●はじめの一歩●Round56

ネタバレ解禁は水曜日の0：00から。
解禁前はネタバレスレで楽しむべし。
しかし用心深い人は 火曜日はこないほうが無難です。
また不満、叩きはアンチスレへどうぞ。

前スレ
●はじめの一歩●Round55
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073641310/150
一歩ｽﾚﾛｸﾞ保存庫
http://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/ipolog/index.html

他関連スレは>>2あたりに

2ｹﾞｯﾄｰ

＞１乙
どもでした
とりあえず関連スレも張っとく

【関連スレ】
(アンチスレ)
はじめの一歩チョーツマンネー！！！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071441354/
(アニメ板)
「はじめの一歩」☆Round 18☆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1062760996/
( アニメ・漫画ニュース速報板)
【アニメ】はじめの一歩 『間柴VS木村　死刑執行』 がOVAで登場！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055607589/
【アニメ】「はじめの一歩　ＴＶスペシャル２００３（仮）」放映決定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1046690434/
(家庭用ゲーム攻略板)
【IPO】はじめの一歩 Part13【VICTORIOUS ROAD】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074940685/l50
(ボクシング板)
今後の「はじめの一歩」を予想する その３
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069426263/
【JBスポーツ】火を噴けアッパー 福島学【一歩】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1070812267/

>1 乙

武はこの後、ダウンしてもダウンしても立って来るんだな。
「2度や3度のダウンではやられんバイ」
「はい、スリーノックダウンでKOね」

みんなはゲーム買うの？

>>1
乙です。

>>5
俺は買うよ。

>1
乙です。
一応貼っときます
【関連スレ】
(キャラネタ板)
【さあ】はじめの一歩総合スレround5【ゴングです】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1066779428/l50
　　

末広がりな自分が好きだから８

久しぶりに千堂ｖｓ一歩読んだ
今は千堂の右スマッシュ＝一歩のジャブぐらいの勢いになってるな

いまだに千堂ｖｓ一歩戦が一番好きだ

ゲーム欲しいけど
リカルド・マルチネスが出るまで待つよ。

ストーリーモードのキャラは微妙なラインナップだが
育成モードにはリカルドどころか
名前出た選手全員出るぞ

>>12
え、それまぢ？

俺はゲーム買って王子をリカルドでメタメタにするつもりだ。


遅れたが>>1乙！

鴨川式撲殺術を学んだリカルド…

まるでリカルドが鴨川ジムに行ったら
鬼に金棒みたいな言い方だが
鴨川がリカルドに教える事など
あるのだろうか？

一歩のネタバレスレどこにあるかわかりませんか？

ｲﾎﾟの殺人パンチはどこまで強くなるんだろう。
そろそろ自由の女神も破壊できそうだ。

とりあえずｾｸｰｽ中にクミﾀﾞﾝの恥骨は粉砕しちゃうよ。

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　はじめの一歩っておもしれぇか････？。
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　 　ヽー―'^ー-'　 　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |

>>17
したらばのマガジン系難民避難所へＧＯ！

>>20
ホッカルのレスよりはね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ一歩面白いよ（；´Д｀）ﾊｧﾊァ一回漫画喫茶読もう！

さっき沢村戦のコミックスを
読み返してみたが
一歩のピンチってもう随分前なんだな。
2〜3年前くらい？

たくぞー戦なんてボディブローも最後のカウンターも
左パンチなのにあの勝ち方だもんね

フィニッシュブローはカウンターフックだったし。
近間からの左でのボディは普通だよ。

左はレバーを狙うからだろ？

そういえば、一歩が最後にダウンしたのって何時だっけ？

一歩はパンチもらいすぎだよ〜
絶対潰れちゃうよ
一歩はしょせんみのるだよ
元気ちゃんみたいじゃないと関建次には勝てないよ

あ　のぼるだったけか？忘れちゃった

あれ？ホッカルって大学受験板によくいる？

>>28
真田戦で燕返し（二発目）食らった時

一歩が対戦相手と比べて格下と思えるのって実際伊達戦までなんだよな。

★ヒマなオジたんたち　ﾊﾛﾌﾟﾛ売上議論ｽﾚ3113★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1075173916/
★大阪の虐待夫婦は打ち首にしろ 売上議論ｽﾚ3114★
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1075184404/

真田、千堂あたりは同格？

真田戦は試合前にアがってたじゃないか。

>>36
初防衛戦だったからじゃない？
あと団吉が不気味だったのも。

真田も同格だよな。
一応一歩は防衛試合だし単純に相性問題で噛み合わないってだけだし。
千堂は同格もしくは一歩が格上でしょ。

だから経験豊富な真田は一応格上じゃなかった？
真田自身は幕の内にすげー高い評価してたけど。

>>31
大学生活が多い、最近ハブられていろんなとこに出没しているらしい構って君。

漫画って板垣と今井どっちが勝ったんだっけ？？印象薄くて。

>>41
板垣が２RKO！

>>41
「なぜこれいじょう傷つけあわなければいけないんですか！？」
と言い出した板垣の背後に飛び降りた鷹村が、手刀で胸まで切り裂いたよ。

>>41
正直あの試合で今井に失望した。あのブンブン丸の醜態はなんなんだ…。
無駄に板垣の凄さを見せるだけのダシじゃないか。今井は結構好きだったんだが。
新人ベテラン含め、一歩を尊敬し敬語を使う数少ない人物だから。

>>44
「とりあえずの目標」なんて言っちゃってるけどな。

>>44
一歩になついてるのってゲロ道と王子だけだよな。
意外と人望の無い男かも。

>>44
しかもブンブン丸に追い詰められてる時点で周りを貶めてまで凄くしたかったはずの板垣も
ページ潰しの廃品化

一歩は人間的に付き合っても面白くなさそうじゃん。
鷹村とか青木村の方が一緒にいて楽しそうだよ。

たしかにボクサーとしての幕ノ内一歩はカコイイが、
人間としてはたいした魅力を感じないな。つまらんヤツだし、たまに見ててイラつく。

>>48-49
同意。一歩は理想主義者というか武士なので一緒にいると疲れそうだ。

久美ちゃんも一歩はつまらん男だと早く気付くべきだな。

クミちゃんもどっちかというとつまらん女だが
付き合いだすととたんに別れそうだなこの二人。

>>52
（・３・）　エエーつきあいだしたとたんに出来ちゃった結婚しちゃいそうだよ。あの二人。
お互いつまらん人間なんだけど、それなりに話があって、なんとなくずっと夫婦を続けそうだ。

だからｾｸｰｽしたらクミちゃんのﾏﾑｺが裂けて恥骨粉砕されるってば。

クミちゃんは真面目なナースなので
避妊にはうるさいだろう。
その前に自分の恥骨の心配が先だが。

武士は鴨川でしょう
一歩は純情ボーイ
宮田のがまだ武士っぽい

>>56
（・３・）エエー　最初はそう思ってたけど、丸太買ったあたりで一歩も武士化したと思ったよぉ。

>>53
>それなりに話があって、なんとなくずっと夫婦を続けそうだ。

ってゆーかお互い（まあ少なくとも一歩は）「話が合う」ことなんか求めてなさそうだ。
合えばそれに越したことはないんだろうけど、合わなきゃ合わないで「まあいいか、いてくれるだけで」
って思い込んで、そういう状況に不満を持たない感じ。

なにか悟ってるな

一歩は一生童貞なのが一番幸せだ。
女を破壊したら立ち直れないだろう。

一歩さん無理だわ。とかいうギャグがあると思う
それか一歩が落ち込んでて、青木の彼女が久美ちゃんから相談受けて笑い話にする

ララパルの試合前に千堂が足につけてたアンクルって片方いくらぐらいなのかな？

恥骨が粉砕される前に久美ちゃんのアゴが外れる。

一歩の第三のパンチはジョーを壊すってな感じだな

ああ、重さのことです。

初ｾｸｰｽでﾌｧﾗっちゃうかな？

挑戦者の気持ちですから

ゲームのたくぞー
やっぱり激弱らしいぞ

「やっぱり」とはなんだ。
「どういうわけか」だろうが。

宮田、親から食事も与えられず25ｋｇに

>>69
ｹﾞﾛﾜﾗﾀ

ゲームのＣＭ頭の中にグローブがｗ

＞エレキはボディ２，３発で沈むしたくぞーは寒気がするほど弱いのが面白いｗ

ゲーム板より・・・
た、たくぞーーー

ゲーム製作者に愛が感じられない。
いや待てよ、たくぞーに対しては、それも愛なのかもしれない。
ゲーム中でたくぞーロールがきちんと再現されているなら、それはそれでイイかも。

宮田とたくぞーなら断然たくぞー。

みんな勘違いしてないか？
クミちゃんは入院患者へのご奉仕で、
ｾｸｰｽの方は百戦練磨のリカルド並みに経験があるんだぞ。

ネタバレまだ？
おっさんやっぱり首折れてあぼ〜ん？

>>76
今週は取材で休載だよ。

>>62
10ｋｇぐらいだと思われ
>>65
フェラって何だ？

か・片足１０ｋｇ！？マジで？

一歩「ｾｯｸﾙとボクシングは似てるッッ！！！！！」
久美「〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！」

いくら千堂でも10kgは膝いわすんじゃ

いまのジョージの頭の中

�@やべー、なにも考えずに武ノックダウンさせちゃったｗ
�Aあー、はやく板垣の試合描きたいなー
�B今度はたくぞー何回転させようか

たくぞーはもう出てこな、、ゴ、ゴフッ

板垣のかませ犬にでてくるんでは？

たくぞーは墓から這い出てくるよ

やはり噛ませ犬が本命だよな。

プレステ2の一歩2、1980でｹﾞｯﾂ!
発売されたばっかりだっつーのに安すぎないか…？

ジョージ先生の「はじめの一歩」をいつも楽しく読んでいます。
一歩は本当に熱いです。早くリカルド・マルチネスに挑戦する一歩が見たいです。
ジョージ先生はボクシングも好きだけど、プロレスも好きなんですよね。
そして、現実のプロレス界に一歩＋宮田のような熱くてクールなチャンピオンが
誕生しました。
弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者になった中邑真輔です。
その中邑に格闘技界で４００戦無敗といわれるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで実現しそうです。
どうか、みなさん中邑に投票してください。
（中邑ＶＳヒクソンは一歩ＶＳマルチネスのようです）
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

＞（中邑ＶＳヒクソンは一歩ＶＳマルチネスのようです）

つまりジャブだけでコテンパンにやられたｲﾌﾟｫｰのように
手も足も出ずに負けるとおっしゃりたいのですね

>>85
魂が消えても
棺桶からはい出して


r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

859 名前：なまえをいれてください 投稿日：04/01/28 19:35 ID:c6AQ7lSo
ダウンパターンすげぇ増えたな・・・・唐沢ロールまであるのか

板違いだがゲー板より。
やべえ買いたくなってきたよ！！

腹がえぐられるシーンもあったりするのかｗ

ファミ通だと６点前後の辛い評価だったが……実際どうなんだろ。
店頭デモ見てても、どうもキャラの動きにスピード感がないし、
パンチが痛そうに見えなくて、購入に二の足踏んでまつ。

俺は１が面白かったし、育成入ってるってところで激しく欲しいんだが。
でも値崩れが早そうなので３０００切ったら買います

一歩クリアした。
とりあえず買って正解かな、と。
いや、たくぞーをアレコレしたい奴は買っとくべきかもしれない。

まぁ、一歩と宮田がベラボーに強くなってるのは、原作どおりなんですかね。

たくぞーの腹筋をひたすら鍛えるスレはここですか？

たくぞーの負けっぷりに腹筋が鍛えられるスレでつ

ヴォルグが一味違う強さなら買うかな。

>>98
ヴォルグも強いよ
攻撃力とコンビネーションがかなり強化されてるようで・・・
甘く見てると、ボコられて1RKOですよ。

>>96
>>97
たくぞーボディたたきつづけたら２Rで沈んで起き上がらなかったｗ

もう一回やって今度はしょっぱなデンプシー食らわしつづけたら、唐沢ロールで吹っ飛んだよ。
正直買って良かったｗ

>>89
確実に実力をつけてきた中邑も一歩も世界を獲る。

このスレ住民にもＳ属性が多数いるようですね

>101
そいつって確かｲｸﾞﾅﾁｮﾌに膝でぶっ飛ばされた香具師じゃなかった？

そそ
チャンピオンね、プロレスの

反則打を喰らった2Rをテレビでカットされてたのが可哀想ではあるけど、
まぁ、完敗だった
イグは試合が進むほど余裕が出てたしなー
再戦すればボコボコに負けること必至

いい根性はしてたから、もっと身の丈に合う相手から始めればいい
プロレスラーは負けても言い訳をしやすい選手を選んでボコボコにされるのが・・・


隔週だとヒマだな

いつも宮田のセコンドでチチローの近くにいる八木ちゃん似の男の名前が”木田”
というらしいんだがその証拠はどのページにある？

一歩2やってみたけど、本当に宮田はライト級の体格だと実感できる。
タッパも間柴なみだよ…

あげ

>104
まぁ塩ってたしカットはしょうがないな。
再戦して壊れたりして。

まぁプロレスラーだ。

>105
確か間柴戦とタイでの修行編で見たような気がする。

ジミーとの対戦後、リングを後にする時に確かに言ってるのを確認。

い　いない！
右にも秘打にも
どっちにもいねえよっ

八木と木田をまとめて八木田

>>111
どうしたずら

試合前に選手の体格が表示されるのは良い感じ、信者が喜ぶ要素ですな＞一歩２

唐沢たくぞー
年齢：２０歳
身長：169.3cm
リーチ：172.1cm
体重：125ポンド

たくぞーは一歩より年下だったのか･･･。

たくぞーがかわいく思えてきた。

一歩２を買わずに真女神転生３ﾏﾆｱｸｽを買った俺はダメでつか？

>>117
よっぽど禿が好きでバグが怖くないんですな。

未だにＯＶＡの間柴対木村見てないヘタレな俺に、見た人は感想を教えてくれ
俺の中ではかなり好きなエピだけに出来のほうが気になる

板垣って出番多いのに人気ないね

>>119
アニメの一歩スレに逝けば色んな奴の感想が読めるぞ。

クラッシャー一歩は階級上げろや

一歩「君が壊れるまでッ！ぼくは殴るのをやめないッ！」

むしろ本格的に減量すれば二階級は下げられそうだ。

一歩２のアーケードモード、なんかやたら最初のオズマ強かった・・・・
５０回くらい挑戦してやっと勝ったときはまじで嬉しかった！
あとはけっこう簡単に勝てた。。とりあえずめっちゃおもしろい！

このゲームでも板垣は嫌われていますね

今井がやっぱりブンブン丸・・・

ところで一歩って世界ランク既に１２位？だっけ？
じゃあＯＰＢＦのランクはもっと高いんだよね？

会長が宮田戦を世界前哨戦と位置づけているから、
これに勝てば、次は世界戦なんだろうか？

でも、WBCだからリカルドとやるわけじゃない罠。
統一王者か…まだまだ終わらない……

>>128
一歩の世界ランク入りとOPBFのレベルは何ら関係していない。

OPBFのレベル→ランク
まだ一歩はOPBFには何ら関わってないからね。
わざわざOPBFのランカーにならんでも日本チャンピオンなら文句無しにタイトルマッチ出来るけど。

ゲームでも板垣は派手にガッツポーズにバク転と
敗者に向かってまるで唾を吐くような振る舞い・・・
こっちの神経を逆撫でするような事ばかりしてきますね

板垣とオズマ死んでくれ
牧野に愛着が出てきたよ

俺は愛着って言うかなんでこんな骸骨ヅラつかわにゃならんのだと
腹が立ってきた

牧野・板垣戦で努力を完全に否定したジョージ。
経営してるジムで一体何があったんだよ。
今の武戦も意味解らんし、酷い事にどんどんパンチが嘘臭くなってる。
武の首をねじ切る前後の右ブローなんかが特に酷い。
やる気無いならしばらく休め。

俺も板垣すきではないが・・・
努力を完全に否定したわけではないだろ。
そのくらい読みとれよ。

板垣も努力したさ。

ジョージも努力したさ・・・

というか板垣も牧野もキャラからはみだした技をいきなり身に付けていて
ボーナスイベントでスキル拾いますたみたいにゲーム的な軽い感じしたよ。

デンプシー使うのかなｧ？
スラムダンクで言う所のシュート、パスをチラつかせる事によって
ドリブルがより効果的になるってのと同じでデンプシーをちらつかせて
デンプシー対策しようとした所にボディを入れるとかすれば
人殺す事も容易そうだ。

>>140
武戦では使わないんじゃないの。
ってかせっかく基本のパンチを課題にして封印したのに
武ごときに封印解放してほしくない。
次のデンプシーはやはり宮田戦では。

でもこのままスムーズに行くと次が宮田だから
鴨川式デンプシーは宮田戦で拝めるのだろうか。

鴨川式はリカルド戦でしょ(最後の奥の手だし)
今はデンプシー破り破りを覚えたは良いけど
だが実戦投入するには体への負担が大きすぎる
ってのがデンプシー封印してる大きな理由の１つだろうし

もうすぐハンマー打ちetcで体造りが完成する頃で
そして封印解放されるのが宮田戦って感じじゃない？
そんで痛み無しでデンプシー破り破り使用可能になる・・・と

最強の技"鉄拳デンプシー"の完成じゃ

それは怖いな・・・

だが鉄建デンプシーだと使えるのは左右1回のみだけだからなw

いっその事　武、勝たないかな。

伊達との話がなければ、足元すくわれる展開もありえたんだろうけどな。

>>146
「いっその事」って何が嫌で「いっその事」なんだ？
そういう話の流れじゃないんだが・・・

>>135
牧野がしてる「努力」は、
目一杯走り込んだとか相手のファイトスタイルの研究とか罵声に耐えたとか。
まるで日本中のどのボクサーよりも努力してるみたいなことを本人も陣営も口では言ってるけど
そのくらいは他の選手もやってるだろう。

板垣がそのうちやってないのは「罵声に耐える」の部分くらいで、
逆に普段の練習のキツさは鴨川ジムなんだから牧野のとこ以上なんじゃないだろか。

更に板垣は牧野対策としてボコボコにされるのがわかりきっている現チャンピオンのところに
追い返されそうになりながらも色々工夫して通い続けた。
牧野は、俊足の板垣対策として2階級下の選手とのスパー。
これはどっちかといえば前者の方が…ねえ。

篠田さんも言ってるようにあの試合は「板垣の才能＞牧野の努力」として描かれていたけど、
結局才能面の話を抜きにしても「板垣の努力＜牧野の努力」でもないんじゃないの？

俺的には新人が日本チャンプにスパーってのが気にいらない。
小物の分際で十年早い。

一歩にスパー申しこんだ今井くん？
いいんだよグラサンが金に物言わせた成果だ。

つーか、牧野戦で篠田サンが言ってたのは「努力の否定」ではなく、
空間を支配されたら(≒パンチを見切られたら)
もう根性だけではどうしようもない、ってことなんだが。

>>148
同意。俺は板垣も嫌いだが牧野は一番嫌い。
よくいるよね「俺は努力した」ってひけらかすヤツ。
そういうヤツに限って大して努力もしてないし、仕事もできないんだ。
おかげで回りの人間が休日出勤するはめになるブツブツ（私怨）

最大の失敗キャラは板垣だな。出番やけに多いのにキャラ人気投票でランク外。
早めに抹消した方が・・・

>>152
ジョージがこれから板垣をガンガン使う気でいるからな…絶望的

>>152
ランク外なのは活躍(牧野戦)前だろ？今投票したら違う結果に・・・
批判は結構だが、捏造もどきは逆効果だよ

嫌いなキャラ投票があったらぶっちぎりで一位取りそうだがw

>154
同意。
あと板垣の存在意義が分からん。
板垣がこれから日本レベルで試合するために一歩が強くなり過ぎた感も否めないしな。

まあ次の人気投票をまとうや
木村だって10位圏外から1試合でトップ10常連になったんだし
板垣もトップ10入りはありえる
というか、入らなかったら明らかに失p(ry

＞１５６
おそらくテニスの王子様好きがいれるだろうから入るだろ。

>>156
そうだね。次の投票は楽しみだなーたくぞーも入るだろうし。

>>155
だいたいなんでここまで来てまだ日本レベルで試合を続けないといけないのか。
日本タイトル防衛編が長過ぎるところに一々デビューから書かれる後輩なんて
諸手を上げて歓迎されるわけがない。
出資するジムの初プロデビュー選手にちなんでゲストで放り込んだキャラと出自も
割れている。作者自身が堂々と語ってしまったからな。
後になって無理に必要性を持たせてみてもそれを盛り込む分話がさらに冗長になって
不評を買うデメリットの方が結局大きかった。
もういまさら居なかったことにも出来ないから、長い試合組むのを遠慮するしかないな。

>159
要は作者の自己満だよなぁ。
漫画家はｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰでいるべきなはずなのに。
他人じゃなく自分を満足させるためなら短編で違うの書いて欲しい。
売れてる商品なんだから。

基本的に存在自体が必要無いんだよね

一歩が終わる、これすなわちマガジンの終わり。
長く続けさせるために編集者にいろいろ言われてるのかなぁ・・・
と思ったりもする。

今後の板垣の試合は「先輩勝ちましたよー！」の一言で終わらせればいいと思う。
ところで鷹村の目はタダのページ稼ぎ？

１５巻に
一歩「このルンサクって人強いんですか？」
藤井「いや、無名だよ」


って会話があったが、ゲーム版だとルンサクは８戦７勝１敗５ＫＯ。
当時の宮田より良い戦歴なんだが。

>>164
その戦績じゃ無名でしょ。
宮田だって当時は国内以外では無名だったはずだし。
まあ、その国内でも新人王をとりそこねた時点で無名に近くなってただろうけど。

>>164
無名はともかく強いんですか？という問いを見もせずに否定し切れる戦績じゃないような。
ただゲーム製作者が入れた戦績だろうから突っ込むのも筋違いか。
まがりなりにも宮田が引き分けた相手ということで戦績作るときに配慮されたんだろう。

今から、化け物一歩でタケしゃんをぬっ殺してくるよ(つ´∀｀)つ
ボクローでの話だけど。

それをゆーなら一歩を迎え撃つOPBF王者・宮田の戦績が
19戦17勝14KO1敗1分
武者修行時代だけで11戦してOPBF防衛戦だけでも5戦しているのに
勘 定 が あ わ ね え

今井が千堂より上とは思えないんだけど。挑戦なんておこがましい。
ブンブン丸なだけだし、一歩に当たるわけない。
的確に弱らされて骨折られるだけだ。

>>169
一歩はファイトスタイルの噛み合った敵はとことんいっちゃうからなｗ
クロスレンジのディフェンスも無茶苦茶良いし。

人気投票では唐沢さんに入れてやってください
キン肉マン２世でもかませ犬ガゼルマンが２ちゃんの力でトップ10入りを果たした事があります
もっともプレイボーイとマガジンの購読者数の差こそあるが・・・

>>166
無名といっただけで弱いとはいってない

>>171
どうせやるならもっとマイナーなのがいい

後藤

昨今のジョージﾀﾝの判断で、唯一評価に値するのは板垣の全日本新人王戦の
棄権だけだな。

探偵ファイルに、学校の先生から受けたレイプ被害について
相談を寄せていた少女が先日、自殺したようです。
これを受けて探偵ファイルはこの件を公開する事にしたそうです。

http://www.tanteifile.com/diary/index7.html
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

>>172
強いかという問いは否定してる。
7勝なら6回戦は卒業してるはずだし。
敗戦からすっきり再起させたかった試合で格上挑戦ということもないだろう。
現地でも無名の選手を選んだと宮田自身認識している。
ルンサクは実際軽い拳に続いて成長による減量苦という問題を増やして何も
手をつけてない宮田に太刀打ちできず、2度ダウンさせられた弱さだからな。

ゲームだとたくぞーより強いよ＞ルンサク






ていうか、本当にたくぞーの弱さが救えない・・・

>>178
たくぞーが強かったらたくぞーじゃない。

たくぞー馬鹿にす（ｒｙ

けど新人王獲ってランカーなってボディーブローにも沈まなかったのにルンサク以下って・・・
まあゲームはゲームで能力決めた香具師の感性だから、原作の細かいとこ指摘して
おかしいつってもしょうがないんだけど。
宮田きゅんは地元贔屓でも弱い敵に勝てないなんてことないんだい！
たくぞー？雑魚っしょ。いいとこなんてなーんもない。
とかそいつが思ったらそこまでだよね。

>>179
んなこと言ったら、ランキング8位以下のA級ボクサーの立場が無い

あの腹筋にベルトを巻いたたくぞーなど見たくない

>>175
それも直後の意味不明バトンタッチで外されたがなｗ
宮田戦が終わったら板垣主役かな･･下手したら復帰戦とか大袈裟に言って
宮田戦にまでウザク絡んでくるかも。何にせよ近い将来主役になるのは間違いない。
ジョージのインタビュー見る限りきっとそうなるだろうね。ハァ

>>175
それも直後の意味不明ローリングで倒されたがなｗ
宮田戦が終わったらたくぞー主役かな･･下手したら最強の腹筋とか大袈裟に言って
宮田戦にまでウザク回って倒れるかも。何にせよ近い将来主役になるのは間違いない。
ジョージのインタビュー見る限りきっとそうなるだろうね。ﾔｯﾎｰ

WBC王者になったときにたくぞー君が挑戦してきたので、
１ラウンドで倒してあげました。

たくぞー倒したらロールした(∩ﾟ∀ﾟ)∩

>>185
何で板垣の話が出ると君らは必死なの？
前からず〜〜っとやっているよね？何で？

板垣もゲロ道みたいに引っ越せばいいのに。
>>188
ほんとに>>185宛てでいいのか？

全ては
全ては．．．
この一撃のために！

つまりたくぞーと板垣は同一人物と。
だから階級も同じなんだな。

白スーツをはずかしげもなく着られるのは
新庄と宮田くらいだな

ゲームをやってますます板垣が嫌いになったんだが、牧野たんをボコボコに
しやがって

単純にたくぞーってランキングとかを考えても板垣とかより格上のボクサー
なんだけどなぁ。

あの一歩相手に７−３で勝算ありの男ですからね

>>195
あの発言には言葉の落とし穴があった。
巧妙な罠がしかけられていたんだ。

7割の確立で「勝算が生じる」だけだったんだ。
「勝てる」とは言ってない。

↑ごめん3割だ。

たくぞー戦64巻75頁で
「大丈夫、信じるんだ　あんなに練習してきたんだ」って一歩のせりふのコマ。
なんかよそ見してるように見えるんだが。違和感感じるのオレだけか？

最近の一歩は違和感感じまくり。

ｼﾞｮｰｼﾞは老害漫画家に確実に近づきつつあるな。

おそらくそのうち猿のボクサーを出すだろう

おれはレベルの高いアウトボクサー。
デンプシー対策だってバッチリ！
腹筋も鍛えに鍛えた！
並みのボディブローなんか全て跳ね返す鋼の腹筋！！


r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂ﾞ⌒ﾞ､∩⊂（｡Д｡）＜ﾀﾞｾﾞ！

今ZONE見て反応したもの

浪速のロッキー
タイヤ叩き
亀田「腹ぼーん」

タイヤ叩きといえばいろいろ思い浮かぶけど、
俺はなぜか木村のドラゴンフィッシュブローの練習のシーンがでてくる。
それだけ印象が深かったのかな。

たくぞーがアレって事は板垣が一歩とやりあうとゴロゴロって訳だ。
最後のカウンター俺でも貰ってますよって言ってたし。
人身事故のようなダウンってｗ酷い実況だよなｗ

>>205
飛び込み自殺とか言わないだけ良心的だろｗ

ゲームのたくぞーロールって一歩戦限定なの？
板垣でもなるんだったら萎える

たくぞーロールつっても1回転しかしないし
たくぞー以外でも誰でもたまに回転するよ

リアルAA化されないかなぁ、たくぞーロール

>205
＞最後のカウンター俺でも貰ってますよって言ってたし。
板垣傲慢だな……
日本ランカー以上のつもりなのか。

>>210
言ってたのは木村。
板垣は「あの状況でお前ならどうした？」と木村に聞かれ
「（アウトボクサーのセオリーどおり）当然打っちゃいますよ、左を」 と答えただけ。

>211
勘違い失礼。
木村とたくぞーならどっちが格上なんだろうね。

同じくらいだろ

一歩2、土下座ダウンまであるんだな

>>212
格はランキング上位に張り付き続けてナショナルチャンプと二度戦った木村が一応上だろう。

>>211
板垣むかつくな

一歩のファイトプランの中に、積極的な接近戦がないのは何でなんだろう。
驚異の出足で距離をゼロに詰めてしまえば、相手には打つパンチがなくなって
こっちは10cmパンチの出し放題。たくぞー戦ではクリンチした状態からアッパーも
出していたから、そのままKOも狙えるはずなのに。

>>211
板垣傲慢だな

>>216　>>218
いくらなんでもそりゃ言い過ぎだろ。
先輩に「お前ならどうする？」と聞かれて無視するほうがよっぽど傲慢
そういうレスばっかしてると、板垣と同じぐらい板垣アンチはイタいって言われるようになるぞ。
板垣が傲慢なのは同意だけどさ。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

Σ(ﾟДﾟ)　もしや俺つられちゃった……？？＿|￣|○

木村タツヤ

板垣学

幕の内イッポ
青木マサル
板垣マナブ
鷹村マモル
唐沢たくぞー

こう見ると木村タツヤが一番違和感無いかな。
一歩は名前を変えて再デビューできそうもないw

再デビュー時のリングネームはフレディ一歩なので無問題

>>217
何か打たれながら飛び込むのは、
選手寿命縮めるから、
テクで追い込む、
方法に変えたんじゃなかったっけ。

結局、打たれるんだろうけど…

>226
たくぞー戦でガードの上から細かく叩いてコーナーポストにたくぞーを
埋めこんでいたけど、あの局面でぐっと身を寄せたらどうなったんだろう、
という疑問なんだ。あの試合では結局力任せにガードをはね上げてボディ、
そのボディに耐えた相手が返すパンチにカウンターを合わせて顔面にフック、
という手順だったけど、すでにコーナーに詰めた状態でもっと接近したら、
相手は反撃もできなくなるはずだから。

寄せすぎるとたくぞーがクリンチしてくるからじゃない。
まあ１０�pボディで再びコーナーに埋まるかもしれんが。

>>225
一歩が再デビューする時はビッグマラー一歩だろ（ｗ

>>217
プランも何も定番コースでしょ。
ただ相手が予め予想しててそれを避けるから
それとは別にくっつくためのプランが必要になるだけで。

>>222
木村TSUTAYA

ハードゲイ一歩

>>224
IPPO

>>232
IPO

INPO

は絶対ないな・・・

NURUPO

>234
IMPOじゃなくて？

幕の内ＤＡＭＥＰＯ

この世に幕ノ内なんて苗字あるのかな？一歩って名前も聞いた事ないな。

>>238
複数の名字検索サイト（数十世帯レベルの名字まで検索できるやつ）で調べてみたが該当なし。
存在しない可能性が高いと思われる。

一歩って名前ならいるよ
この前その名前の子が死んだニュース見た事ある

板垣はセンスがあるんなら、伊達のジムに入って
コークスクリュー教えてもらったいい感じかも。
回戦が多くなってくるとあの倒せないパンチじゃきついでしょ。

まあ、ここの住人的には勘弁してくれって感じなんだろうけど。

はじめの壱歩＠ヲチスレその10
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075642438/

>242
土人女氏ね

板垣が移籍したら一歩と対戦ﾌﾗｸﾞが立っちまう

>>241
ここの住人的にはという切り方を逆に言うと、ここの住人以外の一歩ファンについては
板垣のサクセスストーリーが「はじめの一歩」に不可欠という香具師で溢れかえっている
と思ってたりするわけか？
伊達陣営の宝ともいうべき大技をあっさり取れって程に。

んなことより鷹村の３階級目挑戦はまだなのか？
一歩VS宮田より見たいんだが。

>>244
一歩と対戦して再起不能交通事故的パンチドランカーになればいい

幕之内は存在しないね「幕」「幕内」ならいる

>>245
実際は同人女の葉書が編集部に届く事になるので、
ここで聞かれるような板垣話は殆ど作成側の耳に入らない。
お前らも板垣チャンピオンロードが、これから何年もかけてじっくり描かれるのを
良しと思わなければ、普通に今の感想を直接編集部にぶつけるだけでいいと思われ。

ttp://members15.tsukaeru.net/ipposeach/up.html
あらら(;´Д｀)
同人女云々って普通の一歩ファンの被害妄想かと思ってたけど
あながち外れでもないみたいだな
奈々子×久美ｷﾎﾞﾝ

もしやと思ったけど
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83f%83%89%83z%81%5B%83%84%91%8D%8E%F3&lr=lang_ja
さすがにこれはなかった

間柴の世界戦とかやらんのかな

>>242>>250
わざわざこんなとこに貼らんでくれ。不快だ。

>>241
ガイシュツだが、板垣を猫田のとこにあずけてしごくのはどうかという話があった。
なかなかいい案だとおもた。

もう板垣はしばらくいいよ…

>>253
板垣は最初から一歩たちの合宿についていく体力もあったからたいして
苦労も無くパワーアップして終わりますよ。

>>250
たくぞーは2件か・・・
いいことなんだかなんなんだか

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

今週の感想:あ〜あ、やっちゃった

武は確実に死んだふりだな。
でもいいや、期待してた展開だよ。

鷹村の目は平気なの？

武なかなか面白かったけど、ちょっとやそっと殴ったくらいじゃ一歩は倒せんな。

やっぱこういう展開かぁ
立ち上がるなら先々週の描写、もうちょいおさえて欲しかったな
あんなとんでもないフック２発もぶちかましておいて
「振り回したパンチがあたっただけ。手ごたえはわからない」
もうね、アホかｔ（ｒｙ

きたねーまねしたやつは１ラウンドKOでいいのにな
またまた「この人・・・強い！」とかいう展開はもうお腹いっぱい

たくぞ−戦で動揺しない精神力の成長みたいなのを見せたのに
今回は初っ端から動揺しまくりだな。

もういいよ
好きなだけ長引かせろ

弱点見つけたってブラフなんだろ？

まだ読んでないんだけど、ここまでの書き込みで判断するに、
武、立ち上がったんですね？
ああ、コンビニ行かなきゃ！

武「この程度か。軽い軽い。あと100発は耐えられる」

と述べてますた

やっぱりやせ我慢で試合終了後、子供と遊園地に行き死ぬ展開がいい

つーか、国内最終戦で青木がこれほどクローズアップされるとは・・・
ジョージ復活か！？(;ﾟ∀ﾟ)=3

板垣の試合まだー？
一歩試合なんか先が見えててつまんねーよ

>>270
どうせ板垣やるから復活はなし

お前らアンチ板垣って存在がどれだけ少数派か次の人気投票でわかる

>>273
逆だったらお前が晒し者だけどな（ｗ

お前たちが、どれだけズレてるかそのうちわかるよｗ

又、格下相手に追い詰められる主人公って展開ですか。
やっぱり主人公がチャンピオンって設定は読んでて面白くも無いな。

>>241
この前の、伊達と板垣の初顔合わせはその複線。

今後、板垣が話の中心になるならまず決定力不足の改善話が出るだろうし

>>275

俺はどっちでもいいけど、なんで何の根拠もなくお前さんが自信満々なのかわからん。

とりあえず言ってるだけなのは判るけど。

ピーカブスタイルで突撃して細かいジャブ積み重ねれば竹なんて無問題

な気がする。

↑漫画なんだから、そげなこと言われても・・・

糞展開age

俺は期待通り展開sage

本当に最悪だな。
｢ゴキンッ!!!｣だぜ？

あまり長引いてもらっちゃ困るがここでベテランとやっとかないと
リカルド戦や世界ランカーと戦うとき経験云々いわれそうだからいいとｵﾓﾀ
世界行く前にねちっこいﾍﾞﾃﾗﾝ相手に苦労しといたほうがいいでしょ

>>284
それ、やるには時期が遅すぎると思うんだよなぁ。
少なくとも宮田戦の前にやるテーマでは無いと思うんだが。

で、今週のマガジンで武と戦ってた一歩顔のヘタレはだれですか？
いい加減板垣方式の、引き立てたいキャラの相手をヘタレにするのはやめろよ。
しかもよりによって一歩をヘタレ化させるとは…

>>269
（・３・）　エェー　最近このスレのみんなが一歩を過大評価しすぎてただけだRO！
　　　　一歩が隙なく勝ったのなんてたくぞーぐらいじゃん。
　　　　丸太とかだって破壊力はあがったけど大ぶりになっちまったかもしれないし。
　　　　10cmボディだって作者に忘れられたわけじゃなくてしっかり武がクリンチで潰してくれたわけだから、
　　　　自分的には満足いく内容だったYO！

なんとも陳腐な漫画になったもんだな

最近ファンになったんだけど、昔はもっと面白かったのか

一歩の弱点はバカ正直すぎることじゃないか？
だから、弱点を見つけたと言われたら、気になっちゃって気になっちゃって←弱点
と、予想してみる。

>>287
確かに一歩を過大評価し過ぎてたのかもな
たくぞーがあまりに弱かったんで

>>291
またそういうこと言ってぇ〜(σ´ー｀)σ
何期待してんのさ

>>286
板垣は人気あるから多分宮田戦の前にもう一年挟むと思う。
宮田四角のあとか。

ベテランの小細工に翻弄される一歩など見たくありません

>>293は編集関係者？
人気あると断言しているが・・・。

人気ないな−、武。
小橋並みに一歩を振り回すのを期待してるのって俺だけ？

僕のパパがマガジンの編集長と友達で
極秘のネタバレ聞いたんだけど
一歩負けるよ。

オレは好きだけどな
ゲームの対人戦で狡猾に戦うのが好きな身としては

>>296
戦い方は好きなんだが、キャラとしては嫌い

小橋カムバックの方がまだマシ

武が読者の人気出るか作者が描いてるうちに気に入るかしたら
青木の師匠として準ﾚｷﾞｭﾗｰになる予感・・・

宮田戦終わっても続いて、青木戦を描く場合だけど

いい加減青木と木村にベルト恵んでやれよ

>>290
同意。おそらく弱点発見云々も口三味線だろ。

>>296　>>298
(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ　なんだかんだいって一歩戦は板垣戦よりはるかにおもしろいと思う。

>>301
青木はともかく、木村は間柴が世界戦をやらない限り回って来ない…

今週結構面白かったじゃん。
一歩の「手ごたえはわからない」モノローグとカウント８で立った不敵な笑みで死んだフリなのかと思わせて、
やっぱりヒザが笑ってて先週のパンチが効いてるのか効いてないのか読者にも分からなくさせる。
その後10cmボディーを封じながら、しつこくクリンチ。抜けたと思ったら身体回してまたクリンチ。
「弱点発見発言」で一歩を揺さぶって、最後に軽く一発→休んだよ　発言。
一歩は弱点いわれて動揺気味。

単純な殴りっこじゃなくて、結構内容濃かったと思う。

ところで武はKOがないと言ってたけど、今週の観客の発言で「KO負けがない」ことになってたね。

マガジン自体がこのまま一般ほったらかして同人受け専門に流れるなら、
板垣を使いまくる方が却って正しい狙いになるかも知れない。

>>305
それじゃジャンプと同じ流れになっちまう

これが初防衛戦だったら文句なかった？

今まで武よりとんでもない相手と戦ってきてるのに、
「ベテランだから」の一言で小細工が正当化されるのがしょぼく見える理由だと思う。

格下ってイメージが抜けないからな、どうしても。

俺、この武戦好きかも。
今までただのスポ根熱血耐久デスマッチって感じだったし。
こういう生々しい展開もしてほしいなと思ってた

>>307
一歩は戦績を見てももうベテランで若手じゃ無いからね。
こう言うオヤジに痛い目に合うのは上り調子でガンガン行って調子に乗ってる
キャリアの浅い時期にやっておくものだと思う。

苦戦したっていいけど、勝ち方が問題だな。
相手がどれだけ粘っても、小細工を弄しても、
たった一発のパンチでチャラになるいつもの展開だったら苗

予想モデル

一歩＝マイク・タイソン(レイ・マンシーニ)(ジャック・デンプシー)(フロイド・パターソン)
　　　（浜田剛史）正確には無し。
鷹村＝ロベルト・デュラン
宮田＝高橋ナオト(シュガー・レイ・レナード)
青木＝輪島功一
木村＝特になし(間柴戦はジェームス・キンチェン)
板垣＝福島学
藤原＝藤原喜明(プロレスラー)
オズマ＝マーク堀越
小田＝不明
小橋＝矢尾板貞雄(マキシー・ローゼンブルーム)(アーチ･ムーア)
速水＝へクター・カマチョ
間柴＝トーマス・ハーンズ
千堂＝赤井英和(ドノバン・ラドック)
沖田＝伊達のコピー
冴木＝パーネル・ウィテカ

ヴォルグ＝勇利アルバチャコフ
伊達＝尾崎富士雄(ｺｰｸｽｸﾘｭｰはキッド・マッコイ)(若い頃は大橋秀行っぽい)
茂田＝渡辺二郎
ポンチャイ・チュワタナ＝不明（カオサイ・ギャラクシー？）
真田＝サルバドール・サンチェス
アーニー・グレゴリー＝不明（ウィルフレド・ゴメス）（つーかウルフ金串）
リカルド・マルチネス＝リカルド・ロペス
ブライアン・ホーク＝ナジーム・ハメド
デビッド・イーグル＝オスカー・デラホーヤ
浜団吉(戦後)＝柴田国明
鴨川会長(戦後)＝海老原博幸
宮田の親父＝村田英次郎
猫田＝モハメド・アリ（具志堅用高）
ハンマーナオ＝不明（一歩）（レパード玉熊）（ハンマー糸井）
島袋＝仲里繁（平仲信敏）
今江＝青木の正反対なので普通のオーソドックスボクサー（名前は釣り人より）
沢村＝薬師寺保栄（名前は釣り人の沢村竜平）
牧野＝昔の間柴
今井＝浜田剛史
メッガン＝ダッチボーイというリングネームから、身代わり人形みたいな
星＝千堂コピーな気がする
武＝星野敬太郎（輪島功一）（名前は釣り人から）
唐沢＝川谷拓三（やられシーンのプロの俳優）
熊＝熊(ツキノワグマ)
間柴久美＝連載開始当時の酒井法子
山口先生＝山口香（元柔道家）
梅沢＝森川ショージ

一歩の弱点わかった？　精神のことなんかな

足にきてるのに強がりなんて間柴戦で通過済みだと思ってたんだが、
そういえば伊達戦でも似たような感じだったし。進歩がないというか。

すげーおもしろいな武戦。
沢村なみに一歩を苦しめてくれそうだ。
いままではオタク向けのボクシングばかりだったからな。これはいい。

今回普通に面白かったと思うけどね。
悪夢の新人王戦と比べたら全然良いよ。
それに無理がない展開でしょ、一歩のパンチ力以外ｗ

一歩の弱点･･･ボディが弱いとか。

一歩の弱点って駆け引きみたいなのができないって事じゃねえの？
相手の精神的揺さぶりに弱いというか。
伊達戦でもそれがモロに出て結局負けちゃったし。
今回はその伊達戦での残した反省を払拭するための演出じゃないかな。
だから伊達もわざわざ試合前に出てきたとか。

いや〜つまらなかった。
リアルボクシングではおなじみの必殺技も
漫画の中で繰り返すとああもうざったいものかと。

ｱﾝﾀﾞｰ･ｼﾞ･ｲﾔｰ叩けよとか思ったけど、
きっと伊達とか真田じゃないと使えないんだろうね（作者の都合で）。

今週で武戦終わってれば神の領域だったのにな（別方向に）。
残念だった。

頭振って戦ってた？

何でホールドで原点にならないの？

減点の間違いだった…

ゲームがロード多くてめんどいから売ったら４６００円で売れた

この試合の後、青木は武に弟子入りするわけだね。

>>318
無理が無いと言うか、島袋・沢村戦を経て国内最強のインファイターになった一歩が
「効いてなかったんだ。警戒しろ。ガードを固め直せ。」はヤバイと思うが。
クリンチ3回で1分半も経過してるのに反則とられないし、
以前なら相手にどんな策があっても「いま僕に出来る事をするんだ！」だった一歩が
くだらんセリフに惑わされてるのも不思議だ。

今のところ武のやってることが「ベテランの巧みな試合運び」とかではなく
単なる小者の小細工に思えてしまうのが盛り上がらないんだよなあ。
今回のクリンチは、仮病よりは大分マシだったけど。

>>320
禿げ同。
でも、真っ直ぐなところが長所でもあるんだよね。

>>327
天才覚醒よりは無理がないよっｗ
一歩の性格（弱気）は今に始まったことじゃないし、
一歩にでてくるレフリーがバカなのは毎度のこと。

まぁ「効いてなかったんだ」といいつつまた殴ろうとする一歩の心構えは
いつか撲殺に繋がると思うが。。

展開は今のところ問題ないけど
青木の「勉強になる」とか
鷹さんの「やるじゃねぇか」とか
1R目から持ち上げすぎだろう。
板垣戦の「すごい才能だ！！」みたいで
なんだかシラけてしまう。
最近のジョージは強さをセリフで表現させるクセが
ついてるような。
「すごいテクニックだ！！」「すごいセンスだ！！」って。

鷹さんっていうな。
AV連想する。

武戦は、映画のリクルートみたいなもんか？

>331
それ、一昔前の漫画描きの世界じゃ
「絶対にやっちゃいけない禁じ手」扱いだったんだけどね…

一歩はゲロ道戦のときも反則行為に弱かったな。
弱点と言うか、戦い方があまりにクリーン過ぎるんだよ。
リカルドだってエルボーブロック使ってるのに。

今回は青木のおかげでﾅｶﾅｶ楽しめたよ

このまま武戦長く続けてほしいね。
終わったら宮田戦だろ？宮田戦すげーつまんねーし。
武戦終わったらもうはじめの一歩は終わりだな。

>>331
ほんとそーだね
俺は「教えてできる事じゃない」って台詞が一番嫌い
じゃあ努力努力でここまで這い上がってきた一歩はなんだって話だし

>>334
てっとり早く説明できちゃって安易過ぎるからね
でもジャ○プ的な手法も勘弁して欲しいよね

>>335
エルボーﾌﾞﾛｯｸは正当な防御手段

沢村ならあのクリンチやられたら背中に肘打ちだな

あ〜早く板垣戦みてーよ。
何で時期主人公を差し置いて下らん試合やってんだ？
板垣の才能があれば武なんて簡単に倒せるだろうに

>>338
ルール上は問題ないが間柴戦のエグさが印象に強く残っている。
一歩が基本的に不器用でアドリブに弱いのは間違いない。

　　　　　　　　　　　　>>340
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´._ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

つーかね、多分デンプシーロール出せばすぐ終わったはずなんだよなこの試合。
対策してねーし

>>338
「教えてできることじゃない」ってのは、必ずしも努力と対立しないものだと思うけどね。

>>314
マルチネスは外見は完全にアルゲリョなんだけどね。
マルチネスが初めて見たときモデルは絶対アルゲリョだって思ったよ。
実際ジョージも外見は間違いなくアルゲリョをモデルにしてると思う。

一歩の努力もやれって言われて出来る事じゃない。

的外れだけど、自分にそう言いきかせて納得しようとしてる。

リカルドはファイターらしからぬ涼やかな顔をしておったな。
それだけ打たれてないんだろうが、やっぱ貫禄というやつか。

前から思ってたけど、肺とか心臓にパンチ打つのはありなのか？

一歩、パンチ打たれて、ゴホゴホってなんだよ？

>>348
・・・

一歩弱体化

俺の中では先々週、今週は、連載開始から少しずつ積み上げていった「一歩の強打」の描写を無にする回だった
先々週の「ゴキン」パンチはなかった事にします

一歩弱体化じゃなくてたくぞーが弱すぎた

武の言う一歩の弱点ってのは騙されやすいってことかと。
軽量の時、「病気だろうが本気でいく」とは言ったが、
結局は簡単に信じちゃったわけだし。
伊達戦でも効いているのに効いてないと思い込んで攻め切れずに負けた。
武は今までにないタイプなんだと思う。
あの計量シーンは俺はそれの伏線だと思う。
つまり武はこれから意表をつくフェイントと攻撃を繰り返して戦うのではと。
デンプシーも前に出れば一応潰せるし、リバーブローもあのクリンチで防ぐ。
わけわかんなくなってきて終盤にもつれ込むんじゃないかと。

一番わからんのが、一歩にクリンチと思わせて肺をたたくってやつ。
クリンチと思ったら普通叩き落そうとするんじゃねーの？
クリンチ狙いと思って一歩が油断してガードを空けたってこと？
先週の一歩だったら絶対しなかったと思うが。

これで一歩が大苦戦か負けでもしたら、もう最悪。
今まで一歩を苦しめてきた強豪の面々はなんだのかと・・・。
あれ以下？　トホホホホ・・・・

>>352
ゴキンの音は余計だと思った。
もう少しシンプルな描写の方が死んだフリか本当なのか読者が迷って面白いと思ったんだけど。

>>355
弱点いわれて動揺したんでしょ。
すぐパニックになるメンタル面の甘さ（油断はしないけど動揺はする）は、
昔から一貫して変わってないと思うけど。

しかし今までで一番つまらんな。こいつ50くらいに見えるし読んでてイライラする

>>357
禿同。こんな早く武が倒れるはずはないが、
その割には目はいっちゃってるし、
首はひん曲がっているし、
ゴキンだし、
これで立ち上がっちゃあうそ臭杉、ってところであっさり立っちまった。

>>355
>クリンチ狙いと思って一歩が油断してガードを空けたってこと？
だから騙されやすいって事なんじゃないかな。
あのしつこい、パンチも打てないクリンチで参ってたとこに
ほどいたとこにすぐまたクリンチがくると完全に思い込んでたから、
もう組まれたくない一心であせってガード空けたままで
フックかなんかで迎撃しようと思ったんじゃね？
クリンチがなければ基本通りビーカブーでガードしてたと思うよ。
んで、意表つかれたからモロに肺にもらった。そりゃ一歩でもゴホゴホ言うだろう。
それに武もＫＯ負けのない打たれ強さがあるって書いてたから
あの程度なら畳み込まれないかぎり立てると思ったんでない？
千堂だってすごいのいきなりもらってダウンしたけど巻き返したし。

俺、今回の武戦の展開、好き。
最近一歩のジャンプ漫画の法則化してきてたから
ああいう姑息な手段にてこずる展開好きだな。
あれだけ派手なダウンしたのに立ち上がってくるってことは
ここの皆が「おかしいだろ！」とツッコむように
一歩も不気味に感じるだろうしね。
伊達戦と似た展開だと思う。

>>361
普通、迎撃が勝つと思うけどな・・・
迎撃って言うより、何の攻撃態勢にも入ってない油断ポーズって
感じがしたよ。
一瞬の命の取り合いで、あんなに顔に出るほど動揺するかね普通。
武よりも、一歩がわからなくなってきた。

>>362
なかなか酔狂ですね。でも好き。

>>363
普通ならね。とはいえ、クリンチの連発の後だけに意表つかれたら
人間ってな固まるもんよ。
それに１００％クリンチが来ると考えて、叩き落そうと思ってたなら
相手のｽﾄﾚｰﾄのほうが早いんでない？

>>363
また防衛ですかとか言ってるから心の底では舐めてんじゃないの

>>363
一歩のパニックってよくあること。
彼が顔に出るほど動揺しまくるのはいつものことでしょ。

>>363
ﾊﾞｶ正直に、クリンチが下から来ると思って叩き落してから殴ろうと思ったんだろ。
で腕下げたら、パンチ来てゴホゴホ。

早く終わってくれないかな
この試合

今回のポイント
・一歩は正々堂々と本気でぶつかるといったが、計量で騙されてるのは事実
・伊達も嫌がる相手だという事で、警戒はせずいつも同様全力で倒すつもり。
・打たれても打たれても負けないと試合前に語っている。
・相手の弱点を探し、徹底的に突いてくる相手
・モロにくらって倒れたにも関わらず、立った。
　その不敵な表情に対して効いてないのか？と一歩は迷う。（足ガクガク見えていない）
・曲者の青木曰く、あのしつこいクリンチ等はかなりの高等技術
・ガードが閉じてないとこに、クリンチと弱点確信発言によって生じた心の隙を狙われた
・唐沢戦同様、デンプシー封印して倒そうと考えてる
・どうでもいいが、相変わらず審判はバカ

武の実力がわからんキモオタばかりだな。
こういうキモオタどものレス気持ち悪い。おとなしく消えてくれないかな。
そうすればスレも落ち着くよ。

>>369
早くは終わらないだろ。ここまできたら。
子供の期待と親父の背中ってのが今回の一つのテーマだとすると
少なくとも武は一歩相手にかなり善戦するはず。
一歩が負けることはないと思うけどね。・・・多分。

しばらく読むのやめるかも・・・。

>>371
わかってねーな。そういう読者はジョージにとってみれば
思うツボであって、最高のお客さんなんだと思うぞ。
これからおそらくジョージマジックに嵌っていくに違いない




はず･･･

武ふつうに宮田より強いな。これ勝てば完全無欠ってやつだな。

>>374
どこらへんが強いんだ？
心理戦以外で。

武の実力がわからないやつらってホント見る目ないな。
まぁ漫画を読むことだけが趣味なオタクだかりだからしょうがないか。
ホントキモイやつらしかいねー。

実力がわかるもなにも、それを垣間見せるシーンあったか？
戦績だってかなり良くなかった気がするが。

あれは武だから立てた。宮田だったら首折れて死んでた。

武ファンおもろいな

>>370
・さっきダウンを奪った相手が向かってきたら打ち合うどころか
　警戒してガードを固める国内最強インファイター。
・ガードの甘さが弱点だった時代に逆戻り。
・ちゅうかもう、リンカケみたいにレフェリー無しでいいんじゃない。

武が立つのわかってたの俺だけじゃね？
皆死んだとか唐沢超えたとか言ってたけど馬鹿じゃね？ｗだいぶ笑わせてもらいましたｗｗ

>>378
そんだけかいｗ

作者と親しいボクシング関係者から聞いたんだけど一歩は武にKO負けらしいよ。作者曰く一歩のキャラだったらその方がリアリティがあるでしょ？だってさ。

>>381
たぶんお前だけだよ
すげえなお前、誰も予想付かなかったヨ

また一歩がいくら打たれても倒れないって展開だけはやめてほしーね。
沢村戦やヴォルグ戦の時みたいなさ。一歩なんて決して強いチャンプじゃないし。
ここらへんで消えてもらいたい。あと宮田ごときが東洋チャンプに君臨しているのは無理があるだろ。
こんなんだからこのスレはキモオタが住み着いちゃうんだよ

普通日本チャンプ次に東洋なのに新人戦決勝にもいけずマシバごときにやられて
東洋チャンプなんてそんな展開誰が納得するかっつーの

>>385
きみ、かなり屈折してない？ｗ

東洋って実際そんなにたいしたことないって聞いた。
事実なんすか？

ま、たしかに宮田の存在によって東洋の価値が大きく下落したのは確かだなｗ
それでいて世界の価値はどんなに飛び上がっても届かないところに
あるっていうか・・・

>>388
（J)を数えてみな↓
http://www.opbf.net/ratings.html

武がまぁ結構いい選手っぽいのはいいんだけど、
俺も一歩が打ち合わなかったのはご都合主義に思えて仕方無い。
いつでも挑戦者だ！！ってぬかしてる謙虚なだけが武器の一歩ならば、
たとえﾀﾞｳﾝした相手が向ってきてもあんな風にビビって動けない
事はないだろ。それは自分のパンチ力を過信してる奴のする事（俺のパンチを食らって立つのか！？みたいな）
一歩だったら「相手はまだ倒れてない！行け、前に出るんだ！僕にはｲﾝﾌｧｲﾄしかないんだ！！」
となるのが自然。相手にペースを渡さないためにラッシュかけたんだから、
それを掴むまでは気を抜かないのが一歩だろ。
逆に言えばその勤勉さが最大の武器なのに・・・
なんで「ｳﾜｧこのオッサン打たれ強いや〜ん」
みたいな顔して棒立ちなんだかわからん

宮田戦はどうなるか予想つくけど、この武戦は予想つかない。ここんところもおもしろい理由だ。

>>392
宮田戦はどういう予想？

作者の意図がまったく読めんからな・・・

この先、どこまで武の価値に下駄を履かせるつもりなのか。
仮に一歩が負けるんでも、きちんと納得できる形で負けて欲しいもんだ。

>>391
まぁ武ほどの実力者ならたとえ一歩が馬鹿みたいにつっこんできたとしても
うまくクリンチしていたに違いない。

>>393
宮田の武器は大振りカウンターしかないんだから
それを考えれば簡単に予想つくだろ。まぁ板垣みたいな意地は見せてくるだろうけどな。
どっちにしろつまらん試合になる。

>>389
実際現実に東洋タイトルの価値が高いとは言えんのじゃないか？
という質問に対して
「はじめの一歩」の宮田の存在によって東洋の価値が大きく下落したのは確か
という答えということでよろしいんですか旦那？

>>395
う〜ん・・・それならそれで、「まだだ！突っ込め小僧！」「はいっ！！」
みたいに突っ込んできた所をがっちり掴んでｸﾘﾝﾁ。振りほどこうにも
上手く行かない。その上で「弱点みえたけん」発言。


このほうが武のすごさが伝わるじゃん？（あの一歩の突進を上手く捌きやがった！みたいのも追加で)
このほうが自然だと思ったんだけどな・・・

>>395
そっちなら納得がいった。
391と同じくあの場面で固まる一歩が理解できん。

>>397
よろしいでっせ

今週のは全部武の夢落ちなんだけどね。
本人は既に先週のダウンで重傷を負いベッドの上です。

>>396
俺は宮田が今度の防衛で急激に進化、一歩負けるって予想してた。。
で調子に乗った宮田はリカルドに完敗(´д｀)

>>391
禿げ同。
徹底的な強さを見せ付けて宮田に挑むのかとずっと思ってたから
ジョージいいかげｎ（ｒｙ

>>396
そうか？なんか最近板垣を通してアウトボクサーの強みみたいの
描いてるから、それは全部宮田への付加価値になるっしょ。
あの謎のｲﾝﾌｧｲﾄでｱｳﾄﾎﾞｸｼﾝｸﾞって動きとか。
いままでみたいな一発ギャンブルキャラじゃないだろ〜

効いてないふりして、試合を長引かせる武。
なんだか訳割らなくなって、恐怖のあまり封印していたデンプシー解禁。
結果的に一歩の圧勝だが、武が試合後に死亡（失明の方がいいか？）

どうやって一歩が立ち直るかが、今後のテーマ。

意外とあっさり立ってきたからな。それに武は経験豊富な実力者だからな。警戒するのはあたりまえだ。

>>405
いろんな意味で、最悪だろ

後一歩が戦ってないパターンの相手つったら
青木か高村さん位だと思っていたが、
やっぱり武、青木キャラだったか。
ただ、青木よりも人間ポイ動きで普通にありえる老獪さを
今回で見せてくれたので、ちょっとこの試合に対する期待が上がった。
後は隠しダマの技の一つでも持っていて、一歩をより追い込んで欲しい。
一歩の横綱相撲は飽きた。

>>406
う〜ん、それとは少し違う感じなんだよね。
一歩の性格って、相手が誰であれ自分の型を貫き通すっていうものじゃん？
その上で詰めの甘さは皆無。常に全力、手を抜かない。
これまでもそれは何度も出てきたのに、今回に限っては起きてくる相手を
棒立ちで眺めるだけだったじゃん？
なんか、相手の老獪さを警戒して云々ってよりただ驚いてアレマーみたいな
顔して立ってた感じだったから不自然に思ったのさ

>>391
まぁ試合前から会長とかが『油断するな』と散々脅してたからな。
一歩の試合の傾向として、相手のキメ技がわかってる時は、
その対策を立ててガンガン攻める。
相手の情報がイマイチ不明確な時は、武器を鍛まくる。
ただし試合開始から相手にちょっとビビりぎみ
ってのがあると思う。
今回の立ち上がりは、そんなに不自然じゃないんじゃないか？

試合途中で一歩の弱点がわかったとするなら、
試合中の一歩の行動が弱点のヒントなんだろ？

一発屋さんの脇の甘さって所か？
その後何度も武にクリンチを許してたし。

はじめの一歩２に武がいないのが残念だ。

ゴキン　が無ければそれなりに面白い試合と思って見てたと思う

しかし一歩集中力無さ過ぎ　あんなストレート喰らうなよヴォケが

>>411
俺は今の所ありゃハッタリだと思ってる。
あれを言う事で一歩を疑心暗鬼にするつもりなんじゃないかな？
でも実際弱点の1つでもない限り武は勝てないから、試合を面白くするためにも
頑張って弱点を見つけていただきたい

もう本当に弱点見つけたんだとしたら、
とりあえず読みの能力は伊達に引けをとらないな＞武

武戦がおもしろそうでよかった。
タカムラ戦も一歩戦も打っては立って打っては立ってでまるでドリフのコントやってんのかって
感じだったからな。武こそ本当のボクシングを見せてくれるさ。

>>414
うーん、前半であんなに一歩にポカスカ打たせておいて、
ド派手なダウンかました後に今度は一発ももらわずに
１R生き抜いたってのは、やっぱり何かつかんだんじゃないの？
今の一歩相手にあの至近距離まで詰め寄るってのは結構な
高等テクと勇気がいると思うんだが。

>>417
確かに武には今回の試合にかける意気込みの強さと
根性があるようなので、最近わざわざ自分の間合いに来てくれる
相手と試合してなかった一歩にしてみればやりにくいかも。
俺としてはさっきも書いたけど弱点を掴んでいて欲しい。
そのほうがこのあとの駆け引きも断然面白くなりそうだしね

えっ・・・
なんで武擁護が急に増えた？

釣り？

武が強いってことにしておかないと、何かむなしい気がしてさ・・・。

はじめの一歩みたいな、リンかけとは違った実在のボクサーを参考にして
キャラが作られて実際の試合を参考にした試合が進んでいくマンガってのは
本当大変だと思うよ。それに
キャラが確立してきて、過去の試合からも総合して
その本筋の展開が、自分の脳内の展開と違って批判しまくる
アンチとかに評価されるのは長寿マンガの宿命ともいえるから
本当に今、ジョージは大変だな。
マンガなんてもんは、「それは違うだろ！」とかツッコミながらも
作者のオナニーを楽しむもんだと思うんだけどなあ。

実はまだ風邪のこと信じてるとかじゃあないよな

>>419
今までのよくある格ゲーマンガチックな試合と違って、
普通にボクシングマンガとして面白いと思うよ、武戦。
おまいの意見が全て皆と同じわけじゃないから。

たくぞー戦の時の一歩はどこに行ったんだよ。
がっちりガード固めて、いやらしくおいこんでいきゃいいだろ。

>>423
格ゲーチックじゃなかった時代もあったんだよ・・・。
どちらかと言うと、昔のちゃんとボクシングやってた時にちょっと戻った感覚？

>>423
今のところ、非現実的な豪腕パンチと非現実的な回復っぷりと
粘着クリンチぐらいしか見てないような・・・

>>420
俺もそんな感じだ
とりあえず好意的に解釈するようにしてる

武の強さってのは、一歩みたいな強さとは違った感じでいいね。
見た目で強いとわかる強さではなくて、実際こんな奴とは
負けるわけじゃないけど、戦いたくねえなあ、みたいな。

ところで、>>313-314で思ったんだけど、
沢村が薬師寺なのは何で？島袋が仲里なのは納得なんだけど。

暴行事件で捕まってるからでしょ

粘着クリンチって深夜やってる日本タイトルクラスのボクシングだともう当たり前のようにあるじゃん。
一歩がどうさばくかちょっと楽しみなんだよ。

面白い駆け引きとかはいいから、熱い試合を見せてほしい。
最近うすら寒い試合ばっかりだったから・・・

>>426
非現実的かなあ･･･。しっかり1分30秒クリンチし続けて回復してるし。
立ってきたのも、今までの試合見ればたいしたことないけど。
俺は島袋戦のほうがありえないと思ってるから。

>>428
おそらくだが
・昔、どえらい不良だった
・不祥事起こして1年謹慎してる
・薬師寺は判定負けこそあれど、引退まで1度もダウンしていない。
　沢村もたしかそうだったはず
・相手の動きにあわせてパンチを当てる技術は当時、評価が非常に高かった。

あと、これは関係あるかわからんけど、薬師寺は試合で対戦相手を
事故とはいえ、殺してしまっている。
ただし、沢村とは違い、快感を得たとかではなく、引退を考えたほど
落ち込んだ。しかし、対戦相手の遺志と遺族のためにも世界を獲ろうと
奮起し、地獄の猛練習に耐えて世界を獲り、あの辰吉との伝説の一戦が
あったわけでつ。

一歩が勝つとしたらどうしても格ゲーチックになってしまうだろ。
パンチの威力が暴騰してるし、デンプシーロールだの何だのって
「必殺技」もいっぱいあるし。。。

現実的な展開になるとしたら、武が勝つパターンじゃね？

>沢村もたしかそうだったはず
当たり前だけど、一歩戦までの話ね。

ちょっくら疑問があります。
宮田の親父は東洋太平洋チャンピオンになったことがあるはず。
なのにアーニー戦で「東洋までしか知らない。チャンピオンに通用するかどうか」とか言ってない？
なんかすごい矛盾してる気がするんだけど･･･。
あと、13巻のP84のポスターで鷹村の防衛相手が「ボンチャイ・チュワタナ」
「ボ」と「ポ」の違いはあるけどさ･･･ジョージ適当杉だろ･･･。

現実的な攻防って、何たらパンチをどう打って、どうよけてってん
じゃなくて、もっと反射神経に即したコンマ何秒単位の争いじゃない
のかな・・・

確かにそういう攻防ってあまり見られなくなったかもね。

すみません。正直、最近の一歩と
末期のキャプテン翼がだぶって見えてました。
でも今回の試合で昔のような来週号が楽しみな、
試合展開が迫力があってハラハラするはじめの一歩に戻ってくれることを
期待してます。

すべては来週の武の戦い方しだいだな。
ハイレベルの技術戦か、それともただのこけおどしの心理戦か・・・

３回で1分30秒のクリンチって・・・１回で３０秒ですか
レフェリーの目も節穴だな

>>435
宮田の親父は、東洋太平洋王者じゃなく、
そのタイトルマッチにおいてジョルト失敗で玉砕したんじゃなかったか？
日本チャンピオンではあったけど。

>>435
「チャンピオンに」ではなく「今日の相手に」だから矛盾とは限らない。
世界ランカー上位には2敗したものの、東洋に限れば敵無しと豪語できるレベルの
アーニー・グレゴリーに通用するかどうかって話だろう。
その上にだって通用すると証明してみせる！という宮田の宣言はなんか試合展開
考えると虚しかったけどナー。

>>435
東洋チャンプに敗れて意気消沈して引退じゃなかったっけ？宮田のオヤジ。
「東洋までしか知らない」ってセリフは東洋ランカーの強さまでしか知らない。
東洋チャンプより上の領域は判らないって事だと思ってました。

>>435
自分がｼﾞｮﾙﾄ1度も成功したことなかったから、
しかも東洋チャンプ相手にかますわけだから
そんなこといったんじゃないのかな

東洋チャンプだったかどうかについてはジミー戦の宮田が朽ち果てるかどうかと
いう瀬戸際で宮田親父に東洋チャンピオンだったころジョルトカウンター失敗で
朽ち果てたとはっきり語らせている。
それに対してはっきり東洋タイトルに挑戦してやられたと語る決定的に矛盾した
発言は無い。

ナジーム ハメドの試合見てみたい。ホークにモデルがいたなんて・・

>>445
すごいぞ。全盛期の試合ビデオ借りて見てみろ。まさにホーク。
ありえない動きしてる。ほんと手が付けられなくて
実際、悪魔のボクシングって言われてた。

厨房が全くいないですね、ここのスレ・・・

>>446
ビデオレンタルであるの？全盛期っていつ？

>>446
す……すげー見てみたい。
うーむ、本気で探してみるか。

ハケーン
http://www.center-sp.co.jp/boxing/video/rj/337.htm

どっかでレンタルしてないかな……うむむ。

レンタルはタイソンアリレナードが限界

買うしかない

俺はビデオじゃなくたしか衛星放送で見た。
ビデオあるけど、TSUTAYAで借りれるかどうかはわからんよ。
ハメドって一般レベルだとあまり知られてないし。

>>451-452
だろーね。うむむむ。思い切って買うかな。
しかし今月ピンチ。来月か。うぉぉぉぉ。でも見てえ。

プリンス・ハメハメ見てみて〜

借りてみてみろとはいったものの確かに置いてないかもしれないなあ。
映像じゃなければgoogleで調べてみるとたくさん出てくるから
それでも満足してもいいかしらん。

ううん。でもホークの動きは動画で見ないと良さが分からないだろうし、
思い切って購入を検討してみるよ。ありがと。

ハメドといえば昔ニフティのＰＳ版一歩のスレッド（に近いもの）に、
ゲームの話をチラッと織り交ぜアリバイ工作をしつつ延々と
リアルボクシングの話をしているやつらがいたな。そいつらがよく
名前を出していたものだ。

勝敗の分かりきった試合じはつまらんな。
もう一歩の試合は宮田、マルチネス以外は盛り上がらない。他とやってもつまんねえ
今板戦の方がまだどっちが勝つかわからない可能性があったからマシだった。

正直、一歩での試合は限界が来てる

ハメド、伏臥状態そらしでかわしたり、いきなりわけのわからん攻撃したり
ものすごい早い動きもマジだもんね。
でもジョージﾀｿ、ホークを手打ちにしてたけど
ハメドは手打ちに見えて全部体重かけて打ってたと思う。
つまり全てのパンチがジョルト。
でもここ２、３年ほとんど試合してない。
引退したのかな？
ついでにイーグルの高速ﾜﾝﾂｰもデラホーヤそのまんまだね。

武のモデルってやっぱ輪島なのかな。
だとしたらこの試合、ただでは終わらせんかもしれんよ。

なんか予想モデル、このスレに出てたね。ｽﾏｿ。

>>314
唐沢＝川谷拓三（やられシーンのプロの俳優）
ﾜﾛﾀ

今週号を読んで"はじめの一歩"の連載が終わったら
修斗を題材にした漫画を書いて欲しいとオモタヨ

宮田の親父はＯＰＢＦタイトルマッチに挑戦するも
顎砕かれて引退したんだろ？

>>462
ジム経営が潰れるかもしれんから、借金返済のため連載は
こち亀並に続くね。
まあ終わったら、ジョージなら釣りマンガ描きそう。

>>446
さすがにまんまホークは言いすぎ、あの動きは漫画だからできるもの。

ハメドの試合が見たいならリング・ジャパンで売ってるプリンスハメド
ＫＯ集決定版がオススメ、５０００円するけど買って損はしないと思う。

誇張の入った漫画キャラと張り合えそうなモデルって
タイソン、ロペス、ハーンズあたり？

ほんと、どっちが勝つかわからない試合じゃなきゃもう楽しめないよな。
それから、武はあのまま　ダウン→ノックアウト負け　の方が意外性が感じられて
おもしろかったのでは？と思う。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　なに淡々と書いてんだオレは…

>>463
ＯＰＢＦタイトルマッチだからといって宮田父が挑戦者とは限らない
宮田父の防衛戦だったのかもしれない
>>444の言う通り、ジミー戦の時「私が東洋太平洋チャンプだった時〜〜」って言ってるし

>>412 武いるよ。てか原作いる奴はほぼ全部いる。星すらいる。 音羽ジムの選手と闘ったらグラサンがもらえた・・・

>>412
武いるよ。てか原作いる奴はほぼ全部いる。星すらいる。
音羽ジムの選手と闘ったらグラサンがもらえた・・・

冷静に考えれば見えてくるのではないか？

武は一歩の試合を研究で何十何百と観てる。
たかだか３分の手合わせで気づくような弱点はありえないし（一歩の歴史を考えても）、
（実際にあったとしても）それを伝える必然性はない。
弱点を突くのに動揺など必要ない
つまり武の弱点というのは「敢えて口にする事で生じるもの」と見て取れる。


一歩と武の試合は、一歩の一言で曖昧になっていた目的意識「強いと言う事＝父の影」あたりを整理するのと
「一歩の知らない父の重さ」を感じさせるような意図があるようなので
簡単に終わるわけもなく、かといって一歩が物理的に苦戦するのも後の展開に支障を来すため
心理的な一歩の成長をメインと考えると
ポイントは武の劣勢とそれに屈しない姿がメインとなると思われる。

パパイヤと武のせいで青木が全然曲者じゃなくなったな。
よそ見や死んだふりは青木だからこそできる技じゃなかったのかよ

どうしてそういう結論に至るのやら・・・・

やっぱり武みたいな奴って実際のボクシングでもいるのかな？

あそこまでの奴はいないだろう。

現実で一分半もクリンチしていたら、レフェリーから四の字固めくらうべ。

そもそもこの武戦をこのタイミングに持ってきたのが何か違う。
武→沢村→たくぞーっていう流れの方がよかったんじゃないか？
父親云々もまず武でちょっと見せて沢村で苦戦したときにちょっと見せてみたいな感じで。

沢村戦以降ストーリーが全く進展してない

レフェリーは武に買収されてんだろ。
あるいは妻子を盾に（いたのか）脅迫されてる。

レフェリーは武の弟だろ。
よく見れば顔が似てるのがわかるぞ

なんかドラゴＯボールみたいな展開だな。

青木のよそ見が必殺技としてまかり通るようになってから、
どんどん無茶が正当化されていった気がする。

つーか、一歩の弱点ってパンチ力の無さだよな
あれまともにくらわせてKOできないなんて

一歩のメンタリティーがよく分からん・・・
あんなこと言われて、あそこまで動揺するタイプだったっけ

スレの盛り上がり方がこの間の板垣戦みたいだな。

という事は、12週目を過ぎたあたりから荒れてくるんだろか？

楽勝だったとはいえたくぞーは「噛み合う相手」だったし、ルーキーだったし、
やらしい闘いするベテランとの闘いってのは必須だと思う。
小橋なんて研究熱心だけど同じ新人レベルだったんだしゲロ道なんてほんとの後輩だし、
伊達は良い奴過ぎたし
そういう意味で本格的いやらしい技巧派実力者ベテランは
描き残したテーマだったんだから別に武戦はいいと思う。

今回の試合で世界戦に打ってでるだけの試合巧者ぶりを
得意の洞察力で身につければ問題なし。

>>484
一歩は間柴でも伊達でも飛燕くらったときも海の底も、いつだって動揺がありありと顔に出るタイプだったじゃん。
たくぞー戦の一歩のイメージが強すぎるんだよ。
もっとも、沢村以降約2年間まともに一歩の試合がなかったから、忘れてしまうのも無理はないんだけどね。

ピーカブーで低いスタンスの一歩本来の構えなら、わきの下に両手突っ込む
クリンチも不意打ちパンチも、どっちも防げそうな気がするんだが・・・。

沢村戦では、ダウンとって気負って大振りになるかと思ったらきっちり下から・・・
みたいに一歩の隙の無さを描いてたのに、今回のザルっぷりはどうも納得
いかんな。いくら立ってきたからって、ダウン取った側があんなに狼狽してるのは
アホみたいだ・・・街の喧嘩でつい手ぇ出しちゃったってんじゃないんだからさ。

さんざん既出だけど国内最後の試合に持ってくるもんじゃないよね、武みたいなタイプは
これじゃこのまま苦戦して勝ったとしても
「世界にはもっとベテランがいる。お前じゃ経験不足、まだ世界は早い」ってのが自然な流れでしょ
武みたいなタイプはもっと早い段階で出すべきだった
これじゃたくぞーがかわいそうだよ
「もはや国内に敵なし」を表現する為のかませ犬だったのに意味ないじゃん

つーか乱打戦の中でのクリンチならわかるけどあんなに遠くから走って抱きついてくる敵なんて
いくら一歩でも普通にカウンター取れるんじゃね？

って書く前に読み返してみたんだけど、一歩完全に混乱してるね
これで勝って次は世界だなんて言われてもﾋﾟﾝとこないよ

42巻94頁で
鴨川会長がブライアンホークに「わしがあと60歳わかければ」
って言ってるけどひょっとして鴨川会長って80近いのか？

一歩連載開始時は実時間とシンクロしてたのかもしれないけど
最近は漫画内の時間の進みが遅くなってるよね？

漫画と現実で今どの位剥離してるんだろ？

>>492
彼奴は1917年生まれよう

>>492
戦後で盛りを過ぎた拳闘屋って言ってたからなぁ
戦後で２０代後半？んで一歩の話は戦後約６０年と…

下手すると８０超えてんじゃねーの？

>>492
こんなのみつけた

名前： 鴨川源二
生年月日： 1917年1月15日

>>490
だから宮田が最後なんだろ。一応OPBFってことだけど
基本的には日本人相手としては締めの試合だろ。
その間に入れるなら武タイプ以外ないじゃん。

キレた反則野郎も、ベテラン正統派も
純正カウンター使いも純正インファイターもみんなぶっ倒してるんだし
たくぞーはコロコロ転がったんだから本望。

>>497
ああ、国内で「日本チャンプ」としての最後の戦いっぽくないなぁと思ったのさ
このままじゃ不安を残したままベルト返上して東洋行きそうだし

>>498
＞国内で「日本チャンプ」としての最後の戦いっぽくないなぁと思ったのさ
確かにそう思うなー。
国内最後なんだからたくぞー戦みたいな快勝か、でなきゃ
千堂並の国内最強の敵（もうそんな奴居ないだろうけど）を
倒してベルト返上して欲しかった。

伊達も鈴木戦で殆ど敵無しって感じを見せつけて、その後
最強の挑戦者である一歩を退けてベルトを返上したんだし。

そろそろリカルド・マルチネスの過去編来そうな予感
一歩VS宮田のあとくらいに
やつの戦歴見ると4回KO勝ちできてないんだよな
リアルに戦歴を作ったといえばそれまでだがジョージがネタ切れしたとき用
にとっといたと思う
まぁ内容といえば当時のWBA王者がいまのリカルドクラスの強さで50回くらい
連続防衛中。そこでライバルといつかあのチャンピオンを倒してどちらかがが
防衛記録を作ると約束　月日はが経ち一歩と宮田と同じ理由でライバルが他のジム
にいく　二人とも順調に勝ち続けて南米のフェザータイトルマッチで激突
死闘の末リカルド勝利。しかしライバルをパンチドランカーにしてしまう
そこで４試合くらいはジョーと一緒の理由で相手が殴れなくなる
５試合目くらいにWBAタイトルマッチその試合も最初は殴れないが
ライバルとの約束を思い出しリカルド覚醒　圧倒的な強さで王者奪取
それ以来KO勝ちのみで今に至る

こんな感じでどうだ　　ジョージはあしたのジョーパクルのすきだから
…こんなことやってる俺って暇人だな…　＿|￣|〇

まずありえないけど宮田戦で連載終了が一番いいのかもな。

会長の年齢は分かったけど作中では西暦何年なの？

多分1996年

>>498-499
おまいらの意見を見て、ますます俺は武戦でよかったと思うなー。
読者の期待通りの展開ばかりのマンガしか描けなくなったら
ジョージはマンガ家として終わり。
もしかしたら武戦も皆が絶対勝つと思ってるけど
意外な結果かもしれんしな。
新人王戦当時だって、宮田が決勝いくと思っていたのに間柴なんかがいっちゃって
俺のまわりではかなりの大ブーイングだったが、結果オーライだったし。
伊達戦でも一歩が負けると思ってた人は少なかったはず。
最近は展開が読めまくりだったから、裏切ってくれる展開は俺は嬉しい。
ただ、ヴォルグ復活は、あるかもしれんとは思ったけど、空港のシーンで
感動しただけに、ちょっと萎えた。

あー、予想を裏切るっていっても、ミスフルみたいに読者の予想の
斜め上を行くようなどえらい展開は勘弁ね。

>>503
てことは80間際だね。
もし爺が引退したら誰がジム継ぐんだろう？
やっぱ鷹村になるんかな？

>>501
一番良くはないだろ。
ここまで膨らませたものの結局世界なんて描けないというなら妥協案にはなるが。
しかし鷹村と伊達の世界戦は濃いの描いたんだよなあ。
あしたのジョーの作者より世界のボクシング自体の面白い部分は見てきている
はずなんだが・・・

>>500
そんなエピソード付ける必要なし
フェザー級で６０戦全試合全ＫＯじゃあまりにもありなさすぎるから
ちょこっと判定まで行きました的な意味しかないって

っつうかメキシコは南米じゃねえって・・・・

>>505
八木会長・篠田チーフトレーナーの二頭体制

ピーカブーって両脇ぎゅっと締めてるのに
どうやって脇の下に手突っ込むわけ？
アホ？
ここでクリンチにいって「ハッ・・・！掴めない！」
とか言ってまたどつかれたら最高だったのに…

>>504
読者の期待を裏切るって、そういう意味じゃないと思うけどな。
「一歩に負けて欲しくない」というより「一歩が負けたら元も子もない」
というレベルの戦いじゃねえの？
一歩が成長する上で積み重ねてきた価値そのものを暴落させると
いうか、何を今さらっていう展開。
同じ老獪な選手をぶつけるにしても、せめて東洋とか世界のランクで
ぶつけて欲しかった。そうしないというならちゃんとした打ち合いの技
術でしっかりと見せてくれないと納得できん。

この戦いでまた鷹村がなんか指摘する予感。

んでなんかんだで５R以内に終われば問題ないんじゃない？
弱点が見えてそれにも勝って死角なしと。

判定でドロー防衛と見た

防衛戦整理【キーワード】
VS 真田（関東）：元チャンピオンで冷静な試合運びの相手。
　　　　　　　　「追われる立場となった一歩の初防衛戦」
（堅くなってたところを狙われたり、あまり経験のないボディ攻撃に苦戦）　　　　　　　　　　　
VS ゲロ道（東北）：元ジムの後輩で噛ませ犬あがりｲﾝﾌｧｲﾀ-。
　　　　　　　　「優しさ、甘さを出さず後輩を殴れるか」
　　　（優しさから隙が生まれ、ちょっと苦戦）
VS 李（韓国）：鷹村の前座。「１Rで終わらせる事」
　　　（下手したらカウンターであぼーんだった）
VS 島袋（沖縄）:一歩より背が低いｲﾝﾌｧｲﾀｰ。しかも打たれ強い。
　　　　　　　「国内最強のインファイター決定戦」
　　（初体験の超接近戦。マンガならでは？のパキーンパンチ）
VS 沢村（愛知）:反則もいとわない危険な天才カウンターパンチャー。
　　　　　　　「カウンターに弱いというデンプシーの弱点をどうするか」
（デンプシーを止めてタイミングをずらした。ていうかそれじゃただのフックでは･･･？）
VS 唐沢（関東）:カウンター対策をばっちり行ったアウトボクサー。
　　　　　　　「デンプシー封印で基本に忠実になる」
　　　　　　　（たくぞー人身事故。哀れ）
VS 武　（九州）:一歩以上の経験を積んだ、伊達戦以来となる、
　　　　　　　　老獪さがウリの曲者。弱点を責める。
　　　　　　　「父の強さを見せるしぶとい相手」
（一歩の弱点とは？というか一歩には闘争心･勝利への執着心が感じられん。）

>>509
実際のボクシングでも、ああいうクリンチ見るよ。
肘絞めても、下からまくられると意外と簡単に解かれる。
それに無理やりクリンチされるとビーカブー関係なく
１０cm距離ボディブローならともかく腰の入ったパンチは打てない。
つーか審判がおかしいだけ。

>>514
そうじゃなくて竹のクリンチは
両脇ごとロックしてたろ。
ピーカブーじゃ腕持ち上げないと無理。
どーかんがえてもワンインチパンチ食らう

だれか一歩２のオズマの倒し方というか攻略法教えていただけませんか？
勝てない…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>515
世の中には頭で考えた通りにはいかないことがあるのさ。
俺には>>514の言う事がなんとなくわかる。

>>516
オズマ勝てない人多いのね。
必殺技は使わないほうがいい
ダッキング→ボディアッパー連打
もしくは
接近→左フック、右ストレート

それでもだめならとにかく慣れ。オズマ倒せばあとは楽。

>>517
ありがとうございます！！明日時間たぷーリあるんでその戦法で戦ってみます。

>>512
最初にいきなりダウンしたの忘れてますね

>>435
亀レスだが、「チュワタナ」は実在する有名なジム名、
そのジムに通っている選手は全員ジム名をリングネームとして使う。
ポンチャイとボンチャイは日本で言う一郎・二郎みたいなモンで、かなりありきたり。

>>518
悲しい話だがオズマで苦戦するやつは間柴、アーニー、ヴォルグ、ララパル千堂
板垣、イーグル、(ホーク、マルチネス)に苦戦するみたいだ
特にヴォルグ、ララパル千堂、板垣は相当きついらしい
おれは体験版でかなりやりこんだから苦労しなかったが苦労するのであれば家ゲー攻略版にいくべし

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった

>>522
古杉

>>522
君のカツラ

＞デンプシーを止めてタイミングをずらした。ていうかそれじゃただのフックでは･･･？

あ、これ俺も疑問だった。ボクシングは素人なんだが実際のところどうなの？

デンプシーの勢いを殺すんでなく、溜めたんだろう
溜められるかどうかは知らんが

まあカウンターで一歩のフルスイング大振りフックが入るんだから必殺だろう

>>525
実際ってなると、そもそもデンプシーロールは狂ったような引っ切り無しのラッシュで
全然違うから、理屈は全部ジョージ発になるしかないよ。
規則正しいリズムでカウンターに弱いだの無角の恐怖だの全部ね。

>>528
たしかに。俺もデンプシーロール映像で見たことあるけど、
ありゃただのフックの連打にしかみえない

>>525
格ゲーで言えば暴れ反撃をすかしてでかい反撃入れるのと、相手がガードしてるのを見越して削り続けるのの2択だな。
固まってればガードの上からデンプシーで無理やり崩して、カウンター狙ってきたらそれ避けて
隙に反撃入れると。

この展開でイライラできるなんて純粋でうらやましい。
ボクシングじゃ当たり前にある展開だからなぁ1分半は置いといて。
ハタケvsリック吉村みたいなもんだろ。
パンチ力じゃ圧倒的に劣るのに、ボクシングというゲームに遅れをとるっつ〜。

そろそろ島川は解雇した方がいいと思うよ

>>531
マットに叩き付けられるようなダウンの直後で足に来てるロートルが、遠くから
一直線にクリンチしに行って難なく成功するのが当たり前なのか？
わざわざ実例出してるけど、全然今の状況と合ってないじゃん。

そうだよね。死んだフリっていう説もあるけど、先々週の号で
ちょっとした当たりで「飛んだ」シーンは本人の心の声が事実を
裏付けているし、ダウンとられたパンチは「ゴキン」っていう擬音
つきで・・・。
そういう危なっかしい試合を何度も通り抜けているからこその
超絶クリンチ技術なのかもしれんが、よく選手生命が続いたよね。
島袋みたいなアゴだか首だかわからんような太首も持っとらんし
よくあんなボクサーが今まで生き残ってこれたよね。しかも一位で。

>>534
ジョージはそれは全て
「父親としての強さ」
という精神論に結びつけると思います。
まあそれもひっくるめて俺は素直に楽しんでるよ。
いちいちケチつけてたらつまんなくなるし。

こんな幕ノ内じゃリカル度に勝つなんて無理。というか無謀。

fghhg

あんまり一歩を怒らせると、ホントにあの世に逝ってしまいます。

最近の一歩がいまいちなのは登場人物の成長がないからだと気づいた。
ただ試合数をこなしてきただけで、メンタル面は千堂とやった
時より退化してる気がする。

デンプシーで後ろに下がれるならそのまま下がってデンプシーが終わるまで待った方がいいのでは
と沢村戦でふと思ったのだが

>>540
下がったら下がったで追い詰められて一歩の距離になりそう
それに沢村にとっては、デンプシーへのカウンターは
最高のご馳走だったわけで、んなことはしないだろうな。
つーか元々デンプシーロールって下がっていく相手に非常に有効なんじゃなかったっけか？
それなのに下がったらただのフックとなるから弱点って。
なんだかよくわからんようになってきた。寝る。

>>５４０
>つーか元々デンプシーロールって下がっていく相手に非常に有効なんじゃなかったっけか？

下がる相手に有効なのは同意。でも下がるって一言でいっても
困惑してたり、ｵﾄﾞｵﾄﾞしたりして下がるのと
明らかに対策があって下がるのとでは、「違いがあるではないだろうか？」
と沢村を引き立てるための作者の後付を、自分のなかでは納得させてました。

例えるなら　喧嘩では「相手の顔を魚だと思ってやればええ」＝そうすりゃ勝てるよ
ってのと　「あんなの距離とって　身体全体をみれば　単なるフック」
と思えば　怖さや動揺とかの、身体の(筋肉とかの)緊張がなくなって、巧くいくこともあります。
って事なんじゃゃないかな。個人的にだけど思ったよ。

>>539
いや強くなってるだろ。まあスポーツマンガだけに
インフレさせ過ぎても他の漫画みたいに敵を猛獣や妖怪にするわけにいかないから
相性の克服とかをテーマにしたり小出しに強くしたりしかないだけで。

>>540
基本は追いながら打つパンチなんだから別に下がったらいいわけじゃないぞ。
リングは狭いし。コーナーに追い込まれたらロープ使えないし。
ロープだって体重かけてしならせたままじゃ横には逃げられないんだし。
飛びのいただけじゃ次の回転で仕留められるから最小限飛び退いて相手の位置を確認してすかさず
カウンター打ち込まないと駄目なんだろ。だから沢村くらいのカウンター使いなら出来る、と。
たくぞーも何かやるつもりだったようだが、、、何が出来たのかわからん。

>>539
主人公としての一歩には魅力ないだろ……
というか、本来は魅力的だった謙虚な（オドオドした）性格が、
「チャンピオン」という格との隔たりが大きすぎて、だんだん嫌味になってきてる。
実際一歩、作品の中で、友達ほとんどいないじゃん。タメグチ話せるような。

>>539
ジョージ自身、いじめっ子だから
見ててムカつく設定にしたとかなんとか。
キャラ全員主人公のつもりだけど、
特に一歩以外であげるなら鷹村だっつってたな。
一歩のキャラだと制限されてしまう事多いから
その不満を鷹村に代わりにやってもらってるってどっかで見た気がする。
あと、どちらもできない馬鹿馬鹿しいのは青木にやらｓ(ｒｙ

×>>539
○>>544
間違えた

つー事はもう一歩に入れ込んで描けなくなっちゃったのかもね

本音は一歩より板垣描きたいんじゃないの？

>>536
同感。
沢村戦などをこなしてきて今回のような戦いでは、、、。
一歩の試合どうでもいいのかな？と作者に問いたい（笑）

たまには、開始直後にいきなり→勇気を込めたフェイント
→リバーブロー→ガゼルパンチ→デンプシー
で勝っちゃう試合が見たいよ。

>>534
だから、その選手生命もうそろそろやばいんじゃないの？
武の奥さん試合前に変に心配してたジャン

どっちにしろ早くこの試合終ってくれないかな。

まあ、なんだかんだ言ってこの試合の前に皆がこうなったら嫌だなって
予測してた「しんだふり」とか「クリンチでしのぐだけ」とかの展開になってるな。
まあ、この展開から青木以上の癖者ぶりに仕上げてくれればいいんだが
青木のタイトル戦ほどは望めないよなぁ。

一分半クリンチしてても減点も注意もなしかい

>>554
イポーと審判はぐる。

強烈なダウンしても変なボクシングで挽回した例は我らがガッツ

>>533
クリンチの点を言及してるに決まってんだろ？

狡猾さを描きたいなら武のクリンチなんて全然甘い。
久美ちゃんに似たやつを観客席で男といちゃつかせるとか、もっと人間力を示して欲しい。

>>558
それを人間力と言うかw

いい加減ソーラープレキサスガゼルパンチを出して欲しいのだが

そういやガゼルパンチって苦労して身につけたのに
全然使ってないねw

>>561
単発じゃ意識を刈り取れないとか変なことになってるし。

>>561
ガゼル程度じゃ確実にトドメをさせない位みんな腹筋を鍛えてきてるから。

そこでデンプシーガゼルですよ。

>>544
友達って。
孤独感紛らわすための単なる頭数自慢するためだけの遊び仲間、
おしゃべり仲間相手の中身スカスカな友達ゴッコなんて見たくもないし
「いかに早く次の相手をみつけて告白してSEXに持ち込むゲーム」みたいに
浅薄な大量消費型の恋ごっこ愛も要らんし。

そういう現実の若者が囚われがちな強迫観念に左右された
くだらん描写が無いから少年漫画らしくて面白いんじゃないか。

と、個人的には思う。

>>544
人間関係は広く浅いより狭く深いほうが遥かに良いかと

>565
>「いかに早く次の相手をみつけて告白してSEXに持ち込むゲーム」

お前の周りにはそんなアホがいるのか？

なんで>>565はそんな極端な例を持ち出してきたんだろう

テレビのニュースなりワイドショーなりでたまにでるＤＱＮな椰子が
若者のデフォルトだと思ってるならとんだＤＱＮだなと思う２２の冬

>>565は「友達」って言葉になにか嫌な思い出でもあるんだろうか

友達〜なんて要らな〜いさー
金が友達さー

金は要らないと言うのかｗ

ボクシングださっ

そんなことないやい！！

梅沢君のリングデビューまだ？

一歩父って本当は生きてるんでしょ？

今更だけどアニメの方がキャラの顔が全体的に良くない？

デンプシーガゼル、ｲｲ！

>>557
>>531は「この展開」つってんじゃん。
クリンチが成功すること前提なら当たり前の内容でも、
そのプロセスが抜けてたら話の展開としては変だろよ。

ここのやつらがストレス感じてるのはクリンチじゃん

>>580
つまり一歩にもここの住民にも効果的だったとw

２Ｒ目は一歩も負けずにｸﾘｿﾁして、愛が芽生える

一歩がクリンチに来た相手の額をエルボーブロックでカットする萌え展開

あれ？ガゼルって腹狙いと顔狙い使い分けられるんだよな？
フェイントにもなるし下から突き上げられた相手のガードも
開くし、打ち下ろしでカウンター合わせられるようなやつ
はそんなにいないからドンドン使えばいいのに

次週から相撲漫画。

ゲームの武ですがﾎﾞｸﾛｰﾓｰﾄﾞで倒して使ったんだけど
凄く強いんで、ゲームやってない人に一応報告しときますね
しっかり体重の乗った左フック３発目あたりで
もう一歩はぐらつきはじめる程のﾊﾟﾝﾁのよさがあったり
１Ｒ目から　一歩が横方向にグデーンってなり、１０カウント行きが
確定してるのを、ゴングに救われる一歩。そして
２Ｒ開始直後武のラッシュに、終始打ち負けて、
終いには、微妙にＳ字を描いてるような片手上げダウンで
２０秒持たずにＫＯされる一歩みたいな展開に毎回なります。
自分、一歩２初プレイをﾉｰｺﾝﾃﾆｭｰでｸﾘｱしたたくらい操作慣れしてるのも
関係あるのか、ないのか分からないけれどね

宮田だと２分１５秒で１０カウントだったりする
ﾊﾟﾝﾁ力高いと　思った　後の能力も（ラッシュとか
ﾊﾟﾝﾁｽﾋﾟｰﾄﾞとか移動ｽﾋﾟｰﾄﾞとかもろもろ）
隙がなかった気がする。強いよ・・武
まあゲームだとクリンチもないし、
経験とかってのは、（野球ゲームの配球術再現もだけど）
プレイヤーの操作に委ねられるから　再現できないから
その点の強さが表現できんから　そうなってても仕方がない
のかもね。開発からしたら「まだ勝敗が分かんないから一応無難に
強くしとこう。みたいな感じの調節かも。」と思ってる

レノックス・ルイス引退らしい
ソースはYAHOOのトップ

あんな試合したら息子は今まで以上にいじめられそうだが。

>>580
クリンチされる事よりも
クリンチが決まる過程がおかしい感じ。

息子は一歩に倒され失意のどん底に落ちた父をみてボクサーを目指す。

>>567
現実は男も女も恋愛ゲームにうつつ抜かしてそれに最大の価値を置いてますけど。
結婚したら落ち着くかと思いきや不倫だなんの性機能が枯れるまでやるよ。人間の業だね。
そんな狂った現実を離れて少年漫画のオクテ描写見ると癒しになる。
>>569
ワイドショーの中の若者って実在の人間なんですけどね。
君のデフォルトが田舎の純朴なオタク君とかならそれは俺が知らん領域。
>>570
数とかタメ口とかそんなの交友関係の豊かさに全然関係ないって言いたいだけ。

いやはやなんともははは。

ねえ、>>592って本当に恋人や友人に裏切られた過去でも持ってんの？
それとも周りにDQNな友人ばっかりなの？

>>594
汚れを知らないのは良いことばかりじゃないぞ。
いずれお前さんもそこへ到達するんだから。

リアル沢村が一歩スレに降臨したと思って生暖かく見守ってやろうよ皆・・・

国内卒業に持ってくるなら、やはり板垣だったと思う。

＞＞５８９
日本タイトルぐらいだと試合内容までは伝わらないでしょ。
１ラウンドＫＯとかのほうがいじめられそう。

>>596
物足りねぇなｗ

>>592=>>595?
自分が得た情報がすべて正しい思っているならとんだ勘違い君だね。
君の方がよっぽど純粋だよ。
勿論俺は自分の周りの情報がすべて真実だとは思っちゃいない。
君の友好関係や情報網がどれだけ広いかしらないが
世の中のすべてがそうであるかのような物言いは醜いよ。
じゃ、寝るから。おやすみ(´∀｀)ﾉ

http://myweb.cableone.net/labhrs/fenceguyf.asf

この試合は最終的に一歩が武を一方的にぼこるんだけど、
あきらめない武を見て、子供は武を見直すという展開になるんだろうな。
どうせ試合後武が「勝てなくてごめんな」とか言うと、
子供は「父ちゃんは弱くなんかなか！強かったばい」みたいな返しすんだろ。

飯村マリは一度くらい脱ぐべきだろう。

>>592
お前の世界観はどうあるか知らないが
はたから見ておまいは物凄い浮いている。
レスがスレ違いに拠るものというものも含め。

マスコミから見せられる現実も現実だがそれは一例にしか過ぎず
また一例としか捉えない人間が世の中の勝者だ。
他人の話も世の中の一例もまた然り。
人の稀有な例を解す必要はなく「知って」いればいい。

おまえの言う到達点にたどり着いたところで
なりえるのがお前だとしたらそこに何の価値もない。

フォローする訳じゃないが、攻撃対象がおかしい
本来は、>544の
＞主人公としての一歩には魅力ないだろ……
に突っ込むべき
皆がこれに同意なら俺が外れ者だけどさ

＞実際一歩、作品の中で、友達ほとんどいないじゃん。タメグチ話せるような。
これに対して>565が｢友達という存在がそれほど重要か？｣という切り口で反論したが
梅沢は友達だし、千堂や宮田もある意味友達だろ(強敵と書いて・・・)
鷹村さんや青木村も年の違う友達という感じだし、板垣も・・・
他にも、必要ないから書かれないだけで、友達がいないとは限らない

ため口を話すかどうかはその人の性格の問題で、一歩に友達いないから魅力が無いという主張がおかしいと指摘したい

勝敗が読めるから今の試合はもうひとつという意見なら、激しく同意w
はよ一歩対宮田やれ！

一歩対宮田はむしろやらない方がいいかも…
今のジョージではしょっぱい試合になるのが目に見えてる。
ジムをたたんで漫画に打ち込んでくれるなら別だけど

一般人は一歩と宮田でどう勝負できんだよって思うがね
一歩が突進したら逃げそう
打ち合えないよね。宮田死ぬよ

>>607
でたみねーしょんがあるからむもんだいたくぞーとみやたをいっしょにするな

武「幕の内クンの弱点は”優しさ”だ。キミがやろうと思えば１ラウンドでKOされてたよ」
とか言うなよ

>>608
意地で倒れない逃げないってのはたくぞーもやってただろうが。
余計悲惨になるだけだ。
だいたい宮田は互角の名勝負なんて向かないんだよ。
すかした圧勝劇かこんな酷い状態でがむばりますたってガラスのヒーロー化の2択。

ガラスってさ・・・割れるよね。

>>611
強化ガラスや防弾ガラスじゃドラマもクソも無いだろう

ああいう戦い方をして仮に勝ったとしても子供はいじめられるんじゃないかと・・・

>>613
確かに。
でも最後までクリンチしっぱなしではないだろうから。

>>610
宮田の武器が足とカウンターだから、逃げ切れる相手なら圧勝。
捕まっちゃうと減量で打たれ弱いのでカウンターでの一発頼りになる。

宮田の特性を考えると仕方ないかと。

逆に一歩は誰相手にも安定した試合の出来る素材だね。

突然ですみません。一つ教えて下さい。
山口先生のフルネームは山口智子で良いのでしょうか？

このまま一歩と宮田が試合しないで終ったら
この漫画、伝説になれるな。

猫田みたいに宮田には一歩と戦った後にパンチドランカーになって欲しいな

今の一歩相手だとパンチドランカーになる前に殺されそうだが（ｗ

>>600
俺は君がなんで自分の周りで起きないことだという一事を以てそこまで知ったふりできるのかわからん。
君自身が経験・伝聞したことないという理由では君は事実を否定・制限する権限も、義務もない、だろ？
君の知らん世界もある。それだけ。それが全てだなんてこっちは一度も言ってない。
それを含む世界があるってだけ。君がこっちの書いたことに過剰反応して
「世の中全てがそうであるか、あるいは全てがそうでないか」なんて
話をおっぱじめてるだけだよ。冷静になれ。
ま、「真実と例外の線引き」出来ると思い込んでるなら勝手にやれば。

元々こっちは個人の感想だとちゃんと断ってるのに
元々デフォルトがどうとか真実とか言い出したやつは俺の他にいる。
そんな揚げ足とられても俺の責任じゃない。
とりあえずこれからはそこちゃんと確認してレスつけてくれない？
面倒だし漫画に関係ないし。

>>604
少なくとも断言できることは必要ないとか価値とかさ
君ごときが決められるものじゃないんだが。支配者ゴッコはよそでやれ。

もちつけ

マルチネス最後の試合まで出さないでおいて宮田を噛ませ犬に使って
一歩が世界挑戦で終わったら神だったのに惜しいことしたね

http://love.2ch.net/gender/

予想
一歩宮田にKO負け→宮田リカルドに挑戦惜敗ドランカー化→

→一歩髪が金色に→リカルドに圧勝しかけるも、リカルドも金色に→激しい攻防→鷹村「俺でも見えねえ・・・」

>>624
一歩戦終えたら宮田は階級上げるか引退でしょ。リカルドと接点全くないし。

ボクローだと一歩が宮田倒してOPBFチャンプになったじょ

今さら宮田が一歩とリカルドの強さにミソ付けていいのか？

カオサイギャラクシーの再来ってふれこみのを一撃ぶっ潰してんだから
リカルドはともかく一歩とは互角って描いても全然おかしくないだろ。

つーかこのスレで宮田の方が一歩より弱いという意見が多いのがどういう理由かよう分からん。
一歩と宮田を比較出来る要素ってこれまであんまり出てきてないと思うんだが。
直接対決は古すぎるし共通の対戦相手も新人王トーナメントの間柴だけでしょ。

>>925
チョットワロタｗ

>>629
カオサイギャラクシーの再来ってふれこみのを一撃ぶっ潰してんのがそもそも古いし。
あれほとんど太刀打ちできなかったけど、最後に奇跡の一撃が出たって話だったろ。
新人王戦終わってから、強敵としっかり渡り合って勝つべくして勝ったというのがないんだよ。

沢村と青木が試合をしたらどちらが勝つのでしょうか

2階級上だから青木が勝たないとまずいな

宮田って階級を上げても大成しそうにないよな。パンチ力不足がますます
露呈するだろうし。２階級も上げたら、渾身のカウンターをブチ込んでも
逆襲を食らいそうな気がする。スピードで攪乱して判定勝ち専門、という
しょっぱいボクサーを目指すことになるのか。

宮田の決定力不足は出てきた時だったんだから、欠点を強化する
トレーニングをなぜしなかったんだろう。アポロエクササイザーで
パンチ力を強化するとか、発電所に籠って必殺パンチを開発するとか……

宮田貧弱論は実際のステータスよりも作中での扱いに問題があるんだと思う。
奇跡のワンパンで無傷の相手に大逆転ＫＯ勝ちってのを強敵との戦いで２連続しちゃったし。

>>636
宮田の強さは本来はカウンターじゃ無くて高レベルでパンチもディフェンスも
こなす能力の高さだったはずなのに最近の対戦相手は宮田より全ての面で
テクニックが勝ってるとかだしね。

>>635 ｹﾝｻﾞｷかよ(藁

＞＞６３４
世界レベルだとみんなそんなもんじゃない？
あとパンチ力不足じゃなく回りが異常なだけかと。

>>631
古いもなにもシスファーとやったときより時間経ってる分
キャリア積んでんだから今の方がもっと強いだろ。
開発中のジョルトも完成に近づいてるわけだし
鷹村がフォームや足腰に関して入れ知恵したりしてるし。

>>634
パンチ力はぶっ倒れるほどの減量で弱ってるって話だろ。
熊殺しの鷹村もＪｒ.ミドル世界前哨戦では
全然相手にパンチ効かせられなかったって設定だったし。

つーかあれでパンチ力まで人並み以上だったら主人公食っちゃうだろ。

>>640
主人公のライバルは能力的には主人公を食えるレベルの方が良いんだけどなぁ。
今だと一歩側の不安材料が無さ過ぎるんだよね。
唯一の穴がもう克服したけどデンプシーへのカウンターじゃあなぁ。

沢村を強く描き過ぎて宮田の凄さが霞んだ気がする。
デンプシー破りも宮田特有の奥の手じゃなくてただの相性の問題になっちゃったし。

アポロエクスサイザー
実家の倉庫に眠ってる。。。

>>641
ライバルが強いのはいいけど、
ボス敵という立場の世界チャンピオン、リカルド出した以上、
別に最強という位置づけである必要はないかと。
それに個人的にボクシングの世界戦で
日本人同士だとなんかな、って思う。

一歩初めて見たんですけど、青木や千堂が使ってる必殺技って実在したんですか？

>>640
拳の異常な軽さは減量問題とは別にある。
生まれつきの問題。
混同しないように。

>>645
舌。

>>644
いや、宮田が最強である必要は無いんだけど、少なくとも主人公より戦力的に
下の永遠のライバルってのも燃えないでしょ。

>>646
いや、確かにそれも宮田とかの能力を説明する中で出てきてはいるが
一方で減量による体調のパンチ力への影響もものすごく大きいという設定になってる。
だからわざわざ鷹村の例を挙げたわけだが。あくまでこの漫画での話だよ。

誰が一番強いの？
数字で表して

>>648
宮田が下って前提はどこから？
むしろ相性があるから一歩が不利ってくらいで作中表現ではほぼ互角でしょ？
まして本来の階級で有れば世界の器だって相当早い時期から言われてるんだし。
パンチが軽いって言ってもどうせ全部カウンターで返すくらいの選手なんだし
並選手より軽いんではなくて強打者に比べると、だし。

>>649
ありゃモロに下痢の影響だろ！！
どんな真面目な例かと思えば・・・
結局場外吹っ飛ぶまでのパワー見せつけたし、ホーク戦も重いパンチ打ちまくってた
じゃないか。

宮田がロクな試合も描かれず弱点だけ増やされて
バケモノ一歩のパンチ受けたら
一発で吹き飛びそうな印象なのは確かだしなぁ

設定的には、とか
仮定して、とかを抜きにして
ライバルとして納得出来る強さを見せて欲しいもんだ。

宮田戦終わったら連載終了の予感

>>652-653
随分、枝葉末節に拘って宮田の強さを作者があれだけ
さんざん強調してるのを見落としてる奴いるんだな。
普通に読んだらどうみても楽勝になんかならないと断言出来るけど。

宮田の弱点はパンチの軽さとスタミナ不足だが、
これは鷹村との合宿での伏線があるから、次の防衛戦では
ある程度克服されてると思われる。

問題は、仮に宮田がそういった弱点を埋めてたとしても、
イポのパンチ力が既にありえない程の威力に描かれてるので
説得力を持たせつつ両者の強さのバランスを取るのが難しいってことだろう。

>>639に同意。
大半が宮田はパンチ力ない、って感じで書き込まれてるが
普通のボクサーとは比較にならない程度にあるんじゃない？
ただ、高村やいぽとの比較を考えるとそうおもっちゃうけどさー

宮田の強さには説得力がないのだな
強い相手を倒したとか(ジミーはポンチャイにKOされた時点でアウト)、
すげえ練習コツコツやっているとか(逆の指摘なら鷹村からされてるが)がない
さんざん強調されていても説明ゼリフばっかなんでな

>>635
パンチ力は才能が全てだみたいなこと何回も言ってたじゃん。KO率高いから宮田も
凄いんだと思うけどね

しかし作者、ジム経営なんてやってたから無理やり「何だったの？」みたいな場面
いれて引き伸ばしてるのか。リアルボクシングなんて見るだけにしとけよ・・・

アーニーなんかは勝手に宮田の土俵に乗っちゃって、
どうにも納得行かない必殺ジョルト食らってブッ倒れちゃったし。
本当の実力者みたいなのと当たってないから貧弱だと思われるのかと。
間柴なんかは向こうが反則した上で自沈気味だったし。

>>659
なんか最近のジョージは、漫画的な面白さとリアルさを勘違いしてるような気がする。
>>660
本当の実力者伊達と対戦しました。

沢村戦は酷かった。デンプシでしか倒せねぇって・・・。
んで流石にそれはやりすぎたと思ったのか、たくぞーで
ちょっとバランス調整。武戦はどうなるやら。

沢村は最強の敵だった

宮田以上のカウンターの使い手、コークスクリューを才能で連打出来る
って辺りでも嘘臭さがプンプンなのに、特に厳しいトレーニングもしてないのに
異常に打たれ強くて腹筋も硬くて実は精神も強くて
デンプシーの連打で意識の刈り取らないと勝てない。



何でこんな奴を国内防衛戦なんかに持ってきたんだろうか。

一歩の強さがインフレしてるから。

宮田のパンチ力であれだから一歩や千堂がジョルト打てたら
相手は死ぬな。

>>657
一歩や鷹村に及ばないだけで普通のボクサーより余程凄いパンチなら、超強打の相手に
対して特徴にならないだけの話だ。
6回戦の時点で深刻な問題として取り上げられるわけがないだろうが。
それを補う為いまだにジョルトカウンターとその改良に活路を見出す事が描かれている。
描かれていることを無視してまで宮田の弱点を弱点じゃないと言い張る気か？

>>667
実際、コークスクリューって伝説化されてるけどな。
理論的には普通のボクサーが使ってるひねりを加えたｽﾄﾚｰﾄと変わらんし。
千堂2回目戦での、リバーガゼルデンプシーの3段攻撃前に浴びせた
渾身の右ストレートみたいな。

関係ないけど、このときの右ストレートのシーン大好き。

×667
○664
間違えた。

国内最終戦だからこそ、たくぞーみたいな終わり方してほしくないな俺。
武戦の展開、姑息だけど味があって好きなのよ俺。

>>616
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/ippokyo/
で見る限りそう書いてあるが。
他には記載されてる所を見たことがないので何とも言えない・・

>>669
禿同

>>664
カウンターの質が違うって説明はあったけどね。
宮田がいわいる飛び込んで迎撃するクロス気味のパンチを放つのに対して
沢村は相手のパンチに合わせて初動動作を叩き落すパンチを出してる。


宮田はそんなに弱くないって〜。パンチ力云々ってのも、元来の弱さもあるだろうけど
やっぱり減量苦による部分が大きいんだし。
そしてなにより今ジョージが行っているアウトボクサーへのテコ入れ・・・
つまり板垣賛歌。これに尽きるよ。板垣対今井という仮想宮田対一歩
で見せたように、アウトボクサーはやりようによってはなんでもこなせる
つまりボクサーファイターこそが理想系、というような今の展開は
宮田へのプラスとしてかなり大きいものになると思われる。
まぁそれでも結局「馬鹿みたいなパンチ力の前には判定が精一杯」
という元も子もない結果になってしまったけど・・・

ヴォルグの神の色って何色なの？アニメとゲームで全然違うけど

＞やっぱり減量苦による部分が大きいんだし。
結局試合に臨むときに減量するのは変わらないんだから、ダメじゃないか。

茶髪なんじゃん？

減量したいな。俺175cmなのにクルーザー級だよ。ｱﾋｬﾋｬ

>>647
一歩の技のモデルとなった人を紹介してるようなサイト無いですか？
ググッてもゲームとパソコンのサイトしか出ないし。

>>676
ぜひ干ししいたけを使ってください

しかし会長って最後死ぬのかな。年齢ちょっと高く設定しすぎだから・・・
戦争直後に一歩くらいの年にしたら有名になっちゃうからダメだったのか？

宮田はなー、親父のボクシングの強さを証明してやると言いながら
その実強敵２人にはカウンター一発で勝利と相反することやってるからなぁ。
如何にそれが狙いすましたものであっても親父さんの相手だって狙ってたことだろうに。
試合内容自体も圧倒されてたしカウンターなしで相手を追い込めるのは
一歩でいえばたくぞーみたいな相手の時だけ。
強敵相手に圧倒しつつも一発がなく苦しみながらも最後の最後でカウンター一閃ならわかるんだが。
これじゃ強さなんて感じられないよ、実際。

宮田は漫画「はじめの一歩」の初期コンセプト内で成長してきたボクサーで
一歩は板垣とともに別世界に足を踏み入れた漫画「はじめの一歩」のボクサーという感じ。

どっちが悪いとかではなく何か身を置く世界が違ってきている様に見える二人。
例えるならリンかけキャラとがんばれ元気のキャラを比較している様な違和感。
宮田も一歩と釣り合う為にはもっとトンデモキャラに成長しなければいけないしするはず。

宮田がトンデモって、速すぎてぜんぜん見えなくなっちゃうじゃん

>>668
前にゲー板一歩スレでそれ言ったら晒し上げられちまったよｗ
大振りなﾊﾟﾝﾁだから捻りが多い？とか
有名な技なんだから強いはずとか
キッド･マッコイがどうだとか

原作漫画に書いてある解説をご丁寧に教えてくれるわ
そもそも何でこんなにコークｽｸﾘｭｰが有名になったのかつったら
明らかにホセ・メンドーサの影響力大だと思うし
何かあそこは異次元空間だったｗ

>>677
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069426263/357

>>677
すまん、知らない。
公式ガイドだかインデックスだかいう本に載ってた気がしたが
持ってないから確かめられない。
鳥あえず思いつくだけ↓

デンプシーロール（ジャック・デンプシー）
ガゼルパンチ（フロイド・パターソン）
スマッシュ（レーザー・ラドック）
コークスクリュー（キッド・マッコイ）
フリッカージャブ（トーマス・ハーンズ）
よそ見・カエルパンチ（輪島功一）
ドラゴンフィッシュブロー（ジェームス・キンチェン）

↑かぶった、スマソ

>>672
板垣と一歩がヴォルグの試合をテレビで見ていた時の
ボクサーファイター理想系、って話は説得力あったけど、
板垣・今井戦では才能連発のおかげでその印象ないな。
せめて板垣が、インファイトのコンビネーションの練習を
せっせとしていたらまた、印象は違ったと思うけど。

>>681
後段の比喩表現が言いたかっただけなんだろうけど
そこまで差開いてる描写なんて今まで一つもないけど。
わざわざ両者の舞台を海外（つーか海外の強豪相手）と
国内に分けて描いてるんだから一歩圧倒的優位って評価するのは無理だろ。

>>688
宮田は東洋太平洋圏で最も注目されていたホープの一人ジミーと、東洋に敵無しの
アーニーが最大の敵だよな。2回とも奇跡の一発逆転勝利。
東洋では怪物だった2人だが、ジミーはその後ポンチャイにも敗れ東洋でも大成せず、
アーニーも世界上位ランカーには2敗している。
東洋の連中が日本タイトルを巡る猛者達より強かったと強弁するにはこれでは大分苦しいぞ。
海外の相手というだけで国内以上の強敵に違いないという補間は無理がある。

ようするに皆、板垣×星戦が早くみたいんだね？
なんだがんだいって皆板垣から目が離せないと見た

アーニー戦→ジミーのパンチがスローモーションに見える
メッガン戦→アーニー戦とは別人のようだ・・・

千堂、沢村ってどのくらいのレベルなのかね？
リカルド、ホークとかの怪物は別として
普通の世界チャンピオン相手なら勝てるかね？

普通の世界チャンピオンって何よ。

>>677
10cmﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰ(一歩)＝浜田剛史の近距離ボディブロー
ガゼルパンチ(一歩他)＝フロイド･パターソンのガゼルパンチ
ジョフレアッパー(一歩)＝エデル・ジョフレのアッパー
デンプシーロール(一歩)＝ジャック・デンプシーのデンプシーロール
ビーカブーからのラッシュ(一歩)＝マイク・タイソンのファイトスタイル
クロスアームブロック(小橋)＝アーチ・ムーア他のクロスアームブロック
宮田のカウンター(宮田)＝高橋ナオトのカウンター
ショットガン(速水)＝へクター・カマチョのラッシュ
デトロイトスタイルからのフリッカー(間柴他)＝トーマス・ハーンズのフリッカー
スマッシュ(千堂他)＝ドノバン・ラドックのスマッシュ
コークスクリュー(伊達他)＝キッド・マッコイのコークスクリュー
ハートブレイクショット(伊達)＝ボクシングの内臓急所打ちの一種。
　　　「実際心臓を打たれると麻痺したように息ができない」byセレス小林
首いなし(伊達・ポンチャイ)＝川島郭志他のスリッピングアウェー
　　　　　　　　　　　　　　(最近では星野敬太郎も使っていた)
冴木のリズムフットワーク(冴木)＝パーネル・ウィテカのフットワーク
ホワイトファング(ヴォルグ)＝実際にロシア系ボクサーも打ってた実在するコンビネーション
カエル跳び・よそ見(青木他)＝輪島功一のカエル跳び・あっちむいてホイパンチ
右利きサウスポー(茂田)＝渡辺二郎のファイトスタイル
ドラゴンフィッシュブロー(木村)＝ジェームス・キンチェンの対ハーンズ戦でのパンチ
ブラッディクロス(アーニー)＝不明
(あしたのジョーウルフ金串のダブルクロスカウンターそのもの。実在するのか？)
飛燕(真田)＝メキシコ系ボクサーの変則ジャブに似たもの
燕返し(真田)＝メキシコ系ボクサーのメキシカンアッパー
触診(真田)＝メキシコ系ボクサーが得意な的確なボディブロー(フリオ・セサール・チャべス)
脈はかり・集中(真田)＝サルバドル・サンチェスのファイトスタイル
ソーラープレキサスブロー(ゲロ道)＝みぞおち狙いのボディブロー。肝臓打ちと並ぶ苦しい急所打ち。
ホークの上体そらし＝ナジーム・ハメドの上体そらし
ホークの天衣無縫ファイトスタイル＝ナジーム・ハメドのファイトスタイル
ココナッツパンチ(パパイヤ)＝もちろん実在しない、本編ではやしの実をも砕くというネタパンチ
　　　　　　　　　　　　　　実際、ココナッツパンチという車に最適な洗剤がある
イーグルの電光石火ワンツー＝オスカー・デ・ラ・ホーヤのワンツーコンビネーション
リカルドのジャブ(リカルド)＝リカルド・ロペスのジャブ
鴨川会長(戦後)の鉄拳(鴨川)＝海老原博之のカミソリパンチ
バレット(沢村)＝薬師寺のジャブ＆動きにパンチをあわせる技術
(ちなみに弾丸-バレット-と閃光-センコウ-の由来は釣り道具「サワムラバレット」と「センコー」)
たくぞーリアクション(唐沢)＝川谷拓三の斬られ演技
武のクリンチワーク(武)＝おそらくリック吉村orダニエル・サラゴサのクリンチワーク

あくまでマンガだから、誇張しているので参考程度にしたほうがいいと思う

たくぞーリアクションまでやってるのにはワラタ（ｗ

http://myweb.cableone.net/labhrs/flatjump.asf

基本的に一歩世界の世界チャンプなら皆怪物だが、
千堂、沢村とも世界ランカークラスであることは
確実。
しかし、一歩漫画って世界チャンプは怪物レベルに
描かれてるけど下の世界ランカーはザコっぽい印象
しかないな。

戦後編のキャラの３人は俺は
鴨川＝メガトンパンチの青木勝利
猫田＝カミソリパンチの海老原博幸
浜＝ファイティング原田
だと思う。実際にこの３人軽量級３羽烏って呼ばれてたし。
でも猫田はやっぱモハメド・アリかな

日本ランキング１位を軽く吹っ飛ばすパンチを
練習で毎回毎回打たせる８０過ぎの会長って超人だな

世界挑戦するとこまでは日本のそこそこ大きいジムなら
プロモーターの力で行けるらしいけどな。
そういったややごり押しの実際の日本ボクサーって噛ませ犬との
対戦繰り返して戦績あげて挑戦するから、
経験あんまり積んでないんでディフェンスは下手糞だって
世界では言われてるらしい。
徳山とか在日朝鮮人とかリック吉村みたいな事情の選手は
あまりチャンスがまわってこない分、経験積んでるから
徳山はあれだけ防衛できてるんだと思う。
マンガだからしゃーないけど、一歩世界は軽量級でも
KO率が半端じゃないからね。リカルドじゃなければ一歩は十分世界クラスだと思う。

>>699
空手部だった時、全日本選抜クラスの先輩の
蹴りとか突きとかミットで受けてたんだけど
凄まじい衝撃だった。
実際、グローブつけて殴られたことあるけど、
マンガみたいにマジで吹っ飛んで重い「ゴキン」って音したよ。
意識もとぶし、足にもくるし、マジで火花っつーか星みたいなのが見える。
一歩はそれ以上だろうから、
あんなん８０過ぎで受け続けてたらいつか死ぬな。

ガゼルパンチとカエルパンチの違いをおしえてエロイ人

>>702
ガゼルとカエルが違う

↑エロイ人

なんかスーパーフェザーで悲惨な世界戦してるな

>>705
ジョージ、この試合を見てなかったら面白いな

>>702
片足を前に勢いよく踏み込んで身体を斜め前に沈ませ、そうして突き出した半身を起こす勢いで
フックを突き上げるのがガゼルパンチ。
身体は相手に対して勢いよく外に流れるが、その勢いを乗せたフックが相手の正面下から
叩き付けられる。
真正面でしゃがみ込み、スクワットの要領で身体を起こす勢いに乗せてパンチを突き上げるのが
カエルパンチ。
身体ごと相手の正面下から勢いよくパンチが叩き付けられる。

はじめの一歩読んでボクシング始めたって言ってるぞ
それで小橋と同じ構えしてぼこぼこにされて負けるって影響されすぎ

悲惨だったなあ。まあ相手が強かったのもあるけど
ディフェンスが弱かったのかも。

皮肉にも>>700のレスみたいな展開だったか

>>697
そもそも伊達に一蹴された人くらいしか思いつかない
世界ランカーでまともに登場した人って誰かいたっけ？

まあ、一歩が世界ランキング上がって行く時は、貴地外みたいな猛者がゴロゴロ出てくるよ

>>711
伊達の相手ジェフ（話は短いが一蹴されちゃいない。9Rまで一進一退）
ヴォルグの相手トンプソン（同じく一蹴されちゃいない。中盤は苦戦）
ラリー・ベルナルド（鷹村のネタに付き合わされた後一蹴）
あと実際世界ランカーとして試合に臨んでいるのが鷹村、伊達、ヴォルグ。
アーニーもおそらく下位ランカーとして上位に挑んだんだろうけど直接は
載ってないな。
過去の人物としてアンダーソン軍曹。
モーリス・ウエストはフィリピン王者として試合に臨んだから除外として、
まともに登場したのはそれくらいか。

アンダーソンはヘタレじゃないの？ずっと下の階級の猫田と鴨川にボコられてたから

猫田にはボコられたけど鴨川には圧倒してたやん
あれ見ると鴨川と猫田が死闘を繰り広げたのか納得できん
後付け設定だから仕方ないんだけど

猫田　スピード◎　パンチ力△　耐久力△　勘◎
鴨川　スピード△　パンチ力◎　耐久力◎　精神力◎

やっぱり鴨川はつええや！

>>715
相性の問題だろう。
まぁ、合宿・戦後編・ＰＳ２一歩１でそれぞれで設定違うからワケワカメなんだが。

昨日変な夢見た・・・

一歩宮田戦で、6R後半、意識混濁の宮田がたまたま放った右フックが、
デンプシー中の一歩に炸裂。で、一歩負け。
鷹村＆会長は「運が悪かった」とか言ってのける始末。
おまけに、試合後、久美ちゃんの妊娠発覚で、婚約に。
で、宮田が世界戦、一歩がOPBFで再起をかけるってところで、第1部完。

こんなのを10話にわたって見せ付けられますた・・・
・・・なんだよ、これ・・・俺の潜在意識ですか？(´д｀；)

鴨川はスピードが無いんじゃなくて横の動きがないから単調で、あしらわれたら
階級差抜群のパンチを浴びるに至って早々とボロボロになっちまったんだろ。
それであれだけ耐えるんだから、普段はあしらわれかけても余裕で喰らい付くの
ではないかと。
猫田はパンチ力が無いんじゃなくて階級差抜群のボディに単発で決め手となる
変態パンチなんか持ってなかっただけの話ではないかと。

いまさらだけど鴨川より猫田のがよっぽど
現代的なボクシングしてるよな。
ほんとに鴨川はカウンターとったりするような
ボクサーだったのかね

所詮は鴨川＝一歩　猫太＝宮田・板垣って仮想ネタをやるための後付け設定ですから・・・

劣化。。。ではないんですね、さすがに。

源ちゃんは最後の方はパンチ力しか取り得がなくなってたね。猫ちゃんも最初は打たれても
打たれても前へでる一歩タイプとか言ってたのに、あとの方では板垣強い版になってたし

猫田を板垣なんかと一緒にするな。
板垣には野性的なものがない。

>>723
階級差があまりにもでかいインファイター相手に
インファイトしかけるなんざ野生通り越してただのバカだろ。
CPUのゲームキャラと違うんだから作戦変更くらいするさ。
鴨川だってインファイト仕掛けるのはバカだと思ってたけど、
猫田の試合見て同じアウトボクシング仕掛けても、
今まで理詰めのボクシングをやってきた鴨川には
猫田のような野生さはないし、動きも歴然の差だったから
アウトボクシング仕掛けても結局はやられると思ったんでないだろうか。
向こうも拳闘ではなくちゃんとボクサーしてたし。
それで、ボディが弱点だと思ったからとにかくインファイトでボディ打ちを
仕掛けるしかないと思った。それで、今までの経験捨てて、
猫田の拳闘魂を受け継いでがむしゃらにあんな変態パンチ編み出したんだろうな。
まあジョージも「あの鉄拳はありえない技だ」って言ってたけど。
戦後の拳闘時代はピストン堀口とか、無茶苦茶な伝説のボクサーが多かったから
それを表現したかったっていってたし。

正直、インフレ問題はデラ坊みたいな（つまりイーグルみたいな）
基本のレベルがものすごく高いボクサーを登場させたうえで
「今のままでは世界に通用せんぞ、小僧！」
と会長に説教させてリセットすればなんとでもなりそうな気がする

>>724
全くその通りだよ。板垣を猫田と一緒に出来ない。
これから才能開花して、五試合くらい連発して主人公やろうっていうキャラが
猫田如きと一緒にされてたまるかってんだ。

アニメ板の一歩スレがRound 18をもって終了しました

お疲れさん

>>668　>>683
＞コークスクリュー伝説

あるHPでの考察を見たことがあるが、
「実際には人間の腕は何回転もしないので、ドリルのように貫通力を増すわけではない。
本当に威力が増すとすれば、捻ることでブレずに拳を打ち込むことができる＝パンチの衝撃が効率良く伝わるというところでは」
という内容だった。
もしそうなら、それこそコークスクリューの元祖「あしたのジョー」でいうところの「内側からえぐり込むようにうつべし」だ。

でも「腕を捻りながら打つ」というのは、一応普通の人間にもできる動きだからね。
必殺技にしやすいんだろう。
それでも漫画のコークスクリューにはいろいろと突っ込みどころがある。
「のぞみウィッチイズ」では、ボディにコークスクリューのショートアッパーを打った。
更に「リングにかけろ」のブーメランフックの正体も実はコークスクリュー。
腕を捻りながらフックを打つというのも…後に出てくるパンチほどじゃないからいいか。
それと比べれば、一歩はまだましかもしれん。

>>727
ジョージ先生こんばんわ

>>730
実際ちょっとボクシングやった事あれば３秒で気付く
本気でコークスクリューなんか練習してたらトレーナーに怒られるよ。
理想的な右ｽﾄﾚｰﾄをちゃんと練習する方が百倍も有効で効率も良い
威力(衝撃力？）が大きいってのすら実際はあやしい訳で
そもそもモーション大きくて当たらないと思うし

漫画的誇張表現をマジだと信じちゃう人もいるからね
たぶん蛙飛びコークｽｸﾘｭｰアッパーやギャラクティ化マグナム等も
一歩に書いてあったら信じる人いるんだろうな・・

威力云々よりコークスクリューっていう名称がいいね
なんだかかっこいい

ドリルチンコもコークスクリューバレットとか言えばかっこいいかもな。

沢村のパレット！！
http://myweb.cableone.net/labhrs/streetex.asf

ひょっとして今あるストレートがキッド・マッコイのねじり込んで打つ発想を採り入れてたりと
いう事は無いのか？
19世紀のストレートがすでにねじり込んで打つスタイルを確立していたなら違うだろうけど。

>>736
無いよ

でもコークスクリューって「コルク回し」って事だろ？

猫がじゃれつく前足がなんとかかんとかって話もあったな。

猫パンチかわいい。

要するにミッキー・ローク最強って事？

中田小兵二

ミッキーロークいいよね。ハリウッド俳優だからかしらんが八百長丸出しで。
その猫パンチの試合がメインで、勇利アルバチャコフの
非常にハイレベルな世界戦がセミファイナルでパンフもポスターも
ミッキーロークが中心だったから、余計にへタレさが伝わったんだよね。

>>742
あれってエキシビジョンマッチだろ。
プロレスみたいなもの。役者だから演技力不足は頂けないが。

この漫画で最強ってやっぱリカルドなの？

>>744
今の所鷹村。

>>741
やっぱりそのレスきたか！

猫田の後継者は千堂だと思ってた
宮田や板垣のどこに野性があるんだ

猫ちゃんは千堂−千堂のパンチ力＋宮田のスピードって感じ？

異常に豊富な運動量と勘で獲物を積極的に仕止め掛かる豹のような野性的拳闘家と
いったところだろう。
千堂とも少し違うし、宮田や板垣とは接点があるのやら。
バンタム対ウェルターで勝負する為に（運動量を背景に）スピードを主武器にした位か？

　　

　　若い頃の顔が似てる

鷹村ってリカルドより強いのか。けど鷹村もうすぐ網膜剥離で消えそうだな

ジョージが鷹村の方が強いって言ってるから

>>751
階級が全然違うからね。

>>753
そう、オレもその記述読んだ時、「ん？」って思ったんだけど、これって
「現実そのままの状態でナチュラルウェイト同士で試合をすれば、
（当然のように階級が上の）鷹村の方が圧倒するだろうから」
なのか、それとも
「二人が同階級だと仮定した場合でも、戦術・能力の上で鷹村の方が上だから」
なのだろーか？

まあ正直マルちゃんの描かれ方を見るぶんには、後者とはちょっと考えにくいんだけど。

>>750
オレもそれだと思う。
あと熱血で怖くておとぼけっていう性格と。

>>751
階級もそうだけど、ミドル級の中にあっても化け物だから
なにせJ.ミドル級の世界前哨戦まで全勝1R全KOだったし・・・

>>756
細かい事を言うが一ラウンドＫＯじゃない試合もあったぞい。

猫田は顔変わりすぎ。団吉と源二はそんな変わってないのに

あ、そうだったな

武の素顔
http://www.anybody.jp/~omei/bbs.php/image/image085.jpg

ってか減量中の宮田が一番気になる。

宮田「み・・水、水はどこだっ・・・水だ・・・！もう減量はやめだ！！」

沢村と武の順番を逆にしたら良かったと思うんだが。

でも沢村を先にやらんと、なぜあんな危険な状態になっても一歩は戦うかってのが出てこないわけで。

沢村半殺し→親父絡みの話→武撲殺→たくぞー撲殺→宮田戦

これが、一番しっくり来る。

たくぞーのとこは「撲殺」ではなく「回転」にしてほしい

俺は撲殺なんかされてないぞ！

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

……大回転しただけだ！！！ｸｯ

沢村みたいのだすには早すぎた気がするな。効いてないようだったけど怪我は一番
酷かったから多分神経が通ってないんだろう

アフォか
沢村出さないとデンプシーの弱点を改善させられないだろうが
それはイコール宮田戦はまだまだやりませんって事でもあった。

こないだのジャンク血液サラサラ対決で減量中のボクサーやったら
みやたなんかドロドロどころか動かないんじゃネーの

>>745
一巻に出てたタイソンは？

今朝コンビニでマガジン撃ってたんだけど
全国的に今日が発売日なのか？
明日休みなだけに。

今日発売だったんだね。明日って何の日だっけ？
それはともかく減ページ定番化は克服されたわけではなかったのか、やっぱり。
1回のボリュームが全体に与える影響は大きいのに・・・。

健忘感謝の日。

宮田は減量のハンデが大きすぎると思う

イポーは本格ボクシング漫画なんで、ページ数も減量中です。

あしたのジョーのパクリか？

>>754
同じ階級だったら、の話だよ。

>>777
その仮定って成り立たないんじゃない？
階級差でのパンチ力耐久力スピードをすり合わすのって無理だし。

一歩は勝つだろうが
宮田が問題だな、第三の刺客・宮田の弱点が気になりますね
これで一歩ＶＳ宮田をやらなかったら暴動モンだなｺﾘｬ
でも、両方主人公みたいなもんだから宮田の負けた姿も見たくない
愛着ってのも困り者だなｺﾘｬ

今回は一歩も宮田も精神的に成長する話なんじゃないだろうか。
お互い気を引き締めて激突という・・

>>780
宮田は肉体的にも成長しないとまずいだろ。。

これ以上成長したら減量であぼーんするぞ

一歩が増量するって手は？
宮田と戦うために一歩は減量しないんじゃなかったっけ？

>>778
パウンド・フォー・パウンドてのはそういう物だ

>>783
一歩が宮田から逃げる意味が分からない。
半分、そのためにボクシングしてんだから。

今回の一歩と宮田の試合は決戦に向けての帳尻あわせですか？

怪物一歩→武しゃん効果で劣化
ひよわ宮田→次の試合で最強のボクサーファイターへ

ならば、

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対戦相手＝第２のたくぞーの予感

読みごたえが全く無い

>>785
逃げるんじゃなくて・・・
一歩が階級を上げれば宮田も安心してベストウェイトで対決できる。
あんだけトレーニングしてて減量しないですむ一歩がそもそも
よくわからん。鷹村の１８５ｃｍ７２ｋｇってのと同じぐらいわからん。

７２ｷﾛは骨皮状態の時で、普段は９０ｷﾛ以上らしいが＞鷹村

足が近いのはそういうファイティングスタイル
ってことかな

あれぐらいマッチョなら１００キロ超えてるだろ

今週面白みのかけらもないな

確かに一歩は昔より相当筋肉ついてるんだから
別に階級上がっても不自然ではないよな。
むしろフェザーにとどまるほうが辛いんじゃないのか？
階級上げれば宮田も相当楽になるだろうし間柴とも戦えるし。

木村？知らねえなぁ

一歩の弱点は、「弱点」と言われて動揺するほどの、精神的な弱さと見た。

でも最後のパンチがすごく遠く感じたのはなんで？

>>795
武がザ･ワールドでも使えるならともかく、
おそらく極端にスタンスを広げてさらに後ろ足に荷重を加える体勢をとってたんだと思う。
ただ、「コンマ数秒でパンチが飛び交う」リング上で「一瞬でも相手から目を離す」事が出来る
一歩は凄いですね。
なにより、まぶたもふさがってないのに足の位置から相手の状況を判断しようという所が凄すぎる。

イポは骨格があんま凄くないからじゃないの？

＞＞７９３
そうするとタイトルのかからない普通の試合になりますな。

小柄な人間の筋肉の厚みが増しても重量は大柄な人間程増えない。
一歩は元々相当筋肉質だったのにフェザー級デビュー当時減量の必要が無かったんだから、
まず減量苦にはならないだろうね。
動きを鈍らせずに上の階級まで逝く重量を稼ぐ方が余程厳しいよ。

無理な減量のせいで死ぬというのは
明日のジョーであったけど
昔は6オンスだったんだよね
最近のボクシング界では死人とかでるの

出ているよ。「リング禍」でぐぐってみれ

>>801どうもですけっこういるな
ところでリング禍って急性硬膜下血腫のことなの

こんなにいるんだからはじめの一歩で死人でても
おかしくないんだよな
クライマックスにこういうネタで盛り上げて最終決戦
てとこか
死人候補は宮田　鷹村　ヴォルグ　仙堂　武
あたりか

フェザー級って・・・５７キロか。
ナチュラルウェイトで５７キロってありえねー。今更だけど。

力石はウェルターからバンタムだからな。
理想体重の20％減。
戦って死なない方がどうかしてる。

正直武には死んで欲しい。

>>803
俺の友人は172cmで51キロっていってたよ。テニス部で6年筋トレずっとやってて
これだから一種の才能なんだとおもうけど。ちなみにゲーセンで一歩のパンチの奴
やったら6年帰宅部の俺の半分ですた（友人84ｷﾛ俺171キロ）

>>795
今読み直したら、そのシーンの武がサウスポースタイルだった。
一歩が足だけ見て、アップライトだと思いこんでたのも理由の一つだと思う。

一歩はジム入門前からマッチョだったと解釈しよう。

宮田ってたくぞーの強化版みたいなもんだろ
けっきょくたくぞーみたいに無様にやられていく姿しか想像できない

カウンターの破壊力が凄いんじゃないの？

>>803
ipoて身長165〜くらいだろ？
十分ありえるんじゃね？
漏れ170で47�`だけどプラス10�`筋肉があればかなりマッチョになる。
陸上5年やってるから現時点でもまぁまぁ筋肉あるし。

164ｃｍだよ

陸上選手ってそんな軽いもんなの？
170の平均体重って65くらいだろ。
20キロも軽いってのか。

漏れは特に軽い方だが。
170だと50�`前半くらいかね＞陸上選手。

陸上選手は体脂肪がほとんどないからな。

なるほどね。
やるなあ陸上選手。

１７０ｃｍで４７キロって・・・死なない？

１７０ｃｍ/４８ｋｇなんてキモすぎ

>>818
リアルのボクサーでいますが
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/event/boxing/news/10043.htm

というか相手のムニョス、一歩の設定より背が高いのにフェザー級より3階級下で
豪腕振るってんだよな。

やっぱ身長そのものより骨格とか体質が重要なのでは？

宮田の防衛戦の相手が沢村なら面白いのに。沢村を圧倒すれば宮田の強さが明確になるし。

千堂だの沢村だの誰かを貶めて宮田が強いことにしる！ってレスが度々付くな。
宮田ヲタはそんなんばっかりか？
板垣をプッシュした作者の態度と全く変わらんじゃないか。

あと２週で終わると見た<武戦

内村テルヨシ見るたび作者の顔が思い出される。

むしろ森本レオ

結局伊達戦の再現をどう防ぐか、だな。
あれも「拳が軽い」発言に惑わされ、打っても効かないと
暗示をかけられ、自分の拳を信じられなくなって自滅したんだから。
今回の会長のアドバイスでなんとかなるだろうか？

もうしばらく一歩がまごまごするの見たい

>>820
問題は、ムニョスがナチュラルウェイトかどうかだな

ボクローで作った俺の仮想一歩は、筋肉鍛えすぎて脂肪がほとんどない。
なので、破壊力は確かに凄まじいが、ものすごく打たれ弱い。

まぁ、漫画の一歩の弱点は別なんだろうが。
やっぱり、小細工に弱いとかそういうのなんだろうな。
で、最後は小細工なぞ(ryで勝つと。

武戦は辰吉VSダニエル・サラゴサ戦みたいな感じの気がする

>>822
納得の行く内容で圧倒するんならいいけどな。今のジョージなら、「メッガン戦とは
強さの次元が違う」とか適当な台詞付けて、いつの間にか圧倒的にパワーアップした
宮田が急に弱くなった沢村を一方的にボコるだけの内容にしちまいそうだ。

宮田が沢村ボコっちゃいけないのだろうか？
ン千堂にボコられたスピードスターはどうなる。

悪くは無いが安易。連発すると底が知れる。

どうしてＯＰＢＦ王者の宮田が
日本ランカーボコっちゃいけないんだろうか。
戦う事はまったくもって自然だと思うが。

むしろランカーに化け物をそろえてしまった負の遺産だろ

意外な結末とめちゃくちゃやってるインフレは別物。

デンプシーロール誕生〜鷹村世界タイトル奪取が一番面白かったなあ・・・・。

>>835
だから、ボコるならボコるで説得力のある内容で描けるのかって
事だろ。宮田は減量苦に軽いパンチにリスクの高いカウンターと弱点山盛りな
上に、宮田自身がカウンターパンチャーとしての沢村の資質は自分
以上ってはっきり言い切ってるし。上の階級で戦うんでも無い限り、
どうしたって不自然になると思うがなぁ。

そもそも沢村って復帰できるんか？
うろ覚えだが眼球がどうのこうので選手生命終わってるんでは？

さっき立ち読みしてきた。（どうせ一歩しか見ねえし）

鴨川のゲキだけで弱点を克服できるのか？
もし克服できたら、それだけで立ち直って武をボコって終了っていう
展開も安っぽすぎるしな。次は何を用意してくるんだろ。。。

といっても最後の３０秒＋インターバルだけで終わったってことは、
作者も詰まってるんだろうか。

>>838
サップと同じような症状だから大丈夫じゃないの？

一歩の精神的強さが新人王戦やってた頃ぐらいまで弱ってるな・・・

一度も日本チャンプになった事のない沢村が
何でいきなりＯＰＢＦ王者宮田と試合すんだよ
まず試合する自体が不自然すぎ
ノンタイトルなら解るけどな

>>842
実際問題日本ランカーなら上位に限らずいきなりタイトルマッチ組めたりするぞ。
OPBFは日本タイトルのローカル裏番組か？って程権威落ちてるから。

よし、超好意的に解釈だ。

宮田との戦いが迫っているため、宮田に自分自身が通用するレベルでないとマズい、と
焦っている状態であることは確かなはずだ。
そしてたくぞーを派手に転がしたため、
自分のパンチ＝スゴイと確信。
なのにこのロートルは俺様の活人拳くらっても倒れやしねぇ。
あげくに弱点とかいってきやがるし。
これじゃ宮田クンに通用しないよー。

と、いうわけで精神的に動揺しまくってるわけだ、うん。

一歩って結構精神的に弱いところあるよな
伊達戦もビビったせいでラッシュ浴びて負けの要因の一つになったし

今回は武もジョージもなんとか１Ｒ持たせたって感じだな

一歩の新必殺技
http://2.csx.jp/users/cipher_m372/douga/douga13.html

ｷﾞｬｰーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！！！！！！

今更伊達戦のことを引き合いにだされてもなー。
もうあれから何年も経ってるのにまだ克服できてないのかよ。
パンチばっか強くなりやがって

842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/02/11 00:46 ID:eB5Wpiav
一度も日本チャンプになった事のない沢村が
何でいきなりＯＰＢＦ王者宮田と試合すんだよ
まず試合する自体が不自然すぎ
ノンタイトルなら解るけどな


知識０くんがなんか吠えてますｗ

時代が変わっちゃったもんね･･･。
OPBF取らなくても世界ランカーとの試合は可能だし。
ブッカーの腕次第で世界戦決まったりするから。

この戦いで一歩の弱点さらされて
東洋戦で宮田の弱点がさらされるわけか
間に他の試合はいれないでくれよ

>>847
ヘタなフェイクだな

>>838
改良型デンプシーを受けて劣勢になってからは
1.パレットも足ふみも返されてめった打ち
2.2度目の改良型デンプシーをちょいカウンター気味に打たれる
3.意識が朦朧、棒立ちになったところにデンプシーロールを8発喰らう

アバラを2、3本、歯を数本、顔面骨折だったかな。＞沢村
アバラはボディ打ち、顔は最後のデンプシーで折れたっぽい。
目の周囲の骨が折れて片方の眼球が落ちかかっていたので、試合後緊急手術を
したはずだ。
手術後はどこまで目の機能を保てたのだろう？
目はボクサーの命、しかも奴はアウトボクサーなんだが…。

沢村ってカイジに似てるよね。

宮田は、減量してなくても
一歩に苦戦した伊達にボコられてたし………
減量したらしたで木村にボコられて………

どうしょうもないな。

>>856
スパーで木村にボコられるくだりは、実戦では理想より4kg削るフェザー級減量の集中力で
却って力を発揮しているという説明になっていた。
逆に言えば伊達にボコられた事と合わせて、本来の階級ではもっと強いはずという期待も
否定されたけどね。

そういえば木村も青木と同じライト級が理想とすればそこから2kg以上は削ってんだな。

>>856-857
伊達は一歩戦時とリカルド戦時では技術面も精神面も大分違ってたみたいだから、
その辺はまあ大目に見ようぜ。30近いボクサーが、そんな急激にレベルアップ
し得るのかってのはまた別だけど・・・あくまで少年漫画だしな。

まぁ、リカルドとの戦い見ても
伊達＝リカルドに悪魔の顔を出させてなお１０Ｒ粘る。
一歩＝デンプシーまで出したのに左しか使わせる事ができず瞬殺。
だからなぁ。
あの時点では伊達の方が明らかに一歩より強いんでこれだけで一歩＞宮田っていうのも変だな。

伊達とのスパーの宮田はダシでしょ
あれで宮田に苦戦してるようじゃリカルドにかなう訳がない

新人王戦以降の宮田はずっと大問題を抱えながら一歩の出世になんとか歩調を合わせている。
もう連載で十年以上この状態。
長年培われたその姿は弱すぎるって程弱くはないが、沢村ボコって最強とかいうキャラでもない。
ここまで煮詰まったキャラを板垣の様に軽薄ななんでもあり化させるわけにはいかないだろう。
それとも宮田一郎という名前に最強の文字がくっつけば、中味なんかどうでもいいのか？

ボコった方が上！というのはこの漫画では昔からよくある描写じゃないか。
板垣だけじゃないと思うが。
だから何でいまさら沢村をボコったら軽薄のなんでもあり化になるのかわからん。
なんで宮田にそこまで求めるんだろう。

宮田の次の相手って坂口の刺客じゃないの？
沢村に限らず既出キャラは無さそうだと思う

>>863
話が逆だろ。
話の中でずっとボコって上位にいかなかったのが宮田なんだから。
沢村でもボコれって方がいきなり全然違うものを求めてるじゃないか。
なんで宮田にそこまで求める？

宮田が沢村に勝てるとは思えないのが問題だけど。

スピード、アウトタイプなのに逆転勝ち多いっていかに穴が多いってことだよね

（´･ω･｀）ああ･･･一歩マジで悩んでるよママン

会長の言葉で本当に吹っ切れたなら
最後の一歩の顔アップはもっと大ゴマ使うもんな
まだまだ振り回されそう。

この試合、単体で見ると嫌いじゃないんだが
主人公が20戦も経験してからやる内容じゃ無いし
宮田戦の直前にグダグダ試合なんて、タイミングも最悪だな

一歩ってパンチ力の強化と共に精神力が退化してるよね（´・ω・`）

精神力は強いでしょ、沢村戦みたいな劣勢でもあきらめないところとか。
精神力ではなく気が弱いだけだと思われる。もといじめられっ子だし。

なんかいまさらな迷い方で不自然なような。

つーか宮田が沢村や千堂らと戦う事に異を唱える奴は
ボクシング分かってんのか？
日本の上位ランカーと東洋チャンピオンが戦うなんて極めて普通の事だろ

四回戦の板垣とは状況が全然違うぞ

千堂はかませ犬にはしないでほしい
けどななりそうで怖い
どうせなら幕の内より先に
リカルドに挑戦してリカルドの弱点を
さらしてあと1歩まで追い詰めて
死んでほしい

「千堂のあばらは幕の内戦でバカになっとったんや・・・」
「沢村の眼底骨は幕の内戦で（ｒｙ」


この一言で一気に弱体化してしまいそう

どうせなら死んでほしいって藻前・・・

今週号でたのに、あまり盛り上がってないね。。
展開が・・・距離感つかめないってなんだか今更
のような
説得力無さ杉

１歩の弱点
敵の足元見すぎ

武しゃんがそんなに強いなら、既にチャンピオンになってるでしょうにねえ・・・
距離感ねえ・・・

>>878
きっと、足下をおろそかにしているチャンピオンて事と何か関係があるんだよ。

ヤムチャ化ですか・・・・・・？

>>873
アンカー付けてくれんと、どのレスに対して何を言いたいのかよく分からんぞ。

東洋王者と日本ランカーの試合が組まれるのがおかしいなんて言ってるのは
>>842くらいだ。板垣云々は後付けパワーアップ＆対戦相手急速劣化に関することで
あって、マッチメイクのリアリティとは全く別の話だと思うんだが・・・。

沢村は眼がどうたら、で簡単に弱体化できるな。
とは言ってもキャラ的には明らかにかませ犬になるべきキャラではない。

最初の話では「沢村を圧倒すれば宮田の強さが明確に」だったのに
そんなのは俺らの長年ご愛顧いたした宮田じゃねえ！とツッコミが入ると、
「沢村や千堂は弱体化できるから」・・・
それじゃ明確でもなんでもないよ(;´Д｀)

>>838
活人の拳なので大丈夫です。

イポに引退に追い込まれた選手って結構いる気がしますが

>>886
むいてない職業を続けてパンチドランカーで死ぬよりはきっと良い結末なんだよ。

>俺らの長年ご愛顧いたした宮田じゃねえ！

誰かそんな変なこと言ったのか…？
というよりそもそも言ってる意味がよくわかんねえ。絡むつもりじゃなく。

>>888
宮田君だもんしかたないよ。

>>888
俺なりにレスの流れを解釈したつもりなんだけど、分からんかったらスルーして(;´Д｀)
その「俺らの長年ご愛顧いたした宮田じゃねえ！」については
>823、>832、>834、>837、>862、>865、>866あたり参照しますた

んなアホナ…ここの住民はランキングとか全く無視？
上のほうに居れば強い＆強くなるのは必然じゃん。
そんなに沢村ちゃんが強いなら
世界ランカーでも倒せば？

宮田くん軽量で死ぬ

なんか最近このスレがキモいと思ったら〜君とか言ってる同人女か
挙句の果てに「ご愛願」と来たもんだ・・・オェッ

しかも何故かいつも宮田ヲタＶＳ千堂ヲタの戦いになるよな・・・
どっちにしろあんま絡まない方が身の為だなこりゃこりゃ

>>821の言ってるランキングって人気投票のこと？

女がボクシング漫画なんて読むのか？

つか今週の話が異様に短く感じたのは漏れだけ？
読んでるうちに「あれ？もう終わり？」て思った。

まずOPBF王者ってのが微妙だ。
日本ランカーなんて軽くひねるというような格がまったく感じられない。
現実で裏日本タイトルみたいになってる所に作中でも物語の主要ボクサーから
宮田だけ放り込んだ裏路線的な扱いだからな。
既に世界上位ランカー2名を輩出している一歩参戦期を通じて豪勢極まりない
フェザー級日本ランカー陣に対して、隣りで王者を名乗っても霞むのが道理だろう。

ランカー陣と書いたのは間違い、伊達は王者だった。

>>894
普通の漫画オタはお前みたいにそんなの気づかんで雑談している。
わざわざ水差すような気持ち悪い書き込みしないでスルーしろよ。

宮田は練習シーンが少ない。一応ライバルのくせに。
対一歩戦を前にして一歩の特訓のみ描写して
宮田はお茶濁す程度に描いて一歩対宮田戦はやめてほしい。
お互い切磋琢磨しているシーンを描いて盛り上げて欲しいよ。

894すまん
○>>893

>>895
ヤツラはボクシングではなく
上半身裸の男達がくんずほぐれつしてるもの
という認識で読んでるらしいです

どうでもいいが金龍飛は強かったな

>>899
>宮田は練習シーンが少ない。一応ライバルのくせに。

まあ鴨川陣以外では一番多いんだけどね。
千堂もヴォルグも伊達も練習・特訓シーンはほとんどなかった。

>>902
パパ殺したからな

武の動きは古武術の動き。
上半身で前に行くぞと見せかけて、体は引いているため
パンチが届かない。だいぶ前だけどホムンクルスでやってた。

古武術使いなら納得できなくもない

>>891
で、宮田が日本タイトルはおろか東日本新人王すら
取ってないことは全く無視？

お前さんの理屈で言えば、日本ランキング10位にも入れずに
国を出た宮田がタイで東洋ランキング上げる事の方が
ずっと無理だろ。

>>905
しかし対戦前のビデオでどんなスタイルか調べなかったのかと
コ一時間(ry

>>891
ランキングって絶対的ではないと思うが。
武が一位なのは有力どころが一歩に負けてる間に、
コツコツと勝ってきたからで千堂、沢村より強いってこと
ではないだろうし。

＞＞９０３
逆に書きすぎた気もする。
ライバルとしてはそれで見せなくてもいい弱さ見せちゃったし。
一歩が怪物化してるし,これからは宮田中心の視点でもいいかもしれない。

>>896
誰しもが思っているだろう。

>>903
千堂は「冴木ぼこった茂田ぼこった、下肢四頭筋(だっけ)鍛えた」ってのがあったろ
宮田はせいぜい「坂口刺客に苦戦、ジョルト完成」ってなところだ

>>896
１２ページしかないからな
本来なら１９ページのところだが

>>902
なんでいきなり金竜飛が出て来るんだよ？
血を見ると親父を殺したことを思い出して発狂するボクサーだろ？
まあ宮田よりは強そうだけど。

今回の竹で克服するのが甘さとかいうメンタルの部分であれば、
ゲロかわいそう・・・・

今回克服するのは「死」だろ。
それしかない。さっさと撲殺しろ。そしてアメリカに逃亡して傭兵にな(ry

>>896
今週は12Ｐ。おそらく本当はあの一歩の顔アップから次のラウンド開始、
一歩とりあえずがむしゃらに攻撃。武ピンチ。曲者アタック。
ぐらいまで描く予定だったんじゃないか？

一歩って怖い人に強く、やさしい人に弱い

疑心暗鬼に陥ってるならまたトランクスの中に氷をぶっこめばいい。
ビックマラーが冷却されて平常心を取り戻すだろう。

なんつーか、沢村って人気あるんだな。

>>899
宮田は発電所で必殺パンチの練習してるよ
ギャラクティカ・ジョルト

いや世界ランカーであろう一歩宮田間柴（とヴォルグ）と
ほかの千堂や島袋や沢村などの負け犬ボクサーが対等なのは変だろ。
資質があるのに日本王者強すぎて勝てないってのなら
東洋なり世界ランカーなりほかのボクサーと戦えばいいんだし。
そーいうマッチメイクしない時点で対した実力じゃないってこったろ。

一歩の弱点が今回はっきりしましたね。

「敵を見てパンチを撃たない」

って事でよろしいのでしょうか？

そういや一歩関係のAAってないの？

>>921
千堂はまたあがってきそうだけどね

>>923
ちょっとだけあるが基本的に少ないよ。
まぁＡＡが多いスレって
変なふうに荒れたりするから
別に無くても・・・と思う所存。

そういや、イポパンチでいまだに死人が出ないのは
不幸中の幸いってことで済ませていいものかな。

>922
あれは単に盲目気味で猪突猛進状態だったから、て自分は解釈するけど。
そんな決定的弱点が今まで克服できてないわけが・・・あるかもな（ｗ

>>896
ガッツで(rの時よかはマシだが、鷹村イスもってお終い

>>926
最近はファイタースタイルの定義が変わってきたから、もしかしたら相手を
見てないのが弱点で当たってるかもな・・・。
今井戦の時、とりあえずガチャガチャ振り回してマグレでも一発当たったら
流れを変えられるのがファイターの怖さだとか、変な話になってなかった？

今まで相手を見ずにパンチを打ってたとしたら、
たくぞーのあの惨劇はあり得ねーだろ。

>>929
たくぞー戦は「会長のミットを目掛けて無我夢中でパンチを撃ってました」って感じで。

>>929
あれは仮想丸太打ってた

>>921
東洋と日本じゃ場合によっては日本の方が重要だったりする。
また王者を続けている一歩宮田間柴でもまだ世界ランカーとは戦えてない。
まあフェザー級以上で世界ランカー特に上位ランカーになったり挑んだりするには
マッチメイクのきっかけが中々ないんだけどな。
一歩宮田はそれぞれ日本と東洋で長く防衛続けてやっと下位に引っ掛かったところだし、
間柴は防衛続けてるってことは5位のオファー引っ込められたみたいだ。
今のところ世界ランカーと戦って道を拓いたのはアメリカに行ったヴォルグ位だろ。

世界への道は所属ジムの力うんぬんも関係してくるんだろうけどね
間柴…早く世界へ行かないかなぁ

間柴って王者になってから苦戦したの木村戦だけなんでしょ？
未だにランキング1位が逃げちゃうくらいだし
早く世界行って欲しいよ
ランカーもえらい迷惑だろうなｗ

間柴は国内で不幸な事故を起こす前に世界に行った方がいいよね…

ちなみに、間柴と一歩って上位ランカーから見るとどっちが邪魔なんだろう

>>926
活人の拳ですから。

アバラが折れたり顎が壊れたり失神しても命だけは取り留めます。

６６巻で一歩が
「インファイターは相手の全身像が見えないから〜」
ってのはジョージがリアルなボクシング見て学んだ結果なのかな？
で、武戦でも同じ事のまたやったと。




正直今までに登場したインファイターって別に下向いてた印象は無いし、
漫画的にも下向いてると面白く無さそうだから変にリアルに拘らなくても良いんだが。

日本チャンピオンって防衛戦一回勝つごとにいくらもらえるの？

>>926
殺人許可書を持ってる彼でも実際は、殺してなさそうだから

一歩がゴキンって殺したら、ある意味、奴以上にタチが悪いって事になるな…

活人の拳とかいう割には骨折とかえらい多いな

>>938
ピンキリじゃない
畑山―コウジ有沢は1000万だっけ？（うろ覚え）
最低100万はもらえそう

じゃあイポもそこそこかせいでんのか

>>940
千堂しかそんなこと思ってないっぽい

千堂は２回も一歩にボコられて頭がバカになっちまってたんですね

最初からバk(ry

で、青木村はちゃんと引退までに日本タイトル取れるんだろうか。

>>945
無理。でも青木はラーメン屋で彼女が看護婦なので将来は独立、「ラーメンのブロッコマン」を経営。
木村は実家の花屋を継ぐ。この不況の中花屋は悪くない選択。

間柴や王子ほど切迫していない。

確かに鉄片とれないからこそ青木村

センドウは消防士があるし

突然王子や青木村がジム移籍したら衝撃だろうよ。

そーいえばたくぞーは人身事故+たくぞーロールで目が腫れただけで済んだんだよな
速水や小橋は吹っ飛ばないようなヨレヨレパンチアゴがバカになったり鼻を骨折して
るのに弱くなったないんぽは

たくぞーロールは体を丸めることにより衝撃を分散させる高等な受身技術だもん

無理に耐えるより転がった方が衝撃少ないもんね

たくぞーはﾐﾁﾐﾁいってた胃腸がバカになり、すぐお漏ら(ry

たくぞーが腹筋を鍛えに鍛えて得た驚異の瞬間再生能力をお忘れか？

>>953
つまり今度はｺﾞﾛﾝではなく

ﾄﾞﾑッ

ﾌﾞﾘッ、ﾋﾞﾁﾁ

になると。

>905>922>937
一歩は空間能力における相手への洞察能力に長けていて、
たくぞー戦ではアウトボクサーをリング内で捉(捕)らえる事、
相手の空間を削る事を表していたが、
今回の武戦では相手の体の部分を捉える事が一歩の弱点だという事を
表しているのか？

真田戦でも、真田が台風の目に入る事で一歩は逆に追いつめられていたし…

対アウトボクサーでは一歩は相手の全体像を見る事が出来るが、
インファイトだと何が何だか分からない…(今までは打てば当たっていたが)
デンプシーの弱点とある意味同じみたいなもんかな。

今回の武戦ではその視野が限られた中での武の古武術が披露されるのかね。
ホムンクルスでは実際にボクシングチャンピオンが古武術の人に
パンチ打っても当たってなかったもんなあ。

＞一歩は空間能力における相手への洞察能力に長けていて
日本語変だぞ。
ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰか？

森川の元アシが俺の友達なんだけど
宮田VS一歩は宮田が勝って
宮田VSリカルドは宮田が勝つ（リカルド死亡）
で　最期に一歩と宮田が戦って一歩が勝つ
数年後　今井と板垣の世界戦を鑑賞する一歩と宮田っていう最終回
・・・とかいう事を森川が口走っていたとかの友人談。　ソースは俺の人脈

958が実現するとして、何十年後の話ですか？

>>958
口走ったわりには不思議とこの時点から最終回までを展望するような長い話ですな
いつ頃の情報で？

たくぞーは腹筋鍛えたから骨折しなかったんだ

>>958
リカルドが氏ぬのはどうかと思うが、
宮田ファンとしてはそんな感じのストーリーを望みたい
とりあえず東洋では一歩に勝ってほしいなあ

今井と板垣の世界戦ってのは激しく嫌だ。せめて伊達の息子にしといてくれ。

>958
このネタが本物と信じるにしても、
リカやん死亡の所がかなり無理があるような。
病気や天災位しか死にそうもない…。

一歩の「活人の拳」て肉体的なものじゃなくて、
更生させる、目覚めさせるような、精神的なことじゃないの？




とマジレスしてみる

精神的に救われるが
肉体的には破壊される
一歩パンチ。

まさに天国行き

宮田に限らずリカルドが誰かに負けるのは想像できん

宮田線が終わったらヴォルグ話かな･･･？

一歩の親父の伏線はどうなった？

親は遅かれ早かれ先に死ぬんだ、ということを自分の拳
で再確認する話ですから。

この期に及んで宮田を勝たせる意味がない
所詮一歩の引き立て役でしかないのだから
もちろんリカルドもね。それが漫画の常識。

この漫画の最後の試合を一歩ｖｓ宮田で終わらせるつもりなら今回は一歩の負けになるかもね。

>>965
いくら精神が更正できても…
ボクサーとして肉体を破壊されたら堪らないだろ……

「活人の拳」発言した千堂は、強い奴とガチンコのどつきあいするのが
至福の時って香具師だからねぇ…

一歩「日本一のボクサーになりたいのか？千堂。
　　　なるがいいさ、俺　の　い　な　い　日　本　で　な」

千堂「・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！」

千堂「俺も世界や」

夏休みが始まる頃には武戦終わってるかな。

一歩ってドラゴンフィッシュブローを使えたらかなり凶悪なボクサーになれるね
元々リバーブローだけで相手の動きを止められるほどの威力持ってるんだし
ガードを下げさせる（下に注意を向けさせる）のなんて木村以上に楽なはずなんだから
無防備で予想もしていないところからの一歩渾身の右が入れば大概の香具師は一撃ＫＯだと思う

>>941
マジ？じゃあホールいつも満員にしている一歩も
一試合ごとに1000万はもらってるとすれば
かなり金持ちじゃん。

もう働かなくていいんじゃねえの？

「暴力」と「科学」の融合
「野生」と「科学」の融合

>>979
ドラゴンフィッシュブローは当てるまでのプロセスが大事な上
最初から相手が知ってると効果半減っぽいから

それよりガード下がったら小さく細かく速く顔を狙う練習したほうが
どんな状況でも役に立って力の底上げになるっぽい

>>979
一歩はリーチが短いと思うからドラゴンフィッシュブローには向いてないんじゃないかな。
むしろカエルの方があってるかも。

ガゼルが一番カエルに近い

ジョージが言ってたけど、最終回で一歩はカエルもジョルトもハリネズミも使うＹＯ

客席で脇役どもが「あ、あの技は・・・！」と順に驚愕していくわけだな

そろそろ次スレよろ

>985
いつ言ったんだ？

次スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076659797/

>>980
畑山とコウジの試合が異常だったんだろ
そもそも1000万も定かじゃないし
ちなみに、畑山の世界戦のギャラは5000万（番組で言ってた）

でもセレスや星野が世界王者になった後も別の仕事してたの考えると
一歩が金持ちってのは考えにくいな

>>990
一歩って収入は年収500程度かもしれないけど金使ってなさそうだし貯金は
かなりあるんでないの？

そもそも「釣り舟屋」が儲かるのかどうかわかりません

いくら数千万のギャラがあったとしても
いつその座から落ちるかわかんないんだから
そう簡単に副業は辞めんでしょ

その場で５００万円貰ったとしても
ボクサーって職業はいつどうなるか解らんからね・・・
当然一生食ってける金でもないし
マジで報われない職業だな。

元アシの友人情報なんてデムパの定番だろ。
リカルドを宮田がぶち殺すだの今井と板垣の世界戦なんてドギツイこと言ってるのに、
本物としても一部無理がとか宮田ファンとしてはそんな感じのストーリーを望みたい
なんて受け入れてんのがスゲーよ。

一歩は毎試合ホールを満員にするから200万以上はあるでしょ。
200万のファイトマネーとしてもそこからマネージャー料やら色々引かれるから手取りは120万くらいか。

xjbzxkc

でも一歩が世界王者になったら
すごく儲かりそうだが。
ＫＯ勝ちも多いし。
鷹村もＣＭ出演料とかで
それなりに儲けてそうだ。

梅

1000という称号

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。