◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part99◆

>>659
こういう書きこみが更にアンチと言うことを助長させると何故分からんのかね・・・
納得行かないなら、アンチスレでも本スレでもいいしそこで存分に語れよ
引き際ももうちょっと考えたほうが良いぞ

>>658
あぁいつものアンチの人じゃなかったのか。
確かに錬金スレは売り上げのこと気にしすぎやね。
あそこの住人は打ち切りと隣りあわせで安心できる材料が欲しいだけなんだろ。

掲載順悪くても黒猫とかミスフルだと「単行本そこそこ売れてるから○○より先には切られない」と
打ち切りスレでも言われ続けてたし

4u連載しないかな

>>661
俺は露骨な悪役よりラオウや魔人ブウ見たいな方が好きだな
安易に勧善懲悪じゃない方が話に深みが出ると思うし
日本人の国民性にあってると思う

4uは、なんか電撃とかそっちに掲載されてるほうが
違和感がないような希ガス
絵柄の点において。

>>663
まあ確かに打ち切りが怖いってのは分かるけど、
本屋見て売れてるし書店員スレでも割と好評っぽいってのを見ると
いざ結果出たときに悲しくなるだけなんだと思うがねー・・・。

>>665
ラオウは最初露骨な悪役じゃん。
途中からいい面も強調されてキャラに深みがますのはいいんだけど、
最近のはなんか馴れ合いっぽいでしょ。俺が年とったせいか？

>>668
言いたいことは分かる。
ワンピースの扉絵連載がまさにそれだよな
あとワンピってイライラするのもあるにはあるけど
基本的に「人が死なない漫画」だから悪役もヘタレに見える

露骨な悪役は、最近はネタキャラ扱いされることが多いからな・・・

そもそも露骨な悪役って存在自体が
ありえない気がするんだけど…
まあ、漫画だからありだとは思うけどね。

ネフェルピトーやパピヨンも初登場時はインパクトあったが
最近は馴れ合ってきたな

編集者｢もういいだと･･･もうハンターはやめると言うのか？｣
冨樫｢ああ、そうだ｣
編集者｢なぜだ･･･まだしばらくは続けられると言うのに｣
冨樫｢ハンターを描くのはそうとうカラダにきつい。何もしてなくてもだ
十分に休めてやった方がいい｣
知欠｢やれやれ･･･さすがの冨樫さんも、週刊連載の過酷さに
とうとう音をあげたか････｣
冨樫｢かもな･･･だが、これ以上ムリに続けても、ただ辛いだけだ
そんなのは漫画家じゃねぇ･･･けどおめぇたちが、ジャンプで連載することに
文句を言ってるわけじゃねぇ･･･まだ続ける余地はあるみてぇだし････｣
知欠｢なんだと･･･気に入らんな、いまの言い方だとキサマの方がオレより
地位が上だと言ってるように聞こえる･･･｣
冨樫｢ああ。ずいぶん上だと思う｣
知欠｢なに････！？｣

>>667
愛汁もランキング発表前は売り切れ続出とかそんなレスばっかりだったよ
その前例があるから安心できないんだろうね

>>668
つまりアレだ。たまにカレーも食いたくなればラーメンも食いたくなると。
事情のある悪役もいいがたまには問答無用で天誅を食らわしたくなるような悪役も欲しいと。

ネフェはあれ以来戦ってもいないし、元々無邪気なキャラだから別に馴れ合っちゃいないだろ。

パピは……。馴れ合ってるとかそういう次元じゃないような……。

>>661
それいつも思うよ。
悪役のくせにウジウジ同情さそおうとしてたり
見ただけであんまり悪い人じゃないのがわかるようなキャラだったり。
梅さんの書く悪役とか戸愚呂の兄者みたいなのもっと出せと

>>661
クロコダイルは結構ゲスな悪党だったな
エネルはヘタレ臭がして駄目だね

>>675
うん、そうだね。読者をイライラさせて、すっと落とすってのが少年漫画的カタルシス
の王道だと思うんだけど、最近それが不足気味かな。

NARUTOは大蛇丸はいい悪役だったと思うけど、火影3代目とやりあってから怖さが
なくなった。要するに悪役として死んでしまった。
ブリーチに関していえば、なんか陰謀が蠢いているのがわかるから、白哉にしろ剣八にしろ
踊らされてる存在って感じになっちゃってるんだよね。

あと人死にの威力はやっぱすごい。ワポルとか見ててイライラしたし。

ネフェは馴れ合ってるつっても敵同士なんだからありだし
パピヨンは元は不治の病でいずれ死ぬから死にたくない
とか周りにロクな人間がいないことから人間不信になった感じ
のキャラだから元から読者に憎まれるキャラ作りしてないと思う。

>>678
クロにしろ、アーロンにしろ、Mr.3にしろ、ワポルにしろ、クロコにしろ、ベラミーにしろ、
ワンピは下衆な悪党を描くのがうまいよね。
それが人気の秘密の一端なんじゃない？　エネルへたれには全面同意だが。

幽白の戸愚呂弟や仙水みたいに自分を倒してくれる奴を
探す為に悪役を演じてるキャラみたいなのはどう思う？

ヒソカは見事に馴れ合いになっちまった

ワンピの悪役はインパクトはあるけどバカっぽさで出てるよな＞ワンピの悪役
クロとかアーロンやクロコダイルは悪役として良い味出してたけど。

>>678
クロコが悪役だって事素で忘れてたな
彼には武人というイメージしか今はない

>>685
それはクロコダインじゃないのか

>>681
その中でヘタレ臭がしなかったのは
アーロンとクロだけだな。
グランドライン入ってから魅力無い悪役ばっかりだ

>>682
それ聴いてジャンプじゃないけど
最近読んだサンデーのＧＳ美神のアシュタロス思い出した

ワンピはクロ、エネルはまあまあ好きだがそれ以外のボスキャラには正直魅力を感じない

>>680
蟻はスタートの頃非道さを全面に出してたでしょ。あれでいい感じと思ってたんだが、
ハギャとかラモットあたりの始末をつけないうちに、親衛隊登場、修行編突入で
いつのまにかﾏﾀｰﾘ毒気を抜かれてしまった感じだな。
実際本格的に戦闘がはじまれば燃えるのかもしれないけど。
読者に感情移入させ、蟻を倒すべき敵として強調するために今後切り札として使われるのが
ナックルとカイトだと思うけど、まぁとりあえずは今後の展開に期待だね。

>>682
そういうのはそれで悪くないと思うよ。俺の意見は、>>675のいうカレーに飽きたから
ラーメンも食べたいという感情に近いのかもしれないし。
っていうか、仙水みたいなどこか壊れたキャラは冨樫みたいなどこか壊れた人間に
しか描けないから、あれこそ冨樫本来の持ち味でしょ。

ダイのクロコはいいキャラだ
あの漫画はバーン、ハドラーを初めとして魅力ある敵キャラが多い

和月がるろ剣のファンブックで、
「僕は心底からの悪役がなかなか描けない、そういうのが上手い鳥山先生を尊敬する」とこぼしてたな。
何度も真性悪キャラに挑戦したが、刃衛はやたら格好よくなるし、鎌足は悲恋を背負っちゃったし、
人誅編の同士どもはただの薄っぺらい小者になるしで、ちっとも上手くいかなかったとか。
鳥山や尾田の悪人描きは才能なのかもな。

>>691
ダイは何だかんだいって６大将軍みんなそれぞれ持ち味があって好きだ。

大物ってかんじの悪役少ないな。
クリードやパピヨンみたいな
サイコなやさ男系は本来ボスらしくないと思う
鳥山は漫画賞かなんかの講釈で
徹底的な悪者を圧倒的に強くみせるのが
魅力の秘密みたいにかかれてたな

真性の悪キャラ書きといえばやっぱ冨樫が一番じゃないか？
旅団もボマーもヒソカも善いとこなしの悪役だがどれも魅力あった。
どれも後で馴れ合っちゃったけどね

荒木は3部までは完璧超人な悪役を書いてたけど、
4部から人間的な弱さも持った悪役を書くように変化したよね

スカルドラゴーラの人は？

というボケはさておき>>694読んで　さすが鳥山　とｵﾓﾀ

クリードはぜんぜんサイコじゃありません・・・
知欠さんはそのように描きたいようですが・・・

>>694
鳥山は確かにうまいと思うよ。なんかイライラする悪役ばっか出てきた記憶がある。

>>695
言われてみると冨樫もうまいね。蟻編後半で蟻どもが輝きを取り戻すことを期待

>>696
それはそれでいいんだけどね。だって吉良もディアボロもプッチも独善的で自己中心的で
自分の目的のためには他人の生命はクソほども省みないって点で読者にストレスを
与えることには成功してるし。

>>697
スカルドラゴーラの人はなんかコミカルだったんだよね。なぜか。
梅さんのマンガが何だかんだ言って支持されたのって、神崎みたいな胸くそ悪くなる
奴がでてきて、それを主人公が倒す爽快感が受けたんだろうけど、
アバル信徒はなんかギャグにしか見えなかった。ソドブレが2chでネタとして
うけたけどあっさり突き抜けた最大の原因はそこにあるでしょう。

ナルトやマンキンは敵にも味方にも可哀想な生い立ちつけすぎだなぁ
なんか一人ぐらいは、理屈なんか無視の突き抜けたキャラがいた方が
気が重くならずに読めるんだが

>>701
ネタキャラ音の四人衆とかが当てはまりそうだ
ただあれは見るからに小物
台詞とかはイっちゃってて見てて楽しいんだが君麻呂が出てきて全部持っていかれた印象が

ハオなんて最初はめちゃくちゃイライラした悪役だったんだけどな

>>701
そういう意味では大蛇が良かったんだけど、大蛇は火影のじいさんに圧倒されてから
キャラが死んだと思う。NARUTOがダレたと決定的に言われだしたのもそのあたりから
だと思うよ。

NARUTOって敵方も含めて群像劇に見えるな
そういえばこの漫画って周期的にダレる
これまで通りだとそろそろ話が動き始める頃

大蛇丸

あんな魅力の無い悪役を延々と引っ張ってる漫画初めて見た

大蛇丸自体は微妙だがカブトとか君麻呂とかの取り巻きがよく出来てるんだよね
個人的には今まで恨みでは動かなかった人間が復讐に取り付かれて行く様子は面白いんだが

>>697
冒険王ビィトに最近そんな感じの悪役が出てきたよ、不良少年をそのままモンスターにした感じの奴

>>708
閣下じゃないよな。花のヤツ？
でも花のヤツは憎めない悪党だったしなー。あのコンビは悪役描くの巧いと思う
スレ違いsage

久保、和月並に太ったて本当か？

どうでもいいけど、雑誌「ネットランナー」のちゆのコーナーに
大場つぐみの正体を考察するスレPart.2が出てたね
なんか自分の家の近所がテレビに映ったような気分でちょっとうれしい