作家にキャラクターを掘り下げる力がないのか
昔は2〜3キャラくらいで平気で長期連載してる漫画があったよ
>>1 今の漫画は昔の漫画の劣化コピーだからしゃあんめ
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/04 16:03 ID:kb63Ha86
キャラが無駄に多い漫画
テニプリ (似たようなキャラ多すぎ)
ミスフル (1Pに顔だけで何人も出てくること多いしあんまり書分けられてない上線が死んでる)
イチゴ100% (なんか話的にはグダグダ 考え方によっては女の子出てくればそれで良いマンガではあるのか)
NARUTOやミスフルやテニスは確かにキャラが無駄に多いような気がする。
1キャラクターに対しておかれる比重が軽すぎる
だから感情移入度低いし作品の盛り上がりも無い
取り合えず新キャラをだして話動かすのは二流だよね
ハンタは出した分だけ死ぬけどなw
男塾とかな
キャプテン翼や星矢も無駄に多いな
スポーツ系はある程度しょうがないけど、バトル物でキャラ多いのは作者の力不足だよね
グラナダはわずか5,6キャラで最終回までいったぞ。
あと多すぎるといったらボーボボだな。出ては消え出ては消えでリサイクルがなってない。
敵の四天王と仲間、親玉と主人公が別々に戦うようなワンパターンなことするくらいなら仲間減らせって思う
ワンピースとか
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 11:05 ID:0Xc/ziwE
共闘するシーンがうまく描けないから、強引に一対一の状況に持ってったりするのも
作者の力不足を感じる。
ある程度長期連載になったらしょうがないことだと思うが
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/05 11:45 ID:HbVU5WUB
キャラが多くないと飽きる。
画面が短調になり、新鮮味が無い。
新しく読み始めた人が楽しめないという面もある。(感情移入が難しいため)
グラナダが良い例だと思うが。
18 :
:03/11/05 11:59 ID:ueccKBiH
友達少ないマンガは害ってPTAに言われてますから。
20 :
ジャム発:03/11/05 12:57 ID:KEFT4OEn
>>1 こち亀とかどうなるんだよ…。まさに飽和状態。
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :03/11/05 13:18 ID:tvrv/Pvf
昔のこち亀なんてほぼ中川、麗子、両津、部長オンリーだったけどな
ハンタはどんどんだしてどんどん死んでるな
もう誰がメインだか分からんぽ
>>22 現在のメインはネテロ、ちなみに次のメインはニコルで
キメラアント編終了後ニコルの再受験を描いた話をします、そこにレオリオも出てきて
今まで影が薄かったキャラ達の夢の競演編になります
その後ゴンとジンによる最終章に突入してTHE・END
週刊少年漫画雑誌に現在連載中の作品に限らない話題だな。
グラナダはキャラ云々以前に作者の力量が無い。
なんであいつがジャンプで描けるのか理解できん。
ソドブレはキャラの無駄遣いはなかったな
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 09:10 ID:KHNyrDRk
神様の手塚マンガはレギュラー四人くらい?
あとはゲストってカンジか?
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 09:21 ID:WUbunP9G
無敵看板娘はいかがですか?
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 09:22 ID:L02QnZzp
ブリーチはその典型ですな
この場合のキャラというのは出ては消え出ては消える「敵キャラ」は除くべきでは?
テニプリやボーボボの敵なんかは男塾や聖矢の敵みたいなもので
何かしらで強さをアピール→敗北→消えるの繰り返しでしょ?
そりゃ勝負の数だけ敵がいてもおかしくない
駄目なのは味方が多すぎることと「戦ってもいない敵」が多すぎること
前者はテニプリ、ミスフルとブリーチは後者
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 11:47 ID:ZbkUrdMU
マンキン
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 12:28 ID:V/RvCA36
サンデーやマガジンで無駄にキャラの多いマンガってある?
やっぱキユが一番だな
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 12:42 ID:FDnfqRTH
アンパンマン
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 12:49 ID:yFb2m3js
NARUTOはキャラが多すぎて強さにインフレが起きていますが何か?
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/06 12:52 ID:/qp8BhyP
>>32 ネギまってちょっとだけ多いよね。
あと1人くらい削ってもヨカッタと思う。
多すぎてテンポが悪くなるのとテンポがいいから多くなるのとで違うだろ
ブリーチは触れもしないキャラを一気に30人近く出したが
3話完結で話が進むガッシュは当然敵キャラが増える
ドラゴンボールなんてあんだけ長く書いて
雑魚キャラ除くとキャラ全員言えそうだもんなあ
>>38 それは印象度が高いからじゃないか?
キャラ自体は結構多いぞ。
ザーボンやドドリアが
マイッケルとかケンとかだったら
忘れられてたかもな。
北斗の拳は単行本全部揃えてるやつでも主要キャラの名前が一部思い出せないやつとかいそうだよ
北斗の主要キャラってなんだろ?
捨てキャラ(ユダやファルコ)も一応一回くらいは見せ場持ってるから難しいな
ユダやファルコは一応主要キャラだろ
捨てキャラというのはハート様や牙一族のことを言うのだ
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 23:44 ID:1ZxOhzii
ただな
…ギャグマンガに関しては(たとえ捨てキャラ連発であったとしても)
キャラが多いほうがいいんだよな。
ジャガーやボーボボはかなり捨てキャラが多いし…。
でもマンネリに陥りにくく主要キャラのボケキャラやヨゴレキャラに
笑いを依存しないといういい点もあるんだよな。
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/09 23:46 ID:u3vI5qsH
何人いりゃ普通に話が進むんだろ。
キャラが多いってのはおジャ魔女どれみのM加入時みたいに
キャラの増加によってメインキャラそのものの掘り下げが甘くなった場合に言うんじゃないの?
あれでHの影が薄くなり「Mっていらなくない?、アメリカ帰れ」という意見が出たな。
BLEACHの場合相手が組織だと言うこともあってキャラが多くなるのは仕方ないと思うけど。
それで敵キャラの掘り下げばかりやって主人公達がないがしろになったらマズいと思う。
あ、それだと今でも結構やばいかも。
最近のマンガ、ギャラが無駄に多くない?
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 00:31 ID:KNzgZqJR
あずまんがくらいでいいよ
ちょい役含めて10人前後かな?
はじめの一歩は、長いとかテンポ悪いとか言われるけど
一人一人しかっりしてる
からくりサーカスのしろがねの生き残りは無駄に多かったな。
何万人だっけ。ほとんど死んでると思ってたから驚いたさ。
その後全員死んじゃったけどね。
ジャイアントロボの十傑集とか敵たくさん出してもこいつらぐらいインパクトあるのが欲しい
リアル感出すためならキャラが多くなるのは当然の事
その結果目立たない駄目キャラが出てきても、それもある意味リアルと言える
ヒカ碁とかハンタのキャラの多さは面白いと思うよ、本当にその世界があるみたいで
>>48 あれは少ない杉だろ
ちょうどよかったとは思うが。
コメディなら10人前後がちょうどいいんでね?
冒険ものなら読みきりとかでもない限り際限なく増えてゆくのは仕方がないかも
キャラ数少なくて主人公マンセーな漫画はツマラン
あとエアマスターはキャラめちゃくちゃ多いけど
キャラ一人一人それなりに見せ場があるな。
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 02:55 ID:ie1+2G+k
ガッシュのマジョスティック12は掘り下げる間もなく消えたよな
肝心の決戦でバックレたせいで博士もキッドもしんだし
>>57 あれは一人一人が物凄くキャラ濃くてインパクトがあるからな。
どんな雑魚キャラにも、そいつなりの処世術や生き方や目標が感じられる。
ハンタとかグラップラー刃牙(バキにあらず)もそうだが。
てかキャラが多くて困ることって何かあるのか?
>>60 キャラ多くて困ってるのはマンキンとかじゃないか?
もう話に収集がついてない。
あ〜確かに
今三十人くらいのキャラが同じ舞台に乗っちゃってるしな
基本的には味方のチームは5人前後、ってのが基本だと思う。
他は驚き役とか解説者。ブリーチのように、「なんとなくすごいかも護挺十三挺?」みたいな
感じで見せ役の捨てキャラ登場はありかも。その場合もやはり数人だけインパクトを強めて、
読者の脳内的には5対5ぐらいにおさめとくのが望ましいと思う。
もっとも、群像劇好きなヤシはそういうの苦にしないけどね。とはいえ、古くから使い古されている
3〜6ぐらいの数字にはそれなりの普遍性があるんだと思う。
キャラ多いと同人受けするからね、ミスフルやテニス、ナルトが良い例。
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/10 20:30 ID:+a7J26bJ
>>1 ナルトのことだな?
読み始めたとき下人とかウザすぎだった・・・
あらゆるニーズに答えるには多いにこしたことないからね。
ジャンプ系はそれほど気にならないな。ブリーチとナルトがちょっと・・・ってくらい。
ヤバいのはゲットバッカーズだろう。ほとんどの敵キャラが死なずにストックされる。
もう四天王なんて意味がない。ヤバい。
敵も味方も死なないワンピ
じゃあ、メインキャラの味方サイド(主人公含む)は何人がいいと思う?
序盤、中盤、終盤分けて
そもそもメインキャラという形で分けていいのかどうか
キャラが多い漫画は頻繁にメンバー変わるし
ナルトしかりハンタしかりヒカ碁しかり
ブリーチとマンキンは割と固定か
死なないことよりも
誰もが死んだと思わせておいて後で復活ってパターンがムカきゅん
だねぇ。
71のパターンで成功した例って例えば何があるだろう?
やると顰蹙買う確率が非常に高い。「どうせ死んでも生き返るんだろ。」と思うと緊張感が相当に低下するし。
>>69 序盤・・・たくさん
中盤・・・主人公孤立。序盤の敵・味方全て敵に回す
終盤・・・序盤でライバルっぽかった奴・敵幹部等が仲間に
こんなんどうかな?
ナルトで例えると・・・抜け忍になったナルトがザブザあたりと共闘してオロチマルとかと戦うとか
もちろん火影からシカマルとかカカシとかが追い忍として追っかけてきてるのな
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:00 ID:znaiClO/
あの漫画でシカマルとかカカシとナルトなんか追っかけさせたらまた子供だましの
お涙頂戴になる事間違い無し。
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 00:09 ID:rKA5/wTj
あまりにもキャラが多いとストーリーが把握しにくく、
新参者(新しくファンになった人)には入りにくいという欠点もあるよな。
封神演義なんかは原作があるから仕方ないとは言え
雷震子なんかは使い方に困ってたというか完全に失敗してたような。
一騎当千は数的にどうなんだ?
今ある作品では味方の数だけならワンピよりも1、2人減らした位がいいな。
藤崎竜は封神ん時キチンとまとめていたし
打ちきりをもし食らっていたとしても
大団円で終わらせたし
顔カコイイし素晴らしいと思うが。
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 01:00 ID:zC5yva7o
DBのようにメインキャラが途中から代わって、それまでメインだったのが出てこなくなって雑魚化する漫画は珍しいよな。
あーいわれてみればあんまりないねぇ。
もうとにかく悟空の血を引いてないとザコ!って状態だしなぁ...
全キャラにスーパーインフレ人になる機会あたえてたら何話あっても足らん
>>81 マンキンが少しそんな感じに陥ってます。
インフレ起こった途端
キャラの個性まで死んでそのままじゃまずいんで
意味不明なパワーアップの繰り返しを。
上で出たけどエアマスターは弱い奴なりの戦い方が読めて
おもろかった。
>>72 ポップとアバンが復活したときは不覚にも感動した。
ヒュンケルは「またぁ〜?」とか思ったけど。
>>80 そのおかげで地球人最強のクリリンがやたら擁護されるんだよな。
・・・・漏れも擁護派だが。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 10:24 ID:T4wS4i+q
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 10:30 ID:QtgpPQ7f
>>84 気円斬だけやたら強力だしな..
かわいそうなのは気功砲だよ。
出番のたびに効果なしだしね..
マガジンのKYOとかもキャラが多すぎる・・・
良くあんなに考えつくなとちょっと感心。
勝手に改造は使い捨てキャラというか使いまわしキャラ多い
>>73 お前賢いな。。。オレが漫画家なら大喜びでパクってるよ。
ジサクジエンじゃなくて?
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 14:09 ID:ChhZNmdR
ギャルゲマンガ
格闘ゲーマンガばっか
物語が見たいのに
>>93 そんなら小説世界のぞいてみよぜ。
活字アレルギーなら仕方ないけど。
元いじめられっこの主人公ばっかでマジきもい
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 15:17 ID:ChhZNmdR
>>93 小説・映画・アニメも見るけど
やっぱ「マンガ」が一番好きな表現ジャンルなんだよね
キャラは多かろうが少なかろうが、問題は作者の力量不足じゃないか?
自分の力量を見極めきれず、たくさんキャラを出したはいいが、結局扱い
きれない奴多すぎ。KYOとかGBとか。ジャンプの中ならNARUTO、ワンピ、
鰤血、ペニス、糞猫、とか。
アイシルは少ない上に扱いきれてない
99 :
73:03/11/11 20:02 ID:Xa0g6b9V
100
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/11 23:48 ID:1ZtxoWWW
サンデーはどうなのだろう?
ガッシュとかジャぱんやからくりなど…。
藤田はうしとらのとき最後に無理矢理それまでにだしたキャラ全部出そうとして
無茶苦茶な事になった、飛行機が出たり船がふってきたり
あれはあれでよかったけどな
俺がうしとら大好きだからかもしれんが
無茶苦茶っつってもあれで話が破綻したわけでもないしな。
今連載中のものだとマンキンがひどいなぁ。何がどうなってんだかもうわからん。
うしとらはあれでよいんでない?
>>97 今週マガジソ読んで思ったんだがその中でGBは別格だわ。
KYOすらかすんで見える。あとマソキソ。
この2つはキャラのウエイトレシオにばらつきがないので、却ってどいつも同じに見える。
>>102-103 漏れもうしとらはバランス悪い回あると思う。それはからくりサーカスにもいえる。
でも、まあ、あの漫画は中心の数人を強調して描いているおかげでそれほどグダグダ感も
感じないし、熱い台詞と、それを言うシチュエーションを作ることに物語のウエイトが
置かれていて機能もしているのでいいんじゃないかと。
>>106 筧と雨流辺りはどっちか1人で十分だよな。
あと主人公が溜まり場にしてる喫茶店の新人ウェイトレスもいらないような。
>>64 御簾古と庭球はスポ漫だからしょうがない気がする
でもナルトは確かにウザイ。キャラの名前が覚えられない・・・
>>68 死んでるじゃん。敵は。
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/17 23:38 ID:+4k6auoL
>>106 逆を言えばマガジンはGBとKYO以外のマンガは(最近はツバサとネギま!、も含まれるか…。)
それほどキャラが多くない気がするな…。
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/17 23:39 ID:q550Am0H
ブリーチ
死神多すぎ
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/17 23:41 ID:u+07VESw
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/17 23:43 ID:ILqBPGq/
>>1 同意
これにはキャラを多く出して
読者好みのキャラを一人でも多くしようという策略
糞ばっか
>>111 あれは今後次第だと擁護したいがな。何となく敵の数が多くて強大だよ、みたいな。
そのうち死神も2つに割れて荒れだしそうだし、その時を考えると隊長クラス13人は悪くない。
副長は微妙なところだが。
しかし、マソキソ・・・・もうどうでもいい・・・・今週、あまりの台詞に笑ってしまった。
アイシルは団体戦のスポーツ漫画だし仕方ない
信者ではないが
愛汁は同人に媚び売ったキャラは少ないので
キャラ多くてもいいと思う。
アイシルのキャラの質はミスフルとさしてかわんねーよ
というかアイシルもミスフルやテニス位出鱈目なのに
そこに触れられてないのはスポーツとしての知名度の差かな?
俺はアメフトのルール自体さっぱりわからん…
まぁでも分身したり鼓動が止まったりしてない分まともな気がする
アイシルはむしろ足りないと言いたい
なんでかっていうとデビルバッツのレギュラー人数に足りてないから
野球漫画で主人公のチームに名前つきキャラが9人いないといえばわかるか
(野球「ギャグ」マンガならたのしい甲子園があったけどね)
>>121 だが、ドカベンも上下とか蛸田とかは基本的に名前キャラだし、
やっぱ数だけ増して薄くなるより、主要キャラ数人を濃く描く方がいいような気もするが。
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 09:11 ID:ph73hBHs
>>122 >やっぱ数だけ増して薄くなるより、主要キャラ数人を濃く描く方がいいような気もするが。
でも今のジャンプだとそれはほとんど通用しないと考えたほうがいいかもな…。
今の読者はいくら濃く描こうと、すぐ飽きてしまうからな。
だからキャラがどんどん増えていくのだろうな。
やっぱり理想はスラムダンク。
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 09:21 ID:zmdnBOBr
やはり1はルパンの事を言ってるのだろうか
126 :
河豚アンチA代表:03/11/21 09:32 ID:S95sXFKK
ネギま・だなあのクソがつくほどキャラの多いマンガは。
かりあげクンなんかは理想的だよな。
かりあげ
鈴木
課長
係長
社長
この5人くらいか?
あtp、理想的ったら王様はロバだな。
主人公クラスのキャラいないもん。全員使い捨て。
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 12:13 ID:pduCP5IT
モー娘のことか…
モ ー 娘 の こ と かーーー
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 12:32 ID:rgZSIdui
>>127 びじんOLみたいなのと、おばさんOLみたいなのが出てきたはず
最近読んでないから判らん
かりあげのあの無表情さがたまらん
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 15:25 ID:1aVzeb0o
無駄に多いといえばブリーチ。
特にクラスの奴らに必要性を感じない。
テニスやミスフルも多いなー。
でも対戦相手だからまだましか。
133 :
:03/11/21 16:13 ID:Zwc08V34
>>127 ブラックジャック BJ、ピノ子の2人、準レギュラーキリコとか数人、
ドラえもん ドラえもん、のび太、静香、スネ夫、ジャイアン、あとはそれをとりまく自然な人間関係
銀河鉄道999 鉄郎、メーテル、車掌、 あとは使い捨てとゲストキャラ
やっぱ昔の漫画はキャラ数そんなに多くないな。
ハンタみたいに殺せばいいのに・・・
スラムダンクは良かったなあ。
スポーツ漫画だけどキャラ少ないし。
それでいて敵キャラも個性がしっかりしてた。
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 17:33 ID:bRfuSmQH
レイブはひどい
138 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 18:46 ID:8WiEwEVL
jojoはどうだjojoは。
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 18:48 ID:nPUt7sJN
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/21 18:50 ID:sfxYANoW
除々は無駄では無いかと思われ・・・
>>138 ジョジョは主人公サイドのみカウントするとやっぱり5〜6人ぐらいだからな、主要キャラ。
あとは敵が使い捨て。たまに敵の中にも強烈な個性を持った奴がいる。そんなとこ。
使い捨てのキャラの数は三部がNO1
ミスフルみたいな団体戦スポーツの場合
さすがに主役側のチームメイト+補欠、マネくらいは
全員キャラ作りするもんでないのかな。
打順とかの発表とかでどうしても名前出さざるを得ないし。
敵側は主要キャラ以外全然細かく描かれていないしなあ。
それでキャラが多いと言われるのは他に原因があるわけ?
他の野球漫画とどう違うのかわからない
あまりに安易かつアホらしいキャラ付けが癇に障る
>>144 勿論作るが、名前だけで活躍させる必要まではないんだよ。
ところがミスフルは半端にキャラに出演機会の均等が与えられているせいで、
獅子川とか鹿目とか三象とかがメインの回も出てきちゃうわけだ。
収拾がつかない最大の原因はそのあたりにありそうだ。
せめて主人公側は干支連中だけにとどめとけば少しはマシなのだろうか…
とりあえず
>>145も言ってるような奇抜な服装+口調等の個性付けが大きな原因かと。
武装錬金な
>148
あれは丁度いいんじゃない?
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/11/23 07:20 ID:efq4p1CC
スラムダンクも長く続いてたら
きびしくなってたかも>キャラ濫造・インフレ
ディアボーイズよろしく
バスケは5人だから野球より楽だったろうけど
アイシールドなんて難しいだろうな〜
人数多いし本来は攻撃・守備で選手入れ替えなのに
まして一対一の要素は少ないし
今のトコチームで個性を出してるけど
アメリカチームなんてのはキツイ
アイシルはキャラのイロモノ度と超人度が中途半端
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 14:12 ID:Mc+iNRCF
こち亀は無駄なキャラが出鱈目に多い。無駄を通り越して邪魔の域に達している。
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 15:02 ID:ZzXeYFAU
こち亀はヒロイン多い
こち亀?なにそれ
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/07 15:58 ID:1o54DFUk
ギャグ系は少ないよね。ジャガー、勝手に改蔵、無敵看板娘などなど。
156 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/12/07 16:01 ID:nLfkWcma
(;´Д`)ハァハァ ラッキーマンやパプワ君は多かったなw
そういやアイシールドの主人公側のチームの名前全部いえないや
っていうか公表してたっけか?
いまだに何人でやるスポーツか知らないのは読み足りないせいか?
一応毎週見てたんだが…
セナ(アイシールド21)
ヒルマ
クリカン
ハァハァ三兄弟
チビデブ
陸上部の人
レギュラーじゃなかったと思うがおでこ君
まだ他の部から人借りてるんだっけ?
あ、書き忘れてた。
星矢のゴールドセイントは素晴らしかったぞ
今でも全員無駄とは思えん、一人でも欠けちゃいかんよ
うむ。
そうなのか。
山羊座の人とかあまり覚えてないけど
>>163 カプリコーンの修羅じゃなかったか?
シリュウにエクスかリバー授けた人
まぁ、デスマスク、ミロ辺りは居なくて問題無さそうだが
まぁミロとアイオリア辺りは居なくてもいいな
デスマスクはマンモス憐れなポジションとして必要
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/12/18 16:49 ID:RU327uSo
>>93 ハンタなんかはバトル漫画と思わせて結構物語のほうが割合多い気がする
小説読むとキャラクターの意義って奴はやはり重要だと実感するよ。
ただのチョイ役に思えても、後々、話がこう展開するために必要だったというか、
本当に必要な人以外出てこないんだよね。非常にスタイリッシュ。
漫画だと「これ作者の趣味で出したいだけじゃん」と思えてしまう位、
設定に説得力がないのとかあるよね。糞猫とか。
ギャグ漫画やスポーツもので敵が増えるのは仕方ないが、安易な設定だとむかつく
168 :
*:03/12/19 18:20 ID:AhPHNaf3
*
>167
小説でも無駄なキャラはよく出てくるよ。
きっと貴方の読んできた小説が上質のモノに恵まれていた、それだけだと思われ。
170 :
167:03/12/20 23:20 ID:thhxKQa9
>>169 う〜ん、恵まれてたと言われればそれまでだな…。
でも小説ではブリーチみたく死神隊長たちが一斉に登場、とかそうそうないと思うんだよ。
たとえ挿絵があっても混乱は避けられないし。文だけで沢山のキャラを描写するのは
難しいと思うしね。
>>167で書いた事を押し通したいわけじゃないよ。
まぁつまり上質な小説や映画なんかを見習って欲しいな…ということで一つ。
>>170 まぁそれが漫画の利点でもある。ブリーチは明らかにやりすぎだと思うが。
自分内世界に酔っちゃってる人は無駄にキャラ増やしたがるよね。
>>164 紫龍が好きな人にとってはシュラも重要
地味だが割と強そうだし
それよりあんた、デスマスクいらんて・・・
他のゴールドセイントは少なからず信念を持って戦ってたり
死ぬ直前に良い奴になったりカッコ良い技持ってたりしてたのに
もうどーしよーもないほど性格悪くて、技といえば相手を地獄にワープさせて
穴に蹴り落とすだけと言う実も蓋も無い技だけで、仕舞いには唯一の拠り所のゴールドクロスからまで見放されて
結局自分が地獄に落とされた、これのせいで映画での扱いもそりゃあ酷かった・・・
彼のせいで当時、全国の蟹座の子がどれだけいじめの対象になった事か。
存在まで否定するなよw
俺なんかおとめ座だから、相当美味しい思いをした。
ちなみに俺は山羊座だ!
さそり座ってどんなんだっけ。
ホモっぽかったような気もするが。
>175
スコーピオンのミロ。別に普通の黄金聖闘士という感じ。
ホモっぽくはない。スカーレットニードル見る限りではいたぶるのが好きそう。
強いことは強いんだろうが、その前のおとめ座のシャカが強大すぎたため
(てんびん座の老師は戦闘がなかったので)、イマイチ強さが分からなかった。
割とどーでもいい役回りといえる。
俺、射手座。おいしかったような、そうでもないような。
ホモっぽいイメージなのはその辺りでの瞬と氷河のイメージを色濃く
ひきずってるんじゃないかとw相手したのも氷河だし。
つーか、ホモなのは、最後の香具師だろ(うお座?)
アフロディーテはナルシストなだけで別にホモではない…と思う
wd
a
b
一番痛いのは
「キャラが少ないのに感情移入できないキャラが多い」漫画だろ
ミロは声がシャアだったのでかっこよかった
黒猫はキャラが少ないのに魅力的なキャラが全く居ないという事実
>>170 漫画はとりあえず駒内に出さなきゃいけないとか、
同じ分話が進むにしても使う紙の量が圧倒的に違うとかあるけど、
まあ同意。
>>186 うむ、セフィリア以外まったく居ないな。
ブリーチの今やってる話、13番隊もつくるなよ。
半分くらいでええやん。
>>170 俺は十本刀が集まってくる所とか好きだった
上質な漫画を見習うのもいいと思うぞ
>>189 十本刀は集まってくる辺りの盛り上がり的に良かったけど結局あれも多すぎて弥彦にやられる奴とか出てきちゃって
格を下げちゃった感はあるな、まぁ弥彦持ち上げすぎなのがあのマンガ最大のミスな訳だが。
十本刀上位三人+大将に至っては作者の才能の隋まで発揮してた感はあった、予想通りそれ以上のキャラは出てこなかった。
個人的にワンピースのウソップの話はジャンゴとクロだけでいいだろと思った。
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/17 12:30 ID:FQPd/YXn
待てぃエア・ギアはどうなんだ
それにそのうち王がイパーイ出てくるぞ
でも僕的にぁいいかなぁと
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/17 12:41 ID:fbbwG2sp
銀英伝キャラ大杉。
チョイ役いれて数百人だっけ?
いちご。
ちなみとか美鈴とか、遥とか
東西南北以外のキャラで必死に繋げようとしてますよね。
改蔵とかキャラのインフレもなく上手くやってると思う
和月本人も単行本で10本は多すぎたかな・とか言って滝がする。
宗司郎、薄い、暗示、いわんぼー、でかいやつ(と頭デカ)、くらいで良くないか?
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/21 14:41 ID:tb3l/hKk
あの空とんでるコウモリっぽい奴とか完全にいらないよな。鎌使いのオカマとか破戒僧の香具師とかは好きだったけど。
十本刀には、リアルで、キレた。
なぜ、弥彦ごときが、十本刀に勝てるのか?
リアルで、信じられなかった。
その程度なのか?十本刀は。っと。
ぶち壊しやがった。
てか十本刀なんてその後の話に出てきた白髪頭一人に全滅させられる
くらい弱いわけだが。
ミスフル 大杉
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/21 15:58 ID:5ZjxQrjH
もし間が悪かったら葵屋襲撃班は比古一人に全滅させられる可能性もあったわけで。
弥彦の時はコウモリが同様してバランス崩したということで納得したけど、これも
十人という大人数がもたらした弊害だな。
いわゆる三強と巨人、それに噛ませ(張)とあと一人くらいで良かったよ。
も、いーよ。一本刀で。
るろ剣の京都編は十本だけでも敵多すぎなうえに、蒼紫まで完全に敵になっちゃったからな・・
作者コメント読むと、最初はなんだかんだいっても結局は剣心を助ける役、
というベタな展開にしたかったらしいが、そのことについて周囲に
「どーせ味方にするんでしょ?」
と言われまくったせいで、意地になって敵にしたらしい
思うに、ベタでも何でも蒼紫を味方にして、それ用の十本刀を用意すれば、もうちょっと奴らの格は維持できたのではないだろうか
まあ、あの展開自体は当時としては結構意外で面白かったから、好きなんだけどね
ヘンヤとかの戦い毎週楽しく読んでたけどな。
むしろアオシから後が印象薄い。
ボーイのミリオンズもそんなかんじだけど。
イロモノの戦いのほうがおもしろく感じるんだろうな。
10本って言ってるけど実質戦ったの7人位じゃなかったっけ?
削ろうと思えば削れるけど、別に多いとも思わんな。
幹部クラス三人で、残りは役職与えなきゃ問題無かったと思う
>>200 縁?アレもあんま強く無さそうだったような、
変な血管は音で粉砕されちゃったし、一回目の対戦も鯨が根性出さなかったら
普通にKOされてたっぽいし。
それよりその後の変な四つ子も三人で充分だったな・・・
思えば弥彦の暴走さえなければもうちょい長く続いてたかもな・・このマンガ。
>>204 確かに・・・蒼紫分の敵が増えてしまっただけじゃなくて
蒼紫自身が十本刀に匹敵してもおかしくなかったクラスの翁をも
半殺しにしちゃったしな、余計に増えてしまった。
>>205 いや、実際ヘンヤの戦い方は面白かった、格ゲーのキャラにいたら面白そうな感じだった
でも弥彦にやられるとか有得なさ過ぎ、ただのスリのガキやん・・・
弥彦が勝っちゃったのより薫が強かったのがビックリした。
刃衛の術を自力で解いたのとかありえねーと思ってたけど
実は素で強かったのか?
あと破軍のじいさんが特に悪いことしてないのに
ボロクソにけなされてたのは可哀想だった。
一応薫はずっと剣術やってきたわけだし、師範代としてあちこち出稽古も出てたみたいだし
いっぱしの剣士としてなら充分強いってな事を単行本でも書いてたね、どうも初期で偽抜刀斎にやられた下りでの
弱い描写が足引っ張ってる感じするけど、まぁ連載初期の過剰な演出と大目に見るとすればまだ不自然でもないかなぁ。
ジーさんは警察署ぶっ壊しといて悪い事してないって事はないっしょ。
ネギまは多いけど、無駄じゃないところがイイ!!
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/17 08:06 ID:HibVdjC4
>>172 竜騎の金色のカニのライダーといい、世間は蟹座に厳しいようです。
セーラームーンは蟹座じゃなかったけ?
>>212 月=ウサギ=蟹=ガン=死=デスマスク
この流れ?
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/17 17:27 ID:atKnALFT
>>196 ギャグマンガはある程度キャラのインフレがあった方が飽きにくいし、
面白いと思うが…。
215 :
富士子:04/02/17 17:33 ID:ZMRRnAAf
キャラクターなんて
起=のび太
承=ジャイアン
転=ドラえもん
結=しずかちゃん
の4人で充分だよ。
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/17 19:39 ID:d1Me9/Um
ワンピースなんてルフィゾロナミで十分だな、次点でウソップ。
サンジはゾロと被ってる、チョッパーはマスコットだし
ロビンなんてストーリー御都合主義の便利キャラ。
今あえてスレ主に、2〜3キャラくらいで平気で長期連載
していた昔の漫画を列挙してもらいたいなぁ。
>>218 スレ主って書き方が……おぬし、俺とおなじ世界の住人の臭いがするゾ
ミスフル 大杉
まちがえた。
ネギまのことかーーーー!
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 14:35 ID:vAeu0tgl
ナルトだろ?
うる星やつらあたりからか? ネタに困った時に新キャラ登場で、
準レギュラーキャラがどんどん増えるパターンができたのは。
227 :
あーうー ◆18tKBLbQdg :04/02/20 00:37 ID:2FhDrc/F
ブリーチの為にあるスレじゃないのか?
ゲットバッカーズと狂はクソ多い
煮た伽羅ばかりでうざすぎだ
キャラ少ないっていったら北斗でいいんじゃないか?
第一話の三人がそのまま最終話までいるくらいであと死んじゃうし
キャラインフレの代表格は男塾だろう
あれも最後は収集つかなくなってきたから
キャラ多いかもしれないけれど銀牙はけっこう上手に
動かしてなかった?
まあ犬と熊しかでてないような漫画だけどさ…
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/24 15:09 ID:pjtn5TCi
エアマスターとかあの辺はどうなん?
正直
キャラが多かろうが少なかろうが
掘り下げ?が深かろうが浅かろうが
物語として面白ければ問題ない。
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 13:18 ID:A3uP0Zso
まあな
>>232 それ言っちゃ駄目。
大体いつ頃からキャラ増加の傾向が
見られるようになったの??聖矢??
>>234 風魔の小太郎か男塾か忘れたけど。
倒した香具師が仲間になる>新たな敵>仲間に
の黄金のシステムが完成されたからだろ
デスノート
・月
・リューク
・L
・今週の氏に役
後は自然な人間関係
あずまんが
ミスフル
テニス
test
画面反転→女の顔→絶叫
精神的ブラクラ、マジで勘弁してください・・・_| ̄|○
キャラの多寡が問題ではなく単に己の力量を理解せず
ぼんぼんキャラを量産するタコ作家が増えただけ。
読者層も変わって小奇麗なキャラなら強引に人気を保てる状況が
少年誌の低質化に拍車をかけている。
BLEACHは多いな
東京アンダーグラウンド
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 16:22 ID:oGe9nprE
キャラが少なかったらオサレじゃないじゃないか
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/12 23:20 ID:dooVKrmi
デスノートは結構キャラ立ってるよね。
主要キャラは
ライト
リューク
L
親父
あたりか。レイ・ペンパーとかその彼女も重要人物かと思いきやすぐ死んだのは
あれ?って思ったけど。
親父の自分の身内が、味方であるLに疑われている時の苦悩の顔が良かった。
新キャラが出るたびに固有持ちギャグを付随させて
結果妙に印象強いキャラを量産してた作家が昔いた
今もチョコチョコやってるけど昔ほどの切れがないのが残念
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 11:03 ID:xDCKYA/c
テニプリ・ホイッスル・ミスフル多すぎ。
でもってキャラが多い漫画は同人作りやすいので腐女子が飛びつくわけだ。
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 11:30 ID:6tVDnqA3
安永航一郎マンガなら文句なかろー?
ミスフルはまだ対戦してない強豪校のメンバーが出すぎ。
いざ試合する頃にはもう「こんなキャラいたっけ?」状態。
テニプリは天才だの鬼才だの多すぎ。同じ中学やら
近所の中学あたりに天才や怪物が何十人いるんだよ…w
キャラが多いこと自体は構わんが、登場させるキャラ誰も彼をも深く掘り下げようとして
本来焦点を当てるべき主役キャラの存在がぼけてしまってるのが問題。
今のジャンプの中で個人的に挙げるなら、まずNARUTO。次いでBLEACH。
ワンピやマンキン、ミスフルはキャラは多いが、一応、レギュラーキャラを主軸に
話進めてるのでまあ筋は通ってる、と思う(面白いかどうかは別として)。
俺の思った人かな、と思ったのでね
言いたくなかったのならゴメン。
まあエロやらバトルやら同人やら落ち付きがない人とだけ書いておくよ(苦笑
安永じゃ主役が後半出番なくなっちゃうよ
>>252 そのくせ閑話挟むしなぁ・・・。<ミスフル
奇面組のことかー!
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 14:01 ID:3ks6Tb+C
死神君を知れ、途中までレギュラーは一人主人公のみ
悪魔君が登場しても二人
たまに登場する別の死神が準レギュラーでも三人だったぞ
いや名前は(;д;)
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:22 ID:DySzlsOL
>>184 今週のミスフルはそれだな。
新キャラウザイ。いきなり出ても感動しない・・・
兎丸の作ったRPGの話のがなんぼかマシだとオモ。
>いざ試合する頃にはもう「こんなキャラいたっけ?」状態。
>>265
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 14:08 ID:QTxiwI7t
キャラを生かすも殺すも作者次第
スポーツだろうがバトルものだろうがギャグだろうが○○トーナメントが始まると
爆発的にキャラを登場させて後々処理に困っているようなマンガが多いな
男塾もやたらと多かったな
270 :
::04/04/14 16:14 ID:XBp3uLNZ
>ミスフル
キャラうんぬんよりも、2回戦まだか
準決勝まで飛ばしそうな気がして怖い
スレ違いで申し訳ないが
271 :
::04/04/14 16:17 ID:XBp3uLNZ
>268
幽遊白書の武闘大会は戦力のバランスもとれてたし面白かった。
あそこから仙水までは完璧だったが…
シャーマンファイトは横道それすぎ(よく見てないが)
味方が死なない、古い敵が味方に追加
の二つが好かない
みなさん、バスタードを忘れていますよ
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 19:59 ID:eIg+YSyC
場取るろわいやる
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/14 20:02 ID:X9wBNpkK
>>231 脇役キャラが目立ちすぎてる分
主人公の存在感がなさ過ぎる。
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:29 ID:iROj0X6w
ジャンプの場合だと、多少は仕方が無いのかな?という気もするんだが…。
ある程度キャラ増やしてインパクトを与えていかないと、
すぐ息切れして打ち切りの危機が待っているわけだし…。
>>277 錬金はもっと出せば良かった。
錬金の戦士とかLXEを10人ずつ位出して
美男美女中心で出せば…
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:52 ID:B2lvluOl
>>278美男美女中心で常人に媚びるより奇人を大量投下して2chねらに媚びた方が漫画の性格からして正解なのでは?
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:09 ID:B7WU3dFm
練金は、あんだけひっぱってた割に月の奴は失敗だったな。
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:14 ID:w/JvUyQk
昔のマンガだってサリーちゃんとか突然転校生が来たりとかあったジャン
で、次回には消えてる
消えるのはいいさ
使えないのが残るのが駄目なんだ
マンキンの葉のフリョク(漢字分からん)が270とか言ってた頃が懐かしいな。
今はなんだ?連が5万?
↑スマソ。
スレ違いでした。
逝ってくる。
ブリーチは無駄に多いけど、そんなに違和感がない。
(ナルトみたいに)
でもミスフルは新キャラが出るたびに痛々しいな・・・
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:41 ID:Y7j/tdlV
>>286 たしかに…
今週のミスフルの次の対戦相手のアイドル学校にはちょっと引いた…。
ミスフルにはもう慣れました。
最近の漫画の傾向から言うとこのスレタイは
「印象に残らないキャラが無駄に多くない?」の方が適切な気がする
オナーニ対象のヲタ好みキャラ多くないか?
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:03 ID:l/0ok1HE
使い捨てと割り切ればいいんだよね
ボーボボみたいに
293 :
誘導:04/04/24 21:56 ID:WYAVrM3Q
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:55 ID:PvliHmfl
マンキンが一番ひどい。
役割のハッキリしないキャラを次から次へと出しすぎ。
見た目の描き分けは、ジャンプ連載陣でも出来てる方なのに。
なんで刃森の名が出てないんだーーーー
新キャラ出して話を一本作るのは基本中の基本だと思うんだが。
って言うか、「無駄に多い」って何を「無駄」にしていると言いたいのかが
そもそもわからん。
新キャラ出さなくても話は作れるよ
旧キャラを上手く使いこなす≧新キャラでうまく話を作る
ってのがよくある認識かな
まあ人それぞれだけどね
思い入れのあるキャラや顔を知ってるキャラに頑張って欲しいってだけかもね
そういう話で行くなら、そのキャラの生んだ話一本の効果やら
話何本を生めるようなキャラ創作だったかなんてな事に関して、
例えば他作品との比較の中で、「無駄がある」と感じられた
そんな作品が挙げられてんだろうと思うよ。
作品外も睨んでる場合もあるから、キャラ増やす事自体が
重要だったり、戦略しても色々あるだろけど。
まあ評価は人によって違うからな
そういう意味じゃわからんヤツにはわからん<無駄
I;l;;~~~;;;丶
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__,,....,,,_ii-'ヽ●ゝ;;)
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/:⌒_ノ,, (;;::.... 、‐:, 、-, ) ...)
ノ●':::"' ノ \;;;:::..... ..../ /"⌒ノ
 ̄\,,,, ;ノ );;;:::...... ...( /('':●ヾ::)
丶;:; /;;::.... ...\,,:::( ̄ ̄
\(;;::.../ニニニ'-,__....)/
\;ン二二二ヾ/
301 :
誘導:04/04/28 17:18 ID:J6/PCnMj
数うちゃあたることもあるから。
>>273 バスタードは2部に入って無意味にキャラ増やしまくったが、作者の仕事の遅さのため
まったく消化できずに一気にみんな殺したっていう見事な失敗例だね
304 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/05/13 15:54 ID:ZkuQIeQ8
(;´Д`)ハァハァ 漫画ではないがマリア様がみてるのキャラクターの人数は
適度で キャラの内面自体も掘り下げていて いい感じだと思うw
>>36 アレはちょっとじゃないだろちょっとじゃw
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 19:15 ID:dNPM9IQM
ホッカルさん
マリみて読んでるのかよ
敵キャラが無駄に多いのは俺は好き
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 01:46 ID:Ho6WHSpo
野球やサッカーみたいなスポーツ系の漫画はキャラが多くても仕方ないと思う
刃森はアレが芸風だからおk。
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:37 ID:xrCPpXc2
多くても問題なし。