎のどか。
小太郎はやはりのどかに惚れるんだろうな。一度惚れたら、
犬だけにそれはそれは忠実に仕えて、関西呪術協会も裏切って
、のどかの処女を巡ってネギと争うんだろうな。
そして春か夏に発売される同人誌では３P合戦か。

いいんちょの能力・・・またタカビーな、そしていかも女王様指向な
ケバイ技術になりそうだ。ムチ、ムチかな？　あとロウソク？

目からビーム

もういい加減のどかのメインは終わっただろう。後半年は出なくていいよ。
別にのどかが嫌いなわけでもないが。

人気投票予想。１位明日菜、２位木乃香、３位まき絵、４位のどか。
　　　　　　　５位刹那　　６位楓　　　７位エヴァ　８位夕映
　　　　　　　９位委員長　１０位ユウナ　　　

１位　木乃香　
２位　明日菜
３位　のどか

人気投票予想
１位木乃香
２位のどか
３位まき絵
４位小太郎（腐女子組織票）
５位明日菜
６位刹那
７位エヴァ　
８位楓
９位委員長
１０位夕映　　

ベスト10に刹那が入るのは当然として、月詠が食い込むかどうか。

>>658
なぜ小太郎が？？今回だけで終わりだろあいつは。うざいから好きじゃないんだが。

＞ ネギマ正常萌え委員 ◆.zWGoFXcWk

　お前の持ち味はもとこ＠厨を凌駕する電波ぶりだった。
　…所詮はただの花火か。

>>426
　新たなる敵の影が…！

>>585
　それ以外の何者でもないんじゃないの？

>>608

＞先へ先へと予定の行動を考えるクセ

　戦闘訓練を受けているなら大抵、ある程度先までの攻撃順序は無意識に組み立てるようになってる筈、
実践ではその組み立てを臨機応変にさらに組み合わせて攻撃を組み立てるのが普通。
　…でも、のどかの能力はそんな、無意識、を感知できるのか？

のどかが研究でもついに１位か！危うし明日菜、木乃香、まき絵。
まあ多分のどか１位はないだろうけど。

今後バトル傾向が強くなれば更にシリアス展開が続けば、関西呪術協会はもちろん
のことエヴァすら雑魚キャラになりかねんな。

>>663
多分２０巻はいくだろうからね。エヴァもネギと手を組んでフルパワーで戦うとき
がくるだろうけどまったく歯が立たないんだろうな。

面白かったと思うよ、今回。

少なくとも、格好ばっかつけて何やってるのかぜんぜん分からない
ゲットバッカーズの戦闘シーンよりずっと良かったと思う。

楓　対　刹那　　エヴァ　対　楓　どっちが強いだろうか？

明日菜人気投票で振るわないようだった本当に腹違いの姉とかにされそうだな

今回小太郎も忍術使えることが判明したわけだが
誰も気づいてないみたいだな

楓との絡みありやも＜こたろう

>>668
楓スレ見れ。

横レスすまそ。
なあ、マガジンキャラのＡＡスレって、もしかして落ちっぱなし？

>>671
板移転
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1064717415/

で、来週はどうなりそうよ？
鳥居脱出して、新書を届けるまでにまたバトル？

>>672
すまんね、気付かなかったよ・・・。
レスｻﾝｸｽ。

>>673
　まぁ後三人いるからな…

猿女と月詠と白ショタ
やっぱりせっちゃんひとりじゃ無理だな
ネギたちがあっさり追いついてくるのも萎えるし
ここは楓とかに期待するか

>>676
　あっさり合流できたところで、ネギたちは満身創痍って感じだしな。

のどかイイ！　
なかなかバスタードっぽい魔法の使い方のバトルも良かった。
ネギの血を治すのは白魔法の、このかかな

>>678
>ネギの血を治すのは白魔法の、このかかな

それだと展開早杉でない？
サル女との最終決戦で、瀕死になったネギを助けるために・・・・
ってのが漏れの予想なんだが。

これでKJK本部に行けるわけだから、親書渡すんじゃないの？

>>1-680
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1075809223_0019.jpg

スカカードが白魔導師の格好で成立カードが陰陽術師の格好
てことは西洋魔術より陰陽術の才能のほうがあるってことか？
＞このか

ちょい手狭だけど、
帰りの電車の中で追いすがってくる猿女どもってのは
いいかもしれない

>>681
ここには、子持ちのｵｻｰﾝもいるんだが・・・・

>>684
呼んだ？

キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!

楓の班てたしかダブルチャイナとハカセもいたよな
加勢に加わるとしたらだいぶ面白くなりそうだ

>>685
いやあの(＾＾；・・・・・
釣られてみたのに、自分に釣られて頂けるとは思ってなくて・・・ｗ

>>687
美空と四葉も出て来れそうだな。背景かも知らんがｗ

四葉は牛宝

>>688
いや、社会人（子持ち）もここには結構いるんでは？
昔に漫画は卒業したけど、友人に薦められてラブひな読んで面白かったから覗いてまつ

>>667
明日菜の両親をはっきりさせてないのもいつでも設定変更が出来るようにする為だろう。
千マスが日本で作った子供をじじいが引き取ったと考えればつじつまも合うし。

>>692
明日菜は帰国子女なんだが

子持ちは分からないけど社会人は結構いると思われる。
学生時代にAIとまからずっと読んでる人なんか社会人だろうしね。

明日菜とネギのラブコメを期待してる人って多いのだろうか・・・。

>>691
漏れも、社会人です(＾＾；
未婚ですが・・・・

>>673
今までのは第一の鳥居にすぎません。あと１１の鳥居を突破しないと

>>691
漫画は全世代に普及してるんだから、子持ちの週漫板住人も普通にいるだろう。
比率は若年層と比べたら当然少ないだろうけど。

>>693
あ、そー言えば、そうだったよね、
あの英語の壊滅的な成績で忘れてたｗ

>>694
漏れはアスナには、弟以上、恋人未満なスタンスを維持してもらいたいと・・・ｗ

知ってる人では４０代の人がジャンプ読んでたことあった。
結構おじさんも読んでるんですね。

漏れの友達の両親はジャンプが好きで毎週自宅に届くようにしてるよ

アスナが帰国子女ってどこで出てきたっけ？

>>694
　…AIの時点で大学生だった。

>>698
　日本語しか話せない外人（特に白人）て萌える…♥

>>701
２巻のいいんちょの話

>>701
いいんちょの話んとこ

>>702
4コマでそんなのがあるｗ

>>699
マガジンでも哲也とかキャプテンとかは４０代以上でも見てる人はいると思う。
さすがにネギままで見ている人はそうそういないだろうけど。

>>705
哲也か・・・・なんであれが「週間少年マガジン」に連載なのかｗ
漫画ゴラクとかの方が・・・

帰国子女であることと英語が出来る事は何の関係もございません。

>>704
　えっ、俺はゲームでなら知ってたけど…

>>704
あ、そういえば転校生だったな。�d

>>708
タイトルは忘れたが、ヤマトってゆう名の、日本生まれ、日本育ちのアメイカ人の女子高生の話

>>706
漫画ゴラク読んでる？
どう考えても合わないよ。哲也なんか。

>>711
読んでません(＾＾；
ｵｻｰﾝ向け漫画のタイトルがそれしか浮かばなかったんで、ｽﾏｿ

ネギまは長期連載を見通してやってるんだろうが、どこか急ぎすぎ感がある気がする。
ノンストップで修学旅行も突っ走っているが。

というかやりたいことが沢山あるんじゃないの？

やってほしいこともた〜くさんあるしね。

>>713
そうかなぁ・・・漏れには、間延びしてる様に思うが・・・
まぁ、赤松以下アシ達は単行本のスタンスに合わせて書いてる様子があるケド。

>>716
単行本にけっこうこだわりがあるね。
コミックのカバーの横に書いてある作者の一言みたいな所で何行も書いてあるし。
ハンターハンターなんていつも数文字しか書いてないのにｗ

>>717
日記にもあったけど、単行本になった時にしか生きないトーンを多用してるとかｗ

>>717
かなり単行本を意識して書いてると思う。
書き込みの多さとかなんか週刊レベルじゃない（印刷的にあそこまでを週刊誌で印刷しきれない）
原稿自体かなりコミックを意識した造りなんじゃないかな

今日、帰りの電車の中で白髪混じりのおじさんがマガジン読んでた
あの人もネギま読んでいるのかな……

今回の3週連続鳥居バトルは2回に圧縮できた気がするなあ

>>718
何度かラブひなやネギまの生原稿を見た事があるんだけど、確かに週刊誌で印刷出来るレベルを越えている。
背景とかの書き込み量も他のマンガの比じゃないし、明らかに単行本に重点を置いているんだろう。

美砂スレ2桁到達

>>722
ラブひなは週刊印刷レベルだと思うが？
ネギま！は今週もそうだけど無理だと思うが

短くまとめたらまとめたで前回の月詠＆猿は「しょぼい」とかで評判悪かったからなぁ。

>>722
どういう立場の人だ・・・？
ネギまは単行本用に収録数も考えてるだけに、単行本は特別意識を高くしてるだろうね。

さてクロ高見るか・・・

>>718､719､725
連載終了後しばらくしてからコミックまとめて読んだら、
一巻一巻のこだわりがより強く感じられそう。

>>725
昨年大阪でやってた即売会に１話分まるまる生原稿を展示するコーナーがあったんだよ。
額に入れてパネルにかけてあったから間近でじっくり見る事が出来た。
実際に見るとトーンの貼り込みや鉛筆書きの指定とかも見られて色々と参考になる。

>>721
別に圧縮する必要ないように思われ
「登場」→「苦戦」→「大逆転」
でまとまっているんじゃないかなぁ・・・
３巻のバトルも長すぎず短すぎずで(ネギまとして)ちょうどいい

どっちかっていうと４巻のこのか誘拐未遂も、
もう半話か丸１話バトル入っても良かったのではないかと

>>728
俺は放置でつか？； ；

3週も使っておきながら、劇中時間は3時間も進んでねえ。

ネギ君が鳥居の上にいたこたろーに打った雷のビームがすごくよかった。
スーパーガンダムのビームみたいで。

>>730
うっかりして見落としてた、スマソ。
ネギまはラブひなと比べても作画のレベルは高いと思う。
ただラブひなも実際に見た限り他の作品と比べたら書き込みは多いと思ったけど。
週刊誌として見たらラブひなもネギまも他の作品と比べたら手間はかかってるはず。

(´∀`)ﾎﾉﾎﾞﾉ

それに比してアシの数が多い、原稿のコストはとんでもなく高価だな。

>>728
そういうことすか。なるほろ。
らぶひな０で小出しにした原稿ができるまで〜ってのはあったけど。１話ぶんってのは見てみたいなぁ。

>>735
マガジンも必死だから原稿料も糞高いんでそ

>>733
強引にレスを求めてすみません。
自分と同じく印刷に精通されてる方かと思ったので…

う〜〜ん…
とりあえずラブひなはそれほど高くないような…（煽りじゃないく
綺麗なのには胴衣だが
ねぎﾏ！に関しては現在の週刊の紙質とかを考えると、原稿の内容を表すには不可能だと思う。
結構ごちゃごちゃして読みにくいってのを見るけど、ねぎは単行本にするとすごいいい出来になるんじゃないかと思う。
逆に、コミックを意識して原稿を作ってることに個人的に好感が持てる（漫画家ではなくクリエイターとして

うちの地方でようやくランク王国が放映されました
ネギマって誰だよ緑の生物

既出かもしれんが、
「左」と指摘するだけだと、普通に左なのか、むかって左なのか、
そもそも「左によけて！」なのか「相手が左からくる！」なのか
わからんよな。

魔法の威力の違いがよくわからんな。
白雷を急に多用してるし。

>>738
俺はコミックスのコレクション性を意識したビジネスを感じるが。

とりあえずサギタマギカは弱い方の魔法なんじゃないかな

剣友とか強いんだか弱いんだかわかんない魔法の代表格。

漏れ的には
白雷≒暴風＞剣友≧矢

え、暴風は一番強いでしょ。
カモが「兄貴が使える一番強い魔法じゃねーか！！」
なんて言ってたしね。
ただ有効範囲がでかすぎるんだろうな。

>>740
だから、ネギの表層意識も本屋は読めるから、
ネギが「右から来る！」って言ったので、
「左ですっ！」と訂正したんだろ。

>>741
まぁ、エヴァが数で押してきたからサギタ・マギカで応戦したわけであって、
本来、戦士等、打たれ強い相手には白雷等（「雷の暴風」ほどではないにせよ）、
比較的威力のある魔法で叩くんじゃないのかな？特に近、中距離では。

遠距離ならよけられないように「魔法の射手」で弾幕を張り、
中距離ならダメージを確実に食らわせる「白雷」で牽制し、
近距離＆トドメなら決定的に「雷の暴風」で終わらせる、

と。こういうことでは？
特に今回、小太郎のあとにも敵が控えてる可能性があったので、
スタミナ温存の意味で「白雷」をトドメにしようしたのではないかと。
あとはネギの温厚さの現われでは？あるいはMPが足りない・・・とかｗ

なるほどね。
にしてもサギタマギカは何発まで打てるのだろうか。
いつも大体15発前後だけど、エヴァの時は29発撃ってたな。
結構最後の方は50発くらい撃ちそうだな。書くほうは大変だが。

>>748
５０発イカス・・・（・∀・）

ところで、赤松は擬音語を工夫してほしいな。ダサい。
「ドカカカカン！」とか、まだひらがなで書いた方がましだよ
もっと描き文字も工夫した方が良いしね。

確かに効果音はだせーよな。
本格バトルにしていきたいならばそこも考えて欲しいな。

しかしサギタマギカが50発も出て、それをちゃんと描写してくれるんなら
俺は感動するよｗ

>>750
それは確かに感動するなぁ（*￣ー￣）
見開き１P使って描いてくれたりね。

効果音と描き文字といえば、エア・ギアのが
一度も読めたことがないわけだがｗ

偶数は撃てないっぽいから51発にしておこう

漏れ的解釈
雷の暴風→威力・最大　　範囲・前方広角に長い
白雷　　→威力・大　　　範囲・前方直線に長い
魔法の矢→威力・数次第　範囲・追尾で無限

鍛えれば白雷よりもサギタマギカの方が強くなるんじゃないかって
ミサイル好きの俺は思ってしまうわけで・・・

ネギは雷系より風の方が得意な気がするし。

>>752
どころか、素数じゃなかったっけ？
「素数・・・素数を数えるんだ・・・２，３，５，７，１１・・・
　素数は１と自分の数でしか割れない孤独な数字
　私に勇気を与えてくれる」
赤松はホントにジョジョが好きなんだな（´,_ゝ｀）ﾎﾎｴﾏｼｲﾅ

無限は言い過ぎだと思うけど、その他は同意。

>>753
FF3で結局ファイアが最強の魔法だったり、
ﾀﾏﾈｷﾞ剣士が最強のジョブだったりするということでしょ？