【信者】NARUTOアンチスレ【お断り】

NARUTOがつまらないと思っている人達のためのスレッドです。
考察、ﾏﾝｾｰは本スレ等でお願いします。

関連スレ
【岸本】NARUTO 考察【Part7】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066282850/l50

【岸本】NARUTO　アンチ的考察スレ【part6】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064076280/l50

>>1乙

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　　　 ﾐﾐ ;ﾐ~＼　;;　####;;ﾂ~/# ﾂ　　　　　│　　ぶ　　　探　　　　>
　　　 .ﾐ ;ミ) ( ヽ　;　$$#/λ 彡ｼ　　　　　　|　　　っ　　 .し　　　 /
　　　　ミﾐ ^,.....*ヾ$$ﾂ - __　彡ﾂ　　　　　　|　　.殺　　　出　　 /
　　 .г=ﾐ　' ,.. ﾐ =ｿﾙ／ __ ' ｿ :i.|　　　　　∠　　死　　　.し　　.|
　　　.!' <ヽ .ヽ._ﾟヾ) 《.< ﾟ.. '　 |~ｿ　　　　　　 )　　.! !　　　て　　|
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　　　　 ∧　　　.|,_Π,__　　　　　. |　　　　　　　　ヽ________　／
　　　　　ヽ　.　 (_ ..=' , )　　／
　　　　　. ＼　 - ..┬''--'''~　　

＞１
モツなべ

お疲れ。
次号は明日発売。

ナルトだけど、金髪青い目でここまで品のないブサイクキャラっていたか？

>>7
いません

次に戦う蜘蛛男は2番目に弱い奴ですか？

で、次号はまた１対１になるのかな？

誰か立て直してくれ。
アンチスレじゃなかったはずだ。
削除依頼頼む。

多由也たん可愛いなー

じゃあ、このスレはアンチスレとして活用すりゃいい。

次はネジvs蜘蛛で１人１殺か

>>14
あるいはキバか…

いずれにしろ、四人衆が三流悪役過ぎて萎える。

さらに、１戦ごとに回想が付きます

岸本も、なんでここまで馬鹿なのかなあ。

とりあえず、あのデブは死ななきゃ納得いかねえ。

感動させたいならはっきり死んだと認識できるっような描写がほしかったな。
この漫画であの描写じゃ死んでるかどうか怪しいし。
後から死んでましたってことがわかっても遅い。

っていうか、何で赤いクスリを使うと死ぬのか説明されてたっけ？

使ったら死ぬとは言ってるが、なぜ死ぬのかは説明されてないよ。

サスケ奪還ってどうでもいい任務で死ぬのも馬鹿らしいな

>>21
普通なら何で死ぬか説明しそうなんだがな。
回想よりそっちのほうが重要だと思うんだが。

マンガにはためになるものとならないものがある

ハンターハンターも一見すれば教育マンガでありうる

ナルトは明らかに後者だと思う

もはやさびたパターンを当たり前のように使っている。
一線を超えない、どこかで見たような感動話。
無駄な動きの多い戦闘。
メリハリも新鮮味も無い展開。

いったいこのマンガの魅力はなんなのか
単なるその場限りのアドレナリンマンガなのか?

だれか答えてくれ。そこに答えがあると思う

>>24
1話が面白かった事。あと、水遁水龍弾と水遁大瀑布

最初すごい!って思ったのが最初のカカシ対ザブザ。車輪眼のところ・

あの頃（あの話）がピーク。

今はズルズル続いちゃったなってかんじ。

相手をあざむく忍者的戦闘もナルトの影風車以上のはない

昨日漫画喫茶で一気読みしました。
結論
ここで言われるほどつまらなくないじゃん。ちょっと昔語りが多すぎてアレですけど。
ワンピよりは全然読みやすい（あれは第２話で挫折した）

予想
５−１６
５−１８

>>25
でも、一話はうしおととらのパクリなんだよな…

>>26
ジョジョ全盛期なんかを体験してた身だと・・・そんなでもなかった。
でもあの辺は確かに普通に面白かった。
その後の車輪眼の変な説明から萎えた。

ナルトの全盛期は１巻〜４巻で終わったからな。まさに尻つぼみ

今回の１９巻での生い立ちヒストリーでストーリーの勉強についてうんぬん部分で激しくホントに？と思った

>>29
マンガとして一番きちんとしてたのが一話だったから
そこはかなり評価してたんだけど後からうしおととらのｱﾚだと知って
なんだかなと思った。

チャクラだチャクラが登場してからおもしろくなくなった。
ずっと忍具でトリック（風味）バトルしてれば良かったのに。
ザブザのを変身したナルトがサスケと協力して破ったあたりは良かったなあ。それ以降やたら説明的だし。

>>27
ここは2chのアンチスレですよ
アンチスレなら一般の評価よりずっと低くなるのは当たり前です
ですのでここに書き込むのは場違いですよ

やっぱスレ立て直してくれよ…
信者に勝手にアンチスレにされてよ…
どこでナルト語ればいいんだよ
前スレじゃタイトルはそのままって事になってたのによ

>32
うｐきぼん

>>36
ここ逝けば？

【岸本】NARUTOを冷静に考察【Part8】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067700678/

ナルトｽﾚ乱立しすぎ・・・本ｽﾚかアンチｽﾚか萌えｽﾚで語ればいいじゃねーか

冷静に考察ねー
まあマンセーな信者はきもいからここにはこないでね。
ナルトは早く終われ

うしおととらのぱくりって、

うしおととらはどんな内容だったんですか?

対決→苦戦→回想→説教→逆転

の永久ループ

>>41
パクリ検証サイトで見る、古本屋でうしおととらの第1巻を読むの
どっちかで理解できるッ１

>>41
うしおととらの内容は５巻あたりのかまいたち兄弟の話
人々から化け物と疎まれるかまいたち兄弟をうしおが身をていしてかばうところ
ここは話もそうだが構図とかコマ割りもほとんどいっしょ
http://park5.wakwak.com/~tanaka02b/main/are04.htm
有名過ぎるパクリだね

>>36
前スレ？何寝ぼけてますか？
ここは派生スレで前スレなんかありませんが、何か？

タトゥーハーツとかSANTAとかサソリとか、ある種NARUTOと類似している部分を感じさせる
漫画が多いのは、そっちの漫画が人気でたら編集はそっちをプッシュするつもりなのか？
それとも、つまらなくなってきたNARUTOを面白くみせるための人身御供？

タトゥーハーツの作者は岸本のアシ出身じゃなかったっけ

>>47
ああ、確かにそうだった。ｽﾏｿ。
タトゥーは除外してくれ。

人身御供ならすでに本人の弟がやっているというのに・・・

でもジャンプって、同系統の漫画を同時に連載するっての、たまにやらない？
理由はわからんけど。

>>44
おお、そういう風に写真うｐるの自分も昔やったことあるよ。
構図とコマ割はパクりだけど話はパクってないと思うが。

話ってのはこの場合シチュエーションのことだろ。
それも十分パクリにあてはまるんじゃない？

つうか、構図とコマ割りパクってりゃ十分だよ（ｗ

「サスケちゃんよぉ〜」もそうだけど、岸本の場合、
まず「こんなシーンが描きたい（パクリた（ｒｙ」ってのがあって、
それに合わせてストーリーなり情況なりを組み立ててるんじゃない？

だから不自然な感動盛り上げシーン連発になっちゃう

ピンクの断髪からそうだったと思う。
単にピンクに髪の毛切らせたかったから作った話だろ、アレ。
だから前後がむちゃくちゃ。いらんキャラ出しすぎ。
「サスケちゃんよー」同様、描いていて岸本と一部のファンは
「うわー！ｶｯｹｰ！燃えるーーー！」だろうが
普通に読んでいる人間はあまりに寒くて見てられない。

最近の「こんなシーンが描きたい」は
蝶々が飛んでゆく…ですか？

はい、全 然 感 動 し ま せ ん でした。

頼りない主人公だね。ナルトって

だいたいチョウジって名前以外蝶と全然関係ないやん。
いきなりあんなんやられてもなあ。

ピンクって２巻の表紙が一番表情的に可愛かったと思うが、どんどんマネキン化していったよな・・・

どうせ演出するなら、なぜか蝶がたくさん集まってきて
チョウジはぶったおれながら指先に蝶をとまらせようとするが、力尽きる
シーンかわって、シカマルの横を蝶が・・・
ぐらいやればいいのに。ウソやって良いとことダメなとこを間違えてるよ。

ピンクかよ

これ以上なくキャラの人格をあらわしていると思うけど
ピンク

「キル・ビル」ネタがもうじき出るだろうな

レッド…
イエロー…
ブルー…
ブラック…サスケ
ピン苦…サクラ

岸本はﾀﾞｲﾚｸﾄに状況が目に飛込んでくる漫画とか映画 ばかり見てないで本とかも読んで想像力を養った方が いいな。

最初、デブに閉じ込められて普通に全員ヘロヘロになってピンチという
展開に一気に萎えた。
もー最近は特に見てらんない。なんかドラゴンボールＧＴみたい。
こっちがパワーアップして敵を圧倒すると敵もすぐパワーアップして圧倒される。
その繰り返し。ほんとヘタレ漫画ですね。

蝶ネタが錬金とかぶってて笑った

脇役の中でもほとんど人気無いであろうチョージに贔屓するのは
やっぱりシカマル贔屓ゆえか？

ほかのキャラを比較としておとしめてとか、急に持ち上げてとかで特定キャラを良く見せる手法は岸本のパターンだしな。
岩に閉じ込められてのナルトやキバをおとしめてシカマルを良く見せるとか。

特に好きでもないキャラで間を持たせるか
ﾀﾞﾒっぷりを描写しておいて
お気に入りキャラを思い切りえこひいきして描くのが
岸本の常套手段。
とするとチョウジは特にお気に入りでもなんでもないから
早めに始末しておいてｗ
後は自分的にﾏﾝｾｰしたくてしたくてしょうがない
ネジとかシカマル天才軍の大活躍です。
次あたり精神的胃もたれを起こしそうな戦闘と自分語りをしてくれるのが
「今回の編成で二番目にいらん香具師」です。

そりは、キ…？

ナルトだったりして…

シカマルで無いのだけは間違いないな。
奴の相手は絶対女だし。

この漫画、才能無い奴は自爆技で死ねって言いたいとしか思えん…

というか命と引き換えに出す大技を安売りしすぎじゃないか？

74それはサムライディーバkyoの事だ

ＮＡＲＵＴＯもじゃん

才能ある奴は努力しなくても勝つ漫画
現実はそれじゃ無理

>78
才能があると散々後付けされても努力しないピンク。
現実ではいじめられっこ現役。

忍たま乱太朗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NARUTO

そもそもサクラの頭のよさというのも、非常に嘘くせー。
かなり頭のよい人間に囲まれている環境にいるんだけど、
性格悪いのはそこそこいるけど、サクラみたいなＤＱＮで頭がいいという奴はいねーよ。

>>79
それは忍玉に失礼。

忍たま乱太朗＞＞＞＞＞＞＞黄金聖闘士１２人がかりでやっと壊せる嘆きの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞NARUTO

忍玉は青髪のくノ一だけでよし

>>81
バジリスクはどこら辺に入る？

シカマルって、なんかギャルゲーの主人公みたいなヤツだな。

>>74
技ならまだしも、チョージのはドーピングだし…

ていうかこの漫画3000万部いってるんだね。今日電車のつり広告で見て愕然としたよ。
1冊100円岸本に入るとすると30億円が岸本のフトコロに入ったわけで。

一冊50円位だよ

敵はチョージがやせるほどのチャクラで驚いていた
が、あなたチャクラ（第２形態？）で体の全てが変わってますが？

相変わらず生い立ちヒストリーは意味不明だな
あんなもん漫画の合間におくな

>>89
同人女が喜ぶ

同人女喜ばせたいなら裏設定とか幕間マンガの方がウケ良いだろうに
あんな下積み時代の暗い話なんて誰が喜ぶんだ

兵法者はおのれの伎倆をためし、剣名を世にあげるために勝負を重ねるのが
稼業だが、忍者は、おなじく戦国時代の必要から生まれた戦闘技術者ながら
勝負師ではない。むしろ勝負をさける所に、その職業の本領があった。

司馬遼太郎「風神の門」

お金も一杯、結婚もして幸せ一杯。うらやましいなこの野朗！
こんなつまらない漫画描いて億万長者か。司馬の墓にむかって
一億回謝罪しるっ！

>>91
本人が喜びます

生い立ちヒストリーははっきり言って見苦しい。

生い立ち語りって最低の手法だよな。
やるとしたら相当スゲェストーリーがないと納得できんよ
人間、みんな過去はそれぞれなんだからよ・・・

＞９１
しつこい回想と内面描写で十分同人女を喜ばせていると思うぞ。
女ってグダグダしてんのすきだから・・・。

今回の生い立ち話は結局成功したものの自慢と優越感ですね。
成功したからこそああいうの書けるワケだし。
でもあんなの話と話の間に挟んで、漫画を純粋に楽しみたい人の気持ちを関係ない話で不安や嫌な気分にさせてどうするんだ？

>>86-87
単行本の印税は一冊、単価の一割ですからナルトは39円になります。

こんなツマンナイ漫画描いても原稿料もらえるし、印税足したら岸本かなり儲かってるはずだから許せんな

しかし1割でもかなり高いよな…3%で十分だろ
100円とか言ってる奴はもっと物知ってから批判しろ

ひねくれ者

>80
いや、お前は世界を知らな過ぎだ
消防のときあったスペクタクルＤＱＮ女の伝説を
目の当たりにした俺にとってはサクラはかわいいもんだ
なんたってかんしゃく起こして教室の机や椅子を投げ飛ばしたあげく
素手で窓ガラスぶち破り不登校者まで出した兵だからな
それでも県内で最高ランクの私立中学入ったってんだから世の中どうかしとる

爆笑

>>101
その後は？
最高学府中の最高学府に行ったわけではないっしょ？

たかだか三十くらいで人生を振り返って偉そうに語り だすのが滑稽。

岸本ってもう向上心無くしてそう。尾田も然り。

キャラの暗い過去とかも安売りしてるよな。

本当に安い過去だよね。チョウジのとか。

>>103
そうだよなぁ
最高ランクの私立とは言え所詮中学、そっからドロップアウトしててもおかしくない

>103
そこまで最高突っ走ってないとだめなのか？
その女のその後はさすがに知らないが
母親が東大出で、父親はどこ出か知らんが海上保安庁に勤務してるというのは覚えてる。

何かに比べてサクラがマシといわれても
サクラのDQNっぷりとﾌﾞｽっぷりが中和される訳じゃないんだが
第一、サクラはそこにいるだけでドロップアウトしているし。

ドロップアウトしている秀才を描いているという意味では、
遠からず当たってるのかもしれない、が…。
たぶん描いてる方にそんな意図はない（ｗ

まぁ、何かと比較するまでもなく、サクラはＤＱＮだろ。

まともな秀才もいないマンガだけどね・・・

シカマルはなんちゃって天才だし。

よく考えたら作者の知力以上のキャラを描けるわけないよな

ナルト＆キン肉万太郎
漫画界２大リセット主人公。

３歩進んで２歩下がる〜♪

鰤・・・

味方同士で感心しすぎ

ザブザを描いてた岸本と今の岸本は同一人物ですか？

北条司ぐらいです

浮上してみる

味方同士で感心しすぎっての、不細工なおばちゃんたちが
「あら、きょうのあなた綺麗〜」とか言い合ってる気持ち悪さに似てるかも。

その場の全員の自慢が終るまで井戸端会議は終了しないのね。
・・・・このマンガそのまんまじゃん

さくらってこっちの世界ならかなりの天才の部類に入ると思うがね。
中忍試験の時の問題解ける小学生って中々いねえとおもうが。
岸本、当初はは今のシカマルのいるところにサクラ据える予定だっ
たんじゃね−の？

それは別の言葉でさんざん言われてるじゃん
「サクラはシカマルにお株奪われた」って

確かに戦乱のないこっちの世界ならサクラも天才少女でいられただろうけどな

＞中忍試験の時の問題解ける小学生って中々いねえとおもうが。
だからうそ臭いんだってば…。

narutoおもろいぜ

>>124
でも結局、試験の意図は見抜けないカチコチ頭

岸本は鉄を熱いうちに打てないんだよな。

ピザを冷まして食べる男なんだよ

伏線張って放りっぱなし♪
そのくせ後付け大好き♪

冷めてのびたﾗｰﾒﾝが好きなんだよな岸本！

>>131
そうだな。伏線張りまくってるのに
いきなり後付けの説明もってくるよな。
何がしたいんだろうな。
この漫画好きでも嫌いでもなかったが、
真面目に考えると欠点しか思いつかないな。

どれくらい後付けあるんだ？この漫画。

ついでに張りまくりの伏線もどれくらい？

伏線なんて回収しなきゃただの糞設定。

岸本は福田己津央並のゴミ野郎ですね。

まあ気長に待てよ。

今のメンバーで回想出て無いのってシノとキバだけだよな。
こいつらの回想もその内やるのだろうか。

少なくともキバはやるでしょ？
多分赤丸がらみで

どうやら岸本は1対1をやりたいようだ。
来週も糞。

少年誌なんだから　格闘は一対一で　という担当者のお願いがある・・・と思う。

一対一までの持っていき方に岸本の力の無さを感じるな。

脇役に過去話作る余裕があるなら、メインのナルトやサクラに魅力が出るような話を描いてくれよ。

「下品なスレには下品なレス、チンポ大発生スレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

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「下品なスレには下品なレス、チンポ大発生スレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051884286/l50

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いいかげん主人公をかませ犬にするなよ・・・

主人公はどうせ活躍するからいいと思ってたりして、作者が

初期のころとほとんど変わらず、影分身使って馬鹿みたいに突っ込んでく
だけだもんな、ナルト。いい加減他の術を覚えろと。

なんでナルト達は、火遁とか水遁とか使えそうな攻撃術を修得しないんだ？

忍術の使えないリ−さんは、どうやってｱｶﾃﾞﾐｰの卒業試験をﾊﾟｽしたのでつか？
歴代火影は（4代目まで）皆地獄をサマよっているのでつか？
１６巻の黒丸行くよ！って言ってるのは、キバのﾏﾏﾝでつか？
ｲﾙｶ先生が暁のﾗｽﾎﾞｽという噂は本当でつか？
おまえら教えれ。

q

>>150
あの5人なら大丈夫そうだけど
普通の下忍は火遁豪火球の術程度も使えない
それくらいチャクラが少ない
あれでも一応エリート下忍なんじゃなかろうか

数人で一列になって肩に手を置くとスピードが増す忍術って有りそうだよな

シカマル父の不自然な渋い台詞はﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ小説のﾊﾟｸﾘ臭 がスルー

>>151
watasugaierunoha
iruka ga
rasubosudearutoiujijitudakedesu.

ハッタリマンガだと思ってたが、ハッタリすら効いて いない事に気付いた。

チョージで2週ってことは白目で2週か・・？うぜぇ・・・

よく考えたら作者の知力以上のキャラを描けるわけないよな<<ワラタ

一対一の導入だけで一話分かよ，進行遅いにも程があるぞ…

ちょっとした余興に何ページ使ってんだ。恥ずかしい。

どこで言われてたのか忘れたが、作者が一週間かかって考えたことを
キャラが一瞬で思いついたことにするとか、少ない情報で先読みしたことにするとか、
作者以上に「賢そうに見せる」ってのは可能だと思うんだよな。
「策士」のイメージを持って無いのかも知れないなこの作者は

あと進行遅すぎにﾊｹﾞﾄﾞ

お正月特大号はキバの過去回想あたりだね

するとサスケ対ナルトの頃には新入生の姿が見えますね。
大蛇編が終わった頃には
夏厨大暴れでスレ消費量の記録を取る価値がありそうですね。

最後のページ、また読む順番間違えた。

最後の２ページのコマ割り多用しすぎだよな。
暁のとこら辺からだっけ。

ネジ…ブチャラティ
赤丸…ミスタ
シカマル…ジョルノ
チョージ、ナルト…ナランチャ

ナランチャ役は二人もいらねーよ

そうか、だからチョウジは（ｒｙ

コマ割りがどんどん読みにくくなってく…

あの順番は読めんよーー
ページを３回またいじゃﾀﾞﾒだろ

今号はいつにも増して酷かった

最終的に、ナルトが、サスケを助けるっていうパターンだよな。
あとの二人が、ナルト以外の、相手の敵キャラと対峙する。
これは、一人一人でやるのか分からないけど、
パターン的には、二対二のパターンしたほうが、冗長感がないかな。
なんだかんだやってる間に、メガネが来るか、オロチが来るかして、
タルを持っていく。それをナルトが追うっていう感じになるのかな。

っていうか、今週、ナルト喋らなさ杉だよね。って、最近はいつもか。

死の森編の悪夢再び、か。岸本もこりねーなぁ・・・

主人公よりも細かく解説するﾔｼが多いんで誰が主人公かわからんくなってきたよ

にゅ

痩せたチョウジにイノが惚れるって寸法だろ？

影分身を何かを投げて壊す奴、２〜５番目はザクザクザクザクッでいいじゃねーか。
４コマで済むのを３ページ強も使うなよ・・・。

ザブザの頃は「これは読もう」と思ったもんだ

>>177
チンポをしごくと気持ちいいことのように同意

岸本は↓これでも見に行け
htp://eee.eplus.co.jp/s/ninpo/


新感線のオポンチ物だから内容はともかくキャラの立たせ方は
勉強になるはず。

スピード出世した人だから過去のコマ割とかはまだ素人だったんだよ。

これでネジもキバもドーピングとかで突然パワーアップしたら萎えるなあ…
でも、そういうの無しで勝ったら不自然だし…

死んで岸本☆☆
全然面白くないし
なんで下忍が普通に勝ってるの？？

>>182
作者がバカだから。

東京都が規制掛けるらしいから漫画みれなくなるよおおおおおおおおおおおお

ネジもきっと回想が入ると思うのだ。
多分、木の葉崩し後の、ヒナタとの和解とかあたり？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8F%9F%8E%E8%82%C9%97%5C%91z%82%B5%82%C4%82%E9%83%84%83c%82%CD%83o%83%8C%81%5B%82%CC%8E%8E%8D%87%8CI%8C%B4%82%B5%82%A9%8C%A9%82%C4%82%C8%82%A2%81I

次回も凄まじく読者を萎えさせてくれますわ。意味不明の演出多すぎ

本スレに、考察スレにいた連続レス信者が来てる…
アイツ、激しくウザイんだけど。

考察スレが分かれた原因を作った人だね。基地外にはつける薬が…。

なんとなく、ナルト関連スレ全体の活気がなくなってきたような気がする。
ほんとますますつまんなくなってきたからなぁ…

チョウジのドーピングのパワーアップが狡いというなら、
カブトやキバの増血丸や兵糧丸もかなり狡いけどな。
ドラッグに頼る忍者はリアルだけど、やっぱやめてほしいな。

>>190
つーか、キッシーの描く忍者がドラッグに頼り過ぎなだけだろ

チョージの場合はさあ、ロクに努力も修行もしてないようなデブが
薬の力で�dでもなく強くなって、それで「ボクは役立たずじゃない〜」
なんて見当違いなことぬかしてるのが問題なわけよ。
お前、薬が無きゃやっぱり役立たずじゃん、と。

つーか、ドラッグに頼る忍者がどこがリアルだよ（w

火影対大蛇＆歴代火影ぐらいまでか、読めるのは。

>>193
そうでもない

>>193
soudemonai

>>193
もっと前。波の国編までだYO！

ナルト大橋なんてイカレたオチが付く前まで。

２巻のカカシＶＳザブザまで

ガキがからんできてからツマラなくなった。

>>187
ネジ視点で軌道丸の頭部の経絡系(？)描いてるところなんて激しく無駄だな…

当時まだ稚拙だと思って読んでた1･2巻あたりって、今読み返すと
現在とはレベルが全く違う面白さがあったんだね。
不覚にも読み返してたら涙こみあげた。

なんでこのままのレベルで進めなかったんだよ・・・

>>200
編集が口を出さなくなったからこうなった。

アニメ業界、それに便乗するオモチャ、ゲーム業界が諸悪の根元ではないか？
マンガの世界だけで閉じていればとっくに消えてる作品かと

そうかもしれん。
まぁ、その手の弊害はナルトに限ったことではないけどな…。

１、２巻の頃のコミカルさがある絵柄のほうが好きだった。
今のキャラはみんな目が死んでるよ。特にピンク

今ここ１年分のナルト読み返してみたけどすっげーつまんね
あまりのつまらさにびっくりしたよ

昔の編集のほうが漫画家を道具扱いしてたと思うから「人でなし」だと思うが、
編集としては有能だった気がする。

漫画家が道具であっても、評価は読者。雑誌およびコミックの売り上げでダイレクトに
評価が返ってくるんだから、読者に受けないものはダメとされる。
アニメ、ゲームなどは作者以外の人がリメイクしてるんだから、別の作品じゃん、ほとんど。
売るための「商品」を作ってる。
そのアニメやゲームの権利ビジネスで、本来のマンガの金銭的価値があがるから、
連載が続く。

たしかにゲームなんかは「いかに売るか」が焦点だものな。

今週も「…で、何だったの？」な展開…
だめだ。こりゃ

なんかいちご１００％みたいな、キャラオタしか喜ばないような展開に。
ある意味まだいちごのほうがマシかもしれない…

今週ってさ・・・
ネジ、一対一で戦うことを決断。ナルト達は先へ進む。
白眼と柔拳で敵のクモ糸殺法に対抗。ネジ優勢！？

・・・おい、先週のラストで予想された以上のネタが入ってないぞ。

ネジの最後の技覚えてる人いる？
どんな技かすっかり忘れてしまったよ。

強い、くのいち出てきてほしい。
大蛇丸瞬殺できそうな少女忍びキャラきぼん。
ベタな時代劇ネタではあるが、少年のふりして実は女の子だったなら
さらに萌え。もち胸はさらし巻き。

>>211
怪鳥の舞、じゃなかった？
鳥のように舞いながらクチバシに見立てた手で敵を突きまくる技なはず

そういやクノイチで強い香具師って殆どいないな

ヒナタが強くなったら楽しいのに。

ギネス級の馬鹿の岸本は女は守られてればいいとしか考えてないんだよ。

一応（力が）強い女として綱手がいるのかもしれないけど、
とってつけた感じがするんだなー。とりあえず強い女出しとけって感じで。
女性キャラについては、全然期待してない。

男を尻に敷きそうな性格した女キャラは沢山いるのに
実際敷いてる女キャラはいないとはＤＯゆうことだ
つまり強気な女が好きだけど尻にしかれる気はないという
作者の心の現われなのか？

岸本の中では女＝恋愛なのかねえ…

女キャラは、岸本の好みが反映されているわけだ

女キャラと言えば、イタチ襲撃の時、紅もアスマに守られてたね。
対テマリ戦のシカマルの「女には負けらんねー」のセリフもひっかかる。

「忍の強さに年齢の差はない」のに、男女の差は激しく感じる。
体力ならともかく、チャクラや忍術には性差はないと思いたいんだが…。

岸本は売れるまでは童貞臭い。
つか、結婚するまで童貞だったのか？

>>222
知らないのか？
岸本はな、実は人様にいえないような事情で童貞なんだが
NARUTOが売れた相乗効果でサクラバッシングのために
自分の童貞卒業出来ない事情が世間様にバレる被害妄想に苛まれ
サクラは妄想厨になっていったんだ。
そこでﾔﾊｷﾞと相談して、やむを得ず金の力で偽装結婚したんだよ。
世間にいえない事情とは何かを推察するｽﾚがあるじゃないか。

自分はアンチってほどナルトに入れ込んでいないんだが、つまらない漫画だと
思っている。
なんかストーリーに１本の核を感じないんだよ。
もやもやしてすっきりしない感じがずーっと続いている漫画。
キャラクターにあまり感情移入も出来ないし。

>>224禿同
普通20巻近くも単行本出てれば、読者を引っ張る作品の醍醐味というか、
作品の大きな柱が見えてきてもいいのに。
せっかく面白くなる要素を持ってる題材なのに、面白くできない漫画家＆
編集サイドにイライラする漫画だ。

あと、女知らないというより、普通に話せる女友達がいない気がする。
下手すりゃ、同性の友達も少なかったんじゃないかと…。

昔は面白くなりそうな要素があったが、今はもう全然魅力を感じないなあ…。

チャクラだ、血継限界だ、口寄せだ、いろんな理論を出したのはいいけど
作者自身、ワケワカらなくなってるよな
それもこれも理論が適当だからだ。

天上天下並に話が分からない漫画になりつつある。

マンキン化する悪寒

無駄な回想やら何やらで話引っ張りすぎて薄っぺらくなってる。

NARUTOは設定厨を虜にするだけの魅力がある
個人的には梶島天地と五分くらいの設定厨度数だな

>>225
まぁ、生い立ちヒストリ見りゃ友人少なくても致し方ないような気はするな

>>231
その設定も、話の都合や作者の都合でどんどん変えられちゃって、
もう全然魅力を感じないな。

この漫画、設定もキャラもまだよくわかっていないときが一番魅力があるな。
キャラなんて回想使って掘り下げるほどに魅力が無くなってく。

一番、ワケがわからなかったのが実はいのの心転身の術だった。
あれが忍術だとしたら幻術ってなんだろう、と深深と考えた
自分のイタさよ……。
しかし、サクラ→紅よりも、精神系→紅の方が自然な筈なのに…

>>234
イノが成長したら・・・
大蛇丸のように他人の体を
乗っ取ることができるかもって
思うのは、俺だけだろうか？

>>235
精神系の忍術は精神ﾉｯﾄﾘが基本なんだからそっち方面で特化していけば
大蛇○の能力と繋がる部分は出来てくるだろう。
しかし、そんな頭を使う忍術を生かせる能力を岸本に期待しても……。
だが、あるのかないのか分からないサクラの才能よりも
しっかり心転身の術で他者の精神に働きかけられるイノの方が
幻術ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとしては向いている気がする。
勿論、岸本本人はそんな事まで考えていないワナ
そのワナに一度はハマってしまった自分自身が許せないワナ

＞あるのかないのか分からないサクラの才能

きっとこれから激しい後付けで（ｒｙ

＞激しい後付け

どんな苦しい言い訳をカマしてくれるかある種、楽しみだ。
紅の所に行くのなら、最低限、「油女シノより見所ありマス」な描写は欲しいが。

サクラの扱い、もうヒロイン＠傍観者でいいよ。
強くなられても面白くないキャラだし。

サクラはツナデに弟子入りでしょ。鬱陶しい恋愛ネタ絡みで。
幻術？岸本の脳内にはもうそんな設定無いよ（ｗ

そうかとも思うが、死ぬほど忙しそうな綱手にそんな暇があるのだろうか？
どんどん墓穴掘っていくなー。設定が。

物語の停滞っぷりは散々指摘されているが
設定も思い付きをかきなぐっているんだよ…
例えばサクラの今後
幻術やるならイノがいて、
医療忍術やるなら白眼のどっちか、
頭脳系はシカマル
チャクラ活性で怪力→コツコツやってきた体術系に面目ナシ

設定、巧いんですか？この人？

綱手たんはナルトと毎晩寝所を共にするので忙しいので、
サクラたんは紅姐さんかアンコ姐さんにあずかってもらいやしょ。

最近漫画喫茶で全巻読破しましたが
主人公の強さの変動があんまないんで爽快感がなかったかな
インフレ起こせとは言わないけど
あれだけむずかしいとか四代目がと言われた螺旋丸が
今まで出た術よりしょぼかったってのもなんだか。
能力漫画として見てもなんでもありの術（口寄せとか）があるし。
フワフワした漫画だったな。

ジャンプ一作者と主人公が成長しない漫画

最近ドーピング使用が目立ってきた漫画

なんで手が６本あったり頭が二つある人間が居るんだ？
作中、誰もツッコまない。

大蛇丸の改造なんだろーけど、説明がなきゃなあ。

蜘蛛粘金？！
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰｽｶｰﾄですか？

作者が馬鹿で設定がいかされてないな。冨樫ならもっとおもろくできただろうな
　
うーんまずこれで勝ったらジョウニンノ立場がないわけで、こういう場合は、
４対４でチームバトルにしといた方がよかったね。それなら、じょうにんが勝てなかった
としても、うまくチームワークで勝てたんだなと読者にも伝わるんだがねえ。
　
もうワンパターンになってきた。つうかもうなってるか

>>249
むしろ山風の風待将監＋七斗捨兵衛だろ。まんまだ。

>>250
富樫だったらもっと作画の手抜きが酷くて、ここまで人気でなかった。
7時台のアニメ化もナッシング。

人がちゃんと死ぬのはいい

NARUTOは全然死なないけどな。チョージもおそらく死んでねえし。

死んだのって白とザブザ？
何巻前の話なんだろう。
しかし暁編あたりで墓から飛び出てジャジャジャジャンだったら嫌だなあ

氏ねやナルトがおもろないやと！！逝ってよし！！

>>251
七斗捨兵衛てなんにでてきたやつだっけ？
『くノ一忍法帖』の精液を体に塗りたくってるやつ？ちがうか。

すいません。１１３じゃないです。なんか残ってた。

白とザブザは良かった。
彼らを穢さないためにも、もう少し漫画の内容を良くしてくれよ・・・。

キャラクターデザインはいいんだよな。　ただ
演出が臭くて、ストーリーがありきたりで、強さの基準がなくて、糞漫画なだけなんだよな〜

>>257
それでいいんだよ。「鞘おとこ」にそっくしだったじゃん

>>261
うーん。でもあれは敵に捕まった時に脱出するための忍法だからなあ。
ナルトの蜘蛛男のは直接打撃を防いでたわけで。

て風太郎話はもはや板違いなので、サクラは忍法「筒涸らし」くらい覚えろといっておく。

主人公に魅力が薄いのがそもそもの敗因かと。
コンプレックスを糧に回りのﾔｼを見返そうとするような、荒々しさが薄い。
気概とか男気とかなんつーか、そういう格好いいところをもっと魅せるように
すればいいのにと非常に思う。

泥臭いんだよ＞主人公

泥臭いんだよ、全てが

>>263
作者的には描いているつもりなんだと思う…。

結果的に、主人公のガキ臭さとなってしまってるけどね（遠い目

不幸な生い立ちキャラが多いせいで、ナルトの不幸な生い立ち＆トラウマが
目立ってないんだよね・・・。みーんな恋人・仲間・家族殺されたくらいで、
トラウマ抱えてる忍ばっかりってのも、なんか弱い。

某北○鮮みたいに、母国裏切ったら無抵抗の身内を拷問して嬲り殺した
りするわけじゃないし、わが身や家族を守るために、闘って負けて死んだなら
それは「忍」の死としては最高なんじゃないのか？

怨みつらみなら、もっと強い動機付けが欲しい。
陵辱されたとか、信じてた仲間に裏切られたとか、絶望的な殺意の
根源きぼん。大蛇丸やイタチのほうがそういう意味じゃ健康的。

>>266
忍びたって、自分で選んだ「職業」には違いないんだからなあ。
動機がどれもこれもトラウマというのがおかしい。
人間の動機ってそういう暗いものばかりから発生する訳じゃないんだから。
プラスの動機をもったやつがあまりにも逆に少なすぎると思う。
だから、爽快感が薄い作品になってるんだと思う。

明るい動機だと、リーとかガイかな？
「強くなりたい」って単純だが、わかりやすいし感情移入もまだしやすい。

みんな自分勝手、自分大好き。友達が大事とか言ってるが、口先ばかり。
ちょっと挫折するだけで落ち込み、トラウマ扱い（トラウマってそんなレベルか？）
大人の言うことは聞かない。
もしかして、今の子供ってこんな感じ？だからウケてるとか。

そうかもしれないなぁ。
挫折もトラウマも、リアリティーを伴って伝わってこない。
なんつーか、バーチャル。薄っぺら。
そのくせ、感情の一面だけ極端に肥大化させたりする（サクラの恋愛とか）
ともかく、アンバランス

大蛇丸の特殊呪印でナルトが男の子に戻れなくなったら面白いのにな
しばらくナル子が主人公というのもいいだろ

その方がいいな、マジで。ナル子なら見ててもウザくなさそうだ。

たしかに、ナル子なら許せる。
ついでに、サスケが女だったら、サスケも許せたかもしれない。

そこまで言わせてしまうぐらい、いい女キャラがいないってことだよなー。

この漫画は全員忍法・性転換したらどうだ？

結婚した今でも童貞という説もあながちでたらめとは言えなくなってきた。

流石にそれは頭悪すぎるだろ

どんな奥さんなんだろ？

主人公がリーだったらもっと良くなっていただろうに。
後、チョウジとか。

そういうNARUTOは思い浮かばないｗ

流石にそれはムリだw

>>278
尾田が奥さんのこと、サクラにそっくりって言ってたから、
DQNなんじゃないの？

自分の中で、リーって、キンニクマンにおけるラーメンマンのイメージだ。
主人公より好感触（ｗ

>>282
サクラが理想の女なんですね・・・
じゃあ童貞かもな。なんだかんだﾄﾗｳﾏを持ち出されてｾｯｸﾙ出来な(ry

>>276
赤松健は奥さんいるけど童貞。ロリコンだから

>>279
某打ち切りカンフーまんがみたいになっちまうぞｗ

>>282
髪がピンクってことか？

下忍を全員　女にすればいいと思う。その方が燃えるんだけどな。

全キャラクター無個性なのが痛い。

何が萎えって、大蛇丸が未だに忍術を使えているのが萎え。
（他人を介してではあるけどさ）
先代火影、無駄死にやんか。

>>288
火影は使い捨てキャラですから。

所詮





火影

火影っても・・・・犬ですから・・・

ストーリーにキレがないな
いいかげん、大蛇丸ブッ殺して
イタチ編に入れよ

大蛇丸より強いって言ってるのに
うだうだ引き伸ばしちゃってアホか

他の里と戦争してほしい

戦争しても、1対1×多数だったらどうするよ。

やりかねんな。

ＲＡＶＥ並にカタルシスの無い漫画ですね。

>>294
ﾜﾗﾀ

この漫画、無駄に敵側ばっかり強くなりすぎてねーか？イタチは誰が倒すんだか。
まあどうでもいんだけどな。

主人公らの基本的な強さは登場時からほとんど変わってないね
技が増えてるだけ
こりゃいつまでたってもカタルシス得られるバトルなんて無理だ（知能戦でスッキリってこともないし

キャラ多すぎ
不幸自慢の話ばっかでウザイ

戦い、ガイが出てきたときはすっきりする。でも他はうぜー。

ネジ戦まだやるのか？
岸本は何が書きたいんだ。技の応酬か？
なんか楽しいのは書いてる本人だけ…みたいな匂いがします

今週もさらにわけわからなかったよ・・・。
で、ネジがわざと隙を作っていたというネタだろうか。

あの蜘蛛相手にカカシは勝てるんだろうか？
いまいち強さの基準が分からん。

岸本の中では四人集発言から
カカシ≦四人集で
カカシレベル二人＞＞四人集だからカカシの方が強いだろうけど
とても勝てそうに無いんだが・・・
まあ上忍のトップだから勝てなきゃまずいし、
そうでなきゃカブトより弱くなっちまうしな。

作者自身もランキングはわけわかんなくなってるだろ
設定拡張のし過ぎで作者のメモリが切れたんだろうな。

304の訂正
カカシ≒四人集だったかな？

ハンターなら新米中忍+下忍4人に重要任務を任せるようなことはしない
つまりナルトの火影とか色々しきってる奴＝岸本は
馬鹿ということだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直になんでこれだけ売れてるのかがわからない

この前ジライヤとツナデが表紙のやつを買ってる人がいた（大学生ぐらい）

もっと面白いのはあるだろうに・・・。

消、厨房は今の漫画しか読んだこと無いから仕方ないといえば仕方ないよ。
昔の漫画や福本信行作品を見たら、人気は落ちていくと思うんですが如何でしょう？

福本漫画を見る消防って嫌杉
絶対いじめられるぞ

なんでコイツらは戦いに生きるのか、よく分からん。
作者がやりたいことが先に立ってばっか。戦闘シーンもそうだしな。

そのうち多対一やだまし討ちで「卑怯だ！」とか言いそうな気配

忍者というものを見失っております

みんなデフォルトで変化、分身、変わり身が使えるのはちょっちな・・・

これほど何でも可能ならば・・・
チャクラ、呪印、いろいろ組み合わせて核兵器みたいな最終兵器うみだせるだろ？
ちまちま戦う必要ねーよ。

バトルシーン糞。毛が生えてるみてーだ。
表情下手くそ。
主人公に「殺してやる」なんて糞セリフ吐かせた時点で糞まんが

「殺した」なら使っていい

本屋で単行本見かけたから、二巻と十五巻だかの表紙を比べてみた。
ホントに最近のは死んだ絵だな。内容も絵も昔は良かった。

岸本は下手が頑張っているのが見えたから許していた。【努力家ﾀｲﾌﾟ】
今や勘違いしてしまっているので、全てダメになった。【自ら天才と勘違いﾀｲﾌﾟ】
まだ一流のつもりじゃだめなんだってばよー
sine

一発攻撃当てるのに、一々相手の裏をかく展開にしてるからバトルシーンが
つまらなくなるんだよ。

その裏をかく展開っていうのがなんていうか
他に幾つも可能性があるはずなのに
岸本の持っていきたい方向に”不自然に”折れ曲がっていくのが萎え。

あと「実は、○○だった。これは○○だ」という設定の出し方が、
一言で言えばド下手。

矛盾を無くそうとか、理屈を通そうとかして、どつぼにはまってる感じ。

>>322
裏とかいっても、先読みできる展開ばっかだしな

>>322
最近では蜘蛛の巣にかかった影分身に本物が混じってることを
疑わなかった軌道丸とかか。

コマ数が多すぎるから、勘がいい読者にはネタバレしてるという。

ちょっと古いがシカマルが「ここまで段取ってもだめかよ」とかいった瞬間トリハダたったよもちろんイタさでね。

他の漫画が藁杉についてアニメとかで運良く
立ってるのがなんか腹立つな｡
もっと努力しろよ

どうにもこの漫画の『相手の裏をかく』展開が、策をねってるという
より小細工を弄してるって感じが強い。
相手の裏をかいて攻撃してもあっさり防がれたり、子供騙しな策
だったりするからかな。

今週号は意外な展開だった。
てっきりネジがわざと隙を作っているという、ネタかと思っていたからな。
そのまんまかよ！こんなトホホな弱点で３週も使うか？

蜘蛛の術、忍術を超えたとかそんなにすごい術か？なんかなあ・・。

>>330
顔面の形とか肌の色とかが変わるから、忍術じゃないなにか他のものだねって論法らしいね。
でも俺たちはなんつーかそういう「ジャンル」が違うんじゃなくて「格」が違うっていうか
忍術のさらに上位的なものをイメージしてたからがっかりなんだよな。
大げさに例えるなら普通の忍者がスタンガンくらいの電撃で喜んでるところにいきなり雷公鞭で天体規模でピギャアアア！
っていうそういうのを求めていたような諦めていたような。
なんつーか岸本君は俺たちの期待を超えるというより常にフェイントかけてくるよな。
しかも俺たちが望んでもいないフェイントを。
あーそっちかーなーんだ期待はずれーみたいな。

他キャラのべた褒めによる過大評価はこの漫画の常套手段だからな。

ネジ戦引張り杉だな。あと二週はありそう。ネジはクソ漫画の中では
そんなに嫌いじゃないキャラだっただけに残念だ。

今日、バジリスクの１、２巻を買って読んだ
比べるようなもんじゃないだろうけど、面白くてびっくりした
凄い忍者らしいと思った
びびった

さけらんないからあえてくらって糸をチャクラが伝ってシビビビってなって相打ち？
しかも糸にチャクラが通ってることを「利用して」攻撃できたとか言い出すつもりかな。

>>335
俺もそんな予想したけど、どうなるやら

あるいは、糸を切って矢を跳ね返すか・・・

NARUTO信者って特別ウザくないか？

>>338
自分の意見を押しつけてくる信者は本スレや強さ議論スレでよく見かける。

お陰で最近本スレを見てないよ…（ｗ

このスレを分断させた（真剣に〜とアンチに）信者もウザかったな。
鋼の錬金術師は後付けやたら多いとか抜かしてた。

真剣に〜とアンチの区別がつかんかった。
強さ議論スレがかなりのイタさだが
ちょっと皮肉っぽくアンチ的意見を他スレにでも書こうものなら大変。

>>341
NARUTOの方が圧倒的に後付け多いじゃん。

ぶっちゃけこの漫画の売りが分からんね。

カカス「一瞬で終わらせてもらうぞ」


岸本先生の次回作にご期待ください。

で終わればカカスは最強の名をほしいままにしていただろう。

考察スレとアンチスレに分かれてから不思議と普通に進行してるね
話してる内容はどっちも同じなんだけど。で、また合流するとなぜか荒れるんだろうな。

本スレは知らんが強さ議論はイタイ香具師がいるな。
描写がなくて判断しようがない事を断言していて、しかも他人の意見
を悉く否定しているんだから。
そんな香具師達にさりげなく混じってるアンチの折れｗ

あれこそ、「信者」ってヤツだな。ファンじゃねぇ
なぜあそこまで擁護できるんだ・・・
リアルはどういう香具師なんだろう

>>346
岸本は結婚してるのに童貞　みたいなのは考察スレとかに書き込まれないからじゃないだろうか。
あとは考察スレがクッションになってアンチと信者がぶつかり合わないのが大きいのかも。

>>335
これ的中らしいね。
これまではまがりなりにも運動量とか熱とかに
変換してたっぽく見えないこともなかったけどついに
ただ相手の身体に送り込めばダメージという概念になりさがった。
つーかチャクラチャクラチャクラチャクラってもうチャクラばっかりじゃん。
チャクラでなんでもかんでも説明してくるからキモイ。ウザイ。
ていうか必要ないところまでチャクラチャクラチャクラっていいたがるからマジ勘弁。
メガテン外伝ラストバイブルのガイアなみにウザイ。

もう開き直ってサイコパワーって改名したらといいたい。
それか気。

なんで最近こんなにつまんなくなったんだろ。
さっさと過去の秘密話暴露してくれ

>>350
10巻以上前からその設定だよ。
チャクラを送り込んでダメージを与えるのが柔拳
変換するには印が必要だったはず

糸使ってチャクラ通しただけで相手にダメージ与えられるなら
わざわざ接近してテンケツとか突く意味無いじゃん。
つーか、印を組んで火遁使ったりするのも無意味？
チャクラを手から放出した方が強そう（ｗ

糸の中にチャクラが流れ続けているからじゃないのか
バレ見る分には不自然さは感じなかったのだが

もはやなんでもアリ。ただの魔法だな、チャクラは。

最初糸にチャクラが通ってるから切れるんだ、
だから俺なら戦えるみたいに言ってたときに
切らずにチャクラ送って倒せばよかったのにしなかったのは、
この設定がなかったからだよね。
こういう「そんなら最初にやっとけよ」みたいなことになるような後付は
すべきじゃない気がするけど岸本は新人だからしょうがないか。

鬼堂丸がネジ経由でナルトたちを捕まえようとした時か。
確かにその通りだな。
もう1つあるとすればナルトを助けた時だがあれは全然セーフだろうな

これは考察スレ向きの話題じゃないか？

>>357
あのときの場合 糸は、鬼堂丸に接触してなかったのでは？
と必死に擁護してみる。（＃記憶に自信ないです。）

>>354
擁護する気はないが相手の点穴を突くのはチャクラを使えなく
する為だったと思う。

なんで糸通しての攻撃であれほどの威力が・・
起動丸あんなに優勢だったのに
起動丸は吸血鬼であれは波紋ですか？

どんな屈強な奴も（ｒｙってのが柔拳
ゆえに木ノ葉最強の体術　

9巻より

>>359
接触してたよ
まああの時は蜘蛛粘金で点穴への攻撃が防がれるなんて知らんし
接近戦（八卦六十四掌）で倒す気満々だったっぽいし、
ナルトたちに伸びる糸を断ち切る意味もあったからそこまで思いつかなかったんじゃないかと
無理矢理擁護

で、今週の糸！で思いついたと。

>>362
６４回もつくなら、なぜ、その最強の柔拳で鬼堂丸を仕留めなかったのか
今だに疑問だ。一瞬の勝機を逃した所が甘い。

それは鬼堂丸が蜘蛛粘金もってたからじゃ。

ネジは相手が悪いんだよな。
ナルトにしろ鬼堂丸にしろ八卦六十四掌に耐性持ってる奴ばかり

糸波紋なんてセコい方法で勝つからカタルシスが得られないんだよ。
八卦六十四掌で勝利しとけばカッコ良かったのに。

確かに勝敗決まるのはセコい方法ばっかで、技や術で勝敗決まること
ほとんど無いよな…

糸伝わって、か・・・。最初の八卦で倒してたほうがパワーバランスもあったもんじゃないが、良かった。

もはや、チャクラは”架空の設定”のミスの好例だな
なんでもアリではね。
ハンタの念やジョジョのスタンドなんかは、一応、理論があって縛りがあるから
読者も納得できるのに。

来週のハンタ読んで、岸本の回想はなんで厨房臭いんだろと考えてみたが
冨樫、荒木は客観的に過去を語ってるのに対して、岸本の場合は主観的に語ってるから厨房臭いんだ。
どっちがいいかは好みだけどね。

八卦六十四掌で倒せてたらゲンマとライドウの立場がないべ。
個人的にはこの戦い評価してる。
実力では完全に格上の相手に対するバトルが見られたから。

糸通して倒す方がもっと立場ねえよ。
一応日向の奥義である八卦六十四掌で倒してた方がまだマシ。

なんか高レベルの戦いなのか、低レベルの戦いなのかよくわからんかった。
低レベルってことはないだろうが…

下人ごときに殺される敵なんだから、当然カカシやザブザ辺りなら割と楽に殺せるんだよな？

八卦六十四掌の名誉挽回がないまま終結してるからねえ。

一歩なんかデンプシーロール使う試合だといくら防がれても何が何でも工夫して
やっぱり最後にはデンプシーロール炸裂させるから凄い。
これぞ絶対の必殺技という感じになる。

例えば多少不自然かもしれんが六十四掌を活躍させる方法はある。
今週を生かす感じで行くと、矢が刺さって死んだ振りして機動丸が確かめに近づいてきたところで
「つかまえたー」とか言って脚つかんで起き上がり、六十四掌。
「ははは無駄無駄！」とかいって粘液でガードして笑って「ガードさえすれば威力もない雑魚技よ」とか言ってむしろわざとくらうけどネジが
「よく見てみろ」つってみたら全身六十四箇所急所の上に例の爆発する札が張ってある。機動丸が眼の色変えて
「ちくしょー死にたくねええ！」つって猛然と手刀を振り上げるがネジは
リー・・・テンテン・・・今こそ・・・
「禁！」
つった瞬間機動丸大爆発！
ネジはお家に帰る夢をみながら逝く。
機動丸は油断してたってことでパワーバランスは一応保たれるし双方のキャラも崩れない。

374>>>>>>>>>>>>>>>>岸本

八卦六十四掌を生かす気はないみたいだな岸本には

ネジ鬼堂丸両者とも決め手を封じられた戦いだったわけだ

駆け引きの末に六十四掌を使って倒せば良かったと思う。

所で、この漫画の力関係ってどうなってるの？
ジライヤと戦ったイタチは「俺達二人ががりでも相打ちで済むかどうか…」みたいな事言ってたが
そのジライヤは薬を呑まされたとはいえ、術が使えない大蛇丸に苦戦してるし、
その大蛇丸は「イタチには絶対に適わない」みたいな事言ってるし

>>374
これは……燃えるな。

今週は岸本＞374だと思う
単純にネジ格好良かった

早売り見た。四週も使ってこんなヘボいオチかよ…。
>>374みたいに強引でも64掌で決着付けた方がまだマシだよ。

そうかなあ？八卦六十四掌って相手の能力を殺ぐ技ではあっても、止めをさせる技ではないと思う。
回天もヒアシレベルになれば攻撃にも転用できるといえど、上忍以上の相手には通用するかどうか。
白眼といい柔拳といい、タイマンでは決して優位に立てる技ではないだろう。
むしろ小隊単位での戦闘支援用として一番効果を発揮するんじゃないだろうか。
だからあの結末はかえって納得できるんだが。

>>374
＞リー・・・テンテン・・・今こそ・・・

勝手に殺すなｗ

>>382
四人衆は特別上忍程度の相手だろ。それにタイマンで戦って
優位に立てない体術って、意味無いぞ。木の葉最強なんて
言えないだろ、それじゃ。

俺も今週の行き当たりばったり展開の決着はどうかと思ったよ。
せめて先週辺りに軌道丸の弱点見つけたとかの伏線はっとけ
ば多少は納得できたんだがな…

>>382
カタルシスの問題。
小細工で勝利するより、オラオラで勝利したほうが爽快感がある。

確かにオラオラで勝つとすっきりする。無駄無駄無駄アリアリアリでもいいけど。

>>386
そう、地味に見返してみるとジョジョ戦闘の最後は必ずダメージのデカい攻撃で終わってる。
ほとんどはボラボラアリアリのラッシュ系。
ラッシュ系でなくともマライア戦の重圧磁力押しつぶし、
ベイビィフェイス戦のガソリン爆破などカタルシスが得られるような派手な最後になってる。

岸本のバトル描写ってなんか、理屈っぽくてイラつくんだよなあ。
しかもその理屈が、イマイチ筋のが通らん、屁理屈ときている。

だから岸本はカタルシスを描かないんじゃなくて描けないの。

509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/12/13 20:28 ID:UQLu0F83
>>499
禿同。
梅さんの本来の持ち味って、夢を持ってるやつやポジティブなやつが
すごく陰湿で頭のキレるDQNを倒していく爽快感だと思う。
ボーイはそれで人気出してたわけだし。
ブレーメンやソドブレの敵は頭の悪い、
他の漫画では明らかに雑魚でしかないようなやつばっかだから
倒しても全然爽快じゃない。
10週もありえると思う。



岸本はクソ

＞すごく陰湿で頭のキレるDQN

鬼堂丸か

岸本のはＤＱＮというより、ガキだからなぁ

ガキとアダルトチルドレンとイタイ女しか居ないマンガだからなぁ

自分の作ったキャラに入れ込んでるとこがキモい

母ちゃんがブス

嫁の乳首がデカイ

ハンタ、マジおもろいな
今いっきに5巻まで読んだけど・・・
古本屋になかなかないから集めるの時間かかりそうだけど絶対集めるわ
コレ

>>397
ナルトを集めていないあなたは勝ち組

今週のハンタは3つの視点で描かれてた訳だが、相変わらず岸本は
ひとつの話しかかけないのね。18ページもあるのになにやってんの？

あれくらいで3つの視点ならNARUTOも2つの視点だな

そうでもなかった

バジリスクが評判だから読んでみたけど凄まじい面白さだな。
正直ナルトのエセ忍者っぷりが際立ったぜ・・・

赤い影法師、梟の城（小説限定）、忍者服部君、カムイ伝も読めばまあ十分だ。

つまんない

>>366
つってもワンピみたいに新技がドーーーンで決まるのとどっちがいいよ？

まあ、ワンピのは新技っつーか、ただのパンチに別の名前を付けた程度の代物だし
一々悪魔の実の能力がなんだと下らん説明つけることもないから気にはならないな。
出てきた悪役をキチンと叩きのめしてる分、ワンピの方がまだ読んでてスッキリする。

バトルで重要なのは兎にも角にもカタルシスだよな。

中忍試験以降のナルトでも、まあまあ面白い戦いがいくつか。
ナルトVS我愛羅　火影VS大蛇　ネジが回天やってるところ

派手な蛙が出たり、術を連発するのはそんなに悪くないんだよなぁ
通して読むと、やっぱりグダグダなんだが

よく怪獣決戦がオモロイとか言う人いるけど、そうは思えないんだよなぁ。
絵がアレで巨大さが感じられないからだめぽだし、
カタルシスの問題にしたって結局はナルトの力じゃなくて、蛙の力だし。

>>409
怪獣決戦はガッツVS使徒（ワイアルド）に匹敵するというのが定説。

ナルトは絵がよくわからん。

>>410
二度釣りやめれ

今週はカタルシスという点では及第点だべ。

今週もかなりグダグダ。これ以上続けると長すぎるだろうということで
強引にまとめた感じ。

ナルトとの回想とくにいらない。
最後のネジの「おれを天才と思ってくれてるやつらのためうんぬん（うろ覚え）・・・」だけで十分。
相変わらず語り過ぎ。

>おれを天才と思ってくれてるやつらのため…

だから、それが、ｳｻﾞｲんだよね。岸本よ。

天才じゃない奴に天才は描けない。

剥同。
描けないことは恥じゃないが、描こうとしてダメなのは・・・

一応読んでから突っ込むべ>>416

誰も言わないから一応突っ込んでおく。
>>374はうしとらネタ。わかってると思うが。

短小な俺を巨根だと信じてるあいつらのためにもな

>>420
ひょう対紅蓮か。言われて気付いた。

>>415読むと少し誤解するな。
1つ前に台詞が足りない。
で、>>416は先走って叩いたと。

ちゃんと読んでからじゃないとアンチはやれんぜよ

ｽﾏｿ。生理的ツボに来たんで反応しちまった・・・
吊ってきます・・・

>>388
岸本は馬鹿だから。馬鹿が理屈こてたら大概は屁理屈になる。
芸術・漫画の持論も馬鹿丸出しで本質を何もわかってない。
そろばん使えない奴が電卓を手に入れて勝ち誇ったところで
所詮馬鹿には使いこなせていないというオチ。

表現する才能がある他の人間に原作を書いてもらったほうがいい。

2週で纏めれたと思う

>425
あんなコマ割をするような人間につく原作者が可哀相。
つーか、それだったら、誰か別の人間に書かせたほうが早い罠。

岸本はバトルシーンに回想を挿まないと死ぬ病気なんじゃないの？

岸本のコマ割りは凄いよな。読者への嫌がらせとしか思えん。

>>428
昨日、古本屋で１０巻あたりからパラパラ読んでみたが、
本当に戦闘のたび、黒枠のページがあるのな。病気なんだろう。

その古本屋の買い取り価格（ジャンプ）
１５０円：アイシールド、黒猫６〜、ミスフル６〜、ルーキーズ１１〜
１８０円：いちご、ジョジョ６部・６巻〜、ビィト、ジャガー、ボーボボ
２５０円：鰤、N　A　R　U　T　O

ナルトは凄い人気らしい。販売価格は何故か３００円だから、５０円の儲けしかないようだが。

作者の写真きぼーん

>>427
ほったゆみみたいに、ネームまで込みでやってもらえばいいんじゃ？

このままタイマンつづくのかなあ・・

予想も期待も悪い方向にしか裏切れないゴミ作家。

セリフもかなり不自然

いい所挙げるのが非常に難しい作品だｗ

今の世は同人受けさえすれば生き残れるからなあ・・・まるで種だぜ。

この漫画、とにかく戦闘での説明がよくわからない。
戦闘してる時に何やってるのか絵から判断できなくなる。
→読んでて意味不明

何回読み返してもよくわからないから、読んでて非常イライラするんですが
僕だけでしょうか。

普通に「俺を信じてくれる奴の為に」で良かったと思う。
天才なんて言っても生まれの違い程度にしか思えない。

一応、中古で全巻集めて読んだけどほかにもよく理解できないところがあるので
教えてください。

質問なら本スレ行ったほうが良いと思うよ

しゃべってる間にとどめさしてください。

なんでみんな、忍びの世界に生きているのか？
ナルトの世界では普通の人間がいる中で忍びは特殊な人っぽい（多分）
んですが、一般人が全く出てこない。
ハンターなら念能力者に一般人が虫けらのように殺されることによる強さの比較。
念能力者が一般人とどう違うのか、どういう風に社会と関わりをもっているのかなど
がよくわかる。
ナルトでは、そういう設定が出てこないから世界観に深みを感じることができない。
なのに、戦争の道具として使われるなど（一応、国という設定はあるらしい）いわれても
意味不明になってしまう。

冗長な描写が多すぎるから。余裕が出ない。戦闘以外の設定を掘り下げられない。

つくづく岸本って冨樫の対極に居る漫画家だな。

天才って言葉が安く使われ過ぎ。
作者が才能にコンプレックスを持っているとしか思えない。

コンプレックスの裏返しの優越感みたいな…
こういうのが人気あるのって、子どもたちの多くはミニチュア岸本みたいな感じなのかな？

>>445
最近の流行は「才能」「覚醒」「勝利」だからなあ・・・。
時代は変わったのかも。

あと、いくつか国があるらしいが国ごとの違い（社会体制や風土）もよくわからない。
そういうのがあって、その国ごとに特徴のある忍者ができるもんじゃないのか。
砂の国の忍者だから砂を使うっていわれても説得力がない。
国と国との間でたまに戦争がおきるらしいが、なぜ戦争がおきるのか？
別に、話を進めていく中で描く必要がないならいいんだがこの漫画の場合おおありじゃないだろうか。
これらがないから、この漫画に出てくる忍び全員の存在意義が非常に薄く感じる。
主人公が火影にこだわる理由、三代目が命をかけてみんなを守ろうとする理由、（他の人間は私怨で動いてるやつらばかり）
ナルトの世界にとって忍びとは一体何なのか？
わからないことだらけだ、この漫画。

あちらこちらから美味しい設定を趣味でかき集めて劣化コピーしてるから
分からないことだらけになるんじゃない？

それが人気の原因でもあるんだろうけど所詮は子供騙だね。

この漫画昼夜が無いの・・・？

450

舞台設定自体、大戦争が終わって何年も経った後の世界だからなあ。
木ノ葉崩しの時は結構説明されてたはずだが。
まあ11巻を読んでくれって話だな。
この世界での忍って戦争参加、暗殺から雑用までなんでもやってるし。

説明すればするほどボロが出るって感じだな。

一番おかしいと思ったのが、自国の頭がやられて戦力も削られてるってときに、
依頼受けまくって防衛をないがしろにしているところ。頭悪すぎだろ…

だから必要最低限の上忍は残してるんじゃないのか。
そのせいでサスケ奪還に優秀とはいえ下忍を出さなきゃいけなくなったと
そういえばこの世界に宣戦布告なんてあるのかな？

>>453
上忍は全員任務で出払ってて一人も残ってねえよ。
大体上忍残ってたら上忍がサスケの奪還に当ってるっつの。

不快な原因はこの漫画の構築作業が岸本のオナニーであり
結果として生み出されたものがスペルまであるためである。

イカ臭い漫画。

>>454
必要最低限は残ってるよ

下忍を使わないといけない辺り、「必要」なだけ残ってるようには思えんがな

>>457
多分、ツナデは下忍でもできる任務だと思ったんだろうよ・・・。
そのせいで、犠牲者がもう２人出てる上に、成功するか分からんわけだが。

連れ去られたってんならともかく、自分の意思で抜けたってわかってる奴を
追わせるのにソイツの友人や同期を使うのもなんかなあ…

つーか「必要最低限の上忍」とか言っといて、いざ里が不意の攻撃を
食らったりすると、メタメタにやられるんだよな〜たぶん

つまり、岸本には人や国は書けんって事か

>>441
一般人は出てきた事があるぞ。
だからこそ、忍びになる動機みたいなのが求められる。
シカマルやチョウジなんてとても向いているとは思えない。

木ノ葉崩しの時は思いっきり中から崩されたからなあ

>>459
他の下忍にそこまでの実力があるとは思えない

鬼堂丸の変身を見るとどうしてもGS美神の魔装術を思い出してしまう

木の葉はあくまで忍者の里であって、
国としての軍事力は別のところにある（たとえば侍とか）という設定ならば
（対外的にも対内的にも）力を示すために依頼を受けまくるという行為も
それなりに意味があるのではなかろうか…。やっぱダメか。

そういや初期のころに侍って出てきませんでしたっけ？
ものすごい雑魚だったような気はしますが。

>国としての軍事力は別のところにある（たとえば侍とか）という設定ならば

ダメだと思われ。だって、軍事力が他にあるなら必然的に、忍は諜報機関員
になるわけで、諜報機関員はを力示す必要など無い。
そして、「面」が割れるなんてのはスパイとしては致命的、そもそも、誰それが
忍であるということが、分かっちゃ絶対まずい。

後、何がおかしいといって国の道具っていうなら、火の国の機関で無いとおかしい。
国民だからこそ、国のために命かけようということになる。なのに、木の葉は独立
している、なんで独立してる国の国民が他の国のために命はるんだ？

ageちまった・・・sageとく

要するに国やら大名やらがなければまだ良かったわけか・・・

確かに。

忍＝（一応は）諜報機関員で、
半独立でも木の葉は火の国の機関だと思ってました。
きちんと読んでないのがバレバレですね。
申し訳ない。

カッコつけて国だの大名だの持ち出して来てるだけだからおかしいところ
だらけで当然だよ。

木の葉の家しか出てこないな。

ナルトとかサスケとかサクラの家は出たけど
他の人がどういう生活してるのか気になる。

>>441にはげどう・・・。
一般人はどこに・・・？

タズナとかって一般人じゃ・・・あ、木の葉の事か？
忍者の里に一般人がいるのはおかしくないか？
作者を庇う気は毛頭ないんだが。

国の設定も深く考えずにそのときの勢いだけで設定作ってるって感じだな〜

行き当たりばったりで、よくこんなに続くな

ガキとオタ女に受ければ続くんだよ。

兵の書に詳しい説明が載ってたよ。
面倒だからその設定で良いんじゃね？

>>476
兵の書とか、そんなもんまで買わんと分からんというのはなあ。
基本的に作中で描写しきるのが筋だし、漫画家の腕の見せ所だろうに。
・・・で、なんて書いてあった？

>>472
忍者の里に普通の人がいないってなると
忍者にならない子供は追い出さなくてはならなくなるわな

うろおぼえだけど
元々は住民は忍だけだったんだけど忍者以外の職業に就く子孫も多数出てきたとか、
忍び里は戦乱の時代においても比較的安全で人が集まってきたとか。
で、いろんな相乗効果で一般人もどんどん集まってきたとか。
各忍び里は国からあらゆる援助を受けてるとか
まあその他色々

兵の書なんぞ買うのは信者くらいのもんだろ。

>>479
ｻﾝｸｽ。なるほどね・・・忍は国家公認の傭兵集団みてえなもんで
里は、傭兵が大半を占め、その生活基盤を支える一般人がいる
都市。諜報員といより、軍人の要素が強いのがこっちの世界の忍者
なのかな？

・・・そもそも、忍者って名前使うから紛らわしくなるんだよなあ。

なんでキャラの目が皆死んでるんだろう。魚ですか？
主人公マンセー漫画は消えてくれ。

主人公？サスケのこと？

誰か本スレにイヤミ言いに来るアホを引き取ってくれ
ナルトアンチとしても評判が悪くなるのは勘弁だろう

安易に武道大会なんかにするべきじゃなかったと思う。
それまでいい感じで流れてた話をぶつ切りにしてる。
まぁチャクラを数値化しなかったのは大正解。

つーかこの世界強さの天井が低すぎだと思うのよ。
もうこの世界で最強に近い奴らが出揃っちゃってるし
後はまたカカシの死んだ同僚の過去話でもやるつもりですかねぇ？
ちょーっと展開が読めちゃったんだよねぇ。

ごたごたが終った後下忍のままのナルトが
「ぜってー火影になるってばよ！！」とか言いながらジャンプして
岸本先生の次回作にご期待くださいつーオチじゃねーだろな？
それだったらゆるさねー。

＞「ぜってー火影になるってばよ！！」とか言いながらジャンプして
そんなアニメのドラえもんのよくあるオチで終わるわけないじゃん・・・

>>484
じゃあまずこのスレに擁護しにくる信者をどうにかしてくれ。

つーか、お前アンチ装った信者じゃねえか。お前みたいのが一番ウザイよ、二度と来るな。
↓は本スレ。

446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：03/12/18 00:01 yT4J+zcf
>>443
演出重視で岸本らしい表紙だと思う。

岸本のこういう作風は好きだな。
弊害として展開遅くなるけど別に構わない。
読むたび発見があるしね。

453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：03/12/18 00:45 yT4J+zcf
岸本は演出上手いよね
三代目の回想とか自来也の回想とかちょっとぐっと来る

>>484
意味がわからん。
アンチ的意見を見たくないならマンセースレにしなよ。

変化の術は恐ろしいな、他人に化けて犯罪犯し放題、火影すら騙されるんだから（大蛇丸の風影変化）、アリバイが無いと・・・・・・
心転身の術はさらに極悪、無実の証明は恐らく不可能。

皆わかってると思うけど、
この漫画の最大の失敗は案山子以外他国に知られていないってことよ。
それって普通にありえなくないですか？
砂は木の葉と共同で中忍試験やってんだから、めぼしい忍が今までいなかったってことになるし
他国についても木の葉はもっとも優れた隠れ里なんだから戦力を調べていなきゃおかしいし、
大蛇丸の発言から、軍事拡大してるのに、相手の戦力を調べてないってことになってる。

作者最大のミスだなこりゃ。

締め切りに追われて、目先の話しか考えられないのだろう。
本人も初連載でこれほど売れるとは思わなかったろうから、そのぐらいスルーしてもいいだろ

ナニコレ考察スレ？

まともなアンチスレは大体が本スレ以上にきちんと漫画を
考察している。

波の国編（だったっけ？）で終わっておけば良い作品だった。

本当に設定や話に収集がつかない漫画だよな。
編集は何やってるんだ？編集次第で十分おもしろくなる漫画だと思うけど。

主人公って結構過酷な環境で生きてきたんだよね？
他のキャラの回想のたびに共感してるし。
でも、あんまりそれを感じないんだよな。普通に一人暮らししてるように見える。

苦しいマンガ業界でジャンプとしても金になってる作品だから文句も言えないんだろ
子供向けアニメにさえなってしまえば、金づるになる仕組みだろ？
中身カンケーなし

>>487
それのどこがアンチ装ってるんだ？

>>484
あれさあ、
17時間様じゃね？ｗ
前にもサソリスレかどこかで17時間様口調のナルト叩きを見たことがあるんだが。
というわけでこのスレは関係ないんで帰ってくれ
まあお気の毒にとだけ言っておくよｗ

サスケのキャラに全然感情移入できないから、
今のサスケを追うストーリーに入り込めない。

ハンタのキルアを迎えにいく展開は、その前のイルミとのエピソードがあったから
キルアを好きになれたしゴン達を応援できた。
サスケはナルトへの嫉妬心と兄への復讐心しか描かれてなくて
全くキャラとしての可愛げみたいなのが無いんだよな。
好きになれないキャラだからどうなろうが興味が無い。

消防厨房はサスケを応援出来るのかなぁ？

>>441 >>464
忍者学校（だっけ？）ってのは現実の日本の小中学校みたいに
誰もが全員行かなければならない「義務教育」なのか？
シカマルやチョウジが好き好んで通ってるとは思えないんだが。
どうも一般人と忍の境界線が分からないんだよなこの漫画。

忍者学校が義務教育ならそこの卒業＝下忍資格取得も自然の摂理、
じゃその後の下忍の任務も強制？
逆に下忍になれない＝忍者学校卒業できない・・・のままだと
一生忍者学校に通い続ける義務があるの？

どうもこの漫画描かれるのがバトルと特殊な一族の背景ばっかで
基本となる世界観が省かれすぎてる気がするんだが。

>>500
はげどー。

祭り＆らせんがん修行のときは面白かったんだけどなー。
一般人の生活描写と修行描写が同時に出来てて。

ハンタの場合は修行描写のとき、とことん能力世界観を描写してる。
ナルトは能力世界観描写も中途半端だから、どんな能力が強くて大変なのかよくわからん。
能力漫画としては致命的な『なんでもあり』になっちゃってる。
ネジの盲点だって後付け臭ぷんぷんだし。
氏ねや岸本

>>497
>484で自分でアンチって言ってるじゃん。

触れられては居ないが、恐らく「忍者アカデミー」と普通の学校があるんだろう
忍びになりたい者、又は親に入らされたものが「忍者アカデミー」に行き
それ以外の者は普通の学校に行くんじゃないかな、一般人も里に大勢居るみたいだし
実際、描かれていないから何とも言えないけど・・・・

そういう部分の分かりづらさは問題だよね。
キャラの好きな食いモンとか誕生日とかそんなのはファンブックで充分だけど、
肝心な世界観を作中で理解させられないってのはな。
複雑な面白さを追求するあまり単純な設定が置き去りになってる気がする。

>>502
お前読解力無さ杉

アンチスレにしてはかなりの良スレだな。
出ている批評はどれもうなずけるもんばっかだ。
ワンピのアンチなんかは尾田が確信犯でやってる事にあえて突っ込んでて
単に趣向が合わないだけなのでは？って意見が多いんだけど
ナルトの批判は岸本のつめの甘さの指摘が多くを占めていて
アンチってよりも本心では応援してるって人の親心に感じる。

>>506
単純にツメの甘さと、ウザイ回想と、イライラするほど遅い展開と、アンチスレにまで来て
ﾏﾝｾｰしたり擁護したりしてくる信者が大嫌いな俺はどこに行けばいいんだ…？

>>507
あなたがナルトの駄目だと思う部分をここで描けばいいじゃん
原作をきちんと読んでいて、
文章に論理性がなければ、ここでは評価されづらいだろうけど

原作をきちっと理解したうえで論理的な文章を書ける人は
それが賞賛であれ批判であれ
盲目的な信者や的外れのアンチなどよりも、第三者に評価される。

>>502
読解力を高めてくれ

最近のレス内容は考察スレ向きなんだよね。
>>507みたいな香具師のためにこういうスレは必要だから移動した方がいいんじゃなかろうか。

>>501
ネジの盲点に関しては伏線が張ってあったと思うのだが
綱手編直後のスリーマンセルの回に鳥が見えていなかった描写があった
他には、元々360度とは言い切ってなかったとか本スレでも結構語られてた話題だからよく覚えてる
後付なのか伏線なのかはわからないけどこういうのは以前から岸本が多用するパターン

ネジには「鳥」を絡ませてるよね
こういう演出は岸本の十八番だ

>>484は自分がアンチなのか信者なのかは言ってないよ。
ナルトアンチのお前達としても〜と言えば誤解されない。

>>506
単純に尾田＞岸本なんだろう。

一番最初にやるべきだったのは多重影分身の会得ではなく世界観や
ナルトの境遇の詳しい描写だった、という事でどうだろう。

なんだか、考察スレ系が辿ってきた道をまた進んでるなあ…
次スレはアンチ的考察スレに戻そう→信者がスレタイを考察スレに→考察スレとアンチスレに分離
的な流れになりそうな予感。

>>513
考察も可能なアンチスレにすれば良いんじゃないか？
信者と一緒にすると荒れるだろうし。

>>514
完全なアンチスレも必要だと思う。
アンチ的考察者と完全なアンチも一緒にすると荒れると思う。
信者がどちらにも噛み付いてくるから。
前スレってそれで荒れたんだと思うし。

つーか、考察スレが別にあるんだからそっちを利用すれば。

はっきり言って本スレより読ませるね、ここ。

>>499
はげどー
サスケのキャラに全然魅力ないのに、主人公並にスポット当てられても嫌になるんだよな。
スポットどころかサスケ視点で語られてる部分が多すぎてわけわからん。
最初は天才系キャラ？と思ってたのに実はそんなに強くなかったり・・・・
兄への復讐という理由だけで行動するのもなんか不自然だし。

ところでサスケを取り返さなきゃならない理由ってなんだっけ？

そうそう、復讐の理由がわからんから感情移入できねぇ。

>>519
ナルト達は大切な仲間だから助けようとしていたと思う。
自分から力欲しくて出て行ったのにね、なんでこちとら命かけてまで助ける必要があるか良くワカランが。
だいたいチョウジもネジも戦っている最中にまったくサスケを助けるなんて考えてもいないし。

里としてはうちはが大事だからか？なんかハッキリした描写なかったような気もするけど。

たまたま連れ戻しの任務になって
たまたまこの5人が選ばれたと

実力で主人公達より強いキャラがいるのは別にいいけど
才能でも主人公側上回ってる奴ばっかなのが問題です

>>521
どいつもこいつも自尊心を満たすためだけに戦ってるな

>>520
おいおい、父親と母親、及び一族皆殺しにされたってのは
十分復讐の理由だろが。

>>519
抜け忍は追われるもの。後、血継限界の体が他国に調べられると
マズイから。大蛇丸の、体乗っ取りを防ぐ・・・こんなもんかな？

普通だったら、殺してでも連れ戻せという展開のはず。

>>525
サスケが連れ去られるとまずい理由は納得。

ツナデがシカマルに以上を説明して
サスケに戻る意志がないなら殺すように言いつけていたら
この任務の意義を感じることができる。

逆にサスケが、かつての仲間を殺してでも復讐を果たそうとするなら
彼の決意も見ることができるし。

兵の書はパッチ。
あてても安定しないがなｗ

おい！　おまいら！
作者の双子の弟がガソガソ誌上でアシを募集しています。

任務は仕方ないとしても他の国の奴等が出てくるのが早かった気がする。
サスケとナルトがお互いに認め合ってからでも良かったと思う。
認め合えるのか分からんが。

他国の奴等が出てきて、世界設定の説明がされるのかと思ったけどね。
大して無かったな。
そういや中忍試験の大蛇丸テロで、風影って殺されていたけど
あれは大問題になってないの？　他の里のVIP殺害だぞ。

>>530
元々弱体化していて、かつ風影が死んだためボロボロで
問題にするどころじゃないんじゃねーの？木の葉にも速攻で
降伏したらしいし。

しかし他国か・・・その割には同じような格好で同じ言葉を喋り、同じような
戦い方（術が風系ってだけ）をする。せめて武器の形が違うとかしてくれんと・・・。
世界観が広がりようがねえぞ岸本よ・・・・。

ベストのデザインとかは里ごとに違うな

あんな中忍試験の個人戦とか１対１の戦いばっかり描いたりせずに
もっと７班ナルト、サスケ、サクラの力を合わせて乗り越える任務話を描くべきだったんだよ。
だいたいこいつら任務してた描写って波の国だけ。
それでどう７班の友情から別離を描けるっていうのか。
よっぽどシカマル班達のほうがいいチーム描写してるよ。

風だから風系
波（で良かったか？）だから水系
音だから音波、衝撃波などの空気振動っぽいもの

これと額当ての模様で国ごとの特徴を表そうとしてるからな
そんなんなら一つの里で、属性別の種族の話でもした方が良さそうだ。

>>533
戦闘の数と、おもしろいと思った数って岸本の場合、反比例してるからな・・・
普通は細かく描けばおもしろく描ける人のが多いのに
戦闘のはしょり方とかは本当に冨樫とか見習ってほしいよ

波の国編まではキープしといて残りは売り飛ばしてやろうかと思ってるんだが、
心のどこかで｢面白くなったらどうしよう｣とか岸本並にツメの甘い事考えている自分に鬱
ブクオフに行くのは明日。心置きなく売り飛ばしてしまえるよう叱咤激励してください。

大丈夫。ならない。
実力が伸びる時期はもう終ったろ。

ネジは
防御は下忍や中忍の中でも最強だが、
攻撃はトップクラスではない
螺旋丸や千鳥や裏蓮華と比べると破壊力がない

今週見る限り通常打撃の威力が尋常じゃない気がするのだが

対人に関しては強いんだろう
六十四掌で相手を押し付けながら大木貫通してた気もするけど……

通常攻撃として柔拳を使うんだから弱くないだろ
消耗の激しい千鳥、蓮華や準備に時間の掛かる螺旋と比べるのは無意味。

ネジの必殺技である八卦も、自分のものじゃないチャクラを持ってるナルト、
体をコーティングできる鬼道丸じゃなければ再起不能にできるはず。ああいう類はレアだろうしな。
更に言えばナルトの場合、ナルト自身のチャクラを封じた後、すぐにとどめを刺せば勝てる。
八卦後の消耗も今までを見る限り激しいわけじゃなさそうだしな。ネジは一番安定した強さを持ってるだろう。

長文すまん。

>538の言う攻撃っていうのは、この場合通常攻撃や必殺技を全て
ひっくるめたもののことを言うのであって、別にネジの通常攻撃と
必殺技を比較してるわけじゃないと思われ。

あと、螺旋丸は使いこなせば通常攻撃とほぼ変わらない準備時間
で使えるはずなんだが。ナルトが中途半端な修得で満足しちゃってる
から完成は当分先のことになるんだろうなあ…

＞ナルトが中途半端な修得で満足

ここよ、ここ！
主人公としてあるまじき行為。

分身がチャクラこねるのを手伝わないといけないから欠陥技だよな・・・

ナルトは体術がお粗末だから、当たる相手も余りいなさそう。

　ナルトが面白くないのはしょうがない
岸本は昔から友達と一緒に外で遊ぶのが好きではなくて
毎日学校でも家の中でも一人で絵を描いて遊んでたらしい
そのため
本当の「友情や人間関係」という物に触れることなく育っていき
自分の妄想(理想)を描く事しか出来ない漫画家になってしまったのだ

ワンピースの作者　ハンタの富樫などは遊び心のあるストーリーを描くが
真性ヲタの岸本には自分のコンプレックスしか描けないのである
がんばれ岸本

>>546
岸本を応援したくなりました。

真性オタが野球部で青春感じているのはどうかと

>>546
まず双子という境遇を思い出せ。

双子でもあそこまで絵が似るとはな・・・

野球部がどうした。
例のヒストリーで何か野球部のこと語ったのか？
あと弟といえば「テメーが漫画家目指して無駄にした金でフェラーリが買えた」とか弟に言われたとか
これもヒストリーに書いてあったと聞いたけど
そこまで言っときながら兄ちゃんまぐれあたりしたらとたんに漫画家になるって
さすが岸本家というかなんというかカッコイイ。

岸本弟は元々車好きだぞ
アンチスレでも言っていい事と悪い事があるんじゃないか？

兄貴の七光りで連載もらえたのは確かだろうけどね。

>>552
あんた文脈読めないのか。

俺が言いたいのは謂れのない中傷はやめろって奴だよ
たとえ匿名掲示板でも自分の家族がこういう扱い受けてたら嫌だろ

作品だけ叩いてりゃいいのになんで作者の人格批判するかな
それどころか作者の家族まで

熱くなるなよ坊主。
上で述べた弟クンの言動は十分痛いだろ。
少なくとも車が好きかどうかとかぜんぜん関係ないことくらいわかるよね？

あと作者の人格批判は面白いからアリでいいよ。
親とかはまずいけど弟は、漫画家だからスレ違いにならない程度ならアリでいいよ。
つーか擁護したけりゃ本スレ見てればいーんじゃねえの？

作者の人格批判なんて、この板じゃあ日常茶飯事じゃん。
何を今更。

馬鹿じゃねえの？
このスレの住人である俺らアンチの望みはNARUTOの完全消滅だぜ？
誰もNARUTOに面白い漫画になってほしいなんて思ってねえんだよ
わかったかカス信者ども

まぁ、糞なナルトなら消えて欲しい。
だけど面白いナルトなら許す。

ま、折れは作者の人格まで批判する気はない。
面白くなってくれるならそれに越した事はない。
だが、一応批判に根拠はあるみたいだぞ？
どうしても止めさせたいなら話題を振るなり何なりした方が
良い。

>>546
休載作家で手抜き作家で、
若い漫画家にも悪影響も与える冨樫義博のようなドキュン作家に、
人間関係のなんたるかを語って欲しくはないよなｗ
NARUTOをして作者自身の未熟さと設定やストーリーの荒さを指摘するなら、
ハンターは作品としてはただのゴミだよ
ネームだけ富樫にして、作画は他のマンガ家起用した方が、はるかに売れるよ
富樫は手抜きが進行して年々絵が下手くそになってる

弟はどうか知らんが、岸本は久保と並ぶDQNでしょ。
じゃなきゃ生い立ち（ｒｙなんて痛いもの単行本に書いたりしない。
人格批判されて当然。

すぐに冨樫を持ち出すのもなぁ

今週もまた取って付けたような友情話だなあ…

そういえば俺もう４話ぐらい読んでねーな
どうせグダグダなんだろうけどｗ

>>525
サスケは抜け忍じゃなくて音に誘拐されたってことになってるんじゃない？
報告したのサクラだし。

サスケは木の葉帰らずに音にいったほうが今後の話しにまだ期待できるんだけどなぁ。

岸本って痛い所を1度しか見せたことがないからなあ
それくらいでDQNなら２ちゃんねらーは全員DQNだろ。

【商用】2ch顔文字広告使用【許されるのか？】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071767518/

>>565
ツナデがシカマルに、「サスケが里を抜けた」みたいなことを言ってたと思うが。

>>563
同意・・・なんつうか、友情はそういう描写を時間かけて見せて
こそ説得力あるのに、ナルトはモノローグでごまかしてるようにしか見えねえ。
しかも、そのモノローグも寒すぎ。なんていうかもうちょっと言葉を選べ
と思ってしまう。

>>569
それは俺も思った。
基本的に臭くてしょぼい友情ｗ

絵は好きなんだけどな

バトルはつまらんし臭いからダメだけど　

一度でいいからウザイ回想一切なし、台詞も最小限のスマートなバトル描いてみろ

ウザい回想だらけで話が進まないなんてガンダムＳＥＥＤそっくりだな。

ガンダムSEEDはもういい。一体ここで何回見かけたんだか。

それだけNARUTOと種に共通するところがあると思ってる人が多いってこった。

男だったら台詞じゃなく拳で語れよって感じ。

台詞で語るのがNARUTOなわけで。

何回も見かければSEEDに似てるってそんな
発言し放題の2chで何言ってるんですか

倒した敵と仲良くだらだら喋ってんだ。
ネジも背中見せたまま、阿呆か。

マジで不自然な台詞や演出しかねぇな。

ブサイクだな、ナルトって読む気も失せる

ｸｿﾏﾝｶﾞｧｧｧ

正直なところ北斗の拳のほうがギャグとしても熱血としてもＮＡＲＵＴＯより出来がよい。

ナルトイラネ

本当に糞漫画だよなあ・・・・
ネジとナルトの間にいつそんな友情が芽生えてたのよ？
一回、だらだら長い回想とか交えて戦っただけじゃん。他に接触してた描写あったか？
闇から救ってくれたとかセリフが臭いんだよ。いちいち言わせんなそんなこと。
まあこの漫画の場合、言わせなけりゃキャラの感情が伝わんないけどよ。

大体サスケが抜けたのは復讐対象の兄貴がナルトに興味を持って
るのに自分は無視されたからにしか思えない。

>>584
まあ、そういうくどいモノローグ、回想、自分語り、暗い過去は
女読者には受けるんだそうだが・・・何故だ理解できん。

いや、そんなのは女でもうんざりだよ
誰が言ってたんだそんな事…

女っていうか同人女だな。
そういう系の感想サイトとか見ると今回のネジの回想なんか絶賛されまくりだし。
羽とル自体については殆ど触れられてない。まぁ需要と供給が一致してるってことで。

羽とル→バトル

まあ求めてるものが根本的に違うから…
格闘技ファンが圧倒的に男ばかりなのと同じだろう
ってか
＞くどいモノローグ、回想、自分語り、暗い過去
同人系厨サイトのテンプレみたいだw

今週のオロチ丸の皮膚がブシュブシュ裂けて血が…ての
ナウシカの原作の方にそっくりなシーンがあったよな確か
皇弟がでてるあたり。

あの主人公のなるとの殺意が沸くほどのダサさはなんとかならんのか！！！あ？？？
基本的に、なんか変な原始人が使うようなクナイ？みたいなの激カッコ悪いし！！
あと、なんか覚えて得意になってる手の中でなんか変な渦を作ってるようなのも糞！！
どうにかならんのか！！！

ほんと、ダサくて小汚いよなナルトって

アンチスレなのに良く伸びてるね。
ホントのアンチは読まないと思うわけだが。
まぁ、俺は読んでないと言っておく。

主要キャラが多すぎて糞ね
しかも同人とかが食いつきやすいパクリキャラばっかで

どうやって読まない漫画のアンチになれるのか分からない

>>594
アンチってのは対象が憎いから生まれるものだ。
作品を読んでここみたいな場所で文句を言う奴をこそ、ホントのアンチって言うんだよ。

対象に興味がなかったり無関心な奴はアンチじゃねえ。
ただの一般人だ。

＞592
すまん笑ってしまった
だが同意

話もキャラもバトルも全部泥臭い
なんでこうも格好良くないんだろ、ぐだぐだとセリフや描写がいちいち説明的だから？

NURUPO

上の方で弟が揶揄されてるが、
フェラーリ買えるほどの金かけて学んだ兄とそっくりの絵柄が描けるなら
実は弟ってｽｺﾞｲﾔｼなんじゃネーノ？w

岸本はフェラーリが買えるほどの金かけてマージャンやってたから。

ナルト気持ち悪いから死ね

いや、そらチョットは読んださ、何ぼなんでも。
でも今週先週とか書いてる人いるし、
毎週読んで文句言ってるやつはアンチじゃなくて、
ただ認めたくないだけの頑固親父じゃねぇのかと思ったのさ。
枠があいて次始まるからはよ終われ思ってるのがアンチじゃねぇか?

>>604
他の漫画のアンチスレはただ気に入らないからケナしてるってだけのところが多いが
ここは元々ナルトが好きだった奴がだんだんメッキの剥がれてきた岸本に失望して
その不満をぶつけてるって感じだからなぁ。
キャラとか上辺の設定は結構良いのに肝心の話がダメ過ぎる。

>>605
その発言はアンチスレ向きではないな。
上見れば
＞他の漫画のアンチスレはただ気に入らないからケナしてるってだけ
こんな感じのレスの方が圧倒的に多かった時期もあるのだから。
主観を客観的な言葉で語らないでもらいたい。

ともかく性質的にはアイシルのアンチスレに似てるね

こんなにつまらないのになんでこんなに売れてるの？
って奴が多そうだ。面白いと感じる要素がほとんどないのに。
自分は最初、単行本の表紙とかジャンプでパラパラよんで
なんか熱くてモロ少年漫画って感じで面白そう！って単行本買ってみたら・・・・
爽快感もワクワク感も殆どなくそのギャップがね・・・・

俺も前までコミックス買ってたけど全部売ったクチ…

>>605
ワンピアンチもそんな香具師が多いみたいだ。
折れはサスケが出始めた辺りから雲行きが・・・

逆に黒猫やハンターは最初から叩き目的のアンチスレだよな。
まぁどっちも作者が一方的に悪いわけだが＞パクリと手抜き

俺が思うにね、
ワンピとかアイシルとかもそうなんだろうけど
アンチが嫌うような部分がそのままその漫画の持ち味に直結してるように見えるのよ。

うっわーこの敵強ぇーっ！！！どう倒すねんワクワクッ！！
という敵キャラいねぇ。誰でもいつでもなんとか勝負になるし。しょっぼい敵ばっかり。
でそのままズルズルとやって倒す倒される緊張感もないし。

>>611
確かにそんな風に見えるな。
しかし、キャラが死なないのや聞かれもしない過去をべらべら喋るの
はどうかと思う・・・

じゃあ、ここでよく叩かれるのは冗長な台詞やウザったい回想シーンや無駄な図解だけど
信者から見たら親切丁寧な台詞、感動的な回想、分かり易いな図解ってことなのだろうか

>>613
＞キャラが死なない
毎回その意見を見て思うのが、この漫画で「実は生きてました」ネタって何回出てきたかなあって事なんだよね。
俺の記憶だと3-4巻でのサスケの1回しかなかったと思うんだよ。
綱手が切られて終わった回があるけどあれはそうなのかな？
多分メインキャラが死なないからそういう意見が出てくるんだと思うけどね。

>>615
キャラが死なないっていうのはワンピの事だったんだ、スマソ。
変な表現だがナルトはちゃんと死んでるからな。

ワンピはディズニーアニメと同等の緊迫感。

重要なのはキャラが死ぬことじゃなくて、それによって話に緊迫感や絶望感や盛り上がりが出るかってことだろ

ただ俺は奪還編でそれらしい描写があったチョウジとネジが両方とも死ぬとは思ってないな。
ネジがシズネ辺りに助けられるってのは別にアリだと思うんだよ。
でもチョウジが生き残るなんて事はあってはいけないと思うんだよね。

でもまあ絶望感に近い焦燥感は鬼堂丸戦の時上手く出せてたと思うよ。
相手が明らかに格上だという事が描写出来てたと思う

>>618
同意。そのキャラが読者に与えてきた印象がショボかったり、最後の見せ方が下手では
ただ死体を積み上げたにすぎん。

チョウジ→いきなり友情やらコンプレックスがでてきて、ドーピングで敵を撃破。
ネジ→いつのまにか、ナルトと深い友情が。
どちらも、少しは前からの描写があるとはいえ、いきなり、ではある。

この陳腐さに只でさえ、ハア？と思うのにそれを補うべくモノローグ、回想を
クドクド・・・。んでもって、命をかけて倒す敵が６１２がいうように
>うっわーこの敵強ぇーっ！！！どう倒すねんワクワクッ！！
しないときている。これで、どう感動したりカルタシスを感じたりせえというのだ。

アンチにカタルシスを感じろと言うのも無理な話だろ
特に>>620みたいなタイプは岸本が何やっても認めないだろうな
俺がアイシルを認めないのと同じような感じだｗ

>>621
・・・・全部どこもかしこもつまんねと思う漫画なんぞ、語ったりするわけねえだろ。
どっか、認めたり、たまに燃える時がある漫画じゃなけりゃ完全にスルーするっての。

まあそうなんだがな
俺だってアポロに殴りかかっておきながら尊敬する先輩ってﾊｧ？ではあったが
今週のアイシルは面白いと感じたからな

とにかく色んな事をやろうとして色んな物を失ってる感じ。
読者と作者の読み方の違いを理解して無駄な部分を省いていければだいぶ良くなると思うけど。
それが分からないうちはキミは仙道くんに勝（ｒｙ

俺は先週みたいな話が描けてる内は全然平気だと思ってるけどな
カタルシスを与えるにはあれだけ出来れば十分だろｗ
しかし鬼堂丸は見た目より全然強い敵だったかと思わんかねワトソン君？

いや、見た目より弱かった。
ってか人間状態のほうが強い感じ。
蜘蛛糸あるしそれのせいで八卦掌効かないし。

変身した後はうんこだった

真に何言っても認めない奴はお前みたいなタイプだな

先週もネジの語りがウザかった印象が強くてカタルシスはあんまり…
お前いつの間にそんなにナルト認めてんの？みたいな。
そういう自分語りを減らして一週早く終わってればイイ線行ってたと思う。

鬼堂丸は見た目より全然強いっていうか能力はめちゃくちゃ強い。
なんでネジごときに相打ちなんだ？って感じなんだが。
実力差がありすぎる勝負なのに、薬使ったり屁理屈使ったりで
接戦にしたり、長い説明を入れて話を延ばしまくるのには萎える。

ネジ戦の纏め方は正直感心したんだが。
ちゃんと考えて戦闘が組まれているように思えた。
弊害として結末が予想できてしまったんだけどね。

どんなザコ相手であろうがなかろうが最初っから全力で殺しにかかれよ。
なにが遊び過ぎた、だ　忍者のくせにバカじゃないか。
生きるか死ぬかの戦いで油断するとザコだろうが相手の逆襲にあうつーのに。それが勝負なのに。
あと戦い終わった後も長々となんで背中向けたりして話し込んでんの　こいつら？
いちおう相手は殺しにかかっていたやつなのに。
あのあと最後の力振り絞って反撃するかもしれないってこともあるだろ。

「遊びすぎた」は自嘲の意味でだろ
このスレの住民ならそれくらい読み取れて当然だと思ったのだが

作者の馬鹿さが最近より浮き出てきているね。
タヤユの「半日で行程の三分の一しか進んでない」ってのは明らかな間違いだし・・・
サスケを見張ってた一日はどこに逝ったのやら。
あと音から木の葉に行く時間も抜けてるし・・・
少なくとも三日目なんだけどな〜。

君麻呂を使うか？も言葉の使い方がおかしいし、
選択肢を増やすためにそういう表現にしたんだろうけど、
普通は行うか？かやるか？だと思うんだが、ホント馬鹿だな〜。

＞あと音から木の葉に行く時間も抜けてるし・・・
音から木ノ葉に行ったのはサスケが目覚めるずっと前なんだろ
そうでなきゃ計算が合わない
解釈としては綱手が木ノ葉の里に戻るために1週間ぐらい費やした になるんだろかね

君麻呂に関しては何もわからないので何とも

他の文は全く意味不明です

なんか信者が一人迷いこんでない？
昨日の夜からずっと張り付いてんのか？

o3bqDUqhは俺だよ
ID変わってるが

>>634
・音から木ノ葉に行ったのはサスケが目覚めるずっと前なんだろ
についてはありえないでしょう。
一応ツナデがいたのは火の国なので大蛇の方が先に音に戻ってる可能性が低いし、
先に戻ってるとしても、ずっと前ってことはありえません。
具体的にどこが意味不明なんでしょか？

>>637
サスケが襲われてから里抜けまでは結構期間が開いてるんだよ
これは「月」を見ればわかる
襲われた時は満月だった月が里抜け時は三日月になってた
サクラの「里を出るにはこの道を通るから…いつもここに…」の台詞からもわかる
悩んでたのか期日を設定されてたのか機会を窺ってたのかはわからないけどね

ともかく向かったのがサスケが目覚めるずっと前じゃないとどうしても計算が合わないのよ

目覚めるってのは幻術から？それとも里抜けの方？
里抜けの方なら勘違いってことだし、幻術からならさっき言ったようにおかしい。
それに計算が合わないのは作者が馬鹿だからでいいでしょ？
でどこが意味不明なんです？

半日でって言うのは木の葉→音の事だと思ってたんだが・・・

「半日で行程の三分の一」ってのは道のりのこと？
そうなの？全力で音に戻ってるとは思えないんだけど・・・
現に木の葉勢に追いつかれてるし、
三分の一にはサスケをうまく取り込むことも含まれてるでしょ。

目覚めるってのは幻術からの方ね
それと20巻見ると四人衆が木ノ葉の里に一瞬で移動してるようにしか見えないんだよｗ
だから計算が合わないと
それと意味不明ってのは2行目ね

・タヤユの「半日で行程の三分の一しか進んでない」ってのは明らかな間違いだし・・・
ですか。
で意味はわかりましたか？
一瞬で移動は作者もミスでしょ。

>>643
解釈の違いがあったようだな
俺は「行程」＝木ノ葉→音への移動のことだと思ってる
そうでなきゃ色々と辻褄が合わない

>>644
そうだよな。

音と木の葉の地図くらい描け、と思ったのは折れだけか？

時間が無いのに、道のりのことしか考えてない行程って・・・ありえん。
それにネジ曰く1人一殺じゃないと火の国を出られるってのはどうなるんだ？
それだと三分の一じゃなく半分はすんでるでしょ。
転生にかかる時間を含んでるとしか考えられないし、
それだと説得の時間も含まれるでしょ。

>>646
火の国出るとすぐに音に入るのかが分からん。
全てが推測の域を出ないから大蛇丸に時間がないって言われても
「ふーん」くらいにしか思えない。

火の国と音は隣接してるし、
木の葉隠れは火の国の真ん中らへんにあるから最低でも半分ぐらいになると思う。

そんな描写あった？

つーか、この漫画時間経過が無茶苦茶だから、次の話に遠く離れた別の国に
行ってるなんてことはよくあるぞ。
例えば、中忍試験予選後に砂の里に居たガアラが次の話にはリーの病室に
居たりするしさ。
しかも、間に回想入るとさらにわかりにくくなるし。

四天王みたいなやつらがダサイ。
他の漫画の四天王ポジションのキャラはカコイイのに。

次の音忍四人衆が鬼堂丸より強いとか言われたらもうやばい

しかし、一つだけ疑問なんだが、国境に部隊ぐらい配置してないのだろうか？
音の四人衆はその部隊も突破（またはかいくぐって）国境越える気なのか？

弱い順に出してったとかだったら最悪だよな

>>653
里の入り口の警備すら全然ないのに、国境の警備なんてあるわけないっす。

ぬるい忍者だよね。

今日友達に借りて読んだけどナルトって確かにブサイクだ

>>657 額当てを外せばけっこうかっこいいぞ。

この作品が最も痛いのはナルトのキャラがころころ変わること

確かに固定してないなー

今気付いた！
この漫画って、昔あった「ロトの紋章」って漫画に酷似してるよ

どこが？

連載が終れば忘れるとこ

どうでもいいキャラの過去話を長々するのに
主人公の過去（周りの人間から毛嫌いされてた）は一コマで終わってるのはなぜ？
これがないのに第一話で「辛かったろうな・・・」とかいわれても。
その後、特に周りの人に疎外されてる描写もないし。
これから４代目の話と合わせて新章で描いてくれるんだろうか。

>>664
少年漫画は主人公の成長を楽しむ物語なのに、
主人公に共感できないってのは駄目だな。

この漫画において
パクリや真似したと思われるシーンは何がありますか？

最早伝説と化した1話かな。

一巻から読んでみたよ。
一言感想：時間の使い方が下手すぎ。

細かいところで面白いんだけど、通しで読むと違和感あるね。
描きたいエピソードがあると、間飛ばして描いてる感じ。
愛着のないキャラの心情変化とかおざなりに感じるし、逆はしつこいくらいに感じる。
必要のない説明と、そこは省略するなよって部分が多い気がするよ。

>>664の証言
どうでもいいキャラの過去話を長々するのに
主人公の過去（周りの人間から毛嫌いされてた）は一コマで終わってるのはなぜ？

>>668の証言
描きたいエピソードがあると、間飛ばして描いてる感じ。
愛着のないキャラの心情変化とかおざなりに感じるし、逆はしつこいくらいに感じる。


結論。
作　者　は　、　ナ　ル　ト　に　興　味　が　な　い　。

いやいや綱手編ってそのままナルトの修行編だったじゃないですか

まあね

何か、俺自身がナルト個人に好意をもてない理由に、説明が付いた気がしてさ。
まあ特に嫌いというほどでもないが。

ナルト、主人公としては大ッ嫌い。
仲間としてはまぁまぁ。（ベルセルクのイシドロ、るろ剣の弥彦みたいな感じか）
空気読めていないのがうざいけど。

ナルトはうざいね

主人公のクセにでしゃばってるだけで全然活躍しないしな。

アニメのナルトの声は我慢ならん。

ちなみに土井先生も我慢ならん。

正直、ナルトが虐められていたのは九尾だからじゃなくて本人がウザイから。

>>676ﾜﾗﾀ

>>665
黒猫の事か―――――!!!!!!!!!

>>677
俺マジでそうなんじゃないかと思い出したわ。
これの場合明らかにナルトも被害者なんだし。

もっとガキの頃、過剰に甘やかされてなんかやらかしたんじゃないか？
そのせいで里の皆は腫れ物を触るようになってしまったとか。

でもナルトが毛嫌いされてる描写出てきたのって1巻のアカデミー卒業ン時の保護者達の会話だけだよな
後、エビスだけか
嫌われてるって思い込みすぎて、みんなウザいんじゃねーの

ぶっちゃけナルトみたいなのが実際いたらどうかと思う。
クラスの中で言ったら、男子の中からはバカにされ(わざと
｢よいしょ｣して調子乗らせてその様子を楽しむ)、女子からは冷たい目で
見られるタイプ。しかも本人は気付いてない、と。ていうか
まわりにいるんだけどね･･･

>>681
ナルトを応援したくなりました。

主人公も副主人公もヒロインもウザいと言わせちゃう岸本の手腕に脱帽。

岸本的には七班の奴等はカッコ良かったり可愛かったりするんだろうね。

>>684 サスケは服主人公の器とは思えないよ。

コマ無駄に使ってヘタクソな演出するのやめてください
それから、一度気に入った演出を見つけるとしつこくそれを繰り返すのもやめてください

ぬるい戦いばっかしてるからＮＡＲＵＴＯのキャラはＯＮＥ　ＰＩＥＣＥのキャラよりも弱そうだな。

岸本は佐助とかどうでもいいから
国とかの描写増やして世界観広げろよ。って思う。

っていうかアンチする前に自分毎回未読ってばよ
一回も眺めたことないんだってばよ　それ以前の問題ってばよ

漫画はまあ嫌いじゃないけど作者が嫌い。むかつく。

>>690
ブリーチの事か―――――!!!!!!!!

>>691　何ゆえブリーチ！？

岸本もえらくなったもんだよ。来週の巻末コメントで
「年賀状を下さったみなさん有難う」だとー！！
一般人は来年読むだろうが、何内にこんな事書くとは
そうとう天狗になってるな。まぁ　俺も出すけど。

それくらい別にイイじゃんｗ
逆に好意的に取れば年賀状を出した人は新年1号のジャンプでこのコメントを見て
嬉しい気持ちになれるかも知れないんだからｗ

岸本に１通も年賀状こなかったらそれはそれでおもしろいけどな

単行本の生い立ちヒストリーが調子こき過ぎ。

岸本の生い立ちヒストリーなんぞ>>546で充分じゃっ！

tumannne　　　なんで里には上忍を少しは残さないんだよ。

そもそも、木の葉の里警備甘すぎ、暗部弱すぎ、ナルトうるさすぎ

名前が安直かつセンス悪すぎて真面目なシーンで萎え
巨大化に頼りすぎあと呪印キモすぎ

良く考えると、多くのキャラが「何か」に頼って強いフリしてるな
○○眼、口寄せ怪獣、呪印、ドラッグ・・・
チャクラも便利な魔法と化しているし。

>>701
個人的にはそういう「何か」に頼って戦うってのは、別に悪いとは思わないけど、
この漫画の場合「何か」に頼って戦ってるのに、そいつ自身の内面的な部分まで
強いかのように描写してるのが鬱陶しいっつーか、痛いっつーか…。

>>702
そそ。
道具・武器として使うのはいいんだけどね。
内面が弱いのに戦わざるをえない、非情な世界で、キャラ達は傷つきながらも戦い、
何かを見出し、成長していく・・・という物語を目指しているのかも知れんが。出来てないな。

まぁ、世間のお子様たちにはそんな小難しい事はわかんないよ。
キャラに萌えれて楽しければそれでいいのさ、ごく単純。
けど、底を深く追求してしまうのは大人になっちゃった証拠。

術ての術が印によって発動するならば忍者の生命線は腕だ。

なのにそこを狙う描写が無い。

シリアスな場面もそういう作者の甘さが見えてボロボロ。

ホントアホか。逝って来い

まあ岸本の頭はゆでたまごレベルだから。

ネジＶＳ蜘蛛の最後あたりの鳥が羽ばたいてるシーンの構図が
ＡＲＭＳ（皆川亮二）のＶＳシルバーの最後のカナリアが羽ばたいている
シーンの構図に似ているような・・

キャラ設定＝サムルァイディパー
絵＝ドラゴンヴォール
流れ＝ウォリジナル？

パクリ多い感じが…

>>705
波の国編で カカシ vs ザブザ 2roundで、
カカシが、ザブザの腕を攻撃して印を結べなくしてたよ！

ネジ＝鳥ですから
それにあんな構図は幾らでもある

>>709
そんだけね

サムルァイディパーってなに？

GENKAITOPPAの漫画ですよ
あそこまで酷くはないと思ってますが

安っぽくなるから煽りのネタには使わないでね

あそこまで酷いよ。

信者のウザさはNARUTOの方が酷いけどな

納得できねえ。　　リーの最強技のウラレンゲでもがあらの砂ガード破れなかった
のになんでキバクフダで破れるんだよ。この漫画いつも見てて思うのは
相手の弱点は攻めないし、敵はいつも弱体化するし。マジで意味ﾜｶﾝﾈ

てかな・・・ハンタ見てビックリしたよ！
本当に強いって事はこういうもんなんだ・・・って思った
ガアラの砂の化身なんか前フリで吐いたとか恐いとか言ってたからどんなもん出てくるのかと
思ったら・・・
ハンタ試験でヒソカが人殺したくてウズウズしてる顔のが恐かったよ

それが現在連載している漫画家のトップと人気があるとはいえ所詮初連載の差でしょ。
富樫は仮にも上位三人の1人よ（鳥山、井上雄彦、富樫）

ホントに人気あんのかね？
不思議でならない。

絵は忍空だろ

寝起きなんでうんこしてくるわ。
ＮＡＲＵＴＯコミックス５〜２０の上に。

ダイ大の鬼岩城が攻めてきた時読んでたら、ナルトの怪獣対決がいかにショボイかわかる。
岸本は怪獣を大きく見せるのに、大きく描いているだけ。
デカいんだったらデカいなりに細かく書き込めよ。
例えば手を描いたとしよう。
それを物凄く巨大な手を描く場合、指紋とかまで詳細に描かないと大きさが伝わってこない。
岸本は単純にデカく描いているだけ。氏ね

ああーダイの方がぜんぜん面白かったねー。
個人的にはデカさのディティールは無くてもいいけど（期待できんし）
巨大カエル・巨大ナメクジ・・・かっこいいか？

それをカッコよく見せようと思ってたんだろうけどなァ

大きさを比較できる物もないだだっぴろい場所に怪獣を出しても大きさが伝えにくい罠。
岸本は怪獣映画を観た事がないのか。

>>715
弱点攻めてんじゃないですか
その起爆札で

あの怪獣対決のショボさは笑ったよ

７２５そうなの？　うろ覚えだから分からなかった

>>711
>そんだけね
あと．．．
中忍試験 ネジvs ヒナタ でネジが、ヒナタの腕の点穴突いてた。

>>725
弱点ついたっていうより、むしろナルトが攻撃したところを無理矢理
弱点にしたって感じだったが。

怪獣対決は明らかふろしきひろげすぎましたーって感じだな
伏線のふろしきじゃなくて構成のふろしき。
デッサン力あるのかしらんが、自分のアシとか下手すりゃ新人よりも
コマ割りのセンスと構成力ないんだから、もうNARUTO終わっとけって
伝説になるから（色んな意味で）
てか、今張ってるぶんだけの伏線片付けるのも何年いると、みんなは思う？
四代目話。イタチ話。イタチらのグループ話（暁？）。鮫みたいなﾔｼの七人衆かなんかの話。
リーのその後・・・とかその他モロモロ

作者に伏線片付ける意思が無いので何年かかっても無理。

http://www.pakurima.com/cgi-bin/img-box/img20031230023958.jpg

作者です。
ＮＡＲＵＴＯがこんな風に思われてるなんて心外だなー…
これからも俺の為にコミック買ってクレよな！
出来れば編集部に手紙を書いて欲しいな！
｢岸本斉史大先生のＮＡＲＵＴＯは
オリジナル感溢れるストーリーっで感動しました！
これからもがんばって書き続けて欲しいです！｣

ってな！
じゃっ！

(　´,_ゝ`)

>>730
完結まで何年かかるかは知らんが、へたしたら60巻ぐらい行きそうだな。

有馬はチャクラで逝った。

>>734 余裕でいくだろ。一番人気のワンピースだって終わるなんて気配はまるでないし。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ワンピース　ナルト　両方　嫌い　終わって欲しい。
もうジャンプ自体　終了せよ...。

>737
５ｃｈとハンタ以外の漫画はもう終わっていいよ

主人公が品がないバカ、ブサイク死んどけ

>>738 ハンタはもう終わっていいよ。作者やる気ね−もん。それになんだよあのふざけた四コマは。

ハンタって最近つまんなくねぇ？飽きてきたのオレだけかな。

ナルトのほうがつまらんぞ。

むしろ最近急に盛り上がってきてる＞ハンタ

ハンタは作者が意図してやってるんじゃないかってくらい展開が盛り上がりと下がりの繰り返しだから
今つまんなくても期待を持てるし安心して読める。いや、別の意味では安心できないが。

ナルトは常に低迷状態。
とにかく早く大蛇丸殺した方がいい。こんなに引っ張るほど魅力あるボスキャラじゃないよ。
こいつがいつまでも蔓延ってるのが話がダラダラする大きな要因の一つ

まぁ、ハンターと比べるのは少しかわいそうだろ・・・
冨樫は仮にもベテラン。比べるならブリチやワンピあたりで。

>>744
次回のネタバレ見る限り、岸本はまだまだ大蛇丸で引っ張るつもりらしいけどな…

>>744
あと一年はおろち●で引っ張れますよ？

>>747　大蛇を引っ張ってもナルトにはまったく関係ないストーリーだな。大蛇丸はぜひともナルトの手で倒してほしい。

>>748
ナルトの手で大蛇丸を倒すという展開にするんだったら、彼が弱体化してしまってさらに萎える展開になります。

>748
大蛇丸とナルトの接点か…
今まで描かれてるのを見ると暁・四代目(というか九尾？)・三代目くらいか？

大蛇丸を倒すのは自来也かアンコになりそうだ
まああんまり引っ張る敵じゃないよな…

>>749 その分ナルトが強くなればいいんだよ。サスケ奪還に失敗したナルトをサクラが罵倒してそれに切れたナルトが猛修行で強くなるってスンポーよ。

突然　「そして数年後・・・」とか言って青年編が始まったらｳｹﾙ

>>743
それは言い過ぎだろｗ
つーか、ＧＩ編糞だったのに、蟲編は更につまんなくなってるわな。
急激なインフレとか、棄てキャラの増加が酷い・・・
早く蟲編終わってほすぃ

ナルトが倒しにいくまでに大蛇丸あぼーんしたらいいのに
今さらﾔｼらとの対戦なんか見たくない

大蛇丸は何かと便利なキャラだからな
ここまで出張り続けるキャラも珍しい
ボス敵としては終わったキャラではあるが

俺、GI編別に普通に読めたけど蟲編はかなり期待してるな
なんかキャラがおもろいし
ナルトは期待できるキャラさえ出てこない

ナルトのアンチスレでハンタ語ってもハンタが持ち上げられてナルトが貶されるだけで
生産性もへったくれもないじゃないと思うのですが。

キャラといえば君麻呂は面白そうなキャラだと思ってる
結構いろんなところで見る意見だと思うけど

君麻呂って試験みたいな制度の事じゃなかったっけ？
固定キャラの事じゃなくて

>>758
違う。このキャラ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072703187.jpg

404じゃないければいいけど

面白い詰まらないは個人の感想だからともかく
意味分からないで的外れにインフレインフレ騒ぐ馬鹿は勘弁。

>>760
同意。ハンタの虫編はインフレではない。
あくまでハンタ世界最高クラスのぶつかり合いってだけ。

ナルトも違うね。
インフレっつーのは幽白やドラゴンボールみたいな漫画のこと。
だけどインフレと面白いかどうかは大して関係ないと思う。

ジライヤより強いのがぽんぽん出てきたらインフレだな。

一番の課題は作者の頭脳か。

この漫画インフレしてないよ。
主人公たちでさえ基本戦闘力まったく１巻から何も変わってないし。
たんに修行とかいって術習得してるだけ。主人公にいたってはその習得技すら全部中途半端。
２０巻越えのバトル漫画でちょっとこれはすごいよホント。

敵の強さがインフレしてるとおもう。

>>765
に同意なのだが、作者の頭の中ではインフレしてるつもりだと思う

いや、インフレってのはさ

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット

こういうのを言うんだろ。
ナルトやサスケやゴンやキルアが強くなってるのは単に成長してるだけだっつーの。

>>768
ハンタはインフレしてるぞ。
ゴンやキルアは修行し強くなっていままで勝てないようだった敵にも勝てるようになってってるじゃん。
そして強くなったと思ったらネフェルピトーみたいな出てきたりするし。
ナルトやサスケは１巻から修行しても強さ自体全然変わってないつーの。
おかげで敵の強さとの差も縮まらずいいかげん大蛇みたいなヘタレが倒されずいつまでもボスみたいにのさばってるし。

>>769
最初から強いキャラばっかのハンタに今更インフレもクソもないだろ。
例えネフェルピトーが今までで最強のキャラだったとしても
市場に超高額な商品が一つ二つ流れたからってそれを『インフレ』って意味分からないし
ゴンが修行して強くなろうが敵を倒そうが全体的な動きはほとんど変わらない。

ナルトは強くなってるように感じないだけで、あんだけ修行して初期から全く変わらないわけないだろ。

はっきり言って、ナルトは強い術を覚えたくらいで全然強くなってるようには見えないな。
博打的な必殺技ばかり身に付けてて、基本的な戦闘能力はほとんど上がってないから。

ネテロがいまだに最強レベルのキャラとして扱われてるしね。ジンなんてのもいるし。
つーか主人公が修行して今まで倒せなかった敵を倒すなんて漫画として当たり前だろ。
インフレってのはゴンが現段階で最強っぽいネフェルピトーより強くなって
次の章で更に強い敵が出てきてまた修行してそいつより強くなって
気付いたら強さの価値観が全く変わってるって事を言うんだろ

ハンターは普通のバトル漫画と違ってインフレなんかしてない。
知恵などでちゃんと補ってる。ネフェが出てきたことに関しては
作者がモラウにちゃんと言わせてる。

７７１こういう作者はそういう必殺技とかのかっこいい部分しか見てない
から仕方ない。　

鬼童丸の糸の「身体から切り離してこの強度・・・！」みたいなのって
ハンタの変化系のオーラとかにかなり被って見えたんだが・・・
「チャクラを右手へ・・・」みたいな流っぽいこともやってたし
既出だろうか？

775岸本は冨樫信者らしいよ。影響受けてるんだろう。

ツナデ姫もビスケの影響かな

>>773
DBや幽白もフリーザや戸愚呂が最強の敵として出てきただけなら別に問題ない。
その後のそいつらの扱いが問題。
「界王神の力ならフリーザ程度なら一瞬で倒せます」＜その界王神が役立たずもいいとこ
「あの戸愚呂がB級だって!?」＜B級妖怪全員よりA級妖怪一人の方が強い。S級なんてのも出てくる。

ネジがチャクラを広げて鬼童丸の矢を察知したのもハンタの円じゃんって突っ込まれてたな・・・

>>773
「３時間練」とかはもう最低限度のステータスになって、
「堅」が今までの「纏」と同レベルの扱いになりそうだ・・・

>>780
もう雑魚はでないからそうなるだろな
まぁここでハンターは板違い

>>778
なるほど。
今までの世界観が壊れてしまうことが
強さのインフレの定義なのかもしれない。

最初から一つの世界観が、作者の頭の中で練られていたなら起こることではないが
後付で設定を継ぎ足していくと起こってしまうことのようだ。

その世界で最強と定義されたキャラが
あっさりと倒されてしまった瞬間からインフレ、と捉えられるかもしれない。

ハンターでいえば、ジンがあっさりと倒されればインフレ。
ナルトでいえば、なんだろう？

「３時間練」が旅団やキルアの親父でもキツイものとして描かれてたならともかく
別にそんなことないだろ

>>782
サスケの兄貴や大蛇丸を小指で殺せる敵が出てきてそいつをナルトが倒しちゃったら

八門全部解放して火影を上回っちゃうのか・・・
ハンタにも死の制約みたいなのがあるけど
ああいうのってなんだかなぁ

>>772
禿同。インフレの意味がわかってない馬鹿多すぎ

逆に考えて、インフレしない展開のバトル漫画ってのも
難しいのだろうか・・・
ナルトの連載期間から考えて、あんまりインフレのフシが見られない
のも珍しいな
敵の４人組の一人を撃破して、
「実はソイツがその中で一番弱かった」っていう展開は
さすがに萎えるが

螺旋丸って最強の技っぽいのに誰でも使えそう。

インフレのない漫画
・最初から最強キャラだらけで主人公がそれに追いつく形の漫画（ナルト・ハンタ）
・単純に優劣の付けられない超能力という一点のみで戦う漫画（ジョジョ）
・主人公が最初から最強の漫画（黒猫）

>>789
三番目にるろ剣追加ﾖﾛﾋﾟｸ

>>789
三つ目のヤツ意表を突かれた・・・
やっぱ主人公が成長していく形のがいいな

でもるろ剣は成長してたよな一応

>>789
荒木はインフレが嫌いだからね。
山風の忍法帖を参考にして荒木が描いたのがジョジョ。

この漫画でのインフレ？なシーンはイタチの登場くらいだな
月読はちょっと圧倒的過ぎる気が

まあ次郎坊でも愛でて楽しもうぜって話だな

こんなに主人公が成長しないんなら、いっそインフレ起こしてくれた方が
まだマシだよ。

主人公が少年から青年へ成長していく漫画がいままでも結構あったからＮＡＲＵＴＯもそうしてほしい。

>>795
でも戦い方は明らかに上手くなってるよね。
サスケ戦では自分の特性を理解した上での戦いをしていたと思う。

ナルトは定期的に馬鹿に戻るから成長してるようにミエネ。

>>797
波の国編のころとたいして変わってねえよ。
つーか、影分身はもう飽きた。

>>799
いや、良かったでしょ。
まともに戦わずすぐに離れて多重影分身使ってサスケを完全に取り囲んだのは完全に正解だと思うよ。
馬鹿みたいに突っ込まずに障壁やったり螺旋丸がバレないように木を林に隠したり、
前後左右同時＆波状攻撃でサスケを空中に上げたりとか、これ全部影分身でこなしてるし。
それに螺旋丸準備中のナルトなら火遁も効かないみたいだね。
それに飽きたといってもナルトはこれが一番の武器だから仕方ないような気もｗ

>まともに戦わずすぐに離れて多重影分身使ってサスケを完全に取り囲んだのは完全に正解だと思うよ。
サスケが馬鹿なだけ。

>>801
突っ込んできても同じでしょ。
多重影分身の印は指交差させるだけだからすぐに出せるのよ。

多重影分身が禁術なのは
簡単に使えるくせに役に立つからだろうか。

つまり、使える人が少なければ少ないほど、他国に伝わる可能性が少なくなるから。

相変わらず鬱陶しい信者が居ついてるな、このスレ。

この漫画、全体的に軽い

>>797
20巻も単行本出てるのにその程度しか成長してねえのよ。

キン肉万太郎とどっちが成長してない主人公だろう？

ナルトはゴクウよりも強いよ。
リーはケンシロウよりも強いよ。
サスケはヤムチャよりも強いよ。

まあ、サスケはヤムチャよりは強いだろうな。そこだけ同意しておこう。

いやヤムチャの方が大蛇やイタチよりも強いだろ。

ヤムチャが強いだろ　界王のとこで修行したんだから

かめはめ波で全部勝ち

かめはめ波を変わり身の術で当然の様にかわすナルト。

地球ごと破壊すれば勝ち

ゴクウは宇宙でも生きてけるのかー…。
…っつか、アニメ最強キャラってピッコロで合ってるよな？

岸本は才能はあるとおもうんだけど、人物描写とかがなぁ・・
多分サスケとナルトも流川と花道みたいに描きたかったんだろうけど
なんか戦いへの動機づけとかがすごいうそくさい
主人公の強くなりたい理由が周りから認められ・・・ってのはどうかと
両親がら喜ぶからがんばるこどもみたいだ
戦いたいから戦うでいいと思うけど
本質がヲタなんだからＤＢみたいにシンプルに正義の味方が
努力して悪人を倒すって感じのほうがいいとおもうんだけどね

さんざん人殺しておいて不幸自慢のあと
敵のなるとから優しくしてもらう我亜良だめぽ

>>816
あれはしょうがないんじゃないか？
誰も自分を認めてくれないという事実から始まってるし。

忍者モノで人を殺したとかどーとかはそれ以前の問題のような気もするが。

アニメごときに茶々入れんなや。

えっ、アニメ…？ここは週刊少年漫画板ですよ。

なーんか、納得行かないコトが多いんだよなぁ。
後づけ設定が多いから？
常に頭の中に「？？？」が点灯するマンガでつ。

…なら読むなよ。

ガキは寝る時間ですよ〜>>822

○○は●●より強い…(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ｲﾁｲﾁｸﾁﾃﾞｾﾂﾒｲｽﾝﾅﾖ!!

…っつかアニメキャラを話題にしてイイのは厨までだろ。

ラストサムライを観たわけだが、それに忍者が出てくるんだけど
渋い。かっこよかったね。ナルト？なにそれ？うんこだね。

まぁ、ナルトは漫画ですが。
まぁ、ラストサムライは後世まで残る大作ですが。

比べるなんて馬鹿がすることですが？

何かにつけてナルトに文句を言わずにはいられない
ナルトのアンチ中毒者の集まりなので
放っておいてください

釣り多杉

ラストサプライズ

アンチは優しい人の集まりなんだぞ

ウチのナルトが何か？

最近展開あったの？最近読んでない。

そろそろサスケ奪還編も終わりそうだな。もうタイマンは勘弁してほしい。三人で協力して一気に倒してほしい。

まだ２回、場合によっては３回タイマンが残ってるんだから、
あと3ヶ月は終わらないよ。

　_, ._
(　ﾟ Дﾟ）永っ！！

どうして戦闘が面白くないのですか？

波の国編の面白さは奇跡だったのかと思ってしまう最近の展開･･･

それはあなたがのめりこんでないからです。
読み始めた頃のことをよーく思い出してください。
そうです、あの頃は皆若かったのであります。
毎週毎週ＮＡＲＵＴＯを真剣に読んでいたのであります。
ところがどうーです！今となっては…

　_, ._
(　ﾟ Дﾟ）何コレ。

ワンピとナルトの違いは
ワンピはグランドライン以前の支持が物凄いんだけど、
ナルトは必ずしも波の国編がベストシリーズだったというわけではない。
掲載順が上がってきたのも中忍試験編に入ってしばらくしてからなんだよね。
今の子供たちにはこっちの方が合ってるんでしょ。
時代に迎合した漫画なんだと思う。

ぶっちゃけ波の国編にみたいに展開を戻してと言われても困ると思うぞ。
ある意味じゃ大人の我侭だ

でも２ｃｈでの人気はﾀﾞﾝﾄﾂ波の国編だよな
まぁ２ｃｈの評価だが・・・
中忍試験も序盤はまだ良かったな
本戦になってからが・・・の始まりだった

>>841
自分の周りでもそんな感じだが。
波の国編から中忍試験序盤までは周りからやたら勧められたし
雑談でも盛り上がったけど、1vs1になるあたりからだんだん話題に上らなくなったな…

中忍試験からは評価が下がりっぱなしらしいな
ちっとは持ち直した時期とかないのかい？
俺の場合は、テマリvsシカマル戦以降はあんまり楽しめてない

ちと付け足し。
大蛇丸vs三代目とカカシ＆ガイvsイタチは楽しめました。

時代に合っていても・・・つまらないものは、つまらない。
そんな「時代の流行」など、どうでもいいな。今って良い時代じゃないと思うし。
流行に迎合≒商業的にウケる、ことと、本当に良いモノは一致しないことが多いと思う。
音楽や映画の業界を見れば・・・。
しかし年月が経ったとき、良いモノは評価が高まる。
NARUTOはどうだろうか、よーく見ておきます。

なんか今の子供にとってはキャラがいっぱい出てきてからが本番らしいんだよ。
最近になって単行本が急速に伸びてるのはそこら辺がポイントなのかもしれない。
2chでもアニメから入った新規読者は波の国編よりもそれ以降のほうが評価が高かったりするんだよ。
もしかすると中忍試験編以降はコミックス向きの漫画だというのも関係してるのかもしれない。
アニメから入った人はあの長かった第3予選を一気読み出来たってことだからね。
2chの「波の国編の方が面白かった」という洗脳を受けてないのも大きいかもね。

洗脳も何も、実際本誌で波の国編読んでたころは面白かったし。
今はもう単行本で一気読みしてもダラダラしすぎてダメぽ。

ジャンプって人気順に掲載してんの…？
　_, ._
(　ﾟ Дﾟ）初めて知った。

セリフ回しがウザったいのは
昔からでしたっけ？

波の国編は逆にコミックスで読んでも別に目立たないからね、
あの頃は展開が速かったから本誌で面白かったような気もする。
本スレじゃ何度出てきたかわからない話題だけど。

>>848
こち亀、ジョジョ、ハンター、ジャガー以外はまぁだいたい人気順

１００へぇ。

波の国編は好きじゃない

波の国編で「並」の出来だと思う。
別に特別面白いわけでもない。
今から比べりゃマシだった、って思うだけで・・・
ほんと不思議なマンガだな。

>>854
＞波の国編で「並」の出来だと思う。
上手い！！
ワラッテしまった。

ここはアンチスレじゃないのか？

>>856
よく儲が来るけどアンチスレだよ。
つーか、よく来るっつっても同じ奴だろうな。

だろうな
アンチスレだってのに庇うレスがたびたびつく

一話目は結構好きだったよ
それだけ

むしろ一話目できっと打ちきりだと思ったんだが…
五巻あたりまでは好きだったから買ったけどそれ以降は本誌流し読みだ
全然垢抜けないんだもんな。
なんていうかいい意味での「書き慣れ感」が微塵もないつーのか

今でも語りぐさのうしとらパクリって一話だったっけ？

そう。第1話から構図、台詞丸パク。

友達が集めだした…

いつも思うんだけど、カラーのとき色が薄い。
あと顔の描き分けはあんま上手くないと思う。

リアルにこだわるせいで顔が変えられないんだろう。

なんでネタを出し惜しみするの？
伏線のつもりか知らんけどネタ再登場が遅すぎだから全部忘れちまうよ
今週もわけわからんセリフをグダグダと・・・
ちょっと新展開したのは良いけど。

ナルトの顔が丸顔から微妙に長くなったのはアニメの影響か？

>>826
おれも見た、でも忍者全滅したなww

なんか・・・このマンガ家は・・・
期待をよく裏切るな・・・
ガアラの時も
この世の真の恐怖とかを教えるとか言って
全然恐くないし・・・

ガアラの過去も
いたって普通だし・・・
もったいぶるのは、得意らしいが
全部、期待外れもいいとこ・・・

どうせキミマロとかも、期待外れに見えて
仕方がない

>>869
その喋り方やめろ。
ハンタ系スレにも出現してるだろ？

とりあえず糞漫画の一つだよな、、、

まぁ、せいぜい肥溜めの底で吠えてろよ。
ナルトが面白い漫画ってことは世間が認めてる。
お前らが盲信してるジョジョとかハンターなんか売上でまるでナルトに及ばない。
ナルトはアニメ絶好調。ハンターは1年も経たずに打ち切り。本当にジャンプ漫画？
ジョジョに至ってはそもそもアニメ化の話すらない。

忍者なのに刀持ってる香具師少ない。
忍者なのに刀デカ杉だ。
忍者なのに忍術がハデ杉だ。
忍者なのに服装がハデ杉だ。
忍者なのに緊迫感なさ杉だ。
忍者なのに戦争とかしちゃってる。
忍者なのに住むトコがバラバラだ。
忍者なのに人殺しとかしない。

以上、鉄拳からでした。

　　　　　　　　　　　　;'.,;!::　　 　　i:::::::,'　　　　ヽ.　 | 　　i _,,,,,_
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　　　　　 ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
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アニメならなるとはぼーぼぼに視聴率負けてる

え？売り上げはハンターのほうが上じゃなかったっけ？

最期のページのケバ女のセリフにﾜﾗﾀ
読者のゲンナリ感を代弁してるようだ

>>869
まあ、きっとキミマロの過去もナルト・サスケ・ガアラと
同じ様なもんだろ。

「TVアニメの原作」としてのNARTOが描きたいのか、純粋な漫画として紙面上での読者の満足度を追求したいのか。

俺は岸本は前者な気がしてならない。
引き合いに出すのもアレだけど、同じようにアニメ化されたワンピ、ハンタなんかはしっかり区別してたんだがなぁ。
最初からﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ希望なら弟と同じ雑誌逝けば？

気味麻呂の過去はとてつもなく明るいです。

この漫画最強につまらん

ナルトのアニメってテレ東だったっけ？
ボーボボは朝日だからなあ。

それにしても今週も語りがうざかったな

あったのか

大蛇丸のために早くサスケを連れて行かないといけないのに
なんで四人衆は月の形が変わるぐらいサスケをいちいち待っていたのか。
あの時に問答無用でかっさらったらいいじゃん。
どうせ大蛇の身体になるんだから、自分の意思でどうとかとか言ってたけど全然関係ないし。
よーわからん。

君麻呂って漫画版ナウシカでよく似たキャラいなかったか？

貴様ー！
宮崎大先生を馬鹿にするなー！

岸さんもがんがれ。

売れてる＝面白いとは限らんよな。
内容なんて興味なくても美形キャラがいるってだけで買う香具師も
いるかもしれん。
手を抜きまくって休みまくっても打ち切りにならなかったら面白
いって事になるかもな。

>>885
あの手のキャラは結構ありがちだしなあ
>>862
あれは黒猫以上の丸パクだったね
流石に決めセリフ位は変えろよ！と思った

ＮＡＲＵＴＯを学園恋愛シュミレーションゲームにしてみたい。

君麻呂は口の中に管突っ込まれているのにどうしてあんなに明確に喋れるのかわからん。
セリフの字体から見てテレパシーでも使っているのだろうか。

>>890
NINJAだから問題ない

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ハイ！ハイ！ちゃっちゃと>>892殺すからもう！！

荒らしも絵描きもﾄﾞﾝと来い(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

>>892
アヒャッヒャｗｗ

それにしてもサスケの出番はまだかしら？

なんか麻呂の出現のせいで、サスケはずっと漬物状態のような気もしてきた。

君麻呂って誰よ

クズキャラ、出しすぎ

カマＶＳキバ
女ＶＳシカマル
君麻呂ＶＳナルト

ってことになるのか？

今の戦いに君麻呂が参戦するとなると
さんざん言われてる音の里との距離感覚がワケワカランことになりそうだ。

ココってアンチスレぢゃねーの？

いや、アンチスレだろ。
みんな皮肉言ってるじゃん。けっこうきついぞｗ

九尾の力全開でちゃっちゃと女二人をぶち殺して
展開が遅い遅いとうだうだ言ってるクソアンチどもを
黙らせてやってくださいよナルトさん！

もはや不意打ちすらしねえのな。

>>903
おいおい…2首の小僧は女だったのか？
まぁどっちでもいいんだけども。

最期のコマのナルトのボケに言いたい！！
そのクナイすぐに捨てろ！！ダサいんだよ！！氏ね！！！ボケが！！


いや、！！ｍしろ！！それ使って自害しろ！！！

>>900
数話後には瞬間移動して現れそうだな(w

急いでる割には子供にあっけなく追いつかれるのは何故？

慣れない土地だし地元民のナルト達の方が地の利があるんだろ

ナルトが九尾に変化して全ての里を破壊し尽くして終了でイイよ。
まったく新しい漫画を書き直してクレ。

>>910
現実的にそれはありえない・・・
どうせ君マロといかいうどうでもいいキャラのどうでもいい不幸な過去を超アピールして
糞ナルトがそれをｒｙって展開が見え見え

不細工ナルト死ねっ！

>>912 アニメのナルトの顔なんかブサイクすぎてぶっ殺してやりて−くらいだよ。

この作者はマンガよりキャラデザとかのが合ってる気がするんだがどうだろうか

表紙のナルト殴りたくなる

既に１００回以上ブン殴ってる。
本屋の店長に何度も殺されかけてる。

今回の見て思ったんだが、サスケの呪印が天の呪印ですげぇ呪印みたいに言われてたけど
なんで捨て駒扱いのアンコにも天の呪印つけてんだ？（ｗ

ところで「木の葉の忍びなら役に立て」と
サスケにピッタリの説教かましたおっさんはどこに行ったんですか。
彼は役に立っていたんですか。

>>918
4人衆にボコられ終了…だったと思う

>>917
そりゃあ、サスケの呪印が天の呪印なんて設定が後付けだからに決まってるわな。

>>920
形がもう全然『天』ってカンジしないもんな

天となんの関連があるんだか・・・
あの形は写輪眼の目の中にでるやつの形じゃん

ナルトは糞？ハァ？何言ってるんだお前ら
ルックスといい、話の展開といい最高だろうが。
トーンの塗り方とか素晴らしい出来だぞ。
はっきり言わせて貰うと　ナ　ル　ト　面　白　す　ぎ　！
糞みたいな奴には理解できないだろうけどね。

>>923
だよな。
あんなのおもしろがって読んでるのは腐女子だけだ。

ここはアンチスレです。
信者は来ないでください。お願いします。

そーいやそうだ。アンコも同じ柄だったはず。
岸本が今頃思い出してしまったどうしようとか言ってないかな〜。

つーか、アンコの存在自体忘れてんじゃねーの？
もしくはしらばっくれてアンコを無視したまま話を進めるとか。

>>927
それは最悪〜　大蛇丸の話にアンコが無関係なんて…

アンコは失敗作ってことでお茶を濁します

>925
おまいに神撫手スレを見せたい

>925 トーンの塗り方とかで気付よ･･･

何？
どーゆー意味？

なんでナルトはアカデミー出たとたんに友達満載なんですか？
それまでの孤独な俺設定って一体なんだったんですか？
このまんがマジ糞だな。

>933
この漫画に設定なんて、あって無いような物。そん時の思いつきで描いてるんだろ
設定を大事にする几帳面な作者なら、コミック等で補完する。痛い生い立ちヒストリーなんて載せない（岸本には羞恥心が無いのか？）

アンチマナーキックコース

どーせまたナルトの根性で勝つんだよな・・・ﾊｧ

九尾さま、力を分けておくれ

ペリー｢国を開きなさぁ〜ぃ！おながいすまーす！｣
ナルト｢うるせーんだってばよ！！｣

こうして鎖国は解除されませんでした。

ナルトの成長性云々はそれこそ個人の趣向の問題でしょ。
俺から見れば事後報告の努力だけで簡単に成長しまくる漫画の方が
安っぽく感じるし。
20巻でこれだけ…って感じるのは作品を1週単位で読む
黄金期世代の習性があるからでは？

主力クラスでもいつ打ち切られるか分からず常に展開を続けさせられてた
黄金期ジャンプとは違って、今はめったに主力クラスが出てこないから
一度人気出れば相当長い期間自由に描くことが出来る。
そんな状況なんだから10年クラスの長期スパンで話考えるのは必然だろう。
黄金期ジャンプ陣の倍の期間連載と考えたら、当然20巻で
黄金期の漫画の10巻分っていうわけだ。

ナルトの問題点はこんな個人の好き嫌いの部分では無く
岸本の演出や構成の力の無さってとこだろ。
ハンタだってゴンは別にそんなに成長してるわけではないが
そういう叩かれ方してないでしょ？

ナルトが火影になれずにシカマルが火影になったら少しは見直すぞ。

>927
大蛇とアンコの関係、気に入ってるらしいぞ、岸本。
カカシの過去を描きたいって言ってる話と一緒にどっかで読んだ。

岸本さん過去話大好きだもんな

>>816
敵の不幸を描きたいがためにナルトに苦しみを背負わせたんじゃないな？
ネジやガアラに説教垂れるのがルフィだったら全然説得力感じないし。

ナルトが説教たれても説得力ないけどな。
むしろお前は人に説教できるほど偉いのかと？

不幸自慢大会にはしるのが悪い癖

>>851
ジョジョはアンケ上での人気順としては正しい
>>866
ファンは忘れないから
ライト読者の事なんて考えなくとも打ち切られないだけの人気があるんだよ

>>944
相手の気持ちがわかるっていう点ではOKなんじゃないか？
説教ってのはその原因となる部分に関しての共通点持ってる人がした方がいい。
「その事」についての共通部分を持たないやつが説教しても
よっぽどくだらない原因で無い限り奇麗事にしかならないし。

まあポジティブ人間から見たらナルトのキャラはうざいわな。

>>944
不幸なのに前向きだってのが、不幸な人からすれば偉いんだよ。
不幸（だと思いこんでる）な人は、本当に偉い人の言う事には聞く耳持たないよ。
お前に俺の何が分かるんだ！と・・・。

読者が同情する位の嫌われ描写があれば、
『俺と同じだってばよ・・』なんてのにも説得力も出てくるだろうに…。

思ってくれる仲間がいて、九尾の力を借りられて（呪印とかチョウジやリーのように何らかの副作用があるわけでない）
説得力なし。

訂正）説得力が出てくるだろうに…。

主人公はお得な設定だな。

>>393
なんで黄金期云々持ち出すのか理解できない

ナルトがお色気の術で女の子になったとき何かの呪いをかけられて元に戻れなくなってしまい、
素の身体にもどるためにどんなに辛い思いをしてもがんばるという設定はいかが？
名前もナルトでは怪しまれるので加奈子とか彩とかの偽名を使うという論法。
しかもサスケがナルトだと気付かずに屈辱的に犯すという話も盛り込む。

>>954
神

考えるだけ無駄である

>>956
あんたそれ953へのレスだろ。
紛らわしいからちゃんと番号つけてレスしてくれ。

>>943
遅レスだが、相手の事など微塵もかまわず自分の感情のままに
相手をぶちのめすルフィの方が個人的には良い。
何で自分を殺しに来てる相手を、理解してやらんといかんのだ？

たまには忍者らしく、相手がしゃべってる間に策やらを巡らすぐらいの
狡猾な描写がたまにはあってもいい気がするが。

ナルトは主人公の中じゃかなり嫌いなほうだな。
ルフィより下だ、ルフィも結構嫌いなほうなんだが。