1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
うんこ
3ス
ちょっと早いがまあいいか
主人公の親父がいい
三ミ ___
ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
ミ彡||||||||||||||||||||||||||||||| ∧ ∧
||||||||||||||〆|||||||||||||||| / ヽ _/ ヽ
|||||||||||//( _、, ,,._ ) / ⌒ ̄ ̄ ̄ ヽ
|||||||||| ,,-=・=、 (=・=l | :|
( (6;:::. _ ⌒( 、 ,)⌒ ヽ | ,,-‐‐ ‐‐-、 :::|
;:::.. i'\_,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ノ | 、(o)__,: (o)__, :::::|
|;:::. ! ヽ、王王王ツ' j | ::< ::::::|
____\::::. ニ ,,ノ_ ヽ /( [三] )ヽ .::::::ノ
/::::::::::::::::::::::::::::::::: /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、 ::::::::::<____
/::::::::::::::::::::::::::::::::: / /ヽノヽノヽノヽノ ::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::: / / ::::::::::::::::::::::::ヽ
柔 道 や る ん で し ょ ?
8ウンコー
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 16:26 ID:oCCzQxyN
主人公は柔道やるには細すぎるね。
あれじゃあ才能があっても大成しなさそう。
この漫画とても面白かったけど、主人公はあんまり・・・
そこは漫画の詐術を使うんじゃない?
ヤワラだってそうじゃん。
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 16:28 ID:V4pY3yOT
早いよ
馬面言うな
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 16:32 ID:9vgNDIMv
あの主人公嫌いじゃないけどなぁ。
これからもっと人間的に成長していくんじゃない?
柔道はそーゆー精神性も求められるスポーツだし。
主人公の親父の影で流した涙の所がとてもいい
やっぱ原作と画がわかれてた方がいいんかな
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:07 ID:oCCzQxyN
>>15 碁・アイシとか見てると分かれてた方がいいと思う。
原作はストーリーに集中できて、漫画家は絵に集中できる。
この主人公、まだ中学一年生だからこれからどう成長して行くのが楽しみだな
>>16 漫画側にそれなりの知識がいるけどね
村田氏はコミックスで勘違いによる間違いを修正したりしてるらしい
ジャンプでも仲がよければ明日のジョーのようなエピソードも生まれるのだろうか
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:18 ID:oCCzQxyN
碁・アイシ・サラブレと私的に三連勝なんで
よっぽど才能のある人以外は全部原作と絵を分けた方がいいのかも。
ストキン神話はいつまで続くのかが今後のジャンプ史の楽しみ方になるのかな
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:20 ID:oCCzQxyN
>>18 なるへそ。
ところで収益の取り分ってどうなんだろう?
碁の場合は小畑がベテランだったから絵の方が取ってそう。
>>21 キャリア差は付くんだろうけど、それほどは大きく開かないんじゃないかな?
作詞・作曲でどれだけ差が付くのかとかと変わらない気がする。
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:27 ID:XnSUtmGu
1人で描いてるのと比べると実質半分になるんかな?
しかもみんなアシスタント多くない?
アイシルって臨時入れて8人やろ?
主人公の顔がむかつく。特に目が
表紙見ただけで読む気失せた
第一話から金の話で埋めるのは問題あるなw
この辺で俺は引こう
原作ついてるから結構長続きするかも
ぬーべーって何気に原作と漫画分かれてたような気がする
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:38 ID:oCCzQxyN
そーいえば俺、ぬーべーも好きだった。
絵と原作分けた方が全然勝率高いな。
「表紙見ただけで読む気失せた」なんて
言ってる奴らは友人や恋人になれたかも
しれない人を最初から拒絶してそうだな。
普通に面白いと思ったけど
絵が合ってない
うすたのパクリ
また隠れた才能をもつ主人公ですか
>>29 まぁそれは一理あるだろうけど。
でも、生理的な好き嫌いはあるだろうしね。
自分は最近見ない、結構新鮮に感じる絵柄だと思ったよ。
碁・アイシ・サラブレ全部嫌いだ…
さっさと終われアイシルもサラブレッも
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:47 ID:EuYtVhK+
「サラブレッドと呼ばないで」
原作:長谷川尚代
作画:荒木飛呂彦
監修:徳弘正也
これなら読みたい
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:51 ID:rF5rlzmX
こんな漫画とか書いてないでサイボーグGちゃんのを書けyp!
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:53 ID:oCCzQxyN
>>34 その三つとも嫌いなんて珍しいね。
なにが好きなの?
>>34 「サラブレッ」などとは
なかなか小粋な訳し方をする
ブリーチが最近、面白く見えてきた
モウダメポ
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:59 ID:oCCzQxyN
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 17:59 ID:EuYtVhK+
>>41 実際、面白くなってきてると思うけど…何故このスレに?
>>41 いや漏れも普通に面白いと思うが。
オサレは多少鼻に付く事こそあれど
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:02 ID:oCCzQxyN
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:02 ID:EuYtVhK+
「サラブレッドと呼ばないで」
原作:長谷川尚代
作画:和月信宏
監修:徳弘正也
オサレ:久保帯人
これでも読みたい
>>47 オサレ:久保帯人
いらない。
和月が書くと「う おおおッ!!」
とか言いながら投げそうだな
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:04 ID:oCCzQxyN
>>47 冗談やめろ。
俺、和月のセンスって虫唾が走るくらい嫌いなんだよな。
錬金が切られてもこの漫画は続きそう。
>>47 徳弘正也は絶対なのな
まあ器用すぎるからなあの才能は
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:06 ID:EuYtVhK+
「サラブレッドと呼ばないで」
原作:長谷川尚代
作画:森田まさとし
監修(下ネタ投入):徳弘正也
これでどうだ
>>48 和月には柔道漫画は無理。
あいつ、男らしさってものを嫌悪してるみたいだし。
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:08 ID:G3U7bF73
お前ら、ネタを喋ってるのは別に構わんが、
先にあっちを埋めようや
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:09 ID:8URYZpJF
ガイシュツかもしれんが、なんでこのおかん振袖着てんの? まだ独身気分ってか? ちゃんと読んでないから、話の中でちゃんと説明が あったのならスマソ
原作:井筒監督
作画:ジャガージュン市
監修:田代まさし
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:10 ID:oCCzQxyN
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:10 ID:EuYtVhK+
>>51 悪くないけど森田はもう週刊できるだけの体がないだろうね
妄想だからいいのか
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:12 ID:MvY46apB
担任の行動がわけわからん
普通のパターンだと入れたくてわざとああ言う行動したって感じなんだろうけど
そう読めないんだよな、表情とかがただ子供にやつあたりしたかっただけにしか思えない
大体あんな導入は普通ライバルにやらせるとこだろ、なんで顧問?
絵もおばさんも子供も顔で年がわからないこち亀状態だし
原作付きでこれじゃ・・・ジャンプの人材の枯渇は相当深刻なのかね
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:13 ID:EuYtVhK+
実際、ジャンプは新人が育ってないよなあ
作画のところにベテランの名前(和月除く)を入れたら
「悪くない」と返ってくるところ、やっぱりベテランとの地力の差がある
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:15 ID:EuYtVhK+
>>59 もう少し担任の行動心理を掘り下げてほしかった
まあ話が続けばそれなりに分かってくるんだろうけど、連載一回目で
分かりにくいのは辛い。でも全体的なストーリーはいいと思ったよ。
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:17 ID:oCCzQxyN
>>59 担任については、次週以降に説明あるんじゃないの?
単純にやつあたりしたとかでは絶対にないと思う。
顔で年がわからないっていうのか確かに・・
でもストーリーが良かったから、俺は気に入ってるけど。
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:20 ID:EuYtVhK+
個人的には、保健室で目覚めて「負けた」と分かったときのコマで
主人公に泣いてて欲しかった。あと細かいところだけど、柔道部室(?)と
職員室と間違えるのは無理があるだろw
担任、大成のことを考えああしたと思ったけどなぁ
大成がクラスでみんなに囲まれて「うるせえよ」とか悪態ついた時
入り口のところで「・・・」って黙って見てたから
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:24 ID:EuYtVhK+
>>64 俺もそう思うんだけど、ちょっと伝わりにくいと思う。
偽悪者っているじゃない。ああいうので成功してるのはヒル魔とかだけど、
あの担任はそうなのか天然なのかまだ判別つきにくいんだ。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:26 ID:ipCTseaQ
今気づいた。柔道部の先生誰かに似てると思ったら、
マサルさんに出てくるマチャ彦だ。
容姿も性格(強引なとこ)も。
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:31 ID:EuYtVhK+
ああ、似てるな
>>67 そういやマチャ彦は柔道部の部長だったよね、確か。
マサルさんのせいで部員が辞めていって、、、だよね。
マチャ彦は空手部
ああ、そうだったか。
まぁリアルマチャ彦だよね。
俺はヒカ碁の緒方さんに似てると思った>担任
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 18:38 ID:EuYtVhK+
マチャ彦からギャグを取って、嫌なやつにしたらあんな感じ
あと、目つきを鋭くした感じだな。
先生の偽悪っぷりがいかにも少年漫画的ですきだが、
あれらの行動が分かりにくい人もいるのかと驚いた。
この漫画嫌いなキャラが(まだ)いないからいい。
マチャ彦は空手部
担任は、大成を知る以前から既に電波自己中行動取ってたから何とも。
まさかP43の時点から芝居始めてて、主人公をおびき出す算段だったとは。。思えんw
なんか中途半端に絵が下手だな。
58pの先生がまるで石膏像のようだ。
顧問、からくりサーカスのギィにも似てるような。性格が
ネーム練ってるのは長谷川なんだからうすたに似てるとかは関係無い。
>>24 そーだろ、普通そう思うヨ
いちごみたいで糞生意気だろーー、主人公。
このスレの信者、頭イカレテルよ。
主人公みてるとムカムカしてくるから、ぶった焚きたくなるよ。(゚д゚)
ウジウジクソガキ嫌いっ
森田まさとしって誰(゚д゚)!?
森田まさのりなら知ってるけど・・ナカムラマサトシ?
まさのりの腹違いの弟だよ
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 22:23 ID:QP3iZ27r
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 22:26 ID:+nqeYrvO
まだ1話しか出てないのにこの反響、、、
さそりも盛り上げたれや
>>81 俺は主人公の反抗期っぷりが微笑ましかったが。
いちごの主人公のうじうじっぷりとはまた別次元な気がする。
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 23:44 ID:LkAxC/ss
ぬるぬる柔道着まだ〜?
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/14 23:48 ID:ZtNoYK1C
ふ〜
>>81 > ぶった焚きたくなるよ。(゚д゚)
焚刑か?
疑問。
うすたギャグに似た雰囲気といわれるけど
ピヨ彦は作画だけだよね?
ネーム作ってんのは原作者だろうし、なのになんでだろ。
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 00:10 ID:eU9KY0/j
◆サラブレッドと呼ばないで◆
原作・梶原一樹 作画・藤野耕平 42号より開始
前スレ埋めろよ
埋めたら見れないだろバカ
じゃあなんて呼べばいいの?
ってレスはガイシュツですか?
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 00:28 ID:7ag9Xf0f
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 00:45 ID:6x0G+uqV
これって昔ずっと前読みきりでやったやつだよね?
おいいっ
こんな古臭せーカビが生えたような熱血漫画より、漏れが挙げた漫画の方が
新しいだろがーフ
97のことね↑
現状だと担任がただのDQN教師だな
沈黙のシーンで何か主人公のことを思ってとかいう風に
作者は込めて描いてるのかもしれんが
ぶっちゃけ主人公から教師への反感の持たせ方がアホ。
むかつく、嫌な奴、とかいう感情を持たせたかったのかもしれんが
これじゃあ「ハァ?」としか思えんだろ。
あと夫婦の日常。
柔道やってるやつが馬鹿みたいだな
>>81 オッサンの割に日本語が幼稚だね
そんな中学生みたいな文章書いてて恥かしくないのかよ
>>101 見かけに寄らず単細胞で不器用なのかもしれん>先生
スポーツ・格闘技マンガの指導者キャラは何気にその作品に深みを
加える重要な位置付けだったりするので、ここを外すと相当痛い。
第1話のDQNな印象からどう覆すのか、作者の腕の見せ所だ。
え?もう遅い?
第一印象が良くないからこそ
だんだん良き理解者になっていって感動シーン量産野郎になるのさ
・・・・続けばね
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 01:20 ID:wOxProXS
あげ
>104
いや・・・普通はそうなんだろうけど・・・
コイツは第一印象がイイ、イクナイの以前の問題な希ガス。
>>106 受け身が出来ない自分の生徒を何度も投げてるしなぁ・・・
柔道の指導でそれ一番やっちゃいけないことなんだが。
この漫画のラスボスはYAWARA。
TAWARAって何?
読んでる途中、ヒカ碁とウスタ絵を思い出したのは漏れだけ?
>>110 田村亮子ごときがYAWARA呼ばわりされていることに
ゼッタイに納得できない者達が生み出した
代わりの呼称。
>>111 だからうすたのアシなのは即出。P57なんかまんまうすたじゃん。
>>112 バルセロナオリンピックのとき(うろ覚えです。他の時かも)、
向こうでYとTとを間違われてTAWARAちゃんと呼ばれたのが元祖ではなかろうか。
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 01:49 ID:p4kCjDGr
>>107 それ何回も言ってるけど、主人公は全くの素人じゃないだろ?
基礎ぐらいは明らかに習ってるはず。
だから、冒頭で太った子に足払いできたんだろ?
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 01:51 ID:rlRHhq1+
>>101 それもすべて「柔道賛歌」を無理やり改定しているから全体的なバランスが取れなくなっているのです
元ネタでは主人公の母親に殺された教師の兄の恨みをぶつけている場面であるのを、パクリを隠すため無理に別の理由付けをしているから読者にとっては意味不明状態に陥っているのです。
そうだったのかスマソ
でもそれがホントなら素敵な奇跡だなぁ
>>115 でも先生は「受け身も知らん」と言い切ってるぞ?
「(見様見真似の形だけでちゃんとした)受け身も知らん」なら
話は分かるが、それならやっぱり指導者の立場としては投げるべきじゃない。
別に嫌いじゃないんだよこのマンガ。
むしろいい感じなだけにもっと原作者は柔道を
基本から勉強してくれと切に思う。
同級生を自分が気に入らないぶん殴ったり、主人公やりたい放題なのに、
まわりのクラスメートからヒロー扱いなのが、変だし、
あれだけ、柔道嫌がってるらしい、前振りがあったのに、1話の終りには
入部する気になってるのが、嫌。
ぶん殴られた馳ってやつですら、最後には大成に好意的になってるしー。
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 01:55 ID:xuVJtvOf
同級生を自分が気に入らないぶん殴ったり、
↓
気に入らないからぶん殴ったり、
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 01:57 ID:UdCcAKs0
この人の絵のタッチってところどころで地下沢中也を彷彿とさせるんだけど
もとアシかなんかかな?
つーかわかる人います?
予想よりずっと面白かったんだけど、タイトルが恥ずかしい。
なんかさー、主人公中心で世界が回ってるって優香さー
どうなのよいったいこれ
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:03 ID:lB2AwKtI
どうも何も梶原劇画の パ ク リ
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:05 ID:p4kCjDGr
思うに主人公は、明るくて人気者の両親(特にお父さん)に、かなりコンプレックスもってるね。
28ページの指導してるお父さんを眩しそうに見てるシーンとか。
なんか、この漫画、読み返す度に色々考えさせられて面白いんだけど。
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:07 ID:xuVJtvOf
129 :
座頭市:03/09/15 02:08 ID:uKDRLxW6
だれか柔道やってる奴いない?
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:09 ID:lB2AwKtI
あんちじゃねーよ パ ク リ !
30年前連載の漫画ならだれも知らないと思ったか?
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :03/09/15 02:10 ID:D0pvGEp9
先生は主人公に柔道をさせたいから、
あえていやな奴を演じたというのは深読みか?
全然期待せず読んで、普通に面白かった。面白過ぎはしなかったが
まったく読めないほどでもない。
ギャグがうすた系臭いのがちょっと気になるけど、まあ今後どう
こなれるかだな。シリアスものよりは適度にダラけてる感じの方が
気負いなく読める印象だった。
>>120 馳を殴ったのは大成が中学に入る前。同級生はそんな事実知らない。
クラス内で冷たい態度こそ取ったが致命的に嫌われる事件を起こした
わけじゃないし、大の大人(しかも教師)にあれほどコテンパンにやられてたら
周りがお祭り騒ぎのノリで応援しだしても別に不思議じゃないと思う。
入部する気になった心境については次回で引き続き語られるだろ。
馳が大成を応援してたのはどう見ても周りの雰囲気に流されただけ。
そんな即席で友情が芽生えるわけも無く、次に会ったら一悶着必至じゃないか?
漏れはショタブレッド応援組っ
こんだけスレ盛り上げてやってるじゃろ
>>131 あ、漏れもそう思った。けど、最後で主人公以外はみんな嫌なクズみたいな
しめくくりでがっかり(´・ω・`)ショボーン
>>131 てか、それ。
>>120 > ぶん殴られた馳ってやつですら、最後には大成に好意的になってるしー。
あいつのキャラぐらい読み取れ。
>>112 YAWARA読んだこと無いけど、田村亮子ごときって随分失礼な言い草だな・・・。
>>137 YAWARAは今でも萌えることが可能なほど可愛く描かれてる
TAWARAは自称で俵=柔と世間に公表、認めさせるために連覇を続けている
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:27 ID:4E2CmOkO
世界柔道もやってるし、一話のアンケート良さそうじゃない?
これからどうなるか分からないけど、とりあえず一話のアンケートは
絶対いいよ、これ。
>>139 果たして雑誌の読者層が世界柔道と一致するのかどうか……
>>133 いや、漏れ的には、2、3話ぐらいまでは入部するだの、しないだので
引っ張った方がよかったような気がする。これじゃ意志が弱杉。
>馳を殴ったのは大成が中学に入る前。同級生はそんな事実知らない。
それとさー、言うの忘れてたけど、身も知らない人の肩にいきなり手かけるか、普通(゚д゚)!?
同級生と知ってるのならともかく。これじゃヤクザだよ。
しかも、しらないおっさんがなにを言ったとしても、いきなり知らない人の
顔面にパンチはあり得ねーだろ?どーよ?
馳も大成の顔面にパンチ一発ぐらい入れろよー。おかしーよ、この漫画。
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:33 ID:p4kCjDGr
>>141 尊敬している父親を馬鹿にされたから切れたんだろ。
だからって、いきなり顔面パンチかー、赤の他人に?どういう教育受けてんだ。
そんじゃ、主人公以外はなんかみんな弱腰なのはいいわけぇ?
ギャグがうすた臭いって言われてるけどさ、
原作者は藤野くんじゃないんだから、ギャグは彼の考えたものではないでしょう
>>141 本当に何の理由も無かったら確かにそうだが
オヤジの陰口叩かれてる上に自分は調子こいてるからだろ>馳
別にマンガとしておかしいとは思わない。
今時珍しいやんちゃ坊主かもしれないが、それ言い出したら連載初期の
進藤ヒカルなんてもっとやりたい放題だったわけでそこまで突っ込んでたら
マンガなんて描けないって。
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:38 ID:fsdrmCSu
今週のジャンプのアンケートは、アイシとサラブレが良さそうだな。
これからは原作付き漫画の時代?
>>145 漫画の構成上、次の次あたりで大技出したいのはわかるけど、こじつけ杉。
そして、主人公以外の先生やクラスメートがかわいそ杉。好感持てない、この作者。
なんか日本語通じてないと思ったら
なんだ、昨日も来てたちょっとおかしな奴かよ。
よくよく真面目にレスして損した。
ごめん。
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:48 ID:fsdrmCSu
クラスメートがかわいそうってなんで?
主人公にうざがられたから?
勝っちゃった?
キン肉マンみたいに主人公以外を魅力的に書かないとダメだよ。
もっとかっこいいキャラ今後でてくるのかなー
来週から同人女が藤野の代筆して大成がハアハアよがる展開キボンヌー(;´Д`)ハァハァ
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 02:55 ID:p4kCjDGr
捻くれた主人公の性格も柔道やってく内に更正されるんじゃないの?
柔道って精神性を重んじるスポーツだし。
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 03:07 ID:fsdrmCSu
意外とギャグセンスがいいのは、原作者じゃなくて絵描いてる方のセンスだよね?
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 03:11 ID:p4kCjDGr
たぶんね。
うすた色入ってるし。
318 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/09/15 02:08 ID:1sd+Dl5I
振袖は既婚の演歌歌手でも舞台で栄えるために着ることがある。
きっとあの母親も目立ちたがりなんだろう。
振袖はもともと女が結婚相手を誘惑する為に振りかざしたものらしいので、
そういう意味では担任を誘惑できたあの母ちゃんの思惑は成功している。
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 03:45 ID:xuVJtvOf
この漫画の主人公は恵まれてるよな。
両親とも有名人だからって事じゃなくて。
俺の家も尊敬できる父親がいたらよかったのにな。
こんな恵まれた人生の主人公、真中並にムカつくよなー。
読者にケンカ売ってる、ケシカラン、プンプンっ
しかも世間の人にやりたい放題。ぷんぷんっ
あしたのジョーがなぜ名作なのかと小一時間(ry
>>157 あしたのジョーは正真正銘のクズがボクシングに生きる糧を見出す話。
なんで引き合いに出したのか分からんがさすがにこの漫画とはレベルが違う。
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 04:05 ID:xuVJtvOf
別にムカつきはしないけど、羨ましい。
父親にコンプレックス抱けるくらい父親が尊敬できる存在な家って
今少ないじゃん。
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 04:09 ID:p4kCjDGr
捻くれた主人公の性格の更正もこの漫画のテーマなんじゃないの?
確かにちょっと一話では嫌な奴だったかも>主人公
でも、この漫画自体はやっぱり好き。
ねぇ、これがパクってるって本当?原作付きなのに?
へ?、あしたのジョーって天蓋孤独の孤児じゃなかったっけ?(´・ω・`)?
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 04:28 ID:xuVJtvOf
前スレで
「柔道=金メダルしか期待されない競技って所に目を付けてきたのは面白いと思う。」
と言ってた人がいたけど同感だな。
選手の方はプレッシャー凄いんだろうな。
そーゆー目で世界柔道とか見ると、色々考えちゃうな。
こんな両親がよかった。
特に父親の方。
まあ、あれだよ、あしたのジョーは同情できるが、
この主人公は他人のなぐってもなんのしっぺがえしもこないし、
世の中を渡っていく辛さみたいなものがじぇんじぇん表現できてないって事。
教育上とてもいくない、ぷんぷんっ
こんなの真に受けて、自分が気に入らない奴を平気で
ナイフで刺すようなDQN少年がでてきたらどーするんだ。
他人の傷みというものがわかってない、この作者。
個人競技は負けても勝っても全部自分の責任だからなー。
漏れはそういう勝ち負けこだわるの嫌い。
1話からあっさり入部かよ
今まで嫌いでやらなかった割にはやけにあっさりしてるな
もうちょっと葛藤があってもいいものだが
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 05:03 ID:oLpvg1NP
よく考えてみたらテニプリも二世スポーツマン物なんだけど
越前には偉大な父親に対するコンプレックスなんてものは微塵も無いな。
不遜で。
テニプリも嫌いじゃないけど、サラブレの方が趣味に合ってるな。
主人公嫌なやつって言われてるが越前に比べたら全然マシだな。
絵柄が素朴でかわいらしいからってのもあるかもしれんが…
ていうかそもそもアレと比べる事が間違ってるかもしれんが…
とりあえず主人公を犯したい
主人公が鬱陶しい、イタイのはわかるが
>教育上とてもいくない、ぷんぷんっ
こういうのはキモイね。
あしたのジョーはDoh-Joeできる
172 :
あな◇ proxy121.docomo.ne.jp:03/09/15 08:36 ID:iBHKSsQ0
鼻毛も伸びちゃうし。
絵にアクセントが少ないから親父かお袋のどっちかを恰幅良くした方が良かった。
どっちかって言うとお袋を肝っ玉母さんみたいに。
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 09:07 ID:KQ0gh+S1
>>161 「柔道賛歌」復古版が ”集英社”(爆笑)から発売されてるから、取り寄せて呼んでみ。
こんなパクリ漫画の単行本買うよりずっと面白いから
漫画喫茶にでもあればもっといい。
母親を主体に据えようとしているのも母子鯱をイメージしてんだろw
読み終わったらnyで・・・(略
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 09:14 ID:UWHmnWg6
2スレ目か。
ここでは評判いいのか
よっぽど糞なんだろうな
とりあえず俺は1ページも読まなかったが。
ここまで読みたくない漫画もここ2年で初めてだ
スポーツより殺し合いが読みてー。
バキとか美女で野獣とかの。
主人公の立場が温すぎるよ
父親が金メダル取れなかった悔恨で自殺してるとか、生きてても妄執入っててスパルタだとか
そういう壁になるものが何も無い。
物語が始まってやっと須藤がその役を買って出たと、言うならあの両親は一体なんだ?
ただの萌え要員かい。
主人公がやる気になりさえすれば、あとは才能で万事OK
周りはみなそれを待っていた、ってんじゃ何をバネにして物語進めて行けとこの先
父親が担任の先生に暗殺される
主人公「奴を完全に倒すには、柔道で勝つしかない!」
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 09:57 ID:UdCcAKs0
>>171 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
中学の柔道部だよな。
主人公ひとりにスポットを当てていくみたいなので、
個人戦主体で描いてくのだろうか?
それとも団体戦も今後織り交ぜていくのかな。
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 10:55 ID:yZkZM2+X
ジョー死んでないよね?力石がしんだんだよね?
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 12:47 ID:/8visi8x
でも、これって来週からどういう話になるの?
団体戦?個人戦?
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 13:01 ID:/UPuliJJ
読みきりかと思った
父親がプロ野球選手でないのはなぜだ?
まず主人公一人では面白みがないな
取り合えずライバル出現だろ
俺もさっきコンビニで買ってきて読んできたぞ
また糞な新連載かよ・・って思ってたけど
読んでみたら(・∀・)ィィ!!
テニスとかミス古とかと違って(全国と甲子園)
目標が大きいから伸ばしまくる必要もないし
でも魅力的な仲間がでてきちゃったらいつまでも
中学時代を描き続けることになってしまうが・・。
担任の自己紹介がギャグなのかなんなのか中途半端。
どうでもいいけど、最後のページの父ちゃん羨ましい
このスレのアンチどもは、キックソ信者の
反日朝鮮人だろ。
テッキョン漫画が打ち切られて、柔道漫画が
始まった事が我慢できないんだなw
中学→高校なら教師以外そこまで困らないだろ。
高校→大学は、大抵完全にバラバラになるし
行かないケースも多いから困るが
>>初心者でオッサンで日本語が不自由なV4f+1JUEへ
どうせ夜も来るんだろうから、常駐するならコテハンにして欲しいな。
その方が他一般の住人にとって便利なので。
連載開始のタイミングが良すぎるのは狙い通りか
母親が最初母親に見えなかった。あれ?これは誰なんだろう?と引っ掛かってページをめくる手が止まる。
それはやっぱり誉められた事じゃないだろう。
ヒロインを差し置いて母親の支持率が異常に高いのはよくわかる。
ヒロインの表情が起伏に乏しい。ただ何となくいるだけのような感じ。(妹も)
女性キャラの中では母親が一番目立ってた。
鈴木桂治>井上康生>>超えられない壁>>>>真木悠成
TAWARA>>>>超えられない壁>>>>>真木由乃
さらに
TAWARAと谷の子供>>>>>超えられない血統の壁>>>>>真木大成
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 16:14 ID:x7YPrdlh
>>195 とりあえず言えることは君にトリップは必要ないってことだ
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 16:55 ID:p4kCjDGr
主人公の母親萌えとか言ってる人が多いのが意外。
母親なんてどうでもよくないか?
主人公の父親が良かった。
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 16:58 ID:EGB8RuWo
主人公 →13歳
担任 →31歳
担任と主人公の親父は同期
18で親父になった計算になる
俺は母親萌えなわけだが。
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:10 ID:oLpvg1NP
アンチはアンチスレに行けばいいのにねぇ
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:22 ID:p4kCjDGr
主人公が両親が若いときに生まれた子なのが、どうかしたんですか?
>>203 奥さんが若い → ハァハァ
女子高生が妊娠 → ハァハァ
つまりはそういうこと
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:29 ID:3LMt0FpK
由乃ママンをよしのと読んでしまうのは俺だけじゃないはずだ
大成はこれから毎晩、ママンと組んずほぐれずの個人指導を・・・・
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:37 ID:nBvczvBB
36-37ページ読み切りと全く同じだなー筋も同じだしちょっとは考えろよ。
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:37 ID:p4kCjDGr
スポーツ選手は早熟だからね。
それもまたいいんじゃないの?
合同合宿とかで精力有り余ってるのに
いっさい娯楽ないから、「それ」に走るのは無理ないかと。
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:38 ID:p4kCjDGr
208は204へのレス
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 17:41 ID:oLpvg1NP
サラブレの読みきりって読んだ事ないから、単行本に収録して欲しい。
>>208 それに走ったから金取れなかったんだろうね
エイミーと呼ばないで を思い出したのは俺だけかのお
>>212 失礼な!き、君だけに決まっているだろう!
>212
微妙に古い上にマイナーなものを・・・。年寄りはさっさと巣に帰れ。
オレモナー
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:02 ID:p4kCjDGr
「エイミーと呼ばないで」?
聞いたこと無いな。
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:04 ID:ZaRUWy2X
たまたまこのスレを見つけて、前スレから見せてもらって
ジャンプの漫画にしては好意的な意見が多かったんで
コンビニに行った時、久しぶりにジャンプを立ち読みしたんだが
そんなにおもしろいかなぁ・・・
確かにつまらなくはないんだけど、正直拍子抜けした。
今のジャンプはこの程度の漫画がおもしろいと思えるほど
質が落ちてしまったのかなぁ・・・
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:04 ID:PYKHkcXt
>>217 絶賛するほどではないよ
でも楽しく読めそうなものが増えたのが嬉しい
主食になる漫画ではない
ちなみにアニメ版のヒロインの声は山寺の嫁
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:07 ID:oLpvg1NP
柔道物は古典の名作が沢山あるから、これもネタ元には困らないね。
結果的に面白いものが出来るなら全然OK
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:09 ID:p4kCjDGr
>>218 美少女ゲームかよ!
病んでるな、日本は。
マスコミのメダリストに対する、扱いへのアンチテーゼになってくれればいい
ヒーローを育てるというより、ヒーローになったら取材してやるよみたいな現状は見てて不快
1話で無理に入部まで持っていかなくても良かったのにな。
ストーリーは面白そうだけど絵があまり好きになれんな
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:34 ID:5Ir5azan
ウルトラレッド・キックス・相撲・柔道ときてる
わけだが、まあごっちゃんはギャグだからいいとして
ジャンプはそこまで格闘技を連載させたいのだろうか?
まあバキがギャグ漫画に成り下がったし
おもろい格闘マンガが読みたいのはある。
少年誌ちゃうけどホーリーランドとパラダイスは面白いよ
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:41 ID:p4kCjDGr
>>227 太古の昔から少年誌は空手や柔道・プロレスあたりの
漫画は王道じゃん。
野球と並んで。
定番中の定番。
一個も無い方がおかしいくらい。
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:48 ID:0FT/Ssak
これも最後にムンクの叫びやんねーかなー
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 18:56 ID:zEa0olAZ
>>207 作者が気に入ってるシーケンスなんだろ、べつにいいじゃん・・・
てかそこまでチェクするんだ
子持ちの母ちゃんが不倫も交えて金メダル獲るまでの話なら俺も
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 19:02 ID:j1YuxNyL
age
557 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 03/09/13 22:01 ID:FYkfAu1f
>>553 マジレスすると
学生時代って書いてあるけど
将来銀メダリストの親父とやったんだから担任はそこそこやる
↓
ということは学生時代は全日本とかも出てたはず
↓
親父は35以上でも全く問題ないわけなんだが
学生時代しか全日本出れない人は多いからなー
俺 学生時代社会人にボロ負けしてたし(別競技だが)
両親の子供産んだときの年齢ネタってこのままずっとループしてくだろうな。
だから、前スレは無理に埋め立てなくてもいいかも。
237 :
227:03/09/15 19:23 ID:5Ir5azan
格闘技ではないが十分バトルマンガは
あるわけだし。それに格闘技じゃ満足できない人も
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 19:33 ID:ESMEX1jx
この漫画は世界柔道の時期に合わせて連載させたんで、当然世界柔道も合わせて
見てる人も多いだろうが、現実の柔道は凄いこと改めて実感させられるね。
特に女子はまるで怪獣大決戦だよ・・・・・・
この母ちゃんは奇跡のような存在だよ・・
じゃ、次のスレ作るときに
1に入れるか。ループしないためにも。
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 19:35 ID:ZqccYmOK
編集長が変死してから
ジャンプがますます迷走してるような気がするな
新連載に糞ばっか持ってくるし
もしかしたら、大成が母親に仕込まれた事に関する事で、
大成がひねくれてしまったのかもしれんな。
馳「大成(*´Д`*)大成(*´Д`*)」
子分「え━━━━━━っ!?」
大チャンモエー(*´Д`*)
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 21:03 ID:zEa0olAZ
女が可愛いから全てよし。
でも内容はコータローの柔道編のほうが面白いだろうな。
正直萌えとかそんな事ほざいてる奴鬱陶しい。
「やつも所詮銀メダルどまりの男だったんだよ」って、その男に0勝9敗の香具師の言う台詞じゃないよなあ……
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 22:43 ID:qj4efmyI
>>250 負け犬とはそういうこと言うもんだ。だから奴がどういう人間か的確に表していると思う。
2chのスポーツ関係板へ行ってみると良く分る。ちょっと調子を落とした選手をボロクソに
こき下ろし、素人考えとか言われると、俺は経験者だとか言い出す。これ以上にクズな
元選手がたくさん見られますよ。
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 22:44 ID:ZqccYmOK
p48・49で主人公と一緒に居る人って和葉の母さん?(幼馴染だし)
「……結乃ぉ、パパ負けたの?」ってセリフは
誤植じゃなくて、親の名前が一緒だった、とか。
>>254 俺が主人公なら、「じゃあそいつに勝てなかったお前は何だ?」と煽り返すな。
まあ中一の子供だし、トラウマ突かれて動揺してるからとっさにそういう返しは出ないかもしれないけど。
>>255 「アヒャッ釣れた釣れた、何剥きになってんの?プッ」
たぶん先生はこう返すことでしょう
面白くない・つまんないとは言わないが、面白くもないなこの漫画。
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 23:49 ID:6RCiLJc9
>>257 つまんないとはいわないが
面白くもない
この漫画
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/15 23:53 ID:KyA12eD8
主人公、母ちゃん・妹、幼なじみの萌えスレがそろったか。
後ないのは父親スレか。ホモが立てそうだな。
素っ気無いキャラは幾らでもいるが
この主人公には質疑応答に期待が持てない
母と須藤は生きてる
ブルマを脱がさないで
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 00:30 ID:kxYlCleF
>262
つーか、俺、別にホモじゃないけど、親父が一番いいキャラと思ったけどなぁ
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 00:48 ID:ti1kWkdk
>>262 なんて2chって、こんなに萌えヲタが多いんだろ?と
うざったく思う反面、萌えヲタが付くと心強いしなぁという気持ちもあるし複雑。
ま、とにかくストキン出身だし、サラブレは結構長く続きそうなんで安心した。
いちご100%じゃあるまいし萌えスレ統一しろよと思うんだが
個人的にはアリだなーと思ったり。
しかし、素直に入部するとは思わなかった。
ところで世界柔道に当ててきたのかな?
ルーキーズ再開も甲子園に当ててきた感じだったし。
考えすぎか。
魅力のない主人公の典型のような気がする。
特にむかつく要素はないがプラスの要素もない。
「素質がある」だけで主人公張れるのか?
>>268 「頭のいい編集ならそのくらいは考えてくる」では?
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 01:19 ID:ti1kWkdk
柔道=金メダル取って当然の種目と思われてるし
マスコミもそーゆー煽り方するから、世界柔道開催の時に
この漫画をぶつけてきたのは、戦略として良かったと思う。
ギャグはそれなりに面白いね。さすがうすたのアシだなと。
いきなり公務員否定
教師がただのバカ
絵がソワカに似ている
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 01:25 ID:eLarRGkh
そこそこの出来だが勢いがないというか。
保って2クールだと思うがなーー
まだ蠍の方がキャラの魅力があるように思う。
主人公視点で父母がもう一度メダルに向かって柔道復帰の話なら面白くなりそうなのに……とか思った。
>>269 歪みっぷりに共感みたいなもの得たよ。
2chねらはああいうひねくれたとこ(有名なやつに群がる人たち見て
「ケッ、ミーハーめ」とか感じるようなひねくれ)持ってるやつが多そうだから、
多くが気に入るか、逆に同族嫌悪持つかすると思ったんだが、
そうでもないようだな。
回想シーンで二人組の大人が喋ってたセリフにドキッとした。
確かにああいう事はつい口走りがちだわ・・
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 01:31 ID:kxYlCleF
>>277 確かに。
自分が選手の家族だったら、血が逆流するだろうね。
子供だったらトラウマになるというのも、わからなくはない。
敵役に、ぜひともぬめぬめ柔道着を・・・・・・
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 02:13 ID:kxYlCleF
>>279 あれ秋山ちょっと可哀想。
ヘキサゴンとか出てた時はすげーカッコいい選手だなーと思ったもんだけど・・・
元在日ということで必要以上に叩かれてるかも。
まあ、疑われるような事をした当人が悪いんだけど。
スター性のある選手だと思うし、他の大会で頑張って欲しい。
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 03:01 ID:7O2cr3rN
1話目はジャンプの王道をなぞってるだけに感じました
結構ギャグは好き
ギャグなんてあった?
大成タンがバッコバッコ犯されるのは第何話あたりでつか?(;´Д`)ハァハァショタショタ
いっそ両親と須藤が学生時代三角関係だった、にしとけば一番分かりやすかったな
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 03:27 ID:b2bjsiW1
とりあえず10巻くらい続く事になったら両親のどっちかが現役復帰するなりコーチになるなりで
壁になるんだろうなあ。いや当然だろうけどさ。
外出だったらスマソ
振袖を着ながらどうやったら内股がかかるんだ??
足があがらなくないか?
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 04:11 ID:Cmx268tL
>>286 せっかく最高のコーチが身近にいるんだから
10巻までいかなくても比較的初期の段階で父親に
レッスンしてもらうんじゃない?
なんか、昔ジャンプでやってたとびっきり!って漫画みたいに4巻くらいで終わりそう。
根拠は無いけど、なんとなくそう感じた…。
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 04:28 ID:T+IUJP1R
ストキン出身者はことごとく当ててるから、この漫画も結構長くやると思うな。
萌えヲタさんの食いつきもいいみたいだし。
普通のファンと萌えヲタの比率は半々くらいかな?
時々顔が藤子風になるのがうざいんですが
いまいち画力が・・・。いや悪くはないんだけど、どことなく不安。
画力に関しては続けば巧くなっていくしね。でもキャラにインパクトが欠けていると思う。
柔道漫画にしては主人公に勢いが無さ杉。
>>292 同意。
でもアイシルみたいにディフォルメや記号化が進むと
叩かれまくるのも目に見えてるしな。
まだ荒いし容姿も普通だけど、絵的に何か期待させるものは持ってると思う。
まあヒカ碁の一巻も今見たら酷いし髪型以外あまり描き分け出来てなかった
わけだから、藤野も全然これからでしょ。岸本よりは成長するさね。
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 09:30 ID:kxYlCleF
>>294 アイシの漫画的な嘘やディフォルメは秀逸だと思う。
サラブレも面白いしアイシも面白い。
でも、絵に関してはアイシの方が上かと。
今週のジャンプではこの二本が良かった。
>>294 スラムダンクみたいな(絵が)リアル系を待ってるの?
ルーキーズも終わっちゃったしねぇ
>>277 というか、2chじゃ茶飯事だしな。
まあ、「頑張った」が評価されるのはせいぜい高校生までだっていうけれども。
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 09:50 ID:ti1kWkdk
24.7% 19:04 CX* 世界柔道2003
↑
すげー
この漫画もアンケート良さそう
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 09:54 ID:ljFIacpa
結局遺伝子かよ。
ロトの勇者からなんも成長してないな。
雰囲気がヒカルの碁に似てる気がした。原作者がストキン出身のせいか。
いっそ小畑に絵を描かせれば良かったのに。
>>295 なんかアイシが悪いみたいなレスになっちゃったけどそうじゃなくて
アイシは素直にすげえなあと思う。ただ同じ方向じゃなくてこっちはこっちで
今の良さを残しつつゆっくり成長してくれたらと思う。
>>296 具体的に何を期待してるってこともないんだけど
言われてみれば井上みたいな適度なリアル路線を期待してるかもしれない。
親に対する主人公の葛藤が柔道を始める動機であり、
この作品のひとつの大きなテーマなんだろ?
それにしては母親のキャラがどうも浅すぎる。
血のにじむような努力してメダル勝ち取った元柔道選手には見えない。
そういう要素はあとから小出しにしていくのだろうか?
どっちにしろ、悩める主人公と能天気な周囲、という図式が
ありがちすぎてチョト萎えました。
絵はそのうち安定していきそう。表情の緩急は必要だね。
今までは柔道やる事を期待されるのが嫌だった訳だけど
本気で柔道取り組むとなると、今度は親と比べられるのが嫌になる訳だな
あ、あともひとつ。
振袖うんぬん言われてるけど、
風呂上りみたいなまとめ髪もどうかと・・・
「着物姿の女性」ってことで、
アイドルの成人式スナップを参考にしたのかね。
全体的に、なんかイマイチ詰めが甘くてやきもきさせられる。。
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 11:15 ID:kxYlCleF
>303
なるほど。
芸能界では二世で殆ど得することばっかりだけど
実力勝負のスポーツの世界では、むしろ邪魔な要素なのかも。
それでも二世じゃない子よりは、かなり有利だと思うけど。
環境的に。
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 11:22 ID:Cmx268tL
>>304 >>全体的に、なんかイマイチ詰めが甘くてやきもきさせられる。。
確かに一話見る限りツメの甘さは俺も感じた。
でも、この漫画を応援したいという気持ちにはかわりないけど。
このスレで名前が出てたから柔道部物語買ってきたよ。
昔ちょろちょろ目を通してはいたのだが、まとめて読むとおもろいわコレ。小林まこと最高。
で、サラブレがこの作品並みになれるかというと、はなはだ疑問だなあ。
打ち切りコースじゃないの?
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 11:31 ID:kxYlCleF
>>307 柔道漫画といってもベクトルが全く違う柔道部物語と比べて
サラブレがあれ並みになれるか疑問とか言われても。
サラブレはまだ一話が終わっただけなんですけど。
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 11:35 ID:Cmx268tL
サラブレは原作は女性。
男臭い小林まこと漫画とは違った路線と思われ。
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 11:41 ID:kxYlCleF
でも、この漫画も柔道漫画なんだし、美形わんさかみたいな展開は
止めて欲しいとは、自分も思うよ。
柔道というスポーツはストイックで男らしい雰囲気がいいんであって。
>>308 まず画がダメだよ。小畑や村田に比べて画力がなさ杉。
スポーツ物は本当に画がうまい人が描かないとダメだってみんな知ってるだろ?
ストーリーも暗すぎ、ギャグが少なくて消防には受けない。
批判意見もあるけど、アイシルくらいギャグやらなきゃ子供の人気は取れないのが実態。
あと批判意見はアンチスレで、て言う奴がいるが、マンセーだけの本スレはキモイ。
叩きは別として、批判意見は本スレで受け止めるべし。
絵も話も地味な感じ。
まあまあ面白い。
最近は新連載(特に新人)が不作だったから
相対的に評価が上がってるだけなのかもしれないけどね。
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 12:09 ID:kxYlCleF
>>311 小畑や村田は確かに上手い。
でも、あれだけ描ける人はそうそう居ないわけで・・・
俺も正直、絵はどうかな?と思ったけど、ストーリーが良かったし
ギャグも切れてたんで、支持することにしたけど。
>>311,312
批判意見大いに結構だがお前のは批判意見なんてレベルじゃないな。
アイシルマンセーならよそでやれ。
ママン(;´Д`)ハァハァ
って書き込みを全然見ないのだが?萌えてるのは漏れだけなのか?
柔道漫画といえば団体戦だと思うので、魅力的な味方キャラが出せるかがポイントかも
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 12:11 ID:T+IUJP1R
>>312 そうだね。
まともな批判なら、歓迎だね。
さあ、他作品と比較すると必ず荒れるという法則が発動しそうです。
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 12:19 ID:kxYlCleF
つーか、自分はアイシも柔道部物語もサラブレも全部好き。
サラブレ叩いてる人ももう少し様子見して叩くかどうか決めたら?
320 :
ごんちゃん:03/09/16 12:23 ID:9YrDTId+
画力ってのは見たいと思わせるかどうかであって
種馬はイイ絵だ。ヒカ碁よりは
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 12:23 ID:wiyAEN9O
画力はこれから安定してくると思うよ。
新人さんでしょ?この作者。
>>319 そんな事より何故叩くかどうかを決めたら?なんて、
お前が問いているのかわからん。
確かに絵は荒いけど、いろんな感想サイトやスレを回ってみても
はっきり絵が下手だと書いてる人は全くといっていいほどいないね。
基本的に藤野は絵が上手い(というか見せるセンスがある)っていうのは
読んだ人みんな感覚的に認めた証拠なんじゃないかな。
ベテランの小畑やセンスの固まりみたいな村田(連載一年やってるし)
と比較してどうこうってのは明らかに間違ってると思う。
叩いてる人が様子見るべきなら、マンセーしてる人も様子見るべきだと思うんだが…。
正直今の展開はキモイ。
わざわざ碁やアイシルと比較して荒れを呼び込んでる品。
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 13:05 ID:kxYlCleF
ID:Zhxspb5U=ID:8mnsufhOの低能必死だなw
おまえが荒らしてるんだろうがw
おまえが一番キモいよ。
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 13:09 ID:T+IUJP1R
>>324 はぁ?
ここでマンセーするのは、勝手だろうが。
下らないレスしかできない、おまえのような馬鹿は
アンチスレがあるんだから、向こうへ行けよ。
まともな批判するならともかく。
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 13:11 ID:kxYlCleF
>>318 >さあ、他作品と比較すると必ず荒れるという法則が発動しそうです。
( ´,_ゝ`)プッ
おまえが言うなよ。
須藤って一応全国クラスなんだろ?
そんで柔道経験者から見て今回の柔道描写はどうなの?
と言っても背負い1コマしかまともな描写はないんだが。
1話目から柔道シーンがほとんどない柔道漫画…先が思いやられるな。
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 13:17 ID:2KfAPty4
この漫画は男女共に支持されそう。
アンケートいいと思うよ。
>>331 あんなもんだろ
初っ端から柔道ばっか見せられてもうざいだけ
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 13:23 ID:TIWfXqkn
絵が藤野に決まったのは画力じゃなくてギャグセンスが買われたからなんじゃないかな。
ギャグの切れがいい、この漫画。
>>294みたいな発言が素で出てくるのが今のこのスレの現状なわけだ。
そこんとこ気をつけるべきじゃないのかなーと言いたいんだけどもねぇ。
あとこの漫画、女性側からの支持が多いよね。レス見ててもそう思う。
ま、だからどうこう言うアレでもないが。
なんか武士沢レシーブみたいになりそうだな
花園さんまだー?(AA略
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 13:33 ID:TIWfXqkn
>>294さんは
>>301で
>>なんかアイシが悪いみたいなレスになっちゃったけどそうじゃなくて
>>アイシは素直にすげえなあと思う。ただ同じ方向じゃなくてこっちはこっちで
>>今の良さを残しつつゆっくり成長してくれたらと思う。
と言ってるから別にアイシを貶してるわけじゃないし。
>>338 ヒカ碁一巻の時点で大ベテランの小畑と今の藤野を同列に見てるけどな。
@ファンも現時点でそこまで言われて納得できるかどうか。
あーあ。信者スレと化してしまった。普通に議論なりしたかったら
批判や叩き意見は追い出さないほうが良いのに。
批判するのもいいんだけど、それだったら
明らかに読み違えてる批判に対して反論してもいいはずだろ?
それと他作品の信者を装った釣りは要らない。
絵にも話しにもキャラ構成にも何も引き込まれる魅力は感じなかった。
後読感はフーンと納得して終わり。
全体的にぎこちない印象と古くささを感じる。これが正直な感想。
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 14:32 ID:T+IUJP1R
これからもギャグは散りばめて欲しい。
この人のギャグセンス気に入ったので。
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 14:34 ID:ti1kWkdk
>>316 お母さん萌えっていうか、主人公の両親はどっちもいいキャラだよね。
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 14:39 ID:kxYlCleF
ところで柔道って下着をいっさい着けないでやるって本当?
今後、空気投げを使うやつや3m跳躍する奴が出現。
敗北した主人公は中国に修行に行き、
気功法を身に着けつつ武者修行を・・・
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 14:50 ID:ti1kWkdk
最近の新連載の中では一番好きだな
金メダル期待された柔道選手が銀以下取っても腹立たないけど
松井が全く打てないのはもの凄く腹立つんだけど、俺だけ?
御前だけ
たかが親子二代ぐらいでサラブレッド呼ばわりされるのは確かにイヤな気分がするだろうなと思う。
でも主人公、冒頭のモノローグで『サラブレッドのオレ』って自分で言ってるし。
徳弘正也はシモネタかかなければもっと良かった。
物語とかはすげー燃えるのに。
このスレもアンチが張り付くんだろうなー
あちこちで典型的なサラブレ信者がでたーとかいってばっかの
ひきこもりの糞太郎くんが。
353は予備軍だな・・
>>350 意外と、両親とも同じスポーツで偉大な選手っての少ないのでは。
野球やサッカーは父親だけだし。
>355
サラブレッドを作るために優秀な選手と結婚した室伏くらいかな。
田村と谷の子供がどうなるか楽しみだ。
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 16:38 ID:uzNx/0n7
>>357 もし、男の子だったら、野球選手の二世って
ろくなのいないので、活躍するなら柔道で頑張ってください。
女の子だったら、スポーツなんてしないで家族に恵まれた平凡な人生を送ってください。
2ちゃんは大人ばっかだからこの漫画人気高いみたいだが、厨房にはつまらなく感じそうだな。
ジャンプではこの手のキャラのドラマ性で売る漫画は成功しにくい。(ライパクとかルキズとか)
キャラの心情をメインに扱うでも、純粋に応援したくなるように描かないとマイナスだと思う。
この漫画の場合、主人公が「大人視点で見た子供」の描かれ方になってる。
いい年して自分のガキの頃を懐かしむにはいいかもしれないが、
現役から見たら自分の今のつらさを娯楽で読む物で形にして見せ付けられてもうざいだけだろ。
ほほう。
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 17:08 ID:2XpCtnyU
>>334 は?
ネーム描いてるのは長谷川なんだから藤野とギャグセンスは関係ないだろ。
>>359 一理あるね。
でもライパクやルキズは十分成功した方じゃないか?
ヒカ碁もその手の部類に入れていいかな。
(各々結末がソフトランディングだったかどうかは別として)
363 :
ごんちゃん:03/09/16 17:22 ID:9YrDTId+
ていうかなんでたった一回しかオリンピックでないんだよ
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 17:39 ID:a5q2DosW
ライパクは独特の世界観、ルーキーズは川藤、碁は佐為と、成功したのはそれぞれ独自性があった為では?
ジャンプに載せる上でのマイナス要因を上手く厨房から隠していた。
これは何も上記の3作品だけではない。スラダンの三井とか、人気漫画にも同様の要素はある。
重要なのはその要素をどうやって見せるかの演出、悪く見せない世界観の模索だと思う。
サラブレッドの場合ここが欠落している。作品全体の世界観が暗いんだよね。
ギャグや脇キャラの個性でカバーしきれていない。
画力も下手でこそないが、それだけで人気取れるレベルじゃないし。
ある程度の固定ファン(アンケ層でのね)をつける前から、
遊戯王カードで遊ぶような趣味のガキについてこれない話作りは、
数週で結果出さないと打ち切りのジャンプでは厳しすぎる。
今更テニスやミスフル路線にしてもしらけるだけだし、
生き残る為の鍵は、ガキを釘付けにするような魅力的なキャラを出すことだろうな。
田村みたいに何度も出る方が珍しいんじゃないの。
篠原だって1回しか出てないし。
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 17:40 ID:dN8pnAfk
どうでもいいが枠線」が細くて見づらい。
ロケットでつきぬけろと同じくらい見づらいぞ。
わざとなのか?あれは。
野球選手の2世がダメなのは、
野球選手が無駄に美人な奥さんもらうから。
例外あり。
>>364 まだ1羽なんだから、そこまで言い切るのも早くないか?
今後どう化けるか、どうぽしゃるかはまだわからんよ
まだそこまで判断できる段階に行ってないと思う
大人もそうだけど特に子供は、世界観どうこうよりも最初のぱっと見の印象で
好きか嫌いか、読むか読まないか判断するだろうし。
個人的には第1話としてはまずまずの滑り出しなんじゃなかろうかと思う。
370 :
ごんちゃん:03/09/16 17:52 ID:9YrDTId+
>>369 アニメとかグッズとかの展開がむずかしいので短期
たしかに難しい。
リアル路線の碁だって、
デフォルメする要素はしてたし
漫画的な設定もあったからな・・。
1話は、もうこれで完結というくらい話がまとまっちゃってるからなあ。
連載作品としてどう動き出すかは2話次第だろう。
とりあえずライバル登場らしいけど。
柔道ブームなるか、ならないか。第2話に掛かってると思う。
けど、やっぱり絵が荒いかな・・・。
柔道ってブームが起きるという表現がおかしいくらい人気のスポーツだと思うのだが
>>375 そうかな。野球やサッカーと同レベルではないと思うけど。
人気の割には学校の柔道部は廃れてるな
サッカーや野球バスケットと比べて
378 :
ごんちゃん:03/09/16 18:20 ID:9YrDTId+
プリティフェイスで空手ブームは起きなかった
379 :
ごんちゃん:03/09/16 18:22 ID:9YrDTId+
バスケに比べれば食えるんじゃないの。
世界で通用するだけの競技人口を供給し続けてるなら十分だと思うが。
382 :
ごんちゃん:03/09/16 18:27 ID:9YrDTId+
>>380 団体競技なら1企業で何人か食えるけど
柔道は個人だから一番強い一人しか食えない
吉田がフィリオに勝った時に
「これで柔道人口が増えてくれると嬉しい」みたいなこと言ってなかったっけ?
ヒカルの碁は、はっきり囲碁ブームを生んだ点でやはり大したものだったな。
柔道と囲碁ってどっちがメジャーかな。
YAWARA!(漫画のほう)で微妙にブーム起こって
柔道する女とか増えてるというニュースを見たことがあるようなないような・・・
アメリカを叩いて、フランスをマンセーしよう。
フランスは相撲も好きだしな・・・日本文化に理解がある。
アメ公はチョンマゲと刀しか見てねえし。。
>>382 企業の柔道部も1人とは限らないんじゃないの、階級も色々あるし。
あと自分で道場開くことも出来るんじゃ、最近流行らないかも知れないけど。
>>384 ヒカ碁でブームになったとはいえ、まだまだ囲碁はマイナー。
ルール知らない人の方が多いと思う。
柔道は大体みんなルール知ってるし授業でもやるし、
オリンピックでもやってるからだいぶメジャーだと思う。
というか、比べることがおかしい。
スポーツのほうがどうしたってメジャー
フランスは芸術分ってて格闘技強くてサッカーも強いし核も持ってる
アメリカは人口が多くて科学マンセーだからゲームでいうCOMな役割しか感じない
良きライバル関係を気付くならフランスだな
390 :
ごんちゃん:03/09/16 18:38 ID:9YrDTId+
>>388 いや、ころころひっくり返って一本とか有効とか
言われても全然わからない。タタミをタップして
ギブアップしたら負けとかならわかるけど。
いったいどの辺が格闘技なのかと
吉田なんてプロレスなのに道着で首絞めたりしてるし。
>>388 昔は囲碁を教科のひとつに当ててたらしいね
数字で効果を計りにくいから廃止されたけど何かもったいない
>>388 たしかに一般への認知度では柔道の方が断然上でしょうね。
田村や井上はみんな知ってるけど、囲碁のプロ棋士を知ってる人は少ないし。
でも趣味として楽しんでる人は囲碁の方が多いだろうけど。
漏れはこの漫画の絵好きだからとりあえず毎週読むよ
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 18:47 ID:kxYlCleF
>>361 え?あのギャグも原作者が考えてるの?
ギャグも原作者が全部考えてるようには見えないけど。
ぬーべーみたいに、ギャグは絵書きの方のセンスが強くでてるように見える。
うすた臭がしたし。
それぞれのジャンルで考えてみたら良い。
テーブルゲームでトランプと囲碁どっちをするっていうならトランプ。
スポーツで野球と柔道どっちするっていうなら野球。
ヒカ碁は結構影響を与えたと思うけど、まだ将棋にも勝ててない。
サラブレッドはどうでしょう?
囲碁も柔道も結局そんなもんなのだろうか。
>>390 技が見事に決まれば一本で、見事だが少し惜しいのは技ありで
そんなに見事ではないが倒れたら有効で、
まだまだ甘いがちょっと倒れたりするのが効果で
一本だとその場で勝負が決まり、
技あり、有効、効果の順に点数が高くて、時間内にとったポイントで勝負が決まり
時間内にポイントがつかなかったり同点だったりすると審判が判断して勝負を決める
あと技あり二つで一本、場外で技が決まっても無効
とか中学の頃おおざっぱに教わったが・・・
ルール知ってるつってもそんな詳しく知ってるわけじゃないよ
>>396 具体的な基準はともかく落ち方で大体分るけどね
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 18:55 ID:yYvZ9g9l
>>394 原作がネーム書いてるとしたら、ギャグもやっぱり原作が考えてるんじゃないの。
400 :
ごんちゃん:03/09/16 18:56 ID:9YrDTId+
ヤワラちゃんのおかげで柔道キライな香具師多いよね
>>400 柔ちゃんのお陰で柔道人気が出たが
TAWARAが和泉並みに強引に襲名して衰退した
○○○ちゃんが漫画ぐらいにかわいければ柔道は・・・
>>394 どうやって描いてるのか知らんけど
セリフやシおおまかなチュエーションは原作で、
具体的な表現(表情や効果とか)は作画なんじゃないかね
それで作画のセンスも必要になってくると思う。
でも、ヒカ碁はのネームは結構おおざっぱだったけど
アイシールドは細かく描いてあったから漫画によるのかも
原作が原稿になる過程でどれだけ変化してるかはわかんないから
なんとも言えないんじゃない?大抵作画がネームきりなおすみたいだし。
仮にギャグまで原作が考えててもそれを絵的に不快感無く表現できてるのは
作画に笑いのセンスみたいなものがあるからだと思う。
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 19:05 ID:kxYlCleF
>ヤワラちゃんのおかげで柔道キライな香具師多いよね
漫画ヲタからみたら「なんで原作の可愛い柔があんなブスなんだよ!」
と思うかもしれないけど、世間の人はそんな風には思いません。
田村という選手の福顔さがブスとはいえ日本人受けするんだろう。
406 :
404:03/09/16 19:05 ID:y1rSQZR5
つーか、女子柔道がさかんになったのはYAWARAとTAWARAの相乗効果だろう。
バガボンドを例にして考えみよう
もう原作無視だよね
女子柔道は寝技を掛けられてる側は抵抗しないというルールを追加すればいいのに
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 19:10 ID:kxYlCleF
>>407 あ、そっか。
田村のお陰で女性の競技人口か増えたという功績は大きいね。
日本が五輪が確実にメダル取れるのは、あれだけだから。
411 :
ごんちゃん:03/09/16 19:12 ID:9YrDTId+
ダイの大冒険の単行本持ってるけど
原作は文章で書いて作画に渡し、
作画がイチから漫画にするらしい。
巨大な鬼岩城が街をぶっ壊し人をなぎ倒し・・・みたいなシーン
文章にすると1行だけど、漫画にするほうは苦悩・・・みたいなことが書いてあった。
浅香唯の功績にも誰か触れてやれよ
じゃあ藤野がまるっきりネームきりなおしてギャグも入れて
全体的にあそこまでコメディータッチに仕上げてる可能性もあるわけか
それなら絵が荒いとかいってる場合じゃないよな
いや、やっぱり言ってる場合か
>>412 でもヒカルの碁なんかは、ほったがネーム書いてたから、
セリフ、コマ割、基本的な動きまで原作で決まってたみたい。
サラブレの原作もストキンネーム部門出身だから、やっぱり原作者がネーム書いてるんじゃないの。
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 19:29 ID:LHfdYyCT
小畑のネームはダメだからな
若き日の真木夫婦
悠成「ゆ、由乃さんのお父さん!」
由乃(ドキドキ)
由パパ「なんだね?」
悠成「じ、実は・・・」
由乃(ドキドキ)
由パパ「実は?」
悠成「昨晩金メダル取っちゃいまして・・・」
由パパ「はぁ!?」
由乃(・・・)
すっげー萌える
>>419 ただの妄想か
キモイよ
(;´Д`)ハァハァ
故しんがぎんは探偵漫画のコミクスでネームは自分だって書いてた
犯人もトリックも知らされぬままにやらされたと暴露していた
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 19:53 ID:kxYlCleF
真木夫婦萌え
近親相姦のエロ同人漫画でも出ないかな
妹の「うんこ〜」ってセリフが微笑ましい
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:04 ID:ti1kWkdk
>>417 サラブレ関係のスレまとめてくれたんだ?
サンキュー。
次スレのテンプレに入れよう。
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:07 ID:65ywZQJO
文章だけの原作なら別枠で募集してるじゃん。
ストキンはあくまでネームまですべて行ってこそ。
長谷川は文章力じゃなくてネーム力を買われたわけなんだから。
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:13 ID:QxV6OsX4
真倉や円陣はストキン受賞者じゃないから参考にはならないよ。
ほった・稲垣はネームまで練って、小畑・村田はそのネームに沿って作画するだけだから、
普通に考えたらサラブレッドもネームは長谷川が切ってるんでしょう。
そもそも原案だけならこの漫画それほど際立った部分ないありふれたストーリーにしか思えないし。
ここで評価が高いのもアイディアじゃなくてネーム力でしょ。
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:18 ID:EK9M5tys
そのうちジャンプの漫画のほとんどが
原作と作画分かれちゃってたらやだなぁ・・。
ま、打ち切りだろうな
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:23 ID:ti1kWkdk
>>430 このスピードだと、あとニ三日で次スレなんだけど。
ネタにマジレスカコイイ!!
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:26 ID:kxYlCleF
>>429 碁もアイシもサラブレもぬーべーも好きだったし
原作と作画分かれてる方が私的には何倍も勝率高いんだけどな・・・
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 20:30 ID:2KfAPty4
これからのジャンプはストキン出身者が黄金期を作るような気がするな。
よっぽど才能無いと、原作と絵は別の方がいいのかも。
>>434 でもそれは自分の書いた漫画だと胸をはっていえるだろうか・・・。
ネーム力買われた人間が一年かけて読切りと同じこと本誌連載でやるかね……
>>482 >この漫画それほど際立った部分ないありふれたストーリーにしか思えないし。
読んだ香具師ほとんどそういう評価じゃん。普通で安心して読めるっていう。
この人原案でもネームきってても大して評価変わんないと思うよ。
ここ数日で俺の中の『歴代ウザイ信者ランキング』で、さぶ信者がトップ10入りしたよ。
トップはDB信者とジョジョ信者が争ってる。
>>436 読む方としては、そんなん気にならないけどな。
面白ければどっちでもいいや
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 21:11 ID:nHAVKqic
irann
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 21:19 ID:31yAB+ii
ジャンプ総合スレでもちょっと出てるが、この原作者結構いい加減なとこで
作画者と編集に全て任せてると思うぞ。
ヒカ碁のコミックス見ると、ほったは石に関する豆知識から絵的な資料まで
取材で集めてきてる。稲垣もアメフト雑誌を買い込んで研究してる。
でもこの漫画からはそういうものを全く感じない。
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 21:22 ID:kxYlCleF
萌えヲタは、みんな萌えスレ行っちゃったのかな?
比較的、真面目なレスが多いね、ここ。
物語としてはもう第一話で完結しちゃった感があるからな
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 21:40 ID:uzNx/0n7
>>424 大成たんが父親に掘られるのきぼん(;´Д`)ハァハァ
>>441 おい、まだ始まったばっかだぞ。そういうことは、
大会のシーンになる前にはいろいろ研究するんだろ。
(;´Д`)ハァハァ
とりあえず絶対にこれより面白いのが来るはずだから
消えて句d最
>>442 俺は大成萌えだけどそういうの嫌がる人間も多いだろうから
本スレでは弁えようとしてるだけっす。
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 21:52 ID:uzNx/0n7
ちなみに主人公のスレは、萌えスレと躾スレがある
萌えたい人は萌えスレ、犯したい人は躾スレへ逝って、活発にしてください
萌えすぎだ おまいら
どうせ絵柄とかすぐ変わるぞ
どきーん系の絵柄を辞めたら安定するんじゃないかな
えらいこっちゃの所は別にデフォルメされても違和感無かったし
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 22:07 ID:iSBgFW6f
激しく美化された俵登場まだ〜?
田村はブスだが必死に叩いてる奴がいるのはすげえ疑問だ。
前からずっと思ってた。
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 22:28 ID:uzNx/0n7
>>553 本当か知らんが、やくまるさんの娘だから
このスレでパクリパクリいってるやつは死ぬ程きもいな
最近線の細い主人公ばっかだなぁ
せっかく柔道漫画なんだからたまにはマッチョでいって欲しかった
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 22:32 ID:uzNx/0n7
>>456 そんな大成たんやだ。・゚・(ノД`)・゚・。
おかん大人気やなw
真木夫婦良いなぁ
旦那は寝技強いのかね・・・
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 22:55 ID:nrZZ4iVO
>>453 同感。
世界柔道見てたら田村以上の醜いバケモノだらけで恐怖したよ。
田村は柔道界ではいたって普通だよね。
「う〜〜職員室職員室」
今、職員室を求めて全力疾走している僕は中学校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば柔道にコンプレックスがあるってことかナ──
名前は真木大成
そんなわけで校舎の外れにある職員室にやって来たのだ
ふと見ると畳に一人の若い教師が座っていた
ウホッ!騙された・・・
【ハッ】
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で父への恨みを語りはじめたのだ・・・!
【ブツブツ】
「やらないか」
【・・・・・・・・・】
そういえばこの教師は母に恋焦がれていたことで有名なやつだった
挑発に弱い僕は誘われるままホイホイと勝負を引き受けちゃったのだ
彼──ちょっと電波っぽい社会科教師で須藤と名乗った
素人いじめもやりなれているらしく勝負にはいるなり僕は投げられてしまった
「よかったのかホイホイ引き受けて、俺は受身を知らなくたってかまわないで投げちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです・・・僕・・・金メダル金メダルって勝手なこと言いやがる人嫌いですから・・・」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの、それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと一本背負いを決めた瞬間保健室のベッドの上に身をふるわせてもだえていた
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 22:57 ID:uzNx/0n7
>>459 あんな親が良かったな。
母ちゃん可愛くて萌えるし明るいし、父ちゃんも優しそうだし萌えるし。
萌えスレにも書いたけど、あんな父親となら近親相姦してもいい。
てか何であの親でひねくれるのかが分からん。
「サラ呼ば」とか略すと、サラダの国のトマト姫みたいな気がする
馬面言うな!
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 23:07 ID:nHAVKqic
>>461 別にブスだから叩かれてるんじゃなくて(あれ程度ならゴロゴロいるし)
あの顔でYAWARAを名乗るなんて図々しい!という点で叩かれてんだと思うよ。
あと言動も痛い。
柔道の漫画のスレだからどうしても話に出るよね。
写真集を著名写真家に断られ捲くった逸材だしね
>>467 YAWARAってマスゴミが勝手にほざいてたんでないの?
まあ別に田村が叩かれようが知った事では無いがただ
異常なまでの叩かれ方が不思議だった。
>>469 哀しいかなTAWARAは自称してしまった
和泉家並みの強引さで宗家を名乗ってしまった
これは大罪だね
それにしても最初にTAWARAとか言い出した奴はセンスあるな。
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 23:43 ID:nrZZ4iVO
>>469 田村が中学くらいの頃インタビューされた時、「福岡のYAWARAちゃんで〜す」と答えた
のがきっかけ。その後田村選手と言われるよりYAWARAちゃんと呼ばれたいと言い、その
通りになってしまった。
つまり自分で名乗ってマスコミが広めたが正解。
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/16 23:49 ID:jndZOaHS
俺が浦沢だったら泣いて抗議するな・・・
浦沢大人だな
と思ったよ当時。しかも俵のことでインタビューとかされてたし
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 00:00 ID:BJH95wJG
ついに801板にスレが立ったな
>>474 「名乗るな、俺が嫌だと言っている」といいたかったに違いない
1話ごとに短く完結する漫画は長く連載が続く
これ定説。
久保だったら速攻抗議だな
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 00:21 ID:BJH95wJG
サラブレッドの事、サラブレッ“ト”と思ってた_ト ̄|〇
どうして母親は振袖着てますか?
さとふ以下
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 01:49 ID:BJH95wJG
躾スレ停めるなら、母親スレを一つ停めろといいたい
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 01:51 ID:Egi2y3Ql
躾けすれ、復活させた方がよろしいのでしょうか?
全く面白くないし期待も持てないんだが、どうよコレ。
>>483 承諾っつーか、浦沢が放置してしまったからこうなったんだろう。
早めに抗議してればあのブスがYAWARAなどと呼ばれることも無かっただろうに・・・
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 01:59 ID:BJH95wJG
>>483 俺は立て直しても構わんぞ
これから大成たんを躾ようと思ってたのにあんまりだ(´・ω・`)
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 02:00 ID:Egi2y3Ql
ほんとにあんまりだ
ハァハァスレでいーじゃんよ・・・
でも言えるか?「(あなたはブスだから)柔のイメージが壊れるからやめてください」
って。ブスといえども女に。しかも注目あびてる。
それこそ非難ごうごうだろう。我関せず、のあの対応が正解だと思う
マジでブスうざいな…
test
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 03:36 ID:5MDRkURS
「田村=YAWARA」話はもういいよ。
田村に怒ってる人は、漫画YAWARAファンの人?
田村にも女子柔道の普及に貢献したという実績あるんだしさ。
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 03:38 ID:DDL6JT/B
>>463 明るくて人気者の両親に主人公はコンプレックスを抱いているんじゃないかな
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 03:47 ID:5MDRkURS
>>456 それは、俺もちょっと感じたけど、男女両方から支持される為には
あれで良かったのかも。
ネーム描いてるの女性だから仕方ないんじゃない?
柔道は軽量級でもガッシリした体格じゃないと、まず大成しない競技だけど
主人公はまだ柔道習いたての中学生だからね。
まだ体ができてないって事で線が細くても、不思議じゃないと思う。
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 03:51 ID:GftXB9mx
これだけ萌えファンが付いたという事は絵は今の人で良かったのでは。
結果的に。
ストキン伝説を作る為にも、サラブレにコケてもらっちゃ困る。
一話の反響見る限り、大丈夫そう。
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 04:11 ID:5MDRkURS
これからどうなるかは分からないけど、とりあえず1話のアンケートは良さそうだね。
世界柔道もあったし。
ストキン出身という事である程度の優遇はあるかもしれないね。
最低でもアテネまでは連載するんじゃないかな?
子供大会だけじゃやっぱり盛り上がらんよ、子供ながらの急成長とか面白い部分もあるけさ
ヒカ碁の左為とか緒方みたに、時々レベルの高い大人の試合を見せて欲しい
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 04:45 ID:wS5G0+r+
というかYAWARAを騙ったからとか不細工だからとか下らん理由で田村亮子叩いてる人ウザ過ぎる…
アホらしいというか。
そういうと例の女性週刊誌かなんかだかの反則話持ってくるんだろうが…結局他人の言葉借りて
他人の怒り背負って自分は何も考えてなく、テキトーにおおきなのにやっかんでりゃ偉くなった気分になってる、
自分を上位に置けたと思いこむ、中ニ病をこじらせただけの存在じゃないか…
アホクサ過ぎる。
なんかスゴイ怒ってるけど
今のぞいたばっかで流れがよくわからんのでいまいちつかめん。
そんな俺は今からアワビ取りに行きます
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 05:37 ID:pfvDO27l
構想としてはラストシーンはやっぱり大人になった主人公が
五輪で父親(両親)の無念を晴らして金メダル取る所で終わるというのが
決まってるっぽいね。
一話の冒頭の台詞もそれを匂わせているっぽいし。
エロスが足らん。
少年誌なんだからチラリぐらいは入れるべきだろ。
さらに言うと、女子柔道部員と寝技の練習→幼馴染がヤキモチの描写も必須。
あとはライバルを出せば半年は持つ。
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 05:47 ID:5MDRkURS
この漫画にも井上康生みたいなカッコいい柔道家出てきて欲しいな。
主人公の親父もカッコいいけど。
>>504 それは、生き残る為に、ある意味、貴重なアドバイスかも。
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 06:11 ID:UD1rqSg6
509 :
リバチ:03/09/17 06:17 ID:8Lp5uKof
チラリはあの絵柄で出るかどうかわからないが
ライバルはもう出る頃ぽいかも
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 06:51 ID:BJH95wJG
てか、微妙に愛汁に似てない?
・ストキン作家
・主人公に隠れた才能
・部員少ない(多分、馳+付き人だけぽい)
・主人公が犯したい程かわいい
>>510 はーん
ふーん
ほーん
まぁ似てるとこもあるんじゃねぇの〜?
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 07:46 ID:s3CqHWEF
まあ、ライバルにハマーでも出しとけば?
そうすれば薄多のファンが奪えるし!
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 08:15 ID:ufNyKFhd
全然ダメだろこの漫画。絵が糞。ストーリーは
中学生の同人女が妄想したようなヘタレさ。10週で終わり
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 08:45 ID:VBu597D6
>>441 でも、記念すべき第1話の完成原稿を前もって原作者に見せないということはありえんでしょう
絵描きが原作者のイメージをきちんと理解してるかまだわからないのだから
小畑・ほった間の信頼関係はこの作者の間にはまだ出来上がっていないだろうし
516 :
チョッパリ ◆nkUOTensaI :03/09/17 08:53 ID:vK7RYk6h
世界柔道に便乗してリンクさせんのかねぇ
碁、アイシルが成功したので「ストキンでガンガン行きましょう!」と
ジャンプ編集部が勇み足やっちゃたな、という印象。
ほったは碁がわからなくても漫画は面白いという画期的な手法を開発したが、
スポーツ漫画ではそうはいかんわな。
藤野は絵師としてはレベル低いし、長谷川という女ががどれだけ柔道に
詳しいかも第1話見る限り期待持てないし。
編集部のプッシュ込みで2クール突き抜けでしょ。
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:11 ID:5MDRkURS
>>510 主人公の才能はちっとも隠れてないと思われ。
むしろ、「柔道の才能あって当然」と周りから思われて
これから苦しむかも。
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:15 ID:pfvDO27l
>>517 なんで、一話見ただけで原作者が柔道に詳しくないって
断言できるの?
>編集部のプッシュ込みで2クール突き抜けでしょ。
それは君の願望にすぎない。
>504
胴囲。さらに言うと帯ギュでやってた
「美少女2人が上は柔道着下はブルマっつーものすごいカッコで打ちこみ」
をやってくれたら神。当時2chがあったら祭になってたであろう。
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:23 ID:5MDRkURS
アテネって来年だっけ?
この漫画の題材から見て、最低でもアテネまでは続きそう。
一話の時点で、もう男女共にヲタついたみたいだし。
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:26 ID:pfvDO27l
>>520 女性の選手は柔道着下に下着つけるの?
男性の柔道選手は柔道着下になんにも付けないって聞いたけど。
>>519 漫画の重要なつかみである第1話で、柔道の迫力や面白さを伝えるシーンが
ほとんどない。それどころかまともな柔道シーンがない。
大成が須藤を投げる大ゴマくらいだが、斜線で迫力があるように見せて
細部のポーズの描写をごまかしているので期待できない。
経験者の意見が聞きたいものだが。
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:29 ID:pfvDO27l
>>523 一話は柔道のシーンが殆ど無かったからね。
でも、それで原作者が柔道に詳しくないって決め付けるのは
早計だと思う。
>>522 下にTシャツ着るんでは。さらにその下に普通にブラかと。
YAWARAではマリリンが下にTシャツ着てなくて反則負けになってたw
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:33 ID:pfvDO27l
>>525 そりゃ上はなんか着ないと胸が見えちゃうからね。(^^)
俺が言ったのは、下半身にも下着つけるのかなぁ?って事。
男性の選手は一切下着つけないって聞いたから女性の選手も
そうなのかなぁ?と思ったんだけど、それはないか。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:39 ID:5MDRkURS
なんだかんだいっても、最近の新連載の1話の中では
一番面白かったよ。
今でこそアイシって凄く面白いけど、アイシの一話は
そんなに面白くなかった気がする。
一話が異常に面白かったのはヒカ碁かな。
あの一話は伝説じゃない?
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:39 ID:2SD9B5nC
>>510 犯したいほどって・・・。
まあ、確かに可愛いとは思うけどさ;
このスレのアンチや叩きって
>>517みたいなのしかいないな
絵師とか言ってる時点でエロ絵サイト回ってるキモヲタの匂いがするし
おまえの好みと憶測なんてどうでもいい
>>525 Tシャツの下にブラつけてないって言ってたな。
男は剣道着とか柔道着の下はノーパンって言うけど、
俺の学校は強要されてなかったから普通にはいてた。
えっ男性の選手って下着つけないの?
だったらブラブラしちゃったり
固い生地に擦られて痛かったりして大変でしょ。
ホモの選手がけっこういるって話だから
組んだ時に勃ったりしたらどうすんのよ
>>529 アンチとか叩きとか以前に、普通につまらん。
期待も出来ない。
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:45 ID:5MDRkURS
>>531 けっこう柔道着って、布が厚そうだから大丈夫なんじゃない?
女子はパンツはいてんじゃないの?さすがに
それにしても男子のノーパンのメリットってなんなんだ
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:55 ID:kksCRXgL
確かに1話見る限り、粗も目立った。
でも、なにか応援したいと思わせるものがサラブレにはあったんだな。
>>533 体育で柔道着着たけど上は頑丈な感じだったが
下はけっこうぺらぺらだった。
まぁ一流選手が着るのは違うんだろう。もっと質のいいやつなんだろう
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 10:57 ID:5MDRkURS
名前からしてマイナーだよ
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 11:06 ID:kksCRXgL
通気性の問題・・・・なのかなあ?
誰かどうして男の選手は下着つけないのか詳しく説明してくれ。
ツヤとトーンでテカテカしまくる最近のジャンプ絵はお腹一杯だったんで
新人としては久々に硬派なかんじで藤野の絵は好きだな。
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 11:21 ID:5MDRkURS
>>541 そうだすな。
俺も感じのいい絵と思いました。
硬派とは思わなかったけど。
ジャンプにおける硬派のイメージって、宮下とか本宮とか
北斗の拳とか、あーゆーイメージだから。
空手もノーパンだぞ。
パンツはいてやると、トランクスでも蒸れていかん。
替えのパンツなんてもっていってないし。
ぶらぶらの解放感もある。
そのうち、外でも女の前でも平気で着替えられるようになり、
パンツはいて道着きてるやつをみると、
この屁たれやろう!!と思うようになる。
なれとは恐ろしい。
まぁ、空手の場合、金的を蹴られたときに、
パンツによって玉の逃げ場がなくならないように、
と言うことらしい。
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 11:22 ID:pfvDO27l
柔道家っていう感じの男っぽいカッコいいキャラも出して欲しい。
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 11:26 ID:kksCRXgL
>>543 >パンツはいてやると、トランクスでも蒸れていかん。
>まぁ、空手の場合、金的を蹴られたときに、
>パンツによって玉の逃げ場がなくならないように、
なるほどー。
通気性+急所の逃げ場というのがノーパンの理由だったのか。
>>545 納得すなw
他のスポーツでも蒸れるし金的の危険はあるがパンツはいてる。。
いわゆる心構えと言う奴だろう。着物の下には下着をつけない大和撫子と同じで。
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 11:37 ID:kksCRXgL
>>546 そっちの説も有力だなー。
着物の下には下着をつけないのはパンツの線が出るとカッコ悪いから。
柔道においてもこれは言えるね。
試合の時にパンツの線が出てる柔道家はあまり見栄えがよくないし。
この漫画、うすた京介にインスパイアされていないか?
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 11:41 ID:5MDRkURS
>>548 うすたの元アシが絵描いてるんです。
だからギャグとか少し、うすた臭がするでしょ。
>>548 って言う人多いけど漏れはそうは思わなかったなー
そういう目で見ちゃうとそう思えちゃうってとこあるんじゃないかな多分
ゴーギャンの時はまさにそれで鼻についたしムカついたけど
_
( \r^)
(´\ ヽ|◎ -, (`ヽ _
\ ノ`) / i i^ヽ◎ V´ )
\ \_ ___ / ./ | ヽ ∨ /⌒)
\ ヽ ヽ-´ \/ | / ,,/´ __________
,-v-, ヽフ ヽ |,/ / /
ヽ i | (・) (・) ヽ / / /
.| ヽ、 / ,,, V´ / < うるせー馬鹿!!!!!
ヽ  ̄ / / \
\__,, /⌒i / / \
| ヽヽ_ノ ノ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| ヽ
ヽ ┌-、 |
ヽ | \ |
パンツの線よりティムポの線が目立つことはないんですか?
エロ過ぎてアウト!わかったか(・ω・)
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:25 ID:5MDRkURS
この漫画、期待してるけどYAWARAの男バージョンみたいなのは止めてね。
無差別級で自分より遥かに大きな大男たちをバッタバッタと倒していく話なんて
望んでないから。
そんな話だったらアンチになるよ。
あくまでも主人公は軽量級で頑張って欲しい。
むしろ軽量級なのを誇りに思って欲しい。所詮重量級には勝てないのさと言う声をものともせず。
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:31 ID:2S9SsgnS
おびぎゅでも最後は無差別の全日本で藤田と巧で決勝やってたがまぁいいか。
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:36 ID:Q+eH4IYq
柔道って昔はおデブさんが多かったけど、最近はそーゆー選手は
あんまり見ないでガッシリ体型の人が増えてるね。
なんか選手が昔よりカッコよくなってる。
558 :
543:03/09/17 12:37 ID:2S9SsgnS
>>547 たしかに、柔道は授業以外でやったことないので覚えてないが、
空手着の下は、両脇の上の方が空いてるので、
はいた後うまく隠しておかないと、横からパンツが見えてしまう。
パンツの線というよりもこっちが気になる。
しかし女はうまく隠すんだよな、ちっ。
>>555 カコイイ
重量級に馬鹿にされまくったのに「で?」とかいって去る主人公
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:39 ID:5MDRkURS
>>555 禿同。
牛若丸と弁慶みたいな小男が大男に勝つ話って嫌い。
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:40 ID:2S9SsgnS
>>557 いや、体重別は昔からまっちょだぞ。
減量も厳しいし。
学校によって柔道か剣道かに分かれるな
うちは小中両方とも柔道はやった事ないけど、剣道ならある
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:43 ID:mHK1+qbX
この漫画面白いね。けど主人公が好きになれない。
個人的にはあの主人公は精神的に弱い設定にしてほしいな。
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:47 ID:2S9SsgnS
でも柔道は、「柔能く剛を制す」の呪縛があるかぎり、
無差別級はどうしても避けられないテーマなんだよな。
じゃぁ女性の柔道選手って
よく見たら下着の線とか
見えてるんですか?
実際は剛の方が強くね?俺の中で剛っていうのは空手なんだが、違うか
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:54 ID:5MDRkURS
サラブレの場合は「両親が取れなかった金メダルを取ること」に
主眼があるみたいだから、軽量級でいいのでは。
五輪では無差別級ないし。
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 12:57 ID:2S9SsgnS
YAWARAでは無理矢理、無差別を作らせた実績有り。
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:01 ID:KertWXSv
柔よく剛をせいす 剛よく柔をいなす 後者はよく無視される。
オリンピック女子柔道は無差別なかったからな
柔道部物語では、インターハイとかの団体戦では重量無差別だったが。
80kgの主人公が170kgを背負い投げしてた
漫画なんだから大目にみてやれ
杏だけはガチ
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:12 ID:5MDRkURS
>>569 柔よく剛を制すの後に、剛よく柔をいなす という言葉が続くなんて
はじめて知った。
勉強になったよ。
>>571 男子も五輪では無差別級無くなっちゃったしね。
そのうち、この漫画の主人公もムキムチになります。
肉じゅばんピヨ彦みたいに。
>>575 僕も聞いたことがない、というか「柔よく剛を制す」の対の言葉って
「剛よく柔を断つ」だと思うのだが…
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:30 ID:5MDRkURS
>>577 検索してみたらそっちが正しいみたい。
「柔よく剛を制し、剛よく柔を断つ」か・・・・
はじめて聞いたけど、気に入ったな、この言葉。
>>570 漫画の中の話だろ
ソウルオリンピックで柔道無差別級は無いと聞いて、じいさんが
オリンピックの会長に直談判して無差別級作らせてた
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:37 ID:Q+eH4IYq
「柔よく剛を制す」という超有名な言葉から
柔のほうが剛より強いと思われがちですが
「剛よく柔を断つ」という対句と両方見るなら、
どちらが強いとも言えないわけだね。
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:48 ID:5MDRkURS
「柔よく剛を制す」という言葉だけを持ち出すのは片手落ちの半分の事実に過ぎないってことか。
今まで騙されていた気分。
なんか目から鱗が落ちたよ。
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:53 ID:W6964fjI
そこまで言ってないが
状況に応じて使い分けられるということさ
虎穴に入らずんば虎子を得ず、君子危うきに近寄らず。
大男総身に知恵が回りかね、小男の総身の知恵もたかが知れ。
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 13:54 ID:Y0NQIRCh
というか対句を知らない人のが多いってどういう事だオイ…
なんか思わず水差したくなる雰囲気のスレだな。
大人気ねー担任萌え
格ゲーは正に「柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ」だな
接近距離の投げは最速だけど、それ以外だと打撃で潰される
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:05 ID:GftXB9mx
ジャンプの次週予告で「大成の前に現われた衝撃的な出会い!」と
書いてあるけど、やっぱりライバル登場でつかね?
588 :
569:03/09/17 14:05 ID:KertWXSv
すんません。ちょっと間違って覚えてました。
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:10 ID:5MDRkURS
>>588 いえ、あなたが最初に「柔よく剛を制す」に対となる言葉があると指摘してくれたお陰で
面白い言葉覚えられて良かったです。
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:12 ID:bcipsCcr
既出かもしれないけど、主人公の「大成」という名前からして
ラストは主人公が両親の無念を晴らして金メダル取る所で終わりそうですね。
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:14 ID:5MDRkURS
>>587 じゃないの?
ジャンプ的展開としては。
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:17 ID:5MDRkURS
>>590 なるほど。
『名は体を表わす』といいますもんね。
俺は滅多に次回予告を読まないんだけど
今のジャンプの予告ってどうなん?当たってるわけ?
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:19 ID:kksCRXgL
大器晩成
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:24 ID:bcipsCcr
>>593 この漫画はストキン出身なんである程度先までストーリーは決まってると
思うんで、次回予告は当たってると思いますよ。
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:29 ID:bcipsCcr
>>586 格ゲーは「柔よく剛を制す」色が強いと思う。
なんであんなに女キャラが強いんだか。
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 14:35 ID:DDL6JT/B
格闘ゲームって決まって大男は動きが鈍くて使いがってが悪いんだよな
担任の先生はメガネをかけて
白いスーツを着て出てきたら似合いそうです
なんかそんなキャラがいたような。碁の漫画の中で
今週のジャンプはアイシとサラブレッドが良かった。
柔道マンガの主人公は何故得意技が背負い投げなんだろう……
このマンガも背負いで投げてるしな……
>601
一番派手で見栄えが良くてダイナミックな技だからじゃないでしょうか。
地味な技が決まり手なんて漫画的にはカコワルイ
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 15:03 ID:P5h7S2PL
帯取返しが必殺技なんて格好悪いじゃん。
でも、肩車や山嵐が必殺技の主人公もいたぞ。
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 15:06 ID:P5h7S2PL
俺は内股透かしや燕返しで世界を狙うぜ、
という主人公はほとんど悪役。
レス早いな……
実際の柔道だと背負いはそんな派手じゃない……
内股とか払い腰(払い巻き込み含む)の方がわりと派手……
主人公 背負い
ライバル 内股
マンガはそのパターンばっかだな……
マンガなんだから(しかも才能があるって設定)
もっとスゲー技使って欲しかったり……
でも山嵐は禁止!!
>603
某柔道マンガで腕返し、帯取り返しが立ち技になってたが、
そもそも寝技に引き込む技なんで……効果すら取れないと思われるが……
一番最悪なのが掛け逃げだけして判定勝ちを狙う主人公
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 15:14 ID:2XokMZJx
>>606 だからこそ必殺技として格好悪い技にあげたのだが、、、
それと背負い投げでも漫画だと大抵一本背負いだけど、実際は
双手背負いの方がずっと多いような気がするのだが。
けさがためが得意な主人公がいてもいいじゃないか
つまり新必殺技を編み出せばいいんだよ
柔道の歴史をくつがえすような
まわしかかと投げとか?
>>605 それと連載が続くとでてくるアマレス出身の変則的な柔道をする奴の得意技、
裏投げ(バック投げ)というのも見かけるな。
実際は内股ばっかだけどね
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 15:27 ID:2XokMZJx
ヴァンデヴァル投げもよく出て・・・・こないな。
>613
そして変則の巻き込むタイプのアマレス流一本背負いも使う……
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 15:31 ID:2XokMZJx
一二の三四郎はめちゃくちゃだったな。
「イガグリくん」から続く柔道漫画の古典の名作の数々・・・・
「サラブレッドと呼ばないで」の作者も重圧凄いと思うけど、頑張ってね。
そういえばイガグリくんの必殺技は「巴投げ」でしたな。
へえ。
寝技が得意な主人公とか……
才能があるって設定の時点で却下か……
でも寝技が得意な主人公……カコワルイな……
寝技が得意な女子柔道家は最高なんだが
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 15:40 ID:LyqfdQIE
朽木倒し -> 腕ひしぎ or 横四方
十分カッコいいと思うけどな
>623
寝技は一般受けしないと思われる……
田村と井上しか騒がない実際のメディアで実証されてるっぽ……
国際ルールで決勝まで寝技で決めた上野の方がぜんぜんスゴイのに……
625 :
<ヽ ・∀・> ◆uAUwMARaRA :03/09/17 16:09 ID:iMqkr21K
俺は上野カコイイと思ったけどな。
抜けるか抜けられないか、あの緊迫感がたまらん。
主人公じゃなくてサブキャラに出てきそうだな>寝技得意な奴
>>624 そうかなぁ、俺はあの無常に過ぎていく25秒間が好き
事前の投げ動作で技ありを回避してもただ5秒地獄が増えるだけ
相手選手の夢をじわじわと奪っていく寝技は主人公の必殺技にふさわしい
この漫画誤審ネタ出して欲しいなあ。
俺、シドニーの篠原の悪夢が忘れられんのよ。
彼と同じように誤審で負けて、
抗議する主人公
↓
相手に「見苦しい」と嘲笑される
ってのもいいし、
誤審で勝つ
↓
相手に「それでも柔道家か!!」と非難され、葛藤
というのも面白そうだ
>>620 準主役だったけど斎藤は結構かっこよかったと思う。
それにしてもこの漫画、凄く懐かしい感じがする。
最近の新連載で一番面白かったわコレ
高校まで柔道やって総合格闘技に流れたりしたら……
ある意味オモロイと思わなくもない……
連載が続いても金メダル取って終わるんだろうが……
どーでもいいけど……
メダリストで美人って設定の母親が一番無理があるか……
高校で柔道やってたくらいなら安西ひろこの例があるからよかったが……
632 :
ごんちゃん:03/09/17 16:45 ID:nxftD40h
せめて同人の中だけでも担任の想いをかなえてやりたいね
>628
誤審をネタにするなら国際試合じゃないとキツイかも……
中学生って講道館ルールだろうし……色々ね……
>629
画力があれば寝技の攻防で魅せることは知識があれば可能だとは思う……
でも……
寝技は素人受けは悪そう……中学生は関節禁止だし……
古き良きマンガって感じの懐かしさは確かにある……
>>631 そんなこと言ったら、YAWARAはどうなる?
まあ漫画と現実は違うしな…と思ったんだが、
この前の世界柔道で「バレエで養った柔軟さと長身が武器」という
まるで富士子さんな選手がフランスにいて、少し驚いた。
>>611 それで梶原一騎作品並みの必殺技をバンバン編み出し試合に使うも
すべて反則や場外で役立たずというのもいいかもしれない。
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 19:04 ID:BJH95wJG
これは今年の新連載では、TATOO HEARTS以来のキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!だな。
TATOO HEARTS以来、久々に専用スレに在中してるもん。
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 19:24 ID:5vAxfKQO
投げっぱなしジャーマンとかでないかな。
ノーザンライトスープレックスとか、、、、、
っていうか、ありゃヴァン・デ・ヴァル投げか
子供のころから父親とのスキンシップは寝技で知らずに英才教育受けてました。
とかいうオチで柔道の試合でピンチになったときに、
「父ちゃんの寝技を思い出せ」
でピンチ脱出したりすんのかな?
または、
「母ちゃんが父ちゃんによく掛けてる裏投げを思い出せ」とか、
言って記憶に頼って才能発揮とかするのかねぇ?
1話見た感じでは。
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 19:48 ID:IPT7LNs1
あげ
とにかくこの漫画には期待してるぞ
俺もあの担任好きだ
主人公が勉強できるか否か・・
それで評価が変わる。
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 21:33 ID:ou3ywnuR
ともかく、 柔道讃歌 路線で続けるのだけはやめろよ。
梶原劇画の柔道物以外ならどれだけパクってもとりあえず俺はスルーするから
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/17 22:59 ID:BJH95wJG
>>643 多分出来るだろ
何たって将来の夢は公務員だからな
646 :
ごんちゃん:03/09/18 00:09 ID:aZILGXIJ
>>645 主人公は「将来の夢なのに公務員なんて書くような夢が無い俺カッチョイイ」ぐらいの
浅い考えで書いたとしか思えないけどな。
…俺もそんなダサイ小学生の一人でした。先生ゴメンなさい。若気の至りで勘弁してください。
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 02:36 ID:DKgRjZg6
何の特徴もない顔した主人公だな!
こいつは若い顔しか描けないようだね
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 02:54 ID:OK7PznCF
>>648 そうでもないよ。
お父さんとかは柔道家らしい精悍さはでてたと思うけど。
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 02:56 ID:s0xwfp3Z
>>643 どうして主人公が勉強できるか否かで評価が変わるの?
>>650 勉強ができると、
『なんだよ、また天才パーフェクト超人か、つまんね』
ってならないか?
>>651 勉強ができないと、
『学校での生活態度も悪くて頭まで悪いDQNかよ、クソだな』
ってなるぜ?
結局何やっても文句言う奴は言うだろ。
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 03:05 ID:s0xwfp3Z
ああ、なるほど。
確かにこれ以上、主人公を嫌な奴にしない方がいいかもね。
俺の場合はこの漫画好きだし、主人公の言動もあんまり気にならなかったけど。
この漫画のアンチはよっぽど
人生の負け組なんだろ。
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 03:18 ID:OK7PznCF
主人公、ちょっとトラウマで捻くれたけど、根は悪くないと思うけどな。
反抗期ってことで、その辺は納得。
親に対してコンプレックスもち過ぎな気もするけど。
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 03:30 ID:YvBcMn0R
>親に対してコンプレックスもち過ぎな気もするけど。
そこが良かったりして(^^)
あの子、結局両親の事が好きで好きで堪らないんだと思う。
面白いスポーツ漫画ってさ、
単にスポーツを題材にした漫画じゃなくて、スポーツそのものを描いてる漫画だと思うんだよな。
あくまでスポーツ自体が主人公っていうか。
だから描き手がそのスポーツを好きで、その魅力をちゃんと知っているのなら、
それだけで漫画としては大きな武器になると思う。
天才型主人公だろうが努力型主人公だろうが、リアル路線だろうがハッタリ路線だろうが、
その辺はもう好きにやって欲しい。それぞれの方向性で名作があるし、そういうのは重要じゃない。
ただ最低限、柔道の魅力が伝わってくるような漫画ではあって欲しいね。
ちなみに駄目なスポーツ漫画といえば、やはり『旋風の橘』を思い出す。あれは酷かった…
ああ、俺も主人公嫌いじゃないよ。
マンガ的にはああいう性格だから逆に家族のはじけぶりが
際立ってて(・∀・)イイと思う。
いつか満面の笑顔のシーンをより印象深く見せる為に
作者が溜めてる空気も感じるしな。
だから、いつになったら、大成はお父さんに尻でバコバコ躾られるんだよー(゚д゚)ゴルァ
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 05:18 ID:+Zi8mU3Y
本当は大成たんは毎日父親にペッティングしてるほど、
甘えたやつなんだよ(;´Д`)ハァハァ
冗談は置いといて、
まあ、多分父親とは外食か何かの帰りに、二人きりになって、
「お前が柔道やってくれて父さんは本当に嬉しい」「・・・うん」とか言うやりとりがありそうだ。
そして、そのままどっかの茂みで(ry
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 05:32 ID:OK7PznCF
大成萌え、母親萌え、多いなぁ。
あの幼馴染の女の子萌えって言ってる人は聞かないな。
| {‐:} | {‐:} {‐:} | | | | {‐:} | {‐:} | | |||l: l|
{‐:} | | | | | {‐:} {‐:} | | | {‐:} | | | |||:: :|
‐:} | {‐:} | {‐:} | | 、、、{‐:} | {‐:} | {‐:} {‐:||l |幺゙〃ゞz;_ 夊ミ
~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙ミ迹゙゙:"ツ;,,'~|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|~゙|l: |阯孑;; : : 〃,爻ヾ
{‐:} | 抃挂~^ゝ糸孑": : 〃{‐:} :, '´  ̄ ̄ ` |l: ..!乘奕;;: : : ≠ざヘ
| {‐:}vミ找シ;: : ミ亦ゞ彡; : : ゞ {.i r-ー-┬-‐、i |揉巛ゞ;: : : ミわヾ
‐;}, ,|、l笏亥〃;: :{,-‐z:、__≪ミ__ ; l.l| |,,_ _,{| |岡 波 平
气〃レ/i ̄~\:「 / 「ゝ∠ ̄.N| "゚'` {"゚`lリ ..、|;;/ ̄Y\_
彡炙从;:´ヽ `Tヽ: . / | ヽ-‐トi ,__''_ !. _/:::ヽ l/ ̄\ や ら な い か
ゞ爻ミ7::__ iー、__/ |: : i ̄7 ,.. -‐. \ ー .イ `ーー-- 、 :l: :
7 ̄ヽ:::: /´: : : Yフ; : : 〉// r--┐ u ヽ : :
\ |r ‐'´  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄/ , ‐=='--r' ,. --一 ; l  ̄  ̄
:. V: : : : : : : ( ) / / ; ニニ;う i ; |
:: /: : : : : ( ) : :/ / __;.ニフ′ i u ヽ v | : (
": : : : : : :// _./  ̄ i l | : :、(
: : : : , ; =r=f〉 〈=r ,、 _ _ ,、 ___ _, _c__ ∧__, __, ノ~ノ ;
: ( i((::l: ! l|. | i )) : : : : : : : : : : -ζ‐: ` : : -‐ :
( ) | lヾi=r==r=F彳| : : : : :: : / ̄ ̄ ̄ ̄\:: : : : :
( ) l { l | | ! │ | l. l : : : :: : / U \ : : : :
、ヽ:` ー--'--:'--'‐ '":ノノ : /\ ,へ.__, ,_ノヽ|: : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : :: : : : : .||||||| (・) (・)| :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : :: : :: : (6-------◯⌒つ|: : : : : :
小学生にウケてない。絶対10週エンドだって。
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 07:16 ID:OK7PznCF
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 07:33 ID:glYgtFYI
サラブレを含めて今の所、ストキンに外れはないなぁ。
題材的にサラブレもアテネまでやるでしょ。
>>663 俺もそう思う。つまらん。
しかし、気持ち悪いくらい擁護してる奴らはなんなんだ?
妙に攻撃的だし。作者の知り合いか?
まだ一週目だし、いろんな意見があっていいと思うんだがな。
皆の評価が固まるのはまだ少し先だろう。
まぁ俺としてはすごくつまらなかったし、この先に期待もしてないが。
>>667 >作者の知り合いか?
warata 当たってたりしてな。
とにかく、大方の少年読者が見て不快な絵、不快な
筋だと思う。同人女は知らん
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:24 ID:s0xwfp3Z
>>667-668 ( ´,_ゝ`)プッ
真性厨房ハケーン
擁護=作者の知り合いなんて妄想する馬鹿、久しぶりに見たよ。
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:27 ID:OK7PznCF
>>665 >親戚の小学生の反応
随分と局地的なデータだな、おいw
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:32 ID:OK7PznCF
>>668 大方の少年読者が見て不快な絵、不快な筋って
例えばどーゆー所が?
それも「親戚の小学生の反応」からの推測でつか?w
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:35 ID:YvBcMn0R
面白いと思ったから擁護してるだけなんだけどな。
この漫画、普通に面白いと思ったけど?
長期連載の予感。
こんなに評判のいい新連載はアイシ以来な気がする
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:41 ID:+Zi8mU3Y
やばい、この感じは
ア イ シ ル ス レ 化 の 悪 寒
まだ1話何だし、とりあえず批判的な意見も聞いとこうや。
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:43 ID:5LFJtOlk
批判的な意見をそんなに抹殺したいか?
庇護の意見なんか求めてないのに庇護の言葉しか返ってこない。
話し合えてないんだよなここ。
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:53 ID:OK7PznCF
>庇護の意見なんか求めてないのに庇護の言葉しか返ってこない。
我侭だなぁ。
おまえが求めてなくたって、この漫画を面白いと思った人は
自分が好きなようにマンセーレスするだろ。
実際この漫画の1話はアンケートよかったと思う。
支持層が男女両方にいるし。
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 08:58 ID:YvBcMn0R
それなりに面白かったよ。
ギャグセンスもなかなかあるみたいだし。
二話目に出てくる?ライバルキャラに期待
男キャラと女キャラの顔の造形が全く一緒、ということに気づき、咄嗟に東直輝(ソワカ・チャイルドラゴン)を
思い出した。あとこの爽やかな朝を罵りあいで迎えるのは良くないと思います。
ヒロインは若白髪
主人公はネクラ
教師はDQN
こうしてみるとおもしろい漫画だな。イロモノぽくて
まぁ一つ分かってるのは
この作者がDQNを生み出すのが上手いって事だろ。
まず教師は初っ端の登場から人目を省みず騒ぐ頭悪さ全開の野郎。
主人公が他の生徒にうるせぇ言ってるシーンを見て沈黙するコマで
その後の意味不明で八つ当たりなDQN行動の弁解はするつもりだろうが
それ以前のは教師とは思えないDQNっぷりは地なので意味がない。
次にこの漫画の基本的な一般人(?)
近年稀に見る「金メダルしか認めない」というDQN達。
実況の人間もそうだし、その中でも代表的な存在として描かれているのが
会場で主人公にトラウマを与えた二人組。
「柔道くらい」とか言っちゃうくらい柔道好きそうじゃないのに
なんでか遠くから二人だけで会場に見にきてる意味不明な存在だし。
そして最後に俺みたいなDQN。
ライバルキャラってどんなキャラかな?
こんなに続きが気になる漫画は久しぶり。
>>647 >主人公は「将来の夢なのに公務員なんて書くような夢が無い俺カッチョイイ」ぐらいの
>浅い考えで書いたとしか思えないけどな。
お前と一緒にするな。
長島一茂も卒業文集に野球選手になりたいと書かなかったが、実はメチャメチャ野球選手に
なりたかったのだそうだ。しかし偉大な父親を持って周りが期待するので嘘をついたと。
大成もそういうところがある。本当は父親をものすごく尊敬しており、銀と言われると
自分のことのように悔しい。しかし周囲の期待に応えて父を超える自信がないので、
「柔道なんか嫌い」というスタンスを取って逃げてるんだろう。
妹がいてくれれば俺はそれだけでいい・・・
うんこー!!
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 10:48 ID:+Zi8mU3Y
>>684 何か納得。多分それだろうな。
素直じゃないんだな。何か、かわ(*´∀`)イイ・・・
早急に尻で躾(ry
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 11:02 ID:r8m1pmnj
今懐かしいドラマ、「総理と呼ばないで」
面白かったよな>総理
あの頃はまだ三谷幸喜で笑えた
キモイ同人女が必死で擁護してるな。
まあ見てろよ、続かないから。
田村正和と言えば、総理や古畑もそうだが、
「おやじぃ。」と「さよなら、小津先生」が好きだな。
「パパはニュースキャスター」とかは見た事ないからシラネ。
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 12:29 ID:zoJAHQtz
もう大成たんにぶっかけまくったから今週のジャンプカピカピだよ
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 13:11 ID:/Lbm+2Y9
>>691 いくらなんでも行き過ぎてる・・・。
可愛いとは思うけどそこまでは;
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 13:16 ID:DKgRjZg6
100人中100人が最初のカラーページで主人公の母親がヒロインだと思ったろうな
可哀相に2ちゃんでマンセーじゃあほそぼそと続いてくんだろうなアイシルみたいに。
アイシルも可哀相にあんなにジャンプが押してるのにイマイチぱっとしないのはキモい2ちゃんねらが必死になっちゃってるからなんだよね 。
子供はそうゆうの敏感だから。こんなキモいヤツらが必死になちゃってるよプッて思って買わない。
その証拠にワンピを筆頭にミスフルや黒猫やテニプリみたいに2ちゃんで叩かれれば叩かれるほど売れるのになぁ。
だって黒猫やテニプリは、普通に考えたら奇跡だろ?あんなつまんないの連載してるのは。
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 13:31 ID:GWJs7EiD
アイシとサラブレが今週のジャンプで最も面白かった。
アイシはアニメ化されたらブレイクしそう。
サラブレ・アイシ・碁といったストキン出身者の漫画が
何故か感性に合う。
>>694みたいなキモイ奴が必死になっちゃってるから売れるかもな
>>697 うぁ早くも必死なレスついちゃった。
へたすりゃ打ち切りか?コレ可哀相に。
まあ打ち切りかどうかなんて10週後の楽しみでいいと思うけど
>>698 必死なのはお前
2chばっかやってるせいなのか知らんが、ここの影響力を過大評価しすぎw
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 13:48 ID:glYgtFYI
大成が嫌な奴とか言ってる人が多いけど、
それは表面上突っ張ってるだけで、内面的には
両親思いのいい子だと思うけどな。
>>700 そう思う。
本当にやなやつだったら
親父が悪く言われてもスルー
888888
( ・≧・) ))両親思いのイイ子だ セ、セク?ッ
パンパン,// (U ∧)∧
(( (( ( (⌒(=~ω~) )) ぃたぃぃょぅ・・・
((し'U~U丿ヾミ ))
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 14:03 ID:s0xwfp3Z
主人公は学校の部活だけでなく、柔道の道場みたいな所も行くっぽい。
でなきゃ強くなるわけないし。
お父さんに指導してもらうって展開にはならないだろうな。
柔道の恩師みたいな人が出てくるのかな?
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 14:03 ID:zoJAHQtz
大成たんはDQNなところが可愛い
>>499 あのー全然過大評価なんてしてないんだけどむしろ過小評価(2ちゃんマンセー=ヒット作無し、なぜなら社会から相手してもらえ無い)って書いてるのに
ひょっとして文盲?
>>705 >あんなにジャンプが押してるのにイマイチぱっとしないのはキモい2ちゃんねらが必死になっちゃってるからなんだよね。
>子供はそうゆうの敏感だから。こんなキモいヤツらが必死になちゃってるよプッて思って買わない。
明らかに2chの影響力について語ってるだろ
自分の発言くらいには責任持てよ・・・
ていうかお前、俺の言ってる過大評価と意味取り違えてるだろ
ひょっとして文盲?
ID:5Xi8gy12、ID:460nmA7R
他所でやれ
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 14:21 ID:OK7PznCF
主人公に関しては賛否が分かれているようですが
両親などの脇役については、いいって言ってる人が多いね。
教師好き。
大人気のない、報われない男前って好みだ。
>>707 へぇージャンプコミックスって「子供」しか買わないんだぁ?
まぁサラブレットと呼ばないでに関してははキモい2ちゃんねらしか買わないけどな
あとお前の言ってる過大評価って?過大評価の意味なんて一つしか無い過大に評価するしか。
ひょっとして文盲?
>>712 返し方が本当に厨房だなw
お前が指定した範囲で話を進めてるのに、
お前の方から話の範囲を広げるとは。しかも後になって。
頭の悪いお前に分かりやすく説明してやるか・・・
お前が言う過大評価って2chの社会的地位を指しての物だろ?
俺が言ってる過大評価は2chのイメージによる売上げに対する影響力を指してる
それを一緒くたに考えてるようなら小学生からやり直したほうがいい
>>712 >>707は「2chは子供達に対してどんな印象も与えられない程度の存在だ」と言っているんじゃないかな。
そして「影響力はある」という主張を指して過大評価だと言っているのだと思う。
ストキンにハズレ無しといってるやついるけど
ソワカの作者は
梶原一騎読め
>>713 だから空気を読むって言ってんのに誰も直接なんて言ってない。
それをさも子供達が2ちゃんでマンセーだから買わないって言ってたと勝手に勘違いしてるのは頭の悪いお前。
>>717 本当に頭の弱い子供を相手にすると疲れる・・・
>あんなにジャンプが押してるのにイマイチぱっとしないのはキモい2ちゃんねらが必死になっちゃってるからなんだよね。
>子供はそうゆうの敏感だから。こんなキモいヤツらが必死になちゃってるよプッて思って買わない。
>>707でも一度出したが、だったらこれはなんなんだよ・・・・・・
「買わない」とお前本人が言い切ってるぞ
あぁ、もう!!お前らみんな文盲だ、文盲!!それでいいだろ!!
>>717 「空気を読む」とは一度も言っていないのだから「だから〜って言ってんのに」というのは適切でない。
そして
>>694で「押しているのにパッとしない」理由を「2ちゃんねらが必死になっちゃってるから」としている以上、460nmA7Rがあのように受け取るのは至極自然な事だ。
もう一度自分が何を伝えたいのか・主張したいのか考えて、まとめ直してみてはどうだろう。
まぁ、おまいらはきっと溜まってるんだよ。
大成タンの尻は無理だが、オレの尻ならいつでも貸してやる。
それで落ち着け。な?
>>718 ホント文盲だな、じゃあ影響力あるって事でいいじゃん。
わかれよ低能
>>723 君の方が頭もいいし主張も正しいよ
見事に論破されてしまったなw 俺の負け完敗
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 15:17 ID:OK7PznCF
>>724 爆笑してしまった。
あなた下品すぎ。
ところで、みんなそろそろサラブレの話に戻ろうぜ・
???????????????????????????????
____?????????????????????????????
/∵∴∵∴\????????????????????????????
/∵∴∵∴∵∴\????????????????????????????
/∵∴∴,(・)(・)∴|????????????????????????????
|∵∵/ ○ \|????????????????????????????
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄??????????????????????????
|∵ | __|__ | <うるせー馬鹿!??????????????????????????
\| \_/ / \_____??????????????????????????
\____/????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
????
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 15:20 ID:glYgtFYI
>>715 ソワカもストキン出身だったの?
あれって原作と絵と分かれてたっけ?
>>723 ようやく主張が纏まってきましたね。
次にすべきは
・2chが子供達に対して影響力を持つという事の立証
・2chの評価と子供達の評価が逆になるという事の立証と、その構造の解説
でしょうか。頑張って下さい。
>>724 手術マダー?
あのころころ名前かえるやつがストキンなわけねーだろ
信者もアンチも必死だからしばらく大丈夫だな
>>730 今ぐぐったら
第2回ストーリーキング準キング
とってた。東けいしん。
>>732 あなたがですか?
多分そうだと思います。
>>733 チャイルドラゴンはちょっと面白く呼んでた記憶がある。
全然パッとしねーけどな。
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 15:36 ID:pRQtP65h
大器晩成型だと思うが?こう言うタイプの漫画は。
成長したらかなり面白い漫画になると思う。絵なんかは嫌でも上手くなるだろうし。
萌えとかでしか持ち上げられないサソリよりは余程長生きすると思うぞ?ストキンは優遇だし。
ええ、僕も一話見た限りではそれほど面白いとは思いませんでしたが。主人公ムカつくし。今後に期待ですかね。
東は同じストキンでも漫画部門。
ほった、稲垣、このサラブレの人はネーム部門。
おまいらが「ストキンに外れなし」って言ってんのは
みんなネーム部門出身の奴ら。
ちなみに今はもうなくなってしまったが、ストキンにあった
キャラクター部門ってのでキングとった人は本誌で漫画連載されたが
すぐ打ち切られてしまったっけ。
カイゼルスパイクとかいう漫画。
>>736 なるほど
漫画部門あったの知らなかった
やっぱネーム部門が傑出してんのかな
>736
竹山祐右は、キングじゃなくて準キングだよ。
ストキンの漫画部門てあったっけか。絵が上手いだけってことか?
740 :
736:03/09/18 16:03 ID:I1XcXYRi
>>738 指摘サンクス。そうか、竹山って人だったんだ。
>>739 漫画部門ってのはいつもの天下一(って名前変わったんだっけ?)と同じ、
普通に漫画を評価。絵や話、総合的に。
ただし、ストキンはページ制限がない。
100P超えの漫画送る奴がざらにいる。
741 :
740:03/09/18 16:06 ID:I1XcXYRi
思い出した。天下一じゃなくて十二傑とかいうのに変わったんだ。
毎月必ず一人はデビューっての。ジャンプ冒険しすぎ。
両親がメダリスト、っていうので思い出したことが。
「沈黙は金、雄弁は銀」っていう格言、あれは
「黙ってばかりの人間はお飾り止まり、よく話す人間は実用として役に立つ」という意味で、
雄弁な人間の方ををより高く評価する意味があったんだそうな。
えーと、だから銀メダルは鋳つぶして食器や銀細工に再利用できますよってことでFA。
744 :
6歳の大成たん:03/09/18 17:06 ID:+Zi8mU3Y
結乃ぉ?
必死なアンチさんは、自分にとってはつまらないのに、
信者さんがおもしろいって言うから、怒っちゃったの?
必死な信者さんは、自分はおもしろいと思ったのに、
アンチさんが売れないような事言うから、怒っちゃったの?
>>517 最後の一文には同意しかねるけど、自分もほぼ似たような感を持った。
ヒカ碁、アイシルときて、これか・・・まあ前の二つが良すぎたのかも知れない。
ネームは誰が作ってるのかはわからないけど、
コレ!といった見せゴマがなかったのがチョト苦しいかな。
ギャグも見せ方があまりよくないせいでキレ半減と思った。
主人公の性格から、正しいタイトルは
【サラブレッドと呼ぶんじゃねえ】
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 17:55 ID:+Zi8mU3Y
>>746 オレの前ではいつも、
【サラブレッドと呼ばないでよぉぅ・・・】だよ。
馬面言うな!
絞め技で主人公氏んでたらあの教師どうなってたかな?
前にぬ速で教師が体育の時間に絞め技やって体重140`くらいの生徒殺したってのがあったなぁ。
受け身もなにもできない素人に絞め技掛けて落とすのはどうかと思った。
どうせ参ったも知るわけないんだし。
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 18:37 ID:Kd0bgIZo
これだけ反感買ってる新連載も珍しい。加地のドッキリを超えた
あれを超える逸材はそうそう現れまい
ていうかルアー露骨杉
>>751
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 19:54 ID:bBAmRH6Z
思い切り好意的に解釈すれば、
主人公は父と同じ道を行き、
父の果たせなかった夢に挑戦したかった。
しかし同時に、世間の柔道への捉え方を知って屈折し、
柔道を拒むようになった。
それを見抜いた先生は、彼を元に戻そうと、
嘘も方便で主人公を柔道に引き込んだ。
悪いのは作者の描写下手。
>>742 言葉の意味はそれで合ってるけど、
金や銀は、その性質に関係なく、
単に価値を表してるだけ。
当時の中華は銀のほうが希少だった。
r-─-‐-、 \`ヽ、l ヽ! レ' ! /!
( オ l ゞニ二 ̄ V レ
) レ } / 弋
{ は l ー=彳 ヾ / ̄`` ‐ '´ ̄
ゝ : ,ゝ ノイ! ト /
ー─ ' /イ!\ト、 ト、 ////ィイ iリ { サラブレッド
r、lj‐二ニ`ヾV//∠/ イ! |! l
__ l `iミflll6iii` __二二`l ; ⌒l ノ だぜ!?
__. -<^l三! 、l !ゞニニ′ iiil9llj杉レ/´l (
/ `l一| ̄! ! ゝヘ r' 二''´ / し/ )ノ⌒ヽ、___
| `j三| j _,ノソ- ´ ̄`ヽ 、 、___, /`y'"
|ー(_/ー' | l」 -‐''" \ `==='´ ,/! {
lー‐、 r‐: レ' ノ/` .___,..- '" |il从
`、 | | / __ -〈 ト、
!ー r' ,  ̄ 、 __,ノ \
! _,l`! / ヽ,.-─ '" ゙ヽ、
f `ー‐ ':.:.: ! / /´
ノ:.:... ..:.:.:.: `! / / / t(__)
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | / / /
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:02 ID:3J6f2M3i
先生がDQnじゃなかったらこの漫画は余計盛り下がると思う
>>757 いや作者の脳内ではこんなもんだと思うよ。
でないと、展開の意味や先生のキャラがああである必然とか分からんだろ。
まあ、作者が訳分からん奴なのかもしれんが。
白黒がDQnじゃなかったら風天は盛り下がると思う
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:12 ID:OK7PznCF
>>754 あれは担任の方もドキュン入ってる設定だから
あれでいいと思う。
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:19 ID:s0xwfp3Z
ネタバレスレ見るとやっぱり二話でライバルが登場して
柔道部に入るみたいね。>主人公
この程度なら次週予告通りだしネタバレになんないからいいよね?
すげー続きが楽しみ。
こんな新連載は久しぶり。
このスレさー、やたらDQNに過敏だよね。少年漫画なんだからあんなもんだって。
そんな品行方正なキャラしか出てこない漫画が読みたいか?
なんかアイシルスレみたいになってるぞ。やっぱここも女が多いのか?
ちょっとブスとかいっただけで大騒ぎしてたよな、あのスレw
どうでもいいけどこの漫画ヒロインの影薄いよね
あかりんぐフェードアウトの手法がとられるんだな
>>763 ストーリー部分はともかく柔道部分はまともにして欲しいだけだ。<DQN教師
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:41 ID:zV5WrEU8
まだ2話も出てないのにすげー伸びるスレだな。
よくもわるくも期待されてるんだな。
>>765 よく意味がわからんがあの教師のDQNぶりがなかったらもっと話が締まらなかったと思う
あとあんたずっと「現実なら〜」とか言ってるけど、これ漫画だし。
まさか「真似するガキが出たらどうするんだ」とか言わねえよな?
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 20:57 ID:8g9IV31v
だいたい売れる漫画っていうのはアンチも信者も
大量発生するんだよな
例えばSANTA(だっけ?)に信者とアンチそんなにいたか?
それだけ話題になりゃ10週打ち切りはありえない
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:00 ID:+Zi8mU3Y
何で教師の行動が目につくんだ?
いろんな漫画にあんな教師いるから、そんなに気にならなかったが。
擦れた美少女柔道家が登場するとみた
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:03 ID:+Zi8mU3Y
>>768 SANTAはただの空気漫画。
売れる漫画に大量にアンチと信者がつくなら、AONやウル赤は・・・
大量についたってことは、要は誰にも相手にされない、空気漫画からは脱出できたって事だろ?
まあヒカルの碁なんかは幽霊が出てくる点を除けば、
人物の行動で不自然な点はあまり無かった。
そういうのと比較すれば気になると言えば気になる。
結局この作品がどこまでリアリズムを追求してるのかによるんだろうけど。
>>771 そ・・ういうことになるか
じゃあウル赤とAONは特別ってことで
でもこの二つはどうみてもだめだめだったような・・・
自分のとしてはこの漫画は好きとか嫌いとか
いう判断はまだできないが期待はしている
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:07 ID:zV5WrEU8
>>772 クソをうんこー、ってわざわざ言い換えてたくらいだからとことんリアリズムは追求するだろ。
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:09 ID:8g9IV31v
>>772 ヒカルの碁ってリアリズム追求してるのか?
それは絵の印象でそうみえるだけでは?
碁はよくわからないからリアルなんだかわからないが
碁の世界に美少年はいないから
名瀬のような美少女はいないこともない程度
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:13 ID:8g9IV31v
少なくとも碁をやってる女で可愛いのは
梅沢ゆかりくらいしか知らないわけだが
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:15 ID:OK7PznCF
井上康生みたいなカッコいい柔道家だして欲しい
いや容姿とかじゃなくてキャラの心理とか行動とかの話ね。
容姿でいったらメッシュをした小学生はかなり非現実的だし。
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:19 ID:+Zi8mU3Y
大成たんが、ショタ男に襲われる展開は、
非現実ではないですよね?
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 21:21 ID:zV5WrEU8
>>776 そんなキャラの容姿までリアリズム追求するマンガなんて読みたくないYO!
眼鏡かけたチビとか背だけ高いひょろっとしたやつとか目が釣りあがってるひととかえらがはってるひとしか出てこないマンガ読みたい?w
>780
作者はありきたりなストーリーしかかけないから
それはもうありえないことといいだろう。
ストーリーキング出身ってなんかすごいん?
どっちかっていうと近年のジャンプのストーリー面が
かなり低水準になってるだけじゃ?
まぁそんな中じゃありきたりな話かけるだけでも
褒めるべき存在なのかもしれんが。
取り合えず騒ぎ立てるほど面白くもなんともね。
あの家の収入元が気になる。
それにしても、母親とか可愛いのに、よく芸能界でスポーツキャスターとかしてないな。
ここは、この両親に少し好感持てた。
>>772 囲碁って点で、知的なオブラートに騙されてるのかもしれんが、
キャラの行動自体は十分ここでいう「DQN」だぞ。
それとも具体的な暴力がなければよしか?
>>784 DQNな行動でもそれが不自然と感じられるかどうかが問題なんじゃないかな。
今回の教師の行動はどう見ても現実にありえないから引っかかる人が多いんでは。
「批判を受け止めない信者」みたいな言い方してる奴らって
逆に自分たちの意見への反論は一切認めないんだよなぁ・・
俺は過去に何度もこのマンガのマイナス点について
ちゃんと同意してきたし、「それ違うだろ?」と
思った意見に対しては反論したつもりなんだが
ちょっとでも誉めるともう信者扱いだからな(;´Д`)
教師という立場のキャラじゃなくあれがクラスメイトや先輩や近所の兄さんなら、違和感をそこまで感じなかった。
しかも顧問だなんて、あの下でまともな選手育つのか不安
>>785 >今回の教師の行動はどう見ても現実にありえないから引っかかる人が多いんでは。
チト無理あるな。
漫画の読み方は人それぞれだが
多少のディフォルメはいいと思う。漫画だし。ただ、31歳でおまけにずっと柔道やってたと公言して憚らない
柔道教師が未だに3段なのはやや無理があると思うが。
>>788 うん、自分も実はそんなに気になったわけではない。
ただリアルさを求めて読むと引っかかる人が多いんではと思ったわけ。
まあリアルさより勢いとかコミカルさを重視する方が普通だし、
そのへんは作品の方向性次第ということでしょう。
世界観がリアルなのかコミカルなのか
読者としては戸惑ってしまうんだよね。
ギャグ入れるのもいいんだけど、メリハリがあまり感じられない。
>791
一応少年ジャンプ向けに修正しつつ(最期の一本背負いなど)
リアル路線ってことでいいんじゃないか?
もう少しライバルキャラが登場してみないとなんとも言えないけど・・
ケレン味は薄いと思うよ。
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 22:17 ID:+Zi8mU3Y
あの教師は、よく漫画にでてくる、デフォルメされた痛い香具師でしょ?
普通、教師って生徒になめられないように、プライドを持つんだけど、
入学式の人ゴミのなか、憧れの柔道家にあって、少し話すならまだしも、
大声を張り上げ、めちゃミーハー度全開で、白い目で見られてるし、
過去の恨みを本人じゃなく、その息子にあたり、子供みたいな挑発で主人公を釣り、
休み時間なのにわざわざ道着まで着て柔道勝負を生徒の目の前でし、
明らかな体格差があるのに、本気で戦うやつなんて、
痛い奴に決まってる。
要はこんな奴は少しは必要でしょ?って事。
2話の表紙の大成タンに萌えました
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 22:45 ID:+9iltXCf
ところでこのスレ、今後ネタバレはどうするよ?
公式発売日の0時からとか
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 22:59 ID:yzKL4jw2
>>738 >ここは、この両親に少し好感持てた。
たかが漫画にいいすぎ
き も い
まぁ人気作になるためには早めにライバルキャラを出すことだにゅ
ライバルは凡人の血統でFA
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/18 23:18 ID:+Zi8mU3Y
今後はサラブレッドVSサラブレッドっていう展開があると思われ。
個人的には世界大会とかに安易に逝かないで、
とりあえず日本一ぐらいに留めてほしい。
世界は大人になってからで。
この漫画に限っては、主人公が柔道に対して前向きになり過ぎるとつまらなくなる気がする。
>793
担任は大成がムカついたから柔道場に呼び出したんじゃなくて
大成が頑なに柔道を拒んでるのを見て、
「理屈はいい!!とりあえず柔道やってみろ」って感じで呼び出したんじゃないの?
>>802 いや、俺はあいつが痛いやつだと言っただけだ。
普通、休み時間に大成を呼び出して、柔道着を着て戦うか?
あいつは社会担当だぞ?次の時間はあの格好で出るのか?
なくても、10分〜20分そこらの休み時間であんなメンドイ事をして、
大成が授業に遅れたらどうするんだよ?
>>802 仮にそうだとしてもやり方が汚すぎるな。
つうかアンチと信者はいいけど、ショタのボケ共は
マジで消えてくれ。キモイから。
>>805 そうだよな。
大成より悠成のほうが萌えるよな。
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 01:05 ID:IBtcxDVY
主人公は軽量級で頼むよ。
無差別級にいくという展開は嫌だ。
五輪に無差別級は無いし。
ポイントとったら直ぐに逃げに回るせこい主人公キボン
つか当分は中学の柔道大会が目標でしょ。
世界とか五輪とか気が早すぎ。
>>806 (*´Д`)ノ俺も父親萌え。
大成も萌え。
二人がドッキングすればそれでいいよ。
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 01:15 ID:IBtcxDVY
父親はいいキャラだね。
金メダル取れなくて影で泣いてる所なんて、いいシーンだった。
今は明るい頼りがいのあるお父さんって感じだけど、
そーゆー暗い過去も背負ってるというのがいい。
大成に自分が取れなかった金メダルを取ってもらいたいんだろうな。
現実の柔道よくしらんのだが、柔道の世界では活躍してる2世の選手っているのか?
>>810 五輪は、最終回で巨大化した大成が決勝に挑むとこだけに出てくればよろし。
メインの部分は、全中優勝までを描けばいい。
じゃないと、コロコロのミニ四駆の漫画とかみたいだ。
あの教師、一歩譲ってキャラとして「アリ」だとしても、
この漫画を面白くしたかったらもうちょっと納得のいく行動を取らせた方が良かった。
ストーリーが上手くまとまらなかったしわ寄せが行ってるだけに見える。
なんていうか、良く練る時間があるはずの一話目から「辛うじてアリ」じゃだめでしょ。
それなりの構成力ってヤツを見せて欲しいよ。
ま、先生については保留ってことで。
来週の表紙ミタヨー。歯磨きの後はいわずもがなこのシーンだよね?
/∵∴∵∴\
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|∵ / (。) (゚)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 つ |< アア・・・ワ・・・・・ワカメ・・・
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/⌒ - - ⌒ |_し ,へ.__, ,_ノヽ | ̄
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\⊇ /干\| | ___ |< お兄ちゃん 下手くそね!
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パンパン!| 丶/⌒ - - \
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/ ノ\__| |、__∧__ノ| |
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/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
なあなんでこの漫画盛り上がってるのかがいまいちわからんの。
ネタ系?萌え系?それとも普通に面白い?
取り合えず絵が糞。
普段の部分で動きがまったく感じられない絵。
ストーリー考える奴がいるんだから
もう少しましな絵描けよコイツ。
次にストーリーも糞。
主人公、教師、学校の生徒、その世界の一般人
登場する全ての人物がDQN化してる。
何よりジャンプ表紙の漫画のタイトルにある
「自然体」柔道ストーリーの自然体の意味が分からん。
運命じゃない、才能じゃないってまったく漫画とちげーじゃん。
いきなり中学入ったら教師が昔の父と同級生で?
その教師に柔道で試合(?)中にいきなり無意識の背負い投げが発動して?
これのどこが「運命じゃない!」「才能じゃない!!」なんだよ。
久々にこんなツッコミどころ満載の糞漫画発見だな。
所詮は奇乳病の漫画家を未だに大切にしてる雑誌なだけはあるな
>>820 > 何よりジャンプ表紙の漫画のタイトルにある
> 「自然体」柔道ストーリーの自然体の意味が分からん。
> 運命じゃない、才能じゃないってまったく漫画とちげーじゃん。
> いきなり中学入ったら教師が昔の父と同級生で?
> その教師に柔道で試合(?)中にいきなり無意識の背負い投げが発動して?
>
> これのどこが「運命じゃない!」「才能じゃない!!」なんだよ。
ワロタ 確かにその通りです
とりあえずスレ雑感。
当初は母親萌えが中心だったがやがて父親萌えがしのぐ勢いで。
まだ第一話なのにスレは信者だアンチだ擁護だ批判だと一通り出尽くしている。
なのに略称はまだ定着したか微妙。
ところで「サラブレ」って略し方はアスキーの競馬雑誌と同じだね。
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 07:31 ID:1TB66zxT
大成萌え:60%
父親萌え:15%
母親萌え:10%
ウンコー萌え:10%
その他:5%
って感じかな。
大成萌え、父親萌えは何故か男の方が比率高い。
ちなみに女は先生萌えが多いらしいな(801板みた感じ)。
それは漏れも指摘したよー、都合良すぎて不自然なのは
ウゲー(-Д-) あの先公がイイとは…大半は顔で選んでるよなぁ。
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 08:13 ID:gxawOehW
信者の大半も同人女だろ(w
マジキモイよ
サラブレッドと呼ばないで、と言うが
せいぜい「Like a Takkyu」の主人公が「卓休って名前だからって卓球部に入るわけじゃない!」
って言ってるのと、本質的には何も違わないw
むしろこちらのほうが、状況として数段温い
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 09:31 ID:IBtcxDVY
あー早く続きが読みたい。
ネタバレ見ないように気をつけないとなー。
あの環境なら、本人の意思とは関係なく物心つかないうちに
親と周りが柔道やらせてそうだけどな。お遊び程度でもさ。
YAWARA!!(漫画の)のように。
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 09:41 ID:1TB66zxT
今年の新連載では一番の出来だと思うけど、
多分、アイシル信者みたいなのを増やさないように、ちょい見る目が厳しいのかもしれんな。
否定派ももっとバシバシ叩いていいよ。
アイシルスレみたく甘い目で見てスレがキモくなるより、厳しい目でみて少し殺伐ぎみが理想的だと思う。
俺もアイシルスレの二の舞になってアンチスレに移住って事にはなりたくない。
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 09:44 ID:IBtcxDVY
まあ、別にまともな批判なら別にいいけどね・・・
つまんねー煽り程度の叩きだったらアンチスレでやれって感じ。
うんこ萌え
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 10:56 ID:rcAHkOHX
やっぱりジャンプはスポーツ漫画だな、うん。
超能力バトル物は一時ほどハマらないな。
正統派のスポーツものになってほしい。
ミスフルは言わずもがな、正統派かと思われたアイシルも
トンデモスポーツものになったからな
>>835 アイシルはキャラはアレだが試合部分は普通。
それよりこの漫画が柔道の試合を「普通に」描けるのかどうか気になる。
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 11:18 ID:AS986CeM
あの先生は、ただの子供っぽいところのある熱血教師じゃないの?
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 11:22 ID:IBtcxDVY
>>836 描けなきゃ連載にGOサインなんて出さないでしょ。
その為に、絵描きが別についてんだし。
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 11:31 ID:EqVAch8m
柔道人気ってどうなんだろう?
格闘技の中では一番競技人口多いような気もするが・・・
アイシルは、ムサシ?みたくリアルに渋いキャラ描くくせに反面、
回増すごとにえらくデフォルメ進んで・・・。エジプトっぽい高校見て限界だと思ったな。
別に信者がどうとか興味ないが、この漫画はそっちのデフォルメにはいかないだろう・・。
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 11:35 ID:IBtcxDVY
我慢できなくてネタバレスレ見てきちゃった。
この作品ってコメディー色が強いのね。
その為の作画・藤野なのか。
なかなか二話も面白そうで楽しみ。
柔道ほど競技人口と人気が
比例していないスポーツも珍しいと思う……
やった事がないと分からない部分が大きいから
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 11:37 ID:N5i9BxmB
>コメディー色が強い
これに不安を覚えるのは俺だけではないはず
判定に頼るところが大きいスポーツはとっつきにくいんだよ
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 11:57 ID:gx/EHmNP
>>845 ふと気づいたんだが、野球もある意味判定に頼るところが大きいスポーツなのに、
マンガの中で「えー?!今のがストライクかよ!」とか「タッチしてねーよ!!」とか「フェンスに当たっただろ!クソ審判!!!」
のような審判を糾弾するシーンて何で出てこないんだろ?
>>846 高校野球って絶対抗議も文句も言わないじゃん、テレビ見てると。
実際ベンチではブーブー言っててもさ。
その辺経験者ならうまく描けそうな気もするけど
848 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 12:08 ID:1TB66zxT
>>841 俺もエジプトには_| ̄|〇...マイリマシタヨ・・・
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 12:09 ID:6stZ4f4o
nemui
> 「自然体」柔道ストーリーの自然体の意味が分からん。
運命才能はともかく「自然体」ってのは試合前の楽な構えじゃなかったっけ。
ああいう煽りなんてたいして深く考えてないと思われ
運命、才能云々については
>>820に同意だが
「絵柄がなんとなく「自然体」っていう印象」とか
そんな感じで書いたんでないの
マガジンのネギま!と同じで作者の意図とは別に
編集が勝手に突っ走っちまったんだろw>自然体云々のアオリ
今のところ自分にとって魅力的なキャラがいない。
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 16:07 ID:764A3yF7
この子最後競馬選手になるんだよね
種馬にはなりそうだな。
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 17:12 ID:NwIo+hT7
858 :
ごんちゃん:03/09/19 17:16 ID:BMjxnvEz
いやみんながブスだ言うから言いにくいけど
やわらちゃんてかわいいと思う
859 :
sage:03/09/19 17:16 ID:Q7JPDXwG
案外負け続けて骨折って安楽死だったりしてw
母ちゃんが結構好きだな、俺的に
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 17:25 ID:IBtcxDVY
主人公の担任と父親が直接話すシーンとかあると面白そう。
父親の方は担任のことを覚えてなくて。
ヒロイン人気無いな、ある意味当然だけど
でも結構おいしそうだから貰っとこう
種馬→アダルトの流れはうまいと思った
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 18:10 ID:EqVAch8m
>>862 出番殆ど無かったから・・
これからヲタが出来そうだから、今のうちに唾つけといた方がいいかもね。
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 20:00 ID:1TB66zxT
大成たんの性処理を手伝ってあげたい
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 20:12 ID:XJ0d7AYe
男の子は大成の年くらいまでで、たいてい精通して
プライバシーの主張&反抗期に入るわけだね。
大成もあともうニ・三年も立てば、精神状態も安定して
いい子に戻るだろう。
大成の年くらいの時は一番微妙な時期。
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 20:20 ID:UgC81fJ3
中学生は本当に難しい時期だからな
そのうち落ち着いた主人公を見てみたい
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/19 20:59 ID:l1s9wQfF
なんかコレドラえもんだよね
え?既出だって?
>>867 俺の初オナ&精通は中2だったんだがな。
でも大成は小5ぐらいでしてそう(*´Д`)
このスレ、大成の萌えスレ状態なんですけど・・・。
二年後 全日本柔道選手権大会
「ただ今より、無差別級決勝を行います。さあ、今大会一番の注目選手の入場です!
中学生でこの大舞台の決勝まで勝ち進んできたのは、あの真木悠成以来の快挙です!
真木大成選手の入場です!」
「・・・・変な先生だったぜ。見てるか須藤、ここまで来たぜ・・・
おめーを見返してやっからよ!!」
「真木大成、父親超えなるか!全日本柔道選手権大会無差別級決勝スタートです!」
御愛読ありがとうございました!! 藤野先生の次回作に吃う御期待!!
それってキック(ry
中2病とはよくいったものだ
あんな主人公のどこに萌えるんだよ
絵のせいでまったく問題外
そうだ。
萌えるのは主人公の父ちゃん。
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 00:22 ID:k/l8+8AK
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 00:24 ID:hQ/5Vj5j
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 00:28 ID:k/l8+8AK
あの両親毎週出して欲しい
>879 876ではないが父ちゃん萌え。もちろん野原ひろしも好物だ。
原作・長谷川尚代(ストーリーキング出身) 漫画・藤野耕平(ピヨ彦)
爽やか系(?)柔道マンガ 週刊少年ジャンプにて連載中
とりあえずまだ始まったばかりなので打ち切られない事を皆で祈りましょう。
・ネタバレは月曜0時から。次スレは950に達してから。
・肯定意見も批判意見もバランス良く 面白がって貶したいだけなら別スレで。
・他作品のファンを装った釣りは徹底スルー。
・ショタ萌え、やおいネタはこのスレでは程々に・・くどいと引きます。
・競馬マンガではありません。
前スレ ◆サラブレッドと呼ばないで◆パート2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063523025/ 関連スレなどは
>>2-3
●ピヨ彦って何?
■作画の藤野氏は「すごいよ!!マサルさん」「ピューと吹く!ジャガー」でお馴染み
うすた京介氏の元アシスタントです。ジャガー登場キャラであるピヨ彦のモデルなのです。
●第1話回想シーンの結乃(ゆの)って誰よ?
■主人公の母親の名前が“由乃(ゆの)”なので恐らく姉妹かと思われ。
今後明らかにはなるでしょう。
●大成の母ちゃんやけに若いぞハァハァ・・でも年齢設定どーなっとるん?
■具体的にはまだ不明。担任の須藤(31)が大成の父親と「学生時代によく対戦した」
らしいので二人とも31〜35ぐらい?
●入学式に振袖は着ないと思います。
■振袖論争は散々既出、しつこい人は嫌われます。
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 01:42 ID:hQ/5Vj5j
886 :
882-884:03/09/20 01:51 ID:r9No4Xp/
初代スレの時に諸々の事情で次スレが早く建ってしまったので
今のうちにテンプレ案作ってみました。
間違ってるところやこうした方がいい等のご意見ありましたらどうぞ。
無かったら>950到達時点で使ってやってください。
スレタイは気のきいた案が思い浮かばなかったので他の人におまかせ。
テンプレに新スレは
>>950がたてること
とか入れといてください
>●第1話回想シーンの結乃(ゆの)って誰よ?
>■主人公の母親の名前が“由乃(ゆの)”なので恐らく姉妹かと思われ。
同じ読みだから姉妹と推定ってかなりおかしくないか?
それならまだ偶然同じ名前の父親の姉妹、幼馴染の母etcの方がしっくりくるんだが
>890
そ、そう?
まぁどっちにせよ予想に過ぎないわけで。
ユウノなんじゃないの?
うすたはピヨ彦のモデルが藤野だとは言ってないし、たぶんモデルではない。
赤丸の企画のジャガー実写版漫画でピヨ彦役をやってはまってただけだと思われ
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 05:55 ID:J8bGtiQk
【躾】サラブレッドと呼ばないで【躾】3
ネタバレです
由乃さんは今三十三歳です
ユノさん・・・(・∀・)ィィ!!
33歳か・・・若いね
ケツノさんだろ
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 15:58 ID:hQ/5Vj5j
早売りで二話見た。
ギャグ色が濃厚になってる。
これもまた良し。
漫画の中でも母親萌えの人は強力みたいですw
900
901 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 16:31 ID:ASA50zCy
かうすぼたんーー
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 18:44 ID:bTUpweBI
2話目おれも読んだけど、笑いが中心だったな。
絵もギャグ系になってて上手いと思わせるコマがなかった。
まぁいっか。
どうせ帯ギュを超えることは絶対にないだろうからどうでもいいや
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:20 ID:ejLc9p5I
糞、俺も早くよみたい
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:21 ID:ejLc9p5I
なんか妙にサラブレにハマっちゃった。
早売り買える環境の人が羨ましい。
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:38 ID:rbvrqZ5N
大成たん可愛すぎ
ネタバレ
ライバルもショタ
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:52 ID:rbvrqZ5N
しかも男がハァハァしそうなショタ
ギャグ色強いのか・・・
アイシルの二の舞かな
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:56 ID:hQ/5Vj5j
>>909 二の舞になって欲しい。
俺、アイシも好きだから。
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 19:59 ID:Cb2up2ms
ところで中学生の柔道大会って、体重別で分けないの?
じゃあ、最初は無差別級みたいなもんなんだ?
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:10 ID:hQ/5Vj5j
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:16 ID:5LxE92LD
アイシル的なギャグじゃないぞ
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:27 ID:hQ/5Vj5j
主人公のライバルが大成と同じ体格っていう事は
やっぱり軽量級で頑張るらしいね。
良かった。
男版ヤワラみたいな話になったら嫌だなぁって思ってたから。
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:27 ID:HNOnRecv
これもコメディなのか
ジャンプのスポーツものは全部コメディ色が強いな
>>917 スポーツの部分が真面目ならそれでいいじゃん
少年誌なんだからずっと同じテンションで引っ張られてもうざいだけ
アイシルはスポーツの部分にもコミカルな要素を取り入れてるけど
この漫画はメリハリつけてるのか
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:44 ID:NeK1FHL6
ギャグが強いのか
できればギャグはほどほどにしてほしいんだが
まぁペニプリみたいなギャグにならなきゃいいか
>>919 絵柄的にアイシルがコミカルになるのは仕方ないでしょ
他の漫画を避難するのは御法度だろうけどミスフル路線に行くのは勘弁
あれはスポーツを冒涜してる
ギャグいれるのは全然OKだけど、アイシルやミスフルみたいになるのは勘弁。
アイシルだろうがミスフルだろうが
おもしろければ別にいいけどな
>911
実際は体重別で分ける
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:48 ID:hQ/5Vj5j
真面目スポーツ漫画路線のルーキーズが
色物スポーツ漫画のミスフルに負けたっていう事は
今の読者層だと真面目なスポーツ漫画は重過ぎるのかもね。
太陽高校とか葉柱ルイとか、ミスフル化してんなーと思ったわけです>アイシル
いいか悪いかは別にして。
この漫画はそうならなきゃいいなと
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:50 ID:NeK1FHL6
ミスフルはギャグ漫画なんだろ?
前ジャンプのアンケートに好きなギャグ漫画は?
っていうのがあったが、それにミスフルエントリー
してたような・・・
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 20:54 ID:hQ/5Vj5j
次スレ立てる人は
>>882-884のテンプレ使うと便利かも。
まあ、次スレ立てる人が自由に決めればいいと思うけど。
>>926 そういうのにはならないと思うが・・・
あとミスフルはギャグ漫画だろう。
個人的には、時事ネタ流行ネタ有名人ネタ懐かしネタばかりに頼ったギャグは好きじゃないが。
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:00 ID:Cb2up2ms
ミスフルはギャグ漫画とスポーツ漫画の中間くらい。
アイシとサラブレはハッキリとスポーツ漫画といっていいと思う。
ルーキーズはなぁ・・・森田センセが体壊さなきゃ知る人ぞ知る一作になったのに。もったいね。
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:02 ID:hQ/5Vj5j
森田は画力ではジャンプ一ニを争うよねー
スラダン描いてた人より全然上手いと思う。
ところでこのスレ、ネタバレって気にしない方針なわけ?
次スレ用のテンプレには月曜(要するに発売日?)0時からとなってるけど。
今はまだスレできたばかりだから仕方ないかもしれないが、がネタバレは月曜0時まで
しない方向でお願いしたいな。あとテンプレのぴよ彦のとことゆのさんの年齢なおせば
いんでない?
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:18 ID:zmipgJxO
テニプリって結構評価してる。
あれ以前は少年誌では「テニス漫画はヒットしない」というジンクスが
あったんだよね。
少女漫画の方では「エースをねらえ」という作品があったけど。
大多数の読者は少女漫画とかわらんけどな・・・w
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:25 ID:hQ/5Vj5j
確かにテニプリが単行本一冊あたり百万部も売れていいのか?
という疑問はあるな・・・
別に嫌いじゃないけど、売れすぎ。
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:30 ID:6CqINVSJ
完全に戦略勝ちでしょう>テニプリ
サラブレもあれの半分でいいから、固定ファン付いて欲しい。
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:32 ID:NeK1FHL6
>>938 固定ファン付いてもいいけど
腐女子ばっかり付くのは勘弁
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:46 ID:6CqINVSJ
サラブレ支持者の男女比どれくらいなのかな?
結構男が多いような(ゲイ含む)
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:49 ID:3ZnrqRIC
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:50 ID:hQ/5Vj5j
950踏んだ人が次スレ立ててね
>>882-884氏の力作のテンプレ使用という事で俺はいいと思うけど
次スレ立てる人が変えたいのなら変えてもいいと思う。
ヒカルがショタに受けてるとかと同じで
単にネナベがハァハァ言ってるだけだろ
男女ともに愛される漫画に育って欲しい・・
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 21:54 ID:hQ/5Vj5j
ネナベってネカマの逆?
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 22:00 ID:hQ/5Vj5j
さすがに950近くになるとレスが減るな
>>882-884 >●入学式に振袖は着ないと思います。
>■振袖論争は散々既出、しつこい人は嫌われます。
●既婚女性は振袖を着ないと思います。
■振袖論争は散々既出、しつこい人は嫌われます。
こうだろ。
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 22:14 ID:saut1nwg
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 22:34 ID:hQ/5Vj5j
荒らしさんが意図的に950取ったようなので、どなたか
立てられるお方頼みます。
テンプレは
>>882-884です。
953 :
950:03/09/20 22:35 ID:saut1nwg
よーしそれじゃ俺立てちゃうぞ
954 :
950:03/09/20 22:38 ID:saut1nwg
また
このホストではry
かよ・・・・
んじゃ俺行ってくる
悪い無理っぽい。テンプレ少し修正したんで誰かよろしく・・・
●ピヨ彦って何?
■作画の藤野氏は「すごいよ!!マサルさん」「ピューと吹く!ジャガー」でお馴染み
うすた京介氏の元アシスタントです。赤丸の企画でやった
実写版ジャガーでピヨ彦役をやってた人です。
●第1話回想シーンの結乃(ゆの)って誰よ?
■主人公の母親の名前が“由乃(ゆの)”なので恐らく姉妹かと思われ。
今後明らかにはなるでしょう。
●大成の母ちゃんやけに若いぞハァハァ・・でも年齢設定どーなっとるん?
■具体的にはまだ不明。担任の須藤(31)が大成の父親と「学生時代によく対戦した」
らしいので二人とも31〜35ぐらい?(母親は三十三歳だそうです。)
●入学式に振袖は着ないと思います。
■振袖論争は散々既出、しつこい人は嫌われます。
●ピヨ彦って何?
■作画の藤野氏は「すごいよ!!マサルさん」「ピューと吹く!ジャガー」でお馴染み
うすた京介氏の元アシスタントです。赤丸の企画でやった
実写版ジャガーでピヨ彦役をやってた人です。
●第1話回想シーンの結乃(ゆの)って誰よ?
■主人公の母親の名前が“由乃(ゆの)”なので恐らく姉妹かと思われ。
今後明らかにはなるでしょう。
●大成の母ちゃんやけに若いぞハァハァ・・でも年齢設定どーなっとるん?
■具体的にはまだ不明。担任の須藤(31)が大成の父親と「学生時代によく対戦した」
らしいので二人とも31〜35ぐらい?(母親は三十三歳だそうです。)
●既婚女性は振袖を着ないと思います。
■振袖論争は散々既出、しつこい人は嫌われます。
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/20 22:53 ID:3ZnrqRIC
じゃ、今度は私が行ってきますか・・・。
誤爆してるぞ
次スレが建ったので1000取り及びあらゆる方面の埋めたてハァハァ解禁w
和葉たんハァハァ......
親父が好きだー
大成×父親萌えのネナベはここでカミングアウトしてくれ。
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