武装錬金アンチスレ

全員キモイよこの漫画。
特に主人公がホモってのが最高にキモイ。
ひょうっとしてホムンクルスとかけてるんですか？

武装錬金信者特有のコテに反応すると出現する厨房（実例１）

212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/26 02:14 ID:og00gpSK
おまえら可哀相だからって相手にすんなよ。

あのｹﾞｯﾂみたいな男が気持ち悪くて生理的に受け付けない…。
あとマンガのノリで分かるんだけど和月ってｦﾀだなーと。
ｦﾀ臭がﾌﾟｿﾌﾟｿで読む気になれません。

ｷﾓｲﾏﾝｶﾞ

192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/26 00:27 ID:KosJuZpS
ジャンフェススレからコピペ。ジャンプクロニクルとかいう本のコメント。

武装練金　和月
「35周年おめでとうございます｡30周年に続いて､35周年にもこのように
コメントを出来ることをうれしく思います｡これからもジャンプの
力強い歴史は続くと思います｡自分もその力の一端を担えるよう
がんばっていきます｡」
●好きな言葉･座右の銘●
｢最後の運を呼びこむのは努力｣
●影響を受けた作品･キャラクター●
「『ウィングマン』･･･きれいな絵とヒーローとは何かを描いている｡
『バオー来訪者』･･･完成度｡『ジョジョの奇妙な冒険』･･･ありとあらゆる
バトルの集大成｡『小畑健先生の作品群』･･･小畑師匠との出会いがなければ､
漫画家になっていませんでした｡｣



和月はホントに小物だよな。このフェスタは読者とコミュニケーションをとる場だろ？
営業にガ使うようなコメント載せるなよ。

776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/30 22:33 ID:x8e8aght
正直和月は青年誌に移った方がいいと思います。
いろいろ「少年漫画」についてゴチャゴチャ考えてるせいか勢いがない

>>49
恥ずかしい名前欄ｗｗ

るろ剣の初期のころは絵もストーリーも輝いていたのに…
どんどん絵が変になっていって縁編なんて見てらんない
ガンブレは目を疑ったよ。何この絵？って
ストーリーもウンコマンだし
武装はガンブレよりもいいけど、やっぱ絵がダメすぎ
美形がいないからとかじゃない。もう美形もウンコマン
ストーリーはギャグとしてならOK
でもそれはパピヨンの話
三バカとかマジつまらんし、顔が手抜きすぎ
特にデブ。リーゼントはｶﾗ回りすぎで、眼鏡は
あ、いたっけ？ってなもんよ
ようするにもう和月はウンコマン。昔の栄光も見る陰もなく
ただただブクブク太っていただけ
俺はるろ剣をチラッと見てジャンプを買い始めたんだぞ？
和月「ブヒヒ…」

錬金ってほっといたら直ぐに終わるだろうと思ってたのに
まだ続いてる事に驚いてる。

>>52俺も連載第１回のジャンプの表紙を見てそう思った。

>>51
所詮はその程度（w
たいした事無い奴だ、情けないよな〜。いい年こいて（ｗ

>>51
「るろ剣」は良かった・・・うん古本屋でｺﾐｸｽ読み返したらかなり。
「ガンブレ」も評判悪いケド好きだった（最後のグチがなければもっと・・・）。

………でも今のは本気で和月どしたの？ってくらい・・・。
悪い意味でプライド捨てたなと心から思う。
展開とかも読め杉・・・本当どうしちゃったの？

正直、自家中毒だな。キャラ設定の使いまわし等･･･
媚媚が、もはや限界かもな、コイツ。

るろ剣で出がらしかもなコイツ。

まあもしかしたら共食いが嫌でアメリカ産の牛肉を食いまくった可能性もあるか･･･
出がらし説より頭がスカスカ説の方が説得力あるな。

>>48
和月が最も大きな影響を受けた媒体はエロゲだろが。
肝心な部分をすっとばしてんじゃねーよ、と。
まあこんな上っ面だけ取り繕ったコメントしても、結局は自己中丸出しで全く言葉に説得力がない。
これは今の漫画においても同様。
前回過去の栄光引きずって発出させた漫画が速攻打ち切られた後で余裕がないのは分かる。
しかしよくあんな内容薄っぺらな漫画でプロやっていけてるなと思う。
どうにもるろ剣描いた同じ作者とは思えない。といってもるろ剣を評価しているわけじゃないが…。
ただ、恥を捨てて世に送り出している今の漫画のテンションや作風がどうにも今まで和月と同じには思えない部分がある。
作者のオリジナル要素がどこにも見えない。どこかうそ臭いというか、他の作品をつぎはぎしのて出来上がった漫画という感じがする。

最近メガテンやってておもったのだが
デザインこれらに多少影響されてない??

デビルサマナーのオベロンなんか全身タイツに
顔に蝶のマスクつけてるし、
魔剣Xの戦闘員の服もパピヨンぽいし。
サンドマンは顔が三日月だし
あの姉弟は弓子と中島とか言われてたし・・。

和月･･･お前最低！

コミック一巻P84の月！、何だよあれは（ｗ
フリー素材をベタ貼りかよ（ｗ

カッコワリ―！　それに統一感ねえな〜、よくＯＫ出したよ（w
月夜の夜、戦いが終った後主人公が決意を語る場面だろ？　よく考えて背景の指定やイメージしろや。

それでもコミクス読んだんだね。

エアマスターからのパクリかよ！
あの合言葉は！　　いい加減オリジナルや自分の感性とかいう物を見つけたら？有ったらだけどね（ﾌﾟｩ

愚痴みたいな口だけ動かすんじゃなく、手を動かせよ！ブタ

たぶんまた数週後には「取材」と言う名目で休みとるんだろうな・・・。

>>61
なんだか、そのサイクルはガンブレの時と被るな（ｗ
打ち切り間近か（ｗ

何このスレ。
練金が終わる訳ないじゃん。少しは状況よく見ろよ。

アンチは総じてキチガイだから的はずれなことを言うもんだよ

>>65
キチガイじゃないアンチに失礼だろ、その発言は…

まああれだ、アンチスレに信者が出張るのは野暮ってもんだよ
行き場の無くなったキチアンチが本スレに流入するかもしれんし

普通のアンチも例の人のせいで変な人に見える
アンチにとっても迷惑なお人

ブヒヒ…

前作はワンピ、今作はミスフルか…両方弟子だな
(単行本コメントがまた言い逃れくさい)


プライドを捨てるのも商売には必要な事だが
和月はわかりやすすぎる奴だ。寒い

>>70
プライドを捨てる事は商売には必要。ただし和月の場合捨てるプライドを間違っている。

さらに弟子云々はプライドではなく仁義を捨てた。

弟子の領域は侵さないものだ、普通の師匠と称する人達は。
そんな教え子や弟子の足を引っ張る奴や嫌がらせをする奴は単なる　クズ！だな。

アンチが単行本コメントなんて知っていると言うのも不思議だけど、
一体奴は何を言ったん？

自分も気になるな。

俺もミスフルのどこをﾊﾟｸったのか気になる

要所要所で無駄に入れるうすら寒いギャグの事じゃないか？
どっちも真剣勝負のバトルにおいても不必要にネタを入れてテンポを変えることでバトルのつまらなさを誤魔化してる。
ただ、鈴木も和月も自分の寒いギャグを自覚してあえてそれをウリにしているうな気がするが。

どうもアンチがいなくて信者に保守されてるかんじがするこのスレ。
アンチは売り上げスレとかにいるようだが。

単行本コメントマダー？

>>75
誤魔化してるから良いと思うが。
これも一種の努力。

そりゃ、荒木並のバトルマンガを描ける人はなかなか
いないよ

というか「真剣勝負の最中にギャグを入れる」ことをパクリ扱いしｔ（ｒｙ

じゃあ俺はミスフルのそれは肌に合わずに錬金のそれは肌に合うんだろうな。
和月のそれの大元は　にわの師匠かとも思うが

このマンガ読むたびに不快な気分にさせてくれるんだけど、なぜ？

>>80
なんで不快になる漫画を「度々」読むのかと小（ｒｙ

作者が陰金そうだからキライ、性格暗そう。

ミスフルのパクリってもしかしてネーミングのことじゃ・・・
まさかな、書いた奴もう一度来ないかな？

意味不明なレスが多いアンチスレだな。
>55>58>59>61とかはどこがダメか書いてるが、
あとのレスは抽象的過ぎて、ぶっちゃけアンチのフリして
日頃の鬱憤をぶつけているようにしか思えん。

この漫画って、連載して日が浅く、人気もさほど無いんで、
信者以外には「どーでもいい、読み飛ばす漫画」じゃねーの？
このスレ本当に要るのか？レスも少ないし。

あと、>61あれ沢田研二（ジュリー）の曲の一節な。
エアマスターの坂本ジュリエッタも
「調子が良いと沢田研二の曲を歌う」というキャラだろ。
パクリっちゃーパクリだがな。

なんかなんとなくセンスが無いと言うか古い・・・。
同人とかコスプレとか所謂コミケ系ヲタの方々には
ウケそうだケド・・・。

錬金信者怖いんだけど・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
http://sugachan.dip.jp/img/src/20040108183154.jpg

アバル信徒のときは同じことしても笑って流されたんだがな。
領収書を「無敵の未成年様」で切ったり。あの頃は腹が捩れるほどﾜﾗﾀ

438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/09 15:04 ID:zJmn05rl
Amazonのカスタマーレビューにまで、おつかれさまです。

>（星ひとつ）ハッキリ言って屑漫画です, 2004/01/08

>レビュアー： カスタマー 　 東京都 Japan
>るろうに剣心を期待して買うととんでもない目にあいます。
>この作者の才能は完全に枯れてしまったようです。


まあこの程度の作品だよな。

和月って

なんか

変態みたいな漫画描くね。

作者の人間性ってどんなんだろう？

>>84
お前こそこのスレをスルーしとけば？
はっきり言ってお前がこのスレに必要ないよ。

>>84
そんなことないぞ。
錬金のアンチってかなり必死だし（錬金アンチの粘着ぶりを知らんということは少年漫画板初心者かな？)。
一時は錬金本スレでアンチが暴れてかなり荒れてたこともあったしな。
なぜかこのスレには寄り付かずに打ち切りサバイバルスレとかに張り付いてるみたいだけど
他作品のアンチスレと比べてもまあこんなもんだろ

頭のいかれたロビニストに比べたらこんな漫画の信者なんてまだ善良だよ。

>>90
それは微妙だね。暗い奴て感じ。

パクリをやる漫画家は最低だよ

それに荒木先生の連載が始る。きっと和月がその作品を読んだら･･･

和月某「お、今週の荒木いいな、そのアイデア頂き！俺の作品で使わせてもらうよ
　　　　ちょうど、何か欲しい時だったんだよ。荒木よアイデア出してくれてありがとな。
　　　　まあ俺がお前のキモイ絵を修正して萌え絵で人気ゲットしてやるよ。
　　　　荒木よ、お前は土台だ、土台。俺ような漫画家様に使われてこそ、お前の存在価値が出るんだよ
　　　　お前も本望だろうよ」

とかほざいて、オリジナルもクソもないパクリを繰り返す乞食漫画家だ

こいつのギャグ寒すぎ

弟子の信也も平気でパクるしな。

>>95
荒木もパクリですが。

つぅか今の時代パクらないで（内容が被らないで）
漫画を書く事何て不可能だって藤子先生も言ってただろ。

>>98
それは開き直りしか無い馬鹿な意見だな。

内容が被らないでこなせない奴が無能だからだろ。パクりが無いと仕事がこなせないだけ。
自分のアイデアや発想の枯渇を他人のアイデアやネタを恵んで貰って仕事してるだけだろ。
乞食の有様とはこのことだな。

藤子がどういう主旨で言ったか知らないが安易なパクリは単なる窃盗だろ。

コイツはそのレベル。案外その程度の免罪符で犯罪犯してる奴多そうだな。

パクってるか？

和月伸宏の武装錬金のパクリ元を探すスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058818421/

14 名前：前スレまとめました 投稿日：03/07/22 18:42 ID:pnx2er1u
総合
総じてエロゲーギャルゲーのパクリ
鋼の錬金術師のパクリ
ブリーチのパクリ
からくりサーカスのパクリ
３×３ＥＹＥＳのパクリ
ウルトラマンのパクリ
仮面ライダーＶ３のパクリ
キン肉マンのサタンクロスのパクリ
ARMSのパクリ
フルメタルパニックのパクリ
マリーのアトリエのパクリ
マイフェアエンジェルのパクリ
ベルセルクのパクリ
エヴァンゲリオンのパクリ
風林火嶄のパクリ
スクライドのパクリ
メルティブラッドのパクリ
ＡＩＲのパクリ
闇神コウ暗闇にドッキリのパクリ
アリスソフトの夜が来るのパクリ
灼眼のシャナのパクリ

15 名前：前スレまとめました 投稿日：03/07/22 18:42 ID:pnx2er1u
鎧伝サムライトルーパーのパクリ
ＣＬＡＭＰの「Ｘ」のパクリ
ＳＡＭＵＲＡＩＭＡＮのパクリ
機工魔術士のパクリ
アトラクナクアのパクリ
覚悟のススメのパクリ
蒼天航路のパクリ
影技−ＳＨＡＤＯＷ　ＳＫＩＬＬ−のパクリ
忘却の旋律のパクリ
冒険王ビィトのパクリ
デビルマンのパクリ
ミュートスノート戦記のパクリ
レベリオン（ライトノベル）のパクリ
鉄腕バーディのパクリ
ＭＡＲのパクリ
寄生獣のパクリ
ウイングマンのパクリ
聖闘士星矢の十二宮のパクリ
石森作品のパクリ

16 名前：前スレまとめました 投稿日：03/07/22 18:43 ID:pnx2er1u
突撃槍
うしおととらの獣の槍のパクリ
三つ目がとおるの赤いコンドルのパクリ
仮面ライダー龍騎のドラグバイザーツバイのパクリ
仮面ライダーナイトのソードベント、ウィングランサーのパクリ
電脳戦記バーチャロンのテムジンの剣のパクリ
アバレンジャーのダイノブレスのパクリ
アバレンジャーのダイノマインダーのパクリ
ダイの大冒険の鎧の魔剣＆魔槍のパクリ
サイレントメビウスの槍のパクリ
ビックバイパーのパクリ
デバイスレインのパクリ
ヴァルキリープロファイルのグングニルのパクリ

バルキリースカート
ブラックキャットのイブのパクリ
破壊魔定光のヴァルチャーのパクリ
ゾイドのバーサークフューラーのパクリ

17 名前：前スレまとめました 投稿日：03/07/22 18:44 ID:pnx2er1u
カズキ
式神の城の玖珂光太郎のパクリ
デザインが封神演義のパクリ
名前が遊戯王のパクリ

斗貴子
痕の柏木楓のパクリ
破壊魔定光の神代やよいのパクリ
ガンパレードマーチの芝村舞のパクリ
月姫のシエルのパクリ
魔法少女アイのパクリ
雫の太田香奈子のパクリ
セーラームーンの土萌ほたるのパクリ
ときメモ３の神条芹華のパクリ
ブリジットのパクリ
ガンダムSEEDのイザークのパクリ
カムナガラのヒロインのパクリ
エルフィーナのナグロネのパクリ
うしおととらの斗和子のパクリ
無限の住人のパクリ

18 名前：前スレまとめました 投稿日：03/07/22 18:45 ID:pnx2er1u
まひろ
サクラ大戦３の誰かのパクリ

まひろの友達二人
お下げはちよちゃん、メガネはよみ（それぞれあずまんが大王）のパクリ
キモーイシスターズのパクリ
お下げはToHeartで委員長をいじめていた３人組のリーダーのパクリ

岡倉
勝負師伝説哲也のダンチのパクリ

巳田
「仮面ライダー龍騎」のベノスネーカー+「X-MEN」のファランクスのパクリ
ドラゴンボールのメタルクウラのパクリ

猿渡
久遠の絆のヌエ、ビーストウォーズのコンボイ、ハンタのレイザーのパクリ
Ｘメンのアポカリプスのパクリ
スポーンのサイゴーのパクリ
遊戯王の猿渡のパクリ

>>101
そのスレ、ネタスレな筈だが。本気で信じてたのか？

盲目にはなりたくないねえ。

なんか、頭のおかしい人が何人かいる

こんな奴がいるから錬金アンチはキチガイじみてるって言われんのに
信者の自演じゃないんなら少し自粛してくんね？
普通のアンチまでキチガイ扱いされて気分悪いんで

>>109
気持ちはわかる。
俺は信者だが、面白くないと言う人の意見を無条件で叩くつもりはない。どんな漫画であれ。
でも目立つ基地外さんが数人いるせいで　本スレでアンチ意見が言いにくい（言うと荒れる）ていう
状況はしんどいよな。そういう人も被害者というか。

まぁそれより>>97の具体例が聞きたいわけだが。
ちょい前にも話題になってたが結局謎なままで終わったし＜ミスフルのパクリ云々

何だこのレスつけている人たちは？

アンチスレなのに･･･　日本語読めない人か（ｗ

まともな錬金嫌いの人の意見に同調したくなって書き込んでもダメか。
信者スレ以上に排他的だな。

悪かった、もう来ない。

>>99　の
＞内容が被らないでこなせない奴が無能だからだろ。パクりが無いと仕事がこなせないだけ。
＞自分のアイデアや発想の枯渇を他人のアイデアやネタを恵んで貰って仕事してるだけだろ。

上記の記述は>>102〜>>106
までの部分で武装連金で確かに頂いているよな。

アンチって好きの裏返しなんでしょ？

>>109
安心しろ、総じて信者も同じ単行本をアホ程買ってくるような盲目的キチキモヲタばっかりだ。
しかしまあアレだ、何でこの漫画に限らず重度のヲタ信者ってのは同じ一巻を五冊も十冊も買うのかね。
どうせ飽きたら即古本屋直行だろうに。

>>112
排他的なアンチは一部だけだと思う。戻ってこい。

>>113
日本語の文法になってません

おまえら、アイシルアンチスレを見習え。

>>115
ふつうの信者は1冊買いだよ。
まとめ買いはネタとして受け入れている感じがする。


しかし、和月の信也パクリがわからん。
これを書いたアンチの人、もしくはわかる人解説お願いします。

つうか誰も排他的なアンチは居ないだろ（ｗ

排他的なのは本スレだろ（ｗ

>>109
どう見てもこの板では信者の方が軽蔑されてると思う。

何か一部とは思うが錬金アンチは感情的になりすぎだとおもうけどな。
もう少し冷静になってほしい。99とか正直痛杉。

アンチが痛すぎるからその相手をする信者もさらに痛さを増す。
この悪循環。
どっちも粘着で陰湿過ぎて俺はもう錬金には関わらないことにしたよ。
まーもう少し人が減ったら平和になるだろ、アイシル関連スレみたいに
その時にまた来よう
それとアンチスレなんだから信者はあんまり必死になって反論しに来るなよ
ガス抜き場ってのも大切なんだから
みっともないぞ。

ちょっと前のハンタアンチスレみたいだな

ワンピ厨にしろ錬金厨にしろアンチスレを放置できない信者って痛いな。

>>109とか見てると大変だなーと励ましの一言をかけたくなるんですよ

あとミスフルのパクリ云々については純粋な好奇心から。

ミスフル信者にもアンチスレを放置できない奴が多いな。
精神年齢の低いヲタ向け漫画は信者も厨ってことか。

（' C,､`*）ﾌﾟｯ

とりあえずﾂﾏﾝﾈ。　　また単個本でもこれパクリましたって
ほざいてるの？　　　　ちょっとは自分でアイデア練れよ。
なあにが蝶サイコーだ。　　なら俺は豚サイコーだ。

それと今の展開とか見てて、見苦しいんだよ。　単純な展開しすぎなんだよ

前から言いたかったが豚が作るストーリは暇つぶしには
読めるんだが、突き抜けてねえよ。単純すぎる。　　まったく笑えねえしよ

ちょっとは予想を裏切るような展開見せてくれ。

コミックの表紙を描いたようだがだせえよ。　　もう描くな。てめえは扉絵だけで十分だ

>767
GJ

銃はデリケートな武器だ・・
構えて狙いを定め引き金を引く、スリーアクションの上
弾が当たるとも限らない。
その点ナイフはワンアクションですむ。
この距離なら俺の方が確実に速い！
↓
銃でも殴ればワンアクションじゃないかホッホーイ

って事だよね？

>>129
それ、なんだっけ…思い出せそうで思い出せない

誤爆しました・・

マスターキートンですよ

あ、そうだった
ナイス誤爆

この漫画って絵がダメだな。
さらに話の展開に何のひねりもない。

あと、機工魔術士からパクったな。

アンチは殆ど本スレに来てないと思うけど？

アンチスレが有るのも否な奴でも居るんだろうか？
アンチがアンチスレで言っているんだからルールの範囲内でしょ。

まあアンチスレにまで来てアンチを攻撃するのがイタイ信者でしょうね。

俺はアンチ。だってここで言われている事は思い当たる事書かれているもん。

>>99

それはホント乞食て感じ。万引きの開き直りと同じだな。
まあ、ネタ不足を言い訳に犯罪を繰り返す、ブタ共て感じだな。

そんなにパクリの酷い漫画なのかー
売り上げスレなんかで売れてる売れてるって言っている人が極少数いるが
そんなに人気あるのかな？

>>136
パクリではないかと。和月なりにアレンジされてるし。　

売れてるかどうか、はまだわからん。

売れてる方だろ。
中身スカスカな割に。

>>136

すごいパクリ満画だよ（ｗ
この作者の作品は全部こんな感じ。物乞いの癖が付くとぬけないからね･･･
物を作るときパクリが大前提になってる（ｗ
まあヤッツケ仕事をする人間は何処にでもいるからね。

定義から言えばパロディ漫画家だな
嫌いじゃないけど、なぜ本スレの住人があそこまでワツキを持ち上げるかは理解できない

信者とはそういうものです。
見苦しいことこの上ないですね。

今週カズキが剣道やってトキコが
一週間特訓したからうんぬん言ってたけど
強くなる過程を描くのがあまりにも雑…。
ガンブレの最初を読んだときも思ったけど説得力がないよ。
少年誌だし超人バトルものだってことを考えても
もう少しなんとか…

単行本が出た途端アンチが増えたな。
ネットの評価で騙されて買っちゃった人とか多いのかな。

和月氏ねブタ

逝ってよしだな

中途半端に浅い知識をひけらかしたりしててオナニー臭い。
展開に魅力もなければキャラもほとんど立っておらず、
見所らしい見所もないクセに休載だけは他人の三倍取る。



だから嫌い。

信者もアンチも和月と同じでネチネチしてるよな
信者は打ち切りスレとか総合スレを常時監視してて
アンチ発言があると即本スレに報告して17時間出現とか言ってるし
アンチはアンチで一行スレとかで少しでも褒めたら錬金信者とか言うし
明らかに狂信者偽装したってわかる感想や罵倒しまくってる感想のコピペを貼りまくるし
どっちも根暗すぎる
まあ和月の漫画に夢中になってるような奴らだからしょうがないな

パクリというより参考だな…
日本語は正しく使うべきだ。

基本的にアンチスレだしな（w

参考な（w

和月の師匠たちは参考と言っても納得するけど、和月のはただのパクリだよな。
和月の作品はパクリとったら何も残らない所が痛いよね。

基本的に個性が無いのかもね和月･･･
で弟子の真似までしたGBWは見事に人気無く打ち切りと･･･

なんかこのスレには東京キティがいるみたいですね。

こいつが考える武器にも魅力がねえよ。

傷女のなんとかスカートってあるけど読んでて恥ずかしくなるよｗ



それとコイツ、冨樫みたいに(まあ冨樫の休載には敵わんが)休みとりすぎ

なにが「コミックの準備で休載します」だ。　　つまんねえよ。　


そんなことする暇があるなら、てめえの平凡ストーリをなんとかしろってんだ

マンセーオンリーな本スレに浸かってたらそのうち和月が天才みたいに思えてくるよｗ

アンチスレにアンチがいてもいいだろ（ｗ

東京キティ？誰それ？（ｗ　信者にはアンチは誰でもソイツに見えるんじゃないのか？

誰がいようが、不快なら覗かなければいい。
アンチが和月の足りないところや、剽窃してるところを指摘してやっているんだから。

ここはアンチスレ。（ｗ

>>153
べつにアンチのこと批判してるわけじゃないよ。
お前とかrZgNCTA0の文章の書き方が東京キティに似てるからそういっただけ。

ま別にいいじゃん。

パクリ漫画屋だし（ｗ　　ゴミあさりしてるようなもんだろ。いいネタ無いか〜て他人の作品をあさる奴（ｗ

>>155
アンチが馬鹿に見えるからお前はもう来るなよ。

大変だな、信者は。

ヒマな人はどうぞ

スターオーシャン公式ページ
http://starocean.net

>>151
俺は休みに関しては富樫のほうが最悪だと思う
作品の面白いか否かはとりあえず脇に置いておくとして
富樫は作品どころか商品にすらなっていない物で金もらってるし
新婚旅行やコミケとか思いっきり私事で休んでる
それも、あんな落書きでもマンセーするマゾを儲として飼ってるからできることであって
ほとんど宗教じゃねーの？ハンターって



モンモンの一巻でつの丸は自分の絵の下手さから、落書きで金儲けしている詐欺師と吹聴していたけど
富樫って本当に…

るろ剣はおもすろかったけど、これぁ微妙すぎて涙でてくらァ？

るろ拳ももう後半は出涸らしで見てられなかった･･･

キャラ萌えだけしか無い漫画だったな。
ゲームキャラ似の登場人物を出してオタ共腐女子を食い物にしてるアザトサが最悪だった。

話が面白ければ良いけど、クソな話だけだったしな。

単行本組はまだアンチになるのは早いぞ
二巻から武装錬金の本性が見えてくる。
そこからアンチになるか信者になるか完璧に分かれるだろう

>>162
2巻も糞だよ。
ジャンプの連載順位を見りゃ分かるだろ。

て言うかこの漫画を好きになるかどうかは
パピヨンを受け入れられるかどうかがほとんどだから、
2巻見ないと分からないと言うのは正論だな。
掲載順位と個人の嗜好は全く関係ない。

パピヨンを受け入れる以前に、絵が糞で話も糞なんで一巻だけで十分。

パピヨンのキャラは必死にキャラ立てようとしてる感じに見えた
和月、才能の限界？

ｼﾞｬｿﾌﾟ読んでる時点でお前ら駄目だろ

いろんなマンガ読んでる達観者はそう感じるだろうね。

>164
まあアレの場合、「創造主」とさえ言わせていた蝶がもーちょっと、
「大きな決意」でもしてくれないと盛り上がらないのに出来なかった、
その辺で終わっちゃった感は強く。「人類全部ホムンクルスにしよう、
そうすりゃみんなハッピーだぜ。俺は生きる目的を見つけた」でも、
何でも良いが連中、わざわざ攻めてくる理由がわからん。故に、
緊迫感も欠片もなく、キャラの軽さが拍車をかける。お前らは、
単なるＲＰＧのやられキャラか？と小一時間は問いつめたい。まあ、
>>167
それは正しい一言かもしれんなと、最近思うが(-_-)。

>>165みたいなアンチの人は少し冷静になったらどう？
ただ罵倒の言葉を吐くだけじゃ、本スレと同様に普通に批判したい人が近寄りがたい空気になるぞ。

方向性としてはアイシルアンチスレのような感じにしていきたい

>>170
別に批判したい人が近寄りがたい空気なんてどうでもいいよ。
本スレなんて知らんし。

ただ、ジャンプで少し読んで、
この漫画は絵が古くさくて、話もつまらないから
早く打ち切りになってほしいと切望してるだけだよ。

>>172
じゃあバカスレになれとでも？
低学歴はいつもそういう。　

>>172
エゴだよ、それは

マチルダさ〜ん

ワンピと一緒に終わってくれればすっきりすると思う。
どちらも絵に勢いが無いから漫画ではなく紙芝居を見せられているように感じる。

ハンタもな　あれもゴミマンガ　

ハンタは漫画じゃない。

>>176

俺はナルトかな。もう話が無茶苦茶な所が･･･
人を食い物にした時点でアウトて所とかね。

マンキンもついていけん。

錬金だけでは持たなさそうなスレだな（w

>>179
今週のナルトで人を食ったと思ったのなら君は読解力を鍛えるべきだな

あの変態居る必要有るのかな？
あのよくいい年した女性が見に行く、男のストリップショウに被るのだけど。
ターミネ―ター３の冒頭のシーンの奴みたい。
和月の彼女のノリだったら否だね。オバハン臭い趣味だと思うよ
変態雑誌に連載を変えたほうがいいじゃないの？

>>182
人を食い物にしたって意味での食い物は単に「人を食す」って意味だけじゃねーだろ

総合的にはジャンプの中ではまあ面白い方だと思うが
和月のセンスが古い。ギャグ寒すぎ。この辺をまずどうにかしてほしい。

武装錬金の方を端から読んでないからよく分からんけど
鋼の錬金術師好きな人とかが「発想パクリじゃないの!?」ってなってるだろうな。
内容的にも他の漫画とかのパクリなとこがあるのかな？
それはそれで読んでみたい。

おまいリア小だろ

>>186
正直、何を言っているのかさっぱりわからない
地球語に翻訳してくれ

ていうか漫画なんて読んでる時点で
お前ら全員終わってるし

>>189
とか言っててこんなところ覗いてる時点で負け組みだし

叶恭弘マンセー

この漫画は言うなれば簡素な針金細工だな。
芯はしっかりしていて見た目は面白いが、
膨らみ・広がりと言う物に著しく欠ける。

>>186
錬金つながりなだけだろ
ミスフルはドカベンのパクリとでも言いたいわけか?

最近の信者の「アンチ潰し」として、
日本語になってない。　何言ってるのか解らない！の2つが加わりました。
別に明確に通じなくても、クソは糞と感じることが出来ます。

>91>92
凄い遅レスだが、謝らせてくれ。
スマン。このスレの必要性とか流れを勘違いしてた。

黒猫とかミスフルのアンチスレには行ったことがあるので、
アンチスレってみんなそれと同じノリと思ってたんだ。

>194にもあるとおり、
ここはアンチが怒りや不満をただブチ撒けるスレなんだな。
邪魔してマジ悪かった。

------以後何事もなかったようにアンチレスをどうぞ------
　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓

　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　　　　　断る

　　　　　　　　　　　じゃあどうすんだよ
　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓

　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　　　　どうしよう

敵チームと主人公側の駆け引きとか見てみたい。　

ただ弱い敵が攻めっていって、最後には強い奴がのこってますよ。
みたいな展開は勘弁。　　ようするにハンタみたいな、蟲側の考えとネテロ側の考え

　　　みたいに相手の戦力などを考察しあう感じの展開見せてくれ。

和月の頭じゃ無理かもしれんが
　　

それ以前に敵の目的の具体性と戦略的な方針を何とかしろと。

まあ聖闘士星矢みたいに、世界征服という言葉に
具体性を持たせずにヒットした作品が過去にあったのは事実だが。

ラストチャンスだったのに、どうにも出来ない事ばかり
つまずき転ぶばかりで最悪でした
このままでは終われません＜伸宏＞

和月ってさ〜主人公には魅力あるんだけど
意外とサブキャラが弱いと思うんだよね〜
でも、今回のﾄﾜｺはあたりっぽいんだよね。
しかし、その一人。ブラボーはおいといて。

つか、今回はメインキャラに魅力がないか

主人公側、敵側共にキャラが薄っぺらく魅力がない
鷲型ホムンクルスの奴は設定や戦闘描写ともに良かったが、それだけだな
変態同盟編になって明らかに失速してるよ

でもさぁ〜和月ってけっこう絵センスあるんじゃ？？

パルキリースカートのことか？
すばからしいセンスだよ。

和月の絵は小奇麗なだけ。線が単調でぬり絵みたい。
るろ剣の中盤あたりから「真の少年漫画とは〜」とか、厨臭いことで悩みだして、
わかり易さ＝少年向け　という概念を
わかり易さ＝話の単純化　と勘違いしているように見える。
あと、｢斬新さ」の意味も履き違えてるくさい。
もし和月が「パピヨンみたいなキャラが描ける俺ってば蝶サイコー」とか思ってたり
したらどうしてくれよう…。

アンチさんも結構読んでくれてるんだな
なんか嬉しいぞ

>>206
＞わかり易さ＝少年向け　という概念を
＞わかり易さ＝話の単純化　と勘違いしているように見える。
これは同意。
緻密な設定でも丁寧に見せれば、ダイの大冒険みたいに
分かり易い物はちゃんと出来る。

>>206のようなアンチ（というか批判者）なら歓迎できるな。

そうか？周りのキャラは魅力あるけど主人公は魅力無い気がする。
カズキ、嫌いじゃないけどさ。

あと、信者の無駄レスは鼻につくので引っ込んでてくれないか。

すまん、吐き捨てのつもりだったが反響あったのか。
言わなくてもわかる位の気持ちだったんで、こんな疑問をもたれるとは。

ミスフルのパクリと書いたのは、随所に登場する連続漫才シーン。
つっこみの(ﾟдﾟ)顔も。
キャラや設定ではなく、そういう漫画の方法論の事な。序盤のﾌﾞﾘｰﾁみたいなもんだ。
あれの場合、担当が同じだからだと思ってたし、
担当変わってからはそういう無理した感がなくなったと思うし、
久保の本領はこっちだと思った。


単行本はﾈﾀで買った人のを見せてもらった。
ｶﾞﾝﾌﾞﾚの時ももう、誰からみてもワンピの方法論をパクッたとわかった筈だが
単行本ではやっぱりワンピですとは書いてなかったと思う。
だから今回も、ミスフルのやり方を参考にしましたとはそりゃ言わないだろうなと。
ちなみに西部劇をかくにあたっては、いとうみきおに
了承を得に行ったという話。


あとはギャグのネタに寄り好き嫌いが分かれると思うけど
ネタそのものの前に会話の古さが気になるよ。



本当は自分がアンチな理由は
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝが一度うけたからって
以後それに頼りっぱなしな事なんだがな。
そういうわかりやすさが見てて恥ずかしいんだ。

るろ剣描いてればよかったんだよ

＞ﾊﾟﾋﾟﾖﾝが一度うけたからって
＞以後それに頼りっぱなしな事なんだがな。
うけたギャグを何回も繰り返すリア厨みたいだよな。
寒すぎ。

>>211
お前、そりゃ無茶だ。ザ・モモタロウの時代から存在する由緒正しい方法論だぞ。

ザ・モモタロウとはまた懐かしいね。

ほっといたら打ち切りになるだろうと思って放置してたけど
なかなか切られないで、苛々してきた

>>211
アンタ偉いよ。ある意味ファンでありアンチなんだな。
和月はホントに人からモノを恵んでもらわないと駄目だよな。

そういえば本スレでこんなの見つけた。
全く和月は口ばっかり動かさずに、頭や手を動かせばこんな事に成らないのに。
大体、連載経験した漫画家て財産を多く持ってるはずだし、
GBW打ち切りからかなり時間が有ったにに何やってたんだろうな？


325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/13 02:01 ID:hZRmiEAE
かなり今更なんだけど、「女の子を雨にぬらす〜」のとこの桜花って
るろ剣26巻P.149の巴とまるっきり同じ構図だね。笑えるくらい。

外出だったらスマン


327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/13 02:12 ID:6+dcGZ8N
>>325
和月ちゅわんもうネタ切れなんだってさ

自演くせーな

和月ってどこか他人たよったり
また逆に他人のせいにしたりする所が・・・。

　
嫌を越えて痛い・・・。

和月は中ボスを魅力的に描けない

というよりパピヨンを出しすぎ

重版喜んでいるけどな･･･
売上スレではコレだからな（w

167 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/01/13 17:05 ID:7SI3Nb4t
ガンブレ
初版　6月9日
2版　6月27日

(　ﾟДﾟ)…


168 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/01/13 17:09 ID:ntu15+fy
>>167
どうした？


169 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/01/13 17:28 ID:Ts2lEuOy
ガンブレも短期間に重版されててあのザマだから、練金も言うほど売れてねーんじゃ…

と言いたいんだと思う。

>>223
ちゃんと続きも貼っておこうよ。
恣意的な情報操作はｲｸﾅｲ。


176 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/01/13 18:56 ID:VPMdf0R/
るろうに剣心の次の作品だったガンブレの方が
錬金より一巻の初版発行部数はかなり多かったはず。
錬金より、多少重版まで時間がかかったのは当たり前では？
結局のところ、単行本の売り上げペースはガンブレと錬金って
殆ど変わらないのでは・・・


177 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/01/13 19:04 ID:ntu15+fy
>>176
ガンブレってそんなに重版される程売れたっけ？


178 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/01/13 19:09 ID:uFa5ZWxe
重版の速さなんかで比べなくても明日はっきりわかるだろう。
ちなみにガンブレはトーハンランク外だった。

売れてないのに何故重版したんだ…？

書店がたくさん仕入れたからじゃないのか？
書店も「るろ剣の人の新連載なんだから、売れるだろう」とか思ったんだろ。

しかしあんな糞漫画が売れるわけないのにね
せいぜい十位にはいるか入らないかくらいですぐに打ち切り候補になるくせに信者は舞い上がって醜いったらありゃしない


まあ錬金信者が無様に泣いてるのを見るのも一興かな？

ジャンプ総合にまで儲が出張っているよ。醜いねぇ〜
それにしても色んな意味で和月落ちてるな･･･弟子の所に弟子入りしたらどう？


374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/14 21:32 ID:eqRlz72X
まぁ何にせよトーハンで三位だからな。
練金はもう最強ぽ。
ってかミスフルより亀の方が単行本売り上げは多くなかったか？
ならば対決もDODも無いだろ。考える間もなく練金の圧勝ﾆﾀﾞ


375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/14 21:35 ID:P/Eg4aOf
ミスフルの方が亀より売れてるが。

376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/14 21:37 ID:eqRlz72X
そうか・・・それだとミスフルに勝てるかはちょっと怪しいかもな
今回の間に挟んでるのが「遙かなる時空の中で」じゃ、
あんま亀と差がないかもしれん。結構な接戦になるか。
ちなみにDODは変換ミス。ｽﾏｿ

よく見ろ、そいつ北朝鮮の工作員だぜ

やっぱりテンションが売りな漫画のアンチスレは、
議論スレにはなりにくいか。

売上に関してはまぁ俺らのマケだ
だが練金アンチはこれからも続けてくよ

>>227
ﾜﾗﾀ
一体いつ発表されたドコのランキングに基づいて喋ってるの？

>>231
アンチの鑑だ！

お互いを認め合ってこそアンチと信者。
これからもがんばっていこうな。

なんだこの流れ

鷲尾が好き
でも死んだから2巻で買うのやめる

パピヨン…はあんま好かないなあ

売上良かったけど、結局パクリなんだよな。媚媚だしねぇ
物乞い作者はそら(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと言われるよ･･･

>230でも言われてるけど
レスするときに、
>211みたいに具体例を挙げない？
パクリだ、糞だ、ってレスするときに
どこがどうパクリで糞か言わないと、
議論になったり、話題が続かないので
スレが盛り上がらないと思うんだが。

そうだね、まあまともに読んでもいない俺は何も揚げれません

なんで、信者てこうアンチスレにまで遠征にくるのだろう･･･
アンチを仕切ったりさ。>>210みたいな意見が出るのもしかた無いよ。

ホント信者は盲目で痛いな。

アンチでも感情だけの叩きを見苦しいと思う人種がいるのだよ。
それに認める点は認めた上で駄目な部分を叩かなければ、
狂アンチと蔑まれても仕方ない。

>>241
俺はアンチなら何でもOKだよ
パクリシカしないゴミ漫画は叩かれて当然。
大体、本スレが論理的か？なんていえた義理もないしな。
感情だけのマンぜーじゃん。
それを本スレにも言ってくれよ（w

誉めるなら感情ではなく論理的に誉めてくれ
でないと狂ファンと蔑まれても仕方ないとな。（w

2ちゃんで論理も何も

敵軍と戦うために、素材を集め、兵器を作り出すって設定が面白い。

適当かよ！

漫画もだけど信者がキモイ漫画だな。

作者もね

ここは武装練金の良さがわからない池沼ドモばっかりですねｗププｗ

釣れますか？

正直無理だと

コマセ撒いただけで諦めるのかよ！（w

>>238
>>241
おまえが信者なのは明白だよ。アンチスレにわざわざ出張してくんなよ。
巣へｶｴﾚ!!

釣れるといいですね

なんかこの作者ってしょっちゅう「がんばります」って言ってる割には
休むよね

まあ、色んなこと頑張っているんじゃないの？
ゲームとかさ（ｗ

富樫の事か

つうか本スレにグロ画像貼ってるやついるみたいなんだよな
誰かしらんがやめれ。そんなことしても錬金アンチが痛い言われるだけだぞ
アンチたるもの意見で信者に対抗しようぜ

とりあえず俺は時々あるギャグが痛いのがイヤ
あと戦闘がおもしろくないとこ

この漫画は99％のパピヨンと1％のエロスから出来ています。

>241-242の会話が上手く繋がってねーから、
無理矢理解釈してみた。
242は、
「オレは241の言う狂アンチだ！
　そして本スレの連中も狂信者どもばかりだ！
　だから本スレの連中も蔑もうぜ！」
と言ってる。
つまり、自分は蔑まれてもOKな訳だ。
じゃあ蔑んでやる。

>242は本当に頭の悪い屑野郎だな。
確かに和月はパクリ野郎で信者はキモイ糞だが、
お前はそれしか言えないのか？
その少ない脳味噌じゃ、和月の内容が薄い漫画ですら
マトモな叩きレスもつけられないんだな。
「信者が感情だけのマンセーしかしてない」とかほざくなら、
自分が感情を廃した理論的なレスをしろよ。
お前のせいでアンチが信者と同レベルに見られるだろうが。
だいたい、お前パクリパクリ言ってるけど、和月のパクリ一つでも言えるか？
ああ、読んだ端から忘れて覚えてないから無理か。
まったく、池沼はジャンプなんか読んでねーで施設で働いてろ。

落ち着けー

そんなに必死だとお前もアレっぽいぞ

まあ>>242はどうみても釣りやん？
スルーするのが一番だよ

以上　信者さま遠征隊でした。
何時もご苦労様です。

>確かに和月はパクリ野郎で信者はキモイ糞だが
でもこの記述で作品読んで奴はみんな認めてることは良くわかったよ（ｗ

いちいちあげんなよや

あまり糞々言うなよ
ほかにましな新連載が出てこないんだ辛さ、しょうがないよ
今年新人に期待してもう少し我慢しようぜ

>>254
休んだことあったっけ？

確か今まで2回くらいかな？

>262
絶対そう言う奴が居ると思ってたよw
お前の頭の中には、信者とアンチしか存在してねーんだな。
しかも、レスに文句付ける奴＝信者のフィルター付きww
しかし、信者に慰められて終わり、で放置されると悲しかったんで
お前みたいな香具師がいてくれて、本当に助かった。ありがとう。

でだな、オレが言いたいのは、「馬鹿はアンチレスつけんな」ってことだぞ？
このスレに頭の悪い妄想野郎ばかりがレスつけると、
「アンチ＝242や262みたいな屑」と認識される。
覗きに来ている信者がどう思おうとどーでもいいが、
マトモに話が出来るアンチや、錬金読んでムカついた一見さんが
「うわ、アンチって屑ばかりだ。こんなのと同類に思われたくない」
と思い、色んなスレで錬金のアンチ意見を言いにくくなるんだぞ。

あと、総合スレとかいろんな住人が居るスレに「頭の悪い」アンチレスつけんなよ。
ジャンプ読者の大半は、錬金を「読み飛ばす」か「流し読みして終わり」だ。
嘘と思うならジャンプ総合スレと、一行感想スレ（今荒れてるから過去ログ）見てこい。
真面目に叩くためや、ﾊｧﾊｧのために「錬金を読む」アンチ・信者層は極一部だ。
だから、レス付けるときは頭絞ってくれ。
一時アホ信者が暴れてくれたおかげで「信者アンチ」層が出来てるんだから、
馬鹿の糞レスで「アンチアンチ」層が出来るのだけは勘弁な？

>>267
一行感想スレは昔も今も参考にならん　

>268
そこは参考にするレスを取捨選択すれば大丈夫だと思うんだが。
厨房の糞レスかそうでないかは普通スグ解るだろ。
…しまった、262には無理かもしれんw。

いや、だからそういうことはもうちょっとやんわりと言ってやれ
火に油を注いでもさらに大きくなるだけだってば

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　267　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　入れ食い過ぎてツマラナイね。
|　そろそろ帰って寝るよ

来週の扉絵ちょっとヒいた
ワツキ調子コきすぎ

和月って容姿でデブオタデブオタって叩かれるけど
冨樫が脂ぎったメガネハゲとか前髪後退しすぎ、とか叩かれることは殆どないよね
なんでだろ？

>>273
それもデブオタの容姿に含まれています

>>273
あれくらいの容姿で叩いたらいけないなと、
和月を見た後に思ったから。

斗貴子さんを最初見た時イザークと思った

やばい、明日センター試験だ
どうしよう

とりあえず早く寝て遅刻せんようにしなさい。

いや、それが眠れない　

ホットミルクを一杯飲むと良く眠れると言う話を聞いたことがある
試してみたら？

睡眠薬でも飲んで無理やりにでも寝れば良いのに。
もう遅いけど

>273
作品とのギャップがひどすぎるから

>278-280
おまいらいい奴だなあ

で、本スレの知識垂れ流し会話は何？

ホットミルクはいいよ。温かい飲み物は体を落ち着かせるしね。

良く寝てガンガレ！

本スレの雑談うぜー
あとファンサイトの話するのも内輪っぽくてキモい

なんかすげー台詞が力んでる感じなんだよね
2文字しか書いてないのに改行したり、
こういう細かい所で引っかかってしまう

２８７

音夢様マンセースレ その18
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073747856/l50

【非公式新聞部】D.C.雑談スレ2【部室】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073492447/

★登場人物
朝倉純一 ◆kijJUNICHI＝白河ことり ◆VhB1KOTORI
朝倉音夢 ◆DQnemuNZww＝◆nemuT.30CM
音夢(妹) ◆Nemu.LhBhw
朝倉　音夢 ◆GJe4CptJyw
芳乃さくら ◆xJKPSAKURA
芳乃さくら ◆Sakura4X7g
白河ことり ◆kOTORiHmGs＝天枷美春 ◆xBANANAnxU
白河ことり＠ギャルゲー板 ◆kZDuKOTORI
水越眞子 ◆cpr7YMAKO
鷺澤 美咲 ◆0FqQMISAKI＝鷺澤 頼子(WS版) ◆kEaYORIKO
頼子 ◆1RgF4CjTrU
みっくん ◆uwmikkune2
杉並 ◆2Lf8mASBhA
工藤叶 ◆CZe1kanae2

↑正体は全てキモデブオタです。

>276
神代やよいの方が似とる。

本スレの流れには我慢できません。

信者が痛いのは同意だな…
まぁ信者が多いと仕方ないとしか言えないが。

信者が馬鹿ばっかだからまともな話ができねんだよ。

信者は痛いよ。
ハンタ信者みたいにバカが多いからな。
まともな信者は俺くらいじゃないか？

痛くない信者などいない！

オタク系の信者は痛いな。
人のこと言えないけど、葉鍵板みたいな。
ま、本スレでやってくれればいいけど。

本スレ　だ　け　なら別に構わないんだけどね〜

信者やってるから寒い和月に似てくるんだろうな

>>296
他のスレにも現れてんの？
例をｷﾎﾞﾝ。出来ればURLも

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>298
ハンタ厨がアンチスレを荒らしていてうざいのでどうにかしてください　

HUNTER×HUNTERアンチスレ part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073645160/

最悪なんですけど。バカが荒らしてます。　

信者は自分等のことしか考えてないから本スレにいく気にもなれん。

>>302
いやそこまではわからんが・・

書店員スレにまで荒らしにきてるしなー…
ウザスギだろ＞信者

書店員スレのはありゃどう見てもアンチが何も関係ない書店員に
突っかかってるようにしか見えなかったが？

俺はアンチ寄りの人間だけど信者が暴れてるようには見えないけどな･･
少し前のことを言ってるんだったらアンチも似たようなもんだし
ま、ようはあんまり信者を煽らないようにしるって事ね、こっち流れ込んでくるから

AA貼っただけで信者に厨房呼ばわりされた。
つーかお前らが厨房、いや消防だろ！
ざけんなキモヲタ共が！！

どんなAAか気になる

>>307
それは単にお前の私怨であり単なる愚痴だろ。ココはアンチスレだぞ厨房。

>>305
禿同

流石にあれを信者のせいにする香具師は
低学歴　

なんていうか感性がひと昔前の感じがするんですよね

和月の感性に合うか合わないかの問題なんだよな

>>312
だね。一昔前ってそれだけだと長所でも短所でもないし。

そこまで面白くないけどなんか惹かれるものがある

引くことは良くある

アンチよる被害妄想、嘘、自作自演何でもありのスレ
アンチを装った同人&M女も共存する唯一のスレ

今週は近親相姦ですか。
理解に苦しみます和月先生。

このスレは














信者よる被害妄想、嘘、自作自演何でもありのスレ
アンチを装った同人&M女も共存する唯一のスレ

ところで和月、これ５巻ぐらい終る気だろ？
あんまし面白くないしな。今週とかね。
手を抜いて作っているのが見え見えだな（w

折れは別にアンチではないが・・・
これからの展開として、


　姉弟が二人組みに襲われてるところを、カズキ、トキコペアが救う。
多分弟の方は死ぬ。

　蝶は傍観

　かな？

>>319
面白いつまらないは脇においても、

＞手を抜いて作っているのが見え見えだな（w
さすがにこれは鑑識眼を激しく疑う。

まあ、ジャンプで手抜きに関しては上の上がいるわけだが

>>322
冨樫の事かぁーーー！？
ヤツは話の手は抜いておらん！…おそらく。

信者からもこう言われている和月
正直、絵が小奇麗なだけの絵描き。
ジャニーズみたいなものだな。小奇麗だが中身が無い。
漫画界のジャニーズ（w
努力して無いしな（w

349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/19 13:43 ID:n9QYcFzR
武錬もるろ剣も大好きな俺が言うのもなんだが

センス・感性、絵心、コマ割、バトルの描写
どれをとっても和月は平凡だと思う。
努力の人って見方に賛同。

>>324
「絵心も人並み」なのになんで絵だけの作家という話になるんだ??(;´Д`)

あほは相手にするな

絵が小奇麗なだけで、中身が無いからそういわれるんだろ。
まあ皆パクリも気が付いているしね。
結局、小手先で凌いできて積み重ねをしなかった結果が作品に出てる。
新人は真似て欲しくないよな･･･

おいおい、アンチスレになってねーぞ
もっと殺伐としようぜ

>>327
作者自身がパクリ元をバラしてんのに、気がつくも糞もないだろう

とりあえず、ちばてつやに謝れ（藁。
あんなのは「燃え尽きた」内には入りません。

信者よる被害妄想、嘘、自作自演何でもありのスレ
アンチを装った同人&M女も共存する唯一のスレ

錬金の良さがわからない奴はカス

さすがにそれじゃ釣れませんよ

てーかここって武装錬金信者アンチスレでしょ？

あ、そうなの？

さむいという言葉がほんとしっくりくる
みていて痛々しいというか恥ずかしくなる

桜花と秋水って戦闘機の名前から取ったんだろうか？

金城しか出てなかった頃は曜日説が有力だったな
月の人もいるから

良く間違えて鋼の武装錬金術師と言っていた・・。

>>338
混同しちゃうんだよね。

ﾜﾗﾀ

つまり、てめーらはマンセー意見に反発してみたいだけなんだろ？
っまらないレスばっかりで、ちゃんとした批判は一つもないし。
てめーらは「面白くない」（具体的にどこが面白くないのか書かないのが面白い）って言ってるが、
みんな、武装錬金を面白いと思ってるんだよ。
るろ剣よりは面白いと俺も思うしな。マイノリティは黙ってろ。

どなたか斗貴子の目つぶしシーンアプお願いします。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074604469.jpg

ヤングヒップ掲載。
当時のヤングヒップには女の子が逆刃の刀を振るう漫画、
小鉄の大冒険が連載しており、るろ剣執筆中の和月氏が
読んでいた可能性は高いと思われます。

>342
スマネエ。upできんが、似てると思う。
パクリ疑惑濃厚だな。
ところでこれ何の漫画？絵柄は何となくSABEに似てるけど。
いつ頃掲載されたかも情報キボンヌ。

あと、馬鹿アンチ晒し。
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part100◆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073665821/708

>708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/20 07:41 ID:Q0kbTtGU
>　　　正直、知欠のパクリは酷い、でも若手だから仕方がない点もある。
>　　　人生経験も漫画経験も少ないからな･･･（言い訳には成らんが）
>　　　その点連載を何年もやって独自色が出せない奴のパクリは反吐がでる。
>　　　積み重ねも糞もねえだろうが！と少し憤慨してしまう。
>　　　オリジナル色が出せないから、言い訳としてコメディ色でパクリを誤魔化してるブタの姿には虫唾が走るわ
>　　　捻りも糞もないチリ紙空気漫画は死んで欲しいよ。
>
>　　　まあ人間としてアレなのは死んでくれとしか言いようがないがな

状況は、黒猫のパクリ話をしてる最中のレス。住人に完全スルーされた。
頼むから下記のレスを「反面教師」にして、カコイイアンチレスを書き込んでくれ。
>342>343のレスを「そーいえば、パクリでこのネタガイシュツ？」とかの文句付きで書けば
まだ食い付きもあったろうに…。

まず訂正。>342の「下記のレス」は「上記のレス」の間違い。

あと、>343をよく見たら、掲載時期書いてあった。スマソ
るろ剣って小鉄の大冒険からも戴いてたのか。

そういえば、信者の発言によく
「和月は元ネタを自分なりに消化しているから許せる」
ってのがあるが、オレはその考えに納得がいかねえ。
るろ剣にX-MEN（アメコミ）のガンビットやアポカリプスをパクッた
敵が出てきてたんだが、元ネタから格好良さが激しくスケールダウンしてた。
自分なりに消化してカッコ悪くなってどーすんだよ、和月。

ああもう、>345に記載した>342は、>344の間違いな。
他のアンチを馬鹿にしている場合じゃねー。オレが馬鹿だ。

まあ若い内はよくあることさ、気にするな。

つーか和月コピー多すぎ 手抜いてんじゃねーよ カスが　１話に一カ所は必ずある
あと拡大して荒くなってるコピーも ちゃんと描けや ｺﾐｯｸｽの目次なんて汚すぎ
何でそんな大事な部分を自分で描かないんだろうか プロとしてのプライドはないのか

書き忘れました。SABE『地獄組の女』からです。

>347>349
フォロー＆レスをありが�d
最近、いい人増えたな。（信者も増えたけど）
どうもアンチの一部には、
・自分の意見を分かり易く表現出来ない
・他人の意見を理解出来ない
という困った御仁が居るな、とムカついて、
随分スレ汚ししちまった。

オレのレスをウゼーと思っている人も多いだろうから、
これからは普通に名無しでアンチレスつけるよ。
不愉快に思っていた方々、誠に申し訳ございませんですた。

>350
気にすんなー

こんな所に流れて来た自分はまだ武装錬金を読んでなかったりする（死刑）
今度借りて読む予定
るろ剣は最初好きだったけど途中から面白くなくなって…
パクリとか、当時は全く知らなかったけどサイトを見たら
凄い事が大量に書いてあるね、凄く裏切られた感じ、
別に和月なんてもう好きじゃないけど…

＿_／＼＿　
＼ ´,_ゝ｀／
　 |／＼|　　

黒猫はパクってもおもろくならんから問題外ですが
ブソレンはこれ以降の展開が面白くなりそうだから、
わつきがいくらパクっても許せるよー
俺

武器にに『うしおととらの獣の槍』、
ヒロインに『本当に痕（きずあと）のある楓ちゃん』、
敵が『ホムンクルス（人造人間）』と言う所はそのまんま『メタルＫ』（爆）。
『藤田和日郎』先生と『巻来功士』先生と『リーフ』。
訴訟起こされたら『和月』先生破滅だな(笑)｡

出展を明かしている時点でパクリではなくオマージュあるいはパロディだと思うが。

なんか黒沢明の長男がNHK大河の「武蔵」に
「七人の侍」がパクられたといって訴訟起こしてた。

内容は
「農民が野武士を雇うために侍（武蔵）を雇い、雨の中泥まみれで戦う話がある。」

などだが、正直勝てないと思う。

>>354
正直、了承を得てなければ意味ないでしょ（ｗ
訴訟なら･･･より上の訴訟起されたら致命傷だろうけどな（ｗ
島ブーみたいなケースの社会的犯罪だと人格自体が問われて全てがアウトだし。

ここ見てると、信者のﾚｽの方が痛い。
批判ﾚｽに対して「日本語になってない」とか言って全然議論しようとしないし。
このｽﾚ、ｱﾝﾁの方がきちんと議論できてると思うな。
で、そんなパクリ漫画の一巻が週間ランキング３位だぜ。
まああれって出荷数であって売り上げとストレートに直結してないかな確か。
低学年の消防なら面白く読めるんじゃねえの？パクリに気付けるほど基礎知識がないし。

正直それなりに面白いと思うんだが、本スレというか信者の言動があまりにもキモすぎてついていけない・・・
ネタバレスレはまだ考察とかしててマシなんだが。

MERとかも売れてるし、
黒猫もトップ５内に入ったこともあったような。
上記二つに比べりゃまだ読めるんだが
面白くはないなぁ。
リーグオブレジェエンドのパクリとか意味あるのか？
作者の自己満足？はっきり言って寒い
黒猫はあの必死さで許せるんだがｗ

鋼の錬金術師をハガレンと呼ぶなら、
武装錬金はブソレンと呼んであげて！

ブソレンはストーリーに幅がないよな。
何のヒネリも無く正義の味方が悪の組織と戦うってだけの図式じゃな．．．。
もっと複雑な世界観にしても良かったんじゃない？

>>356
弁護士がテレビ番組でグダグダ言ってたけど、
オマージュかパロディかは判断が難しいんだと。
でも「武蔵」作った奴が、「参考にした」とか言っていたらしい。
それなのに黒澤さんサイドに事前通達しなかったから問題になったんじゃん？

言って出展の人が文句言わなきゃ
認めてるって解釈が現在は一般的に通ってるんでは？
そもそも著作権法違反自体が親告罪だし。

>>358
トーハンランキングは実売なんですけど。
出荷数ならこち亀にも圧倒的に負けてるよ。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/01/21 19:16 ID:6Cy/mAbh
LIVE終わってくれ。頼む。
今日から俺はのパクリしてたころから嫌いなんだ
武装錬金と同列にあつかわないでくれ

だれか背中からバットだして梅の頭たたきわってくれ

作品よりも信者の態度がむかつく

人のふり見てわがふりなおせ

by書店員スレ住人＆単行本売り上げスレ住人＆サバイバルレース住人＆サソリ、かんなでスレ住人一同

作品を叩くのは勝手だが、作品を評価してるひとまで叩くのは人間性が低いとしか言いようがないね。

確かにそうだけどそのレス前にどこかで見たな

作品について所構わず喋る人や議論をぶち壊す人は叩きの対象になっても仕方ないな。

信者アンチ問わず。

まあ信者のたちの悪さが大変解りやすいスレだよな（ｗ

錬金信者はハンタ信者、ジョジョ信者に次いで厨房

このマンガ、無茶苦茶つまらんとは言わないけど、なんか過大評価されすぎてる気がするな
作者がバトルシーンがつまらないのを自覚して、とっとと話を進めていくテンポの良さは認める

無理にギャグを入れてる感はある。
あと、パピヨンのキャラに頼りすぎでは？

>>367
それはしょうがないんじゃない？
向こうも人間性が低いんだから。

>>363
まじ？じゃ早稲田ちえのN.V.６巻売り上げで10位以内入れたんだ。そりゃ嬉しいな。
武装と関係ない話でスマソ。

信者が最近おとなしくなってきた気がするのは漏れだけかな？

>>358
＞ここ見てると、信者のﾚｽの方が痛い。
＞批判ﾚｽに対して「日本語になってない」とか言って全然議論しようとしないし。
＞このｽﾚ、ｱﾝﾁの方がきちんと議論できてると思うな。

今のこのスレはそんな感じだな
アンチスレなのにね。
まあパクリ漫画の信者はこんな物かな

そうか？無効の雰囲気も別に悪くはないと思うけどね
なんかジャガーすれみたいな雰囲気

レンキンアンチって狼少年みたいだね

しかし、おもしろくないともいわんが、それほど面白くもない。
はっきりいって、魅力的なキャラがすくねえ・・。もうるろ剣でキャラを創造しつくしたか？

るろ剣の前半はそれこそ魅力的だったな。
なんつーか、漫画から本当に「明治」という雰囲気を出してた。人物も背景も。
後半はほとんど何でもありな普通のバトル漫画になってた。
まぁるろ剣後半やＧＢＷも流し読み程度には読んだ。
でもブソレンからは完璧に読まなくなった。
たまに表紙を見る程度。そしてため息。

信者のヒロインを「ﾄｯｷｭﾝ」っていうのがホントにキモイ。
前から常駐してるがなんであんな呼び方定着してしまったのか…
なんですぐ釣られる馬鹿が多いのか。
なんでナイフvs銃なんていうどうでもいいことで必死になれるのか。
わけわからん…

という信者の愚痴

初期の和月が好き。バイバイ

>>382
もう一言二言はさめよw

男性に媚びた和月が嫌い。
描き方変わった和月が嫌い。
るろうに剣心1〜4巻が好き。バイバイ。

>382-384
ﾜﾗﾀ。いいコンビネーションだ。

>378
「日本語になってない」ってのは
信者の決まり文句だったハズなんだが…
378が何を言いたいのか本気でわからない。
信者or頭のいいアンチの方、解説ｷﾎﾞﾝ。

非常に無粋ですが、２点ツッコミ入れさせてください。
>360　×MER　○M.A.R.（サンデー連載）です。
>362　>そもそも著作権法違反自体が親告罪だし。
　意味的にはあってるけど、　著作権法には処罰規定が無いので、
　著作権法に違反しても権利侵害にはなるが　犯罪ではないはず。
　「親告罪」という言葉を使うのは間違いでは？

スレに関係の無い話ゴメン。
そういえば、最近、信者アンチが増えてきたね、このスレ。

信者アンチか・・・。

本スレでマンセーしてる信者を見て気持ち悪いから叩くというのは
いかがなものか。

外のスレで迷惑掛けてる奴に容赦は必要ないけど。

言葉の使い方が悪かったみたいだね。
オレの言った「信者アンチ」は、
>359、>381みたいな、
「漫画云々より、本スレ（信者スレ）のノリはどうも嫌いだな」
っていう人。
あのノリはちょっと異常だと思うし、
今後もこのスレにこういう人が増えてくるかな、と思った。
逆に>371、>374なんかは叩き過ぎてて、
オレにはついてけないノリだ。

>358、>376
じゃあ、一緒に議論しようよ。
信者が荒らして邪魔するならスルーすればいい。

取り敢えず、>348のコピーについての話題なんかどう？

８号を読むと、イキナリ表紙からコピーだね（笑
表紙がコピーって、プロとしてどうかと思うけど、
オレはﾁｮﾄ笑っちゃったので、オレ的にはギリギリOK。
次にやったら死ねって感じかな。

それよりも、343ページ左上の黒い反転ゴマの方が
一見コピーのようで実はコピーじゃない上に
見づらくて逆に話を解りにくくしている、意味のないコマだと思った。
ヘタなら変な技法使うなよ、和月。

あと、単行本１巻の目次も昼に確認してきた。
実はオレは、漫画でコピー使うのは、技法としてアリと思ってる。
（DBとか、絵がキレイな頃のH×Hで効果的に使ってる）
けど、コレはダメだね。全面的に>348に同意。
線にコピー特有のカスレがあるから、コピーで間違いない。
みっともない箇所をアシに直させるとかできなかったのか？

>>374
人間性の低い奴の行動は、日陰者の行動パターンそのままだ。
暗い事しかないというか、セコイというかな。
人生がそんな感じなんだろうな。姑息な裏街道（ｗ

>>389
お前がよくする発言みたいだな。　

なんか面白いアニメとか漫画とかないか？
最近面白くなくて
死にそうなのだが。　

最近化けそうな雰囲気になってきた

トッキュンキモい、は同意

>>388
そのレスに禿同だな。
>>348やあと>>354にも禿同だ。
色々な漫画をパクリまくってうまくまとめる才能は違う意味で凄い。
そりゃ日本人は応用力が強い民族だが、プロのプライドもなくパクリまくって
自分で「パクリ」の自覚がないんでないの？

キューティーハニーは多羅尾伴内のパクリ

ロボット刑事Kはアシモフの鋼鉄都市のパクリ

ぷ、罪人がセコイのう〜。(ｗ

ていうか>>354ってネタだよね？え、違うの？

著作権がらみの訴訟がそんなにホイホイできるとでも
思ってるのだろうか・・・。

パクリパクリ大騒ぎする人たちのCDラックには
Ｂ'ｚなんて一枚もないよね。

他者を言い分けに利用するのはイクナイ。
どうせ、これの作者はパクリとコピーでしか漫画を作れない香具師なんだし。

>>397
板違い

パピヨンにしか魅力感じん

とりあえずキレたキャラ出しときゃいいだろ的な考えを捨てろよ

>>398
いいわけっていうより>>354のこじつけぶりを皮肉ってるだけ。

この作者は間違いなくガンガンを読んでいる。
錬金術を題材にしたのもそうだが、
パピヨンの「どうしてくれよう？」という台詞は、
「鋼の錬金術師」の敵キャラ『ラスト』の台詞回し。
妙に印象深いんで記憶に残ってたんだよね。
まぁ、そのときは偶然かなって思ったけど、
今週号での「ウォッチャー」という単語も、
「スパイラル〜推理の絆〜」の重要キーワード。
あぁ、こいつぜってー読んでるなと思った。

これだけじゃパクリとは言わんか．．．。

お、今日はパクリ論議で盛り上がってるな。
しかし、なんで信者と
「パクリだ」「いや違う」のループ繰り返してるんだ？
信者は訴訟がどうのとか、変な例えを持ち出したりして
苦しい言い訳しかしてないし。

もっと具体的に証拠を挙げて、信者をやり込められんかな？
>354の例は今手元に資料がないので怪しいとしかいえんが、
オレの挙げられる例として、
序盤の敵（というか敵の基本設定）とX-MENのファランクスがあるな。

共通点は
・外見（細かい機械部品が集合した生物の形態をとる。特に最初の敵がソックリ）
・機械生命体で、人間を取り込む
・取り込んだ後はその人間そっくりに化けて、更に次の得物を狙う
あと、傍証として
・和月はアメコミオタ
・るろ剣の頃でX-MENを何度もパクっている
（両方とも作者のコメントで確定している事実）

こんな感じでどうだ？

ハンターが一番やばい。
近くにある漫画をそのままぱくってるから。　

念はＪＯＪＯの波紋の概念にかめはめ波が撃てるようになった感じ
具現化はスタンドのパクリ
ビスケはＪＯＪＯのリサリサのパクリ
ジャイロはディアボロのパクリ
ジョリーンがでたらマチがでて
ホワイトスネークがでたら団長
キラークイーンがでたら鴉が爆弾攻撃してきた
具現化した爆弾を取り付けるボマーの能力はバイツアダスト
幽白の仙水編の能力のテリトリーは射程距離
あとまだあるけど確実に荒木に影響受けてる



自分のキャラが深いと勘違いしているあたりも痛いな
頭も悪そうだ　

JOJO信者ｷﾓｰ

頼むからＨ×Ｈパクリスレでも立ててやってくれ。
Ｈ×Ｈについて議論をやられても読んでないから解らん。

ヨークシン編が行き当たりばったりである証明

１．旅団の扱い
当初旅団は団長さえ倒せば空中分解されるように設定されていた。
その証拠に、ヨークシンに向かう旅団のシーンで、旅団員同士は些細なことですぐ喧嘩したり、
お互い団員同士の事なんてどうでもいいように描かれている。
また、９巻でヒソカがクラピカを説得するシーンでヒソカは、
「頭を潰さない限り、旅団は動き続ける」と説明している。
（ヒソカがワザと嘘を言っているというのは、頭の悪い屁理屈な。
　頭が関係ないなら、そう言った方がクラピカを説得しやすいのは当然だからな。
　仇の中心人物をやらせてくれと言うのと、どうでもいい人をやらせてくれと頼むのの違いな。）
ところが、ヨークシンの最後の方で、旅団は団長を倒しても空中分解しないという風に設定を突然変更している。
これは、明らかに、旅団が予想以上に信者に人気が出たため、
ヨークシン編で潰すのはもったいないと思い、急遽冨樫が予定を変更したことがかなりバレバレである。
そのため、最初は、ＧＩ編にまで旅団を引きずり込んだりして、信者を満足させるせこい手を取り始めているが、
途中で、旅団がこれ以上関わるとハンター自身の設定が壊れはじめることに気が付き、
いきなり、旅団を無視する方向に修正をはじめている。
しかし、もうすでに歪みは生じており、正直言って、いまだに旅団を引っ張っているため、
ハンターの設定がかなり壊れかけている。
（まあ、腐女子レベルの信者はみごとに釣れているが）

２．ゴンキルのストーリーが変更されている。
まず、冨樫は明らかに、ヨークシンの始めではゴンキルはオークション関係で話を進める予定であった。
なぜなら、まず最初にお金（所持金）をゼロにするというとても苦しい話を作りだしているにもかかわらず、
（まあ、これは天空闘技場当初、その後にこのようにストーリーを考えていなかったため、
　苦し紛れに行ったことであり、ここにも冨樫の行き当たりばったり感がある。）
中盤、ゴンキルがお金が無くて話作りができなくなった途端、ゴンの性格を変更させてまで、
強引にお金を作らせている。
（ゴンは、みんなにお礼を言って回るまで（カイトに合うまで）はハンター証は使わないとか発言しておきながら、
　当然のようにハンター証でお金を借りている。）
また、交渉役として、いきなりレオリオに値切りの能力を付けたり、
さすがにレオリオがオークションのテクニックを持っているのには無理があるとして、
ゼパイルという専門家を強引に出し、木造蔵というアイデアまでだしているのに、
途中で、オークションネタは面白くない、せっかく信者に人気がでだした旅団に絡ませようと考え、
後半、レオリオ、ゼパイル、木造蔵は放置状態。
しかも、調子に乗って、ゴンキルを旅団と絡ませ過ぎたため、
クラピカの存在意義が消え始め、当初かなり強いはずの旅団がゴンキルと絡んだため、
今ではかなり弱い集団にしか感じなくなるなどの歪みを生じ始めている。

・・・、まだあげようかｗ
ヨークシン編のストーリーの歪みなんて、もうひどいもんだよ。

★☆★児ポ条約反対キャンペーン★☆★

皆さんもご存知の通り少しでもエロ・暴力シーンの含まれる
漫画は１８禁に、サイトは閉鎖しなければならなくなるかも
知れません。
また同人・ギャルゲーは一切禁止、法律違反に。
その他にも禁止事項がたくさんあります。
只今審議中らしいですがほぼ決まってしましました。
しかし！まだ諦るのは早いのです！大切なのは私達の意志と行動力。
真剣に話合って見ませんか？荒らし・煽り厳禁。
http://www.geocities.jp/eda_sa_eko/
只今リンク増やし中です 　　コピペ歓迎！
自分たちの好きなものは自分たちでまもらなければ
いけない時代になりました。

ああ、あと重要な共通点書き忘れ。
・取り込んだ人間の記憶・性質を自らの物に出来る
・自然発生した生命体でなく、人間の科学の産物
・その存在を知る者はほぼ居らず、主人公達だけで戦う
・一応、主人公側と発祥は同じ（これはちょっと苦しい）

あと、共通点だけ挙げるのも何だし、相違点も書いとく。
・ファランクスは「個性」が存在しない。全体で一つの生命体
・錬金では主人公側が主体的に敵を倒しに行くが
　X-MENではファランクスが主人公側を襲う。
・錬金の敵に比べ、ファランクスは「強い」。
　知性は高く、物量を駆使して襲いかかり、弱点を付いてくる。
　（というか、何で毎回X-MENが勝てるのかがわからないw）

って推敲してる間に荒らされてるー！

UGXb1rYJ
邪魔だよお前。スレ違いもいいとこ。
X-MENはよくワカンヌ。
黒猫みたくパクリ検証サイトでも立たないかの。

★☆★児ポ条約反対キャンペーン★☆★

皆さんもご存知の通り少しでもエロ・暴力シーンの含まれる
漫画は１８禁に、サイトは閉鎖しなければならなくなるかも
知れません。
また同人・ギャルゲーは一切禁止、法律違反に。
その他にも禁止事項がたくさんあります。
只今審議中らしいですがほぼ決まってしましました。
しかし！まだ諦るのは早いのです！大切なのは私達の意志と行動力。
真剣に話合って見ませんか？荒らし・煽り厳禁。
http://www.geocities.jp/eda_sa_eko/
只今リンク増やし中です 　　コピペ歓迎！
自分たちの好きなものは自分たちでまもらなければ
いけない時代になりました。

必死になってＪＯＪＯオタを騙る信者がイタい。

もうさーパクリがどうとかじゃなくてさー
　
つまらんのよ。

パくってるかもしれないけどさ、

つまらんのよ。この漫画。

>412
荒らしはスルー。
専用ブラウザ使ってNGワードに登録。
これ2chの基本。
あと、
>X-MENはよくワカンヌ。
>黒猫みたくパクリ検証サイトでも立たないかの。
マイナーネタすまぬ。
オレは自分のわかる範囲で検証してみた。
検証は積み重ねが大事なので、出来れば続いて検証して欲しい。

ただ、正直言うと錬金は黒猫ほど元ネタ丸まま＆丸わかりな
知欠パクリをしてないっぽいので検証サイト立ち上げは難しいと思う。

黒猫はパクリに関してはひどいからね。
錬金なんて霞むよ。

つーかめちゃくちゃ進んでるなココｗ

信者も出張ってきて信者ＶＳアンチの闘争ってのは好みだ。
しかし錬金は漫画は普通なんだが信者の痛さは断トツでナンバーワンですね。
これから楽しみなスレ。

2ｃｈでは人気漫画（とその読者）はどうしても叩かれるもんだよね。
アイシルとかJOJOとかハンタとかテニスとかさぁ。

僻み根性の肥大した香具師大杉。

１．旅団の扱い
当初旅団は団長さえ倒せば空中分解されるように設定されていた。
その証拠に、ヨークシンに向かう旅団のシーンで、旅団員同士は些細なことですぐ喧嘩したり、
お互い団員同士の事なんてどうでもいいように描かれている。
また、９巻でヒソカがクラピカを説得するシーンでヒソカは、
「頭を潰さない限り、旅団は動き続ける」と説明している。
（ヒソカがワザと嘘を言っているというのは、頭の悪い屁理屈な。
　頭が関係ないなら、そう言った方がクラピカを説得しやすいのは当然だからな。
　仇の中心人物をやらせてくれと言うのと、どうでもいい人をやらせてくれと頼むのの違いな。）
ところが、ヨークシンの最後の方で、旅団は団長を倒しても空中分解しないという風に設定を突然変更している。
これは、明らかに、旅団が予想以上に信者に人気が出たため、
ヨークシン編で潰すのはもったいないと思い、急遽冨樫が予定を変更したことがかなりバレバレである。
そのため、最初は、ＧＩ編にまで旅団を引きずり込んだりして、信者を満足させるせこい手を取り始めているが、
途中で、旅団がこれ以上関わるとハンター自身の設定が壊れはじめることに気が付き、
いきなり、旅団を無視する方向に修正をはじめている。
しかし、もうすでに歪みは生じており、正直言って、いまだに旅団を引っ張っているため、
ハンターの設定がかなり壊れかけている。
（まあ、腐女子レベルの信者はみごとに釣れているが）

２．ゴンキルのストーリーが変更されている。
まず、冨樫は明らかに、ヨークシンの始めではゴンキルはオークション関係で話を進める予定であった。
なぜなら、まず最初にお金（所持金）をゼロにするというとても苦しい話を作りだしているにもかかわらず、
（まあ、これは天空闘技場当初、その後にこのようにストーリーを考えていなかったため、
　苦し紛れに行ったことであり、ここにも冨樫の行き当たりばったり感がある。）
中盤、ゴンキルがお金が無くて話作りができなくなった途端、ゴンの性格を変更させてまで、
強引にお金を作らせている。
（ゴンは、みんなにお礼を言って回るまで（カイトに合うまで）はハンター証は使わないとか発言しておきながら、
　当然のようにハンター証でお金を借りている。）
また、交渉役として、いきなりレオリオに値切りの能力を付けたり、
さすがにレオリオがオークションのテクニックを持っているのには無理があるとして、
ゼパイルという専門家を強引に出し、木造蔵というアイデアまでだしているのに、
途中で、オークションネタは面白くない、せっかく信者に人気がでだした旅団に絡ませようと考え、
後半、レオリオ、ゼパイル、木造蔵は放置状態。
しかも、調子に乗って、ゴンキルを旅団と絡ませ過ぎたため、
クラピカの存在意義が消え始め、当初かなり強いはずの旅団がゴンキルと絡んだため、
今ではかなり弱い集団にしか感じなくなるなどの歪みを生じ始めている。

・・・、まだあげようかｗ
ヨークシン編のストーリーの歪みなんて、もうひどいもんだよ。

↑
ちょっとひどすぎだな。素人の俺にもわかったことだが。　

>>419
アイシルは世間一般ではあまり人気ないように思えるんだけど。
２ちゃんでは人気なのかな？
スレいった事ないから解らんが・・。

一般の人気では
ハンタ＞テニス＞JOJO≧アイシル＞＞錬金
２ｃｈ人気は
ハンタ＞JOJO＞＞アイシル＞テニス＞錬金
2chのアンチ数は
ハンタ＞テニス＞JOJO＞＞アイシル＞錬金
ぐらいと思うんだが、やたら上がってるな、このスレ。

あと、叩き数がトップクラスに多い黒猫はスルーですか>419ｗ

アイシルより下な錬金ってあり得るのか・・。
アイシルより上だと思うんだけど・・。
一般人気、２ｃｈ人気、アンチ数全て。

>>421
ほぼ期待通りのリアクションをしてくれてありがとう。
キミはいい人だ。
>>422
黒猫？あぁそんなのあっ（ｒｙ

錬金はどう見ても人気漫画じゃないよな
ネタ漫画としては最強だろうけど

何か狙ってやってる匂いが強くて俺はそういうところは好きじゃないなあ

画力、構成ともに及第点ではある。
むしろ今のジャンプの中では上位だろう。

でも！

何でこんなに読者を飽きさせるんだこの漫画。
何かストーリーが進んでる気がしねぇ。
物語中で主人公たちが遭遇する、新しい発見とかが無いせいだろうか？

強いタッチに対してキャラの目線がぼやけていて落ち着かない。そのため視線が弱い。
背景と人物などの質感が全て同じ。描き分けがされていない。プラスチックのような硬質で見辛い。
ペン画独自の色気がない（和月組は皆そうだが）。
絵は描けているけど上手くはない。もしくは上手いが面白い絵ではない。

>>422
>　一般の人気では
> ハンタ＞テニス＞JOJO≧アイシル＞＞錬金
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?ﾍﾟﾆｽが一般の人気で二番目？
腐女子の間違いじゃねーの？
> ２ｃｈ人気は
> ハンタ＞JOJO＞＞アイシル＞テニス＞錬金
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?ﾍﾟﾆｽが2chの人気で四番目？

売上だろ一般人気ってのは
２ｃｈはﾏﾝｾｰの多い信者順

テニスの2ch人気は表現しにくい。
基本的にはアンチが大半だけど
ある意味、ギャグ漫画として大人気だからなあ。

ほら、本スレとか見てみろよ
すぐ沸点越える信者が多すぎ。
なんでスルーできないんだよ、話したくてもなにも話せねえじゃねえかアホ臭くて
漫画は好きなのに住人が痛すぎる…

あそこ煽り耐性本当に低いな。
しかし、荒らしてる人もこのスレで
アンチ意見を吐いてりゃいいのに。
それとも、最近このスレに来にくくなったのかな？
和月ブタ、とか言う人を最近見ない希ガス。

信者弄んで遊んでんじゃねぇのｗ

煽り耐性が低いのは分かるが…
本スレ荒らすアンチには何も文句は無いのか…
どう見たって痛々しさ丸出しだぞ。

>>431
といってもあまり無視して信者の内輪だけで話してると
「批判意見が書き込みにくいこれは言論封殺だ！」
と騒ぎ立てる人も出てきたりするから扱いが難しいよね。

ただ一部のアンチはホントどうしようもないくらい酷い
一時期他板にまで出張して荒しまくりだったし
この板の多くのスレを私物としていたし

なんか和月って武井の作風パクってない？
和月はギャグセンス無いから武井パクっても
失笑買うだけだと思うぞ。
来週号のコーヒー苦いっていうネタ、武井が何週か前に使ったのを
早速そのまま戴いちゃってるのには笑った。

>>437
そしてそのネタが、実は１５年以上前の某投稿イラストで有る事を、
知っているのはその絵を描いた本人と、そして多分私だけだろう。
コレはここにいる衆人だけの秘密だ。

って言うか武井は和月の元アシだったのだが。

>>439
だから、余計和月情けない

本スレ見てみたけどどうみても勘違い君の方が･･･
それはともかくパピヨンとかいかにもオタ狙い丸出しだよな
るろ剣と比べるとネチャネチャした漫画になってる、オタに媚を売るまで落ちたか和月・・・

漫画なんてオタの教科書みたいなもんだし

萌えスレも本スレもキモイ連中ばかりだな。
排他的で議論もしようとしないしな･･･
批判的な意見が出ればアンチでと決め付け、議論を使用ともしないし。
これはファン層は広がらんよ。
何だか排他的なファンクラブのノリだな、奴等。

武装連金、和月の属性があんな基地外を呼び集めるのかもな。

>>442
漫画は子供の夢だよ。今が異常なだけだよ。

蝶野が蝶サイコー！なおかげで打ち切りも免れ
作品もﾋｯﾄするだろう

>>443
本スレのどこを見てそう思ったの？

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ビックバイパーで3Dシューティングを楽しむ「ZORADIUS」を含め、
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http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf
この製品はいわゆる「再販モノ」ではなく、従来なら定価で販売されるべき
ものだと思うのですが・・・。今回はより多くの方に再評価してもらおうということで、
特別にお試し価格での販売となっているみたいです。実際、こんなにも丁寧に
作られた面白い、というか凄いゲームはほんとに珍しいと思います。
ですのでゲームが好きな方は、この機会にぜひ一度、遊んでみることをオススメします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TC3YM/qid=1074531578/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-8318377-6933128

売り切れの店舗が多いから買えればの話だけど。
鋼のゲーム買うんだったらこっちのが断然楽しめると思うよ。

>>443
最近の２ちゃんはどこもそんなもんだ。
荒らしと煽りの区別ができてない

>>443
同意
当事者連中は凄い頑張ってるつもりなんだろうけど
他からみたらかなりの勢いで引くな

というかコレ極めて普通の少年漫画なんだが
どこが面白いのかわけわからん＞見所は変態だけ

>>443
このスレにいる信者はは武装批判レスに対し「日本語になってない」
と返し、そのことを叩かれたら今度は「>>○○ってネタだよね？」
で返す、普通に議論する能力が全く無い可哀想な香具師ばかりなんだよ。

少年誌で近親相姦を扱ったからアンチになった。

この漫画読んだ弟に
『この人ら（桜花と秋水）兄弟だよね？』
とか言われて返答に焦った。

俺はオタクだからアブノーマルに慣れているが
ノーマルな一般人がこんなん読んだらどんな気分になるんだろうか。

>>452
それよりも今週のちんぽネタに引くでしょ

>>453
ちんこネタは小・中学生には受けるんじゃね？
和月もそれを予想しての事だと思う。

ギャグが寒いのは許すとして、
安易なシモネタはいかがなものかと。
流れとして不自然だし。
まずチンコネタありきで、無理に前後の話をつなげたカンジ。
そんなにやりたいかチンコネタ。チンコチンコ。
子供より同人層への配慮に見えるが。
作者がズレてるから、微妙に外してるけど。

いきすぎた兄弟愛には引いた
チンコネタも引いた。もう近寄りたくない。

ちんこ…。

和月は内輪受け（編集、アシ）だけで書いてるよなぁ・・・
物語にしょうもないギャグを絡ませるテクはあがってるが、
肝心のところがごっそり抜け落ちている印象

あとコミックで読むとこの人の漫画全然面白くない

買ったんかい！

買った方がちゃんとどこがパクりなのか指摘できるから
むしろ褒めて然るべき点だね。
漏れは売り上げに貢献したくないから買ってないが。

つうかるろ剣の頃からの伝統なんだけど
＞和月の漫画のコミック時のツマラナサ

てか何が面白いのこの漫画？

うまい具合に潜入しやがったなおまいら（ｗ

っつか明らかに「悪役の望み」って方に描写されてる気がするが＞兄弟愛
普通に不愉快に感じてそれでいいんじゃないの？

普通に発言してたらコレですわ
こいつ等の閉鎖性には恐れ入るな

48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/26 19:25 ID:pzyrHLmW
>>47
sageろ
つうかおまえさっきから痛すぎ。アンチスレ帰れや

>>465
44の方が痛々しいのにな(;´Д`)
でも君の書き込みもちょっと頭悪そうな書き方でどうかと思うが

もまいらモチツケ。

ちんこネタとか近親相姦とかスゲー盛り上がってるから
和月がどれだけはっちゃけたか、期待しちまっただろ。
普通の展開でガッカリしたぞ。
>443
萌えスレが一般人にキモイのは当たり前だろ。
漫画のキャラにﾊｧﾊｧ言ってる連中の溜まり場だぞ。
そんなとこで議論するなよ。
>452
お前アブノーマルに慣れ過ぎ。
漫画の描写は、まだ異常に仲の良い姉弟なだけだぞ。
>465
その後の会話を見たら、変な荒らしが来てた直後で
過敏になってたみたいじゃないか？
てかアンタ、53とか73で普通に住人と話してるじゃん。

>>467
本スレに帰れ

ここはあくまでアンチスレだぞ
和月庇うなっつーの。
殺伐上等だべや。

>>465
ぶっちゃけ話のもっていき方が悪い
もっと言い方あんだろうよ、あれじゃあお前議論する前にアンチ扱いされてもしょうがないぞ

hBBfsFrzは普通の意見だったけどな〜
2ＣＨはイイ年の大人からリア厨房までそろってる。
頭悪いとか良いとか比べるのは無理がある気もするけどね。
自分の気に入った場面の確認と共有をしたいだけなら、
閉鎖的で少人数しか集ってくれないファンページででもしてくれ。
hBBfsFrzは問題提起や疑問といったレベルだったね。
俺達コテコテのアンチの生理的嫌悪感剥き出しのレスでもないし。
2Ｃｈは色んな人間の色んな意見が有るから良いのであって、排他とは対極だ。
あいつ等は完全に履き違えてるよな。

それに文句だけを言いにアンチスレに来る馬鹿はなんと言ってよいのやら･･･

アレ意見か？最初はよかったが
豚やら同人女のオナニーでうんぬんやら他にも絵板で復讐してやったとか言ってたら
そりゃアンチ扱いされても仕方ないだろ。

でも風呂場のｼｰﾝは激しく同意だ。アレは和月が悪ノリしてる証拠だと思う

>>470
とても特定の作品のアンチスレにいる人間とは思えない発言だな・・・

>>470
いい香具師だなあ〜アンタ！
オレが一億円もってたら１００万くらいあげてもいいくらいいい奴
そうだよね、さっきも何かのコテと間違われたけど
やはり過剰反応が多すぎると思うアソコ
普通に意見を言いあう事が出来ない
名無しだからこそ出切るはずのことなのに、それが出来ない
厨房が多いというのは全く同意
全員が、というわけでは勿論無いが比率的に多いのはそのとおりだと思う

>>471
豚はその前のレスを受けて呼び方を変えただけ
同人女は…、被害を受けたものでないとわからないかも知れないが奴ら肝杉
絵板は管理人の配慮ですぐにコメント消してくれたので大丈夫なはず


オレはもう少しこう思うとか言い合いたいんだけど
意外とそれはこっちの方がいいのかもしれないと思ったり

歓迎するよ。
ここは和月のココがダメ、悪いといえる奴らが揃ってる。
武装錬金の関連スレは殆ど腐海の菌にやられてるからな。

>>467
> >452
> お前アブノーマルに慣れ過ぎ。
> 漫画の描写は、まだ異常に仲の良い姉弟なだけだぞ。

頬を染める桜花を見て
まだそんなことを言ってられるのか。

俺は別に下ネタは平気だったし、既出だがパピヨンはなかなか
いいキャラになってきたと思う。
だがなあ・・・他のキャラが手を抜きすぎなのと、今回の姉弟
ってありゃ完全に、雪代の二人の使い回し以外のなにもんでもねえ。
読者ナメとんのか和月は・・・。

>>474
おお、それならもう本スレに行く必要はないな
向こうで疑問提起しても即荒し認定で荒れるだけだし
ここの空気ってのはまだよくわからんのであれだけど
こっちで濃い話が出来るならこんなに素晴らしいことは無い

ここの人らも無条件で和月アンチ、氏ねとかってわけじゃないだろうし
（向こうの人らは無条件で和月サイコーみたいでちょっと引く）

なんか臭いのが来たな(;´Д`)

なんつうか今週のはむしろ
武装マンキン

パピヨンの銭湯でナニに桶を引っ掛けるのは
トリック第２期で刑事石原がやってたってのはもう出たか？
面白さで元ネタに勝てやしないところを選んでくるセンスがとにかく寒い。

>>474
腐界は世界を浄化すｒ……いやなんでもないです

武装錬金という戦闘システムに魅力がない。
主人公の戦う理由が希薄。ていうか、とってつけたような奇麗事。
敵の行動原理が意味不明。

>>482
あげるお前が意味不明
s a g eてくれ…

つうか、ぶっちゃけパピヨンキモイ
時々出てくるだけならいいのだが、毎週出て来れれると肝杉

一部では大人気の様子だが

>475
いや近親相姦とか言うから
性交渉を臭わす描写とかキスシーンぐらいあるとｵﾓﾀよ。
そこまでいけば打ち切りｷﾀｰ!だったんだが。
個人的には今回の頬を染める桜花→近親相姦、も
ﾁｮﾄ想像力豊か過ぎだと思う。

>468
自分で読み返すと確かに信者臭くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかし、信者は排他的が共通認識のスレでｶｴﾚ!と返されると
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｰﾝ

あ、ごめん、俺もageてたよ。
でもなんだかなあ・・・マジでキモいよこれ

>>483
sage進行でも無いし、別にいいだろ。
あんまり目立たせなくしようとしてるのか？信者さんよ

>>487
厨やらが乗りこんでくるのが嫌だからだよ。

つーかなんの信者だよ…

パピヨンの登場は時々ならば全然かまわないんだよ。
そうしてくれたほうがカズキのライバルとしての質は落ちないし。
今のパピヨンはカズキを倒しホムンクルスとして心を開放する事（ホントにそうかは知らんが）から大きく外れて
カズキどう？俺のハジケっぷり、みたいに厨房がいい気になってるだけにしか見えない。
ホムンクルスの人喰いである怖さや気持ち悪さが全然なくてホムンクルスになったら変態になるのかと勘違いするくらいだ。

なんかつくりこんだハジケっぷりが寒い、
ネタがパクリだと尚更キツイ、この人オリジナルが描けないのか？

>>488
うるせーよ。ここはお前だけのスレじゃねえし。
ageんなって言うなら他にスレ立てて１で注意書きでもしとけや。

>>491
(　´∀｀)σ)∀`)

>>443
批判的な意見を出して議論をするのはアンチスレの役割だろ

age

面白いのに。

>>479
同感。
銭湯ネタもコーヒーネタもマンキンからパクったっぽい。
和月って武井にコンプレックスでもあるのか？

もともとパクリ体質です。

銭湯ネタはオレ的には純愛組や一歩だと思ってたんだが、
まぁ、どっちもありがちなネタだけどな。
コーヒーの2回目のは確かに露骨にパクってるぽかったが
そんなギャグは、どうでもいいんだがパピヨンが出過ぎに同意
もっと、小出しがイイのにあれじゃあな。単行本にしたらしょっちゅう出てるイメージだな

へ〜、これから漫画は銭湯に行くのも
コーヒー飲むのも全部武井氏のぱくりなんだ〜。

オマージュということで

このスレ厨が多いな、なんとかして殺伐な雰囲気にさせようとしてるんだろうけど
パピヨン前出すぎってのに同意、もうキモキャラってのはわかったからさぁ

今クールのアニメで面白いのってある？　

グルグルのキタキタオヤジみたいなもんで
作者が落とし所に困ったら出て来る。

幕末モノ描きたそうだったね。

何ていうか、このスレの人間は一応作者に期待してるんだよな。
そこが他のアンチスレとは違うところだろう。

しかし今の和月の駄目っぷりに腹が立つ。
今週なんか、オタに媚びているようにしか思えね。
とっとと新連載で幕末もの描いたらいいのに。

幕末モノはるろ剣の劣化コピーになりそう

幕末モノ、新撰組が主役で抜刀斎がチラッと脇役で出てきたりしたら面白いかも。

まあ初期コンセプトが破綻してる時点でどう転ぶかわからない作品だな。
ラブコメと萌えだけが人気を支える柱だな。
在り来りのシチュエーションや他作品でよく使われるキャラ設定。
ドラマで例えるならトレンディドラマという奴か？
主演俳優が誰で誰と誰が付き合うか？だけが魅力の作品だな。
アクセントとして変態があるだけ。

薄っぺらいな。それ以前に少年誌でやる必要はある？噂に聞いたラブコメブームの便乗作品て感じかな。
作者にもうラブコメ以外何も書けないだな。
るろ剣で本当に絞り粕になったなあ〜。

>>508
＞初期コンセプトが破綻（ry
別に破綻して無いと思うが。
単純バトル漫画という初期コンセプトに変態と言う「柱」が加わっただけだと思う。
むしろ変態無くせば打ち切られるだろこれ、ラブコメの臭いは現在さして強くない。

＞少年誌で（ｒｙ
少年誌だからと言う事でわざと薄っぺらくした結果、それが的外れだっただけに思える。

俺は破綻してると思う。
この作品単純バトル漫画ではない。現にバトルをやってないから。
変態が柱になってるかは様子見だな。俺は半分飽きられていると見てる。

変態さんが絡んでくる「ただのラブコメ」。
変態は若手俳優の出る恋愛ドラマで正体不明の店のマスターや不思議キャラと同じだろ。

とりあえず、この作品は少年漫画とは違う。トレンディドラマの少年漫画版だな。
スレでの会話はトレンディドラマを見た視聴者のする話題とダブル
恋愛やその関係、ネタ（変態も含めた）キムタクの何々良いよね、とかね。

まあ、作者がそれにあこがれるオッサンだから仕方ないけどな。
ラブコメが全て。

>>499
タイミングが悪い、今回のはそう思われても仕方が無い。
マンキンで「エスプレッソ」飲んだばっかりだったしな。
その上ラスボスが今度一緒に風呂入ろうって宣言してるし。

>>噂に聞いたラブコメブーム
へ〜、そんな噂があるんだ。

>>422
一般人気
ハンタ＞テニス＞ジョジョ＞＞アイシル≧錬金
2ch人気
ジョジョ＝ハンタ＞錬金＞＞アイシル＞＞＞テニス
アンチ
テニス＞＞ハンタ＞錬金＞ジョジョ＞＞アイシル

こんなもんだろ。
一般人気はアイシルと錬金は総合でほぼ互角くらいだろ。
掲載順や同人ではアイシルのほうがリードしてるけど単行本は一巻時点での錬金のほうが売れてるくらいじゃない？

>>499
マンキンで「エスプレッソ」飲んだばっかりだったしな。

漫画家さんは大変ですな。

>>513
海賊のやつは？

>>443
初期はそうだったけどSS編入ってすぐの頃はバランスがとても良かった気がする。
錬金の打ち切りは、まあ少なくとも今期来期は無いだろ。
>>444
空気が変わったらいっせいにマンセーに変わりそうだけどな。
評判あまり良くないから忍びがたきを忍び否定意見を吐いてる感じ。

>評判あまり良くないから忍びがたきを忍び否定意見を吐いてる感じ。

意味が分からん

＞＞513
一般人気の一番がハンタは疑わしいな

すまん誤爆だった。
総合スレへ投下したつもりが・・・
下のレスは錬金とは関係ない話です。

この漫画フツーにつまらないのだが・・・。
なんか作者の絵どんどん退化していってるように感じる。

ブラクラ荒らしもアンチ扱いだから笑えるな信者は（ｗ
あんなに、騒いでくれるスレも少ないからな〜荒らしがよく行くんだろうな。

本当に本スレ萌えスレの住人は2Ｃｈネラーか？
>>512
噂のラブコメブームは昔のラブコメブームのことだと思われ。

和月は他力本願寺（ｗ


140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/12/07 22:27 ID:6yKNmLGC
トリビアじゃないかもしれんが・・・。

漫画家のアシを育てられる漫画家とアシを教育できない漫画家とほぼ全ての漫画化がアシを募集するが、
２種類存在する。

アシを育てられない漫画家
ペン入れを自分でやらなければ気がすまない
アシは背景のみと言い切る漫画かも存在する
全て自分の管理下においておかないときがすまない。自分ひとりで描きたい。
主要キャラと、群集の顔が全然違う漫画家がその典型。こういった漫画家は例え売れてても毎月の原稿料は低い。
編集部が介入しなくてもそこそこの人気がある。
例　森川ジョージ　冨樫義博　尾田ワンピース　秋本勘吉

アシスタントを上手に使って世渡り上手な漫画家
登場人物の顔にもペン入れさせる
意外と休まない
人物にばらつきが無い。動きを描くのが極端にヘタ。静止画が多い。
絵にバラツキがない。
アシスタントが優秀なこういった漫画家には当然出版社も原稿料を高く出す。売れるよう編集部のプッシュも有り。
売れても伸び悩んでても編集部が展開に積極的に口出す。
例　るろうに和月　たかをゴルゴ　バスタード萩原



まぁある漫画家が今日の某地方紙で言ってた。

いくらなんでもこれがラブコメってのはないない。
アンチにしても大筋くらい把握しろ。

>>522
えー和月て自分で書いてないの？
じゃあ漫画家て何する仕事の人？　

たしかに錬金はとくに動きがへタだから、他人に描かせてるっぽい。
サイテ―！

>>52あ
どこをどう読んだら「和月はすべての作業を他人に任せている。」
と読めるのか？
522で揚げられた漫画家の中には
絵に関してはそれに近いことをしている人がいるが、
ストーリーとコンテは自分で作っている。
そのうえで自分と同じ絵を描けるスタッフを
育てて作品をコンスタントに発表するのになんの問題が？

52あ→524ね。スマン

このスレの426だ。
本スレでは「武錬アンチ」として孤軍奮闘中。

>>522
育てているうちに実力を追い越されてしまったわけですか？
本人にしてみたら、嬉しいんだかライバル増えちゃってｼｮﾎﾞｰﾝなんだかわからんね。
ところでグラン・バガン描いてたのって和月のアシスタントだよね？
あれワクワクして好きだったんですが．．．。少なくとも武錬よりは。

>>527
いいんでない？
今のジャンプで和月関連のやつは上も下もいっぱいだし。
しかし、バガンかよ。
・・・としかコメントできん。

一人だけ武錬と略しているのがイタタ

いや別に痛くはないだろ

好き．．．というより期待だったかな。
冒険物の方が惹かれるモンで。
静止画は師弟ともどもだったけど。

また信者がアンチスレに侵入かよ･･･
アンチスレもチェックしなければ気がすまない信者は哀れだな（ｗ

＞ストーリーとコンテは自分で作っている。

ホントかね（ｗ

まあ絵を書かないならシナリヲライターでも名乗れば？
シナリオ・コンテ　和月
絵　　　　　　　　　アシ
てな。普通の映像作品はそうなってるよ。

武装連金も誰だかわからないアシが絵を描いてんだな〜
なんか絵が荒れるわけだ。

>信者がアンチスレに侵入

まるで２ちゃんに在中してる任天堂信者のようだな・・・
本スレは廃墟、
毎日の様にアンチスレで痛いさまを曝け出しては敗退していますわ

この漫画の欠陥は一つ、
キャラに魅力が無いという事でしょうねえ

猪突猛進するだけの感情も考えも無しのキモイ男
時代遅れのおかっぱに悟りきったような偉そうな田嶋陽子のような女
それが何をしてもツマラないのは常識

個性を変態と履き違えた作者と読者（信者）の悲しい二重奏
その悲しい光景を見守るというだけの漫画ですね

確かにキャラが記号になってる嫌いがある。
あんま人間味はないな。

>>534
お前結局「俺は変態バカはキモイから嫌いだ」と言いたいだけやん（苦笑

>>536
痛い

>>534
たった一つしか欠陥がないなんて、すごい漫画じゃないか

本スレでぶらくらグロ画像貼ってるバカをどうにかしてくれんかね
とりあえずアク禁依頼はしたんだが　

>532
煽りだろうが、ほぼ全ての発言にツッコミが入れられる。スゴイ発言だ。
このスレから本スレに書き込んだアンチも複数いるぞ？
このスレで何回本スレの発言がコピペされた？
和月が絵を描いてないと誰が言った？524も「っぽい」としか言ってないぞ？
このスレで錬金の絵が荒れている、という否定意見があったか？
君がそう思っているなら、根拠を示してから結論を出せ。
>533
このスレが500番代まで来る間に本スレは７スレ消費してるぞ。
君の言う任天堂の本スレはどこか知らないが、比較対象として間違いだ。

三バカの漫画における位置が今ひとつわからない。
ただのギャグ要員でしょうか？
このまま
戦闘→日常会話でギャグ→戦闘→日常会話でギャグ→戦闘→日常会話でギャグ→戦．．
を繰り返すつもりか。

>>539
信者はすぐアンチのせいにするからな。最近は冷静な信者もいるようだが。

>>532
揚げ足とるつもりはないんだが
武装連金ではなく武装錬金だから…

>>541
信者がブラクラ張るわけないだろ

荒らしもいいトコだな、申し訳ないが俺らには対処できん
>>540
釣られるなｗ
age自演だろ

>>541
おそらく日常の雰囲気を出させる演出要員でしょう。
帰る所があるから戦えるとか、カズキが守る者の象徴とか
そんな感じじゃない？
ギャグ要因はどちらかというとパピヨンだろうな。毎週出てるし。

＞５４１さん
信者の考察ですが、
カズキが戦う理由は、犠牲者を出さない、平和な日常を守りたいなので、
戦いの間には守るべき平和な日常の描写が必要なのではないでしょうか。
＞５４３さん
５４１さんは、ブラクラを貼っているのはただの荒らしで、
アンチは関係ないと言っているように思います。

>>499
バカ丸出しのレスすんな、たかが知られる。

ま、よくある設定や表現をあげつらってパクリと決め付けるのもバカ丸出しですけど。

ホントに信者がワクね（ｗ

>>540
＞和月が絵を描いてないと誰が言った？524も「っぽい」としか言ってないぞ？
＞このスレで錬金の絵が荒れている、という否定意見があったか？

絵が見難い、バトルが下手とか、キャラの顔が短期間なのに変る等、
本スレで意見が出ていたな。

だから>>532の意見も嘘とはいえないな
武装錬金も誰だかわからないアシが絵を描いている可能性はあるだろうね

それに>>525が
＞ストーリーとコンテは自分で作っている。
＞そのうえで自分と同じ絵を描けるスタッフを
＞育てて作品をコンスタントに発表するのになんの問題が？

自分で絵を書いてないと言ってるしな。
自分のコピーを描ける奴を育てて描いて貰ってるだろ。
こういうスタッフはゴースト漫画家というべきか･･･

和月はその可能性があると言われているだけだろ。

>>546
いや、荒らすにしてもスレを選ぶでしょ…
アミダで荒らすスレを決めてるとでも？

手離れていても洗面器がくっついているのは
なんでだろう♪　　

ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 04/01/27 1:03
スカウター機能を搭載してみました。。。
名前欄にdragonfusianasanをコピペして書き込むと、
PCのクロック周波数とID、OS、ブラウザのVerなどにより
【戦闘力 710 !?】【せ、戦闘力 18000 だと･･･？】などに変換されますです。。。

628 ：【戦闘力 5 ･･･ゴミが】 ：04/01/27 18:41 ID:QI4O5LD4
俺は強い
629 ：【戦闘力 324 ･･･地球悟空】 ：04/01/27 18:42 ID:JdwAraED
>>628
ﾌﾟ
630 ：【戦闘力 4500 ･･･ナッパ】 ：04/01/27 18:42 ID:fyt7Qc3k

いい加減これ系のネタ飽きたな

でも、あの変態さんみたいなキャラで熱狂出来るなら、
色んなメディアの様々な物語が楽しめるんだろうなぁ。
ある意味得かも。

ｱﾝﾁｳﾝｺ

>>554
どういう論法だ？
あの変態だけで個性も魅力も無い漫画が
「楽しめない」からこそのアンチスレッドだろ？

まあ個性のないキャラでも熱狂できるならどの漫画も面白いだろうけどね
ただあの程度の変態ならジャンプ黄金期には腐るほどいたぞ
さらに、個性もあった

武装錬金は変態だけで個性が無いのが問題だろうな
低次元のエロとギャグに吊られる厨房という印象

そりゃ俺だって毎週パンツ一枚はいただけの
変態女ホムンクルスが登場してくれるなら、
俺のチンコだけはその漫画の味方をするさ♪

このスレに真の漢がいる！！

>>558
本スレにまで出張って異教の徒を改宗させるのが真の漢

オレはそこまでの気力は無し
というか、そこまでエネルギーを費やす漫画でも無し

というわけで一度『気』が熟したら本スレに爆撃に行こうゼ

和月にも信者にも活をいれんとな
オレラの望む領域にはまだまだ遠いという事を教えてやらねば

一般人は鋼の錬金術師のパクリ漫画だと思ってる人多いだろうね。

ジャンプともあろう雑誌がこんな糞漫画何時までも連載させとくんじゃねえよ。

トキコとパピヨンがちょっと受けたら延々と出し続けてるね
引き出しが少ないんだな

>>562
パピに文句つけるのはまだわかる。
しかし斗貴子さんは準主人公でヒロインだ。

>>560
こういう消防アンチがいるから普通のアンチが迷惑なんだよな。
一人でやれよ馬鹿が。なにが『気』が熟したら、だ。恥ずかしくないか？

既に556みたいな恥ずかしいのがいるから今更何も言う気が起こらない。

毎回ageで現れる厨房か

>>560
上の文と下の文に関連性が全くないんだが

ごめん
>>560じゃなくて>>561

>>564
うっせー低学歴ｗ
お前らがどう思おうが俺のしったことじゃない。　

なんでａｇｅがいかんのかな？

>>564
心配するな。本スレの方が低能だから（ｗ
頭使わずにカキコしてるからな（ｗ

うわぁ…

俺達の偉大さを思い知らせてやろうぜ！　

少し前の本スレは荒木のはなしだぜ（ｗ
水曜で語ることが無くなる位の漫画だよ（ｗ

本スレは雑談スレかと見直したよ（w

(´･∀･`)＜ではココで我等が高尚なる議論を展開しようか

（；´Д｀）何ｺｲﾂﾗ…

議論したいらしいし、名指しもされたから返事するか。ﾊｧ
>549
522、525、532、540をキチンと読んで反論してくれ。

まず、522と君の発言が矛盾してることに気が付かないのか？
君の発言はいきなり破綻している。
　522>アシスタントを上手に使って世渡り上手な漫画家
　522>（省略）絵にバラツキがない。
　549>（省略）キャラの顔が短期間なのに変る等、
　549>本スレで意見が出ていたな。
　549>だから>>532の意見も嘘とはいえないな
付け加えると、540では524の発言はツッコミどころ満載と言っているが、
嘘とは一言も言っていない。

次に、525の発言も理解できていない。
　525>どこをどう読んだら「和月はすべての作業を他人に任せている。」
　525>と読めるのか？
　525>絵に関してはそれに近いことをしている人がいるが、
　525>ストーリーとコンテは自分で作っている。
　549>自分で絵を書いてないと言ってるしな。
君が飛ばした部分から、525の言う漫画家は和月でないと解釈できないか？
和月が自分で描いていないことを知っているなら、人がいる、とは書かないだろう。

最後の文も532の発言と食い違っている。532は断定しているぞ。
　532>武装連金も誰だかわからないアシが絵を描いてんだな〜
　549>和月はその可能性があると言われているだけだろ。

結局何も答えてないのな（w

揚げ足取りだけで、自説や意見が無いな（w
つまり>>577の意見はスレの流れの整合性であって
書かれている事については何も言ってない訳だな。

>>578
なんか話題出してくれ

和月は糞

>>563
にしてもトキコ全面に出すぎだろ。
どっちが主人公だかわからん。
バランス悪い。

>578
正直、主な間違いを指摘するだけで力つきました。
意見を絡めた駄文も書こうとしたけど、解りにくくなったので削除しました。
というか、549、578はオレに何を回答して欲しいのでしょう？

確かに、あの発言では議論にはならないので、
２、３意見を。

和月自分で描いてない説は、前述のとおり、全く的はずれ。
以下の論拠により、主要人物は和月がメインで描いているだろう。

522のコピペはるろ剣に対してであり、
錬金では、和月は以前よりアシを育てられない漫画家寄りに移行している。
以下の発言から推測できる。
　522>アシを育てられない漫画家
　522>主要キャラと、群集の顔が全然違う漫画家がその典型。

群衆シーンの例として、最近では８号333ページを見るといい。
オレが一番印象に残っているのは、
ハンバーガー屋初登場の回、最初のページがある。
見覚えのない絵のモブシーンだったので、読み切りと思ったいたら、
次のページで急にパピヨンが登場していて、ひどく驚いた。

>550
　541、546は、コピペ荒らしやブラクラ貼りをしている連中と、
　アンチスレ住人は別だ、と信じたいのだろう。
　別に錬金嫌いだからといって、このスレに来るとは限らない。
　しかし、過敏になっている本スレ住人から、アンチの仕業と疑われるのも
　無理はないとは思う。証拠なんて何処にもない。
　オレもブラクラ野郎はスレ住人ではない、と信じたいが、
　ID:JzqhijhOの発言を見ていて、自信が無くなってきている。

>>581
カズキばっか出てる方がバランスいいと？

まぁどのマンガ見てもどれもこれも主人公が目立ってるとは言い切れないしなぁ・・・
主人公が目立たないマンガがダメと言い切ることも出来ないし、

そんな事よりやっぱり和月はこういった弱い少年が徐々に力をつけていくみたいなストーリーを創るのに
根本的に向いてない、これがマジで三作続けて全く成長の影が見られない、最大の欠点。
暗い影のある元々強い主人公を在り来たりでも良いから何らかの理由でストーリーの流れで戦わせてた方が向いてる、
だからトキコさんが外せないんだろう、でも描きたいのは少年・・のジレンマ。ダメそうだな。

パクリ云々はネタの域を出ないが、槍の布がうしとらの槍のパクリとか言ってるの見た時はちょとﾜﾗﾀ｡

こういうアンチ意見なら大歓迎。
論理的だ。

【本スレのコピペ】

527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/29 04:01 ID:gZ2VooXh
武装練金って、ジャンプの中では珍しくキャラクターの思考の整合性がしっかり
してるとこが好き。
他の漫画のとってつけたような悩みを持ってるキャラとか（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝだけど
故・蝶野攻爵の哀しさとか今週の和樹の先走りの心理とかはご都合でなくちゃんと
伝わってくる感じがして良い。

この人のレスを読んで何となくだが武装錬金の違和感の部分についてわかった。
それはこの人の考えとは全く逆で、キャラがとってつけた悩みすら悩まないこと。
一度死んで蘇った自分自身について、全く疑問も抱かない、
ここにカズキの生きてない感じの根本原因がある感じがする。
奇しくもハガレンのアルと正反対。
しかし、眠いので続きはまた今度。

信者一人のレスで作品そのものの相違なんて分かる物かね？

本スレって本当漫画と関係ない話ばっかするな。

>>556
？？　>>554で言ってるのはアンタの言う

>まあ個性のないキャラでも熱狂できるならどの漫画も面白いだろうけどね

そのものズバリなんだが…論法？

>>589
疑心暗鬼になってるアンチはたとえアンチ同士の書き込みにも
よく読まずに反応します。それが２ちゃん。

上の文のアンチを信者に入れ替えても可。

ついでに>>564のつっこみの本当の意味に
>>560はまだ気が付いていない模様。

「機が熟したら」を「気が熟したら」
と書いておいて他人さまを低学歴よわばりする人間が
この世に本当にいるとは思えない。

>>588
頭の悪いキモデブヲタの巣窟だからな
一度行ってごらん、凡人には理解できないキモいネタはっか出てくるから

あと昨日完全に論破してやったら一時間くらい沈黙した後、
「ところで〜」と全然漫画に関係ない話題始めてギャアギャアやってんのなｗ
アレはワロタ

和月って才能無いと思うんだけど何故か一部の厨には
やたらと評判いいんだよな。
自分的には知欠をパワーアップしたような卑しさを
漫画全体から感じるんだけど。

つうかアンチ的でまた荒れるとヤバイんでこっちで書くけど

人が死んでも核金があればすぐに生き返らせられるんだよな？
バトル漫画として破綻してないか？

トキコが死んでもすぐに生き返らせればいいわけで、何かおかしいよな
しかも生き返ってもなんら支障は無し
むしろお徳かも

最近は錬金に限らずいろんな作品のアンチスレにその作品の信者が乱入してるな。
SBRもそうだしアイシルも最近はそうだ。
もうちょっとマナーをわきまえてほしい。

>>592
才能ないと思うけど試行錯誤で作品の質を上げてる様子が受けいいんじゃないかな
知欠タイプも究極的に練り上げればひとつの個性になるってことで。

矢吹×努力＝和月
矢吹×天才＝冨樫

和月→ワッキー→ワキガw

ｽﾏｿ

＞蝶野攻爵の哀しさとか
かえって人生を楽しんでますけど。

そうそれ。信者のワッキーって愛称、ワキガっぽくて嫌だ。
>>595
言い得て妙だと思う

ネタのパクリより芸風のパクリが問題、どっちも問題だが。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/01/29 18:56 ID:aZLT0Nbj
どうでもいいが、今更星矢の新作劇場版なんて誰が見に行くんでしょうなあ

>593
至極真っ当な意見だなあ。
それを避けて書き込めない本スレってのも…

カズキは生き返ったっつーより、
死にかけのところを助けてもらった感じなので、
核鉄では、完全に死んだ人間は生き返らないんじゃなかな。
これを書いてて思いついたんだが、
カズキの核鉄はペースメーカーみたいな役割をしている
とかもあり得るような気がする。
それに核鉄って貴重品みたいだし、そうそう使えないんじゃね？

…こんなことを書いて置いて、
実は和月はそこまで考えてないに一票w

あと、生き返るバトル漫画といえばマンキ(rya

ちょっとまた沸いてきたみたいだから
ここも絶対覗いてるだろう信者たちに言っておく

「TQN」と「ﾄｯｷｭﾝ」のせいで元からキモイスレがもっとキモくなってるんだよ！
おまえらいいかげんその鳥肌立つようなヲタ丸出しの愛称で呼ぶな。

>>600
いや、カズキは死んでる。ペースメーカーってより人工心臓だろう。
だけど、いくら核鉄でも陣内状態を助けることはできないだろうし、なにより死んだヤツ全員生き返らせていたら核鉄がもったいない。
カズキの場合は「一般人で巻き込まれた」＋「助けるに値する」から助けたんだろう。
錬金の戦士が死んでも、生き返らせることはないだろうな。

どう見ても
知欠＞＞＞＞＞和月

和月の方がもっと粘着質で濃厚な下劣さがある。

ああ、そうだな。
パクリでは和月など知欠先生の足下にも及ばない。

知欠先生は偉大です。
知欠先生は偉大です。

パクリに関してはどっちも似たようなもんだろ。
パクリ申告してるからって和月のパクリが許されるわけじゃないし。

>>604
紳士は紳士スレから出ないでください。

>>600
心臓以外がほぼ無事だったから核鉄１つでよかったんじゃないか
臓器1つ≒核鉄１つ　で

本スレの妄想ネタきもい

ネタないから>>586みたく本スレの痛いレス引っ張ってきて議論しようか？

一人でやってろ厨房

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/01/30 18:32 ID:PT7w4EuI
もう卒業したｾﾝﾊﾟｲに
津村貴子って人がいたらしいんですが
何かのめぐり合わせですか？

(　ﾟдﾟ)､

>>605
黒猫はあからさまなパクリだろ。構図等まで綺麗にパクっている
錬金はパロディ（？）みたいな感じだろ
一応マジレスしておく。

和月って具体的に何パクッかわからん、誰か教えて

>>614
それは聞いちゃイカンよ

>>614
うしおととらの槍の布

>>614
作者が単行本で詳しく解説してるから、単行本読め

矢吹の作品はコラージュという至言をどっかで聞いた記憶がある
和月は単行本で全部白状してるところでギリギリセーフ

ある意味ＱＴぽいな

>>614
コミックス報告スレ嫁


ていうか出典明かしてる物はパクリとは言わん。

>>613
殆ど変らんレベルだろ。目糞鼻糞。
和月にオリジナルは無いのは間違い無し。
和月の作品を見てるとデジャビュを感じる。
話やキャラの性格はもろ他の作品のパクリだし、キャラのデザインもまんま頂きと、
漫画業界の寄生虫これ極まれりだよ。

そうそう、罪人ですから（w

ボボンチュアーの精神忘れんなよ

精神？精神というか？あれを？
残骸がそこに在るだけだろ。あれは乞食だよ。
両親や息子には絶対言えない犯罪だよ。

>609
イタイ発言はこのスレ内でお腹一杯です。
どーにかならんかな。

>618
QTってなんのことか解らなくてスゲー悩みました。
クエンティン＝タランティーノですね。
一般的な略称なのでしょうか？

>616
うしおととらに出てくる獣の槍の布って
どんな特徴がありましたっけ？
読んだの遙か昔で忘れてます。
確かスゲー頑丈だったような記憶が…。
武総連金の槍の布は、何かエネルギーを発射するんですよね？

うしとらはネタだろ

イタイ行動は犯罪者さんでお腹一杯ですよ（ｗ

まあ、犯罪者の行動は普通イタイわなw
発言がイタイ人は自覚が無いらしい。

確かにイタイよな。色々と（ｗ
信者はこのスレを気になるらしい（ｗ

しかし自分で書いてないのか〜駄目になるわけだ。
寄生虫てのもあながち的外れではないな。

いちいち本スレのレスをここで晒してる香具師の方が気にしてると思うが

>>620
とうさく【盗作】
他人の作品の一部または全部を自作として発表すること。
パロディー【parody】
既成の著名な芸術作品を一見してわかるように残したまま，
全く違った内容を表現して，
風刺・滑稽を感じさせるように作り変えたもの。

たまに痛いアンチがいるからホント困るよ。
そんなに無理に叩かんでもいいだろ…

間違いなく盗作だな（ｗ

冨樫のも盗作だな　

>>633
他人をむやみに卑しめる行為は良くない。
それにココは錬金のアンチスレだから、富樫盗作？スレででもやってくれ。
まあしかしみんな優しかったんだな。盗作をパクリにしていてくれたなんて。

>他人の作品の一部または全部を自作として発表すること
１部も含まれるなら、他の作品の乞食パッチワークの作品はどうなるのやら･･･

パロディは、
>全く違った内容を表現して
>風刺・滑稽を感じさせるように作り変えたもの
だからな。全く違うものて･･･まんまキャラデザとか使っているし･･･。
風刺な･･･自分の主義主張や方向性も無い奴が風刺なんて出来分けない。テーマも剽窃だし。

ボボボまで逝けば滑稽も成り立つんだけど、人の生き死や少年の決断を扱ってる熱血少年漫画には相応しくないよな。

和月は結局自分の作っている作品に対して誠実ではないんだよ。
なんだか上手くいかない時によくに良く笑いで誤魔化す人間がいる。
そういう物を感じるんだよ。
このままなら、和月の絵でボボボをやりました。と変らない事になる。
本スレは萌えで盛り上がっている。
でもそれは例えるならエロゲーの絵師の部分で盛り上がってるだけ。
たぶん和月じゃなくても、注目されてる絵師を持って来れば、みんな群がる。

それでイイのか和月、と思ってアンチをしてる人間も居る訳だ。
ブタ！

>626の様にうしおととらを出してくると「ネタだろ？」って言う香具師が
やたら多いのは何で？　

なんか和月の漫画ってＢ’ｚの曲が合う。

鋼の錬金術師のパクリめ、荒川先生に失礼だとは思わんのか！

相変わらず和月は言い訳がましい

獣の槍の話は、ブン投げで反論があったな
もう閉鎖したけど

>>634
だからもちつけって
>他人の作品の一部または全部を自作として発表すること
まずコレは公表してあるから盗作とは成り立たないだろ？
パロディに関して
>既成の著名な芸術作品を一見してわかるように残したまま，
>全く違った内容を表現して，
この部分が大切なんだろう。
話の主軸自体はどこからもパクってはいないとの事だし
現実的に見ると世間一般の評価も高い所からパロディとして
受け入れられていると考えるのが妥当であろう？

パクりに関して叩くのが必死すぎなんだよ
作品自体を叩くことができんのか消防アンチは。
例えば、露骨にパピヨンに頼っている所とかさぁ…

正直、錬金ってどこがパクリなのか解んないんだよね。
ハンタがジョジョのどこをぱくってるのか解んないくらい解んない。

だから2chで使われる「パクリ」は世間一般的な意味とはちと違うんだってばよ。
ちょっとでも同じような匂いや影響受けたような感じを受けたらそれが「パクリ」。

多数の信者が乱入しておりまつ。

武装錬金はハガレンの低俗なパクリ

つまり練金術で戦うから鋼のパクリって言いたいわけですか？

時期が時期なだけにね〜。
大体扱うジャンルが同じ錬金術なのだから比較されても仕方無いべ？
しかも荒川氏はちゃんと錬金術について詳しく調べてるのに対し、
和月は至極単純なヒーローものとして安易にネタにしたとしか思えん。

でもさ、「錬金術を使う」っていう一点のみが同じなだけでキャラもストーリーも全然違うだろ。
題材が同じなだけでそれをパクリって言うのはおかしくないか？

馬鹿がへんな叩き方するから信者が沸くんだよ

えーっとストーリーとシーンとシチェーション（ネタ）の差が
分からない人はパクリ論議には参加しない方がいいです。

まあモラルだなんだ言われるだろうが、上の方で訴訟云々書いてあったので
一応いっておくとシーンとシチュエーションの引用は
別に著作権の侵害には当たりません。事実です。
（判例等は自分で調べてね。）

他人の作品のトレスコピーは完全にアウト。弁護士が
裁判所で原稿と写真集を透かして証拠とした例もある。
ストーリーは地道な検証が必要だが、「7人の侍」
と「荒野の7人」ぐらいシナプシスから人物相関図まで
同じであるとはっきりしてれば確実。逆に言うとそこまで
似てないと勝てない。

私見だが>>640の人はアンチで、論理的な話をしたいだけと思われる。
このスレ痛いアンチがまともなアンチを信者扱いしすぎ。

以上をふまえた上でレッツ叩きトーク！

ところで、その七人の侍がらみで
ＮＨＫの武蔵が訴えられたよね
何で荒野の七人の方はＯＫなんだろう

>>650
あっちもアカン
興行収入の２０％没収だったかな

ブラックキャットは訴えられないのかな？
あんなにパックてるのに・・・

↓武装錬金とハガレンの違いをカキコよろ

武装錬金
・人が死んでも核金ひとつで簡単に復活可能（代価なし）
・敵が襲ってきて倒してまた敵が襲ってきてのワンパターン
・主人公達が旅（移動）をせず一箇所で固まってる
・主人公の武器が冒険王ビィトの才牙の完全パクリ
・ヒロインが鰤のパクリ

鋼の錬金術師
・主人公の母を生き返らせるのに代価が必要で腕と弟志望
・世界観に広がりがあり、テーマが奥深い
・主人公が旅をして様々な人とめぐり合う
・主人公の２人組みが斬新
・錬金術を良く調べその名を世に知らしめた功績（先駆者）

結論：和月はパクリしか能の無い無能

ハガレン信者はカエレ！

この後は鋼の錬金術師！

あ、釣りか、なんだ

>>655
いや信者じゃないんだが
どっちもどっちだと思ってるし
ただハガレンの「代価」と「リバウンド」て概念はイイね

分相応のものを望むにはそれに見合う代価が必要って考え方
これでベルセルクのベヘリットみたいなことも出来るし
＞代価を愛する家族とか

錬金術なんてファンタジーの不思議な力を登場させる理由付けでしかないし
錬金の名前だけで関連付けでそこに自縛霊みたいにしがみついてる奴やばいって

和月はオマージュを嗜む有能だよ
パクりとか世迷いごとを抜かす池沼は逝って良し

>>654
> ・人が死んでも核金ひとつで簡単に復活可能（代価なし）
ハガレンと無関係な気が。
> ・敵が襲ってきて倒してまた敵が襲ってきてのワンパターン
そんな漫画腐る程あるが。王道ってﾔｼかな？
> ・主人公達が旅（移動）をせず一箇所で固まってる
そんな漫画腐る程あるが。
> ・主人公の武器が冒険王ビィトの才牙の完全パクリ
何処が
> ・ヒロインが鰤のパクリ
強気な女なだけだろ。んなもん腐る程おるわい。

ふざけてないで真面目にアンチトークしてくれよ
つぅかお前の意見だと
結論：錬金はハガレンのパクリじゃない。
に取れるのだが。

おいおいパクリなんて一言もいってねーぜオレは
武装錬金はハガレンの金魚の糞だろ？

一方は■Ｅがドラクエ、ＦＦと並ぶ三本柱のひとつに育てたいと言っているほどの作品
比べるのもおこがましいわｗ

>>662
>　結論：和月はパクリしか能の無い無能

654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/01/31 17:42 ID:8QdF62IH
武装錬金
・人が死んでも核金ひとつで簡単に復活可能（代価なし）
・敵が襲ってきて倒してまた敵が襲ってきてのワンパターン
・主人公達が旅（移動）をせず一箇所で固まってる
・主人公の武器が冒険王ビィトの才牙の完全パクリ
・ヒロインが鰤のパクリ

鋼の錬金術師
・主人公の母を生き返らせるのに代価が必要で腕と弟志望
・世界観に広がりがあり、テーマが奥深い
・主人公が旅をして様々な人とめぐり合う
・主人公の２人組みが斬新
・錬金術を良く調べその名を世に知らしめた功績（先駆者）

結論：和月はパクリしか能の無い無能

あ、なんだこいつ本スレでハブられてる奴じゃん

信者
　　　　!ヽ、　　　　　/　ヽ,
　　 　 |.　 ＼-─''"´　　 'i.
　　　　l　　　　　　　　　　 `、
　　　 /　 　 　）　 　 　 　　）'i, 　　-┼-　　 /￣/　|￣￣|　　　　　　　　　 ＿_∧＿
　　　 |　　 　 ○ 、_,,.. -イ ○ ,|　 　-┼-　 /￣/　　!　　　|　￣,了　――　＼‘∀‘／
　　　 'l 　 * 　　　ヽ　 ノ　　 ,/ 　　　 !　　　／　　　　　／　　/　　　　　　　 /／＼ｌ
　　 /´ヽ、　　　　　゛´ _,,...-‐''⌒ヽ
　 　ヾ、,,_　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　〉　　　　　　　　_,,.. -‐''

>>650
武蔵については黒澤プロ勝てないでしょう。
>>651
あれ、そうだっけ。たしかに金払ったけど冗談みたいな
低い額もらってクレジット表記しただけだと思ってたけど。
昔の話だからねぇ。ちゃんと調べるわ。

これ以上はスレ違いなので退散します。

>>662
頭の悪い意味のなさ過ぎる叩きは一般アンチも嫌な気分になるだろうからやまなはれ。
出版社にとって育てたくない作品などあるわけがない。
それともただの釣りか？

おいおい…君の意見の変な点を指摘すると信者扱いかよ…。
こいつぁ真性だな。悪かったな。荒れそうだしもう君の相手はしないよ。

問、錬金術とはなにか？
答、物質と物質の交換（等価交換）で成り立つ分解、
再構築の法則に従いそれを基本として物質を科学的に
証明すること。

一応説明するけど金からは金しか生み出せないんだよね。
他の物質からは絶対金にすることは無理なんだよね、
けどそれを軽々やってのけるエドワード君はどうかと思いますけど、
だからといってその漫画すらぱくっている武装蓮金は
さらにどうかと思いますが

まあパクリでいうならどっちかというと
月ジャンでやってる「冒険王ビィト」と「クレイモア」だと思うのがな

両方読めばすぐにわかるのでアンチスレ住人は一読をオススメ
（買うほどのものではないけど）

斗貴子って完全にガンダムにイザークじゃん。

イザークって誰？

髪型とか顔に傷があるの所とか一緒

ガンダムSEEDのキャラ

>>673
検索してみ。

むしろ抜刀斎+セーラーサターン＝斗貴子だろ

「冒険王ビイト」
→才牙で武器を具現して戦うところがパクリ。
　人により様々な形態がある。

「クレイモア」
→主人公の髪型と性格と生い立ち（？）が一緒。
妖魔と呼ばれる人に擬態し人を喰らう魔物を倒す
クレイモアと呼ばれる半妖の少女たちで構成された戦士団の話。
組織の描き方が上手い。
ホムンクルスは妖魔とまんま一緒。
こちらは漫画としてもなかなか面白い。

パクリって物を感覚的にどういう物か分かってない奴に限って
簡単に何でもパクリ認定する、この事実が良く分かるスレだな。

漫画に出てくる錬金術師っぽいキャラって、武器が槍ってのが多いよね。
カズキとか、エドとか、レイブのムジカとか。
・・・何で？

>>670の言う錬金術が、世間一般の錬金術ですか？
「ハガレンの錬金術」の説明文に見えるのですが

>>681
一般的には、鉄やら銀を金に変えようと、ｷﾓｲ物をぐちゃぐちゃかき混ぜる異常行為だったり、
偉い人とかエロイ人を騙して金ふんだくる術の事だった気がするけど。

錬金術：
古代エジプトに起こり、アラビアをへてヨーロッパに伝わった
原始的化学技術。近代化学の基礎が作られるまで全ヨーロッパを
風靡した。卑金属（鉛等）の金・銀などの貴金属へ変化、
不老不死の万能薬の抽出を試みた。錬金術そのものは
成功しなかったが、種々の化学物質を取り扱う技術の
発展を促した。

>>646と>>654と>>670は、ハガレンの錬金術が正しい錬金術だと勘違いしているのですか？
同じような勘違いをしている人が三人もいるなんて、偶然とは恐ろしいですね。

>>684
荒すときはageですよ

結局、武装も鋼のも錬金術ではありませんよね。
鋼は作者が「『こんな錬金術あるかい！』」とつっこんで下さい」と
言うように、めちゃめちゃなのは自分で認めているみたいですが、
等価交換という条件を付けることで錬金術らしさが出て、
何となくそれらしく見えるんだと思います。
一方武装は錬成出来るのは武器だけで、質量保存は無視、よって
鋼を知る読者から本当に「こんな錬金術あるかい！」と
つっこまれるんだと思います。
武装が鋼より先に出ていたらつっこまれることはなかったと思うけど・・。
まあ、鋼がなかったら武装も存在してなかったかな。

>>686
和月も「既存の錬金術とは全く違う」みたいなことをきちんと言っているが？
この場合の既存とは、本来の意味の錬金術や、世間一般に広まっている魔法のような錬金術のことを指しているんだろうね。

そういえばスクライドはちゃんと質量保存やってたな
武装錬金も一応、核金が変化してみたいな感じだが明らかに無理がある
つうか、スクライドのパクリだ

和月、これ以上罪を重ねるな・・・

でも質量保存の法則無視したらそれはそれで叩くんだろ

面白いからパクってもいいんだよ
今週はつまんなかったけど

来週のは、ある意味面白いけどな。

ジャジャンケンのフェイント一つで一話持たせようとしたから、
ああまで滑稽な演出になったんだろうな・・・・

キルアやナックルが大真面目な顔で「ジャジャンケンは・・」
とか言ってるのも笑えるし。

俺はハンタ信者だけどこりゃもうだめぽ。

誤爆？

そもそも錬金術なんてもんが存在せぇへんのんやから、素直にマンガとして楽しめばええやん。
そういうのって、素敵やん？

ところで鋼の錬金術士てよく名前聞くけど、どこの雑誌でやってんの？

ガソガソ

法律談義する必要ないと思うけど。
ありがちっつうか、既視感バリバリの独創性の無さが
叩かれてるんじゃねーの？

キャラ漫画としては面白いけどなぁ…。
パクリだのは黒猫叩きの勢いで叩かれてる様な…。
錬金の場合、幽白の時のジョジョや獣化うしおみたいなもんでしょ。
漫画としては今一って言うのは解るけど。

>>696
パクリだって叩いているのは一部の厨房だから無視汁

問題はパクリじゃなくてパピヨ（ｒｙ

いやいや一番の問題は作品よりも
むしろ作者の痛さと信者の横行ぶりだと思うのだが

>>699
その通りなんだけどね。

またうしとらを・・・

>699
そうかな、本スレ覗いてみたが、
本スレの信者っぷりも若干は良くなってないか？
>586とか>593のアンチ寄りな真面目な議論は
コピペして普通に会話していたし。

本スレの信者が、仲間以外に狭量なのと同じように、
アンチスレのアンチが本スレ住人に狭量になると、
相手のことを非難できないと思うんだが。

つーか、本スレで荒らし臭いAAやカキコに便乗するのヤメレ
また信者が暴れるぞ。

錬金スレは昔アンチが大暴れしたし、信者はそのせいで過敏になってるのでは？と擁護してみる。

>703
とりあえず「改行」を覚えろ。

>704
改行しなきゃ読めない分でもないだろ

アンチにも本スレ突撃しようとか言うアレなのが居座ってるみたいだからな、お互いに過敏になる
俺も今の信者はおとなしくやってると思う、否定意見もちゃんと考察してるみたいだしな

>>703
昔の錬金スレ知らんのだが大暴れって？

>>706
スレが10番台の頃、にコピペ荒らし（恐らく17時間様）
再びコピペ荒らし（詳しい時期は俺は知らない）＝17時間様

>>707
サンクス。
じゅ、十七時間もかけたのか・・すごいアンチがいたもんだ

>706
17時間様は錬金スレだけじゃない、とんでもない荒らしアンチだった。
総合スレ、同時期連載だったサソリ、サラブレ、神撫手の各スレを
錬金憎しだけで荒らしまくってた。

そのことがトラウマになった錬金スレ住人が、
批判・アンチ意見＝１７時間様の同類、とみなすようになり、
まともなアンチ意見も封殺されるような変な流れになった。

少し冷静に考えれば、例えば
小太りの兄ちゃん＝デブヲタロリ変態犯罪者とみなすようなモンで、
被害妄想以外の何者でもないんだが、最近まで気づかなかったようだ。

適当な事しか言わないアンチなんぞ
１７時間様と同類なんだよと、バカにされてんだよ

>710
　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

つーかすげー粘着質でキチガイなアンチがいるよね。
すぐ17時間呼ばわりする信者もどうかと思うがこんな奴がいるから強く言えない。

錬金を題材にしたらそこでアウトだろう…プロとして、しかももう既に
るろうに剣心で名を挙げた者として、当時はまだ新人作家の着眼点をまんま
パクるような行為だったようにとれませんか？とれないですか…
そう思ってしまうのは私だけでしょうね。信者が喜んで叩いてくるレスになりそうだね…
まあ正直大人が楽しめる漫画にはなってないね。
「ジャンプだから子供対象に決まってンだろ」と言われればそれまでだけどさ。

>>713
大人の対象の物なんて今のジャンプにはなかなかないと思うけどなあ
そんな枠に囚われずに好きなもの読めばいいんでない？
錬金はまだこれから次第でいろいろ方向性が変ってくるだろうし

>>713
そこまでわかってるならとっとと結論出せよ…

信者とかアンチとか分け過ぎ。
人間が二種類しかいなくて楽ですね。

>>713
同意。錬金漫画が他にある時点でプロなら題材を変えるか
それ以上のものを作るべきだと思うんだが、
何故こんなことを言うかと言えば
錬金である必要性を全く感じないからです。

和月がガンガンのような同人誌は読みません

錬金である必要性がないというのは同意だー！

でも他にある題材を変えろなんて言ったら、マンガなんて描けるのか？
手垢のついてないジャンルってあるんだろうか。

カバディなんてどうだろうか？

からくりサーカスとかどうなんだろう

せめてスタンドとかオーバーソウルとか言葉を作ればいいんだよ。
システムは同じなんだから。
それでも錬金を語りたいならそれ相応の理屈を並べないと
ハガレンより頭悪く見える。

言い訳がましすぎるんだよ和月は

>719
手垢のついてないジャンルは確かに少ないけどさ
B.Jとかから火がついた医者モノは、もうそっちの連載が終了してるから
ジャンルのパクリ、って叩く程じゃないと思う。
でも「錬金」は鋼の方がまだ連載中だし
つか武装が連載を始めたときってそっちはまだアニメ化してなくて
今ほどブレイクしてなかったでしょ。
ブレイク前に題材をパクるところが手柄横取りしようとしてるように
私には見て取れて…私だけでしょうね。はい。

君が鋼をとても愛している事は解った（ﾜﾗ

信者ｷﾀｰ

あ、悪く取らないでくれよ。おれも鋼好きだ。

あ、なんだ。鋼が好き仲間だったのか。
何かこのｽﾚ信者で荒れてた感があったから誤解しますた。ｽﾏｿ
強烈な腐女子鋼信者の痛さで、ﾚｽで鋼好きって言うと誤解されるようになって
やりにくいよね。

アーまたageてしもた。ｽﾏｿー…

>>724
ハガレンのアニメ化決定は７月号（６月１２日）でしたね。
しかし、もし武装がアニメ化してもテレ東になりそう。

和月って、ホントは暗くて地味な作風で実力が発揮されるタイプだと思うんだけど、
（るろ剣初期ｵﾀ。後期ｱﾝﾁ）
無理に全くセンスのないギャグやドタバタを絡ませようとするから
作品のよいところがことごとくスポイルされていると思う。
るろ剣でいえば操は正直邪魔だった。

台詞回しや見せ方は結構いい線いってると思うんで、
寒いギャグはやめて（いい意味で）暗く地味な路線で勝負してほしい。

というわけで、今のところアンチ。

よくわからんがそんなにハガレンの錬金術の取り上げがエポックメイキングだったの？
それとももうハガレンが手をつけてるから駄目ッてだけ？

私としてはプロなら二の轍踏むにしても
せめてタイトルに持ってくるのは控えて欲しかったてとこかな。
つか>717の言うように錬金を使わなくても成り立つ漫画なのに
敢えて使って��錬金�≠�漫画の議題にしているあたりがちょっと…
「錬金」を使うのはやっぱパクリだど思うんだが。考え杉？

錬金術というネタ自体は別に目新しいものでもないし、
別にプロットやキャラが被ってるわけでもないから、
タイトルを引き合いにしてのパクリ議論は正直無意味、
というか魔女狩りのような気がする。

やっぱり和月の場合、パクリ云々〜という批判よりも
路線やノリ失敗について批判すべきのような気がする。
（彼の場合まだ、パロディやオマージュで見逃してあげられるような
気がするのは・・・甘いですかね）

ぶっちゃけ、「武装錬金」と「鋼の錬金術師」
が同じ錬金モノとして客を食い合うなんてことはないんだけどね。

そういう問題じゃねーよと言われればそれまでなんだけど。

>>733
まず錬金術でなくてもいいとかそういう主張は実は意味がない。
結局のところ武装錬金のアレを錬金術という響きで説明する
しないというのはニュートラルな状態ではどっちもいいことだ。
つまり錬金術という単語を避ける理由もないんだからこの段階ではパクリにならない。

したがって鋼の錬金術師がどれほどインパクトを持っているかが本当の問題になる。
それなりに鋼の錬金術師が有名で当事者の誰かが知ってそうなら錬金術であっても
なくてもいい以上知ってるのに外さないというのは事実上有罪だ。
もちろん和月の十八番アメコミにアルケミストヒーローがいたりすれば有罪の確立はぐっと増える。

パクりも含めて和月の仕事ぶりを１から叩き直して欲しいんだが。
>646のいうように時期が悪杉るし>637にこの点同意。
同業者としてそれはないだろう、と。特許もない業界だけどさ。
客を食い合うことは絶対ないね。
鋼が好きだった人が武装に移る可能性があまりないと思う。
無理してギャグに走るのも苦しいね…読んでて痛々しい…

有罪ってどういう意味で使ってる？
法律的に？それとも君自身のモラル？

たまたま被りましたじゃなくてパクってたってことだろ＞有罪

同業者としてのプライドがないことに対して一人の読者の判断として有罪ってことでない？
有罪＝和月のアンチになるぞ！くらいにしかならないけど…

でも被ったのが時期的な問題なら錬金術をどれだけまともな扱ってるかで差が出て
見劣りするから普通積極的に、少しぐらい錬金術である必然性が
あっても変えるよな。和月にしたら知らずに地雷でも踏んだ気持ちかもしれんな。

まぁ、特にアンチでもないしかといって信者でもない俺が書き込むのはどうかと思うんだが、
ROMってて思ったことがあるので書いてみる。面白そうな話題だし。

初め、和月は錬金術の方向で話を進めようと思って連載を始めた。
↓
鋼錬の存在を知る。しかも鋼錬が大きく認知され始める。
↓
ﾔｯﾍﾞと思い、あえて錬金術の設定はおざなりに。

思いついただけなんで時間的なタイミングとか間違えまくりかもしれんが、以上妄想ですた。

アニメ化によって700万部突破と相成った今となっては
とんだ地雷だったね。このようにスレも立ってしまったし。
まあうしとらでも錬金は出てくるか。
しかしうしとらのパクりでも鋼のパクりでも
そっちの認知度が上がってくるとﾔｯﾍﾞとなりますな。
そして>717のツッコミになるのであった。
>742さもありなん。

鋼の錬金術師とかほざいてるキチガイ同人女が居るが、
読めばわかるけど、この漫画はからくりサーカスの影響受け捲くってるぞ。

>>744
よしヽ(´ー｀)ノ似てるのがタイトルだけの漫画よりそっちのほうが叩きがいがありそうだ

からくりのって言うか藤田和日郎作品の影響受けてると思う。
そう言うのより、まず敵味方の組織等の漫画の設定の軸が弱いかなと思った。
キャラは良いと思うけど。

今からでも路線変更は間に合うと思うんだけどな。
人を喰うホムンクルスとの闘いってのは十分ダークな題材だと思うし。
寒いギャグはるろ剣からの悪い癖だな。
もう徹底的にデスノートみたいにシリアス一本でいけばいいのに。
微妙なギャグとグロいシーンが混在してて悪い意味でなんともいえない雰囲気が出てるよ。

別にギャグは寒くないと思うんだが…
笑うわけじゃないけどほのぼのするというか、そんな感じ。

まあこればっかりは人それぞれだからな

ギャグに関しては本スレでも寒いって言う人はいるからなあ。
人を選ぶ面強し。

バトル漫画のギャグっつーのは息抜きだからな、少年誌のお約束
結局は好き嫌いだろうねえ

編集部がプロなら、「錬金術」という分野で流行した漫画がある以上、
対抗した作品を連載するのは常識

錬金術だからマズイ？
ハガレン信者痛すぎ。

しっかし錬金という言葉をタイトルに入れてる時点で
先行のハガレンを意識していることは明らかだし、
現時点で両者を比べて（キャラは個人の好みとはいえ）
全ての点でハガレンの方が上回っている作品だというのは事実だろう

中身は全然パクッいるとは思えないが

ハガレンってそこまで大した漫画じゃないよ。

＞しっかし錬金という言葉をタイトルに入れてる時点で
先行のハガレンを意識していることは明らかだし、

これが真面目に意味わからん
ドラゴンボールとドラゴンクエストとドラゴンナイトとドラゴンフォースと
ドラゴンバスターとドラゴンスピリットとドラゴンセイバーは
互いに意識しあってんのか？

タイトルから脊髄反射で連想してる奴やばくないか？
本当に鋼を体よく流用しようと思ってる漫画がタイトルに同じ文字を使うと思うか？
お前らが漫画家だとして、わざわざパクリ元の名前使うか？

>>755
まあドラゴンはそれこそ脊髄反射だろう
アレはファンタジーを表す形容詞みたいなもんだ＞ゲーム
ちなみにドラゴンボールの場合はちゃんとした意味がある
アレは「如意宝珠」という龍が持つ玉が元ネタだからな
名前のとおり持つものの願いを何でもかなえる玉の事だが

あとタイトルだが、市民権を得てきた錬金というワードを使う事で
ジャンプにおいて最も難しい連載初期の軌道を乗せやすくしたんだろう
その点では意識しているし、
むしろ漫画家が売れている作品を意識しないと思えるお前の脳が素晴らしい

カードが出てきたらカイジのパクリ、みたいな安易なパクリ認定はいただけないな。


黒猫はもう擁護のしようがないが、あれは二流二次創作だと思えばなんとかなる。

まあ和月は面白武器を登場させるにはどんな題材が良いか
って考えたときに、一番やりやすかったのが錬金術だったんだろう。
基本的に何でも良かったんじゃないの？
別にハガレンを特別意識してるとも思えないし

＞市民権を得てきた錬金というワードを使う事で
＞ジャンプにおいて最も難しい連載初期の軌道を乗せやすくしたんだろう
こいつどうするよ(;´Д`)

>>759
意見があるなら自分で語れ

>>756
錬金術もファンタジーを表す形容詞みたいなもんだろうに。
前面に出してはいないだけで、錬金術をネタにした漫画・小説なんて山ほどあるよ。

それと、和月が構想していた頃はハガレンなんぞ売れてなかったと思う。

>>756
現状を見るに「錬金」もファンタジーを表す形容詞でしか無いと思うが？

あと中身をパクってないと言ってるのになんで比較してんの？
お前の中では以後錬金と文字がついた漫画は
全て鋼に影響を受けていて、
中身は全く似ていないとしてもタイトルはそこそこ売れた鋼のおかげで
人目を惹きつけられるのを利用している、と。

「僕は鋼の錬金術師が大好きです！」って説明にしかなってないぞ。

その上本スレにアホな煽りを入れる>>756
痛いアンチの代表だな

意識しているのはウルトラマンだって本人いってたじゃん。
創造主が蝶々マスク付けるシーン何てセブンが思い浮かんだし。コレは俺の私的な意見だけどね。

なんで錬金みたいな糞漫画が生き残って銀魂みたいないい作品が
打ち切られなきゃいけないの？
世の中間違っとる。
なんであの糞漫画に信者が付くのか未だに分からない。

それが本音か

アンチ錬金スレを見つけたんで、当然寒いギャグやら、変なノリ辺りを突っ込まれてると思って
楽しみにしてきたのに・・・

鋼の錬金術師？なんだそれ？知らんぞ、とここで終るのもあれなんでちょいとぐぐっては見たものの・・・

主人公見た時一瞬ヒカルの碁のヒカルかと思った、で、何が似てるんだ？
錬金って名前がついてるとこだけか？アホですか？

マジでここのアンチは他のアンチの人にとって迷惑、つーかアンチって言うよりその鋼の錬金術師とやらが好きなら
こんなスレに来ないでそのマンガのスレに行けば良いのでは無いかと。

>>767
確かにギャグ寒いよな・・・
一体アメリカで何があったんだ

うっかりage

変なノリはOPでお腹いっぱい
まあ和月組の伝統なのかも知れんが・・・

矢吹も和月の元アシだったんだな…

小畑のアシやってただけだろ？

>>765
銀玉面白いと思う人間より錬金面白いと思う人間の方が多いからだろうな。
君は少数派ってわけだ。
まあ俺も銀玉けっこう好きなんだけど。

錬金が良いかどうかはともかく
銀魂は当然の結果だな、なんか同じ作者の読み切りと比べても
手抜きっぽい。

何で知欠がブタのアシだったと勘違いしてる香具師が多いんだろう
かなり不思議

和月ってなんでまだ漫画描いてんの？
なんか富樫と一緒でさぼるし
一生遊べる金あるんだからさっさと引退すればいいのに

なんで、このパクリ豚は引退しないのかねぇ・・・

作者がデブってだけで何か読む気が失せる

>>771,774
いや、俺も違うと思ってたんだけど、「この漫画がすごい！」に載ってたんだよ。

あえてマジレス

>>775
冨樫の休みと一緒にするなよ。
絵を描いてるだけ違うだろ。

>>777
おまえさんの読んでる漫画の作者は、皆スマートイケメンなんですね。

漫画家はブサイクなモンさ。
生活不安定、栄養、運動不足、ストレス
と、上記のがある限りな。
特に週間連載何て。

>>778
あーゆームック系の本に書かれてある情報って
いい加減である場合多いからあまり信じない方がいいよ。

>>778
黒猫をオススメする本を信じるお前に乾杯

なんか信者を釣るスレになってるな

なんかハガレン信者がブソレンに文句言うスレになってないか？

漫画家

新潟県出身　1970年5月26日生まれ　Ａ型

1987年「ティーチャー・ポン」で第33回手塚賞佳作を受賞。

次原隆二・高橋陽一・小畑健・梅澤春人らのアシスタントをつとめる。

特に小畑健氏のことは師匠と仰ぐほどにしたっている。

「ファミレス戦士プリン」のひのき一志氏も同門。

またアシスタントとして

しんがぎん、尾田栄一郎、いとうみきお、武井宏之、鈴木信也

が在籍した。彼らの結束は固く和月組と呼ばれた。

現在の自画像には宮崎駿と同じ動物を使ってる

2003年「サムライスピリッツ零」のキャラデザに参加。

>>767
ハガレン信者じゃないが、正直全然ヒカルに似てないと思うのだが。

鋼に関して叩く奴には「ｽﾚ違いでつよ」って言っとけばいいんだよ。
漏れが思うのは、錬金に目をつけたのは「鋼の〜」がきっかけ、
中身は藤田和日郎が影響してる。
影響しすぎてパクりにも見える、って感じなんだが。

>>787
武装錬金の錬金術は全然錬金術じゃないし
武装錬金の構想を練っていた頃はハガレンは、さほどメジャーじゃなかったと
何度言えば分かるのかと小一時間問い（以下略

メジャーじゃないからこそタイトルに持っていって
読者の興味を持たせようとする。
メジャーじゃないから和月も読んでないとか言う気か？
あの時点で鋼は３〜４巻まで出てたぞ？
あと漏れは「錬金に目をつけるきっかけ」って言ってんだろ。
パクったのは藤田の漫画だともう一度言わなきゃ分からんか？

藤田の漫画のどの辺をパクったのか知りたい
ナルト第１話クラスのパクリ？

それに関しては過去のレスで色々言ってる。
レスが多いから読み返せとは言わないが
とても大ざっぱな解説でよければ>746で。
個人的にはあと>584の意見もﾊｹﾞﾄﾞｳ。←藤田関係ないけど。

秋水と桜花という名前は
旧日本軍の三菱試作局地戦闘機「秋水」と
空技廠特別攻撃機「桜花」
からきているのでしょうか。

既出じゃないかい？

>>789
お前な…
錬金術に目をつけるきっかけってさぁ
武装錬金はマトモに錬金術使ってないぞ？


これだからバカレン厨は痛いよ。

789は上のほうでずーっと一人で僕はハガレンが大好きですって言ってた奴だろ
マジで痛すぎ

ま、和月が下劣なパクリ豚なのは事実だし。

信者ｶｴﾚ!!!!
つか鋼の話題はｽﾚ違いだと何度言えば分かるんだ？日本語ＯＫ？？？

日本語は他スレ進出の代価に持っていかれました

スルーすりゃいいだろうが！
確かにしつこいけど、煽られてる奴も同レベルだぞ！

>>下劣なパクリ豚
作者の性格、外見なぞどうでもいい。漫画が面白ければそれでいい。
この漫画はつまらんからこそ批判せにゃならん。
改善してくれれば無問題だが、
このまま平坦なストーリーを作者が続けていくようなら即打ち切ってほしい。

錬金は糞　でも蝶は意外と・・・いや、何でもねぇ
アンチ談義をつづけてくだせぇ

和月叩く奴ってたいてい外見や人格を否定するよね。
そういう奴の方がよっぽど下劣だと思う。

別に和月があの外見で硬派な漫画描いてたら誰も叩かないよ。
描いてる物のヲタ臭が強すぎ。
気持ち悪い。

>801
あんな醜い体を公称数百万部の雑誌の表紙で晒したんだ
叩く奴の絶対数が多くなるのもしょうがなかろ

無理にギャグにしようとしてるところがキツイ

ブサイクな奴にブサイクって言うことが良い事なわけないだろうに
いい加減ただの中傷レスは止めたら?信者だって悪い部分があれば指摘してるのに

今更だが和月の漫画の中身はスカスカ。るろ剣見てそう思った。

俺はもうちょっと展開遅くしてほしい。どうせ和月に雑誌のほうも毎回面白く見せて
コミックのほうでも面白く内容が充実してるような漫画描けないし。

鳥山と比べるのは和つきが可哀想だがドラゴンボールってすごいね

るろ剣は京都編以外は面白くなくてすぐ売ってしまったよ。

ジョジョってすごいね

早坂姉弟VSカズキ、斗貴子・・
体育館でバトルのかよ！？・・・

結論を言うと和月は全てにおいて中途半端だと言うことだ。うっとしい

関係ない話でスマンがるろ剣って何万部売れたの？
なんかるろ剣の発行部数って売り上げスレで聞いても皆分からないって言うし
何でソースないんだろうね

>>807
ツマラナイバトルで終わるよ

一巻あたり130〜１40万部として、4000万部くらいじゃない？

>>805
まあブタ呼ばわりは品位は確かに低いが
これでどこが駄目とか指摘できないような
人も参加できるんだしいいんじゃなかろうか。
もちろん作品が嫌いなら人格まで貶めなければならない
とかそういうキチガイ路線を認めたわけではなく。

>811
同意。アンチスレなんだから、
武装錬金はキライ、だって作者がデブだから
という人間が発言しても問題ないだろう。

おれは作者が醜くても作品が面白けりゃそれでいい
という質なので賛成はしないがな。

見た目がいやだから叩くというのは作品自体に問題があって
それを叩いてるって状態じゃなくて作品を叩きたいから
周辺の無関係のことでも叩いてるって状態だが
それはもう真性の信者と同じぐらいキチガイめいてるな。
なんでそこまでするかね＞ブタ呼ばわり

>813
そりゃ自画像がブタだからじゃねーの？
まあ、ブタブタ言ってる奴は、何かデブにトラウマでもあるんだろ。
消防のときイジメられたとか。

マンガの話してねーな。
今週は普段より更に面白くなかった。
本スレの信者も認めてるみてーだ。

>>813
自分の外見にもコンプレックスがあるんだろ。

もう終わっていいよね
コミックスもどうせロクに売れてないんでしょ

>>814
そうそう。
自画像が豚な漫画家を豚と読んでなにが悪いんだか。

>>816
少なくともこち亀に負けてるレベルだね
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html

本当に嫌いなやつはこんなスレ立てないし書き込まない

コミックスは売れてるほうだろ。
こうやって無理に叩こうとするからアンチの評判も悪いんだよ。

信者が沸いてくるなよ
スレタイ見えるか？

言っておくがお前ら相当嫌われてんぞ

>>821
「みんなに嫌われてる」とか言われてダメージ受けるのは、昔いじめに遭ってたヤツくらいだぞ。
もちろん、「『みんなに嫌われてる』と言えば他人は傷つく」と勘違いしてるヤツもそうだが。

デブに苦い経験をさせられた人間ほど
デブを毛嫌いするらしいが。。。。。

いじめられっこが多いんだろうな、このスレ

>>819
それは興味さえもない奴だろ？「るろうに」がヒットしちゃった
先生なんだからさあ、しょうがないべ。

本当にアンチが嫌いなやつはこんなスレ（r

しかし何で錬金信者はこうもまたネチっこいんだ・・・

アンチ同士で煽りあってるだけだろ
誰も練筋面白いとは言ってない

和月の信者はブタ信者（ﾏﾗ

これだから糞厨房アンチ野郎は。

武装錬金アンチ厨の所業にジャンプ絵板の悪行も入れたいね
ようやく治まってきたが一時の暴走はマジで切れかけた

その時はまだ武装錬金あんま知らなかったんで
何事かと思ったが、こういう奴等ねとなるほど納得

ここは2ちゃんらしいスレですね

つまりここは信者ばかりと

>>829
言ってる事が繋がんない。
武装錬金大して知らなかったのに
切れかけたの?
まぁ人それぞれだけどw

錬金アンチは頭悪いの多いからな
あくまでごく一部だが。
レス内容から中学か高校生だろうな　それも若い

あそこまでの騒ぎになったら誰でも事情を知らん奴は呆れるか怒るだろ
一応リンク外すの本スレに掛け合ってきたから彼らの良識を信じるだけだな

>>834
どこの本スレか知らないが良識を問題にされてるのはここでは

>>821
俺に言ってるのか？
事実を述べただけで信者扱いとは痛々しいﾔｼですね。

２ちゃんで良識を問うなら、
せめてスレッドのルールに従ったらどうでしょう？

>>836
お前誰よ？

和月の彼女

>>837
だって834の話の持っていき方がなんか不明瞭でおかしいから聞いただけだぞ。

>835
829の述べている事情を簡単に説明すると、
ジャンプとかお絵かき掲示板に、
錬金アンチと思われる厨房荒らしが湧き、
人様の絵にケチを付けまくり、他の人間に喧嘩を売りまくった。

そこで>834は、対処策を考え
錬金本スレにジャンプとかお絵かき掲示板のリンクが貼ってあるため、
そこから厨が感染したと判断し、これ以上の厨による被害を減らす為、
錬金本スレのテンプレからリンクを外してくれ、と掛け合ってきた。

ちなみに、ジャンプとかお絵かき掲示板には、
以前から武装錬金の絵が投稿されることが少なく、
俺的にはリンクを外しても大きな問題はないと思う。

ともかく、一部の厨房アンチはこのスレでも迷惑だが、
それ以上に他のスレで迷惑行為を働く屑だ、ということ。

>>840
ここの過去レス見て来い
ttp://kuro774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi?fc=page&sort=0&page=1

>>841
人様の絵にケチつけまくるのはどう考えても錬金お絵描き板な
ジャンプ板で暴れてたのは錬金信者だろ

まあ読めばわかる
元凶のオサ（レ）のレスは削除されてしまってたが

タイトルがパクリ、中身もパクリ、絵柄もパクリ、お寒いギャグもパクリ、キャラデザインもパクリ、
この漫画にはオリジナルの要素は無いんですか？ここまでパクるなんて、半島級のパクリ具合だな
タイトルも総連に金だし、ロッテリヤも出てきたし、作者は新潟出身なんだっけ？本当にチョンなんじゃねぇの？

あのさあ・・
おまいらに言っとく。
もうさあ、鋼の〜のパクリとか錬金じゃないとか
しかも作者がデブだとか実際どうでもいいのよ、そうでしょ？
ロリとかサムスピオタクとか、洋モノすきとかそういう
くだらないことでアンチアンチいってるのはナンセンス。
ねえ違いますよ。そんなくだらない理由で武装錬金が嫌いなんじゃないのよ
単純にさあ、漫画がつまらんのよ。もうガンブレイズなんとかよりつまらんのよ
和月組がどうとかじゃなくて。和月のアシだったやつがジャンプにいっぱいいる
とかどうでもいいんですよ。問題は漫画の内容ですよ。単純につまんないんですよ
なんかストーリーとかギャグとか方向性とか性格とか
全て含めてつまんないんですよ。いいかげん、もう打ち切りにして下さい
10話クリアとか言ってる奴はジャンプにはいりません

なんか必死だな

打ち切りは無理でしょ。
錬金は生き残ると思うな。
信者が濃いから。
信者が濃いマンガっていうのは
生き残るんだよ。
ナルト、ハンタ、SBR、ワンピみんな。
たとえアンチがそれを上回るﾄﾞｷｭｿでも。

今お絵かき掲示板を見てくると、
武総連金の絵板と信者スレを貶そうとしている
厨房っぽい必死なレスが多かったですた…。
オサ（レ）は信者っぽいですが、消されたレスはどんなだったんです？
あと、お絵かき掲示板で、
武装錬禁絵板でアク禁があったというレスがありましたが、何があったんでしょう？

へー、そんな騒ぎあったんだ？
錬金信者ってマジで和月の家族とか混じってない？
異様なものを感じる。

>>818
なんだ、錬金ちっとも売れてないじゃん。
亀どころか、わけの分からない少女漫画に負けてるし。

>>849
そう。アンチはそうっぽい。ほんとに

なんか久保スレみたくなってきたな・・・

結局、信者もアンチも週漫板に名が残るほどの基地外だったってことだろ？

まぁ、ごく一部だということはわかってるんだが
どうにかしてくれないかな？厨アンチは。
まともな批判者ならいいんだけど
ろくな香具師ばっか目立つし犯罪行為しかしない
１７時間様みたいなのばっか。　

１７時間様ってお題目を唱えりゃ
なんでも許されると思ってんだから
錬金信者も楽なもんだなぁ、おい

>>853
信者はおたが多いが基地害じゃなかった
アンチはそれこそ１７時間様みたいな超有名コテを輩出

モマエラ、眠くないか？
書込に誤字脱字が増えてきてるし、眠いなら寝た方がいいぞ。
オレは宿題があって眠れんがな。

信者ばっか増えて痛いスレになってきましたな
まあそこまで必死に擁護しないといけない程の糞漫画なんでしょう
そう思うと何か笑えるｗ

┐(´ー｀)┌

だいたい分解＞再構成だの簡単に金を作るだの
練成時にビキビキ雷が出るのどの辺が錬金術なんですか？
突き抜けて錬金術だろうが何でもいいようなクソ漫画
というわけでもないでしょうに。

>>860
それは武装錬金に対して言ってるのかな？

こち亀より売れてないんだから、錬金も何時終わってもおかしくないな。

>>861
鋼だろ？
錬金術すらやってない錬金漫画にはどう見ても当てはまらない文章だ。

こち亀ばかにしすぎだろ

老害のこち亀よりも、くだらんリバイバル企画のＤＢよりも、
老害の極みとも言えるキャプテン翼よりも売れてない

コミックス出さないほうが会社の為なんじゃねぇの？

マジで厨房はこのスレから出てってくれ
感情丸出しのレスはよしてくれ
総合とか打ち切りスレでも痛いって言われてるんだぞ

いちごが危なかった時ってこち亀よりコミック売れてたよね？

HUNTER×HUNTERアンチスレ part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073645160/

ここ２、３日静かだったのに、
急に必死なアンチの発言が続いたな。
なにか彼らの逆鱗に触れる発言があったのか？
800の辺ではそれほど発言がないので、
>816とか>823か？

いや痛いのはどうみても信者だろ
そもそもこんな辺境にまでご足労して頂けるだけでもいやはや・・・
字とか読めるのかな？とか

いやいや蝶野攻撃侯爵サイコーで御座います
サイコーーーーー

>>865
一巻が売り切れで重版とかそういう現実を踏まえると
信者の霍乱工作にしか見えません

>>868
なにか勘違いしてるかも知れないが
ここはアンチスレなんだが・・・

なんか最近の流れ見たらここセクト化してるな(;´Д`)

お前らも本スレか絵板荒しにいけよ
行かないだろ？
来るのは信者だけ

これがまさに信者の厨度を表している

少年漫画板のハガレンスレで武装錬金の話しが出ているよ
あっちでは同じ錬金術物だから仲間ダローって話しになっとるよ

ID:iuFTvu8Vよ
コレお前だろ

501 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/02/05 02:05 ID:YZ9K8udI
まあ、あのネタ量はすごいな。
少年漫画のワビサビを押さえつつギャグにネタ満載なのよ。
敵も味方もギャグのお約束行動を守ってる。
蝶野公爵の爺さんが蝶野爆爵とか、背中に人生をとか、ﾃﾝﾁｮｰとか
不意に登場するｱﾗｰｷｰタッチとか。


このレスのあと突然レスが止まって放置されてるぞ（藁
さすがに痛すぎる発言だったな

(； ・`ω・´) !?
それ私じゃないよｗ

ちうか武装錬金まだ読んでなかったりする
和月の漫画ってるろ剣しか読んだ事がなくて（途中で飽きて最後まで読んでない）
この漫画はどうなんだろうと週間少年漫画板覗いてた所です

そういえば鋼はｱﾝﾁｽﾚって無いなぁ…
アニメの方にはあるんだがあれは「ちゃんと作ってYO!」って感じのスレだし
スレ違いｽﾏｿ…

なんだ決め付けくんかよ
アンチも必死だな

>>877
そうか、ソレはスマンかった。
その点は、ちゃんと謝らねば。

どうやら心の穏やかな人らしい、
そういう人はこの漫画は読まない方がいいと思う。
とにかく作者のみえみえの媚びと厨房釣りが丸わかりだから。
一言でいうと「臭い」という印象。

アンチスレ無いって事も無いんじゃないの？いや知らんけど。

変な話だけどアンチスレの一つや二つ無いようでは正直マンガとしては大した事無いと思う。

作者の意図を読み間違って媚びとか言ってる奴は正直キモいんだが。
意図は真っ当だがそれが空振ってるのが問題なだけじゃん。

これに関しては８７９に同意だな。
和月媚びてるよ。
巻末コメントとか見ても。

鋼の方は信者の狭量っぷりがあまりにヤバくてアンチスレ立てることすら
出来んとか聞いた。ぶっちゃけ武装信者なんか可愛く思えるくらいらしいよ？

ほれ、わざわざ名前が似てるだけの作品のアンチスレにまで出張ってきて
「武装の方はまだ読んでないのです」とかほざくような奴もいるし。

>>883
そんなのは聞いた事が無いな
ところで武装信者って書くとマジでヤバイ集団っぽいな

てかマジでヤバイんだけどな

アンチにも打ち切りスレで粘着する阿呆とかいたりするのがアレだが。

>>874
このスレの状況を見て「信者が荒らしに来ている」と思ってんの？
ずいぶんとぬるま湯に浸かった2ちゃんライフだったようで…

>883
そんな事は一度も聞いた事が無いんだが

アンチスレにまで出張ってくる信者がキモ杉

>>886
>2ちゃんライフ

２ちゃんライフって…これまた痛い奴が来たなあ・・・・・・・・・・・

無意味なゲーム情報とか自分の嫌いなスレに張り付けるような奴の
必死な生活って十分「2ちゃんライフ」って言うにふさわしいと思う。

まあＩＤ詮索するしか能が無い奴には難しすぎる情報だわなｗ

人生を2ちゃんに捧げるようでは
人として失格

アンチスレ立つほどのマンガじゃない

JUST A RUNAWAY　止めないでよ　後悔は少なめのMY LIFE

>>883
オレ鋼のなんたらっての全然知らないんだけど
このスレを見る限りあながち誇張では無さそうだな・・・
アンチスレに信者が乗り込んでくる事は珍しくも無いが他マンガの信者にのっとられるのはいかがな物かと。

錬金のアンチとして書き込みに来たんだがなんだか普通のアンチ意見はかえって
浮いてしまいそうだ、このスレ。

れかココは信者釣りのスレだぞ
馬鹿みたいにぽんぽんぽんぽんよく釣れるよ

釣られる信者も所詮和月の信者だから…
自分は荒木の漫画好きだから「スティールボールランアンチスレ」なんて
最初から行ってないよ。
荒木の漫画は個性が強いから十人十色ってやつで嫌いな奴が居ても
当然と思えるし。
つまり和月の信者はそのレベルなのですよ…。

るろ剣サイコ〜

ここまでスレが伸びるとは思わんかったな〜。

むしろここは信者が活気づけてるよな。

あのさ、信者さんには分かっていただきたいんですが
ここアンチスレな。
ここでアンチ叩いてる時点で、本スレの信者叩きと同類だから。

まぁ、本スレでも普通の信者が痛い信者を叩いても何もおかしくないけどな。

なんか虚空にコブシを振り回している感がある

>>818とかの痛い書き込み見るとアンチから見てもアホにしか見えない
発行数は実売数とは違うんだよ

>>900
痛いアンチを叩くアンチがいて何がおかしい。


ホント派手な基地外がいるよな…

そろそろ建設的な意見を出しませんか？アンチの皆さん。

>>904
阿呆か？
消えろや信者

>>905
その程度のことしか喚けないのですか？
厨房と言われても仕方ないですよ。

>>906
ﾂﾏﾝﾈ、結局タッグ戦じゃなくて
桜花vs斗貴子　秋水vsカズキかよ
和月って本当に才能ねぇな、タッグマッチで少しは工夫されたバトルでも見せろよ
しかそサムライXって凄いセンスだな。ちょっと脱帽した

昨日から煽り合いが激しくて、
誰が信者で誰がアンチなのやらよくわからんな。
煽られたらすぐに信者カエレ！って言う人もいるし。

ところで、900超えたし次スレたてる？
たてるなら一般の例に倣って950にたててもらいたいな。

じゃ次スレのタイトル考える？
あと武装錬金信者の愛称も考えねば
ゲハ板の「任天堂信者＝妊娠」みたいな感じで

武装信者ってのが何か彼らの必死さを表しててオモロイ

>907
…練金スレへの誤爆？
と思ったら、錬金スレのコピペだね。
なんかネタバレみたいだけど、アンチスレでそんなレスして楽しい？
そんなことしてるから厨房アンチって呼ばれるんだよ
正直、キミと同類に見られるの迷惑だから、
夜も遅いしとっとと寝てくんない？

総連で金なんだし、半島とかブタ将軍とかでいいよ

和月は豚で決定だね
自らそう言ってるし

・・・そこまでいくとさ、逆にアンチの方が痛く思われるよ

現状でも「錬金アンチは痛い、いろんなスレを荒らしまくり」っていうイメージが根付いてるんだしさ

信者の顔色うかがってアンチやってるワケじゃねぇし
痛いだの痛くないだのはどうでもいい

信者というか普通の週刊少年漫画版住人になんだが

詳しくは書かないけどいろんなスレで（武装）錬金アンチは最低だってレスを見る
実際にそのスレで妨害行為とかしてたりするから特に信者だけがそう思ってるわけじゃないと思うし

ハタから見てて、自覚のない厨房の自信満々の攻撃的なレスはとっても痛くみえるぞ

同じくらいの頻度で、錬金信者は痛い
というレスを見かけますが

というか確認したいんだがね、
ここは武装錬金の悪口ならどんな捻じ曲がった（データの読み違い）
それはおかしいだろ（錬金ってタイトルにあるからパクリ）って
レスでも書いて良くて結果として
信者のごとき痛い状態になってても仲間のアンチの行動には
注意厳禁、マンセーを義務付けられてるスレなのかね？

>914
最近ではジャンプとかお絵かき掲示板、
ちょっと前では総合スレ、売り上げ議論スレ
信者の顔は窺わなくて良いが、
関係ないスレの雰囲気を悪くして、無関係な人に不快感を与えるのは
イタイし、どうでも良くない。

今、ジャンプとかお絵かき掲示板の全ての投稿に
全く同じアンチ批判の文章を書きまくっているアホがいるんだが、
キチガイ信者なのか、厨房アンチの自演なのか。
どっちでもいいがイタイから2chなんかやらずに病院行ってくれ

問題行動はまったく個人の責任であって
アンチでひとくくりにして批難される問題ではない

自粛する人間は、何もしないでも自粛してるよ

>>919
連帯責任って知ってる？

アンチ意見ならここで書きまくるだけにすれば良いのにね
信者もアンチも住みわけれ…、
住みわけが出来ている漫画は出来てるのになぁ（近い所で少女漫画板や少年漫画板）
ジャンプの漫画（ちうかこの板）は取り分けそういうのが酷い気がする

>>919
まるで月厨の理屈だな(^Д^)
「あの痛いスレ乱立はアンチや無関係の荒らしの仕業でﾎﾞｸﾁﾝたち月厨のせいではありまちぇん全部陰謀です」


嘆かわしい。

おいおい、ジャンプお絵描き板を荒してるのは明らかに信者だろ
そもそもアソコにリンクが貼ってあるんだからな

しかし、住み分けのためには、行き過ぎたアンチに対して、
同類として優しく接してやらないと、彼らは信者に荒らされたと思って、
関係ないスレに荒らし返しに行ってしまう気がする。
そういう意味で、>917の意見は正しいんだが、変な叩きへのツッコミは
自粛したほうが良いのではないだろうか

>>923
そんなことも見抜けないから信者はアホなんだよ

武装錬金は信者もアンチもアフォ！
…でダメ？

売上スレでひつこく売れてないだ売れてるだと言う信者とアンチがうっとおしい
話題が武装錬金に向いてると私の好きな漫画の話しが出なくて良いからいいんだけどね（ｹﾞﾗ
ああいうスレで話しが出ると絶対アンチが沸いて出て無意味に叩くから…、
ってこれは武装錬金も同じか

>>926
それでFA
ここ見ても凄くｱﾌｫな因縁の付け方してる椰子大杉

>>923
このスレで本スレばっか話題が出てる以上は
アンチも出入る可能性が高いと思うのが
普通だと思うが

更に言えば、信者が荒らしているなら、
あんな荒れ方しない。
あとゴメン>924

>>728
はっきり「信者か安置かどっちが犯人か判断できません」と言ったどうだね

一方的に荒してるのはアンチと決め付けているところが信者だな
証拠はそれだけではいけないかな？

無能錬金アンチは普通に多いという事が実証できた良い機会だったろう

【パクリ豚】武装錬金アンチスレ【和月】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075994912/
次スレ立てたよ

>931
１，２行目と３行目の文章が空中分解してるんだが…。
よくわからんが、あなたの言うとおり、
お絵かき掲示板はアンチが荒らしたと決めつけるのは明らかに良くない。
むしろ間違いだな。厨アンチと厨信者が喧嘩したから荒れたんだろう。

>>931
それじゃ錬金を誉めてる痛い言動が多いとそれは武装信者の数が多いことの証明になるんですね。

アンチなんて普通イタイもんだと思うけどなぁ。
ようするに理路整然とフェアに叩けってことか？
あとお絵かき掲示板とかどうでもいいんですけど。

次スレを見ると>>818による「こち亀より売れてない」は>>902で反論が入ったにも
かかわらずいつの間にか事実として扱われてますね。
なんか疑似科学の連中がお互いの参考文献を引用しあってような胡散臭さを感じますが。
それとも錬金アンチともなるとこういうのは日常茶飯事なんでしょうか。

>931
む、無能錬金…
別の漫画の方々が押し寄せてきそうな悪寒がしないでもない、板違いだけど（藁

>>936
一部に過度なアンチがいるだけだろ
相手にすんな

>>937
おそろしい・・・。しかし凄い天然だねぇ931て。

>>936
じゃあ実売で錬金が方がこち亀より売れてるって
データあるの？
無いならこのデータを尊重せざるえないよね
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html

>939
次スレの名前は納得いかんが、無能錬金じゃなくて正直ヨカッタ
無能って名前がつくだけで「カレー板」や「園芸板」にまで
出張する人達がいるから…私とか…ﾊﾊﾊﾊﾊ

トーハンっていう本の実売部数調べて発表する所があるのを知らんのか？
そこでの週刊で3位だった


・・・もしかして信者の釣りか？

>938
その過度なアンチが次スレ建てちまったな。
スゲーやる気失せた。このスレ終了と共に消えようかな。

>>943
まともなアンチに減られると本当に困るんだが。
それは止めてくれ

>>942
馬鹿ﾊｹｰﾝ
あれは発売週のデータに過ぎない。
>>940は一月全体の発行部数のデータ。

え？発行部数≠実売数だろ？

・・・なんかそこまで自信満々に言われるとこっちが間違ってるような気がしてくるんだけど
錬金はほとんどの書店で売り切れて緊急重版してもまだ足りてないってのに


ん？やっぱ俺釣られてんの？

上手い絵師さんが武装錬金絵板の
あまりのヲタ度と厨度に呆れ果てて離脱

で、絵師さんを取られたと勘違いした武装信者が
大挙して押し寄せ荒して絵師さんをまたも呆れさせようとした

それが武装信者偽装荒し事件の真相

>>940
問題はどうせ刷ってる総数から考えて勝てるかどうか疑わしいだろうに
「売れてない」と売り上げランキングでも見てきたような決定情報の
ように扱ってる点ですが。尊重なんてレベルじゃないでしょ。
情報源もうやむやのまま事実にされてる。
つーか、結論じゃなくてそこへのもって行き方がおかしいの。
何が何でも誉めたい信者のごとき何が何でも貶したいアンチ。

>>946
>>948
あの〜
トータルで錬金がこち亀より売れてるというのなら
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
このデータを覆すソースを提出してください。
ソースを提出できないなら売り上げは
こち亀＞錬金ということで確定しますよ。

なんか、理論的な会話ができない奴がいる
どいつとは言わないがもう病院行った方がいいよマジで

明確なデータを出すと急にシーンとなったなｗ
やはり信者の妄想だったか

＞トータルで錬金がこち亀より売れてるというのなら
言ってないだろ？
君こそなんで他の資料がないという理由で
発行数は実売数を同一視して「確定」するんだ？
他の資料があってもなくても二つは違うものだってわかるよな？
資料がないなら暫定的な判断にとどめるか判断を保留すればいい。

http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f04-01-14

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) 完全版ドラゴンボール(27)(28) 鳥山明 集英社 各933円
2(─) ＷＯＲＳＴ (7） 高橋ヒロシ 秋田書店 390円
3(─) 武装錬金(1) 和月伸宏 集英社 390円
4(─) 遥かなる時空の中で(8) 水野十子 白泉社 390円
5(─) こちら葛飾区亀有公園前派出所(138) 秋本治 集英社 390円
6(1) ＯＮＥＰＩＥＣＥ(31) 尾田栄一郎 集英社 390円
7(─) 蒼天の拳(8) 原哲夫
武論尊監修 新潮社 505円
8(2) ２０世紀少年(15) 浦沢直樹 小学館 505円
9(─) ＮＥＲＶＯＵＳＶＥＮＵＳ(6) 早稲田ちえ 講談社 495円
10(4) ＮＡＲＵＴＯ-ナルト-(20) 岸本斉史 集英社 390円


これで満足ですか？

>>953
馬鹿ですか？
だから、それは発売週のデータに過ぎない。
分かり易く言うと錬金はアイドルの出したＣＤと一緒で
初動型なの。
こち亀はロングセラー型。
トータルではこち亀の方が売れてる。
それを証明しているのが↓の一月全体のデータ。
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html

データがでたら急に静かになったな
なんか反応しろよ

>>954
>錬金はアイドルの出したＣＤと一緒で
>初動型なの。
まだ一か月分の資料も出てないのになんでそんなことが言えるんだ？
「オタ向けだから初動型」という君の思い込みを事実として
補強する情報源を出してくれ。
そういえば重版がかかってるってhttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.htmlに
あるがここではどれだけ刷ったのか書いてないから重版終了時点で2位を超えてる可能性があるな。
そうなるとhttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.htmlはこち亀と
武装錬金のどちらが売れてるかという判断ではまともな情報源として成立する要素がない。

>>956
＞あるがここではどれだけ刷ったのか書いてないから重版終了時点で2位を超えてる可能性があるな。

それは可能性であって、実際に錬金の方が売れているというソースが
無いんだから、
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
でのデータの結果を尊重するしかないじゃない。
錬金の方が売れていると主張するならそのデータを出さなきゃ。

>>956
錬金は緊急重版だったから、その分は
一月全体のデータに含まれてるんじゃねーの？

>>957
＞錬金の方が売れていると主張するなら
してません。
まずhttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
は重版状況が反映されてるように見えないのでそこまで尊重に値しないように思えます。
そう頑なに尊重する理由を挙げてください。
過去の事例やらからみて織り込み済みと考える理由があるなら出してください。
第二に週間売り上げランキングを尊重しない理由がわかりません。
初動型だから週間では信用できないというならその証拠を出してください。
第三にあなたは売り上げと刷った数が違うという指摘にダイレクトな
反論がしてないんですが反論できなければ刷った数を売った数の
代わりとして尊重して武装錬金は売れてないと「確定」してるように
言う理由がわかりません。
そもそも売り上げランキングが出てないのになんで売れたかどうか
断言できるんでしょうか。

age

>>959
あなたが言ってるのは全部「可能性」の話でしょ？
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/img/rank_sys.html
↑
のデータに重版状況が反映されていない可能性
重版状況が反映されていた場合に、こち亀を抜いていた可能性

重版状況が反映されているか、されていないかは分からないけど
現実問題として一月全体のデータでこち亀ニ位、錬金八位という
結果が出ているんだから、悪足掻きしないで、その結果を潔く受け止めましょうよ。

>>959
亀が２位で、錬金が３位だったっていうのならまだしも
亀が２位で、錬金が８位だったんだから、重版うんぬんを
考慮に入れても亀を抜いていた可能性は低いんじゃない?
そもそもあのランキングって本当に重版は反映されてないの?

とりあえず、
再重版が2月9日にあること(ソース　漫画板の書店員スレ)
すった数が全部売れるとは限らないこと
錬金は初版、再版が売りきれ近くまで売れたこと
を教えておくよ

お前らこの調子で埋め頼むぞｗ

２位と８位って全然差があるじゃん。
これで錬金の方が売れてるとか強弁する錬金信者って
いかれてるなw

だからなんで発行部数を実売数と一緒にしてんの？
そこが分からない

なぁ〜みんなどうかしちゃったのかよ
騙されてるよ、って言うか乗せられてるよ、気付いてよ。
ランキングで3位だろうが5位だろうが8位だろうが売り上げとしてはかなり凄い方だよ、
こち亀より売れて無いからダメなんて言ったって虚しいだけだよ、アンチってのはそーじゃないだろ？

もっと内容けなそうぜ、売り上げに関して話すにしても、るろ剣の財産だから〜とか
ジャンプコミックスなんだからクソでもこれぐらいは売れんだろ、とか、そういうけなしかたしてこそだろうがよ。
なんか見てて悲しいよ、逆に利用されて武装錬金がそれなりに売れてる事宣伝された気分だよ。

売上がマンガの質に比例するとは限らない罠。
こち亀って…ｗ
何と競ってんだって話。

まだ亀の方がシンパになれる。

第一巻のしかも「初版」発行部数で売上げを推測する奴らって…あほすぎる。
せめて一巻の売上げが反映される二巻からにすればいいのに。

>>969
負け惜しみでつか？w＞亀２位、錬金８位