【緊急】東京都がジャンプなど少年漫画を規制！

東京都が、青少年健全育成対策の強化として、性描写、暴力描写、未成年者の喫煙シーンや自殺シーンなどが、が一定の割合以上含まれる図書を、審議会の審査にかけずに自動的に「不健全図書」として指定する『包括指定制度』を導入しようとしています。
http://www.asahi.com/national/update/1024/012.html
東京都議会　平成１５年第３回定例会　９月２５日　代表質問　〔大西　英男 議員〕
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2003-3/d5133211.htm

この都条例改悪が通ってしまうと、全国の出版社のほとんどが東京に集中しているため、規制の波を各出版社がモロに受けます。
出版物に対しては事実上「青少年有害社会環境対策基本法」の復活になるのです。

特に少年漫画に多い格闘シーン、戦闘シーンは暴力描写と判断されるので、ジャンプやマガジン、サンデーなどに載っているほとんどの漫画が「不健全図書」指定されるでしょう。
「不健全指定」されると、その漫画は未成年は購読できなくなります（販売した場合、罰されますので）
また書店も罰を恐れて、あまり扱わなくなります。
つまり今日まで読んでいた漫画が、ある日突然書店で買えなくなる、読めなくなるという事態が目の前に迫っているのです！

条例の改正案は２月に出てくるそうです。
もう時間がありません。

関連スレは
>>2〜3

http://shiori.pekori.jp/upload/img/457.jpg
↑これとかね

　この改悪への対策として
・都議会議員に対し、手紙やメールを送る。
・東京都生活文化局都民協働部青少年課宛てに手紙やメールを送る
・出版社やファンサイト、作者にメールなどで知らせる。

といった活動が推奨されています。
　地方議会では数が重要だそうです。
　東京都だけの問題ではなく、出版物の全てにかかってくる問題なので、なるべく早く意見を送ったほうがいいようです。東京都民の方はもちろん、他県の方も意見、抗議は送れます。
一人でも多くの抗議を東京都に送りましょう。

抗議・意見の送り先
都議会のHp：ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/menu.htm
都議会議員名簿：http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/index.htm

ここ↓が規制条例成立を手薬煉ひいて待っている香具師ららしいです。
「東京都生活文化局都民協働部青少年課」
http://www.taims.metro.tokyo.jp/soumu/ad_027.nsf/?OpenDatabase
都民協働部
青少年課　メールアドレス：[email protected]
直通電話　　　03-5388-3172
内線　　　　　29-551〜554

じゃあさあ、未成年の喫煙シーンって
ワンピースでサンジがプカプカやってんのも「有害図書」になっちゃうなあ

>>4
ワンピースなんて全編戦闘シーンみたいなものだから、完全ＯＵＴです。

また東京都が馬鹿なことやっているな。
こんなことやったら、検閲との絡みで審査が複雑になる。
表現の自由とか芸術性の観点から外形標準課税の二の舞。
無理だね。条例での規制は。

エロ本は何とかなるかもしれないけど、漫画だと難し過ぎる。

まず時代劇で斬りあいしてるのなんとかしろや。

せいぜいエロ漫画専門雑誌をコンビニで売らないようにとか
青年向け漫画のグロ戦闘漫画を規制するとか、その辺じゃないんかのう

>>6
>こんなことやったら、検閲との絡みで審査が複雑になる。
審査しません。
暴力描写や性描写が、本の中で一定割合超えたら、問答無用・自動的に
「不健全図書」になります。

芸術だろうが芥川賞だろうが関係ありません。

いちご切れば問題ないだろ

要するに都の財源確保のためのｶﾈが欲しいんだろ。

審査通った雑誌には「検閲済」シールみたいなのを一枚五円ぐらいで売りつける。
さらに、作品ごとに検閲マークつけたらすげー金額になる。
審査料（賄賂）もとったら億いくな。
ビデ倫と同じだ。いや、それ以下かも。

未成年がジャンプ買えなくなっても、おじさんが毎週うｐしてあげるから安心しる

>>12
ありがとうおじさん！

そんな事したらジャンプなくなるだろ｡

ジャンプなくなったら
俺はどこに投稿すればいいんだ　ごるぁ！！

いちごが終われば無問題

ageとくか。

これからのバトル方法は
全て口喧嘩になります

グロ描写、エロ描写、暴力的な描写・・・

これなくして、面白い漫画ってあるか？

>>18
一度見てみたいなぁ、それ。斬新だろう。

出版社が東京から出るんじゃない？

これがほんとに実行されたら
どれだけの損失になるか分かるかい？
日本だけじゃない、世界を相手に
商売上向きのMANGAを締め出す事になってしまう
これが日本にとってどれだけの損失になるか
分かるかい？

んじゃ今あるほとんどのの漫画が有害図書？性描写、暴力描写、未成年者の喫煙シーンや自殺シーン等のまったくない漫画探すほうがむずかしいと思う！！
ジャンプの中で考えてもすべての項目をクリアできてるのは「ジャガー」と「テニスの王子様」ぐらいか？

ジャガーも暴力シーンあるよな。

>>23
テニ王もジャガーも血を流したり暴力シーンもある。
例）真田が切原をはたいた←暴力

テニスも暴力シーンあったよな。

テニスの王子様も暴力描写あるよ

ペニスも笛も暴力描写がある。シュールマンが確かなかった

ハンター完全アウトだな。ジャンプ終了でつか…。
集英社は傾くな。

終わるっつーか未成年者が買えなくなるだけでは？

そっか。もう日本もダメだな

庭でアオンが暴れる事もできない

東京に核落とすか(極論)、もしくは
うざいこと言う馬鹿を抹殺すればいいんだよ。
東京にすんでて思うもん、人多すぎ
それよか 田舎から出てきた馬鹿が東京で
のさばって規制をつくりすぎ、この板の
馬鹿殿自治が良い見本じゃんよ。

ハンター即死に合掌

でもある意味東京都のしたいこともわかる気がするな
自分に小学１，２年の息子がいたとしたら今のジャンプはあまり見せたくないような気がする
いちごとか今週すごかったじゃん

ハンターも面白いんだが餓鬼には描写が強すぎると思う

なんで規制クラウンだよ、表現の自由に反するんじゃないのか。

>>35
そだね〜
ハンターなんか成人の俺でもドキッとするような描写が多い
面白いのだが・・

芸術作品に求められるのはリアリティ。
少年犯罪がまったく起きない
みんながルールを守る社会なんて不自然でリアリティにかける。
それと現実を見ないで育った子供（親の教育のもと）が大人になった時
現実に直面したらそれに対して対処できるのだろうか？（なぜならば対処する為の
プログラムがインプットされていないので）
必要以上に残酷なシーンが犯罪を助長するのは事実であるが、だからその作品が悪いのか
そーではないだろ！その映像で犯罪にはしってしまう本人またはその親が悪いのだ。
要するに大切なのは不健全なもの（都の見方による）または環境に対処できる能力である。

ハンターでなくて、ボボボを見せたくないんだと思う。

＞芸術作品に求められるのはリアリティ。
？？？？？

っざけんな！
死ね東京！
ついでに氏ね！HHスレのコテ半

昔のバスタードも結構なものだったけどな。
グロ（素手で心臓取り出すetc）ありエロ（女の裸体は日常茶飯事etc）あり。
小学低学年だったが、エロにはﾊｧﾊｧしつつもグロ描写に対しグロいとは思わなかった。

ていうかアメリカではさ、子供向けアニメでは全く血が出ないように作ってあるけどそれを見て育った少年少女達は全く犯罪を犯していないか？
違うだろ。
犯罪をやるやつはやる。血が出ないアニメで育ってても。
漫画も同じだ。

俺があきらめて達磨になるよ・・・・それでいいだろ

電影少女もいまのいちごよりエロかったかも・・

まぁ規制もありだな。社会が良くなるためなら。

大人が読んだ感想＝子供が読んだ感想 は、ありえない。
（当然だが。）
よく、このシーンは子供に毒だ！っとか言う
大人がいるが、大抵はそう言う家庭に
『自分が育った』からである。
根本的に自由に育てられた子は、漫画＝情操教育
には結びつけない。
過去にされた自分の達の束縛を、下の者に押し付けたいだけのエゴだと思うよ。

ハンターのグロなんかよりも凄いのがボンボンやコロコロでも昔はあった。それでトラウマが出来た子もいただろうに。
時代を象徴しているのが漫画だから、作者が自ら「教育に良くない」っと判断するのは別。
でも、現実は無慈悲で残酷であるのは昔から一貫しているよ。
ピーターパン症候群ではないけどさ、そんな
綺麗ごとだけ並べて、使えない人間に育つよりも
ワイルドで時には行動的な人間に精神的に育つ事が大事だと思うけど？
生きる事は闘いですよ、と言うか簡単に比喩すると実際(現在、今)に
学校(小中高)に行っていない子供も気持ちが
何故、昔の学校しかしらない大人に解るのか？ってことですよ。
これを漫画に置き換えてみて下さい。

安心しろ。東京はもうじき地震で壊滅だから>>1の条例もお流れになる。多分。
東京人の骨は俺が拾ってやるよ。

>>45
あー懐かしいｗ
誰とでもヤる女だとかパンツ脱いで「いいよ…」だとか、凄かったよなぁアレも。

どこのこぴぺだよ
酷すぎる
論理学とかならったほうがいいんじゃないの

暴力的なドラマやアニメを子供に見せたら
凶暴化したという実験例もあるんだがな。
漏れにもそういう事はあった。
漏れは幼稚園児の頃苛められていたんだが
アニメの聖闘士星矢を観て以来、苛めっ子を逆に殴る様になった。
まぁその実験にしろ漏れの例にしろ極小さな物だし
犯罪云々とは掛け離れたレベルなんでどうとも言えんが。

東京都が、青少年健全育成対策の強化として、萌えない性描写、ページ稼ぎの暴力描写、
未成年者の喫煙シーンや無意味な自殺シーンなどが、一定の割合以上含まれる図書を、
審議会の審査にかけずに自動的に「不愉快図書」として指定する『包括ボツ制度』を
導入しようとしています。

これなら良い。つまんねーバトルの回はどんどんボツにして読ませる作品増やせ。
ちゃんと見る目を持った青少年を育成しないと。

最近ネット上で少し話題になっているポケモン漫画の日本語版と英語版の比較サイトです(サイト自体はドイツのサイト)。
http://www.comiczensur.de/zensur/sonstiges/pokemon/pokemon.html
こう言う規制が日本に逆輸入(?)されちゃうのでしょうか。

出版社もそうとうな権力もってると思うが

>>51
>アニメの聖闘士星矢を観て以来、苛めっ子を逆に殴る様になった。
それはむしろ誇るべきでは？
コスモを燃やして、悪をぶちのめしたんだろ？

慎太郎知事の『太陽の季節』も発禁になりますのか？

えー、大賛成なんですけど。

どの漫画見ても暴力＆性を謳歌するような描写ばっかり。
しかも、安易なものばっかり。

しっかりと練り込まれてたり、テーマに深く関連しているなら
まだしも
　「読者を飽きさせないように、１週毎に話を盛り上げる」
ためだけにあるようなもんでしょ。
お手軽に「読んだあとのスッキリ感・快感」を読者に提供するために、
無目的かつ過度に過激になってくだけ…。

根底に流れるものは、頭の悪い貧乏白人アメリカ人が
「yeaaah!ヘラヘラ」って盛り上がるチープなテレビドラマとか
ハリウッドムービーと一緒な気がする。
日本人がああならないように、適切な歯止めは必要だと思う。

そして、本当に面白い漫画が増えるといいなー。
（「芸術」とか「文化」は抑圧された環境から良質なものが
生まれるっていうし）

笑わすな>>56

マンガもうダメポ・・・

はっきりいって、石原はやるよ
恐怖政治のはじまりだ・・

>>57
アフォ。
>>1をちゃんと読め。
「自動的に」って書いてるだろうが。
面白かろうが、つまらなかろうが、性描写や暴力描写が一定の割合あったら、
問答無用で発禁なんだよ。
バガボンドとかベルセルクもあぼーんだ。
おかげで本屋だってバタバタ潰れる。

市場が激減するから、漫画文化そのものがダメになるぞ。
実際、韓国は青環対法作ったら、そうなった。

>>61

それでいいじゃん。
「自動的」で。

「この漫画は暴力描写が多いですが、内容はとっても素敵で
大切なことを主張しているので…ＯＫとしましょう」
なんて、誰が納得するんじゃ。

「一定の割合」で暴力描写や性描写があったら、
客観的に「これは×」って判断されるんでしょ。
それでいいよ。

それとも、「漫画の内容判定委員会（byおじさんおばさん委員）」
みたいなのがあったほうがいい？

>市場が激減するから、漫画文化そのものがダメになるぞ。
>実際、韓国は青環対法作ったら、そうなった。

これくらいの規制でなくなるような文化だったら、いずれは
廃れるようなものだったんでしょ。

まぁぶっちゃけ北斗の拳の漫画・アニメ、特にアニメの方は今見たら
完璧に１８禁モノなんだがｗ

かなり凄まじい顔して死ぬしｗ　
よく昔はゴールデンタイムに放送して見てたなぁと思う。

>>62

自分で書いてて、ふと思ったんだけど…
この条例だか規制、

>「一定の割合」で暴力描写や性描写があったら、
>客観的に「これは×」って判断される

だけだと、不自然な気がしてきた。
ドイツとかスウェーデンみたいに、環境とか福祉に力を
いれるような国だったら

「作品全体を通じて、暴力描写や性描写と同じ比率で
　”愛や道徳を説く描写”　
　“暴力以外の方法で問題解決していく過程を描く描写”　
　を盛り込むこと」
…っていう規制になるんじゃないかな？

こういう規制に次ぐ規制で、どんどん表現の幅が狭まっていく
なかで、本当に才能のある漫画家が出てくるといいなあー。
そういう漫画は、本当におもしろいに違いない。

リンク先に、１が貼ってる文章が載ってないんだが、
ネタスレ？

判断基準が自動的というのが、な。
「生物とおぼしき絵の一般的と思われる形状の一部欠損、
または血液とおぼしき黒塗りが生物画の１５％以上を覆っている項があれば不健全図書と認定」とか
「生物とおぼしき絵が二個体以上一枠に存在し、一方に危害を加えていると受け取られるコマが
一話中３コマ以上確認できれば不健全図書と認定」とか
「生物学的に女性とおぼしき絵の衣服がその絵において６０％以上を占めていなければ不健全図書と認定」とか
やるつもりかね

ああ、１にある文章は、１が自分で書いたものだね。紛らわしい。

そもそも
漫画を機械的に定義、規制しようって考え自体がナンセンス。

火サスも規制対象になるなら許可

でもさ、それで規制されるんなら
新聞なんか出せないやんか
ニュースなんか流せないやんか
あほか？東京都
いや、昔から東京都はあほだけどさ

チャンピオンが半分消滅するね。藁

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2003/10/40dan100.htm
第２５期東京都青少年問題協議会第二回総会について
平成15年10月23日
生活文化局

　第２５期東京都青少年問題協議会の第二回総会を下記のとおり開催します。

記

１　開催日時
　平成１５年１０月２８日（火）　　午前１０時から１１時３０分まで

２　開催場所
　東京都庁第一本庁舎　４２階　特別会議室Ａ

３　審議内容
　（１）専門部会報告について
　（２）諮問について
　　諮問事項「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部改正について」
　（３）協議会の運営について

［東京都青少年問題協議会］
　青少年問題に関する総合施策の樹立について必要な事項を調査審議する。
　（法及び条例により設置）

問い合わせ先
生活文化局都民協働部青少年課
　電話　０３−５３８８−３１７２

ちょっと待てこんなの東京都で規制したって意味ないんじゃ・・・
日本全国に販売されてるんだし・・・

覚えているやつはいないだろうが、
昔、ジャンプでやってたアウターゾーンって漫画にあった
漫画規正法が現実化しそうだ････

漫画所持→逮捕

大体こんなことやるくらいなら他にやることあんだろうがボケが！

ミスフルやいちごだろうな切るとしたら
ミスフル読んで育つとスポーツなめたのが増えそうだし
いちご育つと気持ち悪ぃ〜ガキが増えそうだ

東京都内にジャンプ置けなくなるっての？
現実的に不可能だが・・・キモッ
んなこと言うんだったら、TVに元AV女優とか出すの禁止にしろや

>>73
他の県だと条例が有効なのは県内だけなので、東京の出版社が摘発されるとかいう事は
起こらない。
逆に東京都でやられると、本社を東京に置いてる出版社は摘発されまくり。

>>76
ミスフルを本気でスポーツマンガと読むかね？
つか個別作品ネタは荒れるからよしなや

>>74
古いネタだな。
確かオサーンが禁止されて隠し持ってた漫画を近所の子供に見せて、
子供がそれ持って帰って、オカンにばれて、オサーン処刑見たいな感じの。
で、最後は子供はオサーンと同じ事してた。
って感じの話だった気がする。単行本持ってないからうろ覚えけど。

個人的に少女漫画のｴﾛｴﾛをどうにかして欲しいよ…。規制しろスレまで
立ちまくってるのに。少年漫画なんかいっそ健全だよ。順序間違えてるよ。
ヒロインがヒーローのパンツでﾄｲﾚで一人ﾊｧﾊｧしてたり、
お股ﾊﾞｶｰﾝだったり、もう、耐えられない…。

>>74
覚えてる
ていうか昔、国会でも漫画規制されそうになったよね？
暴力シーンはもちろん購買意欲を煽るものはすべてNGだとかで…
いよいよアウターゾーンが真実味を帯びてきたわけだ
今、漫画をつぶしたら日本の経済はより大打撃を受ける気がするんだが…

>>77
その前に、ニュースに死体を出さないで下さい
食事中に気分悪いです
あと、テレビのコメンテーターの口調や行動は悪影響なのでなくていいです

>>79
禿同
個別の作品がどうこうという問題じゃ無いしね。
特定の作品がなくなったって、改悪案が無くなるわけじゃないし。

もうジャンプは黒猫しか読めないなんて

電車の中でオヤジが読んでるスポーツ新聞のエロ欄丸見えとか
中つり広告のいやらしさのほうが問題だと思うけどねぇーー

>1
性的表現はともかく暴力表現なんかはどこに書いてあるんだ？

要するに都は出版業界に金をせびってるってことか？

でこれら全部規制になったらどんな漫画が残るわけ？

>>87
包括指定というのはこういう事だよ。

下に上げたのが実際の条文。
岐阜県の場合だけど、他県も似たりよったり。
東京都もこういう法律が出てくると思われ。
　
「第３章　有害行為等の制限
　（有害興行の指定等）
第５条　知事は、興行の内容が次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、当該興行を有害興行として指定するものとする。
　(1)　著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な育成を阻害するおそれがあるもの
　(2)　著しく残忍性を助長し、青少年の健全な育成を阻害するおそれがあるもの
　(3)　著しく犯罪又は自殺を誘発し、青少年の健全な育成を阻害するおそれがあるもの

（有害図書類等の指定等）
２　前項の規定にかかわらず、次の各号に掲げるものは、有害図書類等とする。
　(1)　書籍又は雑誌で、特に卑わいな姿態若しくは性行為を被写体とした写真又はこれらを描写した絵が、規則で定めるところにより知事が指定した内容のものと認められる刊行物のうち、当該写真又は絵を掲載する紙面（表紙を含む。）が
　　　10ページ以上又は編集紙面の10分の1以上を占めるもの」

「岐阜県青少年健全育成条例」より
http://www.pref.gifu.jp/s11122/seisyo2/zenbun.htm

追加。
同じく岐阜県の条例より
ゲームもダメみたい。

「（有害図書類等の指定等）
第６条　知事は、図書類又はがん具その他これに類する物（以下「がん具等」という。）の内容、
形状、構造、機能等が前条第1項各号のいずれかに該当すると認めるときは、
当該図書類又はがん具等を有害図書類又は有害がん具等（以下「有害図書類等」という。）として指定するものとする。

２　前項の規定にかかわらず、次の各号に掲げるものは、有害図書類等とする。
(1)　書籍又は雑誌で、特に卑わいな姿態若しくは性行為を被写体とした写真又はこれらを描写した絵が、規則で定めるところにより知事が指定した内容のものと認められる刊行物のうち、当該写真又は絵を掲載する紙面（表紙を含む。）が10ページ以上又は
　　　編集紙面の10分の1以上を占めるもの
(2) 録画テープ又は録画盤で、特に卑わいな姿態又は性行為の描写の場面が、規則で定めるところにより知事が指定した内容のものと
　　認められるもののうち、当該場面の描写の時間が合わせて3分を超えるもの
(3)　フロッピーディスク又はＣＤロムで、特に卑わいな姿態又は性行為の描写の場面が、規則で定めるところにより知事が指定した内容のものと
　　　認められるもののうち、当該場面の描写の時間が合わせて3分を超えるもの、又は当該場面の数が10以上
　　　若しくは総場面数の10分の1以上であるもの　」

ん？
東京都が規制するとして・・・・
造るところから規制になるわけ？？
作っても、東京都で売らなきゃいいとかにはならんのか？？
作ることから規制対象なら、
現実、本社名義だけを他府県に移してしまえばいいのではないの？
（この場合、税金方府県に流れるわけだが・・・）

出版社が他の道府県に引っ越せばいい、という話ではないわけ？

包括指定が無いのは東京だけなのです…。

バカバカしいな。
健全な青春を過ごせなかったオッサンオバハンが決めるんだろ？
おまえらは学業はそこそこできたかもしれないけど、
教育とか文化について考える能力はないんだよ。
だからそういうことに口出すなってのマッタク。
こういう人種がのさばっているから、日本は文化が育たない。

>>57
とりあえず一定レベル以下のアホには発言権はねんだよ。
黙っとけおまえ。

ちなみに東京で「不健全図書」指定をされた書籍を他の自治体で販売することは、理屈の上で
は理屈の上では可能です。
しかし、現実には取次に拒否されます。

他の県や自治体での指定は、取次から流通に乗ったあとで発生しますから、返本された書籍に
「未成年に発売厳禁」と帯封をして返送すれば、その自治体での販売は可能です。
これは取次が在庫になるのも嫌なので、嫌々やっていました。
出版社に突っ返そうにも「東京ではＯＫだったよ」と言われ、返品できなかったわけです。

しかし東京都で包括指定が導入されると、取次ぎが拒否でき、出版社に不健全指定の図書を突っ返す事が出来るのです。
で、事実上の「発禁」になる、ということです。
今まで東京都は個別に不健全図書指定を行っていましたが、指定された図書は事実上発禁扱いになりました。
これが包括指定によって際限なく無差別に広がるわけで、どういう結果になるかはおおよそ想像できると思います。

「漫画だよ」って言えない親・大人の方が問題。
月１でイイから、マナー教室みたいなものも開け>日本。

昔は女が髪をほどくのだって禁止だったんだからそれに比べりゃましだろ

>>47の意見が
全てを物語っているように思えるのだが…？

100

このての話聞くたびに
憲法の表現の自由てなんだろうと思うな

それにしても未成年（らしいもの？）が扱われてる１８禁ものって結構出てるけど
取り締まりできないんなら初めからそんな法律作るなよ・・・

朝日の記事見ると、「性描写をふくめば」規制するってんだろ？
今のジャンプにそんなシーンなんてねぇじゃねぇか。

>102
ジャンプはともかくベルセルクとかのヤング誌なんかは確実にやばいだろうな

>>95はほんとにやばいと思う

「創作物の世界だから」と割り切って
エロ・グロや暴力の表現を許容できないというのはまずいと思います。
というのも現実の世界にはそれらはあふれており、時に漫画よりも残酷です。
そのような世界に出る前に子供たちが「毒気」を完全に抜かれてしまったとすると、
そういったものに対する想像力や耐性のない人が増えてしまい結局は以前よりおかしくなってしまう
(人も社会も)可能性があるからです。
乱文失礼しました。

過度に規制を押し付けると、逆に性犯罪が増えることは隣国あたりが証明してます。

朝日の記事は概略だけしか説明していない。
実際は>>90-91のような法律になる。

自民がマニフェストに突っ込んだ青環法・改にしろ最近、マスコミはメディア規制法
についての報道を本当にしないなあ。
やっても扱い小さいから、肝心なところが抜けるし。

日本の漫画文化衰退を狙う在日の陰謀

そういえばよその県から、有害指定図書のリストが月一ペースで送られて来ていたなあ。毎月律儀に買って確かめてるのかよ。

ところでこれって、漫画業界板の板違いスレじゃないか？

>>104
>>95のなにがやばい？

＞おまえらは学業はそこそこできたかもしれないけど、
＞教育とか文化について考える能力はないんだよ。
とんでもない決め付け

＞こういう人種がのさばっているから、日本は文化が育たない。
わが目を疑う理論展開

>>111
ふむ、最後の一文は多少
ヒートアップしたからだと思うけど。
貴方の方も、一方的に
＞決めつけ
っと思うのではなく
あながち、そうではないのかもしれんと思う寛容さが
欲しいね・・論理展開の基準なんてマチマチだから
どうでもいいけど。
勉強が出来ることが 精神的に大人とは限らないからね。
それは解りきったことだけど、やはり
今の大人に子供の気持ち等理解出来ないのと同じではないだろうか？

くだらん。ほんとにくだらん。なにが「青少年健全育成対策」だよ。
だいたい「健全」に「育成」された「青少年」なんてジジババの妄想のなかにしか
存在しないフィクションのためになぜマンガがスケープゴートに供されるのか？
マイケル・ムーアじゃないがマンガのおかげで子供が暴力的になったり、犯罪者に
なるなどというのはボウリングのせいでコロンバインの銃乱射事件が起きたというのと
大差のない没論理でしょ。
そもそもハンター×ハンターの「あっあっ」くらいで騒ぐ事自体が変だ。
ジャンプなんて昔はブラック・エンジェルスだの北斗の拳だのゴッドサイダーだのが
平気で載ってた雑誌なのに。で、これらのマンガを読んだが　ゆえに　犯罪を起こした
人間がいるのか（あるいはいると論証できるのか）？　今の自己規制バリバリの（乳首すら
描けない！）ジャンプでガタガタいう人間がいるとしたら、そいつが度を越して不寛容で保守的
だというだけ（控えめにいって）。
「完全な遊戯」とかいうゴミ小説（精神に障害がある女の子を輪姦したあげく海に
突き落として殺すという筋だて）の作者であるチンカス都知事はこれについてどういうんだか。

まったくこんな条例のまえに山タク去勢法でもつくった方がよかろうに。

東京都は

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。

石原慎太郎にブラックエンジェルス読ませれば
味方になってくれるさ(w

現在漫画やアニメが衰退してしまったのはタブーを作りすぎたから。
さらに規制を作ろうというのか

>>112
漫画は少年誌だけじゃない。へタレ青年誌の質が上がるだけ。
大体大人が少年誌読んでる今がおかしいわけで。

>>113
＞まったくこんな条例のまえに山タク去勢法でもつくった方がよかろうに。
なんで山タクの変態行為は認められないんだよ。その方がおかしいだろ。

>>118
皮肉に突っ込まれても…
夜釣り（もう朝かな）だったらごめんなさい。

暴力の面で言えばヤンキー漫画見て
ヤンキーになるくらいの影響力はあるだろ。
ハンター見て猫の首とか切りたくなる奴はおらんだろうけど。
真似しやすそうなカツアゲなんかも犯罪っちゃあ犯罪だよ。
珍走行為とかもね。もう流行んないけどね。

政治家と芸能人の方は非常に青少年に有害ですから
テレビに出ないでください。

空いた時間はひろゆきの名セリフ集とDBの再放送で

ヤンキー漫画が一番有害。
エロと猟奇は安全でつ。

これをやる前にロリコン漫画とかエロ少女漫画を規制しろよ。
そっちをまずどうにかして、考えるのはそれからだ。

未成年者の喫煙シーンは規制しても構わないよ

>>123
エロ少女漫画はせくーす幻想を少女に植え付けてるわけだしな。
男性編集者がそこまで計算してるのかもしれん。
単純に少女漫画家にせくー(ry

>>122
ヤンキーって何気に青春で片付けられそうだな。
>>123
ロリコン漫画とぺド漫画は区別してる？
つーかなんでモー娘。は特別扱いなんだよ。
これもPTAからは夢とか言われて肯定されそうだな。

イニシャルＤはどうなの？

冨樫、表世界で漫画描くのやめるぞ。こんなん

ジャンプを規制されるのは頭来るが、エロマンガは規制されて当然。

法案通る前に自主規制始めるでしょ。
葱とかイチゴなんかは自主規制しようが無いから終了か。
続きはヤングマガジン・ジャンプで！で良さそうな。
月刊出すときこんなことしなかった？

こち亀の為の法案かよ

エロはどうでもいいが、暴力表現まで規制対象に入ってるのかよ

マガジンのＤＱＮ美化漫画は全部打ち切っていいよ

やっぱ次の首都は愛知だな

いちごのどこがエロいねんって感じだけどな。
ただのパンチラ漫画じゃん。

成年コミックの表示ある漫画とはわけが違う。

そうか・・・ちょっと前に日本の刑罰が軽いって秋元がいってたのは
これの伏線だったんだな・・・

>>135
あれだけ高校生同士で寸止めしまくったり主人公が勃起しまくってれば十分有害だろ。
エロく無くても有害。変態仮面は無害。ねぎまも無害？裸だけなら無害。

とりあえず学校いって来る。

それなりにエロスが手に入らないと余計に事件が起きると思うけどなぁ。
取り上げちゃったら一番近くにあるエロス・・・。
本物の女を裸にするしかない。
危険だ。

とりあえず大学に行････
ん〜････

やっぱ今日はサボろう

>>139
ネットでいくらでもエロスが手に入る世の中なわけだが。小学生でもね。
つー訳で、こんな状況で漫画だけ規制しても無駄。

漫画だけからエロスを取り入れてる者には当てはまるな。
ネットできないやつって案外まだ多い。
ま、無くなれば意地でもネットやるようになるんだろうけど。

さようなら富樫

中身は何も変わらない。
検閲料と称して金が出てくから
漫画の値段が10円ほど上がるだけ。

キン肉マンが人気だったころはジャンプコミック360円だったのになぁ・・。

極一部の大人の意見を子供に押しつけるのが間違い
そもそも、漫画程度に影響されて犯罪に走る奴は
小説読んだってテレビニュースを見たって一般新聞を読んだって
結局は犯罪に走る駄目人間になると思う

>>146
その通り
殆どの奴にとって漫画は犯罪を誘発するんじゃなくて代理欲求になるわけだな。
でもＰＴＡのオバハンにそんな事言っても無駄。
基地外連中が幅をきかせる現状なんとかならんものか(´｀;)

つうか大げさなんだよ
普通に考えて規制されるようなエログロはすでに出版社で検問済み。
一部のエロマンガ家が必死になって自演ご苦労様
ウザいからコピペ貼るな

暴力的なマンガを読んだら暴力的になる、って考えるより
暴力的な香具師が暴力的なマンガを好む、って考えたほうが理にかなうと思うけど。

まぁ、ボウリング・フォー・コロンバインを見たほうがいいと思った。
こういう議論するなら。

ネタかとおもった。

まぁなんだ、少女漫画のエロや、青年漫画の強姦シーンとかは
引くのは事実だなぁ・・・

しかし、少女漫画ってオナニー、セックス、強姦、円光・・
なんでもありなんだね

>>149
同感。
マンガを規制した所で、
生まれ持った性格・性質には抗えません。

ま、規制したところでネットでいくらでも手に入るわけだが

っていうか漫画にそれほど影響力があると思うんなら
教職免許試験に漫画描けるかどうかを加えて
漫画で教えさせろ。

つーかこういう条例通す前にちゃんと裏付け調査とかやってんのかよ。
当然やってねーだろーけど。年寄りの主観のみで。

大体エログロのドコが悪りーんだ。
慎太郎だって西部警察とかやってたじゃねーか。

こんなことより、ネットを規制した方がいいと思うが…
18禁じゃなくても、子供に悪影響を与えそうなページが腐るほどある
まあ、2ｃｈもそのうちの一つか…。

どうでもいい

>>147
なんでわざわざ少年誌でやるのかの説明が必要だよ。
代理欲求を提供するためにうちの少年誌には
こういう漫画載せてますって堂々といえる出版社があるのか？
マガジンのＤＱＮ美化漫画に影響されてDQNになったやつなどいないのか？
こりゃ自主規制間違いなしだね。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

漫画日本の歴史とか人殺しシーンが出てきますが…

モーニング娘のトイレ盗撮画像発見でつ！
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/

結局一番重要なのは親のしつけなんだけどな

はじめの一歩は暴力描写にあたるんでしょうか？

石原慎太郎がやるなら支持する

どうせPTAも関わってるんだろ
ウザ杉

>>163
幕之内一歩ｖｓ唐沢たくぞー

このスレでも、何回か既出だが少女漫画をどうにかした方がいいと思う
NANAとかｾｸｰｽシーンが画写されてる漫画を、普通に小学生とか読んでるし

>>157
あははははw
じゃあ映画もテレビも青少年の目に触れやすいメディアは全部危険だね^^;
んで規制した所でよくなるの？ｗ

>>158でした

ふと思ったこと
何故スレタイが（ジャンプなど〜）なんだ？

んん？
１８禁指定になるだけじゃん？

消防でもコンビニでエロ本買える時代に、
こんな事して何の意味があるのか小１時間問い詰めたいな。

>>170
単純に>>1がジャンプ以外読んでないとか？

>>163
あしたのジョーを、涙を流して見ていた中高年は、
ボクシング漫画に寛容です。
よって、許容範囲。

今の子供らは反面教師にするべき対象が多くてうらやましいなぁ

＞167
�Fの消防も読むのか…確かにエロは少女漫画の方が問題だ罠。
少コミの支持層が消厨房だなんて終�hる。

＞１のリンクを見て。

ブルセラは悪。マンガは神。

てか最近小中学生の雑誌離れが進んでいて「マンガも読まないのか」と言われてなかったけ。

>>173
じゃあ、格闘マンガは
作者の考えた新しいスポーツでスポーツ漫画として通せばＯＫてこと？

「試合」で顔面攻撃のあるものとかにはプロテクターがあれば…

憲法ナン条かに新しくできた法は時代をさかのぼって裁判することはできないとされているので今ある作品は無事。
よっておもに地方の自宅で活動している土人女を葬ることはできない。



((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

東京都がマンガ雑誌を検閲・規制する条例を制定！？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1067026893/l50

漫画業界板のスレ。

>>117おそレスごめんよ、そう
大人が読むのも問題なわけだね・・だけど大人＝完璧な人間ではないのだよ・・。
>>47で比較されている通り、過ぎ去った青春の中にいる
人々に、故老が何を言っても無駄だと気付かないのが愚か。

愚考を頭ごなしに実施すれば、実質(飛躍して)
大人vs子供の戦争でも起こるだろうね、勿論
わたしは、子供側につきますがね。

ジャガーには100％関係ないな。

例えば、料理が趣味の子がいたとして
「にんじん切ってたらにんじんの代わりに人を切ってみたくなりました」とか
サッカーが趣味の子が「ボールじゃなくて人を蹴ってみたくなった」
とかいうことがありえるとでも？
いくらなんでもこれは極端すぎるかもしれないけど漫画だって同じことが言えると思うんだよなぁ
所詮漫画やゲームは趣味の領域だろ。

だからといって、少年漫画に子供のレイプとかでてきたら
大人のおれでも嫌だと思うし・・
こういう議論って極端と極端のぶつかりあいになっちまって
収集つかないんだよな

出版社の判断である一定の基準ってのは必要だと思うけど
それを東京都がやるとなるとなぁ・・・

H&Hで、クビチョンパに修正いれてたけど
あれもどうかなぁと、修正入れるぐらいなら
ネームの段階で話し合えよと思った

いいんじゃないの？未成年は藤子漫画で毒に馴れてからでいいよ。
あの手の「特異な能力を持った主人公が仲間と協力して敵を倒す」系の漫画とか
下品なヤンキー漫画とかくだらんエロの匂いだけ漫画は。

レイプネタと言えば、マインドアサシン
風天でもやってくれないかな

>>1


昔、流行したネタだね。

今までがおかしかったんだよ。
こんなに残酷描写放送＆出版できる国どこにあるんだよ。
るろ剣とか他の国ではカットされてるとこあるし。

日本は表現の自由ありすぎ。

>189
海外でも映画はバイオレンスも性描写も大して規制されてないが？
こっちの影響力は同列で語られないのか？海外では漫画より客が多いだろ。

そりゃレイプだとか度が過ぎた描写はR指定でもいいんだが
この対策とやらはそういったレベルじゃないんでしょ

まぁ、どうせ児ポ法みたいに流れに流れると思うが・・・
ある程度の規制が必要だってのには同意する。
親がしっかり自分の子供を教育していればの話だが。
自分の教育を棚に上げて「アニメが漫画がゲームが」
なんて言ってるうちは、いくら規制しても無駄無駄無駄。

東京都でジャンプ売らなければいいじゃん。

仮に今のジャンプ程度でメスが入るとしたら規制しすぎだな。
漫画の喫煙シーンに目を光らせるならもっとやる事があるだろう、と。

これに同意しちゃうような石原さんじゃないでしょ？
太陽族なんてのを作り出した人間だしさ
多少の暴力（喧嘩）とワルがあったからこそ石原さんの小説はよかった。

これに対してなんの反抗もせず、ただ中古書店に
「金よこせ」と訴える漫画家どもはふぬけだな。

>189
＞こんなに残酷描写放送＆出版できる国どこにあるんだよ。
いくらでもあるだろ。アニメに限らなければ尚更。
無知で吠えるのはダサいぞ。

子供に悪影響だからと規制する以前に、
現実とフィクションとを認識できる子供に教育しろと言いたい。

じゃあ、手塚治虫なんかも、当然駄目だわな。
・・・・ロボットだから、いいのか？

だな。今の少年誌程度の描写で残酷残酷ってエンタメとして
見れないそういう神経のが危なっかしいよ。

最近の漫画は暴力という手段にたよりすぎてるきらいはあるな。
安易にバトル、喧嘩、殺す、ぶっ殺す、こういう漫画ばっかりだもの。
この方面にばっか逃げてきた少年漫画業界にも問題あるね。
うけるからいい、ってもんじゃねぇよ。
そろそろ新しい方向性を見つけてもいいころじゃねぇの？

>>198
激しく同意。
そもそも、ガキ自身が悪影響と判断したら自分で読むの止めるだろ。
子供は判断力がないから〜 とかいってる奴は対象物を規制する前に
子供に判断力を教育すべきだな。

>>202
漫画も親と同様に責任を持てばいいんじゃねぇの？
表現の自由には責任と覚悟が伴うよ。

これよりまず親朝鮮、親中、親共、フェミを規制しろ

何かを規制しろ、って考え自体を規制しろ。

糞コテさんよ、まずお前が手本となる漫画書いてデビューしろ、話はそれからだ

糞コテさんよ、まずお前が手本となる漫画書いてデビューしろ、話はそれからだ

で、>>207は誰へのレスなんだ？

昔、忍空のアニメでおっさんが銃で撃たれたら、
傷口から薔薇の花が飛び出してきた記憶が

>>206-207
俺？
俺はさぁ〜ダメ人間だからさぁ〜
漫画なんてかけないよ。あんなめんどくさい仕事・・・
編集部の人に「こうしなさい！バトルしなさい！」って
怒られたら「はい」って言うこと聴いちゃうもんね。

>>185
ヤングジャンプには首チョンパ漫画がありますが何か？

ヤングジャンプは少年漫画誌ではありませんよ（ボソッ

少年エースのサイコくらいなら規制してもまああまり異議は出ないﾖｶﾝ。。。
ってかもう終わったのかなあれ

そういうものを出版買わせないようにしただけで何とかなるとでも思っているのかねぇ。

規制しようが読みたい物は読むだろ。こんな法律無意味すぎる

赤松の漫画は規制して（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>215
無意味っツーか
罰せられたらさすがに嫌だぞ。

なんか消し忘れがあった。

日本の漫画は、絵、内容、主題など、どれをとっても間違いなく世界一の芸術。
規制なんてとんでもないことだと思う。

>>217
罰せられるとしたらそれを見せることを許した親とか、
売った店、遡って雑誌社、漫画家。
喫煙や飲酒などと同じ感じで子供当人が罰せられはしないと思う。

子供に不利益があると言えば、
漫画家とか雑誌社の方で自粛した為に漫画がつまらなくなるとか、そういうことでは？

日本国憲法
第21条【集会・結社・表現の自由、通信の秘密】
（１）集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
（２）検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

またしても東京都は和解する
都民の皆様、ご愁傷様

>>221 （２）について、例えば教科書検定。
判例では、出版物の事前検査ではあるけど検閲ではない、として認めています。
だから憲法なんて解釈次第でどうとでも切り抜けられる。
（１）についても表現の自由は
公共の福祉のためとか他人の権利を侵害する場合は制限される。

まあ憲法をあてにしても勝ち確定というわけではないということ。

>210
そうか・・・。SANTAスレの発言は、もう過去のことなんですなあ・・・。
ぜひSANTAを越える話を描いて欲しかったのだが・・・。


・・・期待のハードル低いな、私。

>>223
２８歳くらいになったら書く・・・
今は生きていくことで精一杯・・・

>>47で、FA

あと良いとしこいた引き篭りの大人が
少年漫画なんか読むんじゃねぇ、それ自体がおかしいぜ
それから、こんな法案を出したクズは
殺せ 暴走族っとかってこういう時の為にいんだろ？
身体ハレやクズ共！！

>>225のような子は、きっと少年漫画を読んだから暴力的になったに違いない・・・
はやく規制せねば・・・

>>226
頭おかしいのかな？
規制するのは君の行動だね、一度
チョソに帰ってから来なさい。

チョンという差別用語を使うのは好ましくないのだが
これは人間人種民族を差別してさしている言葉だ・・・
チョンに帰ってから来る・・・とはいったいどういう意味なんだろうか。
ある特定の民族に帰る・・・そして・・・来る・・・
帰る？帰るということは本来、そこのにいた、そこにあったという前提のもとに
使われる・・・しかし・・・僕はチョンではない。そもそも民族や人種に「帰る」という言葉を
使用することに違和感があるのだが、ルーツをたどれという意味だと解釈するならば
理解は可能か。では僕のルーツはチョンにあるのだろうか？つまり朝鮮に。
いったいどうして彼が、交流の乏しい僕のルーツを断定できたのか、その根拠に不安が残る。
彼は新世紀の透視能力者なのか？はたまた・・・神？
もうひとつの疑問は帰って「来なさい」。つまり戻ってくることを期待しているようだ。彼は僕に何を期待しているのだ！？
拒絶をしたいのならば帰れ、ですむはずだ・・・「来なさい」とは・・・果たして・・・？
彼は僕を受け入れたいということなのか？チョンとやらに帰って、戻ってきた僕を受け入れたいのか？
僕を・・・愛して・・・いる？いや、まさか・・・しかし・・・そうとしか・・・

それにしても>>225のレスは暴力的だ。
漫画ばかり読んでいると、こうも暴力的になるものなのか・・・
早く法律で規制せねばなるまい・・・・

>>225
これは通報でいいですね
特定人物への殺人を煽ってるわけですから

>>229-230
朝から自作自演ご苦労様です＾＾
通報ですか？出来るもんならしてみれば＾＾
(´Д`)mannmatoturareteryukigasuru

ここは香ばしいインタ―ネットですね

>>231
非常に良い香りがします。
たとえるならセーヌ川のほとりで孤独に死んでいったホームレスの死体のような
芳醇な香り

>>231
では、通報させて頂きますね

記念

ν速からきました

>225
ぬ速板から、ZOmgWONfを応援しにきますた

釣られすぎ

釣られすぎ

(ﾟ∀ﾟ＝ﾟ∀ﾟ)殺人教唆どこ〜？

殺人教唆って何？

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067487349/l50

即効スレストくらっててワラタ。
このくらいでつかまるわきゃないよ。

ニュー速から来たけど
俺的には全然、大丈夫だけど
通報しても取り合ってくれないと思われ

ハンタは有害図書

真正のガイキチ相手にしたのが間違えだったね＾＾
自作自演だと言っただけで実力行使ですか＾＾
これは　暴　力　ではないんですかね？＾＾
あっもうしわけない、わたし釣られ過ぎましたね＾＾

俺は何もしてないんだけど・・・。

ジャンプが糞になった理由は規制のせい？

>>248
規制というより単に作品に魅力が無いだけ。

釣られすぎ

漫画に影響される奴が悪い

とんちんかん復活の予感

漫画

漫画の影響モロにうけるような奴はまだ絵本を卒業できない餓鬼だ

>>254
だから、ガキが犯罪おこすから問題なんだろうが・・・

仮に漫画から暴力を思わせるシーンがなくなったとして、
それでガキの犯罪が減るとは思えんけどな。

ジャンプなんか規制するより少コミあたりの痴漢ﾏﾝｾｰ拉致監禁ﾏﾝｾｰレイプﾏﾝｾｰ輪姦ﾏﾝｾｰ漫画を
どうにかした方がいいんじゃないのか。新潟少女監禁事件を純愛と言い切る勢いだぞ。

みんなで「反対」のプラカードでも掲げて行進しようよ。
都庁の周りをさ。
マジで。

>>257
http://nanashiyasan.web.infoseek.co.jp/htm/diary/200310.htm#20031030
少コミすげぇな・・・

>>259
これエロ漫画とどう違うの…？女性向けのエロ漫画なのでは？
性器とかはハッキリと出てなくても流石にこれは18禁指定ものだろう…
これは規制されても仕方ない気がする。
（どうせやってる方は御上から言われるまでやめる気ないだろうし）

>>259-260
商業誌がエロ同人化している！？

>>261
エロ同人化という意味がわからん・・・

漫画は良いほうにも影響を与えるのだから
悪いほうにも影響を与えるよ。仕方ないよ。

つーか、エロ漫画雑誌だって一応商業誌よ。

>>258 児ポ法の時は署名の数に比べてデモに参加した人数が圧倒的に少なかったと聞きますね。
やはり関心のある人は内向的な人が多いのでしょうか…

>>264
名前が名前だし、恥ずかしいからじゃね？

規制されないようなマンガを描けばいい。
暴力表現無し、性的描写無し。

こんなマンガあるのか？

>>266
新聞の４コマ。

暴力が手段じゃなく目的になってるようなところがあるからねぇ〜
漫画業界が自分らで招いていった悲劇なのでは。

>>266
ブレーメンとか、ソードブレイカーとか

>>259
｢にゃーーーーーーーーーーーー｣ﾜﾛﾀ

つーか、こういう条例はすでに実施されている都道府県もあるわけだろ？
けど、ジャンプが有害図書として、販売禁止になってる地域なんてないだろうし・・・

問題ないんでねーの？

昔は電影少女が有害図書になったことがあったような…

今の連載にはそこまでＨなのはないけど

>>266
ジャガーとかクロ高とか

アウターゾーンで「禁書」って話あったよね
こんな世界が現実に訪れるようになるのかね？
ていうか都庁の人間は小さいころに暴力的描写や性的描写の描かれた漫画なり小説なり時代劇なりを見たことがないのかな？と思った

>>145-146
バカ？
そりゃ、当然だろ。
先進国は西洋諸国にしかないんだから。

第三世界なんて含んでどうすんだよ？

あ、誤爆。

なんかムカつく誤爆だ

>>1-277
お前らみたいなのが増えてるからだろ…

>>278
　↑こういうのとかな。

１分で釣れた。新記録やわ

>>271 かつて、和歌山でマガジンの「コータローまかり通る」が
有害図書認定され、コミックスが県内で消えたことがあった。(マガジンの中身までどうだったかはわからないが)
故に、神奈川まで行かないと「イチゴ」や「バキ」なんかが読めないという事態が発生する可能性も出てくる。

今週の「いちご」はパンツが見えないようにスカートの中に影が入ってたし。
てか、少年誌より少女マンガのほうがスゴイ。
セックス、売春、何でもあり。
パンツが見える見えないの少年誌よりこっちの方規制しろ。

なんでメロンサッカーはいいんだ！！
農家の人に見せて反応を見てみたい

225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2003/10/30(木) 10:32 ID:ZOmgWONf
>>47で、FA

あと良いとしこいた引き篭りの大人が
少年漫画なんか読むんじゃねぇ、それ自体がおかしいぜ
それから、こんな法案を出したクズは
殺せ 暴走族っとかってこういう時の為にいんだろ？
身体ハレやクズ共！！

>>280
ギネスに申請したけど、最速は32秒コンマ4だって。
残念。今回はあきらめてくれ。

少年の定義はガキの男女（女性も含むんですよ！）だけど
少女の定義って法律上明確じゃないんじゃないの？
だから性女コミックはセーフなのでは。
ていうかエロイ女の子がいなくなったら困るじゃん。
パンチラ覗き見する男や暴力男は公害だけどさぁ。
エロイ女の子は大歓迎じゃん。

前にもあったけど性コミの購読層は消〜厨房だ

それは問題だ！
小中学生が売女化するのは危険だ！

>>280
釣れた！とか言ったら釣りにならないじゃん・・・

つか暴力を笑いに持っていく作品が問題なんだろ。
ﾎﾞﾎﾞﾎﾞなんて論外中の大論外。
仲間刺して笑わせてる。

漫画がどうのこうのいう前にテレビゲームのほうが問題だろ

無駄な規制は無駄な抑圧を生むだけ。
無駄な抑圧は悪い意味で影響されやすい。
漫画の性描写無くす前にモ娘のあの歌詞どうにかした方がいいぞ。
ガキが歌う内容じゃないよ。

有害図書の定義が…

過分にして存じないのですが、
今と昔の青少年の犯罪のの量や質ってどんなだろう？
全犯罪の量や質の推移、その中に閉める青少年の犯罪はどんなだろう？
そして、本当に漫画が犯罪を誘発しているという根拠はあるのか？
ちゃんとした、みんなが納得できる理由があれば規制しても致し方ないが
そうじゃなく、ただ臭いものにフタをするっていう精神じゃ正直失望だわ。

漫画の規制をなくす前に・・・って言う奴がけっこう要るけど
同時にやればいいだけで、漫画の規制を中断させる理由にはならないよね。

少年犯罪の量は戦後かなり多かったと聞くが
食っていくため、という状況だった。
今は、いらいらしてたから、むかついたから・・・と暴力自体が目的になった犯罪が多いし
殺す必要が無いのに殺しちゃう、ってのもけっこうあるね。

量は知らん（子供の数も減ってるんだし）けど、質は変わってるだろうね。

自民、単独過半数の勢い　衆院選情勢で共同通信調査

　第４３回衆院選の投票を９日に控え、共同通信社は１０月３１日、１１月１日の両日、全国の有権者約２５万９０００人を対象に電話世論調査を実施、小選挙区（定数３００）と全国１１ブロック比例代表（定数１８０）の情勢を探った。
　自民党は単独で２４１議席の過半数を確保し、さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」（２５２議席）まで達する勢いだ。民主党は解散時より約２０上積みし１６０議席程度。自民党と比例で競り合っているほか、
当落線上で激戦中の都市部の小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。
　与党では、公明党が前回並みの約３０議席、保守党は半減するが、３党で全常任委員会の過半数を完全に押さえる「絶対安定多数」の２６９議席を上回る見通し。共産、社民両党は苦戦している。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000048-kyodo-pol

ゲームや漫画が悪いなら、俺は何人殺さなきゃならんのか？

>>296
アナウンスメント効果があるから、そういう前情報はやめたほうが・・・
それとも狙いか？情報操作して自民党を落とそうという・・・

人がゴミのようだ

300取り損ねる

人が駒のようにも見える

これ出されたら、子供に人気のドラゴンボールとかどうなんのよ

今週の宮本武蔵、村人皆殺しだから、放送できなくなるな・・・

アメリカなんてあれだけ規制ばっかしてんのに
全然効果なんてあがってないじゃん
要は規制なんて意味ねーってことだよ

>>304
その時は別の何かを規制対象にする堂堂巡りだろ、所詮ジジババ達の
「自分が正しい」という妄想正義を振り回してるだけ。

作家が都知事やってるのにこんな条例通るのか？

>>295　とはいっても、例えば1965年ごろの少年による強姦件数は現在の20倍。
強姦は貧しさから仕方なくやってしまうものじゃないだろうし、
昔から動機の不明瞭な凶悪少年犯罪もあるから、一概には言えないな。
戦後の凶悪少年犯罪のピークは前述の1965年ごろだけど、
この頃に有害な漫画が跋扈していた事は確認できない。
90年以降は凶悪な少年犯罪も再び増加傾向だけど、
ちょうど有害コミック騒動でエロ漫画が徹底的に弾圧されてからなんだよなｗ
（有害コミック騒動の発端となった研究報告と新聞投書の二つは共に90年）。

こういう規制推進は繰り返されている分、反論も出尽くしているから、ちょっとまとめてみよう。

原則論→要するに表現の自由を守れ！というヤツ。
けど、日本は表現の自由に対する権利意識が低いので、
ただ表現の自由原則を持ち出すだけで通じるのか怪しいな。
表現の自由を規制反対の牛刀にせず、
なぜ重要で大切なのかまで踏み込んで主張した方がいい。

メディア有害論は立証された事はない→
暴力的な映画やゲームを見て一時的に興奮状態に陥るとか、
元々暴力的な人が暴力を振るう事があるといった限定的効果しか実証されてない。
規制を推進する側は「悪影響」と決め付けてるだけで、
納得のいく説明をしていない。
表現の自由や権利を制限できる根拠、
憲法第13条に言う「公共の福祉に反する」という証明もせずに
「おそらく悪影響」で通るなら、ヒトラーだって
「人心を荒廃させる退廃芸術だ」という決め付けで前衛芸術を弾圧してたけどな。

逆にその悪影響という主張に従うとしたら→
現実の不正・汚職・犯罪も悪影響なら、それをお茶の間に報道する事も悪影響
（現に酒鬼薔薇事件に影響されてやった、という少年凶悪犯罪も存在する）。
これらも規制を検討するべきで、主張の論理が徹底していない。

結局親の躾の問題だろ→確かに正論だけど、
そもそも「有害な漫画を規制しろ！」なんて言い出すような親に躾られたら、
その子供も将来「有害な漫画を規制しろ！」と言いかねないような気が。
親の再教育（メディアリテラシー教育）こそが必要かも。
もしくはそんな親の悪影響を受けないようにメディアリテラシー教育を行うとかｗ

青少年への悪影響を抜きにして「性描写や暴力描写はけしからん」
「性描写や暴力描写は不快」という理由で規制されるか？→
これらは「公共の福祉に反する」にはあてはまらない個々人の価値判断に過ぎない。
よって法的規制はされない。
ただ、その不快に感じる価値観は正当に尊重されなければならないので、
そういう人達の目に付かないように、エロ本などは本屋に堂々と置いたりせず、
コーナーを隔離しなければならない。
欧米じゃこういった棲み分けで決着が付いてる。

けど今時の漫画は無意味な性描写や暴力描写が多すぎるよな→
そういえば昔朝日新聞も社説でそんなこと言ってたな。
「貧しい漫画が多すぎる」とか何とか。
俺もそう思うとはいえ、
朝日あたりに言われると激しく余計なお世話だと思うのは何故だろうか。

ま、それは置いといて、
不快な表現、許容しがたい表現に対しては「批判」という「表現」のみがフェアだろう。
法規制は勿論、圧力をかけて潰すような真似は慎むべき。

>>309
＞不快な表現、許容しがたい表現に対しては「批判」という「表現」のみがフェアだろう。
＞法規制は勿論、圧力をかけて潰すような真似は慎むべき。
セクシャル＆バイオレンスを不快だと思う人等の言い分は「不快ったら不快、
責任者は辞めれ!!法律早く出来ろ!!」「出版社やTV局に電話してもなしのつぶて
だった、だからBPOに意見して法を作って貰って圧力掛ける」とジポネットやAMIの
ように有志が集まって活動している例をあまり見ない、直情的かつ口だけで
地道に活動せずに誰かに頼ってやってもらう感じが多い気がする。
(松文館事件は某政治家に頼み込んでの摘発らしいし)

政府が音頭を取ってアニメは日本が世界に誇る文化だ、とか言ってるが、
上澄みだけ見て、底に沈殿するものは排除しようとする考えが馬鹿だよ。

文化だってのは芸術として認めてるんだろ、エロは駄目、裸は駄目
そんなんでどんな作品が出来るのか・・・まるで赤の検閲だよ

おそらく悪影響、という一般的な考えが浸透してるなら
規制されるのは当たり前だと思うが？
悪影響の証拠が無いからといって悪影響が無い証拠は提示されてない
世論でそう判断されているなら規制されて然るべき
別に永久に規制されるわけでは無し、
机上の論が試行錯誤に勝るだろうか。

世論が〜っての不味い考えだと思うよ。
所詮最後は多数決だから世論の支持があれば物事は決まってしまうが、
一度決まったらそれを無くすのには多大な労力が必要になるし、
世論（多数派の意見）が正しいとは限らないわけで、自分達の方が正しいと思ったなら
例え少数派で不利でも諦めずに意思表示や議論ぐらいはしなくては。

｢一般的な考え｣ってので規制をしようと言う政治家は不要だろう。
しかも、国策としてアニメ、漫画を日本が誇る文化として輸出しようと
言う動きに反している、俺が問題だと思うのはこの点に尽きる。

芸術家の捜索のエネルギーは妄想だと喝破したのはフロイトか、

国策としてアニメ、漫画を衰退させたいなら分かるが、蛇口を閉めて
水を増やせと言うようなアホな政治には批判があって当然だよ。

歴史を顧みればアメリカの禁酒法の制定の根拠になった学者の
論説があるが｢酒を禁止にすれば、労働者の生産性が増して
お金がレジャーや消費に使われ、治安の回復にも繋がる｣と言った。

結果はどうなったかはご存知の通り。
人間キレイキレイで生きていけませんよ。

>>314
日本のアニメ→エロ　なのか？
そりゃー海外ではオタク系アニメが受けているが
さらに大多数にジブリ、ドラゴンボール、ポケモンなど受けているのも事実
アニメに対して目が肥えていないというのも有るだろうが
芸術という観点でアニメを見るなら、映画作品もそう見るべき
芸術と文化は根本が違う

>>312
>>おそらく悪影響、という一般的な考えが浸透してるなら
>>規制されるのは当たり前だと思うが？
>>悪影響の証拠が無いからといって悪影響が無い証拠は提示されてない
>>世論でそう判断されているなら規制されて然るべき
>>別に永久に規制されるわけでは無し、
>>机上の論が試行錯誤に勝るだろうか。

アホ丸出しの文章だな、アメリカの愚法である禁酒法も廃止まで13年かかってるんだよ。
一旦作った法律をポイポイ廃止出来るようにはなってないんだよ。
その間に韓国、中国のアニメが勃興して来たらもう終わりだぞ。

>>315
あらゆるジャンルがあってのアニメの懐の深さを考えろよ。
特定の作品が傑出しているとして、土壌には多様さが欠かせんだろう。
手塚治虫だってエロを描いているのを知らんではあるまい？

ジブリ、ドラゴンボール、ポケモンがアニメ、漫画の全てじゃない。
創作から多様性を奪った時点でそれは死ぬ。
役人が机上の空論で操作出来るような創作は存在しない。

男性も女性も妄想の原点には性は欠かせないだろう。

>>317
死ぬ、と言っても完全に死ぬわけじゃない
成人漫画は成人漫画で生きている
今ここで問題になっているのは少年漫画での性風俗の乱れだろ
俺はそれを悪影響だと思ってる

>>316
愚法じゃないね。
ただ、間をぬって、酒を売ったり賄賂もらったりするやつがいたし
実際はたくさんのやつが飲んでしまったから
結果的に問題になっただけで、禁酒法自体が悪いわけじゃない。
酒なんて飲まなくてもいいんだよ。すばらしい法律！
酒が無くなれば急性アルコール中毒もなくなる！！


禁暴力漫画法ができたら、地下でやりとりされるだけ。
脱商業主義のすばらしい漫画ができるだろう！！
法の網目をぬったからこそできるゲイジツ的な作品が出るだろう！
禁止されてこそ初めて自由を主張できるのだ！！

まぁ、法律を作らないにしても、すこしは漫画家も暴力をガキ漫画に載せることを
やめたらいいんじゃねぇの。せめて青年漫画誌とかにすりゃいいんじゃん。
R-15でさ。

つか、漫画家自体が抗議してねぇんだもんな。
なっさけねぇ。
表現の自由なんてクソみたいなもんだ、ってことだよ。

自分達に直接利害のある事なら抗議もするけどね。
ブックオフの新古本って奴は結構な数が連盟で抗議したよ。

>>322
そうそう。
そうなんですよね。
なっさけねぇなぁ、って思った。

石森先生が生きてたら、ゼッタイ先頭にたってくれてたよ。
エロや同人誌ですら擁護してたしね。昔、同人が叩かれた時。

俺がちょうど漫画飽きてきた頃に規制か、
世の中上手く出来てんな〜

漫画業界は圧力を加えないのか？

まぁ桃太郎だってエロを排除してああ言う話になった訳だ

マンガ→成年コミックだけが規制（少年マンガも規制は大嘘）
アニメ→美少女アニメだけが規制（ジブリもドラえもんも規制は大嘘）
ゲーム→美少女ゲームだけが規制（コンシューマーゲームも規制は大嘘）

で、大手でこういったのを出してるところはないよな(ﾌﾟ
パクられるのはどうせエロしか活路のない弱小企業だけだから景気に何も影響はない。

>>327
大手も思いっきり出してるが…なんつーかオメデタイヤツだな(w
一気に何百万人という失業者が出ても景気に影響が無いといえるか？

本当にこの改正案が通ったら､日本が打撃を受けるのは確かだな｡
何だかんだ言っても､漫画の収益って大きいだろうし｡

規制→出版出来ない→会社あぼーん

まぁこれはちょっと極端すぎるかもしれないけど､
ここまで考えての改正案なんだろうか｡

反対のチラシのダウンロード
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/leaflet.html

これって漫画だけじゃなく週刊誌も含まれているよな、規制派は
自分がいつも買ってる週刊誌も気軽に買えなくなる可能性があるって
分かってないだろうな「ガキは週刊誌など読まない」と決め付けてるだろうし。
未成年が買う事が出来る週刊誌にもエロ・暴力記事結構載ってるよなぁ…

>>329
俺は海外の日本メディアに対する影響もかなり大きいと思う
ドラゴンボールは主要先進国でも一大マーケットを作ってるし、
アジア圏にはヒット作は大抵が輸出される。
昨今の経済状況を打破する要因の一つになり得るのが日本のMANGAなんだ
と思う。
千と千尋の世界的な興業を、役人は知らないのだろうか…

ベルセルクが1500万部も売れている現実をどう考えているやら・・・
本当に頭悪い規制しか考えられない奴らだよな（ｗ

中世ヨーロッパなんてレイプ、強姦、殺しが横行したし、
人身売買が国に認められてたし、売春婦は一桁もいる。

暗黒時代なんて呼ばれてた程だ、歴史漫画で行くなら
三国志を舞台にした蒼天航路は人肉を鍋で煮て食ってるしな。

これは良くてあれは悪いってのを役人が決めるなんてまさに悪夢。
自由は無くなるな。

児ポ法成立から、誘拐とかいった事件が確実に増えてる。
２次元を潰したら真面目に子供を外に出せなくなるぞ…

中世ヨーロッパって出したのはベルセルクの舞台設定だからだ。
知らない奴が突っ込みそうなので一応。

当時は領主に初夜権ｔってのがあって、領地内で結婚する奴は
初夜を領主と過ごさなければならないって法律があったのよ。

助平話は事欠かない欧州の歴史事情。
歴史漫画でこの辺りを書かないで御とぎ話みたいにしたらカスしか残らん。
まあ学校の教科書で習う世界史みたいな物だが。

ようするに日本の役人は奇麗事しか言わないし教えない
「略奪」なんてのは先生の教える100倍は無残な行為だぞ

だからR-15にすりゃいいんだって。
問題ねぇだろ、それで。
ていうかそういう自主規制で、前もって対処、防波堤を作ってこなかった
漫画業界のおごり、甘え、危機管理意識の薄さ、自意識の足りなさが
招いたんだよ。

ヨーロッパの戦争も終盤は飢饉が原因の食料戦争だしね。
庶民はゴミ扱いで酷いモノだった、オレンジ公の時代の
オランダ戦争なんか、スペインに略奪された都市は女は犯されて
殺す、男も拷問して殺す、子供も男女犯して殺された。
兵隊は略奪を楽しみにして命を描けるし、食うか食われるか。

ベルセルクはその辺りを他のちゃんと描写出来ているよ。

傭兵も金で動いて、酒をやって女を姦った。
事実を描いて有害図書なら世話ねーよ。
性犯罪なんてじゃ無くて、合法で人買いしてたんだから。

歴史的背景がスカスカな描写しか出来なくなるよな。

まぁ2ｃｈのクズスレでどう騒ごうが無意味に近いわけだが

理論武装出来てこそナンボだよ。
討論されてるスレやBBSがあれば
知り合いにメールして見てもらうし、

後は浮動票として投票所に行くだけ。
>>339お前も投票所に逝けよなm9(*_*)

さすがにこれは出版社側が黙ってないだろ。

漫画読者とかを束ねて圧力団体というか票田団体組織すりゃーいいのに。
漫画家がこの政治家に投票して下さいって言えば、結構効果あるだろう。

そうすりゃー政治家も迂闊に馬鹿な事は出来なくなるぞ。

なんであえて見せるということをしないのか？
死や暴力といった描写に直面する機会があればあるほど
それがどんなものか、やってはいけないものなのかということがわかるように
なると思うんだけどね。俺もそうだったし。

>>343
漫画は仮想世界だから意味がない。
漫画の主人公は致命傷を追っても
次のシリーズでは元気だ。
敵を殺しても罪には問われない。たいていの場合。

ゲームもそうだね。
まぁ、ウルティマはよみがえったりしませんが。

もちろん、それが直接影響を与えてるとは思わないけれど
そういうことに対する抵抗力を無意識化で薄めているということは
ありえないとも言い切れないわけでね。

現実では体験
漫画の中では出来事として見てしまう
男の子なんか悪役側に同調したりすると思う
実際には皆に捨てられた同然の奴が目立とうとして事件を起こす
悪役が主人公と同等それ以上に脚光を浴びる今時の漫画がそれに加担してると感じる

>343
そういう感覚じゃない子供がいるんじゃないかって
心配してるんだよ。自分の教育のマズさを棚に上げて。
>308の意見に賛成。
規則は守るが、マナー守らない大人が多過ぎ。

エロ漫画、青年誌の棲み分けは結婚なんだが、
少年誌から暴力描写を取ると紙面はかなりの入れ替えだな。
既存のタイトルもいくつか変更をしなきゃならんし。

また少年誌も棲み分けるとすると、通勤、通学字に駅の売店等で
買えないようになり、売上にかなりの額で響くと見られる。

少年/少女にはクリーンな情報しか与えませんって考えは
インターネットでマ○コモロ見えの画像、動画が見放題の
この時代に、時代錯誤だと思うよ。

小学生が援助交際して金稼いで性病になる時代に石器時代に戻るのかねぇ。

小学生が援助交際ってのはこれね


ランドセルとクラミジア
http://www.sbpnet.jp/bisista/pickup/art.asp?newsid=1034&page=2


＞＞「先生、主人は小学生からクラミジアをうつされたんです」
＞＞証券マンである2つ年下のご主人が小学生と援助交際
＞＞（以下、援交）をしたという。しかし、どうして奥さんにバレたのか不思議だった。
＞＞「先生、その小学生を訴えることはできませんか？」

＞＞なるほど、小学生に寝取られたら腹が立つのはよく分かる。
＞＞「まあ、性病を持っていると分かっていながらセックスしたら、
＞＞傷害罪になりますけどネェー」とは言ってみたものの、
＞＞小学生とセックスをしたこと自体が刑法のレイプに当たる大犯罪。主婦の真意が分からない。
　
＞＞渋谷の小学生監禁事件も性犯罪の匂いがするが、
＞＞私はすでに小学生が援交をするようになったことを
＞＞中学生から聞いて知っていたから、この話に驚きはしなかった。
＞＞しかし、小学生を相手に、性病をうつした罪で訴えるという発想に驚いた。
＞＞小学生も性犯罪の加害者になったこの事実に、止めようのない
＞＞性の低年齢化や守るもの、守られるもの、そして犯してはならないものがなくなって、
＞＞とうとう地獄の1丁目に来てしまったような恐怖を感じた。

人間を洗脳するにはガキの頃から、そして教育からなのですよ。
ふふふふふ。

じゃあ、せめてエロだけが規制されるべきだ

>>349
洗脳かよ・・・少子化だからエロは入れた方がいいな。

洗脳と言えばレイプものの少女漫画読んでる今のメスガキは実際、淫乱になってるしな。

2〜3日前にニュー速+に立ってたけど、漫画誌の売上が

数年前に比べて凄い落ちているんだぞ。

漫画以外から得る情報のが多いだろ。

インターネットやったら何でもありだしな。

>>351
エロというより子作り洗脳だ。

必殺！松葉崩し！！！

洗脳というか教育も一種の洗脳だしな。

規制対象
作品名「キチ亀」
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i5/07087935.JPG
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07084126.JPG
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i3/07078953.JPG
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07055806.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i4/07052934.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07050036.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i1/07047481.jpg

>>290
そのボボボは今週からアニメ化・・・・

>>294
昔の方がひどかったよ。
その世代が今の50代以上。

>>306
強姦は最近再び増加傾向。

>>327
萌え系全面規制ってことでは？

>>311-317　宮崎アニメなど一部は絶賛されているが、
大半の日本製アニメ・漫画は文化的偏見もこみで
「性的」「暴力的」「無意味なエログロ描写が多すぎて粗悪」
と一般メディアからバッシングされている（特にヨーロッパ）。
（勿論欧州の漫画好きの若者たちはそんな状況を嘆いてるけどね）
日本のお偉方もそれを知ってか知らずか、
世界へ輸出するにあたって"不適切な表現"は規制しておきたいとか？

児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
なんと自民党のマニフェストに「青少年有害環境対策基本法・改」の
早期成立が明記されたのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/s_q03.html

自民党にいれるという奴、選挙に行かないという奴、それでいいの？
やつらはマニフェストにも取り上げてるように犯罪の抑止を目的として
青少年有害環境対策基本法を早期に採決するつもりだ
これには漫画やゲームやアニメの規制がはっきりと盛り込まれる事は間違いない
北斗の拳や修羅の門のような傑作や類作は2度と日の目を見る事は無いだろう
ゲームでＧＴＡ３のような殺戮が堂々行われるゲームは2度と作られない
アニメや漫画のお色気シーンがあるものはカット
コミケや同人もほぼ確実に規制の対象になるだろう

>>334　>>344　ポルノについては「欲望を刺激して性暴力に対する
抵抗感を薄め犯罪を助長させる」と「現実には犯罪になってしまう
欲望を満たし発散させてくれる」という意見が、
双方決定的な根拠もないまま対立している。
ただ仮に「欲望を刺激して〜」という仮説に従って
ポルノを規制した場合、新たに悪影響を受ける人間は
いなくなるだろうが、昨日までポルノ漬けになっていた
奴らの刺激されまくった欲望のはけ口はどうなるのだろうか？
そこらへんの問題を規制派は全く考えていない。

>>347の言うように情報化社会では
「臭いものに蓋」的発想は限界があるだけに、
規制の有無よりもメディアリテラシーの
重要性が叫ばれているのだがなぁ。

>>347　欧米の棲み分けを持ち出したけど、
欧米も決して理想例ではない。

欧米人が日本に来た時「何で日本では電車の中で
大人も漫画を読んでいるんだ？」
「何で日本の漫画はこれほど暴力的なんだ？」
と驚かれる事がある。

欧米では「子供向け」「大人向け」といった
"表現の棲み分け"が厳格で、「大人向け」は
エログロなんでもＯＫだけど、「子供向け」は
日本以上に厳しい規制が課せられている。

例えば60年代だったか70年代だったかに、
アメリカの漫画も表現が過激化していったけど、
「子供にこんなものは見せられない」という事で
徹底的に厳しい規制(弾圧)が加えられて、
それで一度アメコミはダメになった。

個々人の快・不快を尊重するために表現の棲み分けが必要とはいえ、
それが欧米のように「厳しい表現規制による棲み分け」になってしまうのには反対だ。
ＴＶ（アニメ）だと、つけっぱなしにしておいたら見たくもないものを
突然見せられる事もある受動的なメディアだけに、
Ｖチップ（バイオレンスチップ）導入も妥当だろうけど、
漫画はどこまでも能動的なアクセスを必要とするメディアなのだから、
棲み分けに基づいた表現規制がそれほど必要とは思えないな。

>>358
この管理人ただの2次オタだろ。漫画アニメゲームに混ぜてコミケが入ってるぞ。
コミケがなくなっても健全な子供達にはなんも関係ない。
むしろ消えていい。

表現規制大好きな議員を吊るし上げ
http://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/data/axgx.html

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067891303/

31 ：メロン名無しさん ：03/11/05 02:36 ID:Alyk3rPD
正直、エロアニメだけの海外進出は止めて欲しいﾅ。

某ネットゲームでスウェーデン人にHENTAI呼ばわりされて
「お前のPCにはHENTAIなPICやMOVIEがいっぱいなんだろ？」とか
会うたびに「HENTAI、HENTAIが来た。犯られる、誰か助けて！」って
冗談交じりにもバカにされるし。

オーストラリア人は自家製大麻のドラッグの話しはじめて
「ショッキングな会話だﾅ、真面目な俺にはついてけねー」っていったら
「お前もっとフランクになれよ。
大麻よりアルコールのほうが毒性高いだろ
日本のHENTAIのがショッキングだろ」とか

もうね、もうね
日本＝HENTAIという図式が（ｒｙ。。。。。。。　_|￣|○

32 ：メロン名無しさん ：03/11/05 02:45 ID:???
>>31
既にしてると思う。批評サイトまであるし。
まあ、もう少しフランクになれ。

34 ：メロン名無しさん ：03/11/05 03:04 ID:???
でもよ、そういう連中はたぶんこの先も
日本のアニメとは縁がない連中だぞ。

そしてアニメーションはガキが見るという偏見も絶対変えない。

そいつらにそれだけのインパクトを与えるのは凄い。

35 ：メロン名無しさん ：03/11/05 03:09 ID:???
ヘンタイもブッカケももう止められない。
それが日本のイメージ。

36 ：メロン名無しさん ：03/11/05 03:24 ID:rhd6Ftdb
ＨＥＮＴＡＩで検索するとエロ画像イッパイ出るしな。
ＨＥＮＴＡＩは一つのジャンルとして確立されてしまった。

表現規制問題に関しては今3つの大きな問題があります。

1．児童ポルノ法改悪問題
2．青少年健全育成基本法案／有害社会環境適正化自主規制法案
3．東京都などの自治体における青少年健全育成条例強化

1については改定案が秋の臨時国会で時間不足と野党の反対により廃案になりました。
しかし次の国会などで再提出される恐れがあります。

2については自民党のマニフェストに入ってます。青環法の焼き直しであり、
これが通った場合すべての表現物及びインターネットが官僚や政治家の監視下におかれます。

3については東京都においてこれがなされた場合、多くの雑誌、漫画雑誌が廃刊に追い込まれる可能性があります。

それぞれの問題についてより知りたい方は下のサイトをご覧になってください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

ttp://www.pconline.com.cn/games/kzzt/10305/171735.html

面白いものを見つけたので貼ってみた。
これは中国のサイトなんだが、性に厳しいとされる中国でも
こういうのは問題ないらしい。
これすら禁止になりかねんように日本がなるのはいかがなものかと。

単に、天下りの公務員どもが、利権が欲しいだけだろ。
エロがある限り、仕事があるからな。

フェミ団体とかと一緒。

確かに近頃の少年誌の暴力描写はひどい。
特にハンターハンター。
子供まで平気で殺すとは

エロゲームなどの「この作品にでてくる人物は全て１８歳以上です」みたいに
全ての漫画作品に

「この漫画に登場する全てのキャラクターは　実は　ロボット　です」

という注釈をつければ全て解決。
どうだ？

>>359
双方向というが、いくら欲望があろうとやってはいけない、ということを
理解していなければ規制無しの状態でも
いつ犯罪に走るかわかったもんではない。
ポルノ漫画がなければ俺は犯罪します、って言ってるだけですよ。それは。
欲望のはけ口というが、人間は欲望がコントロールできるんだし
そうじゃなければ恋愛にはしるかもしれないよ。日本は情熱的な国になるかも。
口説かないでレイプに走るのは、ほんとうにただの犯罪者。
擁護するべきところは無いよね。
段階的に規制していけば問題なしだね。

>>370
段階的って何よ。
東京都はコンビニすら、有害環境に指定しようとしてるってのにさ。

>青少年育成問題協議会専門部会について、
>コンビニやカラオケボックスを始めとして、深夜営業しているあらゆる商行為を「有害環境」と決めつけ、同時に青少年は「環境的要因に行動が作用される生き物」だという考えを自明としています。
>傍聴人数を１〜２名に制限するようです
>http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/410/1058424736/166

東京都はｱﾌｫの集まりか？
しかも密室審議だと…。

＞確かに近頃の少年誌の暴力描写はひどい。
＞特にハンターハンター。

アンタさぁ、北斗の拳とかターちゃんとか読んだことある？

＞子供まで平気で殺すとは
ドラゴンボールは？ｗ

刃物から遠ざけて育てた子供が成人して
初めて鋏を手にする。
そういう状況って異常だべ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とうきょうとうきょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　とうきょうとうきょうとうきょう！
とうきょ　〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>361
そりゃ、一番強烈な反対派になってくれそうなのはコミケがなくなるとマズい人たちじゃん。
その人たちに対しても具体的に訴えかけるのは至極当然では？
それだけで2次オタ云々はいえない（まあ管理人はコミケ参加者だろうが）
あと、コミケ参加者は何らかのオタとは思うが、必ずしも「2次」オタというわけでもないぞ。

しかし、権力側が手始めに規制するにはコミケは最もやりやすいものだな。
>>361の発言自体がそれを端的に示している。

筒井康隆が差別表現ｳﾝﾇﾝ言われて断筆した時の事を思い出させる一件だな
あの時は「禁止用語をまとめた本がそのうち広辞苑より分厚くなる」
って言われたが、今度は絵かよ…

規制反対に対して､

こんな時にだけ大人は〜と出してくるのは卑怯｡
日本は表現の自由の下に､漫画・アニメ界を自由にし過ぎた｡
大体自制するべき大人（漫画家）がそれを出来ないんだから､
他の大人がそれを規制するのは当たり前の事｡
だからそこをまず規制する事によって､日本は改善されていくんじゃないか｡
犯罪が漫画によって助長されているという根拠もないが､
助長されていない根拠もない｡
しかし漫画による悪影響があるのは確か｡

とか言ってた奴がいたな｡（うろ覚えだからめちゃくちゃで須磨祖
ぶっちゃけ漏れの母親ですがｗ
ネットやってる時に覗いてくれるな…
ついでに言うと､
「こんな時ばかり大人は〜と責任を押し付けるのは卑怯｡
責任を押し付けるなら､大人の決めた規制の中で生きていけ」
元々この人はDQN(ry

自民は青環法を上回るメディア規制法を考えているらしい。

「この選挙がおわったら、児ポ法改正、青環二法、人権保護法、司法改革法、有事保護法、憲法改正など、メディアや精神的自由権を制限する法が次々と審議される予定です。
児ポ法改正と青環二法が出来た次は、さらに強力な規制立法＝「健全育成法」の提出が
政府で秘密裏に計画されています。

この法案が提出され成立すると、全国一律で内閣の責任で包括指定制度実施されるようになり、
健全育成行政の実権は知事部局から警察公安部局に事実上移管されることになります。 」
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1040914295/r344

別にいいんじゃネーのやりたきゃやれば
その結果税収が落ち込めば困るのは都のほうなんだし

>>369　アメリカでもバイオハザードは
「人間じゃなくてゾンビを撃っているゲームだから」と
さして問題にならなかったしな。

>>370　欲望をコントロールできる主体になればいい、
という立場に立つならそれでいいけど、
だったらそれこそ表現規制はお門違いでしょう。
自己抑制の倫理と性愛スキルの問題だから。
なんか新☆さん、さっきからヤケクソ気味に規制に賛成していない？

>>375　戦前も官憲の弾圧はまず共産主義者に
対してだったため、殆どの人間は（リベラリストまでも）
「自分には直接関係のない事」として見過ごしてきた。
それが後々どうなったかは改めて言うまでもない。
いきなり表現の自由（市民の自由）そのものを
弾圧するのではなく、日頃からよく思われてない
一部の嗜好品であるポルノやコミケを規制するというのは、
今も昔も変わらない国家権力の悪知恵だね。

ジャイアンなんてのび太の顔面に
パンチめりこんでたからな。グロいから規制してしまえ。

>>377　世紀の悪法・個人情報保護法も、
元はといえばマスコミの行過ぎたプライバシー暴きなどで、
庶民に「マスコミは敵」と思われる事によって成立したからな。
こういった規制案がたびたび持ち上がる事に
業界側も何らかの自省と自主規制を迫られるだろう。

けどなぁ、そうやって萎縮してはＮＧワード作ったり、
抗議の言いなりになるのは情けないぞ。

作家自身が抗議を恐れて自主規制するようになるなら、
所詮そいつもその程度の作家だった、という話で終るけど、
大抵自主規制をするのは作家じゃなくて
出版社の編集(所詮はただのサラリーマン)だからなぁ。

>>助長されているという根拠もないが､
>>助長されていない根拠もない｡

ゆすりたかりのセリフだな・・・

>>381
実際、暴力シーンは減っているハズ。　

┌─────―――　[選挙権使用禁止]　――───────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　│
│　おまいら、11月9日の,総選挙、投票には,来るんじゃねえぞ！　|
│　素人がでしゃばるな！邪魔なんだよ！　　 　 　 　 　　　　　　　 |
│　プロに任せて家で引きこもって 黙ってみてろ！ 　 　 　 　 　 　 |
│　おとなしく.税金だけ納めてれば,いいんだよ！！　　　　 　 　 　 |
｜　あとは,プロに,おまいらの税金を好き勝手使わせてやれ！　　│
│　どうせ 不在者投票制度の存在も、今回投票所閉会時間が 　 |
│　早まっているところが多いことも知らねえんだろ？　　　　　　　 |
│　選挙が終わるまで、黙って寝てやがれ！ 　 　 　 　　　　　　　　|
│　こっちは,投票率上げてもらっちゃ困るんだよ！！！ 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　わかったか！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　│
└──────────────────────────┘

良い悪いの区別も教えないDQNな親が犯罪を犯すのは漫画のせいだとかよくほざいてるよな

某ホモ中学生も同人アンソロジーなんか読んでたんだろ？
普通、自分の息子がこんな本読んでたらどうするよ？
俺だったら即ぶっ殺死！！

オレ、自分の親父が「即ぶっ殺死！！」とか
言ってたらヤだなぁ。　

反対だけど、石原や自民を支持しないと売国奴か在日扱いされるここで言っても・・

>>380
ええ、ヤケクソですよ（ｗ

というのは、僕は規制しなくても良いかなぁ〜と思う反面
やはり情報である以上は漫画も責任感覚を持つべきだと思うのでね。
この法案のアンチはまるで「漫画に影響力は無い」かのように
いうやつまでいますからね。
◆7Oさんは、漫画の悪影響はあるが、漫画をなくしても、現段階では
悪影響が出るだろう、という認識ですよね？

>>386
だから、親の連帯として、良いこと悪いことの区別で、暴力漫画を
子供から遠ざけるんでしょ？教育にはいくつか種類があるけど
これは環境作りによるリッパな教育だよ。

>>389
内容に難ある漫画を見せないようにするなんて親が「見ちゃイケナイ」と
教えれば済む、自分は何もやらずに法律に頼ってもらうのが教育？

どんな物にも光があれば影もある事を教えずに光ばっかりっていうのはなぁ…

>>390
各親が子供の読む全ての漫画をチェックしておかにゃならんの？
無理でしょ。

できるとすれば、何人か代表が集まって良くないと思うものをリスト
アップして、ある程度の範囲の地域で取り扱わない、ぐらいっしょ。
つまり各地方自治体レベルで規制しようという話になる。

やたら法律だ役人だ言うけど、法の設立は政治家がやるし選挙もある
んだから、まるで赤の他人が勝手に決めるような言い方はみっともないよ。

アンタこそ教育やりなおしてもらったら？

とりあえず多重人格探偵サイコは何とか汁

問題はその親がとてつもなくｱﾌｫな事。
放送倫理協会のアンケートやPTAの連中を見れば分かるように、
文脈っつーもんがまるで読めない香具師がゴロゴロいる。

かつて母親クラブでやっていたメディアチェック・アンケートでは
「ワンピース」を規制しろ！とかいう書き込みが、かなりの数を占めていたし。
しかも理由のところに
「描写が痛そうだから有害」
「子供が海賊になると言い出したら大変なので有害」
という感じの書き込みが山のようにあったのよ…。

>>393
暇だからでしょ。俺の母親は基本的に放任主義だけどそれは仕事が忙しいから”漫画なんかにかまってられない”
俺工房だけどマジで都庁の周りを看板もって練り歩いて反対しようっていってる奴馬鹿だと思う
ただその行為（要は暇なおばさんたちの規制してクレー運動）を実際にやってしまってるのがこいつらのあほな所。
考えてみろオウムの存続が許されるこのご時世に出版の自由が破られると思うか？
しかし日本は馬鹿で狂いまくっている国だからありえるっちゃありえる…ワカンねえなぁ

>>393
素直に男の子だから格闘モノが読みたいのはしょうがないと割り切れよな

ｱﾌｫアンケートの一例。

http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0309_2.html

アニメとは関係ないが25歳福島女のCMへの文句の頭悪さ加減に笑った。

漫画とかを規制する前に
子供の犯罪が漫画のせいだとかゲーム脳だとか
言って規制しろと騒いでる人達が
「すぐに漫画やゲームのせいにしたがる」
のを規制した方がいいと思います。

>子供が海賊になると言い出したら大変なので有害
いつの時代の話だよ…

俺も幼い頃は小さい海賊ビッケと言う感じの名前のアニメを見て憧れたもんだ。
ワンピースのは主に海賊と言っても時代劇の侍とか、特撮ものと同じ類のいわゆるヒーローだから
その海賊になりたいといってもそんなにたいした事ではないよな。

まあ、今でも東南アジアにはいるような海賊だったり、
歴史上に存在した海賊のようになりたいってのだと、ちと困るが…

親が馬鹿なのと規制の是非は関係無い。

>>393
マジウケる。
「子供が海賊になると言い出したら大変」って、
どう大変なんだよｗ！海賊になれると信じてんのは、親の方じゃね？
俺にちょっと子供貸してくれよ。暴力アニメ＆漫画漬けの生活でも、
優良児に育てて見せたるわ。と、言いたくなるね。

おい２チャンネルだって表現の自由の産物だぞ！
マスゴミとは相対的に自由な情報が行き交う
インターネットの情報を統制したがる
公権力を甘く見すごすとは…

「宮崎勉事件」以降、ＰＴＡや日本ユニセフの利権団体の意見を丸呑みにして
１０年以上青少年健全育成におけるメディア規制ブームは続いているが、
全く効果無いどころかむしろ悪化している。

規制派は学習能力なし。

それで状況が悪化したら悪化したでまたまたメディアのせいにしやがると思うな。

こんな事が繰り返されれば何時しか
ほとんどのＴＶ娯楽番組も週刊誌も姿を消すな。
http://pinktower.com/jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1066663312/

所詮は「平成の治安維持法」もどき。
自民党案成立→いったん廃案→再提出→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


治安維持法で一番迷惑したのは一般の国民
カルト宗教偽善フェミ悪法で最後に一番迷惑するのはおそらく一般の女性

「俗悪な「性関係」の出版社名」
＞神の法は、飽く迄も「性の乱れ」が許されないのです。性交渉は、結婚で認めた異性との
＞間だけなのです。此は、姦淫の罪を犯しているのです。真面目に神の法を説く場所では無く、
＞立派な犯罪組織なのです。
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

↑このサイト、あのスカラー波の危険性を説き、「天界の王であるミカエル大王様がいらっしゃる
千乃裕子先生の所で聖戦の準備をする事」などと喚いている所を見ると、どうやら管理人は
例の集団の関係者らしい（ｗ
「宇宙と霊界と科学の接点」
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

尋ね人のページには、あの吉川ゆりﾀﾝも写真があるのだが、エンドレスで流れるチープな
「アルビノーニのアダージョ」によって笑いを誘うのが因果だ・・・・。

とにかく狂ってる。

人気投票は☆リゼルグﾀﾝによろしく
期限が迫ってるからよろしく☆

官製はがきに
�@☆リゼルグ☆　
�A郵便番号
�B住所
�C氏名
�D年齢
�E電話番号

〒101-8050　東京都千代田区一ツ橋2-5-10
集英社　週刊少年ジャンプ48号　☆「マンキン」☆人気投票係

キリスト教文化圏の欧米先進国のように
児ポ改悪規制狂が徹底して「子供」が隠語になるくらい表現規制して
発展途上国との間にペド闇取引殺人組織が
一段と躍起となればどうなることやら…
事実、アメリカ・イギリスおよび
韓国・スウェーデンは児童ポルノ取締り・青少年表現規制取り締まり
が世界一厳しいのに、児童への性犯罪率（虐待）は世界一に近い。
手口もかなり残虐だ。

それで今まで罪じゃなかったのを罪にしたら単純に件数は増える罠。児ポ法の定義を
絵も含む＆単純所持なんてことにしたら数百万単位の犯罪者が新たに発生する
ことになるな(ｗ
焚書法がゆるされていいのか！？
規制賛成している連中もいつのまにか芋ずるで警察に
踏み込まれて逮捕される可能性あるんだぞ。

稿者：言論の自由の弾圧 　投稿日：2003年09月05日(金) 11時31分51秒 ID：oXDZr4nk

>単純所持罪ができれば警察は大喜び。
>別件逮捕時に相手に与えるダメージが大きいのがポイント。
同感
普通の人でも10人寄れば1人や2人は癖の有る人間は居る。
警察官も同じ人の子、殺人より自殺を選ぶ日本人、世界的に見れば義に忠実だが
ノルマや難事件に追いつめられれば女々しいとは知りつつこれ程安易に行使出来る法は無い
ので発動するかも知れない。それだけにこれ以上刑量を増やすのはどうかと思う。

いずれの場合にしても「子供の人権を守る」為の"規制"は安直な判断だと思うんだよね。
テレクラ規制、売春規制、いずれもちゃんとした効果が出ていない。
むしろ援助交際等による被害は以前より増えているらしいし。

結局、当事者の意識改革が一番重要。
単純に「するな」と言っても、何故してはいけないのか？子供達は納得出来ない。
なので、実際のケース等も踏まえて危険性を具体的に伝える事こそ犯罪の抑止力があるはず。
漫画や性描写等（現在では芸術扱いされている美術のヌードも）
メディアはそれを伝えるための重要なツールとなりうる可能性があるのに、
こういう法案が通ってしまうとそれすら出来なくなる。

規制しないなら
とりあえず性犯罪者は死刑
暴力したら未成年でもかなーり厳しい刑
にしてほしいところだ。

オタクと規制推進派との共通点として、以下の３点を挙げることが可能です。

共通点１：共同体意識を自明とする
共通点２：権威主義、エリート主義
共通点３：異者、特に弱者に対する感情移入の欠如

これらの要素は、例えばオタクなら「と学会」なり、規制推進派なら「ＡＰＰ」や「矯風会」なりの活動によく現れているので、いまさら取り立てて説明の必要はないでしょう。

ポイントは、オタクと規制推進派は「両方ともこれらの要素を内包している」コトです。

>>408
コピペだろうがマジレスさせてもらえば

＞漫画や性描写等（現在では芸術扱いされている美術のヌードも）
＞メディアはそれを伝えるための重要なツールとなりうる可能性があるのに、
＞こういう法案が通ってしまうとそれすら出来なくなる。

それをしてこなかった業界の怠慢が悪い。
売り上げがのびるからバトル、エロ。そっちに走った。
そして言い訳は「読者が求めてるから」だろ、どうせ。

ねえねえ、
真面目禁欲ごっこがしたいんなら
自分らだけでやってくれよ。
国家刑事法に押し付けてまでをおまえらの教義に合わせようとすんな

「'青少年 性犯罪率日本の 3倍'
我が国の青少年の性犯罪の割合が日本の 3倍を越えることで現われた.
また青少年の強盗.節度犯罪率が大人の 5~7倍もなった. 」
全文はリンク先参照の事。
ttp://naver530.naver.com/ktj.html?css_url=http%3A//www.chosun.com/w21data/html/news/200012/200012010037.html

日本より規制が強い韓国で、この有様。
規制派のいう通りなら、犯罪発生率が日本より韓国の方が低いハズ。
でも現実は逆だったな。

ここ見ろ。
http://picnic.to/~ami/repo/ws1.htm
http://picnic.to/~ami/repo/ws2.htm

>>413のコピペにレス

韓国にエロ漫画があったらさらに増えてるかもしれないよねぇ？

もしくは韓国の警察の検挙率が日本より高いとか（ｗ

あまり意味の無いデータだね。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067919651/l50

小・中・高校生の雑誌離れが進んでいることが、毎日新聞が全国学校図書館協議会の
協力を得て２６日まとめた「第４９回学校読書調査」で分かった。１カ月に一冊も「読まな
かった」という生徒は、中学生で３割、高校生では２人に１人を超える。マンガのヒット作が
減り、マンガ誌を読まなくなっていることが要因とみられる。

情報ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00002077-mai-soci

ここ数年の若者の漫画離れと共にDQNとオタクの二極化が進んでいる気がするのだが。
オタクが差別される大きな原因を作った宮崎の罪は重いな。

ゾーニング整備に関する法律ならまだ許せるんだけどな･･･こいつは｢大人向け｣
と銘打ったのも｢流通を遮断｣することで事実上発禁にもちこめるというとんでも
ない言論封殺法案だから。

｢国家による犯罪行為を容認する法律｣というのが正しい見方かと。規制できる
内容を性･暴力表現だけとは言っていない。青少年に有害と政府の息のかかった
委員会とヤラが認定すれば政治的意図を持った情報を、伝達手段を遮断すること
で潰すことが可能。広範囲への伝達手段を失った｢表現｣はその有意性を失う。

これに賛成してる議員連中は極右ばっかでそ。保守＝統一教会の息が濃くかかっ
ているから始末が悪い。上程阻止された前青環方の説明集会みたいなので田中
直紀議員が青環法反対派からの質問に対して全くまともな答弁をできていなか
った(というか政治的に問題ありすぎる発言記録が山ほど･･･)のをご存知か？

統一教会や矯風会みたいな平然と○○の原因は××だ、と吹聴する悪質な団体
の意見を、ＰＴＡやらに鵜呑みにさせないために有効な方法ってあるのかな？

宗教＝スケープゴートをでっち上げて責任転嫁マンセーなのは周知のとおりだが
(これ自身が犯罪なんだがな･･･キリスト教の歴史を見ればあからさまなんだが
矯風会なんぞは自宗教の輝かしい虐待と殺戮の歴史など一切信者に教えないor
責任転嫁してるんだろうな)

ＰＴＡ等教育者たる者すらアフォばっかで楽な方向に逃げるからな･･･とりあえず
人のせいにするのほど楽なものはない。

「○○のせいで自分の子供が非行や犯罪に染まった」というのなら親の教育の
悪さがまず第一の要因にあがるはずなんだが･･･。子供をまともな分別が付かない
ように育てた張本人ってことだからな。あと賛同した親自身もメディアの影響を
受けたら犯罪を犯すほど分別が付かない人間であると認めていることにもなると
おもうんだが･･･


とりあえず児ポ法や青環法の影で糸を引いているのが悪質な宗教団体であるという
ことをしっかり周知させないと始まらないのか・・・

選挙前になると、こういうプロパガンダのスレ・レスが多くなるな。

>>413
ちゃんと文章を読みなよ。
規制が強い、つまりエロ漫画が無い韓国で性犯罪発生率が高く、
かたや規制がゆるい、エロ漫画ｲﾊﾟｰｲの日本は発生率が低い。
これが何を物語っているかは明白だ。

＞韓国にエロ漫画があったらさらに増えてるかもしれないよねぇ？
じゃあ、規制を強化したら、性犯罪率が減ったというデータを出してくれ。
人に文句ばっか言ってないでさ。

>>389
買って、手放さない連中は全員自動的に犯罪者化。
更に手にいれようと思うとアンダーグラウンドの世界にいかなければならない。
末端価格は急騰。ヤクザ・マフィアがロリ漫画家をかかえこむ。
そこをきっかけに、一部が極端な道に走り、治安が更に悪化する。
そして代理満足がなくなったが、性描写のあるエロ漫画、エロゲーの記憶があるものたちが
新たなる情報を欲して、今度はリアルに進出。
幼女、未成年のレイプ、監禁、コミニュケーション不成立の結果殺害等の事件
が激増。更に日本が混沌化。禁酒法でも裏組織が出来た。
児ポ法でも欧米諸国ではすでに
単純所持規制で鬼畜ペドなどによる犯罪がむしろ悪化している。

ttp://moe2.homelinux.net/src/200310/20031011827605.jpg

>>422
は？明確なわけねぇだろ？
条件がまったく違うじゃねぇか。明白なわけねぇだろ。
物理とかでいきなりつまづくタイプだなチミは。
韓国はエロ漫画があふれている状態を経験していない
日本んはエロ漫画が規制された状態を経験していない。
だからデータは無駄。わかる？
データは同じ条件下でやってこそ信憑性を持つよ。
韓国と日本じゃ国民性も大きく異なるじゃねぇかよぅ。

アニオタ・漫画オタが山ほどいる国なんだから、
もろ利害関係がぶつかる時は政党も宣伝すりゃいいのにな。

消費税増税も響くけど、
漫画・アニメ規制されますってのも相当響くだろうに、

経団連とかだと自民党を支持するってやってるけど、
出版・アニメの業界でも規制政党である自民党に反対します、とか
誌面で漫画規制に反対！とかやって強力を呼びかけるとか。

規制対象
作品名「キチ亀」
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i5/07087935.JPG
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07084126.JPG
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i3/07078953.JPG
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07055806.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i4/07052934.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i6/07050036.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i1/07047481.jpg

いちご回収
こち亀麗子などの下着姿禁止、両さんのパンツ姿禁止
ハンタ殴り合い禁止
ガッシュ流血禁止
etc

デンマークでエロ開放政策をとっているが
性犯罪は減少したらしい

しかし凶悪な性犯罪が増加したとのこと
つまり普通の人はエロ本読んで満たされたけどちょっと普通じゃない人が
エスカレートしちゃったんだろうねぇ・・・

二極化を選ぶか混沌とした方を選ぶかってことだな

>>423
もちろん、その可能性も否定はしないぜ。
ていうか大いに考えられる。
とはいえ、このままの状態で垂れ流すことがすばらしいのかどうかは
やはり疑問だろ？
君だって、そのシミュレーションで、エロゲーエロ漫画のイメージを持った人間が
犯罪にはいる、というのを描いてるわけでさ。まぁ、パンドラの箱なんだろうな。
もう、憎しみとかはなくせないし、あけちゃったもんはしかたないってさ。
バランスだよなぁ。バランス。
俺は現在のままの法案を受け入れるべきだとは思わないが
何らかの段階的な規制は必要だと思うんだよね。

まず女子高生のスカートを膝下に規制してくれ　耐えられん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

上から権力で性表現取締りで一般国民を縛っても、
リアル児童虐待・売春性犯罪は横や地下に逃げるだけだと何故気がつかないのかね。

国が情報を規制した結末は独裁国家をみれば一目瞭然。
第一、この法律の改悪は憲法の「出版、言論の自由」を違反している。

http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/94.html

自由と言いながらﾏｿｺは伏せる矛盾
｢表現の自由｣を謳ってるならやってみろ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1055354954/l50

http://www.rosf.net/
つまり、「そもそも、青環対法や児ポ法改正＝政府のメディア潰し、
思想統制とかって大した根拠もなく垂れ流すのが問題じゃないのか？」
と言うのが「大人の妥当かつ冷静な意見である」という「風潮」が作られていて、
我々はすでにどっぷりとその「文句を言わない、
操作しやすい国民の価値観」に浸かってる訳ですよ。
冷静に事実を見てれば、ここ数年の規制法がどれだけヤバいモノばかりなのか、
分かると思うよ。

>>430
なるほど、つまりこの法案には反対、代案を模索しようと言う事だな。

コミック規制の影に宗教団体
http://homepage3.nifty.com/tngari/comic3.htm

児ポ法世論調査のまやかしと、政府の黒い意図
http://homepage3.nifty.com/tngari/comic4.htm

>>432
そりゃ、地下までは規制できないよね。
ただ、数が減ることは期待できるんじゃないかね。
無駄だってあきらめちまったら、もっと最悪じゃん。
抜本的な解決方法がうかばないから、とりあえず規制すべ、って感じなんだろうね。

言論の自由なんて、もともと無いよ。
天皇○ね！なんて言えないしね。
ていうか、〜殺す！なんていうのも言論の自由といえば自由だが
リッパな脅迫罪だ。犯罪にならない範囲なら「自由」はゆるされるんだけどね。
で、犯罪ってのは法律が作るもんだから、法律でロリが犯罪になったら
ロリに言論の自由なんてもんは存在しないわけだ。
言論の自由なんて幻想さ。言論規制がゆるいだけ。

おそらく、北朝鮮だって、熱心な主体思想人間は「わが国には言論の自由がある！」と主張するだろうよ。

>>435
おお、するどいな。
これはオマンコじゃないかもしれないですよ〜っていう逃げなのかな？
あの規制って。いまいちよーわからんのだよねぇ。
エロゲーでも、脱ソフ倫の自主制作でもモザイクかけるじゃない。
結局、自由を主張してるというよりも、かぎられた自由の中で泳いでる、泳がせてもらってるだけなんでしょうな。

ていうか、小３のガキが、氏賀Y太の本ずらりとならべてても、なーんも思わないかね？
理屈で自由だと思ってても、ガキにはみせたくねぇ、と思っちゃわないんかな。

レス読んでないけど､これのせいで作品のクオリティが下がるのはほんと
やめてほしい。

>>440
規制賛成派のキチガイぶりがよく分かったよ。
お前みたいな香具師がいざとなったら凶悪犯罪を犯すんだろうな。

>>443
規制賛成派じゃなくて
アンチ規制反対派、という立場なんだけどな、俺は。

漫画のせいじゃない！
もしくは
漫画なくしたら犯罪者増えるぜ！ていうか犯罪するぜ！（恐喝

という態度が気に食わん。グレーゾーンなんだよ。ここは。
開き直りでどうにかしちゃったら良い方向にはむかわねぇ。
ここで何か対策を考えなければ、結局、堕落を正当化しつづけて
どんどん状況は悪くなっていくだろうね。

マンコはグロイから規制されるんじゃないの？
誰かそんなこと言ってたような気がする。

>>444
ノイローゼは初期治療が大切だよ

>>1
別にかまわないけど、俺は。

表現の自由はどした？

>>445
自由を主張したいのならば、グロいからって規制するのってどうだろう。

マルキドサドは自由を主張するために
４歳児とのセックス、ババァとのセックス、ヤギとのセックスなどをふくめたの大乱交や
スカトロ、SM（サディズムのもとになったのね）などを書いた小説を
投獄されてもかきつづけたぜ。また、本人もSMをしたし、ホモセックスもためしてみた。
穴という穴をためしたらしい。そしてつかまった。
彼は最後まで性のもとの自由を追求した男だ。

結局、今さら「自由だ！」なんてほざいてる奴はさ、
自由〜なんて偉そうに言ってもだ、つかまりたくはないわけだよな。
自由の価値なんて、つかまってまで主張するもんだとは思ってないわけ。
ぬるい！！ぬるいんだよぅ！

住吉会は、児童買春ビジネスをしていると言われているところの一つだ。
自民党は、住吉会系のヤクザ／テロ集団と、ズブズブだ。
中川秀直＠住吉会族議員と、森喜朗が事実上支配している自民党こそ、信頼に値する政党です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１；「日本青年社」は、建国義勇軍同様の、テロ集団だ。
>〔日本青年社〕２名が「噂の真相」編集室を襲撃し、編集発行人の筆者以下スタッフ５名がケガをし、
>編集室は血だらけの惨状となった。いまどき言論機関への襲撃なんて、と思われる向きも
>あるかもしれないが、額を６針、右太ももも3針縫う全治２週間の傷を受け、ナイフまで突き
>つけられた筆者が身をもって体験した事実である。
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
２；「日本青年社」は、「暴力団住吉会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体」だ。
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.html
３；石原慎太郎と「日本青年社」は「尖閣列島」のお友達だ。
資金はどこから出ている？
４；森喜朗政権時の官房長官中川秀直は、「日本青年社」幹部、滑川裕二と懇意だ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/18-1.html
５；なぜか、「「日本青年社」、「滑川裕二」の名は、大手新聞社では報道されない。

「'青少年 性犯罪率日本の 3倍'
我が国の青少年の性犯罪の割合が日本の 3倍を越えることで現われた.
また青少年の強盗.節度犯罪率が大人の 5~7倍もなった. 」
全文はリンク先参照の事。
ttp://naver530.naver.com/ktj.html?css_url=http%3A//www.chosun.com/w21data/html/news/200012/200012010037.html

日本より規制が強い韓国で、この有様。
規制派のいう通りなら、犯罪発生率が日本より韓国の方が低いハズ。
でも現実は逆だったな。

実際は逆で、規制強化で増加する。
アメリカ・スウェーデンなどの
欧米でも強姦・児童ポルノ買春
は懲役２５年・単純製造所持でも（親と小さい幼女が一緒にお風呂に入るのも
駄目）駐車違反並に取り締まるにもかかわらず、
増える傾向にある。
しかも犯罪の隠匿を図るあまり、
ペドが躍起となり
鬼畜化して（８９３組織が）殺して埋めるとか凶悪化が進んでしまった。
韓国も規制を強化したとたん、劇的に増えてしまったのだよ。
このままだと日本はそれ以上に
犯罪を実際に犯した者の人権の「天国」だな。
こんな法治国家であってたまるか！！

２ch、マジでダメになるかも…。

「この選挙がおわったら、児ポ法改正、青環二法、人権保護法、司法改革法、有事保護法、憲法改正など、メディアや精神的自由権を制限する法が次々と審議される予定です。
児ポ法改正と青環二法が出来た次は、さらに強力な規制立法＝「健全育成法」の提出が
政府で秘密裏に計画されています。

この法案が提出され成立すると、全国一律で内閣の責任で包括指定制度実施されるようになり、
健全育成行政の実権は知事部局から警察公安部局に事実上移管されることになります。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1040914295/r344

規制派の手順は窃盗団（こそ泥）と同じだよ。
国賊版でな。

あのさ､自由だからって何でもやって有りな訳じゃなくない？
自由の中にも最低ラインはあると思うけど｡
自由だから何でもやって良いって言うのはおかしな話｡
【自由】の意味を履き違えてない？

>454は>449に対するレスです｡アンカーつけなくて須磨祖

規制賛成する人間の思考力は幼稚園児並。

こういう短絡的な考えしか出来ない奴に限って
窮地に追い込まれると犯罪起こし易いんだよな。
「戦争反対」を叫ぶ連中に限って
戦争が実際に起こると、とたんにパニックになって
真っ先に人殺しや焚書をするのと同じ原理だな。

>>454
その話合いをもたずに恣意的に国家権力で不意打ち的に締め付けをするのは反対。

>457
454だけど､改正に賛成な訳じゃないですよ｡

すごい、この板でこんなに真面目な議論がなされているなんて！
俺は過剰な規制は反対。
ﾃｨｸﾋﾞくらい認めろやボケェ

安直な規制が、過去、何を生み出したかの教訓(その一例)

　・米国禁酒法
　　　マフィアによる闇酒の流通
　　　金儲かって、マフィアｳﾏｰ

　・売春防止法
　　　東京都の衛生課の女性担当は、プロのおねぇさん達の
　　　健康管理が出来なくなる（法的には存在しなくなるから
　　　役所では支援出来なるなる）と反対したが、成立。
　　　結果、プロのおねぇさんの健康管理が困難になり、
　　　性病増加の元凶に。
　　　また、地下に潜るのでヤクザの資金源になりやすく
　　　なって、ヤクザｳﾏｰ

　　　更に長期的には、売女女子高生の増加。

このスレをざっと読んでみた感想。

規制反対派はやたら情緒的だね。

>>461
生活かかってますから

>>450
選挙前にそういうことやるのは情報操作にしか写らないんだよなぁ〜

民主党とか好き？

>>454
いいや、自由は何をやっても良いから自由だよ。
ゆるされる自由とゆるされない自由があるだけだ。
殺人の自由は無い。暴力の自由はない。
そうやって法律でゆるされる自由とゆるされない自由をわけていくんだよ。
もしそれい￥に不当さを感じたのなら、たとえ規制されても主張しつづければいいよ。
自由には覚悟が必要さ。そんだけ。
誤解せんといてね。俺はべつに法律マンセー主義じゃないし
いやなら規制に反対すればいいと思うよ。
俺は規制に賛成でもないし、規制に反対することも別にいいとは思うが
規制反対派の主張には納得がいかないところがあってね。

>>459
まぁ、乳首だけかくしても、おまえ、それおっぱいやんけ！！てのあるよな。
トーンはらなければギリギリセーフっぽかったり・・・基準は曖昧やね。

知事！なんで乳首はいけないのですか！！と胸を張って質問できる
男は・・・いないだろうな・・・

まずね、この規制の有用性はともかく、
何でいまさら少年漫画を規制すんだろね。
青少年の健全だの何だのを考えるなら
こんなことするより先にもっとやるべきことがあるだろう、と。

小売店なりなんなりが少年へのエロメディア販売を「ゾーニング」することには
まったく反対する気はありませんが、
法律・条例等等によってエロメディアの「表現」を規制・禁止することは
知る権利に関する人権侵害であり、さらに憲法上許されません。
民主主義が何のためにあるのかわからなくなってきた(´Д⊂

>>423
>>460
君のカキコを読んで、暴力団対策法（暴対法）を、
「暴力団が地下に潜るから反対」とか言っていた人権屋を思い出したよ。

>463
自由を主張したいのならば、グロいからって規制するのってどうだろう。

ここら辺が何か自由マンセーな感じがしたからさ｡
自由の下では何でもありだと思ってると勘違いしただけだ｡ｽﾏｿ｡

自民党が言論の自由なんてクソ以下と考えてた分りやすくまとめている
サイトを挙げておく。特に田中角栄時代は酷かった。自民から
アメをしゃぶらせてもらっていた大手マスコミ（中でも読売）も同罪。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/kakuei1.html
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/kakuei2.html

公明と自民が結託して創価批判本の出版差し止めに動いた事件。
http://www.forum21.jp/contents/contents12-15.html
規制派は似非右翼の在日チョソ<丶｀∀´>並の救いがたい
嗜好だな。

ID:I1f/JvJZは、なんか、これにかこつけて
選挙のために情報操作してる
野党派なんじゃないかと思えてきた。

情報操作に気をつけまひょう。

これで与党が大勝もしくは自民単独過半数になれば、与党に入れた国民・投票しなかった国民は反近代的圧政に
力を貸したバカというレッテルを貼られることは間違いないと笑うしかない。

規制賛成派のカルト統一協会はウリナラが起源ﾆﾀﾞ━━━━<丶｀∀´>━━━━!!

>466
そうだな｡それをしないで､全てを規制というのは如何なものか｡
規制をすればそれで丸く納まるという考えは間違いだと｡

「痛いものを痛いと描くことによりまねをしようと思わなくなる」
つまり、規制してしまう事は逆効果なのではないか？
と言いたい。
現に何も知らない子供は驚くほど残酷になれる。

>>467
暴力団対策法（暴対法）の是非は色々とあるけれど、
成立前の理論と、成立後の結果を見ると面白いぞ。

国内組織の締め付けに成功してしまった分だけ
外国からの勢力に入られてしまった。
また全国に根を貼り組織展開をしていた頃は、地区ごとに起きる犯罪
は組織の把握する所が多く、警察はそれを吸い上げて検挙も出来た。
しかし今ではそれも出来ず、検挙率の無残な姿は周知の所だ。

日本の暴力団に関して言えば世界でも一つだけ特殊な点もある。
それは外国のマフィア、結社の全てが自分達の存在を隠すのに
対して、唯一看板を堂々と出して組織運営をしていると言う点だ。

その人権屋の言う事はその意味では間違っていない。

>>471
ばっかでぇ（ｗ
社会主義や共産主義はもっと規制するよ（ｗ
民主党の菅だってもとは社会主義に傾倒してたわけで
規制できるものなら規制するっての（ｗ
今はエロバ�iタにゴマすってるだけさ。
マニフェストに「青環法阻止！」って書いてあるか？

>>476
ばかは君だな。
自民党の票田から吸い上げた企画なんだから、
対立野党が取り上げる可能性は薄い。

何故今頃？

総選挙だから

>>477
ああ、そうか。
でもその野党が与党になったらどうだろう？
バトロワ規制を訴えたのは民主党議員じゃなかった？

選挙権もってないから関係なっしんぐ

心理学的には隠すより見せた方が興味は失せるって
でも暴力的な映画などを見た後は暴力的になるそうです。

>>480
成立するまでに時間がかかるのでその間に話し合う。
自民党は話し合う間も無く強行採決に持ち込もうとしてるから駄目だ。

仮に民主党がそうするかも知れんがまだ分からんとしか言えない。
分かってるのは自民党は執拗に成立を目指している事と、
後押ししている票田団体がそれ程に自民党よりな事だ。

適当に読み流した。
東京都だけの条例なら、本社神奈川あたりに登記上だけ移転。
東京都だけは販売せず。
これで事実上スルーだと思われるが。
実部数大して変わらんよ。
どーせ東京へは通勤してるﾔｼばっかりだし、ホームレスの路上販売を活用すれば都内でも売れるわ（藁

さらに付け加えるならば、規制反対派の多くが浮動票なのと、
その浮動票が反対票に回る危険がある法案であるという事を
知らしめれば、これ移行の話し合いも少しは進むかも知れない。

>>483
300万部の内、

1000万東京都民の購買力を判断できんのか・・・

>>482 >>484
んー、そうかぁ。そうだなぁ。
このままいきゃぁヤバイかもしらんね。

平成15年10月1日付けの東京都の人口

12,368,691人

日本の総人口の一割が東京都民です。

>>484
ていうかたいていの会社も東京にあるから
単純所持で違反になっちゃうもんね。

単純所持も規制か。
んじゃ、全部成年誌へお引越しだな。
そして、日本有数の産業を潰した犯人を糾弾するのも良かろう（藁

つーか、昔のエロマンガ規制条例みたいにグズグズになるだけのような気もするが。
今の成年コミック見てみな、大笑いだぞ。

>>480
その民主党議員は暗殺されたよ。

まあこんなのはネラーが嫌韓とかでいるのと同じだろ、スケープゴートが欲しいんだよ こんな連中に漫画なりゲームなりを憎むのをやめさせるのは ネラーを嫌韓でなくさせるのと同じくらい難しいだろうな

「よい」文学や芸術に触れれば「よい」人間になれるという幻想はきわめて19世紀的なフィクションです。
人を殺せば殺すほど「よい」人間とみなされた時代もあるわけで。
そんな基礎的な知識を東京都の議会が知らないとすれば、そのこと自体が病なのです。

ナチスの連中はカントの哲学書を愛読しながら毒ガス室でたくさんやっちゃいました。

表現の自由はどうなったんですか

東京で刷らなければいい
東京で売らなければいい

>>494
それだ！

第一これが理屈で解決するならまだしも 議員だって大半の連中が本気でこんなの思ってないわけで 人気と票のためにやってる連中には何を言っても無駄だろ ジャンプとかの読者のほとんどは選挙権がないんだし

自民党のみんなだってジャンプ読んでるくせに

そんなことを言い出したやっかい村のやっかいさんこと、都議会議員、オオニシさん（>>1による）
こんな人がマンガに口を出すこと自体、恥と思ってもらいたいですよ。
オオニシさんの公式サイトも、いかにも業者にぼったくられた感じのいい加減さです。
政治家なのになんかめちゃくちゃショボイんです。
こんなこと書いてますけど、完全に勘違いですよ、温度差がありすぎですよ。
ヲタクの夢は踏みにじってもいいんですね。ひどいよひどいよ！

「政治」はお金や地位を得るための
手段ではありません。
あなたの夢や地域の希望を実現する
ために、私は「献身」をモットーに、
３０年余の政治生活を歩んできました。
これからも変わることはありません

（公式サイトは→　ttp://www.onishi-hideo.com/）

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/11/05 19:53 ID:I1f/JvJZ
これで与党が大勝もしくは自民単独過半数になれば、与党に入れた国民・投票しなかった国民は反近代的圧政に
力を貸したバカというレッテルを貼られることは間違いないと笑うしかない。

笑える投稿

ジャンプ読めなくなったらどうしよう
漏れらにできることはないのか？

>>500
オナニー

例えばこの改正案が制定されちゃったとしてさ｡
読者は規制されただけの漫画・アニメが埋めてきた娯楽の穴を､
今度はテレビに求めると思うんだよね｡
でもそのテレビでは､ドラマなんかで殺人シーン・SEXシーンを堂々と放送してる｡
そうすると､何故テレビの規制はしないのかって話も出ると思うんだよね｡
有害だからと言って漫画は規制したのに､（憶測だけど）テレビは規制しない｡
これって矛盾した話じゃん｡

それとも今度はテレビの放送まで規制するのか？

>>502
そうなると今度は映画も、小説もってことになってループループループ…
何もかもだめってことになっちゃうな
そしてこの話題もわりとループしてる

「共謀罪」がいかに激ヤバかは、
http://www.kawada.com/etsuko/katudo/030517.html
治安維持法復活で得をするのは誰だ！？
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_04_24/ - 1k
悪法万歳♪
http://komutai.hp.infoseek.co.jp/other/yuji/ - 28k

治安維持法 http://www.e-obs.com/heo/heodata/n483.htm - 5k

なにがなんでも漫画やゲームの描写のせいにしたがる身勝手な馬鹿な大人。
彼らは子供に、「責任転嫁すれば済む」と教育している。

これこそ、青少年に有害な環境だと思うが。

規制派はメディアリテラシー教育の機会や性教育まで追放してしまうのか？
ネオコンみたいな原理主義だな。
こんな規制派の嗜好こそ国民にとって非常に有害環境だ。

>>491
あの国のあの法則★１３日の金（キム）曜日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064637776/

ところで、総務大臣に超マンガ大好き人間が居るわけなんだが。

なあもし規制されたらハンターとかそく終了すんの？

少年ジャンプを読む子供を取り締まるより、
裏ブブカの中学生とヤル特集を読んでるリーマンを取り締まれ馬鹿。

>>507
三権分立の都合上、大臣は法律作成には関われません。
行政府（霞ヶ関）に属するから。

法案の作成は立法府（国会や政党）。

これは絶対に俺は反対だな
最近日本ぬるいぞこんなことやんなんら政治を良くしろ！！

これはマジで署名とかしないとやばいな・・・・

国会図書館にだってジャンプ置いてあるぞ!!

>>511
議決をするのは国会だけど、内閣には法律の発案権があるじゃないか。（内閣法5条）
実際重要法案のほとんどが内閣提出法案だぞ。

>>515
ちょっと調べれば分かりますが、その条項はほぼ形骸化してます。
内閣提出法案とあるのは、内閣が与党から持ち上がってきた法案に
判子押しただけの代物なのです。
で、ほぼ100%判が押されます。

実際には、どんな法案も一度、与党（自民党）を通して内閣に回すという形を取ります。
霞ヶ関の役人も法案作りをしますが、形式的に立法府を通さなきゃならないんで、
やっぱり与党（自民党）というフィルターを通すわけです。
その過程で族議員の介が起こるんですよ。
○○の予算枠を増やせとか。

子供が死んだ目になっちまうぜ、あまりに自由を奪われてな
実際今の日本人は甘やかされて育ってるから漫画取り上げられただけで自殺しちゃいそう

犯行グループの少年達は
「おもしろいものがなくなったので自分たちで世間をもりあげようとした。」
などと供述しており・・・

「怖いですねぇ、これも漫画の影響ですねぇ。」

>>517
そもそも、そんな子供な漫画が取り上げられなくても
何かで辛い事があったら自殺するのでは？

そんな子供な×
そんな子供は〇

だよなー、漏れを含めていまどきのは神経細いからなあ
人生山あり谷ありだよ、ってなもんなのに

在日と売国奴が自民を叩くのに必死だな、漫画規制は反対、でも在日には利権をやりますってか、ふざけるな、工作員は氏ね

>>522はストレスのはけ口が見つからないようです

>>522
どうした自民党工作員？（ｗ
私生活で何かいやな事でもあったか？（ｗｗ

在日に利権をやっているのは自民党も同じ。破綻した朝銀を積極的に
救済に動いたのは紛れもない自民党。朝銀＝北朝鮮の資金源。
自民党の大ボスだった金丸信も北朝鮮利権で随分と財を築いたんだがな。

何と言っても、あの安倍ﾀﾝや平沢ﾀﾝも在日パチンコ会社と大の仲良し。
そこら辺はどうよ、>>522

もうホント、アホな規制ばっか出しやがるな。ろくでもねぇ。
スロットもストック禁止とかアホな規制だしやがるしよぉー

既出かもしれんが、アウターゾーンでこんな感じの話あったよな。
漫画が規制された世界の話がさぁ
実世界がアウターゾーンみたいになったらどうしよう。

とりあえず今週のゴッ輝から規制してくれ

少年漫画より少女漫画の方がヤバイのに
なんでPTAとかは少年誌を目の敵にすんだろ

少女マンガを見てないからだな。
>>1の基地外議員に少女マンガ見せて少年マンガを免罪させれば良いかも。

ＰＴＡにとって漫画ＴＶアニメの紙媒体バージョンだから。

>>509
のーみそいじって「あっあっあっ」だからなー。即規制じゃろ。

電影少女のときといい
歴史は繰り返すな。

そろそろテロでも襲撃でもいいから
こういう馬鹿どもに痛い目合わしてやったほうがいいな。
誰かこいつらの両目潰して来い。俺はやらん。

っていうか、少年犯罪の温床はテレビや漫画だっていう的外れの勘違いがまだ続いているのですね。
ちがうだろ…

家 庭 だ ろ 家 庭 ！ ！

アタクシの育てたスネちゃまがこんな事になったのは漫画のせいざます！
アタクシの育て方は間違ってないざます！

どこの党の香具師が言ってるのかは忘れたけどホレ、
子供は社会が育てるってんだろ？
親になることから逃げたいＤＱＮに都合の良い理屈だよな。

>>530

性女漫画が規制されないのは痴漢はたくさんいるが痴女は少ないからだろ？

あくまで今回の規制は漫画と犯罪を結び付けてんだし。
しかも、それで少年漫画を免罪しろ、って理屈はナンセンスじゃ。

>>536
家庭もだけど、家庭だけじゃないぜ。

子供持ってない奴が、教育論語るのはやめたほうがよくね？（ｗ

大体過激な描写に影響受けて犯罪犯すような子供ばかりなら、規制されなきゃいけないのは漫画だけではなく全てのメディアだと思う。
>>新
因みに俺は子持ちだ。

>>538
エロい少女マンガから売春につながるってのはないかな？
子供が性行為を安易なものととらえてしまいかねんと思うが。
セックスに関する知識をマンガから仕入れる子供は正直キケンだと思う。

子供を持ってない香具師が、
保育士や教師だったりするわけだが？

感化される香具師が駄目なだけなわけだが

ｴﾛを規制すると性犯罪が増える傾向にあるんだがな
てか、どうやったら防げるのコレ？
出版社を千葉に移せばいいの?

推進派の議員が減って
反対派の議員が増える

エロイラストを書いただけでもタイーホというハードな児ポ法を制定した
米国だけど、未だに児童ポルノ製作は世界1。圧倒的に��1。
しかも鬼畜モノのレイプ実写が闇で流通している。
http://www.iwf.org.uk/about/annual_report/statistics/stat_origin02.html

そして性虐待の為に誘拐され、殺害もしくは傷害を受ける児童の数は
ハードな児ポ法を制定して以降もグングンと増えて、ここ数年だけで
23万人を突破。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:_4AILRM4LkYJ:web.sfc.keio.ac.jp/~lune1978/mt/archives/000199.html+%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%80%80&hl=ja&ie=UTF-8

規制してもキチガイには全く関係無いどころか逆に増加させるだけ。
韓国が晴れて世界に冠たる強姦王国になったのも、韓国版青環法制定や
風俗取締りを強化したのも一因。

http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/94.html

>健全育成行政の実権は知事部局から
>警察公安部局に事実上移管されることになります。
これがキモだな
警察の利権確保。これが目的なんだろう。

有害規制の総本山が警察だというけれど
まさにその通りだね

因みに有害情報と犯罪の関係については
警察も認めてないみたいよｗ
(AMIBBSの書き込みより)

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1062497694/501-600

日本キリスト教婦人矯風会に関する基礎資料

日本キリスト教婦人矯風会百年史 / 日本キリスト教婦人矯風会編
http://yamato.lib.nara-wu.ac.jp/cgi-bin/naralib/d1.cgi?TW00090014

婦人新報
http://www.fujishuppan.co.jp/joseishi/fujinshinpou.html

ヤバいのは都の条例だけじゃない
国政もだ


漫画・アニメ文化・ゲーム・インターネットが潰される？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ！！

>>540
うん。たしかに性の意識をお手軽にしちゃってんのかもしれないね。
直接売春につながるかどうかはわからんけどね。
だって、エロ漫画読んで、おばさんと援助交際する男はいないわけで。
思うんだけど、女用ソープをたくさん作ったら、援助交際とか減るかな？
どうも、女は買われる、って図式ばかりで納得いかんな。
だからつけあがって体売ろうとするんだ！！（極論）
ていうか女の人もばんばんエロビデオ借りれるような社会を作ろう。
男女平等ということで、女も男を買うようにしたらいいと思う。うん。

エロは抑止力論を持ち込むとこうなるわけよな。
俺はダブルスタンダードだからさ。これでもいいんじゃないかと思う。

規制反対の代案として、より厳しい性犯罪への罰則と
監視体制の強化を求めるしかないね。

>>541
で、親だけでなく、そういうやつらもまともに教育できないから、現状がこうなるわけだろ？
教育衰退原因説をとるならね。

規制反対派に問いたい

では、一体性犯罪の原因はなんなんだろうか。
教育というが、いったいどういう教育の話なんだろうか？

俺は、これについて大人たちが困惑し
何をすべきかわからない、不安をぬぐえないから
とりあえず規制にすがっているんだと思う。

性犯罪は増加しているのか？
昔は今と違って性犯罪は無かったとでもいうのか？
表面化してきただけじゃないのか？

>>554
氷山の一角が見えるのは大きな氷山があるからだよ。

農薬や遺伝子組み替え栽培をやればやるほど
耐性病害虫が次々と出現して
猛威を振るっているのと同じ原理。
いたちごっこはもううんざり。

実はさ、今の５０〜６０代の
悪法を作っている国会議員の連中が少年時代だった頃の方が、
事件の数も凶悪さも上だったんだよ。
どの時代にもロリコン・ペドだっていたし…
ただ当時は、ワイドショーなんかもなくてマスゴミも弱かったから、
大して報道されなかっただけ。

宗教で逝かれた香具師ってドグマに関しての強烈な自己中ぶり
を発揮するからな。なんでもかんでも先に答えありきであとから適当な言い訳を
擦り付けてくる激しく汚らわしい連中。

しかも宗教的活動であることを覆い隠してあたかも市民の声の代弁者であるよう
振る舞うために、偽装人権ＮＧＯとして活動してるじゃん(バレバレだけど)

宗教的ドグマに基づく人権＝差別と抑圧による支配のためにあるんだよな。


本当に神なんてのがいたら真っ先に宗教団体を殲滅するだろうね･･･耐え難き
主への愚弄だって。そのあと全人類もあぼーんだろうけどな(ｗ

まぁそんな都合のいい存在が居ないからこそああやって堂々とキリスト教の
偽装人権団体どもが活動してるわけなんだが。漏れにはタダの犯罪組織にしか
見えないがな。

>>556
そうなのかもしんないけど

じゃぁ、何もしないのがベストかね。
ロリはつかまっていたずらされて監禁されて殺されても
いたちごっこだからしょうがないやぁ〜
事件がおきてから逮捕すりゃいいやぁ〜ってか？
まぁ、それも真理かもしれないけど、それ言ったらお終いじゃん。

それができない大人が、何かの手段を求めてる。そんで規制だ。

君は、その大人に「いたちごっこだからあきらめて！」ってゆーのかい？
それじゃぁヒステリックＰＴＡは納得しないと思うぜ。

>>557
そんな化石時代の話を教育よ生活レベルが向上した（とされている）俺らとくらべてもね。

そりゃ、そんな事例だしたらだね、戦国時代のお稚児さんの話もあるわけでね。
きりが無い。問題は、今の問題をどうやって解決するか、だろ。

何だか、捕鯨問題を思い出すなぁ。
規制派（アメリカ等）→もはや感情論でしかない。（政治家は人気集め）
反対派（日本等）→具体的な数値をだして科学的にアプローチ。

いま、こんなことをしているんだぜ。
規制派さんよ。
一度でも、捕鯨問題のニュースみたならその醜さがわかるはずだ。
規制派はそれと同じ事をしている。

>>558
まぁ、俺も宗教はいかれてると思うよ。
無神論者だし。

もちろん・・・儒教をとりいれた明治以降の天皇教もふくめてね。

ちっ。マジレスして損した
コピペかよ。

住吉会は、児童買春ビジネスをしていると言われているところの一つだ。
自民党は、住吉会系のヤクザ／テロ集団と、ズブズブだ。
中川秀直＠住吉会族議員と、森喜朗が事実上支配している自民党こそ、信頼に値する政党です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１；「日本青年社」は、建国義勇軍同様の、テロ集団だ。
>〔日本青年社〕２名が「噂の真相」編集室を襲撃し、編集発行人の筆者以下スタッフ５名がケガをし、
>編集室は血だらけの惨状となった。いまどき言論機関への襲撃なんて、と思われる向きも
>あるかもしれないが、額を６針、右太ももも3針縫う全治２週間の傷を受け、ナイフまで突き
>つけられた筆者が身をもって体験した事実である。
http://www.uwashin.com/2001/masu/masu67.html
２；「日本青年社」は、「暴力団住吉会を母体とする典型的な暴力団系右翼団体」だ。
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_toushu.html
３；石原慎太郎と「日本青年社」は「尖閣列島」のお友達だ。
資金はどこから出ている？
４；森喜朗政権時の官房長官中川秀直は、「日本青年社」幹部、滑川裕二と懇意だ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/nakagawa/200010/18-1.html
５；なぜか、「「日本青年社」、「滑川裕二」の名は、大手新聞社では報道されない。

性犯罪者去勢法案提出キボンヌ。

民主党のスパイめ。

ここまで露骨な情報操作をやられると
公明党にでも投票しようかな、って気になっちゃうぜ。

>>564
グレイト！！

といいたいところだが
宮崎勤は性的機能にショウガイがあり
セックスとかできない状態だったらしい。
それでもロリを誘拐して、殺して腐らして白骨したいを家族に送り返して
骨を食って・・・ってするわけだよ・・・
虚勢されたこと、が逆に恐ろしい結果にむすびつくこともある・・・

だから死刑にしよう。

テレクラがあるのがいけないんだよ・・・

石原の言いそうなことだな。

「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」

1956(S31)

日活『太陽の季節』（石原慎太郎原作）をきっかけに「太陽族映画」上映禁止運動起こる
（「朝日」の井沢記者の映倫への公開質問状，ＰＴＡ・教育団体の映倫攻撃等「法規制」の動きへ
　→映倫，8月にマスコミ倫理懇談会に「太陽族映画」を自粛させると回答
　→堀日活社長「太陽族映画」製作の継続断念を発表）

つまらん世の中になりそうだ

性犯罪者は身体の自由を奪ったのち、あらかじめ恩赦無し終身刑を科しておいた
宮崎さんちの勤くんや酒鬼薔薇くんら基地外にオモチャとして与えたらどうか。

自民の法案でやろうとしているのは売り場のゾーニングじゃなからね。
作品の中身にイチャモンつけようって法案だから問題なのよ。
『プライベート・ライアン』みたいに戦争の悲惨さを描いた作品でも
「暴力シーンが○○％ある！発禁！」てな具合になっちゃう。

http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020255.html
東京都青少年健全育成審議会
第５１１回　平成１４年１０月１７日

誤解のないように申し上げれば、自主規制の団体は、各出版社が出すものについて、
それを例えば事前に見たり、相談を受けたり、それは一切しておりません。
あくまで、これは皆さん知っておいてほしいのですけれども、コミックでも、絵でも、
写真でも、文章でも、性表現というのは江戸の昔から表現したい人の基本の基本なんですよね。
それを世の中がどの程度まで是認してくるか。
したがって、今ご質問に出ましたけれども、都のほうで５番目と６番目の差は何かといっても、
多分、歴代の方はご説明できないと思います。皆さんで感じ方が違うのですから。
それから、警視庁の175条もご説明できないと思います。
これも、世の中をにらんでやっているわけですね。
ですから、出倫協の中でもすごく意見が割れます。
都に関連したことを言えば、慎太郎さんが『太陽の季節』を書いたときに、
当時、大文豪の佐藤春男さんは倫理的に問題だと言ったんです。
文学作品を倫理的に問題だと言った。
当時の『太陽の季節』は、こういうのがあったら、当時は引っかかるのは文章が多かったですから、
引っかかるか、引っかからないか非常に問題だったと思うんです。
今、女子学生は「きれいな青春小説ですね」というふうに卒論に書くそうですけれども、
世の中というのは変わっていきます。
ですから、私どもも、こういう仕事をする前はほとんど見たことのない雑誌なんです。
多分、委員の皆さんも、こういうのがあるというのをここに来て初めて見たと。
しばしば書店に行っても、ほとんど見たことがないと思うんです。
ですから、やはり私は行政がやる場合は、可能な限り、
これはどうしようもないよというのをやっていけばいいのではないかというふうに私は思っています。
それで、皆さんがお考え以上に、やはり指定されれば、
それぞれの出版社は次号を含めて深刻に考えています。それは間違いないです。
今回の５冊ですけれども、自主規制団体と都との打ち合わせ会に出た者の考えだと、
これは指定に当たるというのは２人しかいなくて、あとはみんな指定に当たらないのではないか、
大人のものだというふうに言ったそうでありますが、
私としては、拝見しまして、５冊とも全誌指定でいいと思います。

なんでも煽りたいお年頃の方が居ますな。

これが成立した後に生き残る漫画ってどんなのか考えてみる。
見えそうで見えないって表現も使えないしなぁ…。
クラスメート同士の喧嘩もダメなんだろ？

ジブリも発禁やね。

つうか、通るのか？こんな馬鹿馬鹿しい法案が

ちょっと見ない間になにこのレスの進みようは……。

>>408　某社会学者曰く、麻薬について
「ダメだと一方的に説教する」「いけない理由を説明する」
「いけないというメッセージは伝えないで是非を討論させる」
という三つの教育方法のうち、
もっとも麻薬に手を染める割合が多いのは「説教」で、
一番少ないのが「討論」なんだとさ。
ただの「するな」は売春にせよ麻薬にせよ、
現実にそれが溢れているほど効果が無いという。
結局「するな」とか「見るな」「触れるな」しか
言わない教育の貧しさの問題なんだよね。

>>389　
＞◆7Oさんは、漫画の悪影響はあるが、漫画をなくしても、現段階では
悪影響が出るだろう、という認識ですよね？

いや、決定的な根拠もないのであくまで
一概には言えないとだけ思っている。

＞この法案のアンチはまるで「漫画に影響力は無い」
かのようにいうやつまでいますからね。

いるけど自分の見た限りでは少ないよ。
むしろ自分は漫画に良い影響を受けた、
一概に「悪」と決め付けて規制するな、と語る人のほうが多いかな。
一般論として何事にも影響は「ある」以上、
議論の焦点は「悪影響のみ」または
「害悪や悪影響のほうが遥かに大きい」と言い切れるかどうか、でしょう。

＞僕は規制しなくても良いかなぁ〜と思う反面
やはり情報である以上は漫画も責任感覚を持つべきだと思うのでね。
>>411　>>449　>>463

漫画に無理解な連中はともかく、新☆さんのような漫画読みが
「表現の自由が脅かされようとしている」「漫画の弾圧を許すな」と言う
規制反対派にしつこく噛み付くのは、表現の自由の下で
出版されている漫画の現状に暗澹たる思いを抱いているからでしょう。
「けど確かに今の漫画には無意味なエログロ描写が多いよ……」と
溜め息をつく人も多いし。
それら現状への「何らかの対策」が必要だという
新☆さんの気持ち（焦り）は、まぁわかるよ。

>>444　　けど、今の漫画が絶対的に「悪い」訳でも「正しい」訳でもない
グレーゾーンだとしたら（というかそうでしょう）、
それこそ全面的否定にあたる法規制ではなく、
表現の自由を尊重した上での――表現の自由の枠内での――
「批判」のみが正当でしょう。

>>382でも言ったようにこういった規制は
そもそも「報道の自由」や「表現の自由」の下で進んだ腐敗や退廃から、
それら「自由」が不信感を持たれるようになって発している。
だから左翼の一つ覚えのように「表現の自由を守れ！」と言っても、
>>454のように思われてしまうだけだよね。

または>>307でも言ったように表現の自由に対する
権利意識が低いから
「表現の自由の下でひどい漫画が描かれている→じゃ規制しよっか」
とすぐ表現の自由を否定する事をためらわない。
（あまつさえ敵視しているような保守派という人種もワンサカいる）。

私自身も今の漫画には色々と批判があるけれど、
>>382でも言ったように、規制は作家自身の自省と
質の向上への努力の芽すら潰してしまいかねないと考えているから、
あくまでも規制に反対しているの。
だから私は漫画を「白」といって法規制に反対しているわけじゃない。

規制反対派は賛成派が「黒」といっているから
対抗上「白」と言っているように聞こえる事を主張しているだけで、
日頃は他のスレで「中身のないエログロ描写ばかりで最低」
「ＤＱＮを肯定しているような描写が問題」とか言ってると思うよ。

訂正　規制反対派は　→　規制反対派の２ちゃんねらーにしても

補足　自民党の森岡正宏（現在選挙活動中）のコメント
「私達が規制を加えようとすると、有害情報を氾濫させている事に
罪悪感を持つ事無く表現の自由を振りかざして
反対する人達に私は嫌悪感を覚えます」

コボちゃんぐらいしか残らんな。

少女漫画のほうがひどいっつうの。まずそっちからやれ！

そんなにエロ漫画がみたいのかおのれらは。
必死だなｗ

規制uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

もううざい規制派議員をぶっ殺してやりたい！！！

クーデターや学生運動くらい団結出来ればいいのだが

困ったな。漫画が規制されたら俺はテロリストになる以外ないじゃないか

この条例が映画とかにも作用されるとしたら、千と千尋も駄目って事か？

カオナシがむちゃくちゃ人食うし、自分の親が飯くいながら豚になっていく様は精神的に中々のショックだ。

まったく…コミックマスター・アクメツに依頼するしかないか…、漫画の邪魔をする奴をあぼんできるのはアクメツだけ！

取りあえず選挙で自民党に投票しないこと。
自民党のマニフェストにこれに近いものが入ってるから。

署名運動だろう、やはり。
自民も似たようなもんマニュに入れてるが、それはそれ。
これに対しての反対を証明するしかない。

日本中のオタクが集まって「日本オタク党」を作って講義するしかないな。

「オタクのオタクによるオタクのための政治」

をスローガンにして。

>>578
そうですね。全面的に同意します。
ぼくももうちょっと素直になりますかね（ｗ
規制は反対です。

>>582
君、じゃぁ、少女漫画を規制したら
その次は少年漫画が規制されてもよいと。
そういうことかね？

ふと思ったんだが時代小説全般ひっかかるんじゃないのか？

これって漫画とゲームだけ？
小説やアニメや映画やドラマやバラエティ番組はいいの？

>>593
選挙に来そうなオッサンが好きそうなものは問題ありません。って事じゃないの。

だれか若手の芯のある議員が、>>593みたいな質問をぶつけて欲しいよな…

暴力描写を規制するという事ですが、それならば水戸黄門のような簡単に人が死ぬような映像の方を先に規制するべきなのでは？
それができないのなら簡単に暴力を規制するなどと言わないで欲しい、みたいな。

…でも無理なんだろうなぁ…しがらみ多そうだし…

視覚的映像を規制するだけでしょ。
アニメ、漫画、映画、ドラマ。
小説も映画化したら当然アウト
ていうか、映画はPG15とかあるからね。大丈夫でしょう。
あの規制大国アメリカでも、フレジェイや悪魔のいけにえリメイクが
高い興行収入を得ているから、そこらへんは実害は無いし
PG15とかならおっけーなんだろう。

>>1読んでみ。
具体的な規制の内容なんて書いてないぜ。
プロパガンダムもいいとこだよ。
青少年の有害環境の浄化、って軽く触れてるくらいだよ。
具体的には言及してないじゃん。
なんでいまさら>>1がとりあげちゃったのかな。

＞具体的には（１）性描写を一定の割合以上含めば、審査を経ず自動的に不健全図書に指定する
（２）書店が不健全図書と一般書を厳格に分離して販売するよう規定する――などを検討している。

どこが悪いのかさっぱり！
一定の性描写だぜ。パンチラくらいはオッケーかもしれないぜ。
どこらへんかはっきりしてないのに
ギャーギャー言うこともねぇんじゃねぇの？

どこらへんかはっきりしてない規制は利権や腐敗の温床となる可能性がある。
見過ごして良いのか。市民としてｗ

>>599
とりあえず、審議の内容を見てみたが規制される奴は
規制されてもしょうがないようなやつばっかだったぜ・
熟女・近親相姦　とか言う本とか
わたしのオナニー見て！って漫画とか
よーは、エロ漫画。完全な。
これに対して、まず、成年指定のマークをつけ
しかるべき扱いをうけることや、コンビ二などにおかないことを求めてただけだったな。
今後、これがどうかわっていくかはわからないけど
暴力あればなんでもダメー!！って風にはならないんじゃねぇの？
議事録とか読んでみ。

>>593
全図書が規制対象だからね｡
でもこれが実現したら､奇麗事ばかりが並んだ本しか残らなそう｡

本から学ぶ事だってあるよね｡
それすら出来ない世の中になるの？

戦争モノには大抵暴力的描写がされてる｡
でもそれが無意味なものかと言ったら､そうとも言い切れない｡

とりあえず漫画がなくなるのは反対だなぁ…

>>598
一定の性描写というのは「劣情を催す描写」だがジポ禁法含め規制派は
露出の多い衣装＆衣類の一部がはだけただけでも『劣情を催す可能性あり＝性描写』と捉えてる。
パンチラどころかミニスカでもNGってことだ、ってイスラム教の戒律並だ(w

あれ､規制の基準が分からなくなってきた(;´Д｀)

○　「青少年健全育成条例」の運用により、健全なメディア環境づくりを社会全体に働きかけて
　　　いく。コンビニエンスストアなどにおいて成人向け図書の区分陳列を徹底していく。また、
　　　青少年に好ましくない図書やビデオの自動販売機の設置については、届出制とする。
　　　さらに、従来の「性」や「残虐性」のほか、著しく青少年の自殺や犯罪を誘発するおそれの
　　　あるものも不健全図書に指定できるよう見直す。

○ 　子どもが情報の内容の良し悪しを自分自身で判断し、活用できるようにするための
　　　　情報リテラシー教育（注１）を推進する。
　
　（注１）情報リテラシー教育：情報機器の操作能力に加えて、情報を取り扱ううえでの理解
　　　　　さらには情報及び情報手段を主体的に選択し、収集、活用、発信するための力を育む教育（関連記述）


基準さえはっきりしてもらえば、悪い条例には見えないな。
単純所持が有罪、とかは書いてないし、成年が持つには問題ないようだ。





（注１）情報リテラシー教育：情報機器の操作能力に加えて、情報を取り扱ううえでの理解、さらには情報及び情報手段を主体的に選択し、収集、活用、発信するための力を育む教育（関連記述）

ジポ禁法のようなフェミヒステリー法とは違うって事なのか？
一定の割合ってのがワカらんな。カット数なのか？

さぁ、その辺の基準をはっきりさしてくれないと困るんだが
児ポほどヒステリックではないらしいな。
今のところ、だけど。

　★↓重要だと思います・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/t_q02.html
　漫画の中身がかすかすになる可能性があるのか・・・

　★対策方法はこちらにあるようです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/t_q04.html


　話されているジポネット掲示板スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1067013142/l100


　正直少し遠ざかっていましたが、かんなりまずい事態かもしれません。
私もいろいろ調べてみたいと思います！！

　　 　　.| ｜　　|　　 ＼|　　　　 ||　　　　　　 |　　　　　　/　／　　/　　/ 　| ＼　 /　　/l　　|
　 　　　.|　 |　　 | 　 　 ||　　　　 |l　　　 ＿＿|＿　　　　/／　 　 /　　/　＜ ／　/　　/ l　　|
　 東 　 |　 |　　 | 　 　 ||　　　　 |　　／　　　　　＼ 　 /　　　　/　　/　＿// 　 / 　/ 　|　　|　 も
　 　　　.|　 |　 　|　　　 ||　　　 　|／　　　　　　へ　　/　　　／　　 / 　＼ /　　/　/　　|　/｜
　 京　　|＼＼　＼　丶 ＼＼ ／　　　　　　／　　 / |　　／/　 ／　　　 / ＞ / ／　　|　/ /|　 う
　 　　　.|　 ＼＼　＼/ 　 　 /　　　　　　／　 ／| ll　|　//／ ／ 　 ／￣／　／／＼/　/／|
　 都　　|＼　　　　　|　　　 /　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　／／￣　　　　　　　　|　／|
　 　　　.|＼　　　 　 |　　　/　　　／　　 ／　　　　　　　 　 |＼／／　　　 　 　 　 　　　| 　　|　 ゆ
　 ・ 　 |　 ｉ´｀丶　 |_　　/　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　 　 　 __,l /´｀|
　 ・　　.| 　|　＼ ヽ､/　/　　 /　 ／　　　　　　;;;;;;;;,,,　　 　 ＼＼　　　 　 　 　 　 　 ヽ､/　ヽ|　 る
　 ・　　| 　|　/　＼ヽ / 　　/ ／　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'''　　　　l／　　　　　　　　　　 　 /　/´'|
　 ・　　.|＼|　l　l_/　 / 　　/ /‐- _　　　　　　　　'';;;;;'''',,;;;;;　　 　　　　　 , -‐ "ﾞヾ　　/　/ゝ |　 さ
　　・　　| 　|　　　）　/ 　　/ /　　　ﾞ'‐-.,,　　　　　;;;'''　　''' 　　 　 ,, -‐ ﾞ゛　　 　 ヾ　/　（,　　|
　　・　　|　 ヽ、　ヽ､l　 l / /- ､,,,_　　　　 ﾞ''‐-,,　;;　　　　　,, -‐ ﾞ゛　　 　 _,,.. -‐'' ゛/ 　 ﾉ　　|　 な
　　・　　＼ 　ヽ、 　|　 l　/　　＼ ￣"''‐- ､,,_　｀'‐-l l l-‐'′ ,,　-‐ ''ﾞ ￣ ／　 　 / -‐''　／ |
＿＿_/￣ 　　　丶、|　 l/丶　　　＼　　｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／　　　　/　　 ／　　|　 い
　　　| |　　　　　　　 |　|　 丶　　　　￣￣￣￣￣ =＝=　￣￣￣￣￣　　　 　/　 ／　 　　 |
　 ／　|　　　　 　 　 |　|｀ー丶　　 　ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"'''　　 ヽ　　''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛　　 　 /一'′ 　 　 　|　 ぞ
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多分、つうか絶対こんないい加減な案は通らんだろうけど
もし通りそうになったら激しく闘争。
もし通ったら、流星街住民よろしく関係者を一人残らずあぼーんだな。

表現の自由の程度は今ぐらいでちょうどいい。
誰かの手で恣意的に、これ以上緩めることも、締めることも
今の社会のバランスを崩すことにしかならんだろう。

こんな案作るより、消防や厨房に成年雑誌や漫画、を
売らない様に販売店に指導するとかの方が大事だと思う。

>>609
そういう法案ですよ？

>>610
子供がエロ本エロ漫画が簡単に買えなくなるのはまぁいい、
しかし何で子供がジャンプやサンデーすら買えなくする必要があるんだ？

><611
さすがにそれはないだろ
週間【少年】ジャンプだぞ

>>611
まだジャンプが買えなくなるかどうかは
わかりませんよー。ぜーんぜん。

そもそも、ジャンプが買えなくなる、のソースってどこよ。
バトル漫画すべてを有害、とするって方針ではなさそうだが・・・
どこかで出てるの？

ある一定の暴力の基準をとりあえず都のほうにも
明らかにしてもらわんと、ただ規制するなー！とも言えないんじゃないの。

とりあえずやるべきなのは基準を明確にしてもらうことくらいじゃないの？

こっちもヒステリックになることは無いんじゃん。
そもそも発行できなくなるわけでもないし。
つか、そんなにやばかったら業界も動くんじゃねぇかねぇ。
ヒット作がのきなみ潰されるような規制なら、ね。

＞まだジャンプが買えなくなるかどうかは
＞わかりませんよー。ぜーんぜん。

犯罪の原因になるかどうか分からないけど「不快だから臭い物には蓋」と
規制する人等が検閲をエロ本・エロ漫画だけにするとは限らないだろ。

現役中学生から言わしてもらうけど、
１８禁のモノなんて今時買わないよ。万引きが主流。

>>615
不快だから、っていうわけじゃなく
子供に読ませて有害かどうか、って視点だと思うんだけど。

臭いものにふたっていうが、君は蓋しないでかいでいたいかい？
自分の子供に平気で裏ビデオ見せるかい？
ほら、これが暴力だよ！といって、人殺しをみせてあげるかい？

つか、そもそも規制されたら、それにそうように作るでしょ。
問題なし。別に発禁とかにする条例じゃないし。

基準さえ明確にしてもらえれば、悪い条例じゃないね。

>>616
防犯カメラや街頭カメラをつける考えもあるので
（プライバシーに配慮しつつ）
そろそろ万引きはやめたほうがいいよ。

あとは万引きを死刑にしよう。

万引きされる側が色々対策をうつと、
万引きする側も、また万引きの方法を変えたり色々考えたりするモンだよ。
冬なんて絶対つかまらないよ。夏は怖くてやれないけど・・・。
あと、防犯カメラなんて、ずっと見てるわけじゃないでしょ？

防犯カメラ見て捕まえるバイト、って募集したらどうかね？
人件費かかっちゃうかな。本に発信機つけるのと、どっちが得かしら。

つーか、万引きってなんでこんなに増えたんかなぁ〜
金がねぇわけでもねぇのに。
結局欲望が我慢できない時代なんだろうな。暴力といいエロといい。
規制じゃ解決できねぇこともあるだろうね。いちおうそっちにも取り組むらしいけど。

万引きは、一度やると金払って買うのがバカらしくなる。
一度つかまればもうやらないと思う。

>>617
言い方が足らなかったな、漫画＝有害という考えに頭がガチガチで
「漫画が存在するだけで不快」という人が少年・青年・成年問わず
まともに検閲出来るのか気になるだけ。

つーか、
＞臭いものにふたっていうが、君は蓋しないでかいでいたいかい？
＞自分の子供に平気で裏ビデオ見せるかい？
＞ほら、これが暴力だよ！といって、人殺しをみせてあげるかい？
アンタの方が危険極まりない、『不健全コテハン』指定(w

万引き追いかけて相手が怪我or死亡
なんで追いかけた側が悪いと世間は言うのだ？

娯楽に厳しいイスラム教徒はジャンジャン自爆テロってますね

>>623
世間じゃない、ごく一部の害基地の声がデカイだけ。
あれは神の裁きだｗ

>>616
オレはネット派

ヲタ＝ヒキウヨの方が多い。
チョソ似非右翼と同様、始末が悪い。

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜ この国が腐ろうとしている。　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）アウターゾーンの世界だな
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

ちなみに私はこの法案には賛同できない。
この法案で青少年が健全になるとは思えない。
むしろ、人間の醜い部分を享受できない、無菌状態の人に育ってしまうと危惧している。

もっとも、仮にこの法案が可決、成立しても、私は従わない。

うちの親父みたいな考え持っているな
うちの親父はゲームも禁止したいらしい

「表現規制」なんぞすれば確実にエスカレートする。
国家の暴走を許すとは馬鹿そのものだよな。
煽る、叩くは貴方の自由だが、法案が可決された場合、当然２ｃｈだっ
てやばいし、下手すれば叩くことすらできなくなる。
　その覚悟はできてますよね。
　ここでこうして、文句いえるうちが華だってことも言うまでもないです
よね。

仮にこの『包括指定制度』が通ったとしても何の変化も無かったらどうするの?

ＤＱＮガキが多いのはＤＱＮな大人が増えたせい

>>629
禿同
そうしたら漫画アレルギー発生だな

つーか、区別つくつかないじゃなくって、
その悪影響を批判する対象のものを
実際に見てなくて、ＰＴＡとかから
又聞きしてるだけの香具師が多いんだよ政治家って。
それでいて、自分自身が率先して悪影響を受けたくないからと、
どう影響しているのかを自ら見聞き体験して
調査しようと絶対しない。
区別をつけるつけない以前に、
区別をつけるべき２つの側面のうち片方を知ろうとしないのだから、
つけられるわけがないということ。

バトルロワイアル騒動の時の石井紘基議員（現故人）の態度が顕著。
あれだけ「悪影響だから上映禁止しろ！」と言っておきながら、
深作欣二監督側がわざわざ用意した試写会に来たかと思ったら、
「見てない。寝てた。」だったからな。

食わず嫌いが本当の味も知らずに
「もまいらもこれを食うな」と言ってるようなものだ。
ピーマン嫌い・にんじん嫌い、の好き嫌い激しい子のほうが
ずっとわがままだぞ。


http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/talk1.html#020303
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/images/graph2.gif

バトルロワイヤルはむしろ、中学生対象にして作った映画なんだけどね。

>>635
東京都の不健全図書指定は各方面の専門家や一般人などが
実際に読んで決めてるから政治家とか関係ありまへんで。
有害エロビデオも実際に見てきめてますから。

的外れなコピペすんなって。
青環法関係のスレからのコピペだろ？
東京都が・・・とは関係ねーぞ。

>>637
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ しかし　ワンピースが消えて無くなるってのには
魅力を感じるよな。ワンピース大嫌いだしさぁ...。
でも黄金期を築いてきた　キン肉マンやドラゴンボールの輝かしい
歴史まで否定されるのはやだ。

これは青年漫画は規制されないのか？

されるだろうな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ガンツなどの青年漫画は規制されるのか？？？

この法案で..。キン肉マン２世まで規制されたら　おいらは何を

楽しみに生きればいいのだ？？

おいおい、チンコ勃起させて障子突き破る小説書いた知事が居る東京都にそんなこと言われたくないぞ。

この法案がダメな理由は自慰を禁欲したら性犯罪はなくなる
と言ってるのと変わらんからだと思うな。

>>637
その一番発言権がありそうな専門家と言われる人は真面目一筋の青春を
送ってきた事が多いからエロ・バイオレンスに対する免疫が無い可能性が高い。
だから不安なんだよねぇ…

>>642
そんなネオコンキリスト原理主義みたいなことは無いだろう。

ところで君は、ガキに裏ビデオもろみえ（白石ひより推奨）を見せることについては
どう思うか。もしくは、目の前で殺人パーティをひらいてあげることはどうよ。
もしくは殺人パーティのビデオを見せるとかはどうなんだい？

>>640
それを鑑みたらヲタクよりも寧ろ一般人が
この法案に強く関心を持たねばならない筈なんだが？

そのうち夏休みの少年一人旅も法律で禁止かな

>>643
そうだねぇ。エリートがみんな山拓みたいな人ならいいんだけど。
そういう意味では危険なほうに転がる可能性も大きいかなぁ。

裏ビデオはともかく(w
殺人パーティーはちょっと例が極端ではないか？

わかった。
じゃぁ、ヤマギシ界で鉄拳制裁洗脳を行っている資料ビデオ

ある意味ではワイドショーの事件報道のほうがよっぽど青少年にとっては
衝撃を受けるんだけどな…
メディアリテラシー教育を充実させた方がよっぽどいいと思うんだけど…

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 規制されたら　どんな漫画がなくなるんだ？？
ってか　そんな法案は通らないだろ？

しかし　実際問題　児童ポルノ法は通ったしな

http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html - 27k
図１、図２は、よくワイドショーやＮＨＫなどで使われるグラフだ。
しかし図３を見て欲しい。１９６０年代の凶悪少年件数は、凄くないだろうか！
図１、図２は、視聴率底上げ目的、あるいは
メディア有害論を正当化させるためだけのグラフにしか見えない。

そして60年代に子どもだった人たちが
今行政のトップレベルを占めている…

>>652
生活レベルが低かったからだよ。60年代は。

漫画が少年犯罪を誘発しているという決定的な証拠を示さないかぎり
漫画を規制することは出来ない。疑わしきは罰せず。ですよ。
規制推進派の役人や政治家の大半はわかってない。
いないから証拠なしに規制しようとする。
それをわからず信頼しきってる391とかは無能すぎる。

>>655
罰せずじゃなくて年齢規制とかつけるようなもんでしょ。
エロビデオが18禁のように。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ しかし　ワンピースは消えて無くなって欲しい

1

>>614　確かに基準が明確になれば
具体的な個別案件で議論できます。
現行の案では、曖昧でいくらでも
恣意的に運用できるから、
こちらも全否定する事になりますがね。

こんな時になにやってるんだ・・・マガジン
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/MMR/MMRnosuke.html

それにしてもただでさえ万引き被害に苦しむ業界にとどめの一撃を刺すような条例だな。
表現の自由の規制だけじゃないだろ、この条例が内包する問題点は・・・。

>>660
爆笑

>>629
人間の醜い部分を消せば良いのです。

結局何が全て悪いの？

法律というのは司法の判断により境界線をどこにでも置ける。
裁判官の任命権を政治が持っている以上、三権分立という
理念が通用され難いのが現状の日本。

司法判断の殆どが国より、政治よりになっているのは既に常識。
というか過去の判例からその事は散々、飽きる程に語られている。
たまに、国よりでは無い判決が出ると逆に驚かれるという国だ。

この点を理解せずに、まずは規制を、問題点は徐々に修正・・・
これらは過去に何度も何度も使い古されて来た常套手段です。
こんな事を毎回、毎回言っても、普通の人はふーん、そうなの、で？

という始末・・・世の中そんなものか、思える辺りで絶望するのみ・・・

人間。
人間がいなければ環境破壊や種の絶滅がここまで酷くならなかった。
もちろん戦争が起きて自分達自身が悲しみ憎しみ合う事もない。
諸悪の根源は人間。

一方で、こんな規制が鎌首をもたげながら、
一方で、さいとうたかをが紫綬褒章をもらう。
これほどの矛盾もない。
彼が劇画を宣言したからこそ、エロもグロも今日あるというのに。

朝銀に資金投入したのは自民党。
韓国免許証を有効にしたのも自民党。
韓国ピザを免除しようとしてるのも自民党。

何事もやり過ぎは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

これを機会に漫画のゾーニングが明確になるかも。さらに未成年お断りの本屋が出現。ジャンプやマガジンはそこでしか購入できなくなる・・・

／ |　　,:''　　7:､ヽ|　..:::-‐''''"""''-､￣￣￣/ゞ￣￣ﾞ`ーミ:::､__
-‐'´　　| ,/　　 .7ヽミ　|;:'"　　 __　　　 ヽ｀ヽﾞ::. (　 ヽ｀ヽ､_　　　　tミ:､
　　　　 ./　　 /二ニ:; ｀lヽ､::::＿__　　　ﾉ　’l　ヽ.　　 ﾞi　　｀ー　,:-､l_）
　　　　,/　　./ｴ=＝　 |:｀､ 　｀ｰ-二7j''ｰ;､ ﾉ　　.|　l　 ﾞ`　　　i　　　|ヽ,
｀ー一'１ 　 /--一'''　 ﾞ:　ヽ ｡　　 　二Z"; :､　　 |　　　　 ,.r _,.:-=- |.ﾉ
川　　 .| 　 |.o　　 ''""　ヽ.｀､ ｀'''''''ー'''　；　ヽ　　　；　 ／イ　　　　Yヾ
|:|:| 　 　|　.|　　　　　　　　｀:.L_　　 ７_,.ノ ､　'　　|　!　 'r;:::;:r;一､:: ﾉヽ|
/ﾘ　　　ヽ::::::............　 　　　　 |｀`ニ"´ ､　!　　　/　　 /ヾ.'::' ,／ril||li/　　　
　|ヽ|　　　　::::::::　 /"　　 ヾヽﾞﾞﾞ　　丿　　　　　|　　 ,(ヾ''''￣ ／ll:l:!||;:　　　 児ポ法は我々在日の圧力でできました・・・
　.|　|　　 ,,　　　　,.::-一''''''"　　:::::::........　 '´　 i´.　　| ､`､:::ヾ|:|:|:||:|'!|i,　　　　　　　　
　 |ﾚ|　　　:|　　 !'　　/’'､;　;､　￣　i /"　　　 |　　　|　｀-　j|::|:|:|.从､||
　　∨　　　|　　　 ヾ　 ! ヽ_　!- l ､-､＼　　　 'i　　　|　i ,,;;i|:|;||;||i' 乂|!
ﾄ;　,/､　　　.|　　 ii　｀ヽ､-━─-::､__　　iー:､　,j　　 j,;;;il|;||;;|;|;;||;|;|,|木
: | ./ ＼　　.|　　 i| 　:i.　ヾ.`'=.--:､_ ｀ヽ ‘:､ ｀lヽ_,;;;i|;||;|;||;|;|:||:|:!|:||:li.
　V､　　,,　 |　　 ii　　`ヽ.　ﾐｰ:ﾆー-'.ヾ ｀ヽ-'_,;;il|;|;||;| |:||;|;|| |:|:;| !|:|:||i;;;
　,!　　 jj　 |　　　　}:}:}:}:i.､ｰ､＿三￣ー,._,,;;ii||;|;;|||;||||.||||;||| | '|:||i;　`!|||
../:|　　,!'　.|　　　　　　""''}'}'}:,￣''''" ,,;;;i||;|||;;|;|;;||||;|;| |:|||:||:| : '!||;||i,
'　 |　　|　 |　　　　　　　　　　}:}:}; .／|:||||||;|||;||||;||||:|| |:`||||;|i:　 `!|||;i､
　　|　　|　:|　　　　。　　　　iﾟ　;;ﾘ/|:||||||||:|||:|:||:||||||| |　|'｀ゞ|||i;､　 ｀!||i
　　｀､　｀　ヽ　　　　　　　　　ノ /|||||:|||||||;||||;||||||||　|/ |/'　`!||li:､　 `!
ヽ､　ヽ. ､　　｀､_ ｀=:､___　　　 ,/||||||||;|||||;||||||||||;|||／|| |＼　　`!||i､

>>670
大人しか読めない「少年」マンガっつーのも逆説的で面白いな
江川達也とかどうコメントするんだろ

>>1
これはハンターハンターを終了に追い込む法案ですか？

ハンターハンターは主人公が激しく虐待を受ける漫画です

第一巻で主人公のゴン（11歳）はハンター試験中にたの受験生に麻酔薬を打たれ麻痺します
さらに別の受験生ヒソカに殴られます。最終試験場ではハンぞーという香具師にゲロ吐かされてり
腕をへし折られたりと・・・

さらに最新刊18巻では敵キャラに顔の形が変わるまでボコボコされて左腕をぶっ飛ばされて
あやうくダルマにされかけるともう酷いんです。

（ｎ´д｀）n＜アクメツの中の人には頑張ってもらいたいものですな

障子にチ○コつきたてた小説書いた知事が
まさか、規制に加担するとはとはとはとはとはとは。

これはアクメツとクニミツの政を終了に追い込む法律だろうな
あの２作品おもしろいけど政治家にとっては・・・

>>676
政治家は作品の存在自体知らないんで問題無し。
世論に影響あるTVの報道番組と新聞・週刊誌の方が怖いから法律改正に必死。

選挙で痔民を落とせばよい
はい終了

コイツだけは絶対落とす！つー逆選挙やったら投票率あがるのにね'`,､(´∀` ) '`,､

>>678
選挙権持ってる年代は、暴力シーンのある漫画もエロイ漫画も
読んでいいのですよ。

>680
一つ妥協すればすべてむしるものさ、政治家ってもんは

どうでもいいが・・・これして何したいんだ？
これ法案通してもツマンナイっていって漫画が売れなくなって次はゲームに移ったりとか・・・
こいつらこの法案通したい理由ってなんなんだろうな？大して内容も考えてない穴だらけだしな

>>682
なんとなく『嫌』だから規制しよう、という事なんじゃないか？
昔から学校みたいな所でも、下ネタあるけど面白いバラエティ、みたいなのを規制する事もあったし、漫画低俗＝そんなもん子供に見せられん＝規制、に繋がってるんじゃないか？、一部のお上共の頭で。

>>683
いやなんかここまで何も考えないで法案と押すほど大人が馬鹿だと思うと呆れてしまう
俺はそんなリア工

今の日本をどうにかしようと必死になってるように思えるけど｡
ってゆうか基準を明確に示してくれないと｡
それが分からないんじゃ話にもならない｡

>>685
別に理由と根拠と結果を予測した上で規制してくれるなら別にかまわないんだ
これじゃただのわがまま言ってるだけだよ。馬鹿な大人もいるモンナンデスネ。
俺はそんなリア工

青姦法も戦前の矯風会がらみの禁酒法とそっくりだな。
その後どうなったかはよほどの馬鹿でない限り歴史をみれば一目瞭然だ。


大規模なゾーニングなら１０年前にされている。
結果は逆効果だ。臭い物に蓋すりゃますます臭くなるという典型的な見本。
つまり、ﾛﾘｵﾀ的なものが精神的にもメディア事件報道的にもますます増長される。

まあ、自民党の本当の狙いは２ちゃんのような都合の悪いメディア弾圧だよ。

むかつくな
少女漫画は規制ゆるゆるレイプし放題でくせに
規制厳しい少年漫画はまた規制だと？！

ふざけんなー！

少女漫画を読めって事だな。

>>690
少年漫画が規制されたとばっちりが少女漫画に飛び火して、フルーツバスケットのヒロインが陵辱レイープ鬱崩壊なんて事にでもなったら目も当てられん…

※このスレは在日が工作のため立てたスレです、騙されず国益のため自民を支持して下さい※

暴力表現が強くても問題ではないと思うが、今のジャンプ漫画は正直言って不快。
正義が悪をうつっていう単純だけど筋が通ったものがあったが、
今の漫画はもともと正義と決まっているカッコイイ俺様が悪をいじめてやるぜぇ
なんて感じで不快感しか残さない。私感ではこんなものもあるのですがどうでしょ。

作家によるだろ、ナルトもワンピースも悪？を苛める構図なんかないが？？
いわんやハンターｘハンター等・・・

>>693
不快ならお前が読まなければいいだけだろ。
それを法律でとりしまるのはおかしいだろ。
ジャイアンみたいだぜ。

言うことだけは立派です。
でも小心者です。

ふと思った。
漫画日本の歴史といった歴史漫画にも、
残酷なシーン、暴力シーンがあるのだが。

どうだろうね。
以前「ＳＰＡ！」か何かで読んだけど、今の童話ってかなりの
残酷描写が削除されてるんだというし。

例）
「かちかちやま」の狸がおばあさんを殺しておじいさんに食わせた
　↓
狸はおばあさんをだましてまんまと逃げた。＞おばあさんは死んでもいないし怪我すらしていない。

………そんなのカチカチ山じゃない…

ばあさんが殺されて､それをじいさんが食べるという話で育ったんだが…
昔話も形を変えていくんだな｡

>>690
そのレスを見て思いついた。
少年漫画の名前だけ変えて建前、少女漫画にする。
少年漫画でも女性向けっての雑誌はあるんだから
逆をやってもいいじゃないか。
これなら普通通り今までと変わらず読める。
むしろ少女漫画のほうが規制されてないから
幅の広い描写ができるかもしれない。

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　　 / /　|　少年漫画死ねど 　 |
　　　　　　　　　　 / /　 ＼　　　　　　　　　　 ／　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　 / /　　　 ￣|／￣￣￣￣￣　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/ /＿Λ　　　　　, -つ　　　 　 |　表現の自由は死なず！ |
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　／__ノ　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､ 　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　　　　 　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　 　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
.　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

漏れが幼児の頃読んだかちかち山は、お婆さんは狸に殺されるけど、
それをお爺さんが食べる描写は無かった。
試行錯誤の過渡期だったんですかね。

俺は「婆さんが大怪我した」バージョンのものしか知らない。

かちかち山は殺されるバージョンだったけど、
騙して食べさせたかな？？？覚えてない。
ヘンデルとグレーテルのような外国の童話も今は変わってるんだっけ？

桃太郎も
実は桃を喰って
若返ったばぁさんとじぃさんの子供だったって
トロビョアの泉でいってたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

クレヨンしんちゃんは１０年以上（多分）続いているのだが

自由の象徴みたいに言われているアメリカでも青少年向けの暴力表現は規制されているのだが

>>707 規制されててあれだけ米国で凶悪犯罪が多発してるつーのは、規制の有効性自体に疑問を生じないか？

他の漫画はともかくこち亀の連載記録はどうなるの？
それに日本は外国から「日本は漫画と寿司とSEXの国」
と言われるくらい普及してるのにもし実現したら物凄い経済的損失になるYO!
東京都はいい小遣い稼ぎだろうけど、出版社や印刷業者とか潰れて失業者も増加しちゃうYO!

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜ 毛
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

石原の発言がどうだこうだとマスコミが言っていたが
（結局毎日の捏造だったが）
あれは、石原の表現の自由を規制しているのではないのか

北朝鮮がジャップと言ったが、あれを訂正させることがひいては表現の自由の規制につながるのか？
北朝鮮はいいたいからいったんだぞ

ヤクザもの映画が地上波放送で流れるのはいいのか？

>>712
ヤクザ映画だってクレームは来るよ。
ただ、子供向けじゃないからその数が少ないだけ。

森前首相は「菅内閣の発表があったが、おかしなことばかりだ。あの程度の顔なら
キムタクやモーニング娘。の方がいいのではないか」と、人気タレントの名前を挙げて批判した。

　この発言を聞いた民主党の菅代表が記者会見で猛反撃。
「官僚に振り付けしてもらわないと活動できない閣僚をモーニング娘。かモーニング息子かわからないが、
並べているのはどちらの内閣なのか」「モーニング娘。が、むんくによってコントロールされているのと同様、
官僚にすべて振り付けをしてもらう内閣を歴代つくり続けたのは自民党」と、つんくを「むんく」と言い間違えながら反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20031107_10.htm

>711
言いたいことを全部言ってたら不快極まりない世の中だ。
何を言っても考えてもイイってのには賛成だが、時と場所は
弁えるべきだろ。ルールよりもマナーを守ろう！

コミケに行くのと同じ人数が選挙に行ったら簡単にひっくり返せると思うがどうかしら？

2チャンネラー全員が選挙行きゃスゲェよな。
殺伐と投票するOFFみたいな感じでやれば、政界に混乱が起きるな。
マジおもしろそう。誰かスレ立ててよ。

11/9総選挙　フライング当確祭り開催!
いよいよ11月9日は総選挙です｡自分の自由意志で必ず投票して下さい
いつものようにﾏｽｺﾐ各社は全国の投票所で出口調査を大規模にする予定です
本来､選管の発表する数字が正しいにも関わらず､ﾏｽｺﾐ各社は極めて低い開票率で
当確の競争をしています｡2ちゃんねらはこの実態を指をくわえて受け入れるだけで良いのでしょうか?



【ﾙｰﾙ】
■投票行動はあくまで小選挙区､比例区共に自由意志で行う｡
■出口調査に遭遇したら､実態に関わらず｢公明党｣と言う｡

ﾌﾗｲﾝｸﾞ当確をだすﾏｽｺﾐにｷﾞｬﾌﾝと言わせてやろう!

昔のジャンプっつーか少年漫画雑誌って今から思うと色んな意味でスゲー。
お坊ちゃま君なんて、よく消防低学年の時TVでも放送されてたから観てたけど
あんなん今考えると消防が読んだり観たりするもんじゃねーだろｗ
北斗の拳とか変態仮面とか電影少女とか、
今の時代だとどう考えても青年誌向けだと思う。
H×Hの黒い展開なんか全然違和感無いってのｗ5年くらい前までは問題なかったと思うんだけどねえ。
俺としては、るろ剣が最後の残酷性を持った漫画だと思うな。H×Hもあるけど。
ワンピとか今現在連載してんのって
絵柄とか内容がだんだん生々しさを失っていってるんだよね。
痛みとか残虐行為のグロさが伝わんねーよ。
余りに現実離れし過ぎてるんだよな。
それを現実と区別して割り切れるほど今の少年は、人と触れ合ってるわけでもねーだろうし。
議会も過保護だけどな。
今のジャンプはコミッ○ボンボンやコロコロ並みにガキ化してる。
バキはちょい例外だけどｗ


つっても俺、十代なんだけどな

今の少年も一昔前と変わらんと思うけど
ごく一部、変わってきてる奴らが増えてるのは確かだよな。
けどだからってそのごく少数派に合わせて規制すんのは
それ以外の少年が空しいような感じがする

男のコにエッチなのは毒なんですぅ

おまいら投票言ってこいよ。
自民党のヤツら、引きこもりの票なんて
計算外だろうから驚くぞ。

引き篭もりはお前だけ。
たまには学校いけよ？

だましリンクだと思ったらマジだった。

最近やりすぎだと感じるものも少しはあるけど…

はだしのゲン、NG

少年誌から素晴らしいマンガが排除→少年誌の売り上げ激減
→排除された作者は青年誌へ移る→少年達が青年誌を読み出す
→青年誌の性的・暴力的描写を少年が見る事により問題化、18禁指定となる。
→少年〜17歳は面白いマンガを読めなくなる・・・

最近の漫画面白くないしＪＯＪＯも終ったしもうどうでもいいよ。

それと青年誌なんかだとどう考えてもこれ駄目だとろ思う内容のもあったぞ。

・ガンツの作者が書いた不良が同級生の少女をレイプして押入れで飼う話

・「お行きなさい。」とかしゃべる名前忘れた女が登場する漫画の作者の書く話の
何が表現したいのか分からない残酷な話の数々。

・タルルートの作者が書く、女を襲ってレイプする事に何一つ罪悪感も感じず、それが
悪い事だという示唆すらも無い不良二人が出てくる話。

・俺の空の作者が書いたお前は中国の工作員かと思ってしまうような明らかに中国寄りに
捻じ曲げて美化された話

>>719
＞今のジャンプはコミッ○ボンボンやコロコロ並みにガキ化してる。
あんまり関係無いが昔のコロコロ・ボンボンは結構エロかったな…

80〜90年代の少年誌と比べたら今のエロ＆暴力は十分マイルドだよ。

とりあえず民主党の奴に投票しといた
政権交代キボンヌ

選挙権ある人、投票いった？


BBCの「草の根活動支援サイト」がスタート
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20031106208.html

イギリスでは　投票率　75　�l　は下がりすぎなんだって。

ジョジョは７部始まるじゃねーか

＞７２８

江川の書いてるその漫画、タイトルは？それだけ分からん

>>728
いやなら、見なければいいだけの話。
「オレは大丈夫だけど、これ見て犯罪犯す香具師がいるんじゃねーか？」なんて
余計なお世話。

>708
マリリンマンソンの歌詞に影響されて人殺すますた、とかいう白人の池沼餓鬼が
佃煮にするほどいる国だからな

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　しかし　民主党は在日のやからを支持している非国民の党だぞ。
公明党は創価学会だし...。やはり自民党しか

>>736
そこで共産党ですよ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 女子高生コンクリ事件の犯人の親が共産党員と聞く

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらは支持する党などないから、どーせ
おいらの一票くらいじゃあ世界は変わらんだらう。
徒党を組んだ２ちゃんねらによる組織票ならば...。

ほかるは誰にいれたか？
ワタシ新潟の某選挙区の人にいれたね
政党はどこでもいいから○○党て書いたよ

共産党を無意味に不支持する奴は
自民党による洗脳にどっぷりつかってる奴だぞ大抵
共産党は、唯一戦争反対してるから好きだ（でも、毎回民主党に入れる…

>>737正気か？
狂産党なんかに投票したら日本はアメリカと決別して北朝鮮の属国に成り下がるんだぞ！？
下手すりゃもういっぺんアメリカと戦争する羽目になるぞ。

真実を見る目を養わず、洗脳されたままというのは愚か者なのである
でも共産党に入れても何も変わらんので民主に入れるのであった。。。

俺は中国や朝鮮の捏造反日洗脳教育を非難できる政党を求めている。

>>742
共産党は朝鮮労働党はもちろん、中国共産党やソ連共産党とも仲悪かったはずでは・・・
だからこれらの党は日本社会党に接近した

>>706
ちょっと亀だが、クレしんも規制されそうになったんだよな、初期の頃。
前見せたり、ケツ見せて転がったりする行為を真似するガキが増えて、教育上不適切だ、なんて言って。
モノ取り上げるだけが教育じゃないと思うんだけどなぁ…

>>733
多分、ワン・フォー・オール、とかじゃなかったか？
なんか江川の別の作品とリンクしながら、最後は洗脳だとかなんとかでいきなり野球し始めた話だったような…

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 児童ポルノ法で１８才以下のヌードが禁止になり
少女を誘拐する輩が増えてきたやうに今回も悪法だらうな

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ しかし朝鮮人の権利拡大を目指す民主党とは肌が
あわない。朝鮮学校の奴等に高校卒業資格まで与えるなんてな

>>749
意義あり！！

その貴公の意見では、ハァハァできない！
発言の撤回を要求します！

こいつは最低ランクの人間やな…＞ホットカルピス

フランスやアメリカみたいに芸術に関して柔軟な国の方うがいいじゃん
中国や北朝鮮みたいなお堅い国にしたいのかよ
時代逆行じゃないか

日本　海外とちがて技術屋　儲からない国ネ
理系の待遇　よくしなきゃ誰ものこらないよ

>>751
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　え？最低ランク？？勘弁してくれＹＯ
どの発言が最低ランクなんだ？？

>>20
ゲッターラブ？

日本の共産党は、中国やソ連と激しく対立して、独自路線を突き進んでいるらしい。
だから日本が共産化しても環太平洋のどことも(もちろん米とも)接近せずに
孤立化するんじゃない？まぁ、ありえない話だけど。

>>155
西部警察は弟の石原裕次郎です。

>>757
兄の慎太郎も西部警察に大きく関わっている
運輸大臣当時、権限で公道に戦車を走らせたりしてるしな

なんか東京都の規制と話がずれてきてるが、共産党の改革の財源は結局金持ちの財産をボッシュートだから、
他人より稼げる優秀な人材は海外に流出するし、それを阻止しようとして規制強化→北朝鮮化となるのは自明。
自民党がいくら腐敗していようとも共産主義よりはましだな。

>>759
自民も共産も嫌いだけどさ。
じゃあ他にどこ応援すりゃいいのさ？、民主？
なんか、何処を応援しようとしてもいい部分が見えてこないＹＯ…

あと１５ふ〜ん。
みんな選挙行ったか〜？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 民主党に入れてきたぞ　おめー

俺も民主に入れたぞ〜
ありったけの知り合いに知らせておいた。
民主まんせ〜

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 自民党などに政権は任せられん

民主結構多いな

情報操作が嫌だったので自民党を擁護してきたが
選挙は白紙を投票しました。
自民もカスだが民主党もカスなのでね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 確かにいえてるな。
>>766 白紙で投票するくらいなら選挙なんか行かなくてもいい
んじゃないの？？

しっかし　この板　小中学生ばかりかと思ってたのに案外
選挙権持っているやつ多いんだな〜

俺も民主

しかし民主って政権とったら朝鮮人を毎年1万人受け入れることを公言してるからなあ・・・
ﾁｮﾝﾁｬﾝに多額の援助するのは当然の義務だといってるし

漫画の規制云々みたいなちゃちい公約(？)と違って、
ﾁｮｿ関連の法案は野党でも反発が大きいからそう簡単には通らないと思うが。

自称日本軍性奴隷のオバチョンに金ばらまくくらいなら、アメ公の戦争代払ったほうがましだ…

>>767
意思表示だよ。意思表示。

>>769
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　それはやばいな。朝鮮人なんかが日本にうじゃうじゃ
来たら　困る。自民党もムカつくが..。

>>770
う〜ん、竹島不法占拠不法植樹にダンマリ決め込んだ状態で
ﾁｮﾝへのビザ免除がGOサイン秒読み状態の現在見るとほんとに大丈夫なのかと・・・
でも自民か・・・・、嗚呼自民（泣

大都市では民主圧勝だね。やっぱり高速道路がいっぱいあるからな。うちの地元にはそんなもんねえよ…

>>775
少なくとも東京では「地盤」って印象は無い。
別に地元の候補者に義理も何も無い。
地元に貢献してるからって、元犯罪者でも当選させる地方のほうが理解に苦しむ。

>>769
朝銀に資金投入したのは自民党。
韓国免許証を有効にしたのも自民党。
韓国ピザを免除しようとしてるのも自民党。

免許とピザくらいは許す。ﾁｮｿ銀資金投入も不本意だが取引先の連鎖破綻を防ぐためには止むを得なかったのか…？
しかしﾁｮｿの暴走を食い止められる政党って日本にあるの？

>>778
無い、どこも一緒。
だから漫画規制に反対するために自民以外に入れる。
終了。

>778
冗談じゃないよ、やつらに足なんか与えたら偉い事になる
厭なら帰化するかお国に帰るこった
ﾁｮﾝの取引先なんてﾁｮﾝしかいないし

保守新党の存在は忘れ去られてるな…

>>781
だって党首が落ちるんだもん。

俺は選挙権ないから指くわえて見てるだけだったな……。
選挙でどの党・候補者選ぶのかも大事だが、
むしろ選挙の後はどんな悪法の成立も
指を加えて見てるしかないってのが癪にさわる。
法案に対する国民投票こそ実施してほしいよ。


ところでまた２ｃｈらしく「チョン」とかが飛び交う主張が始まったかぁ……。
嫌だなぁ……。
俺は実際的具体的な問題を語ろうとする以前の、
そういう差別的ニュアンスそのものが強く感じられる主張自体に、
規制派と同じ「自分の嫌いなもの一方的全否定」の
ニオイを感じて嫌なんだよなぁ……。
というか、例えばホッカルさんとかの言う
>>638「嫌いなワンピなら規制で消えて無くなるってのはいい」なんてのは、
「自分にとって嫌い・不快な表現を規制で潰そうとする」規制派と
同じ穴のムジナじゃんか。まぁ２ｃｈだからさ、
そういう感情を一旦横に置いといて
「あらゆる表現は尊重されなければならない」なんて正論で
大向こう張る場じゃないからさ、それでもいいんだけどね……。
（自分も他のスレじゃ他人のこと言えないし）

自民勝ったか。
まだ日本国の主権は失われていないようだ。

ダメダメだ・・・
社民が政権を取ってくれたら、ヒカ碁みたいな終わり方する作品がなくなると思ったんだけどな

ま、国名は変わっちゃうけどさ

>>772
そんなことしても開票作業してるｵﾊﾞﾁｬﾝやｵｻｰﾝにしか伝わらんよ

ゴエモンの作者おびひろしはどこいった

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おまいら　引きこもりのくせに政治談議とはめでたいなｗ
はやく学校へ行けよｗｗ

ホットカルピスは外道
カルピスは冷たい天然水で割る！

>>788
ご愁傷さま。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ

>>786
確かに伝わらんが、
例えば民主党の支持者なのに、
自分の選挙区では民主が誰一人として
立候補してない場合なら、有効な手ではあると思うぞ。

>>791←アンタ誰？ちょっと恐い

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　おいらの名前はホットカルピス。
みんなはホッカルさんと呼んでるよ。
君たちと同じ２ちゃんねらさ。

http://210.153.97.44/cgi-bin/co0606/img/2753.jpg

規制の仕方、基準を明確にすればその内容によって賛成するのもやぶさかではないが、
そうではない場合は危険すぎるので大反対。平成の禁酒法になるぜ？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　自民党ざまぁみろだな。ワケワカラン法律を作ろうと
するからだｗｗ

エロ少女漫画とDQN珍走漫画はマジで有害だと思うが､
だからといって規制しろとは思わんなぁ
家庭でちゃんと教育すればいいんだよ
こういうことはやってはいけませんって
それを安易に漫画のせいにしてるんじゃねぇよ

仮にこの規制が通ったとする

規制実施　→　少年誌軒並みあぼーんor別物に変化　→　世界に誇る漫画･アニメ文化衰退　→
日本漫画･アニメの海外市場　→　経済あぼーん　→　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

って予想ができるんだが…

>>799
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらもそう思う。
あいつらは漫画やアニメなどの文化を甘く見すぎている傾向がある。
それこそ産業の要なのに。

ホットカルピスは駄目
タン？がすぐできる！

こっちでジャンプの話しようぜ！
http://secot.mine.nu/vote/html/238.html

東京が地震で崩壊しますようＮI

漫画なんて昔からなにも変わってないだろ

もう責任転嫁すんのやめてホントの原因に目を向けろよな
よっぽど親たちは自分たちは悪くないと思いたいらしい

ホットカルピスがこんな所にまで!?
最近はアク菌ないようで、久しぶりに見たよ。

いちどこう考えてみよう。

メディアを漫画だけに限定せずに、
今日、公共の場に流れている全てのメディアに規制項目を適用してみよう・・・




何が残るのか。

>806
自分に票を入れてくれる人、若しくは団体からリクエストがあったから
やってるだけで、文化の育成だの何も考えてはいない。よって既存の
メディア全てに当てはめてみようなど、考えるわけもない。過激な演出を
嫌う気持ちを理解できないわけではないが、規制の前に起こすべき行動が
あるはず。子供達のことを真剣に考えるなら『1年1組先生あのね』とか、
大人が読んでみよう。子供の視線に立ち返る、ある意味初心忘るべからず。

漫画出版業界、及び成年以上の漫画愛読者が圧力団体として機能すればええんやろか。

>>792
そんなの只の無効票でおしまい。
白紙投票するという事は、どうにでもしてくれという、全面委任の意思表示にしかならないので、決して抗議にはならない。
その場合は、何を支持するかではなく、何を支持しないという消去法で、残った候補に入れたっていい訳だし。

>808
それはいい考えだ。

もうジャンプがジャップ「ｊａｐ」扱いされてたまるか！！！

ソニーがＳＩＲＥＮてホラーゲームのCMに苦情がきたので放映中止にしたらしい
子供が恐がる、子供に悪影響がある、などバカ親からの猛烈な抗議とか
でもその抗議は合計７件でしかないらしい

なんつーか企業もこんな糞みたいな少数意見に振り回されるなよといいたい
このCM見た事あるけど全然大した事ない
これが放映中止なら全てのホラー映画が放映禁止だろう

あれは俺も怖いからやめてほしかった！！

おがぁざん・・・・ってのが頭から離れない〜
怖い怖い怖い。
子供のころにバタリアンとかの予告見て震えてたからなぁ、おりゃ。

まぁ、放送コード的にはオーケーラインだけどさ。
バイオハザードよりもリアルっぽいイメージがあるからねぇ。

ありゃぁね、9時以降とかにしぼって放送すりゃ良かったんだ。
ターゲットも15歳以上なんだから。

>>811
そのＣＭ探してるけど見れない
見れるとこ教えて

おがぁざん・・・おがぁざん・・・

ぎゃー

あと、おねいちゃんがゾンビになって襲ってくるやつもあったね。
顔は映ってないけど体はすでに腐ってるという・・・

ぎゃー

勘弁してくれッ！怖い。


そういえばフレディVSジェイソンのコマーシャルも見なかったな。映画おもしろかったけど。
テキサスチェインソーは流すかなぁ。あれも自粛かな。

ＣＭ・広告板の不愉快ＣＭスレ常連だったねそれ
まぁあそこはＰＴＡおばさんの巣窟だが

>>813
そういえば「KILLBILL」はR指定だけど朝からCMやってても叩かれなかったな。
海外のはOKでも日本のは叩き放題ってか(w

本国版KILLBILLは年齢制限の上に規制でカットされたシーンもあって日本で
見られるのが完全版らしい。

>>809
しかしたまに消去法で誰も残らない場合もあるぞ。このあいだの総選挙の例でいえば、
兵庫７区とか、漏れだったら全部にアレルギーがあるので、自分のところがあんなんだったら
結構ゲンナリする。

>>811
ニュースを額面どおりに受け取るな。
あれはCMを中止にすることで話題性を狙ったソニーの戦略だよ。
通常7件程度の抗議でCM放映禁止なんてしないし、今までもきいた事ない。

>>814
ゲー板、SIRENスレより。落ちる可能性もあるのでダウソはお早めに

>>367 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：03/11/11 06:43 ID:???
>>ホラーゲームＣＭ、怖すぎてテレビ放映中止
>>ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031111i501.htm
>>
>>↓問題のCM
>>ttp://up.isp.2ch.net/up/f8d1cd7b535b.mpg
>>ttp://up.isp.2ch.net/up/408f2498f37c.mpg

さすがにたった７件で放映禁止ってのは不自然だな。
幾ら日本企業と言ってもそこまで弱腰ではあるまい。
７件の中によほどの有力者がいたとかなら知らないが。

>>820
サンクス
そこまで恐怖を感じる内容じゃないな
俺もこれだったら牧場絞りの方が放送禁止かと

じゃあ友達１０人くらいと協力すれば
セクシータレントを使ったＣＭは
大抵、中止にできるな。

>821
ありえるな、絡まれると粘着な団体や立場の人だと。
ゲーム脳の電波教授もそうだったけど、マスコミはそういうの好きだし

>>822
確かにｗ

>>822
怖いぞ、って言われたら、かまえるから怖くないけど
何もしらないで見ると、ええっ・・・って感じで怖かったんだよ・・・
おれが気が小さいだけってのも重要な仮説として今後の研究にとりいれていかねばならないが。

>>826
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 君はいつもいるねｗ

>>827
俺がいるときに君がいるだけだ。

>>828
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 廃人なんですか？？

>821
放送中止による話題造りのためかもよ？
こうやって話題になれば、テレビで放映出来なくてもネットでいくらでも消費者側がCM流してくれるわけだし

バトロワ２と同じか・・・

>830
確かに、
規制されると見たくなる。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 話題づくりかよ　つまんねー

アホからはさっさと手を引いて尚且つ宣伝にもなる訳か!
やるなソニー!

同人女がこれで消えるのなら賛成する

同人女はこれをしないでもディズニーみたいに著作権者が厳しく取り締まれば表向きは消えるよ
（地下に潜って活動するようになるかもしれないけど）

そのうち「血が出る」「死体が出る」「犯罪の描写がある」ような漫画は全部規制かかるかな

>837
SF映画でもよくあるけどそういう社会は逆に激しく危険な気がするな

>>838
同意

クロマティは規制されるんでつか？？

アホ主人公漫画は規制対象外か？

大人はアホばっかだよう。

>>817
海外だからじゃなくて、チャンバラはOKってことなんだろな

>>837
アウターゾーンみたいだな

光原　伸は名前を光原　神にかえてもいい

朝のめざましtvで座頭一の惨殺シーン(血吹き出しまくり)が当たり前に何度も流れてるのは問題ないのか?
アニメとかゲームだけしか反応しないバカな大人が多すぎ

自分の都合の悪いことには目を瞑る
それが汚い大人です

そんなおとなしゅうせいしてゆる

>>848
お前は自分のレスを修正しる！

汚い大人は・・・


























燃やしたらいいんじゃないですか

ねえねえ、ただでさえ漫画離れが進んでいる未成年者に対し、
これ法案通してもツマンナイっていって
余計漫画が売れなくなって、さらに設備コストがかかって
倒産する漫画業界が続出したら日本経済は
どうなると思ってるの？？？

PTAのオバ厨どもは、自分が嫌いな漫画が消えればいいだけなので
日本経済とかはどうでもいいんだろ。

今のＰＴＡ＝バブル期親が稼いだ金でぬくぬく育ったアホども

キレル
の語源はドラゴンボールだと言うところだけは
マンガの恐ろしさを感じなくもない。

ドラゴンボールが悪い訳ではなかろう
てかキレるってそうなの?

堪忍袋の緒が切れる

から来ただけじゃないの？

プッツン切れるだとか、ぶち切れるだとか、
緒の切れる描写でしょ？

元カノの親父が何かとアニメ大好きで強制で押し付けでみせられて感想求める
家族規制しとけや
苦痛なんだよ
いくつまでみてるきだ

日本のマンガ、アニメ産業が何兆円と利益を出してる時代に
その価値も内容もわからずに規制しようとするのはお馬鹿なお役所らしいな。
いいかげん自分の存在価値を確認するために何かを規制しようとする行為はやめろ。

>>857　「恋の門」にもそういう恋人の親いたな。

漫画の規制よりも政治家規制したほうがいいんじゃないか

東京都・・・。漫画家から税金たんまりもらってるくせに・・・。

僕らの夢をー奪った大人を地獄の業火で皆殺しー♪
ゴーレッツゴー大人を殺せーガッツじゃぜー♪
それがー若造のー♪祈りー♪

自由のためなら鬼となりー♪
あがらう大人にとどめさすー♪

いくぜー決まり手サンダー若造ビームは熱さばつぐん♪

>>859多分その｢愛の門｣は円満なんだろうがオレのは状況が厳しい…

www.h6.dion.ne.jp/~soltny2/hunter1p.htm
下にある次へをクリックして順番どおりに1ページずつ進むようになってるはずです（したはず・・・）
では会社逝って来ます

暴力行為が起きる＝アニメ・マンガのせい
という発想が単純なんだよな

じゃあ、なんで古代から暴力があるんだ？
いじめ・強姦・拷問はたくさんある
むしろ残忍さは昔の比じゃない

てすと

世の中みんなタモリンになればいいんだ

そういや、サカキバラは北斗の拳とバラモンの家族よんでたな。
『積年の大怨に流血の裁きを』って声明文はバラモンから
抜粋らしいし。

しかし、なんにしても
マンガという日本が世界に誇れる文化が
鎖に縛られていくのは悲しい。

　マンガを教科書に育った世代が
はやく日本を動かして欲しい。

とりあえず、、、、選挙にいくか。

>856
>堪忍袋の緒が切れる
だな。それが正しい

マンガが影響大、というのも問題だが
全く問題ないというのも嘘になるだろう。
それ以前に、親がまともな教育してるのかよ、という部分が一番問題だろうけど。

つーか、世の中に影響のないものはないだろう
問題なのは漫画・アニメだけ槍玉にされる事だな
映画・小説と同じ土俵で見れない時代遅れな人が多い
媒体で良し悪しが決まる訳じゃないのにな

でもまぁ将来的には漏れは大丈夫だと思うよ
昔は純文学も槍玉だった時代がある
世代が交代していけばそのうち落ち着くでしょう
しばらくは槍玉にされるだろうけど

こんなふざけた条例いくらなんでも、通る分けないでしょ
色々なところから反対の声があがってるっていうし

>>863　いやいや、恋の門自体がオタクを理解すら出来ない男と、
一家丸々オタクの純血オタク女との恋を描いた漫画だから。

俺は小学生の頃どくだみ荘、男喰い、やるっきゃ騎士などを愛読し
教養を養いましたが東京都は馬鹿ですね
他にやることいくらでもあるだろ

いちごは間違い無く打ち切りだな・・。
ってゆーか勝手なことやるなよ！東京都！
昔の漫画に比べたら今の漫画なんかかわいいものだぞ？
昔はもっとエグかった。

863だ。
>>874サンクス
色んな題材の漫画あるんだな…
親父さんとマンツーマンの解説付きの５時間拘束鑑賞は……キツい

>875
中田ヒデも言ってたが漫画から学べる事も多いよな
ちなみにヒデは本宮ひろ志が好きだそうだ

そもそも青少年の犯罪＝漫画。という構図がよく分からん・・。
まぁここのスレは同人版で暴れ回ってる秋葉チェキという香具師が
来て無いだけ救いだ。

ttp://www3.to/fujiyama
いちおう流れをまとめてみたよ
ひどいねぇ…

もれは埼玉だからいいのか？

ほとんどの出版社が東京あるでしょ
元が規制されたらどうしようもありません

絶対に通らないだろ。こんなフザケタ規制なんぞ

なあ大阪にまでまわってこねえだろうな

マンガよりテレビ・ＣＭを規制しろよボケ議員が

日本の収入は激減！！アメリカからも苦情がくる

そうだよ。漫画とか規制するぐらいなら、サスペンスドラマも規制部分に入る

日本はもう駄目だな。漫画の文化も壊れる。
でも俺はこんな理不尽な規制は通らないと信じてる。
関係ないがポルノ法の規制ってどういうのを規制したの

大西　英男 議員こいつら逝けよ

週刊少年誌規制マンセー
　　「表現の自由」を定めた「日本国憲法」はほとんど太平洋戦争終戦後GHQ司令官のマッカーサーの圧力で作られた偽憲法である。

　マッカーサーは自分の名誉しか考えないクズ将軍である。そんなクズ将軍マッカーサーの恫喝で作った憲法を守ろう等とは誰も思わないのだ。
　まず尾田っちの国会での参考人招致で袋叩きに。

既に出版されてる図書は含まれないんだよな？
だとしたら古本屋とかで、もっと青少年に有害な図書がいくらでも手に入ってしまうワケだよな。
ほんと無駄っつーか、何も考えてないっつーか。
中古本も規制されたら、都内のブクオフ大変な事になりそう。

規制は勘弁してよ。
私の好きな作家は真っ先に規制されるじゃないよ。
山本直樹に新井英樹、久米田康治・・・・・。

あああ、もう、勘弁してくれ。
復刻要請すら出来なくなるのか。
まだ見てないのたくさんあるのに。

みんな勘違いしてるんじゃないの？

未成年の犯罪は、増えてもいないし、凶悪化もしていない。
警視庁、法務省の統計データを見ればハッキリわかる。

凶悪化する青少年ってのは、マスゴミの捏造だよ。
いったい何の目的でこんな規制論議がわきあがるんだ？

ポルノ法は認められたしこれも認められて・・・・・・・

結局親に親に子どもを監督する能力が無いから
そのしわ寄せを社会に押し付けようとする魂胆だろ。
親権放棄を「友達親子」という言葉でごまかす親が増えている以上
仕方ないかもしれんがな。

>>895
と言うより、規制団体つくって、そこに天下りしようって魂胆がミエミエなんだけど。コレ。

この前推理ドラマで
「私は処女を犯人に奪われました」・・・・・
「彼女は○月○日に○○と関係をもっています、よって犯行時は処女ではありません」
とかなんとかって流れてたぞ

>>897
こどもむけじゃないからいーんじゃないのー？

見ようと思えば子供も見れるが。

朝鮮人への風当たりが強くなってきたので、チョンコロビルディングを建ててもらって、
そこに天下りするっていう方法が取れなくなってきた。
それで、このような方法で別の天下り場所を作ろうって訳だな。
自分らに都合の悪い情報も規制できて一石二鳥、とか考えてるんだろ。
まったく団塊どもの頭の悪さにはあきれるよ。世間のルールが変わったのを全然
分かってない。

関係無いけど、さっきから「天下り」を「天下とり」って読んでた・・・

麻生太郎総務相　自民党　に頼もう！

コミックのことがわかる人間はこの人しかいない（まじで）。

>>902
自民党はマニフェストから色々削除しないと信じられない。
公明党というその場ウケ狙いだけの政党と手を切らないと信じられない。

寄生万歳！

ほとんどの場合
政治に関心がある人は、漫画の興味はないということか…

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

ジャンプ積んどくだけで儲けられる時代は終わったんだよボケ！
さっさと規制しとくれ！

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　ワンピースを規制してくれ...。

読売朝刊に斎藤環がこれについて書いたコラムが載ってたな。

>905
けしてそんな事はないと思うんだけど、
まぁ世代の割合はあるよなぁ

同人女を制裁できるなら俺は悪魔にも魂を売る。

ジャンプを語るならこちらへ
http://bbs.2ch2.net/shonenjump/index2.html