【最強】Ｈ×Ｈ　シルバ最強理論【最高】part3

旅団メンバーをブチ殺し
団長も死ぬところだった
ベンズも効かない
最強、最高、最念

前スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070138754/

過去スレ
【最強】Ｈ×Ｈ　シルバ最強理論【最高】part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069527567/

兄弟スレ
【一日】H×H　ゼノを称えるスレ【一殺】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068513083/

シルバ＞ゼノ＞＞クロロ＞ヒソカ＞＞＞ネフェ＝カイト＞＞＞＞ノブナガ
は確定しています

シルバ最高

余裕の三ゲット

過去スレ
【最強】Ｈ×Ｈ　シルバ最強理論【最高】part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069527567/

↓

過去スレ
【最強】Ｈ×Ｈ　シルバ最強理論【最高】part1
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069527567/

次ｽﾚｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｼﾙﾊﾞは仁の次に最強です。

誰か｢ｼﾙﾊﾞvsﾊﾝﾏﾕｳｼﾞﾛｰ｣ｽﾚ立てれ。
勇次郎が念覚えたら、ﾈﾌｪﾙどころの騒ぎじゃないし。

どうせまた強さ議論スレになるんだろうよ。

シルバの攻撃はゼノ･クロロに直撃したんじゃないの？そういえば二人とも
普通に生きてたよね。

してないよ。

あのビルのぶっ壊れ具合
半径５０ｍはあるビルがまるまるぶっこまれてたぜ

ウボーさえも超えるな

ノブナガの円は、要するに敵が円に入り込んでからノブナガに攻撃を加えるまでに
抜刀居合いできる距離、だから充分ってことなんでしょ。
来る方向さえわかってればネフェジャンプも切り落とせそうだがなぁ。
限界ってのも索敵に特化するべき者（暗殺者、幻獣ハンターなど）は
広い円を必要とするってことで、
「もうそれで充分だからそこを限界とした」って風にも読める。
修行すれば限界を広げることも出来るだろうが、実際はそこまでする必要も
なかったんでしょうよ。
ノブナガ弱いっつってる人いるけど。

ジン≧シルバ＞ヒソカ＞クロロ＝ゼノ＝王＞ネフェ＞＞＞＞＞＞ウヴォー＝フィンクス＞ノブナガ
てな具合が望み。てか確立高い

＞12さん
自分で限界にしたならノブナガ凄い感じだけど
言い方的にそうじゃない気がする
あと多分円使ってても格上相手じゃ通用しないと思う
刀止められるとか、その前に攻撃喰らうとかで・・・

強い弱いはわかんないけど（念の戦闘にそんなもんないらしいし）
ヒソカなら誰と戦っても勝ちそう
てゆーかヒソカの「負け」定義は楽しめない事っぽいから
やられてもヒソカは勝つのさ

>>13
もういい加減諦めたら？

ノブナガは飛び道具連発でやられそう

何で強さランクにフェイタンが入ってないんだ？

ネテロは全盛期の半分以下の力で人間の念使いでも最強クラスだぜ？
だとするとゼノの力も昔よか老化で衰えてるんじゃねーの？

>18
ハンターの中ででしょ

ネテロ会長は１００歳を余裕で超えてる感じ
ゼノさんはイルミくらいの年の人が孫という事を考えると
大体80くらいだろうと推測して
ネテロ会長の「半世紀も前の話」という発言を合わせれば
大体ゼノさんは全盛期ちょっぴり過ぎたくらい？

>>18
まともに漫画もよめないのか。。。

まぁオロチ独歩も55歳までピーク維持してるからな。

ヒソヒソは少なくともゼノなんかよりは上だろ(^^;
シルバがやっと張り合えるくらい。クロロ？アホかと

ヒソカって、あいつだっけ？
レイザーのザコ念獣に指をバキバキにされた香具師

ヒソカって、あいつだっけ？
変な分身の術使うザコに両腕きられちゃった香具師

指バキバキになったのは
レイザーの投げた球の後で
しかも硬で防御してないからだから
弱い訳じゃないよ

>>25さん
あれはマチの念糸縫合を見るために・・・

最終的にゴン＞＝キルア＞ヒソカってなるんじゃない？

ヒソカは実力を隠していて
ヒソカ＞シルバ　クロロ　ゼノは十分考えられる。
それでなきゃ
４人同レベルくらい

ヒソカのバランスはかなりいい。
パワーならシルバ、レイザー辺りが最強クラスかな(ウボ）

イルミもかなり強いんじゃ、、、

ヒソカには守る物がない。
ゾルディック家には暗殺者一家としての血と誇りが、
クロロには旅団が、
ネテロ一味にもハンター協会が、

守る物が無いという事は、強いとも言えるし、
脆いとも言える。

イルミは微妙に戦闘タイプかどうかがわかんない
シルバとゼノは確実に戦闘タイプであろう
クロロは…戦闘中心でも戦闘のみに視野をおけない立場で
ヒソカは自分のために戦ってるからきっと強い（？）
最強ってならシルバかな
ただヒソカのある意味自己中な思想は
凄い人っぽいジンさんとかと似たような感じ
ある一点の目的を持ってる念能力者が強いんだよね

>>12
ノブナガが達人は５０Ｍ云々言ってる。つまり自分は達人になりきれないってことでしょ。
カイトやゼノはノブナガから見れば雲の上の人だろ。

シルバの両腕に集まった気合球みたいな念をキルアが見た場合
「あれかなりやばいな」って言いそう。

シルバ＞ヒソカ、ヒソカ＞シルバどちらもありえる。クロロ＞ゼノ、ゼノ＞クロロもありえる。
けれどゼノ＞シルバはないだろう。多分
この４人はネフェより弱い可能性よりも強い可能性のほうが高いと思われる。

>>36
はぁ？

少しは理由も書けよ、てめぇの脳内世界か？

円ってさ自分を中心でしょ？
円のような効果を違う形で行う技があると思う。

ナルトにでてきた影使いの技のようなさ。カイトはそれを使ってたと・・・。まぁ後付なんだが・・・。

リッポーのが強い

>>37
キャラの重要性からのよそうだ。クロロｖｓシルバ＆ゼノが漫画中で一番ハイレベル
な戦いだった可能性あるだろーが！

>>19
ハンターってのはジンは入ってないのかい？
ジン＝ネテロでいいのか？

>>34
あの達人ってのは円に関してはって事じゃないか？
少なくとも円の範囲と戦闘力は正比例するって訳ではないだろう。
そうだったらネフェルには人間の最強キャラが束になっても
敵わない事になってしまう。

ジンとゴンの差は雷禅とトグロ戦のときのユウスケほどはあるな

>>41お前は現在とネテロ全盛期どっちの話してんだ？

ジンか・・・・・あの怪獣みたいなの、操作されただけでたまらんな。。。
ジャンケンしてる場合じゃねぇ・・・・

>>44
俺はどっちというわけじゃない
19に聞いてくれ

全盛期ネテロといえどもジンには少々劣ると思う
なんとなくだけど

>46
19です。現在の事を考えたんだけど。ジン忘れてた、18さんを読んでノブ･モラウ
が人間最強クラスという事で決定っぽくなってたので、反論したかった。

ノブ・モラウ最強だとｗｗ？

ここで語る意味あるのか？
殆どの連中が客観的な理由も根拠も書かずに、強い強いって決めてるだけジャン。
このままでいいんだったら、少なくとも議論する気のある奴と、脳内妄想を吐き出した
いだけの奴とを区別する為に、スレの名前を考え直すべきだろ。

マジレスするとハンタ関連スレのスレタイって意味なくなってきてるなって思うよ

まぁ、一理有るけど。スレの名前変えようが、こういう議論する時は、
その、、、脳内妄想者が現れるのは、不可避だと思うぞ。
分析と妄想のこれと言った、境界とか難しいからね。マンガなんだから。
まぁ、とりあえず・・・・
何かよく分かりませんが、
ここにヤムチャ置いときますね。

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

>>26
硬で防御できなかった

＆

ザコ念獣を経由したら弾の威力が弱くなってたＢＹヒソカ

>>42
点と周の応用だっけ？円って。コルトピみたいな能力者を除けば、円の広さ＝念能力の強さ
に近いものがあるんじゃない。だから念能力者としてはカイト＞＞ノブナガ。
念なしの能力がノブナガの方が上だとしても４５Ｍと４Ｍの差は埋めがたい。
あと、猫が円してる描写ってあったけ？

猫は円してるだろうが、巣の中からカイトに気付いて飛んできたんだぞ、白兎ちゃんにも気付いた上に生き物でない事まで見抜いたんだぞ

巣の外からカイトにジャンプする前に
カイトもネコに気がついていた

あれが円だとするとカイトも気がついてるってことで５０ｍぐらいか？

まあ、あれは円じゃないわな

そもそも円の監視につっこんでいくほど
カイトはトーシローじゃないだろ

念能力者のお互いの円が接触した場合、
術者はそれを感知できるのかな？

ネテロは円が広いだの、シルバも円で追い詰めるだの言ってるから、念能力者は円を隠しない限り余裕で相手が円してるのが分かる

円使うと相手のこともわかるけど自分の存在もバレるわけだ。
円に隠できるかは知らないけど。

キルアもカイトの円にきずいてたしな。カイトも猫に気づいてたし、あの描写見る限り５０Ｍ以上は
あると思うし、別の何かのような気がする。ネテロの発言は謎だけどコルトピみたいな能力の奴がいるのかな？

まぁ自分が強ければ、円してても問題なさそうだ

>>54>>55>>56

・・・・・・・・マジでお前たち原作読んでるのか？
疑いようも無くネテロが「あの円〜」と言っとるでしょうがっ！！
アント達の巣を中心に据えた、物語中、最大範囲の円が描かれているよ。


出展はナックルと戦う一話前、キセルからうさぎが出た回だ。

>>アント達の巣を中心に据えた、物語中、最大範囲の円が描かれているよ。
だから猫があの距離の円してるかなんてわかんないだろ

円は練の強さだけでなく、纏という技術的な部分も大きいと考えたい。
パワーと技術の両方が求められる技という事で…

ツェズゲラがオーラの攻防力移動がゴルアよりも早かったように、
練の強さだけで測れない場合もある。

その辺は戦闘経験もあるだろうし…
ゼノは明らかにハンティングする能力を肥大させてるように見える。
攻撃力はシルバといった所か…

後猫娘は以上に視力がいいんじゃねぇかと言ってみるテスト。
明らかに覗いてるじゃねぇーか、あれは…

耳もいいみたい。
カイトを殺した時は念について知ったばかりだったから
まだ円はやってないでしょう。

野生の感だ

野生動物は素で絶してます。素で円できてもなんら不思議でもない。

視力、聴覚、嗅覚が図抜けているんだろ

わかった、富樫がコソーリ猫に教えてあげたんだ！！

やっぱ耳がﾋﾟｸｯってなったのがポイント

円の中に何かが入っても耳ピクッってなりそうだけどな

>>64
は？
ナニイッテルノカワカリマセンヨ？

あの距離とは何処のこと指してる訳？

ネテロの台詞の次ページの砦を中心とした絵は、円の範囲を抽象的に表している、という事くらい
読み取れるよな？

使えるか使えないかはネテロが「円」とはっきり言ってるので、まさかこの期に及んで分かってないってことはないよな

>>73
でも猫が円やってるなんて書いてた？

ここの連中は文盲なのかよ？
それともまともな理解力さえない餓鬼なのか？

もしかして素で言ってるのか？

>>75
どうでもいいけど君必死すぎだよ

>>74
古本屋行ってきてジャンプ探して買ってこい！ボゲｯ！！
そして穴が開くくらい読み直せ


日本語くらい読めるよな？理解できるよな？？？

正直、猫以外だれが円してるんだよ

円が使える奴がいるとは言ってたな

>>76
> >>75
> どうでもいいけど君必死すぎだよ

信じられないくらいの馬鹿を見れば必死にもなるってもんだ・・・・・

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>>78
シャウアﾌプフ

>>77
ネタバレで一回読んだだけなんだ。スマンな。猫が円してるって書いてあったっけ？

>>80

前レス　粘着おじさんVS工房
の悪夢　開始―――――キタ――――――！！

その時点でまだ出てないし、違うと思う

猫がとは書いてないが、円の話してる時も主語は猫だと俺は信じてる

とりあえず、シルバ達や旅団はハンターではない。
その辺に逃げ道を作っておこうか…

シルバ達ってマネーハンターの部類に
入るんじゃないだろうか？

そのネテロと猫の距離が数百メートルぐらいなら、すんなり猫の円として納得できるんだけど。
何キロとかだと別の能力と思うし

SILVA最強

つーか、あの描写は
オーラの禍禍しさを表してるだけで
円じゃねえだろ

じっさい、円の形してなかったし

猫は無意識のうちに円を使ってるってこと。
ゴンが絶使えたように。
それだけのこと。

虫みんなで城の周を円でまもってんじゃない

虫はテレパシーみたいなのあるしな

各持ち場に待機して
異常あったら、塔にいるネフェに伝えるって感じか？

円って常に丸い形してるのか！？　　

雑魚アリごときに円は使えんだろ・・・
猫は無意識のうちに円を使ってるってこと。
こう書いたが、あの円とは言えない形が無意識の証拠。

ネテロが
あの円の監視を掻い潜るのは至難

って言ってなかったっけ・・・・・・

>>97
そういうこと。アリが円を使っていたことは確定。そしてそのアリがネフェってことも普通ならわかる。

どうでもいいけど
シュートが背が伸びたセンリツと似ていると思うのは
俺の気のせいかなぁ

と言いつつ100をゲツ

あのさぁ、
ノブがネテロより強いならハンターは誰も猫に勝てない道理・・
とかいう台詞は、全盛期のネテロをさして言ってるんだろうが。
その後に「ワシが最強だったのは半世紀以上前の話」って
返してるやん。
現ネテロはモラウノブとどっこいどっこいでハンター最強でも
なんでもないわけだぞ。

あれが、どう見ても円には見えないわけだが。。。
ただの表現にしか見えない。。。

>>99シュートのツラって出て来たか？

少なくともネフェの円はゼノのやつより遥かに広いのは確か

とりあえず、円が常に丸いと思ってる奴は付いて来れてないぞ　　　　　　　　　　　　　　富樫は無断で進化しますよ

円という名前
今までの解説や描写
これらを考えると円は丸いのが妥当
違う形にするなら、応用技として解説いれるだろ

つーか、あの変な形の円はありえんだろ
つーか、どう考えてもあれはネフェのオーラの禍禍しさを表現しただけ

>>106
ｱﾁｬｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

富樫あとずけしまくるでな
オーラ量一番多い＝最強でないように円一番広い＝最強ではない。
向き不向きもあるだろうし系統によって覚えやすさがあるのかもしれない

何でこんなにスレ進行はやいん？

ネテロ自身が円って言ってますが。まだ円じゃないって言ってる奴がいるのか。

>>106
通常円は丸い。でも例外もあるぽ。コルトピみたいにビルの形をした円だってあるのさ･･･

まあそれはネフェとはちょっと違う話だが・・・一応ね。

＞＞何でこんなにスレ進行はやいん？



まだ低速だろ

>>110
円と言ってるが
あの描写が円を具体的に表したものかどうかわからない
つーか、絶対、違うだろ

>>111
コルトピのは、円の役割も果たすだけ
円では無い

>>コルトピみたいにビルの形をした円だってあるのさ･･･
あれは円じゃないよ。円の効果があるってだけ

結論は富樫まち

ネフェがモラウのウサギ群を察知した時のは確実に円を使ってる。
さらにカイト達を発見した時も同じ反応（耳がピクッ）をしていたので、
あの時も円を使ってたって考えるのが妥当だろうね。

イヤ、ネテロは円だと断定しているんですが。

>>106

その通りだ

だからネフェは円の形にまでまがまがしさをかもしだしてるんだよ

>>117
じゃあ、カイトも円を使ってたのか？
つまり、ネフェの円の範囲も５０ｍ

>>118
円を使ってることは確定だが
範囲はわからん

>>119
で、冨樫先生が直々にレスを下さいました。

カイトを発見したときのは円じゃないでしょ

自分が他人の円に入ると気付くぞ、ネテロも遠くから円してるの気付いてるくらいだし、カイトは円してなくてもいい

巣のデカさからしてネフェ円の範囲は相当な広範囲だと思いますが。

>>121
カイトがネフェを発見したのは円じゃないだろ
ネフェは円で発見したんだろうけど

つーか、キメラアントの巣って糞で作るタイプなんですね

>>124
ネテロは凝つかって見てるんだろ

円って凝使うとみえるのか？

>>126
じゃあ、ネフェも円で発見したわけじゃないじゃ。。。

キルアが猫のオーラを兄貴やヒソカより上って言ってる
親父よりは上とは言ってない
これが全てを物語っている
シルバ>>クロロ>ゼノ>>>猫>>ネテロ>>>>>ヒソカ、イルミ

シルバ最強

ん？
なんか勘違いが二人ほど・・・
どんな形でも円の役割をするってことだろ？
だいたい円＝丸いってことないだろ。名前のせいでそう思ってるのか？

ネフェは円でカイト＆ゴルァ発見

カイトは飛んでくるネフェのオーラを見て発見。
腕切り飛ばす時に使うオーラ出てたはずだし。

禍々しさ＝強さ　　はもう止めてくれ

猫がカイトに攻撃する時かなーり殺気出してる描写だぞ

>>132
１１巻のｐ１６，１７の解説を見ると
円は円の形にしかならないと思えるんだが。。。

>>135
殺気出す前に
カイトは気がついてましたが。。。

円なんてどうせ点の応用だろ、形くらいかえられるだろ

耳ピクはネフェが円を使った事を示すってことでいいね。

>>132
だから円じゃない、円の効果を持つ能力があるっていってんじゃん。それは円じゃないだろ？

円の定義
通常は体の周囲に〜自分の必要な間隔まで広げるとしか書いてませんが？

>>137俺の脳内では、「ペギー後頼む」の一つ前のコマから殺気でてる仕様です。

>>140
それなら自分がコルトピなら円の役割なんていわずにレーダーの役割って言うけどね。
とにかく円＝丸いはもう捨てたほうがいいかと・・・・

>>141
円の広さを半径で示し
描写は思いっきり円
つーか、名前からして円

円以外の形も無いとはいいきれないが
ネフェのあの描写を形が円じゃない円だと取るには
あまりにも。。。

富樫が後先考えずに次々ネタ出すから悪い

つーか、円が円の形以外ありえるなら

円の形で３００ｍいけるゼノは
円以外の形なら、２キロ、３キロと伸ばすこともできるのか？

>>143
コルトピのは円じゃないって。円の役割をする能力

>>144
「ネテロ自身が円って言ってますが。まだ円じゃないって言ってる奴がいるのか。 」
これが漫画の真理。
君の意見よりハンタのキャラであるネテロの言葉のほうが正しいのよ。

ネフェのアレが円だとすると
シャウアプフは絶を使ってたことになるな。
ネフェはシャウアプフが近くにいることに
気づいていなかったっぽいし。

猫の聴覚は人間の１０倍前後。

ネフェがペギーにちょっと行ってくる的な台詞の時、耳動いている！
猫は興味がある事に関している音にはものすごく敏感。
つまり女王に対する敵（巣に近づくもの）には敏感に反応する。
そういう物が円を大きくしている、と考える。

>>149
絶じゃなくても動いてたりするものはわかるんじゃねえの？

円の定義
通常は体の周囲に〜自分の必要な間隔まで広げる
とりあえずハンタ１１巻どうぞ・・・

猫の聴覚は人間の１０倍前後。

ネフェがペギーにちょっと行ってくる的な台詞の時、耳動いている！
猫は興味がある事に関している音にはものすごく敏感。
つまり女王に対する敵（巣に近づくもの）には敏感に反応する。
そういう物が円を大きくしている、と考える。

どうでもいいけど、コルトピのは円じゃないぞ。円の役割も果たすだからな

Lv1絶
Lv2改・絶
Lv3超・絶
Lv4激・絶
Lv5絶・絶

仮にネフェのあの描写が円だったとしてもだ

円形じゃないから
たいしたことないな

ゼノの３００ｍ、体積換算でπ300^2を超えることは無い

つまり、ゼノ＆シルバの最強は不動

そいえば、ここはシルバ最強スレだったな

まぁ猫＞シルバだろうけどね

だから・・・
形は丸くなくても円の役割を果たすってこと。

自分を周囲に必要な間隔まで広げる
とゆーコトは特定の理由がない限り円の形
ある点から常に一定の距離にある点を繋ぐと円になるから。
猫さんのがごにゃごにゃしてたのは念のオーラが安定してないか
それとも漫画的な描写のためかと。
ついでにカイトと猫の対峙の時カイトが気付いたのも
相手がこっち見たからじゃないかな
監視とか気付けるぐらいカイト強いだろうから

円の形は正円形じゃないといけない、なんて説明は出てないよな。
ネテロのセリフも考慮すると、あの絵はネフェの円の広さを表してると考えるのが
漫画的に妥当だと思う。
あそこでネフェのオーラの禍々しさを表現する必要性が無いし。

まあ、あれが円であっても

結局は、シルバ＆ゼノの最強の地位は不動だったってことだな

＞円の定義
＞通常は体の周囲に〜自分の必要な間隔まで広げるとしか書いてませんが？



　コレで分かるとおり、自分のオーラの中に何かが入れば分かるって事だよ、それを引き伸ばしたのが円。
つまり、円と呼べるかわ知らんがオーラを広げれば、そこに入った物は分かる。形は関係なく円と同じ効果があるはずだよ

>>160
大正解。
ごにゃごにゃしてるのは猫が意識して円を使ってないからだと自分は思う。

円は索敵のための能力なので
野性的な感覚が強いと素人でも強くなる、ってのはないのかね。
人間でもそういう能力を磨けば強くなり、
暗殺者やそれ専門のハンターは円のために念を磨く。

当然野性的な感覚が強い猫、とりわけキメラアントは
固有の戦闘能力とは別に索敵の能力が強い。

能力的にはシルバゼノより下回っていても
円の範囲だけは異常に広い。
ってかそういう野性的な感覚、及び人工的な索敵の感覚を念に昇華させると
それが「円」と呼ばれる形になる、とか。

オーラに神経的役割させてるのかな、円は

逆だ、
強いキメラアント、とりわけ猫〜
に訂正。

円は特別な事してない、オーラ伸ばしただけ、もともと自分のオーラ内のものは察知できるから

円の広さを強さの指標とすると
ネフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノ＞＞＞＞カイト＞＞ノブナガ

となってしまいます。
これはシルバ最強理論に反するので、
円の広さは強さの指標にならないという答えが導き出せます。
これでノブナガにも少しは救いの道が見えてきましたね。

とりあえず円の強さが念の強さとは違うと思う
ノブナガは4ｍにも関わらずしっかり旅団の一人だし
ウヴォーさんに円が使えるとは、いや使うとは思えない
必要とする環境、能力による影響とかで円の範囲は決まると思う

クロロｖｓシルバ見た後に、ゲンスルー見ると5年間なにしてたのかと思うよね

円の広さ＝強さ
はないな
オーラの総量に違いは出るかもしんないけど
力関係を決定づけるまではいかないな。

>>169
でも、ネフェの円は円形じゃないじゃん
ってことで体積で考えよう

やはり、ゼノ＆シルバ最強

ゲンは触りながらボマーボマー言ってました。

>>173
体積で考えても明らかにネフェのが広いだろ

俺的には

円が強さの指標は確定
ネフェのあれは具体的な円の描写ではなく
あくまで禍禍しさを表したもの

現国が得意だった漏れが言うんだから間違い無い

とりあえず円って戦闘においてそんなに重要かな？
お互い円の範囲内同士だったら意味ないのはモチロン
例えばノブナガの円の中に入ったって
相手の攻撃止めれば済むんでしょ？
相手の動きがわかるのも視覚以上に正確過敏になるだけで
一対一の戦闘で、お互い普通は円使えるか円使えないけど強い奴なら
あんまり意味ない気がする

強化系は接近戦のガチンコ勝負を得意としてるから
円を向上させる必要はないのではないか？

そう考えると、絶をしていたであろうポックルを
猫が見つけたのも、常に野生の索敵能力「円」的なものを
猫が行っていた、ということになり説明も付くと思うんだけど。

>>176
釣りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>175
重積分してみろや
答えは明らか

ゼノ＆シルバ＞＞＞＞＞＞＞ネフェ

円って連続して使ってると疲れる＝オーラが減るんだよね？
ネフェはあんなでかいのを２４時間使ってて疲れないのか？
だとしたらオーラの容量、ゼノあたりと桁違いだな。

>>173
当然のようにネフェのは円派になるわけだな・・・

>>177
とりあえず纏と練の応用技なわけだから円自体は関係ないにしても戦闘に差は出るんじゃない。

円が減るなんて初耳だぞ

>>182
シルバゼノは神経をすり減らす、といってたけど、
それは野生に近い感覚を普通の人間で行おうとするからで
「円」を行おうとする努力が別に必要になるからだと思う。

猫は神経を尖らせるだけで
同じことが出来るのではないだろうか？

自分の見解としては
密度
高＝堅
低＝円
どっちも纏と練の応用技ということで・・・

ID:ZdXkqVOYってゾル家狂信者だな。
ここまでいってると流石に引くよ。

錬を続けるだけで相当疲労してるゴンキルだからねぇ
円を続ければ相当どころじゃない疲労感でしょう

ポックルが見つかったのについて
絶が完璧ではなかった（ビノールトみたいに）
もしくは動物的に生きてる人間の匂いに反応
実はコッソリと隠れるところを見ていたり・・・ｗ

>>186さん
確かにその見解には一理あります
円に攻防力があるとは思えないし

24時間あの範囲の円を続けるなんてありえるの？

オーラ測定器とかあれば便利でわかりやすいのに
ただあってもその内スカ○ター的になりそうだけど

オーラ悟空！

オーラがいっぱいあっても
自分の系統と合ってなきゃ
容量の無駄遣いになるんだよな・・・
より強い能力をより効率良く会得するか
んで長く修行できてる奴が一番強い
そーゆー点では長い家系で更に戦うセンスもあり
戦いに身を置く存在としてシルバが一番強いのはありうるかなぁ・・・

まあシルバ最強ということで。

ボノさんの円の半径は地球の直径と同じ長さだよ

ボノさん出すのはモタリケ並に反則だって

お前ら、ネフェが最大でも1,2kmしか円を広げられない、と考えるのは止めてくれ。
必要があればさらにネフェの円は広がるよ。

ネフェが円の存在を知ってるかどうかは疑問・・・

　〜ミﾍﾍ~)
　 （★｀∀´）＜円だか艶だか知らないけど、君たち必死だね（はぁと）

>>198
知らないけど教えられたらアッサリできるってやつだろうね。

>>186
その考えいいかも……

そう言えば仮に円＝念の強さを定義した場合
シルバ＜ゼノになるんじゃない？
円の役目はゼノさんにあっさり任せたシルバだし
ゼノに出来るか？って聞いてるし
発言的に自分じゃちっと無理っぽいんでしょう

ゼノは100m近い円をほんの10分程度するだけで疲れてるんだぞ？
猫は24時間1000m以上の円のようなもので監視を続けてる
比べるのは恐れ多いくらい格が違いすぎる事に気付けよ

でも猫さんに攻防力の移動ができるのか・・・

猫が疲れるくらい円を広げたら、
１０ｋｍは軽いだろうね。

猫さんが数キロの円を使ってるとゆー考えはどっからきてるんでせう？

>>201
ありがと。

ゼノは老人だから身体能力は確実にシルバに劣る。会長も全盛期の半分以下におちたとか
全盛期を過ぎたゼノと全盛期シルバを比べれば
シルバ＞ゼノ
と考えられそう。

円ﾋﾛｼの円ってどのくらいなんだろう・・・？

念の重要性を考えれば
まだゼノ＞シルバじゃないかな
攻撃力ならシルバ＞ゼノなのは確実だろうけど
第一ゼノは放出系でシルバは強化系っぽいし

アリさんたちは複数で円やってんじゃないの？

>>210

ザコに円はムリでしょう・・・

シルバ、クロロ、ヒソカはまだまだ本気をだしていないからまったく解らない。
強い奴ほど強さを隠すのが上手いらしいし。よってシルクロヒソ＞ネフェは全然ありえる

>>210
上のほう見てみ

>>210
ネフェがモラウのウサギを察知したとこみると
そんな風には思えないよ

>>213
確かにな。
でもそれだとそいつらが出てきてアリ全滅もありえるわけだ。
それが読者として面白いか？面白くないか？だな

ネフェは三人もいる中ボスの内の一人。
シルバはヒロインの父親にして圧倒的存在感を放つ重要キャラ。

でも猫が戦って負ける場面なんて想像できないな。1対3ぐらいなら、なんとかなるかもしれんけど

何か気を悪くしたらごめんな

旅団メンバーを昔一人殺っているって

クロロじゃないのかな？　半殺しと考えてみて

シルバ、ゼノVSクロロの時
シルバが「やはりあの時よりも体術は向上してる」って言ってるけど

キルアはその時いたわけじゃないけど・・・


参考程度にならないな
ごめんなこのスレの住人。

クロロかなぁ？
前に面識あるのはそれっぽいけど
シズクの前の奴じゃない？
昔とはメンツ２人変わたのが
ヒソカとシズクのはずだから

それかクロロと仮定するなら
クロロの一部か、クロロの一人かを殺したんだと思う
クロロって多重人格だかいっぱいいる（？）感じするし
伏線か知らないけど昔のマチが
昔のクロロに「あれクロロ？」とか言ってた気するし

作者は手をつけられない強さを書きたかったんじゃないか？
だからＮＧＬ編は戦闘力だけじゃ終わらないと思うよ。
>>219
旅団の一人を殺したあと、クロロにからまれて、少し戦って、シルバは仕事が終わったから離脱
みたいな感じだと思う

>>219
殺した奴と一緒にいたのがクロロと感がえた方がいい
何も、旅団とタイマンでやったなんて描いてないんだから

いや、ヤッている、つまり　や　ら　な　い　か　という間柄になったということだよ。
「あの時よりも体術は向上している」というのは、そういうこと。OK?
ヤッている、の「や」が「殺」になってるのは編集側の意向によるもの。

やっぱ猫最強だよ。普通に戦ったら勝てる奴いないな

シルバが殺した８番の代わりにシズクが入団したんだと
思っていますが。

何で蟲に猫やねん

>>220はフェイタン

猫さんには陰を使った戦いを駆使すれば大丈夫
相手は念の基礎もよくわかってないぐらいのハズだ

ヒソカが猫を殺す？WWW

>>225
同意。

やっぱネテロ達がどういう戦い方するかだな

ＮＧＬ編、戦闘力で解決だけは勘弁。
スゲー萎える。

>>228
要するにポックルは無知だったと？

ネテロ会長って何系かなぁ・・・

ネテロ一行がぶっ殺されるのみたい

>>234
老衰系

ゼノは変化系

>>234
ありきたりに特質とか？
自分は将棋に関係する能力だと思うんだが・・・

糖尿系

>>233さん
いや、水見式くらいしか聞いてないっぽかったし
ゴン達だって陰は単語だけだし、円もほとんど知らないハズだし
あの２人より劣るポックルが知ってるかなー・・・とも

仏像みたいな念だったよね

>>238さん
何故将棋？

>>242
ワリフの
角行
飛車
からだね。

>>240
漫画で描かれたことが全てというわけではない
劣るのは念のレベル程度とか、
知っていても陰が使えないって事かもしれないし

ヒソカ厨がうざいからヒソカを蟲編にだして欲しい。
そうすればはっきりするし

シルバは実力隠す、もしくは切り札的な位置に居るのでゼノが出来るなら全て任せてるってのは無し？

仏像はイメージでしょう。

そうだ、仏像だ

仏ゾーンみたいなのかな

そうか、割り符から将棋関係か…
そう言えば割り符が手の中にずぶずぶ沈んだのは何だっけ？

うーん…まぁビーストハンターだし円とか陰は知ってるかなぁ…＜ポックル

それはシュートの能力だと思う。

200話目の9ページのシュートって
背が伸びたセンリツに似ている
って言うのは二度目なわけだが

ポックルとモタリケはどっちが強いのだろうか・・

モタリケはああ見えてシャイなんだよ（w-

ポックルは一応プロハンターだぞ。

結局、モタリケって死んじゃったのかなぁ

シュートは割符を手に埋めてたから違うと思う

おい！>>254>>256>>257>>258
IDの後ろが７で揃ってるぞ！！

スゲー！

ほんとだすげーｗ

モタリケは生きてると思う。顔変わったけど。
ツェズゲラたちのカード盗られた八つ当たりはなかったもよう。
とりあえずバインダー見る限りでは生きてる。

人気投票でモタリケ順位よかったら２ｃｈスゲーって思うよ。

あ〜間に合って良かった。
これでIDの最後が７のレスが７回連続で書き込まれた事になった。

>>258
埋めたんじゃなく刺青化
ナックル＝ヤンキー
シュートも近いものがありそう。

>>219
殺されたのは
アフロ野朗だよ
あの回想シーンで出てた香具師

>>265
あれウボォーだよ

しかしキメラアントがこうも強いとクロロｖｓヒソカの見せ場霞んじゃうよね

シルバ最強理論って銘打ってる以上。

シルバの系統くらい判明してるんでしょうか？
おれは放出系だと認識してるけど皆さんはどうですか？

>>266
あれ、何巻だったっけ？

俺は具現化系だと思う

放出だろ。

>>269
１２巻だな。クロロがつかまったあたり
>>268
自分は放出系派
念弾？

実は元変化系の現在特質系

あのビルぶっこわしたヤツは、放出系のものだが
シルバレヴェルだと放出系も余裕で使える

シルバもゼノも放出っぽい

>>272
ありがとう１６０ｐだった

言われてみると
ウボーだな

若い時はパクノダの鼻も小さかったんだな。。。

ゼノは変化系
理由
オーラが体から離れていない
コントロールが苦手なのはあきらか
（体全体で操作していた。いちいち動かすのに掛け声上げてた）操作系は一番苦手。

シルバは放出系
最後の一撃を放った場所が当たった場所と距離がありすぎる。
腕からオーラを出していたのは強化系ではない。（殴ったということではない）

てゆーか旅団って20代だよね？

でもゼノはシルバの念獣でしょ？

操作系使わなくても形状変化で動かせるんじゃねーの

変化系って言うけどガムや電気に変化させているわけではないと思うが

３０代の旅団構成員も居そうだが・・・・・・・・
さすがに、３０になって、

幻影旅団

は無いと願いたい。

ドラゴンランスってゼノのメイン能力じゃなくて
状況に応じて使うドラゴンヘッドからの派生技の一つって感じじゃない？
あれだけでゼノの本系統は決められないと思う。

オーラの形変えるのも立派な変化系だよ。ゴンのチョキ。

>>277
ノブナガは１９７０年生まれですよ。。。

クロロは２６歳なんだよな。。。

じゃあ、ノブナガは、

旅団卒業

で・・・・・おめでとう！！ノブナガ卒業スレ立ててね。

シルバはクロロと同レベル。
よって最強ではない。
ジンが世界で５本の指に入る能力者。
シルバとクロロは２０位くらいでないかな？
まちがいないよ　うん。

んじゃあ
シルバは３戦士にも負けるってこと？

ジン＝シルバ
とかだったら笑える

そうか・・ノブナガは三十代か。するとウボーやフランクリンも・・。
初期メンバーは馴染み同士っぽいから
クロロを真ん中くらいにして±３くらいに考えていたけどな。
小学校の低学年から高学年って感じで。

>>282
ゼノって何個か技持ってそうな感じだな。
クロロほど多くないにはしても。

ノヴとモラウと同レベルくらいだろ。
全体的なオーラと身体能力では負けてるけど、念を使った戦いになったら勝てる。
ノヴとモラウは３戦士には、キャリアと念能力で勝てるはず。
よって、全体的な戦闘能力は、３戦士レベル。
まちがいない　うん。

ネテロの全盛期【念使いナンバーワン】の半分くらいで、
ノブとモラウがトントン。ネフェは同等か上。
しかし、現在最高峰のジンがかつてのネテロ並みで有れば、
約ネフェ×２
ジン呼んだら、早いんじゃねーの？

ところで旅団結成時、マチが「あれ…クロロ？」って言ってたのは何だったの？

>>293
呼んでもこねーと思われ

ジン来るかもよ

>>294
あれは、ちょっと昔の漫画にありがちな
作者が自分の絵に対して
作中のキャラを使って、つっこみを入れるという
ちょっとオタクチックな技

ジンには、ゴンと接触しない様に来て欲しいね★【来るとしたら】

まだやってたのかおめーら

>>294
妄想でわるいが
旅団結成前・・・クロロヘタレ
団長就任・・・急に威厳がでた
マチびっくり

>>300
そんなもんだろ

>>300
ヘタレっていうかもともと軽い感じなんだろうなクロロは、
ゾルディック戦のときみたいに

ジンとかネテロって600人くらいいるハンターの中では五指に入るとかいう話で、
ハンターじゃない人達の実力は不明っぽくないですか？

全盛期の半分以下ってのはマジで言ってるわけじゃねーだろ

>>304
人が悪いので有名らしいからなネテロは。
独白ならともかく他人に言ってる言葉は信用ならないな。

クロロは額の刺青によってあの特質能力を得たのです。

＞＞304
まぁ、発言した以上はネテロもしくは、冨樫さんに責任取ってモラウ★

なんか朝おきてからへんな白いゴリラみたいなのがおえの近くからはなれないんだけど

>>306
そんなこといったらノブナガだって円を４ｍ以上にしないで
索敵範囲を減らし、自らを追い込む制約をたて、一撃必殺力を
上げているのです。

・・・別にノブナガを最強にしろとは言わないがこのくらいの
あとづけ設定くれてあげてもいいと思うよ、うん。

ヒソカにおっかかれる夢みた
マジでコワイ

円が強さの証ならコルトピ強くなるよね？　かなりの大きさの物いくつも作れるし制限もたいして関係ないし　と独り言

>>311
上でも言ってるけど、
あれは円じゃなくてコルトピの発でしょ。

>>303
念能力者の中で五指だろ

ネテロが世界中の念能力者を把握してるのも変な話だ。

ハンターの情報量は旅団やゾル家も認めてるだろ

シルバとかってハンターライセンス持ってるのかな？

持ってないとしてもすぐ取れるだろうな。

ジンほどの念使いならまぁ５位以内には確実に入ってるだろってことなんだよ

>>318
最強を決めれない念能力者の世界では
最高の賞賛なんじゃないか？それ。

海藤が至高です

>>319
最強クラスは相手の能力に関係なく勝つだろ
絶チェーンだって実力差があればかわせるし

５年に一度、念能力者のトーナメント戦が行われるんだよ。
ジンは前回４位。出場しない奴はビビったと見なされモラウ理論により敗者以下。

>>321
だから、最強クラス同士の強弱はどうするの？ってことなんだが。
仮にベスト５を上げてもその中の相性や条件次第、あるいは戦う回数で
いくらでも結果変わるだろうが。あるいはベスト５以下が上位の能力者
を倒すことなんてあの世界じゃ珍しくもなんともないだろ。

ジン500
ヒソカ350
クロロ340
ネフェル300
シルバ280
ゼノ250
ネテロ230
ビスケッﾄ220
旅団戦闘員200
カイト170
キルア150
旅団非戦闘員140
ゴン130

最強は絶対に勝てる念能力を持っていると思う

カイト「ジンさんはこの世で最高のハンターだ」
クラ「極秘会員に登録するのは一国の大統領クラスの権力と莫大な金が必要だ」
レオ「お前の親父は予想以上にとんでもねー人物みてーだぞ」
ビスケ「そりゃあ知ってるわさ　有名人だからね　流石に会った事は無いけど
　　　　ただネテロ（会長）が言ってたけど　
　　　　間違い無く世界でも五本の指に入る念能力者って話しだわさ」
レイザー「実はオレも死刑囚だ　ジンに捕まってム所に入りジンに雇われてここへ来た」
リスト「ジンの凄いところは１分で法的にも完全に名前変えちゃったんだよね
　　　　電話とパソコンであっという間に」

↑つまり冨樫はジンに最初からこれだけの描写をしているということだ。
これからもだ。
ジン編になった時にインフレだー！！！と騒ぎ立てないように
今から覚悟していた方がいいという話だ。

虫偏終った時に、ここのみんなが思うであろうこと。



「　お　れ　ら　の　議　論　は　一　体　何　だ　っ　た　ん　だ　！　？　」

>>325
「絶対に勝てる」なんて言ってる時点で念能力の概念からは、ずれていると
思うが・・仮にあったとして、その能力をもってる能力者が他にもいたら？
被っちゃいけないなんてことはないぞ？あるいは違った概念で絶対に勝てる
能力が存在してるならやっぱり最強じゃないよな？

最強は地球と全生物を具現化してるボノレノフだと思う

>>328
念の概念など関係ない次元にいるから最強なんだろ
別に念使えなくてもセイントぐらい強いのがいれば即最強だろ

>>202
> そう言えば仮に円＝念の強さを定義した場合
> シルバ＜ゼノになるんじゃない？
> 円の役目はゼノさんにあっさり任せたシルバだし
> ゼノに出来るか？って聞いてるし
> 発言的に自分じゃちっと無理っぽいんでしょう

アニメではゼノしか円を使っていない様に描写されているが、そこで原作を思い出してみれ。
二人が左右に別れてビルを下っていった理由は何？普通に考えれば二人がそれぞれ左右から
円を使って索敵している、と見るのが妥当な判断だと思うが。
とにかく原作ではゼノしか円を使っていない、という描写はないぞ。

「親父、大丈夫か？」
というは、俺は楽勝だが、親父は大丈夫？というシルバの気遣い。

このｽﾚ伸びるの速過ぎ!

ゼノだけが相手を把握できてもしょうがないしな。

test

>>331
つーか、思いっきり円つかう描写あるしな
あのツインタワービルを両方から挟み撃ちで追いこむ
っていう戦法らしいし

アニメでゼノしか円つかってなかったのは
アニメの脚本書いた奴や監督が馬鹿すぎ

>>9
>>10
直撃してなかったの？

だがシルバが円を使ったという確実な描写もないからやっぱ妄想。

シルバ最強は不動だな

”まだ実力出しきってない”んだからなんともいえないんだけど
ゼノの円300mもシルバにからかわれて言ったハッタリかもしれないし
実際に300m以上（「本気を出せば300mはいける」から）出来るのかもしれない
「念弾や軽く壁叩いてあの威力」「あそこにいたマフィアを瞬殺できる」

実力差があった場合どうなんのかね・・・

バトルタワー？の駒はゴンに効かなくなってしまったけど
あれは念の初心者つーかビギナー同士の戦いだったし。

ウボーと戦った（簡単に殺されてたけど）陰獣達は
（あの頃の念設定はともかく）
バズーカでも無傷だったウボーの肉体に
刺したり噛み切ったりで、傷つけることができていた。

ファンファンクロスの人も、ある程度の早さがあったから
（ヘボかったら、真ん中席とはいえさすがに逃げられてただろう）
ノブナガを捕らえられたんだろうし。

あとクラピカの強制絶のような特殊系能力とかでも

戦い方さえ上手くやれば勝てるかもしれんのか

>341
その念能力者が自分の能力を最大に発揮できて相手が発揮できないような状況で
やれば、ある程度の差があっても勝てると思ってる。
陰獣4対1でもウボォーに勝てなかったけど。

ボマー戦みたいな感じですね

陰獣、悪くはなかったんだけどね。
つか強力な毒なら死んでたか・・・？まぁ奴なら精神力で耐えれたかもしれんが
ウボー油断し過ぎだろ、と

>>338
原作ではゼノもシルバの質問に答えたのみで、実際に”使った”と分かる演出は
どこにもありませんが？
ハッキリとわかる場面がないと全部妄想扱いとは・・・。

漫画家達も大変だーねぇ

>343
そんな感じの考え方です。でもよく考えてみたらあの4人の陰獣で念能力でやら
れたのって地面潜ってるやつだけだね。念能力を抑えても身体能力に差があると
やっぱり勝てないみたいだね。

というかウヴォーの念能力は身体能力強化

漫画的に放出系が一番格好いいからシルバ最強でいいよ。
しかし何でゴンを放出系にしなかったんだろう。
語空意識して書いてるくせにかめはめ波や霊丸使えないんじゃ今後も戦闘シーンが心配だ。

ゴンは放出系よりの強化系ですが

ｵｲｵｲ、ここの人達いくつなの？＾＾；
誰が最強か、なんて俺が中1のときくらいに友達と言い争ってたネタじゃん＾＾；

>>347
邪拳ぱーが霊丸
邪拳ちーが霊剣

男子たるもの一度は最強に憧れ、目指すもの（は○まバキ）

ヒソカとクロロ生き残るのはどっちだと思う？
やはりヒソカだと思うのだが
人気があるから両方死なないなんてへたれた真似はよして欲しいものだ

バトル者から最強とったら何ものこらねーだろ

「２対１はさすがにきついな」
「おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別」
だからクロロ≧ゼノじゃね？

>353
>「２対１はさすがにきついな」
単に強い念能力者二人相手を相手にして、こっちの能力が発動できないから
じゃない？あのまま2対1でやってればクロロ負けたような気もする。それを
踏まえての｢1対1でやったら〜」っていう言葉を使ったんだと思ってるんだが

>「おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別」
本気だとわからないって言ってるだけでしょ。=か<か>なのかゼノもわかん
ないんだと思う。