【感動ﾉ】えんxむすその御守り15個【つ∀`)最終回】

現実は非情でありますが前を向いてイきましょう

●前スレ
【身代守】えんxむす その14階段【役立たず】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062084797/

●菊之助、スイートレガシー、まついもときなどの話題はこちら
【菊之助】瀬口たかひろ総合【ｽｲｰﾄﾚｶﾞｼｰ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1042491298/

過去スレ、関連スレは>>2とか>>3とかそのへん。なかったらもっと後。

●過去スレ
【雪菜は】えんxむす その13階段【∧||∧ｺｳﾃﾞﾅｷｬﾈ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1060488166/
【お墓】えんxむす その12回忌【ﾟдﾟ)ﾉ~且 ﾌｷﾌｷ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058187836/
【お七】えんxむす その11回転【(；＠▽＠)ｸﾞﾙｸﾞﾙ】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055935883/
【ソ−ニャ】えんxむす その10【ｼﾞｸﾞｿｰﾊﾟｽﾞﾙ編？】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054528073/
【552ﾀﾝ】えんxむす その９載【(il!´Д｀)ﾊｧﾊｧ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052790585/
【たけるﾀﾝ】えんxむす その８の巣【( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050092318/
【お七はん】えんxむす そのお７【（ ^ヮ^)ﾉ旦ｵﾁｬ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046854173/
【チュイ】えんxむす その６【( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｻﾖﾅﾗ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044127327/
【ローズ】えんxむす その５【y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ】
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1041/10415/1041587896.html
【ミ☆柳木サマ】えん×むす　その４【湖でデス】
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1039/10390/1039096280.html
【雪菜たん】えん×むす　その３【（○Д○；ﾏｽﾞｰ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036404020/l50
【ｿｰﾆｬたん】えん×むす　その２【(´Даﾀﾞｧﾀﾞｧ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029557622/l50
【エロには】えん×むす【期待するな】
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10251/1025157708.html

＞1乙

●チャンピオン総合スレ
【DQN狙い撃ち】週刊少年チャンピオン54
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1060888752/

●バレスレ
【雑誌】週刊少年チャンピオン総合速報スレッドpart1【ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1053331419/

●秋田書店
ttp://www.akitashoten.co.jp/index2.html

●作者のHP
瀬口たかひろ「午後煮の館本館」
ttp://www.fcv.ne.jp/~552/

デジタリアン代表として御悔やみ申し上げます(つ∀｀)

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　　∨　　　　　 　∨　　　　レ´

自分で立てといてなんだが、15スレ目で誌面にて終了告知を受けることになろうとは…
悲しいが何か因縁めいたものを感じるぜ。

メリーベルが眼帯してたのは新手のSMプレイですか？

>>1ｵﾂ

お七たん萌えとか書き込んでた頃が懐かしい
第二部は当然有るよね？

ある……よな……？

雪菜へのツッコミが大量に来る、にお守り全部。

人気投票で雫に入れてる香具師は誰だよ
せっかく雫を落とそうと雫だけはずして投票してるのに
余計な事スンなって。

>>11
二次元キャラ相手になにムキになってんの？
オタク臭い真似すんなよ。

もったいない。
いくらでもどうにでも出来たはずが何故こんな結末に。
もったいない。

それはチャンピオン編集部が馬鹿で無能でクズだからさ〜。

やはり体の問題だろ

＿|￣|○ 来週から俺は何を楽しみ生きていけばいいんだ・・・・・・

さて、見に行くか。
本来とは別の意味で内容が楽しみだ。

発売日なのにほとんど感想ないね
スレの雰囲気からしてどうやら打ち切りは確定みたいだな
来週感動の最終回ですか？

この世界は三次元なので、平行でない２直線が交わるとは限りません。
「捩れの位置」て知ってる？

とまあ無粋な私情当てこすり的突っ込みはこの位にして、今回一番言いたい事はこれに尽きる。

　　雪　　菜　　て　　め　　え　　ふ　　ざ　　け　　る　　な　　！

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=Yukina

つまり手塚治虫リスペクトの
ミッドナイトＥＮＤってことですか？

>>13　自分も同じ気持ちでいっぱいです
どうして？どうしてこんなことに･･･
設定も面白いし絵も魅力的だし展開も途中まではすごくよかったのに何故？
やっぱり病気？編集との確執が原因？それとも単に人気がなかっただけ？
自分はきっと編集と話が合わなくてどちらも歩み寄れなくて仕方なく
打ち切りになったんじゃないかなあと思っています

新スレ立て乙鰈。これで最後になりますかねえ。
さーて、会社行く前に立ち読みで鬱な気分になってくるか。

>>23
いや、俺は鬱にすらなれなかったのだが。
まさに
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
状態。

>>22
鴻庵編の後半あたりから、
今はようやく自分の好きにやらせてもらってる
というような発言してたから、
あの辺からは
編集の束縛離れてたんでは。
最近の数ヶ月は
すごく伸び伸び描いてる気がしたし。

でもって残りのお守りは？

>>19
無限遠が存在する空間で考えれば捩れ位置にある2直線は必ず最も接近する瞬間
所謂その2直線間の距離がある。
再接近する点が交差していると近似できるくらいでかい空間で見れ。

>25
つーことは、鴻庵編後半から現在までが、瀬口の本来の実力だったって訳か。

一番の萌えキャラを非処女にするからだよ
あれで一気に萌え漫画ファンがいなくなり
コアなファンだけになったんだよ
萌えラヴコメの間にバトルを入れるやり方でやってれば
打ち切りになんてならなｋぁったはず。

終っちまったのか・・・
田舎だから明日じゃないと買えないが・・・
つーか、スレタイに(つ∀｀)がｗ

>(つ∀｀)
泣き笑いかよ…。
泣きたいのはこっちの方だってのに…。

この人、編集部にある程度縛られてたほうがいいんじゃないかな…。
好き勝手に描かすと黒い展開に走りすぎて読者を納得させる展開に出来ないし…。

この漫画からは
作者がレイプとグロ画像が好きで好きでたまらないという性格だということは
よく伝わってきた

さよなら義介さん＆ソーニャのお勉強の２話は
えんむすの中でも最高の萌え展開だったんだけどな。

えーと、あすかが所属していたドラグーンの敵対組織どうなった？
源一郎敗北と一緒に片付いたことになるのか？

ユニオンの設定は投げ出されるに一票。

もしオレが戦場で死んだら
故郷の皆に伝えて欲しい
オレはベストを尽くしたと

もしオレが戦場で死んだら
可愛いあの娘に伝えて欲しい
楽しい想い出抱いて行くと

もしオレが戦場で死んだら
故郷の皆に伝えて欲しい
銃に向かってオレは死んだと

もしオレが戦場で死んだら
オレの墓に名前はいらない
ただ一人の男が生き闘い死んでいったと刻んで欲しい


ソーニャさん　義介さん　柳木さん　天道さん　源一郎さん　鴻庵さん
侠介さん　リョウコさん　聡さん　櫻さん　源三さん
渚さん　ローズさん　お七さん　メリーベルさん　小夜子さん　チュイさん
あすかさん　たけるさん　香澄さん　ニーナさん　八雲さん　壬生さん　メガネの人

オレ　一生忘れません…………………!!!

メリーベルﾀﾝの目は何があったの？

ものもらい

>>38
いつかああいう格好をメリーベルにさせようと思ってたけど、
打ち切りで日の目を見ることが無くなったから今やったんじゃない？

渚は目を開けたし、メリーベルは片目だし。
最後だから色々やっとるな。

それらも今となってはどうでもいい事に思えてしまう悲劇。

たった一つの真実見抜く、見た目はギスケ、頭脳はソーニャ。その名は、

　　　　　名　　探　　偵　　え　　ん　　×　　む　　す　　！














　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

>>22
禿道。
公安編の途中までは自分的にOKだったんよ。
最後はちょっと……だけど、まだまだもちなおせると思ってたし。

けど、ここ数週間はﾎﾟｶｰﾝの連続。作者の精神状態が心配だ……

内部で何かあったんかね。一般的には予想できん時期に、打ちきりの情報流してた
関係者っぽいのがいたし。

つーか、明日香タン、たける、眼鏡お姉たん、お七、等等、
諸々の、キャラ、別に、登場させる必要なかったじゃねーかよ。

こんなんだったら、こんなんだったら。キャラクターが、あまりにも。

ってゆーか、いきなり崖崩れとか、リアルぽかーん展開を地で逝ってさ。

後継者争いも意味無いし。あんまりだよ。

なんなんだよ。もう。

まぁ、体治して、無理せず、月刊とかで、頑張ってホスィもんだな。

>>43
なんつーか、ミッドナイト。

実力が無くてつまらないのも、編集サイドとの調整が座礁して
つまらなくなるのも、読者にとっては等価だからね…。

;y=ｰ(´∀⊂)･∵.　ﾀｰﾝ

こんな終わり方をするなら最初っから出会わなければ良かったんだー！！

週間少年ジャンプのUltra Red、週間少年チャンピオンのえん×むす。

担当、雑誌側と揉めた、意見の相違っで終わった、2大漫画。

次はレッドあたりで女形の続編をマターリと描いてくれ・・・

結局、感動の最終回とやらは　ハッピーエンドになるの？　ダークな終わり方なの？

奇跡が起こった　身代わりにならんでも、素ーにゃが勝手にいきかえった。−＞ハッピー

ギスケの魂はいつまでも素ーにゃの中に残っている　−＞鬱エンド

後者に３０００お守り！

えんむす連載スターﾄしてからチャンピオン読んでなかったんだが
結局この漫画エロなかったのか？
次はエロ頼む。

>>50
両方とも掲載雑誌では一番ハマってた・・・

阿修羅男爵みたくなったりして。

天道主役でええやん。

それで感動の最終回の内容は？

ソーニャあぼーんのままで柳の元へで終了でいいよ。

>>53
ヒロインの一人がﾚｲｰﾌﾟ＆調教されました

>>53
泡踊りがありますた。

>>53
主人公の片思いの相手がショタに調教、その後別のやつに肉奴隷。
そのショタも男に犯られてたと思う。

552の日記が来ましたよ。
打ち切りに関して色々言ってる。

他誌で続きを、という選択肢もあるにはあったのですが

そうして欲しかったなあ・・・

双方のズレがモロに作品に影響してたからなぁ。

期待してたんだがなぁ・・・
まあ次作頑張ってくれ。


…エロマンガ界に戻ってきてもええよ（ｗ

>>63
同意。

ファンよりも、編集部への感謝の気持ちを優先したことに遺憾…

まあ、元気になって次回作でがんばって欲しいね

どうでもいいけど作者のサイトの掲示板痛過ぎ。
痛いレスしてる奴も痛いが、わざわざ２ちゃん系掲示板設置して「良識のある
発言を〜」って無理に決まってるじゃんw
匿名掲示板はもう２ちゃんがあれば充分なんだから赤松の所みたいに
普通のFANサイトっぽい掲示板にすればいいのに。住み分けってのは大事。
他にも２ちゃん系掲示板を使ってる所あるけど荒れてくれと言ってるようなもんだ。

>>68
その話はここに持ってくるな。

チャンピオンって編集と方針が合わないと打ちきられるのか？
ならいっそ、編集が原作書けよ。
うーん、最もはっちゃけた少年誌って思ってたから意外だったよ。

ttp://www.fcv.ne.jp/~552/nikki/0203.html
これが５５２の辞世の句かぁ
せ、せつない・・・

あんまり編集に責任なすりつけるのもどうかと思うけど。

今回こんなグダグダになったのは、
瀬口が自分の描きたいものを描こうとしたけど描ききれなかったってことだろう。
鴻庵編の展開のずさんさ、伏線の放置っぷりを見るとそう思う。

チャンピオン編集には失望したよ

逆に編集部と仲が良すぎた事が失敗の原因だったんじゃ

もうかわいそうだから、あえて書くよ。

＞37　雪菜は？

チャンピオンの編集は作家に口出さないと思っていたんだがなぁ・・・

俺は作者が描きたかった方を楽しんでいたよ。
筋のとおった御守りバトルにダークな展開、
そしてそれを癒すソーニャとラブコメ展開。
いいバランスを取っていたと思うんだが。

画太郎だっけ？
「（チャンピオンは）ネームチェックしてるんか、と思うほど
何描いても文句も言わず載せる」
とか言ってたのは。

俺が間違ってた・・・・

メガネの人 、ごめん

つかあれだけ萌えキャラ配置して「やりたい事はハードな事」言われてもなー。
サバイバル編に入った時は明かに違和感感じたし洪庵編なんて論外。
作者も自らネギまのまき絵を例に挙げてるけど最近のオタは記号的な部分で
判断するからこの「見た目は萌え・中身はハード」は逆効果だったとしか。

公安編のリョウコ再登場までは非常に良かったのだが、それ以降はグダグダな出来だったな。
552と編集お互いが上手い具合に歩み寄ればもっと良い形で続けられただろうに…。

…という表向きの発言は置いといて、
今回の読者を置いてけぼりの打ち切りは頭にくるな。
仕方ないからアンケ葉書を送ってやる。

萌えをわかっとらん！
ラブコメ路線で突っ走られても
読者は即効で飽きてしまうのですよ
菊の輔やエイケンなんてまさにそうでしょうに
読者は常にじらしてじらして寸止め本番なしが基本。
読者が萌えたいときに萌えさしたらいけないんですよ！
ギャルゲーでもなんでも馬鹿どもにまずストレスちゅうもんを与えてから
それからでしょうに
掲示板とかで作者はもっとラブコメ路線を重視しろとか言ってるような状態が理想なんだよ
ラブコメを重視しないことが結果的に最良の萌えを生み出していたことを
お偉いさん方は知るべきですよ！

1,2,3全部守って欲しかったな。特に1。バトル漫画にするには儀介が
受身杉＆弱すぎだったのがネックだった。もうちょっと、儀助を強くしてやれば。

読んできたが何か切ないなー。
552氏も辛いだろうな。１年以上連載してきた作品がこんな形で打ち切られるつーのはさ。

要するに編集部はエイケンの替わりが欲しかったのかね？
編集部が悪いとは思わんけど、理由については納得できん。

自分は女なんで、男性向けの萌え抜きで楽しんでたんだよ。だから、よけいに納得いかん。
作者の意気込みが感じられて公安編の途中までほんとにいい感じだったのにな。
確かに欠点はあるんだが、それを考慮にいれても楽しめる作品だと思ってたのに。
作者が成長してる感じもあったしな。

つーかウル赤、プリフェは言うに及ばず、カジメが切られるわ、プルンギルが駆け足で終わるわ、
ごっちゃんも打ちきりラインをうろちょろしてるわ……

唯一大丈夫だろうと踏んでたえんむすまで……こんな……
もう漫画は卒業しなさいと言う神様のお告げですか？

>>83
赤はともかく、プリフェは作者が終わらせたくて円満に終わらせたらしいが。

もうチャンピオンは買わないし、秋田の単行本も買わないし
瀬口作品も買いません。

いや、ボコボコにされる儀介をソーニャが身体を呈してかばって
「痛いデスぅ　痛いデスぅ」っていうのもいい

なかったけど

なんていうかなあ・・・あっとうてき不人気のメガネを生かしてたのが打ち切りの原因だろう。
編集「メガネ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」
552「彼女は人気あるよ。」
編集「お前２ｃｈ見て無いのか？」
552「チャンネラーかよお前（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
編集「お前クビ」

>>83
>カジメ、プルンギル

番地は代表がオ�hルので諦めなされ。
てゆーか番地自体がオ�hル・・・

とにかく切ないぜ…
えんむすはアフタヌーンなら居心地よかったんじゃないか？だがほかで続きを書く気無し、か。
ここまできたら黙って最期を看取るか…
もし次の連載始めるならアフタヌーンかウルトラジャンプで希望。
ウルトラジャンプはよっぽどじゃなければ打ち切りになりそうもないっぽいし。

諸君　私は戦争（お守り争奪戦）を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　私に付き従うチャンピオン読者諸君
君達は一体何を望んでいる？


更なる戦争を望むか？
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？



『ラブコメ！　ラブコメ！　ラブコメ！』



よろしい　ならば打ち切りだ

チャンピオンってラブコメ路線か？
漏れのイメージではどちらかっていうと瀬口のいってる路線だったと思うのだが
チャンピオンにラブコメ路線の話は何作も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

チャンピオンの次号予告でも告知があったとおり、えん×むすは

次号を持って終了です。

はぁー、やっと発表できた（笑）。

展開を見ていたら大体の方は想像がついていたとは思いますが

打ち切りです。ええ、見事な（笑）。
作品の数字自体は可もなく不可もなくという感じだったと思いますが（打ち切りの）理由としては
「雑誌の方針に合わない」
「編集部が瀬口君に期待しているものと違う」
ということを担当さんから聞きました。
ラブコメ路線の編集と成長物（バトル）路線の作者との対立らしく。
基本は義介の成長物語です（あくまで僕の中では、ですが。）。
ラブコメ要素は作品のスパイスとして取り入れてはいますがメインではありません。
編集さんとの方針のズレは結局そこでした。
「御守りバトルの設定は捨ててラブコメ路線にする。ソーニャの可愛らしさを前面に出していこう。」
ということだったのですが、これでは僕にとってえん×むすをやる理由がありません。

作者日記より。わざわざ見に行くのが面倒な人とかへ。
なんにしても御疲れ様、と。

編集部＆読者：ラブコメ描いてください。

552：ラブコメなんか描けるかよ、ボケ、読者に媚びうる低脳な漫画家には
なりたくないんだよ、ファッキン読者、ファッキンラブコメ
柳木を公安に寝取らせた時の童貞どもの反応が最高だったよ（ｹﾞﾗ
キャラ萌えなんかクソ食らえ、ファッキン読者、ファッキンラブコメ。

我々は一人の英雄を失った。
これは敗北を意味するのか？否！！
始まりなのだ！

エイケンに比べ我がえん×むすの読者は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！

諸君！我がえん×むすの戦争目的が正しいからだ！

一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がった少年チャンピオンを支配して
５０余年、宇宙に住む我々が自由を要求して
何度編集に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
瀬口の掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、
神が見捨てる訳は無い！

諸君らが愛してくれたソフィア・ミハイロブナ・モストバーヤは死んだ、何故だ！

戦いはやや落着いた。
諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。
編集部は聖なる唯一のえん×むすを切り捨て生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを編集部のエリート共に教えねばならんのだ。

ソーニャは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、
死んだ！
戦いはこれからである。

我々の軍備はますます復興しつつある。
編集部とてこのままではあるまい。そして・・・この戦争で
諸君の父も兄も
編集の無思慮な打ちきりの前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをソーニャは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し
編集部に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。

読者よ立て！悲しみを怒りに変えて、今こそ立てよ読者！
えん×むすは諸君等の力を欲しているのだ。

ジーク・えん×むす！！

言っちゃあ悪いけど…

「成長物（バトル）路線」マンガとしては
打ち切られたリンゴやひもろぎの方がまだ面白かったよ。

聞こえているなら先生の連載誌の無能を呪うがいい。
瀬口先生はいい漫画家であったが、君の雑誌の連載誌の編集どもがいけないのだよ。

鴻庵編後半のぐちゃぐちゃは「ラブコメやれ」とか言う編集の要望とは
関係ない気がするのは気のせいだろうか。
そこを見ると幾ら編集の介入があっての打ち切りだからといって、
素直に次作に期待するのはちょっと憚られるな。

>>83
俺的にはバンチ最後の砦はわー太だけど、
アレも馬鹿編集のいらん介入のせいで内容が……(つД`)
プルンギルは単行本最終巻買ってやってくれ。俺も買うよ。

次回作があればもう一度お山みたいなのは・・・無理かな。

もう人気急降下しまくりだったんだろうなぁ（ｗ

「編集」って言葉が出てきたから過剰反応してるのか？
編集としっかり手を組んでいたであろう鴻庵編途中までは
ラブコメや萌えだけとかじゃなく、非常にいいバランスだったじゃん。
評判が悪くなったのは、編集に見限られてからだろ。

さ来週からは「えん×むすＺ」になって連載開始

>>89
アフタにゃ要らね。

チャンピヨォンにも編集がいたんだ。　へぇ〜。

誰だ！？メガネがジオングになるとか嘘付いたやつは！！

>>97

│
│
│iヾvヾヾi　 n_ill!|
│>dｰ」ｰ.l　 !,てﾉ
│..＼ワノ___ノ　l　　　　　　　
│__{____(/___ヽノ
│王kノ
│､_／ヽ、
│　ヽ　　'､
│　　>-(ﾆ)
┴───────

で、今回雪菜は一体どこが変わったと？

うわーヘルシングコピペだーおもしろーい

諸Ｑの勝ち！

しかし、チャンピオンもここ数年で別の雑誌かと思うほど方針が変わってきて、
打ち切りも仕方ないのかも。
公安編前半までは多少のあらはあっても面白い話を作っていたのだし、
そういった意味では残念。
５５２の次回作に期待します。とりあえず、同人をやらんかなぁ。

>>101
釣りにマジレスするのもアレだが、人気はそこそこ。

まあいいや、打ち切りは打ち切りだ
こんどはREDあたりでオヤマ描いてくれよ
もちろんサワリナ中心でな。ブラサワはやめてね

>>99
ちょうどあのころから「かわいいギスケたんに〜」とか変な煽りがつき始めた

ソーニャ殺害ショーとかの嘘煽りは編集の嫌がらせだったんだろうな。
もうちっと真面目に仕事しろよ。

>>109
「諸君、私はメイドさんが大好きだ！」
「諸君、私は（ry」

…の繰り返しではじまるのがヘルシングｺﾋﾟﾍﾟで、>>94-96はギレンの演説ﾈﾀだね。

あと最終回が、主人公のｸﾛｰﾝとソーニャのハッピーENDだったら激しく鬱。

>>90はﾍﾙｺﾋﾟﾍﾟじゃん

>>99
プルはもちろん買うよ。わー太もそこそこ好きだったのになぁ……(つД`)

>>115
別に嫌がらせではないだろ。
むしろ、2chでネタバレしてた人間の方が(r

柳木はファウスト第一部のラストみたいになってて欲しい

よかったな、チャンピオン編集部。
おれが窃だったら404にしていたところだったぜ…

ホントに夢落ちだったら面白いんだが。

ネタバレしてた人間の方が(r →打ちきりのネタバレしてた人間の方が(r

ソーニャは佐為やシャオのような役割だったのか・・・。

おうおう、信者がチャンピオンにラブコメいらねとか言って
必死に552を庇ってるな
ご苦労様です。

「えんむすはラブコメである必要なし」て言うのを読み違えてる人ﾊｹｰﾝ

なんか打ち切り多いし糞漫画ばっかりになってきたな。
番長連合やらUKキングダムなんぞどこが面白いのかさっぱりわからん。

来週は葬式AAでスレが埋め尽くされるのかな。

瀬口先生、ナイトヘッドの波動石ﾄﾞｿﾞｰ｡
　　　∧_∧ ○
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

チュイはどこにいってしまったのだぁ〜！

「瀬口よ・・・無能な編集部と病さえ得なければ・・・」
「この一撃は読者の恨みの一撃と知れいっ」！
（チャンピオンを床にたたきつける）
「残る余生、静かに暮らすがよい｝

もう
単行本も出さんでええよ
買わねーし

作者も描きたいものがあったら
同人で描けばいいじゃん

まあ
とにかく体直して出直せ

お母さま、藤乃は･･････、泣いても、いいですか・・・・・・？

なんつーか、チャンピオンから余裕みたいなものがなくなってるような
感じだ。あいつぐ路線変更でその度にカラーにあわない漫画が切り捨てられる。
それが弱体化につながっていくんだが。

だから素直にエロ漫画描いてりゃ良かったんだよ
次回作は成年誌でよろ

>>133
瀬口のエロは抜けない

げっ

体直してからでいいからいっぺんジャンプで連載してほしいなあ。
やっぱチャンピオンだと読者そのものが少ないから面白いとかいう以前に
そもそも読んでもらえない。単行本もそこそこしか売れないし。
実力派なのに浮かばれないようでかわいそうだと思うよ。
俺の中では冨樫は別格として今ジャンプで連載しているどの作家
よりも面白い話作れると思うんだが。

>>136
まったくそのとうりだ。

あーもうすっきりしない
何か他にかわいい子が出てきてバンバン人が死にまくってきれいに完結してる漫画ない？

えんむすは面白かったのに最後かけあしでおわっちゃって残念だね。
キリがいいところで切っといて、また再開ってできないのかね。
漫画って。アニメもそうか。

萌えキャラを非処女にする人がジャンプに行っても叩かれるだけ
いちごの萌えキャラがガチ寝取られでもしたら
そっこー打ち切りだよｗ

>>140
柳の件は俺も失敗だったと思うけど（個人的には別にかまわんのだが、
10代の読者にはキツイと思う)、物語そのものはとてもよく出来ていたと
思う。

ほんの一ヶ月前は夏休みの宿題とかやってたのにな

あの話見て、しばらくは安泰と思ったもんだが

>>131

お前は今泣いていい

一巻の帯を見てアニメ化を期待していたときがなつかしい
あの時はまさかエイケンのほうがされるなんて（ｒｙ

>>119

本気かよ！！！！！！！！！！！
妊娠→出産→絶望の余り赤ん坊殺害→死刑宣告→助けに来たギスケをつっぱねる→死刑コンボかよ！！！

チャンピオンの新連載！
『超出世物語 立身出世』
自らの命と引き換えにソーニャを救った蟻川義介の意思を引き継いだ
竜造寺天道が主人公の瀬口たかひろ先生の新作！

旧蟻川一家とそのメイドたちが引き起こす痛快出世ストーリー！

しばらくしたら、少年サンデーで「本誌初登場」とか言われたりしてな。

ま、いいけどさ。

こうしてまたチャンピオンは１つの読者層を失うわけですな。
えんむすが無くなったチャンピオンにもう金を出して買うまでの魅力はありません。
俺はチャンピオンを卒業するいい機会になったけど。（ヤンマガかヤンジャンに進学）



まあ今週号に関しては輪道とかおもしろかったけど

結局えんむすグッズは全プレテレカとカレンダーだけか

えん×むすは来週が一番楽しみだな。
どんな結末なのか。
ああ。しかしもったいない


俺もチャンピオンから卒業しよ・・・・

看板娘とＯＲＡＮＧＥとアクメツは立ち読みだな

俺もショーバンとアクメツ立ち読みでFIN

ああ、侠の時の漠然とした不安が現実に・・・
結局お守りも全部は出なかったのねぇ・・・
ちょっと中途半端な、突き抜ける手前でツネられるみたいな
作り込みの甘さも目に付いたけど、全巻揃えても良いくらいには好きだったな。

これからはスキャンオンリーになります。
編集部逝っていいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>147
編集の方針に従わないマンガ家なんてどこでも通用しないんじゃないかなぁ
サンデーが552のやりたい事をやらせてくれるとも思えないし…

にしても惜しいよなぁ
マジでアニメ化までいくと思ったんだが…

＞えん×むすは確かに色んな要素を詰め込んだ作品ですが
＞基本は義介の成長物語です（あくまで僕の中では、ですが。）。
＞ラブコメ要素は作品のスパイスとして取り入れてはいますがメインではありません。
＞編集さんとの方針のズレは結局そこでした。
＞「御守りバトルの設定は捨ててラブコメ路線にする。
＞ソーニャの可愛らしさを前面に出していこう。」
無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。
無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。
無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。
無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。無能編集部死ね。

ソーニャ萌えはともかくとして前半は何？お守りバトルの設定捨てる？
漫画家はてめぇらクズどもの奴隷じゃねーんだぞ。

そういえば一巻の帯に「アニメ化したらよろしく」みたいな事が書いてあったなぁ

メリーベルたんとかリョウコさまとかお七たん見ても
萌え〜ﾊｧﾊｧなんてレスする気にならない今の状態は
身内に不幸があった時にはどんなにエロいもの見ても
勃たねーあの感じに似ている…。

>>157
同意。
雪菜を虐待する気も失せたよ

今週、ようやく気づいた。
俺、この漫画好きだったんだなあ…

惜しい。

>>132
良レスage

毎週立ち読んでたんだけど、まさかこんな終わり方とはなぁ・・・・。
世の中何が起こるか解らんな。

「ソーニャの可愛らしさを前面に出していこう。」

これがあっちゃあーと思ってしまう。

ギスケの成りあがりの過程がむちゃくちゃだった

自分のやりたいようにやるには瀬口の格が足りなかったか

>>155
うわーこれまじで・・・。

＞「御守りバトルの設定は捨ててラブコメ路線にする。
＞ソーニャの可愛らしさを前面に出していこう。」
俺はお守りバトルも捨ててほしくなかった。

ウチニ　コナイカ？　 　コミック　ビィム　Ｏムラ

>>155
だーかーらー、編集に見限られて「好きに描き始めた」のが掲載されるようになった時期と
このスレで評判悪くなり始めた時期と一致するんだがよ。

つーか
編集の方針が気にいらなかったからって
あんなにグロテスクにして
瀬口は何がやりたかったのか
それで読者が支持してくれると思ったのか

それが知りたい

なんでメリーベルたん眼帯してたんだろ？

関係ないけど552っていうと552.txtを思い出す

>>167
好きに描き始めたんじゃなくて打ち切りが決まったから強引に終了させようとしたんじゃないのか？

>167
好きに描きだした頃って打ち切り決まった頃だろ。
好きに描くも何も、話を収束させるだけで目一杯な気がするが・・・・・・。

いくら好きにやれっていわれても何もできねーだろ。

>167
＞編集に見限られて「好きに描き始めた」のが掲載されるようになった時期〜
内部事情はよくは分からないが、
見限られた時点で打ち切りは決定していたんじゃないのかな？
それで何とかまとめ様として強引な展開になったと思うが。

打ち切りが決まった頃って
どこらへん？

いや、つーかチャンピオンが全体的に糞化してるところからいって
最近のチャンピオンの編集者はなんだか糞っぽい疑惑は避けられないだろ。

>>174
普通は２ヶ月くらい前、と聞いたことがある。

ソーニャの可愛らしさよりも
お守りバトルを前面にだしたほうが…

よーするに552の赤松化を狙ったわけでしょ？

つか、ヒロインの萌えとバトルの燃えは
両立可能だと思うんだが



まぁ、もうどうでもいいんだけどね

>>177
>ソーニャの可愛らしさよりも
>お守りバトルを前面にだしたほうが…

両方で展開してもらったらオレ的には最高だったんだけどなぁ

>>174

今回の場合、鴻庵の最初のホテル騒動の伏線を
いかしてないことあたりからその後に宣告があったんではないかと
推測されるが。役員会議でのシーンも強引だったしな

>>174
公安編のラストあたりで打ち切りほのめかす巻末コメントがあったから
たぶんそこら辺だと思われ。
「〜のことを書くと終わるというジンクスがあるから書かなかったけど、
もう決まりなら書こうかな」
って感じだったかな？

詰まる所、ゴミのような存在である「萌えだけ見るヲタ」が悪いと言う事でよろしいか？

>>179
同意。ソーニャは十分可愛いから、今以上にサービスする必要はないよ・・・・・

同意。ソーニャさんは淫売じゃない。

同意。雪菜は淫売だ。

>>181
>>182
サンクスコ
つまり考案編で命が絶たれたっつーことですね？

>>183
552にピンぼけな要求をした編集、
編集の要求に反逆しながら十分な人気が取れなかった552、
552に対して人気という形で答えられなかった俺ら、
責任というなら誰にも一定以上はあると思われ。

てゆーかラブコメを求められながら柳木寝取られｷﾀ-------じゃ
斬られるのも無理はないなと少し納得してしまう漏れ。

結局どういう話だったのか思い出せないよ。
メガネっていつの間に裏切って、いつの間に仲間に戻ってたんだ？
わかりにくすぎ。

萌えと熱血、グロが入り混じった展開が面白かったんだが・・・

もういいよ。チャンピオンはエイケンみたいな漫画を量産し続けてろ。

立原復帰とか番長連合とか今の編集は懐古主義？
一時期の電撃大王みたいなのもどうかとは思うが。

とりあえず作者にはお疲れさまと言いたい。

体ちゃんと治せよ〜

チャンピオンは、違うな。

ってゆーか、バース、Birth？だったけ？ともかく、バースって、漫画、
知ってる？月刊だけど。

その漫画がさ、今月急に、終わったんだよ。今まで激しいバトルを
繰り広げるような漫画だけどさ。急に、人類が1000年後、1500年後に、
滅びるっとかで、今を、生きるものたちには、関係ない。
って、これまた、凄い終わり方。

ヤングジャンプっでハードボイルドパパとか、書いてた人なんだけどさ。

何がゆいたいか？あんなに、途中発展させておいて、こんな、こんな、終わり方は、
ないだろ。
ってことさ。えん×むすも、バースも。

チャンピオンは、違うなじゃなくて、ジャンプは、明らかに、
あわんだろ。間違えた。

>萌えと熱血、グロが入り混じった展開が面白かったんだが・・・

たぶん柳木寝取られで萌え期待読者は駆逐されてしまったと思われる

>>195
柳木のあれは、萌えとかどうよりなんか唐突過ぎて･･・
正直ついていけんかった

さわやかなバトルがあったってよかったと思う。
お守りバトル自体はいいけど、
その内容はというとエロ嫌味ガキの脅迫やら
子供殺すクソ人間の人間狩りパーティーやら
政略結婚と不倫と株占有率の戦いやら・・・

ギスケの白さを際立たせるためにかしらないけど環境を陰惨にしすぎたきらいがないか？
正直。

ゴリ夫以来久々にここまで伏線放棄して終わる漫画を見たな・・・

あっちはネタだったが、こっちはマジで好きだったのに・・・

>>195
一番被害を受けたのは柳木萌え派だろうな

けどこのスレの大半はメリーベル萌えとお七萌えなんだろうな……

ところでメガネ萌えの奴っているか？

>>199
ノ

ちなみに、グロ展開もクロ展開もOKでした

要するに552は読者軽視タイプの漫画家なんだよ
自分のプライドを優先するタイプ

漫画家は読者を軽視したらダメ
読んでもらってるという感謝の気持ちを持って描かなきゃ
漫画家が読者をリスペクトしてくれれば
ファンも漫画家をリスペクトしていくもんなんだよ

大切な継承権をかけてのバトルだから
命がけの勝負にならざるを得ないから
さわやかなバトルには出来ない、ってことなんだろうか。

>>197
侠介とのなぐりあい宇宙は？
今、番長学園で似たような事やってるけどさ。

>>124
>>140
>>201

だからなんだよ、ゴルア！！

>>205
sageろや。
2chじゃ、「ageて否定的な書き込みする奴は、釣り目的で煽る荒らしさん」としか受け取られないからね。

メリーベルたん再登場おおおおお
キュートな新コスチュームも萌えええええ
メリーベルたんの除去された器官は虫垂で
眼帯をしているおめめはものもらいいいいい

もう思い残すことは無い
みんな、おれは先に逝くよ･･･つД｀）ノ

>>206
これからは気をつけるわ。

552がラブコメやりたがらなかったのはオヤマ時代に延々ループやったので飽きた、
ってのがあるんだろうな、やっぱり。
エロもずっと続けてると甘々なのじゃ満足出来なくなるというし。

読者を軽視していたら掲示板でのコミュニケーションはできないでしょう
ただ、プライドが高いっていうのは事実だと思う。

ようするに今の瀬口が目指す漫画は「エルフェンリート」から
萌え要素を排除したようなもんなのか？

今ならてんむすスレの1に同意と言ってあげられる

>>201
そうはおもわんがな。

だって、編集と作家の結びつきってかなり密接なもんだろ。
アシだってチャンピオン系列の人間だろうし、（そういうもんだよな？教えてエロいひと）
雑誌に対する恩義だってやっぱあるだろうしさ。
つーことは他誌に移って連載するって事は、今までの漫画における人間関係全部放棄
するようなもんじゃんか……

他誌で必ず成功するって保障があればいいけど、そんなもんねーだろうし、生活の事も
考えたら普通はできんよ。

すまん。アゲてもた。

なんか7/9の552の日記を今見るとこの時期に
ラブコメにいわれたかなぁと思わずにはいられない・・・。

>211

552は萌えをいらないとはいっていない
むしろ552なりの萌えを描こうとしていたのではないかと思う
日記にも書いてあるとおり
>えん×むすに関しては、ソーニャがあの”濃い幼児性”を獲得した時点で
>萌え漫画はあきらめました（苦笑）。
とかいてあり、あきらめはしたが方向性として萌えは排除していないと思う

他誌に行ったら

竹下堅次郎みたいになって欲しい

煽りじゃなくてｼﾞ(ry

誤

552の日記を読み返していたら……

ところで、今日は「えん×むす」１巻の発売日でございます。
帯の推薦文を書いてくださった黒田さんどうもありがとうございました（ペコ。
ていうか、アニメ化した際の脚本を書いていただく言質が
頂けたりしてバンザーイ（笑。
…えー、あとはぜひアニメになるように頑張らなくては（汗）。
壮大な目標だなー（遠い目…）。


（つ∀｀）

＞えん×むすは確かに色んな要素を詰め込んだ作品ですが
＞基本は義介の成長物語です（あくまで僕の中では、ですが。）。
＞ラブコメ要素は作品のスパイスとして取り入れてはいますがメインではありません。
＞編集さんとの方針のズレは結局そこでした。
＞「御守りバトルの設定は捨ててラブコメ路線にする。
＞ソーニャの可愛らしさを前面に出していこう。」

要はチャンピオン編集部はテンプレ的に人気が出る漫画以外はいらないというわけか。
あーなんかもういいわ、今度からバキとアクメツとカオシックだけ立ち読みで行く。
悪いがこういう事言うようなところに金を出してやる気になれない

編集部への最後の抵抗か？＞重要人物殺害

ガンガンかブレイドあたりなら看板としてでもいけるかもね

>>222

より露骨な萌え展開を強制させられて、瀬口のストレスが
溜まる一方だと思われ。

つまり
552は萌え漫画をバカにしてると

age

馬鹿にしてるんじゃなくて、いい加減別のをやりたいんでしょ。

>>216
あーわかるわかる
あの人も小学館＞集英社に移って一皮むけたもんね
ちゃんとウケ狙いできるようになったというか･･･

つーかさ、ソーニャでラブコメやる気がなかったんなら
はなっからあんなに可愛くするこたないじゃないかよー（つд｀）

「ここでグロ展開続けちまったら
　 もう萌え漫画家じゃねェ。
　　そして俺は……萌え漫画家じゃなくていい。
　　オヤジ（編集長）…、俺は間違ってるかい？」

愚痴ばっかり言っていても仕方ないし、
打ち切りを悔やむなら、署名活動でもどうかね？
ジャンプの某ゴルフ漫画はそれで再開したとも聞くし（真偽のほどは分からないけど）
次号の最終話で話的に最終回を迎えたとしても、再開が決まればエンジェル・ハートみたいに
パラレルワールドのお話ですって始めれば良いし。
何にせよ、行動を起こさねば始まらないよ。

メリーベルたんがもの凄い勢いで可愛いのですが……
見納めか。



次スレはてんむすスレな悪寒。

>>229
編集長「ああ、確かにお前は間違っちゃいねえ。
　　　　 　だが、そんな正解なんぼのもんじゃい！」

>>228
では初っ端からソーニャが不細工だったら君はこの漫画を見たか？

結局彼は何を描きたかったのでしょうか

始めのうちは大悪司のような展開と思ってたんだがなぁ
いつのころからか読まなくなった

結局、編集がイイ三味線引けなかったって感じか…

漫画家本人が書きたいって言ってる展開を捨て
雑誌側が希望する展開だけを一方的に押し付けるってのは
一社会人として言わせて貰えるなら…
「折衝能力０」の烙印押されても仕方ないかなーと

交換条件提示するなり、初期のようにお互いのやりたい事バランスよく盛り込むなり
いくらでも方法はあったろうに……

今の編集長が552の初代担当なのか？

まぁ最近はインパクトだけで内容はボロボロだったから終わっても惜しくない。
また次回作で頑張ってくれ。

編集サイドも期待が大きかっただけに
干渉も強かったんだろうな

一巻が発売されたあたりでは打ちきりになるとは夢にも思わんかったなぁ。
最低10巻は行くと思ってたよ。

まー、惜しいは惜しいけど、どのような理由にしても
半ば強制的に完結してるものに関して批評してもどーしようもねーと
個人的に思うんで、おとなしく次回作に期待しておく。
頑張ってくれ。

編集部としては、えんむす開始当初
ブロッコリー絡みで深夜アニメ化をもくろんでいた。
でも作者の萌えがあさって方向に暴走気味だったのに加えて
ブロッコリーがこけた以上、アニメ化の可能性も潰えた。

終了。

物語の収束をみてると
侠助と ローズの退場はいい扱いだったな。
立身出世の効果ももっと丁寧に扱ってほしかった。

ソーニャが直せるなら侠助も復活できそうだが。
まあ次週適当に大団円になることに期待。

順調に進んでいれば、香澄やニーナもああいう形ではなく、
ちゃんと登場する機会があったんだろうな。

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（｀・ω・´）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒



　　　　　　　ヽ)ﾉ_,
　　　　　　l⌒ll⌒il　　＜＜ #）つ
　　　　　　 ⌒''⌒　　　　しﾍ　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ／　　 （_ヘ__)
　　　　　　　　　　　☆

いやここでアニメ化ですよ。原作がボロボロになったのは、アニメにすると
良くなるという例が過去にあった。たとえば藍より青し・・・とか

萌え漫画の定義って、みなさんにはありますか？
この定義って、人によってかなりバラバラのようで
漫画の話をするときにいつも苦労します（笑）。

久しぶりにキャラ人気投票のページを見たら、お七がすごく
上位に来ていてびっくり。
お七ってそんなにキャラが立っている訳じゃないんだけどなー、
ていうか彼女に対してはまだ何も描いていないし（笑）。
「ネギま！」の”まきまき”もそうだけど、萌えに関しては
（漫画的な）キャラ性ってあまり重要じゃない気がする。
「必要ない」というわけでなく「重要じゃない」（←これ重要（笑））。

このへんがキャラクター至上主義のメジャー誌と萌え漫画の食い合わせが
悪い原因になっているとおもうのですが、どうでしょう…？
（僕の定義に照らし合わせると、未だメジャー誌で萌え漫画は成立していないのです。
「ラブひな」は萌え漫画というよりは王道ラブコメなんですよね。
萌え漫画≠ラブコメ、と思うんですが…。）

えん×むすに関しては、ソーニャがあの”濃い幼児性”を獲得した時点で
萌え漫画はあきらめました（苦笑）。
ああなるとパラメーターが「萌え」ではなく「（ラブ）コメディ」に
よっちゃうと思うのです。

以上、あくまで私的な「萌え」の話でした。
皆さんのなかでも
「オレの萌え漫画はこうだ〜！」
という方がいましたら、是非掲示板で語ってくださいませ（笑）。

しまった。。。間違えて全部のこぴぺを書き込んでしまった。すまん

しかし改めて読むと、作者はどういうようなキャラを描いていきたかったのかなぁ
ラブコメはいろいろな漫画のジャンルのひとつであって、その他のジャンル
（バトル漫画も）含めて、萌えるキャラやシチュエーションがあれば
萌え漫画になるような気がするし。ふたつを対比させるのがよくわからん。

なんか瀬口に萌え漫画を描かせようとしたのがいけないって言っているけど、
普通に考えてあの絵柄とキャラ作りだと瀬口を知らない人間だったら
グロや黒展開が待っているなんて思わず引いちゃったんだろう。
編集が押し付けるのもなんだろうけど、客観的に見ればやはり萌え路線で
行くべきなキャラと絵柄だったと思う。

>>247
同意。
某黒猫はバトル漫画だけれども萌え漫画だし、林道もぶっちゃけ萌え漫画でしょ。

ずーっと隠れファンだったんだけど、今日見て愕然としたよ･･･
話の展開にも、最終回ってのにも。
ジャングルの中での死闘くらいまでは最高だったのに

黒猫はハードボイルドにしたかったらしいよ

もうソーニャは死亡でいいよ
これだけ黒い内容でそんなご都合主義で終わらせられるのは嫌だ

>>251
笑止千万だな、それ

いっその事、無理に終わらせず途中でぶった切ってくれた方が良かったよ。
俺の好きな漫画家の作品は、2作品ほど雑誌廃刊のせいで話を中断したまま終わらせてるし…
その方がいつか続きが読めるかも…という期待が持てるからな。
（ちなみにその2作品のうち1つは別の雑誌で再開したが、その雑誌も廃刊してさらに中断…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ）

>>248
えー、裸上手くなさそうだし。

>>254
パードル？

ななか２部で散々な目に会った八神と同じく、どっか行っちゃうんじゃないかな。

ああ…




大荒れだ…

>刺激的な表現で興味を引くような見せ方はしない。

グロ表現は作者の本意ではなかったということか？

打切りくらって終わらせる漫画家がわからん。
自分の作品をまとめたいって考えもあるだろうが
中途半端に終わらせとけばいつでも連載再開できるだろうし
編集部への抗議をそれなりに行くだろう。

描きたいマンガを描くんじゃなくて
売れるマンガを描くという姿勢で実際に売れてしまう
赤松の爪の垢でも煎じて飲むべき

ここまで展開が早いと、なんかキャラクターの感情とか裏とかを
じっくり見せる力が足りてないのかなーとも思える。
キャラクターの輪郭とお話のあらすじをガンガン出すだけなら
それこそ小中学生にも出来るしな。出来るモノのレベルはどうとして。
今回の打ち切りダッシュは元々５倍速ぐらいで進んでた話が
一気に２０倍速ぐらいになった感じか。何にせよヒドい。
まぁ、駄目になってしまったモノはしょうがない。
覆水盆に返らず。こぼれたミルクは瓶の中には戻らない。

いや、そう思いついた、そう、思いつきで書いてるだけだから
できればアンチだとか言わんといてくださいな。
ホント終わるらしいことが悔しくて悔しくてたまらんのですよ・・・
ジャンプ、マガジン、サンデーに続いてチャンピオンまでもが
立ち読み雑誌化してしまうとは・・・（;つД｀）

>>256
それって何か知らんが、多分漏れのとは違う。
漏れのはコロコロ出身で、現在エロマンガ描いてる人。
調べてみるともっと沢山打ち切られてたのね…

萌え系を切りはじめたのかなぁ、と思っていたら
逆だったのか＞編集部

もしかしたら、作者は福本漫画を描きたかったのかなぁ…

>>260
むしろ、そんなてめぇのケツも拭けないような腐れきった真似しくさったら552を見限る。
頑張っても広げすぎた風呂敷を畳みきれなかったとかならまだ努力の跡が見えるから分かるが。

>>261
瀬口はアレで結構狙った漫画を書く人だと思う。
編集も作者も自分の作り方のほうが売れる！と思っている罠。

第１話って一番瀬口のやりたかった色が出ているんじゃないか、と思ってみたり。
少年漫画の王道な展開だし萌えも入ってるし、売り狙いとしては悪くない。
ただそのあと義介ではなくソーニャ視点で物語が回りだした頃から、嫌気がさしてきてるのかなぁなんて推測してみたり。

>>264
552に福本的ロジックを描く意思があったなら、鴻庵編のあそこまでの出鱈目ぶりはないと思う。
それに福本は必要以上に大量の設定や伏線を提示する作風でもないしな。

えんむすが打ち切りになるのに今の腐れきったバキが打ち切りにならないチャッピョンマジック

ここで評判の悪い、柳木が寝取られた頃から初めて読み出した私は、もう何を言っていいのか判りません・・・。

>>269
というかそこから面白くなったんだよ、この漫画。
あれからギスケの男としてのバトル成長物語路線がはっきりしてきたんだが。
まぁなんというか、スクライドといいA犬といいBMといい・・・
今のチャンピオン編集部はジャンプ編集部以下ぽ。

そうだっけ？
株やり始めたあたりから評判悪くなってたが。

決定的崩壊は遊園地の株譲渡だと思う人挙手！
（´Д｀）ノ

やはり、作者の絵柄が原因だな。あの絵柄でシリアスものは絶対に受けない。
ああいう絵柄を見たら、読者は萌え話を少なからず期待するわけだから、それで
あんなシリアス話をやったらそりゃ惹くよ。
瀬口本人は萌え話じゃなくてシリアス話をやりたくてたまらんのだろうが、まず
自分の絵をよく見て、それがあう絵柄なのかどうか考えたほうがいいと思う。

編集が求めたのは萌えじゃなくてラブコメ

>274
イケテない男が幼馴染の美少女にボコボコにされる漫画書けって？

>>273
別に俺は気にならなかったけどな。
バキで萌え狙ったりするよりは遙に応用の効く絵柄だと思うけど。

>>275
それは非常に萌える。是非、前例を教えてもらいたい。

>>275
なんん、コージィ城倉っぽいな

>>230
おいおいライパクが復活したのは打ち切りが決まってから
アンケートが急激に伸びたからだぞ
署名活動なぞ屁のつっぱりにもならん
もっともこれはジャンプの場合だからチャンピオンがどうなのかは知らんが

>>273
いまどきはあの絵でシリアスなんてべつにフツーだと思うが。

アンケート送ろう
スナッチャー窃復活ｷﾎﾞﾝ、と

シリアスというよりも、ダークだな。

そんなにグロ漫画が読みたきゃ柔道放物線読んどけ

今更ながら公安編の途中で急激につまらなくなったあたり（遊園地編ごろ）と
編集が明らかに内容とかけ離れた変な煽りをつけ始めた時期とチャンピオン
本スレに関係者が打ち切りをリークした時期が見事に一致するんだよな
今となっては552と仲たがいした編集のウサ晴らしとも思える

>>256
ファミコンロッキーの人？あさいもとゆき＝浅井裕だっけ？
コロコロ出身のエロって言うとこの人しか浮かばない…

スレ違い甚だしいが修正させて。「アナルジャスティス」とか「電撃ピカチュウ」の人？

改めて読み直してみたがお七は萌えるな。

>>284 二ヶ月くらい前だったよね
しかしそれまでは確かに面白かったけど、少年誌向けではないなあとは思ってたよ
雑誌として本来の狙いは少年-青年なんだろうからねえ
552は自分が描いてる雑誌が何なのか忘れちゃったのかなあ

ｵﾔﾏを連載していた作家に今さら

「基本は義介の成長物語」って、確かに成長してるけど
なんというかすごく地味で面白みに欠ける成長の仕方なんだよね
やっぱ技を身に付けてライバルを倒して強くなって可愛いヒロインと
結ばれるっていうベタで派手で単純な成長のほうが少年漫画的で
いいと思うんだよね　これならラブコメ要素も入れやすいし

というわけで、次はヤングチャンピオンで出直しだ。

おそらく水滸伝の宋江や三国志の劉備みたいな、ヘタレだがカリスマ性のある主人公を
有能な部下が盛り立てていくような展開にしたかったんだろう＞成長物語

>>290
しかしまあそれを読みたいとは思えんなあ･･･

えんむすのギリギリの危険な状況でなんとか永らえているような緊張感が良かったのだが。
人狩り編とかな。

今更だが無能な編集は死ね。お前らこの世に必要無い。
地球の空気と資源の無駄だから首吊れ。

萌えもバトルもギスケの成長もどうでもよく
黒展開だけを楽しみにニヤニヤしながら読んでた僕でも
打ち切りを悼んでいいですか？

眼帯萌えだろ
メリベルたんの眼はリョーコ様に抉り取られたのかな

ハァハァ、漏れもリョウコ様にちんこ抉り取られたい

(´-`).。ｏＯ（編集部としては一生オヤマ描いといて欲しかったんだろうな…もしくはそれに変わるエロ…）
(´-`).。ｏＯ（ひもろぎもキャラメルもえんむすもあれから面白くなっていくっつーとこで打ち切り…まったく、度し難い）

>>298
どさくさまぎれにキャラメルでつか？

伯林切って八神切って瀬口切って松山を残すか。編集者の感性を疑うよ。
前者３人は今流行りの萌え系マンガを描かせれば赤松、ＣＬＡＭＰとまでは
いかないけどかなりのものになってたぞ。ジャンプでもサンデーでもマガジン
でもいいから連載してくれないかな。錬金、風天の代わりに伯林とか552の
作品を載せられないのかな。

伯林は少し前の少年エース増刊・エヴァエースで４コマを描いてたのう。
ひょっとしたらまた読み切りとかでエース本誌に出るかも。

ななかはあれ以上引き伸ばす訳にいかんだろ。

関西弁が死んじまった瞬間からダメになっちゃったなぁ…俺的に。
最終話で復活とかしないのかな？

夢オチで

　　う　　う　　い　　ず　　み　　始　　動

オヤマで黒髪学園編があんな終わり方したときに
見限ってたので別にどうということはない

＞瀬口切って松山を残すか。編集者の感性を疑うよ。
秋田も商売だ、売上を考えれば花より実が欲しいでしょ。
(えんむすが花だったかというと微妙だが…)

いくら事情があったとはいえ、読者を喜ばせる事を置いてけぼりにしたのは
漫画家としてだめぽ。

>>251
その割には、イヴも主人公ってはっきり言ってるな、知欠。
幼女が主人公じゃハードボイルドにはなりようがないと思うんだが。

菊之助は読んでなかったけどえんむすは読んでる。
別に５５２の信者じゃない。ただえんむすは面白いと思う。
真剣に読みはじめたのは雫がヤられたとこあたりから。

萌えｦﾀが消えた後には別のファンがつくものなのですよ。
漏れのようなひねくれたﾔｼがなｗ
実際黒展開が始まってからからな。来週がどうなるんだろうって気になり始めたのは。
ただの萌えマンガじゃ決してこうはならなかっただろうな。

まあ、1番楽しみにしてたマンガなくなったから、漏れはもうチャンピオンは読まなくていいな。
後は特に見るとこないし。

>>296
忠誠の証しとして、自分が見ている世界の半分を捧げました。

>303
キョウスケは関西弁じゃないよ。

もうえんむすはどうでもいいよ

これからは輪道の時代だよ

萌えも期待できるし

マリもタンがイケ免に寝取られてﾊｱﾊｱだし

まりもは処女だってば！

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>>308
知　欠　で　す　か　ら

メリーベルたんの眼帯は、侠介の眼を移植したからだろ？
リョウコ様は侠ちゃんが大好きだったんだよ。
最終回は是非！移植した眼に向かって「ねえ、侠ちゃん・・・」とか
語りかけてるシーンを希望します。

良く考えたら最終回ってもうとっくに描き終わってるのか・・・
なら、↑のシーンはコミックスの書き下ろしでもいいですよー

>>305

いまのチャンピオンを救えるのは彼しかいないであろう

今…「転生アニマ２」始動！！！！！！！！！！！！

っていうかわざわざここに来て書き込みする様な人間が面白くなったっていう展開は、
逆にいえば少年誌を読む一般的な層にしてみれば多分面白くなくなったってことで…

商売をやるのであればひねた漫画ヲタを相手するよりは萌えって言っている人間を
相手にしたほうがはるかに楽だったろうに。
結局一部の人間だけが喜んだ黒展開になった時点でこうなる運命だったのかも。

っていうか、ギスケの成長はあまり描かれていなかったと思うが。
鴻庵編になって少し成長したかな？と思うぐらいで、そんなに伸びてはいない。
ギスケの成長より次はどんな黒展開を見せるかを楽しみにしてた奴が多いあたりが５５２の限界を感じさせる。

編集者と作者と読者それぞれに作品に対するズレがあったから結局グダグダになってしまったのでは。

初っ端で期待するもののテスト勝負が終わったあたりから
「まじめで優しいだけがとり得の僕の家に沢山の女の子が！！」
という萌え漫画の黄金パターンに突入。
俺の一番嫌いなパターン。
で、駄目かなぁと思ってたら黒展開。
これだからチャンピオンは恐ろしい。
と、思ってたら打ち切り。

なんか俺、振りまわされっぱなし。

チャンピオンって少年誌の中では一番自由に描かせてくれそうだと思ってたけど
実際はそうでもないのね。

画太郎はきっと特例だったんだよ。

ハングリーなんてあの作者だからあの変則が通るんだろ・・・。
だめだ、チャンピオンに疑心暗鬼

編集と漫画家の意見が対立したときは、だいたい編集の方が正しい。
漫画家も、後で振り返ってみると、自分が間違えてたことがわかるんだから。

まぁ５５２も「自分が正しい！」とは言ってないのだが

色々有ったのにあの程度にしか書かないで自律したと見るか、
中途半端な書き方するなら最初っから日記に書くなゴルァ！
ってのに分かれるんだろうな。

私はとりあえず次回作に期待しておく。

チャンピオンだったからこそダーク路線が実現したわけだが。
これがジャンプとかだったらあの絵柄だからエロもグロも描かせてもらえないだろう。


俺的には書きたい漫画を描く５５２は漫画家の鏡だし、編集も商売だから責められるいわれはないと思う。

この場合、正しいか間違ってるかではないだろ
萌えマンガにすれば確かにある層のファンはつく
でも作者はそれはやりたくなかった
もっとやりたいことがあった

雑誌と言う場を提供してるのが編集側である以上
編集が望むもの掲載しようと考えるのは解る
それを作者に要求するのもありだろう

でもそんな事やってたら、いまに碌なマンガ家が
ついてこなくなると思うぞ

今回は要求した結果がコレだ
作者にフリーハンドを与えろとは言わんが
もうちょっとやりようは有ったんじゃないのか？

好きなものだけ描きたいなら同人誌でも描いてろや
チャンピオンは商業誌なんだよ

いかにも俺は大人なんだよ、大人の事情を知ってるんだよってレスだな

チャンピオンの編集さんて2ちゃんねらなの？

＞編集も商売だから責められるいわれはないと思う。
秋田書店の編集に商売をなんて言葉口にする資格はありません。
読者様様様様様様様様のために面白い漫画だけを提供していればいいのです。
それが出来ないなら秋田書店なんてなくなってもいいです。

＞雑誌と言う場を提供してるのが編集側である以上
＞編集が望むもの掲載しようと考えるのは解る
＞それを作者に要求するのもありだろう
漫画家に食わせてもらっているのも編集。

読者の意見を聞いて欲しいならジャンプ読んでればどうですか？

ジャンプが嫌だから漏れはチャンピオンに来たんだけどな…

まあ編集が常に正しいなら秋田書店ももっと売上が多いはずだがな。
でも編集のいう事はそれなりに客観的だから、要求に耳を傾けるのは当然の事だ。
ただ日記の内容からするに、瀬口が編集と対立したのはそこが譲れない所だったんだろうよ。

>>330
>チャンピオンは商業誌なんだよ
商業誌だから失敗したら叩かれんだよ。
今回は編集者がヘタレだったんだから編集者は叩かれて当然。
俺らファン（？）は好きな漫画を潰されたんだから編集者を叩いて当然。
もっと気合入れて叩けよ。

数字的に問題なかったならつづけりゃよかったのに…
読者も変わってきてるんだから編集の少年偶像に勝手に当てはめないでほしい。

つか、瀬口に赤松系ラブコメやらせるのは、久米田にｿﾚをやらせるのと
同じくらい無理ってことをいい加減気づけよ編集。

「他誌でこういうのが売れてるから、うちも・・・」
ってな事は、チャンピオン読者はだれも望んでない。
えんむすを普通のラブコメにしようとして失敗して打ち切って、
珍走ﾏﾝｾｰ漫画とへんなボクシング漫画初めて、そこまでマガジンの真似が
したいのかね？

次回作はスイートレガシーがいいな。っていうか明るい話。
552氏はオヤマでエロコメを描いて売れるっていうのがわかっていたけど
やっぱりそれだけじゃ嫌だったんだろうね。高みを目指したっていうか。
まあそんな姿勢に自分はファンになったんだけど。
今回はこんなことになっちゃったけど次はこの経験を糧に是非頑張って欲しい。

>>340
いや、GONTAは割と正統路線だと思うぞ。
基本的な流れだけならスラムダンクと同じだし。

>>342
ギャグもパｋ・・・、いや、「参考」にしてたな。
スレ違いスマン。

ゴンタに関しては勘弁してやってくれ(つ∀｀)

>>341
同意。どうしても挑戦してみたかったんだろうね。
ただ、週チャンでやるのは無謀すぎた。
最初からヤンチャンやREDで始めていたら、問題なかったのかも。

>>340
だけどな…月チャンの話だがもりしげに萌えマンガを始めさせた時も
俺は絶対無謀だと思ってたよ。子供の森持ってたから。

＞珍走ﾏﾝｾｰ漫画とへんなボクシング漫画初めて、そこまでマガジンの真似が
＞したいのかね？
えんむすは好きだったし糞ゴンタはどうでもいいが
この発言は許せん。死ね。

チャンピオンはスクライドをやっていたときが一番輝いていた

打切り決まってからのえんむすが洪庵編後半だとすれば
編集に正しかったことなんて　何　一　つ　存在しないんだが。
漫画なんて面白ければそれでいいだろーが。
お前ら編集に抗議のメールなり電話なりしたか？

チャンピオンはマカロニをやっていたときが一番輝いていた

>348
編集と手を切って好きに描いたものがそれだろ？

好きに書いたって言うより洪庵編を強引に終了させようとしたんだろうな

>>350
櫻編までのテンションからあの堕落っぷりが酷すぎる。
強引に終わらせようとした結果だと思う。

天丼のお守りの落ち、俺的にはかなり良かった。
中盤とかであの落ちがわかっていればもっと盛り上がった気がする。

中盤でわかったら、その後ギスケに
お守りの力を使いずらくなるんじゃない？

お守りに頼ってちゃ天丼は超えられない訳だし


ところで、本来作者の中では、えんむすは
どんな話になる予定だったのかな

>>354
メリーベルたんの眼帯の理由が語られると思う。

柳生じゅうべ（ｒｙ

チャンピオンはブラックジャックをやっていたときが一番輝いていた

>>357、なんねんまえやねん、ハゲ。

漏れ的にはBMとココが連載されてた時が最盛期。

ソーニャﾀﾝの作文に萌えまくったのは、もう遠い過去のこと・・・

お七の人工皮膚について真面目に語っていたよなぁ……

今考えると人工皮膚ってそんなもろいものじゃないような気がするが




今となっては懐かしい

少年漫画の経験のない瀬口にこういうのを書かせることに
編集も不安を抱えてただろうな。
というか書きたかったほうではネーム通らなかっただろう。
菊乃助でもサワリナ編からおかしくなったし。

読みきりで一回書かせて反応を見ればよかったのに。
伯林の最強委員長といい、ここ数年の秋田はほんとおかしいよな。

>>362
企画物でスイートレガシーを描いたろ。
そっちの路線が欲しかったとかじゃなかろうか。

えんむすは大好きだし、こんな形で終わってしまうのはとても悲しい。
だけど、編集や瀬口を責める気にはならないなあ。

がんばって、もっと面白いマンガを描いてくれ。載せてくれ。

瀬口のコメント読んだけど、編集の横やり抜きでも描きたいことは描けなかっ
たと思う。
結局、目に付いたのは加速しまくる黒展開ばかりだし。
あれのどこが成長物語だったんだろう？
てっきり、バイオレンス漫画が描きたかったんだとばかり思ってたよ。

まるで最新号のコミックマスターJみたいだ。
編集ねじ伏せるためにばかりパワーを割いて、編集に勝った時には駄作しか描
けなくなってた、てあれ。
編集や読者との意識のズレ、というより意地を張る事ばかりに気をとられた瀬
口の自爆、というのが正直な感想だよ。

黒展開がいいんだよ。

単なる萌え漫画にしたくなかったんなら
変なメイドの設定なんかいれるなっつーの。
仲間は女ばっかりだし。

もしかして最初から編集の縛りがあったのか

>>367
最初から縛りはあったみたいだよ。
双方の意見が一致しないまま連載始めたって言ってたし。

本当は
ギスケと天丼と源一郎の三国志的な漫画になるはずだったのか

>>366
見せ場が黒展開しかないだろ。

萌えもギスケの成長物語も両方こなすだけの実力が瀬口になかった。そういうことだよ。

編集の縛りってのはどんな作品でも出る。上手く縛って作者と二人三脚でいい作品をつくるのがいい編集なんだが…。

まあ、作者様も見ておられるかも知れないですから。

少年漫画で、主人公の思い人を汚したら　おわり
何を考えてだか判らないですが、柳木を見せかけでなく本当に奴隷扱いした時点で
少年漫画としては終わっていました。

「ねとられ」とか称す変態連中は結局極少数が故に客にはなりません。
キャラの不幸を歓ぶゲスも同様。
これらに受けたければ自責で管理できる同人でやるべきでしょう。

つまりはヤング某でやる内容だったと？





瀬口たんは次はヤング誌で、またヒロインの足がもげる漫画を描いてくだちい（ｗ

ていうか、マーケティングを同人でやってないか？この人。

ＹＣはバトロワ終わったら弱体化するから来て欲しいねぇ・・・

つか、えん×むすもそっちでやって欲しかった

瀬口のことも編集のことも理解できないわけじゃないんだけど
両方とも『読者』という期待している人達のことを考えてほしかったね

だから瀬口ももうちょっと寛大になってほしかったし編集も安易なラブコメ路線に走らないでほしかった


次回作に期待してるよ


話は変わるが結婚式のときの雪菜の服の代金は何処から出たんだ？
暴力団という組織があるたける
ユニオン工作員のあすか
普段のメイド服からエプロン外しただけのお七は分かるが
雪菜はどう考えても収入は無いだろ

つーかそこそこ売れてたんなら続ければいいのにな
チャンピオンでもっと数字出してないのいくらでもあると思うが
てかえん×むすが打ち切りはありえねーだろヽ(｀Д´)/ｳﾜｧｧﾝ!!

　そんなこといってたら、ソーニャさんの日々の料理のお金はどこから出てたのかと・・・

雪菜は身体で（ry

瀬口先生、約一年間の連載ご苦労様でした！今
は存分に寝ちゃってください(笑)、でスグに
また萌え×２漫画描いてくださいね！<せいじ>

>>377
マグロ一尾ってかなり高いよなぁ

>>>370
というかこなす気がなかったろ。

最終回のネタバレまだぁ？

>>377
ドラグーンから送金とかなんかそんな設定あったような

単行本はエイケソとこれとでどっちが売れてるの？

ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ勢はバキやワースト以外でランクインしてるのは見かけないから
売れなくて判別不可能なレベルなのかもしれないけど。

>>379
松山氏の中の人って加ｊ（ｒｙ

552よ、編集様の言う事が聞けないなら漫画家やめちまえ
そんなワガママな香具師はどこ行っても成功しねーよ
ハッキリ言うけど552程度の漫画家なんて腐るほどいるんだよ
大物でもねーのに調子乗るなよ
事実、萌えラブコメを押すファンは多いし
編集様の言うとおりにしてれば552も打ち切られずにすんだし
ファンもえんむすを読み続けることが出来たじゃねーか
お前のラブコメ描きたくねーとかいうワガママのせいで打ち切りだ
編集様も漏れたち読者もいい迷惑だぜ
てめーの絵柄はよ、もともとラブコメ向きなんだよ
編集様が気遣ってくれてめんどくさいお守りバトルをやめて
コアなファン以外が求めてるお手軽ラブコメに方向転換してくれようとしてたのに
くだらねー意地張ってんじゃねーよ。

高木よ、編集様の言う事が聞けないなら漫画家やめちまえ
そんなワガママな香具師はどこ行っても成功しねーよ
ハッキリ言うけど高木程度の漫画家なんて腐るほどいるんだよ
大物でもねーのに調子乗るなよ
事実、404を押すファンは多いし
編集様の言うとおりにしてればスナッチャー窃も打ち切られずにすんだし
ファンもスナッチャー窃を読み続けることが出来たじゃねーか
お前のｹﾞﾛｳｪｰﾌﾞ描きたくねーとかいうワガママのせいで打ち切りだ
編集様も漏れたち読者もいい迷惑だぜ
てめーの絵柄はよ、もともと動きの無いバイク向きなんだよ
編集様が気遣ってくれてめんどくさい世界を救う話をやめて
コアなファン以外が求めてるお手軽デジコメに方向転換してくれようとしてたのに
くだらねー意地張ってんじゃねーよ。

つ∀`)の癒し

>>385
ﾋﾟｭ.ｰ　(つ∀`) ＜これからも窃を応援して下さいね(つ∀`) 。
　　＝〔~￣￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高木章次
http://page.freett.com/champion/img/404.jpg
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~wonder/404.html

そういえば、天丼ってお守りがアレな割にはメイドが最上級とはこれいかに。

いや天丼のお守りは最上級だろう。
たとえ能力はなくとも。

>>385
どこを縦に読（ｒｙ

次は552がスナッチ対象で
あのコメントが貼られたりするのかな。

>>392
あのコメントは窃本スレにあるよ。
すでにスナッチ済み

週刊少年誌は勝ち取った最高の舞台と言ってたのに
どうして少年誌ならではのベタな王道漫画にしなかったのかなあ
特権なんだからバトルやラブコメを堂々とやればよかったのに
作家性みたいなものがそうさせなかったのかしら
ほとんどの読者はパターンも知らない少年たちのはずなのに

結局編集と552の足並みが揃わないまま連載スタートさせちゃったのが全てだなぁ。
尤もここまでこじれるとは思ってなかったんだろうけど。どちらが悪いって話ではないな。
552はラブコメ以外の話が描きたかった、だからお守りバトルは譲れなかった。
編集はそんなんお前じゃ無理だしラブコメならもっと簡単に売れる、だからラブコメ路線にしたかった。
これじゃ纏まるわけないわな。
個人的には本当に無理なのかどうか試させてやってほしかったが・・・
これで俺の｢素材は良かったのにコレクション｣に１つ追加、か。

編集は漫画家様に食わしてもらってるくせに態度でかすぎ。

高木の爪の垢を編集部に飲ませてやりたいね。
あのテキトーさを見習ってほしい。

悲しいがそこそこの人気はあっても編集をねじ伏せるには至らなかったって事だろうな。
これが看板作品クラスの反響でもあったらあるいは続いてたかもしれんが……。
いずれにせよ、瀬口先生本当にお疲れ様でした。

と言うかな、寝取られも含め、鴻庵編前半までは決して評判悪くなかった。
明らかに駄目になったのはその後でな。

「良い感じの対立」だったんだよ。
そのまま折衷し続ければ良かったのに、どうしてお互い図に乗ってしまったのか。

(つ∀｀)

>>385はてんむすスレの初代１

たぶん552は体調悪くて余裕がなかったんだろうな。編集もそれに気付かずどんどん進めようとしたんだろ。

来週の巻末コメントが

痛みを知らない子供が嫌い
心をなくした大人が嫌い
優しい漫画が好き
バイバイ

だったらこの漫画は伝説になる

そして伝説へ・・・

　　　　　　　　　 　 　 　 (つ∀｀)まさにラストボンバー…
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
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:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

よくやった>>404（w

久々にSNA失敗を見た。

>>385
ワガママっつーか自分が描きたいものを描くのが作家としては普通じゃないかな
調子に乗るというよりは新しいものにチャレンジしたというか・・・
それにずっとラブコメしか描いてないと長持ちしないと思うしね
でもやっぱ打ち切られるのはしょうがないのかもしれない
まあ一ファンの戯言ですが

次回作はこの反省からラブコメで編集さん主導の企画物かな〜
見れるんだったらどこでも何でもいいや

>>408
次回作はチャンピオンからサヨンラするような気が…

多分、次回作はＲＥＤのてこ入れとして…

もりしげと被りそうだけど…

>>410
むしろ、もりしげが週刊に来そうな気がするから
ちょうどいいんじゃない。

飼い犬の分際で飼い主に刃向かう奴がマヌケなだけ

少年チャンピオン新人賞の審査員やってるんだから他誌の可能性は低いんじゃないの？

>>413

あんな役目、単に連載陣で回り持ちするだけのもんだし……。

立原……

打ち切りを知ってからさっき単行本を漫画喫茶で読んできたばかりなんですが
柳木雫たんが犯されるとここで知っていままさに呆然としています。
そりゃ打ち切られるわ。

好きな人に突っ込まれたんだから良いんだよ

寝取られと言うと中学生の頃読んだカムイ伝でカムイの姉ちゃん
（名前忘れた）が正助に反対する奴らの陰謀で輪姦された下りを
思い出すなあ。
寝取られとか恋人が犯されるってのは実は少年漫画に脈々と受け継がれる
太古の遺伝子で、それが時々劣性遺伝子の発現みたいに浮かび上がってくる
のかも。…何が言いたいんだか自分でもよくわからん。

カムイ伝は打ち切られてないしヽ(｀Д´)/ｳﾜｧｧﾝ!!

>419
まだ終っていないな。
…困ったことにFSS以上に完結する可能性がすくないが(つ∀｀)

とりあえず今週と来週は
アンケートに恨みごとを書き連ねておこう
もう二度と買うこともないだろうし

552も途中でアニメ化なんてどーでもいいや、なんて思ったんだろうな

結局
エイケン＞＞＞えんむす

子供に一冊売れるのも、大人に一冊売れるのも

一冊は一冊ということか。むしろ、操作しやすい子供のほうが・・・


;y=ｰ(´∀⊂)･∵.　

またこの漫画家のエロが見たい。青葉高校物語…

一巻の帯に黒田絶賛、アニメ化したら書かせて！とかあったような。
何もかも懐かしい(つ∀｀)

>>426
>>219

(つ∀｀)

3巻後書きに書いてあったタイトル候補……
『ぎーにゃ』や『美少女相続人　義介』や『ラブCha！』だったら打ち切り回避できただろうか……？

>>428
回避というか、
それだと、えんxむすな話にはなってないと思われ。

瀬口には悪いがこんな足切りで終わるなら
「残るお守りはあと十個。俺たちの戦いｈ（ｒｙ
で終わったほうがマシだった・・・・・。

>>430
そうだなぁ、そういう終りだったらいつか再開したりできるもんな。

ユニオンがどうなったのか気になってしょうがない。
あのいかにも悪な髭のおっさんが何者なのか知りたい。

こんな黒い漫画とてもアニメ化なんかできねーよ

２　刺激的な表現で興味を引くような見せ方はしない。

これが守れないのが終わってたよな。
結局、残虐描写のエスカレートで自滅した。

>>433
櫻が子供を打ってたシーンなんか
無駄に残酷なだけだからな。

悪役がヒドイことするなら、その悪役がそれ以上のヒドイ目にあって読者がスッっとするって
いう展開にしてほしいな。北斗の拳みたいに。

だから櫻も打たれた子供の兄弟達にミキサーにかけられるとかしてほしかった

黒展開は編集の指示なのかな？


夏休みの宿題みたいなほのぼの話は個人的には好きだけどね

打ち合わせは編集者との戦い・・・・・・島本（仮名）が言ってたな

>>436
漫画ひとくちメモ「編集に負けて書かれたマンガはほとんどが駄作になる！
打ち合わせに破れて落ち武者のようになったマンガ家が描く物がおもしろい筈がない！！」
だっけ？（ｂｙ燃えよペン）

>>437
連載開始時から、幽白の終盤みたいに
作者のやる気がなくなってる状態だからなあ

>>437、>>365、の、コミックマスターJの方が、どっちかってと、
正確。
＞編集ねじ伏せるためにばかりパワーを割いて、
＞編集に勝った時には駄作しか描 けなくなってた、てあれ。

ほんと、そうだよ。

えんむすそんな不人気だったか？英検とか番町とかうんこだろ。あと最近の男根も。

さあ？でも売り上げだけで決めるなら打ち切り
候補にならんくらいの位置ではあったんじゃない？

日記ではそこそこ売れてたっていってるじゃん
雑誌の路線っていうか編集が気に入らなかったんだろヽ(｀Д´)/ｳﾜｧｧﾝ!!

編集は悪くないだろ

子供みたいな552が悪いんだよ

好きなものだけしか描きたくないのなら同人誌でも描いてろよｗ

編集が悪くないってことはないよ、こうなった以上は・・・。
なんにしろ責任云々はおいといて、一読者としては
ひたすらに残念てだけではあるんだけど。

編集は悪くねーよ
編集部は会社、作家は契約社員。作家は顧客を満足させられるかどうかなんて
関係ないんだよ。雇い主の言うことを聞けるかどうかなんだよ！
雇い主の言う事を聞けない社員が首になるのは当然。

社員と作家は違うよ。
経営者気取りの視点からくだらない優越感に浸ってんのか？
おめでてーな。

社会で例えるなら編集なんて中間管理職に過ぎないと思うがナー。
末端の社員を上手く制御できなくて辞めさせるなんて管理能力不足もいいとこだろ。

皆…何時までも責任のなすりあいをしてるなよ、どうしようもない事だったんだよ。
どっちも引くに引けず、折衝にも失敗してもうどうにもならなくなってしまった…
世の中には良くある事じゃないか。醜く罵りあうよりも、今は黙って見送ってやろうよ。
そして信じようじゃないか、何時の日かまた立ち上がれると…

552掲示板にまたとてつもない奴が出てきたな
素人にすぎない読者はプロの作家様を批判してはならないらしい

>「読者は作家を批判するな、読者は作家を尊敬しろ。」
>本を書いたことのない読者に作家を批判する権利も無ければ、評価する権利もない。
>読者にある権利というのは、読むこと、買うこと、尊敬すること。
>餅は餅屋、専門家に敵う者なし。
>だから黙って応援してろってことです


公式にあった痛い発言。

その手の人ってどこにでも湧くね・・・。

作者が嫌いなもの描くより、好きなもの描くほうが
自然といいものができるだろう。

>>450
それと似た様なことを主張する奴をリアルで一人知ってるんだが…
不遇の連続の人生の果てにそういう歪んだ世界観を作り出して
その中にようやっと安住してるような人だった。
…多分、そういう人は多かれ少なかれ、かわいそうな人なんだよ。
ネットで吠えることしかできないなら、そっとして置いてやりたい。

…でもなあ、本人の掲示板でってのはなー、やりすぎとちがうか。

>>452
でも作者が描きたいものが
読者にとって面白いものってわけでもない。

「煽り」って専門用語だったの？

ガイシュツとか使っていた大馬鹿者はいたけど。

>>450
読まない権利、買わない権利、尊敬しない権利、応援しない権利もあるってことが
すっかり抜け落ちてるんだろうな……
あと、権利と義務を履き違えてるような気もする。

>>454
編集者が考えるものも同様。それならば・・・
って話じゃないの？452は。

刺激的な展開だけなら聡編以上のインパクトは後になかったな。出落ちマンガ。

正直カオシックが吹っ切れてから興味がそっちに行っちゃって
チャンピョン的でいてど真ん中、あっちに流れたお客さんいませんか？

汚物が主張する共産社会の市場なら好き勝手できるのにね

>>454
俺は作者は好きなもの描けばいいと思うけど
読者は選択する側なんだから

打ちきりなんてものは売れてない・人気が無い漫画から
順に切れば良いのであって、商売以外の都合で終わらせている様じゃダメ。
そんなんだから四大少年誌の中で飛びぬけて落ちぶれてるんだよ。

本スレのほうではﾆｶﾞﾜﾗは編集関係者でファイナルアンサーの模様

>>461
売れてなかったんだろ、萌え枠の中では

瀬口「意地があんだよっ！　男の子には！！」

>>462
なんだか無理矢理、編集部の関係者にしたがっている
ヤツがいるようだが。

可能性ゼロとは思わないけど
「次回作はチャンピオン以外に瀬口が決めてる」なんて
勝ち誇って自慢するものなのか編集者って(ｗ

例え関係者だとしても
作品とかは関係なく作者の人格が嫌いって発言があったことから
瀬口の関係者と考える方が筋通ってると思うが。

>>465
ＨＰの日記読んでるだけで人格を知ってる気になってる人も
たくさんいるみたいだけどね（ｗ

編集は関係者じゃないのか・・・？

というか「作者の人格が嫌い」？そんなこと言ってた？

>>467
他人が貼ったヤツだけでなく当時のログ見てごらん。
暴れてた期間は３週ぐらいだったか？

おまえらがこんなとこでどうこう言っても何も社会の役どころか漫画会の役には立ってないんだがな

>>469
それが２ちゃんねるです（ｗ

>>469
別に漫画界をよくしようとして言ってるわけではない。
思ってることを愚痴ることはストレス解消になるだけ。

>>469
製作者に届かない意見や感想は無意味と思ってる厨か…。
だったらお前もテレビ見ながら独り言をいうのやめろよｗ

やれやれ・・・こんな駄目な顧客獲得しちゃって作者はかわいそうだ。
ネットで粘着、現実でははっきり言えず。ふう

さて俺は寝るが寝た人間を叩いても無駄だから間違っても自己満足の臆病行為な俺のレス後に指摘するのは止めような。

おっと。もとい、俺のレス後に自己満足な…だな。

作者に迷惑かけるのだけは止めた方がいい。
自分の思いどうりに描けずに打ち切り食らってしまったなかで
さらにあの掲示板の状況を見ている552氏は絶対傷付いていると思う。

もう、終わっちまうのは仕方ないじゃん。
負け犬の遠吠えみたいな書き込みばっかりでは読んでて悲しくなっちゃうから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最終回予想とか次回作予想とかやって見ようよ。
俺の予想では次回作は剣と魔法の出てくるヒロイックファンタジーだな。
552が今まで扱ったことの無いテーマだし、昨今の流行りから考えても
バッチグーな題材だと思うんだけど、どうよ？

>>469
漏れは別に叩いたわけではないんだけど…

本当に漫画界をとかしようと思っている人がいたら
こんなとこに来ないでしょ。言いたくなる気持ちは分かるけど
２ちゃんねるでそんなこと言ってもそれこそ無意味だよ

ってこと。ここは世間話するとこなんだからね。
ここに幻想いだきすぎるのはどうかと思うよ？

ここまで来たら途中で打ち切って
堂々とラストページに「未完」の文字を躍らせて欲しかった。

車田センセは見事過ぎた・・・

あと最近復活している「ハイパードール」とかね。

しかし、あれはあれで単行本を期待して買った人に不実だとも言えますが。

>>474
…ｺﾞﾒｿ、一瞬「なんて謙虚で腰の低い奴なんだ」とか思っちゃった。
>>475でマヌケな訂正をこころみるあたりがさらに笑える。就寝前のささやかな
笑いをありがとう、マヌケ。

なんか作者のHPのBBSにアクセスできなくなりますた。

うういずみの二の舞か？

作家がワガママやりたがる気持ちはわからんでもないが、そういうワガママ通しかっ
たら、実績あげるなり売上積み上げるなりで発言力稼ぐ必要ある。
そこまでやって、ちょっとだけ自分に対する御褒美としてワガママ通すんだよ。

要は「そこそこの売上」じゃ、そこまでの発言力にならなかった、て事なんだろう。

>>483
したらばが丸ごと落ちてる

>>483
ほんとだ

>>483
やっぱ行けなかった？
まあ荒れに荒れてたから閉鎖しちゃったのかな。やっぱマナーは守んないとな・・・
つーか荒らしたやつはもうどっか行っちゃえ！ひどいってば。ホント迷惑だ。

つーか、マンガではギスケや天道にあれだけ立派なこと言わせといて、
自分が「編集と意見が合わなくて･･･」なんて見苦しい態度を
とってはイカンだろ。

少年漫画を描くための心構えがなっとらん。
天道に気合入れなおしてもらうべし。

>>487
したらば全体が落ちてるってば

恥ずかしい・・・

>>484
何年も続いたオヤマではそれだけの実績と認められなかったと言う事か…？
京四郎の作者も2作目で打ち切りくらったしな。
このまま同じルートをたどってヤンチャンで新連載→打ち切りのパターンか？

単純に実力不足
編集はきちんと見ている

作者の実力不足というのはもちろんそうなのだろうが、
編集も編集で能力ないよな。
作品をお互いしっかり打ち合わせしてからゴーサイン出せよ。
話が変な方向に行ったら早めに軌道修正しろよ。

てか今のチャンピオン見てると、
は？これ切るの？あれじゃなくて？
てな印象なんだが。
大 変だね編集さんも。

>>494
大きく変だと言いたい訳ですな。

編集としては自分らの言う通りにしてればもっと人気とれた
はずだという思いがあったんだろうけど、打ち切りとは思いきった
ことをしたなあ。言う通りに描けないならもうやめますか？
そうですねやめましょう　みたいな感じだったのかな
もったいないね

言う通りに描こうが描かなかろうが結局
人気取れなかったってことなんじゃない？
他の作家の新連載を載せた方が｢そこそこの売り上げ｣より
売り上げの見込みあるということでしょ。

なんにせよ結果が出せなかった時点で
何を言っても無意味なんだけどね。

にわのまことみたいに、この先同人でえんむすの続編を……

……描いたりはしないか。まあ、同人を出す可能性はあるかもしれんが。

結果が出せなければ終わるだろうさ。シビアなプロの世界なんだから。

ここまで来たら最終回は、扉の向こうでｷﾞｽｹたんがﾒﾘｰﾍﾞﾙたんに
１６ページ丸々ｴﾝﾄﾞﾚｽｻﾏｰｳﾞｧｹｰｼｮﾝ・・・、くらいの男気がほしいな。

>>499
おかしいよね。
そんなに責任を押し付けるならそれなりに自由にやらせろって感じするけど。
編集が責任とってくれるなら編集の言うとおりに描くんだろうけどね。
実際は描いてもいない編集者に責任ってとれないんでしょ。

サラリーマンですから

夢オチでいいよ
目を覚まして「はっ！あぁこれまでのことは夢だったのかぁ〜」
と言っているギスケの後ろにソーニャの死体が転がってる終わりで。

7月20日に打ち切りが決まったって事は、タイミングとして
鴻庵編が完結した後、初めて議題に上ったわけか。
あー、そりゃあんなまとめ方してりゃ打ち切られるって。
　　　　　　
　　　　　　　

鴻庵編が糞だったもんな、
終わって当然だ。
なるべくしてなった打ち切りだろ。

ミタムラアイス編が糞だったもんな、
終わって当然だ。
なるべくしてなった打ち切りだろ。

まー、あれだな、編集がいいと思う方向に動かないから打ちきったってのは
かなりムカつくがわからんでもない。でも、じゃあ何故今のバキの展開を許す？
今の話で面白いと編集もホントに思ってるのか？だったらマジで脳、虫沸いてるぞ。
断言してやる！バキの読者は皆、白格闘家と最凶死刑囚がギリギリの死闘を繰り広げる展開を望んでたんだ。
不意打ち、武器無しじゃ足元にも及ばない、本部にすらやられるなんて誰も望んでないだよ。
そんな当たり前の軌道修正も出来ないで、えんむすが思いどうりにいかなかったからって
打ち切りかよ。ふざけんな。

>>607
途中から話がすりかわってないか？
えんむすはあくまで「編集が」望んでいる展開じゃなかったからあぼーんされたわけで、
今のバキが「読者が」望んだ展開になっていないっていうのとは別の話だろ
今のバキの展開を「編集が」いいと思ってる以上続くと思われ

振り返ってみると、連載当初に思い描いていた場所とは
全然違うところにいる作品に戸惑う今日この頃。

愚痴っぽいのは打ち切りという結果のせいであって
チャンピオン編集部には本当に良くして頂きました。
僕の体調に合わせてページ数を加減してくれたり、休みを多めに回して
頂いたり、と迷惑ばかりかけてしまった気がします。
今の編集長は僕の初めての担当さんでして、一緒に仕事できるのがとても
嬉しかったのです。
ただ力になれなかったことが悔やまれます。残念です、ホントに。

まあ、気を取り直して精進精進。また頑張ります。

やっぱりマガジンは底力あるなー。

「×××××××××××××××××××××××××！」
そんなビッグマウスを１０年前、当時の担当さんに言い放った記憶がありますが
（あまりに恥ずかしいので内容は略）現実は…トホホ。
マガジンやジャンプに負けない漫画を！と思って描いてはいるのですけどね。

コミックマスターＪといえば、浦安もどきのギャグマンガがワンマン社長の一方的な思惑で打ち切られそうになった話があったよな。

で書き込んでる間に更にレスあったからそれも踏まえてみて
洪庵編が終わった直後に打ち切り決まったってことはアンケートの結果は見てないわけだ。
それで打ち切り決めたってことは実質アンケ無視の編集様の“漫画を見る目のある人間の独断”で
打ち切り決めたってことだよな。それが出来るんならエイケン、番長も打ち切れ。
それやんないってことはアンケの結果関係無しにエイケン、番長を編集も面白いって思ってんのか。
終わってんな、チャンピオン編集部。

エイケンは今のチャンピオンの看板なので打ち切られません
番長は心配しなくてもそろそろ打ち切られるでしょう

アンケートの結果いったって実際に数字を知っているのは関係者だけで
ここやネットでの評判が数字とは関係ないんじゃないの？
案外数字はエイケンとかの方が取っていたとかもな。
まあ、自分の価値観だけが正しいわけでもなく、思わぬものが
（これさえもあくまで自分基準で受け入れがたいもの）世間では評価される。
一部が面白いと思っていた黒展開は実は多くの人間が望んだものとは
違い過ぎて、その結果数字にもきたんじゃない。

でも黒展開でも櫻編はつまらんなんて否定的な意見は
ほとんど無かったような気がする。
俺には菊の介なんて萌え漫画家のくせにいい具合に化けてくれて
実に色んな意味で“気になる”漫画になってくれたけどね。
この作品を･･･そう観察したいって思わせてくれたよ。

うちらが詳細情報足りないままいろいろ推測してるだけってのは、
えんむす本編の話をしている時と変わらんねこのスレ。

そこまでの不人気だったら次号紹介のとこに載らずに打ち切りじゃないかな？
ひもろぎとかもそんなだったし。
それとも今後とも552氏と付き合っていく上での大人の事情？
個人的には編集部の考える萌え枠の売上より低かったからと予想。

>>513
はぁ？菊之助が萌え漫画？
あれは消防厨房が安心して読めるエロ漫画ですよ。

とりあえず柳木を汚した時点で終わりとのたまっているヤツがいたが、
どんなに穢れ汚れ堕ちても、ギスケはそんなことは意に介さず、救いの手をさしのべる。

そんなギスケの姿を見てもらいたかったんじゃあないのかねえ。
本当は弱い女と、本当は強い男･･･

(´-`).。oO(・・・この作者がそういう心情をもっとネチネチと描けてればなあー

柳木を汚した云々が問題じゃない。
その際の柳木の心理描写が繋がらないのが問題。

>>504
どっから7/20が出てきたんだ・・・
普通に考えれば公安編の半ばで打ち切りが決まったんだろうが

柳木は連載投書から、最終的に義介とソーニャがくっつく事を前提とした彼らのための
引き立て役、捨て石、かませ犬だと思ってたんだけど。

>>450
ちょい亀レスですが、これっていわゆる儒教思想ってやつですか？

なんか張り切って煽ってる人がいるけど
「笛吹けど踊らず」って感じだなあ。

>>518
そしたらもっと編集と溝が・・・。

なんかこの数百レス、水掛け論しかしてないような気がする。

もういい！！
編集が悪い！これでいいじゃないか。
例え編集が正しかろうと編集が悪い！
俺たち読者は決して敵である編集の味方をしてはいけないんだ。

あのな、確かに編集にボツにされて面白くなくなることも多いけど、
編集がいるから漫画が面白くなる、ってことも充分にあるんだぞ。

まさに水掛け論だ

これぞ押し問答だ。

本当に頭打ち抜くとは…。

チャンピオン編集長以下編集部員をアクメツして貰おう。

ためらってるほどページもコマもないし。

もうループするだけだから
この話題は止めようぜ。

俺に言わせりゃ、どっちもどっち。
鳥山だって富樫だって和月だって
自由に作品描いてるわけじゃないし。
俺たち外野がどうこう言っても始まらない。

売れてたんなら頭下げてでも編集部も続けようとしたはずだし
(瀬口も一言も「売れてた」とは書いてないし微妙な書き方してた)
反省するしたら単行本を１人２冊買うとか
他にやるべきことがあったんじゃなかろうかという点。

>>517
漏れは柳タンが非処女確定した時点で見限ったぜ


いや〜漏れって正直者だな〜ｗ

黒派と萌派が混沌としてるから荒れるんだと思う

言葉は無粋、押し通れ！

漏れは両方好きだよ＞黒展開、萌え展開

こんばんはｗ

萌え重視にしたらここまでソーニャのこと好きにならなかったと思う。

黒と萌えは対立するものじゃないだろ

>>537
本物ですか？こんばんはにはwを付けなくていいと思うっつーか付けすぎです。
貴方はちょっと煽りすぎです。そして言い方が悪すぎます。
マナーが悪いです。

雑誌が売れない責任は、漫画家にあるのではなく、編集者の責任になるのですよ。
要は素材ではなく調理法だということです。

編集部の言う要素も取り入れ、尚且つ自分の描きたい話も描く。
それが一番理想だけど・・・世の中そんなに甘くないって事だね。

まあなんにせよ、
「チャンピオンは作家を尊重して自由に描かせる」
という一部チャンピオン信者の妄想は
真っ向から否定されたわけだ。

やっぱ画太郎だったからだろうな…＞自由に描ける

人気あったらいくら一月休載したり下書き載せたりしても打ち切られなかったろうね

どうだろうな。
編集が世代交代して若造になったのかもしれないし、
漫画家のシナリオ構成能力が著しく落ちてるのかもしれないし。
自由に書かせてもらえている漫画家もいるんじゃないか？
米原とか、はぐヤンとか･･･おっと、やべべのべ〜ん。

やべべのべーん

今回は表現の問題とかじゃないし
ジャンプから来た画太郎にとってはノーチェックに近いような
もんだったんじゃない？

集英社は社内に「マンガにおける表現に問題ないか」を研究する部署やら
ネームチェックの会議に販売部まで同席して「売れるかどうか」の
意見出すみたいだし。

画太郎の場合は編集部の要求する「ギャグ漫画」を
描いてたし、それほど揉めなかったのでは？

今回の件は例えるなら
板垣に格闘漫画を依頼したのに
連載を開始してみると「萌え萌え美少女漫画」
だったので打ち切った…っていうようなもんだろ。

集英社は「用務員事件」依頼厳しくなったからねw

もとい、以来だ。

作家がガキみたいなダダこねてんだから
そりゃ編集も呆れてほっぽり出すわな
552はもっと社会勉強したほうがいいよ
好きな事だけやって生きていけるほど世の中は甘くないんですよ
商業誌なんだから編集の意見を取り入れるのは当然
で、ラブコメは描きたくないから打ち切ってもらって結構
他誌に移ります？ガキ丸出しだなｗ。

作家が巻末で厨房みたいなコメントするんだから
そりゃ読者も呆れてほっぽり出すわな
高木はもっと社会勉強したほうがいいよ
好きな事だけやって生きていけるほど世の中は甘くないんですよ
商業誌なんだから編集の意見を取り入れるのは当然
で、動きのあるバイクは描きたくないから打ち切ってもらって結構
404ビルを爆破します？ガキ丸出しだなｗ。

552

ま、未単行本化は当たり前。下手すれば原稿料未払いで雑誌が消えるエロ漫画業界で
鍛えられてきた瀬口だ、多少はヘコむかもしれんがこれが最後って事は無いでしょ。

作家が巻末でバイクは適当みたいなコメントするんだから
そりゃ読者も呆れてバイクほっぽり出すわな
高木はもっとバイク勉強したほうがいいよ
好きな事だけやって生きていけるほどバイクの世の中は甘くないんですよ
商業誌なんだから編集のバイクの意見を取り入れるのは当然
で、動きのあるバイクは描きたくないから打ち切ってもらって結構
404ビルを爆破します？ガキ丸出しだなｗ。バイク

そこでアニマルですよ
月二回だから負担は軽いし
エロもグロも青年誌だからＯＫ
おまけにアニメ化に強いからガッポリですよ

>>555
それだと逆に552のインパクトが薄れるワナ。
すでにエロもグロもバトルもお腹いっぱいの雑誌で、この作者他に何が描ける?
アニマルで求めてるのは、マンネリ化した藍青の後に続けるラブコメぐらいだろ？(w

それじゃヤングキングアワーズ……とか？

>>556
そこで黒ラブコメ始動ですよ
かつて叔父の肉奴隷だった少女とピュアな少年との
儚くも可笑しいラブストーリーですよ
（少女マンガで実在してるってのが凄い）

>>558
実在ってどんなん？

>>559
瞳･元気KINGDOMとかチキタ☆GUGUとか
あーでもラブコメとは違うかなあ･･･
要するにそういう黒い過去があって、話自体はそんなに
陰惨じゃないんだけど、時々昔のからみで黒展開になるという
そんな感じ。これなら552にぴったりではないですか！？

強姦されて妊娠するってのは充分過ぎるほど陰惨だと思うんだけどなー（´-`）.｡oO

ここまで読んだ。
打ち切りについて、編集への批難ゴウゴウだけど、「お守りバトルは
打ち切って萌えに」という編集の忠告は正しかったと思う。

だってお守りバトルってルールも展開もピンとこなかったから。
ダラダラ感が強かった。
大体、みんなだって、ここまでの議論でお守りバトルそのものを
ろくに話題にしてない。
派生で描かれたキャラの黒さに萌えてるだけでしょ。

これなら、お守りバトルでなくても、もっと読者がひきつけられる
インパクトある設定ではじめようがあったんじゃないの？
巻きなおしができない以上、残された長所の萌えだけで何とか
もたせようという意味で、忠告は編集の温情だったと思う。

お守りバトルの議論は今までおつりがくるぐらいさんざんしたからな

お守りバトルも萌えとしては重要な要素でしたよ。

>>563
それ以上語る必要性を感じなくなっちゃったんでしょ。
そこでお守りバトルはやっぱり失敗だったと思うんだよ。
作者の意気込みがどうあれ、コアな読者にもあきられた
わけだから。

なんとなくだけど
リアルリアリティ小説（？）「リアル鬼ごっこ」のコミカライズを５５２がしたら…

お守りバトルの失敗、編集部の過度な介入もあったんでは？
燃えを萌えで薄められた、と。

でも、アクションはあまりやらないでほしいなぁ。
これはほんと全編を通してだめぽと言われてた。

天道は好き。瀬口はなんか勘違いしてるが、いい意味で男キャラが燃えだ。

夢の途中で最期を迎えた者を見せつけられるのは、
とてもせつないですね。
ギスケにしろ、作者にしろ、、、

意味も無く、河原で最終回を読んできます。

単行本売ってきます

>>562に同意
お守りバトルってあまり語られて無いよね。
語る尽くされたって言う人もいるけど、そんなに話題に上がって無いし
このスレが盛り上がるときって萌え展開や黒展開の時だけだし。
それが悪いこととは言わないけど漏れはもっとお守りバトルを見たかった派なんで
この漫画は物足りなかったなあ。


で、みんなが望んでいるお守りバトルってどんなの？
少年漫画的に言えば、お守りバトル＝アクションってことだと思うけど
552にアクション求めている人あんましいないだろうし
やはりカイジみたいな駆け引きバトルなのかな？

あと、お守りバトル的に終わるならお守りはどうやって作られたのかとか
なんでドラグーンの後継者が持ってるのかとか
どうして全部集めないといけないのかとかの説明は
きっちりして説明して欲しいなあ。
いったいお守りってなんだったんだろう？
先週までの展開だと説明は無理そうなのであきらめてるけど…

そういえば以前ガッシュと設定が似てるっていう指摘があったね
お守り＝本、メイド＝魔物、二人組で勝ち抜き戦を展開　ってところが
だけど出来上がった漫画は似ても似つかぬ･･･

竜騎じゃなかったか？

各ライダーに一人づつゴロちゃんが付く龍騎

蟻川義介の○○は光り輝く

そして"伝説"へ･･･

編集に従わないのは瀬口さんの勝手だし、
それで面白いマンガを描いてくれるなら編集も何も言わないだろうけど。
刺激的な描写は編集への反骨心から来てる部分もあったのではないか？と問いたい。

そんなことより、自分の当初の三つの目標を守って面白いマンガ描けばよかったんじゃないのと。
結局、挫折したマンガとしか言い様がないんだよね残念ながら。
漫画としてダメダメだと思います。

統一教会からの総裁候補■★■高村正彦

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062574546/

http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
＞統一教会が小渕内閣の閣僚の中で工作の中心に置いているといわれるのが
＞高村外相である。高村氏と統一教会の結びつきは深い。
＞　弁護士出身の高村氏はかつて霊感商法の被害をめぐる裁判で統一教会側の
＞代理人を務め、大蔵政務次官時代には教会系企業のハッピーワールドから車
＞の提供を受けていた。



在日犯罪に手を貸す　”野中広務　（自民党）”　こそがファシストだね


http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1058707860/l50

ちゆが久しぶりに更新してると思ったら、ちゆメモにえんむすの事が書いてあったな。
すげー同感だった。

>>578はちゆ本人
と言ってみたらどうなるかしら？

更新チェックソフトに突っ込んであっただけ
とマジレスしてみる。

しょっぱいタコヤキ

議論している所悪いのだが
ときどき出てくるデジタリアンの発言に笑ってしまう。
３秒ほど笑わしてくれ

夢落ち

>578
顔疾駆に関するコメントのところでﾜﾗﾀ。

黒猫スレでネタバレ見てしまった。
もっと気をつけるべきだった・・・

何故に黒猫スレで

ちゆの更新って、ひさしぶりどころの話じゃないな。

ほぼ一月ぶり、雑誌媒体での仕事にネタ回してるからしょうがないか。

あえて黒猫スレに行って来たよ。
＿|￣|○

ここにも貼っちゃおうぜ

やめれ

バレ厨は、黒猫スレとバキスレだけで遊んでいてください

おい、編集者！いいかげんにしやがれ

そんなにちゆって雑誌で書いてるのか？

黒猫スレいくつもあるみたいなんですがどこへ行けば？

>>595
本スレ

>>596
アリガトー
あそこまでモロとは…

ttp://up.isp.2ch.net/up/c435dd3b6231.JPG
これだね。ネタバレなんで見たくない人は見ないこと

>>598

編集が入れた煽り文句が、救われなさを
倍増してるな…（涙）

てかなんで死んだんだ？

相変わらず本編と微妙に食い違ってるな＜煽り

　　　　　　ま　　た　　編　　集　　か

編集が漫画描け

>>598
見るなとかじゃなくて、そもそも本スレにそういう物貼っちゃいけないだろ

この人、後味の悪い漫画しか描けないのかな

オヤマンコ菊の介の方がまだ良かった。ぶっちゃけ

結局、偽助は駄目なまま終わったな。自殺して、後の事は
みんな、ソーニャや柳に押し付けですか？

阪神優勝！！！！！！！！！
瀬口ざまあみろ

>>608
ちと気が早いw

>>608

アビスパは調子いいから
悔しさも半分でしょう。

>>608
？

珍オタは巣に帰ってね
２ちゃんでは珍オタ多数派だけど
そのぶんアンチも多いんだよ

つーか552はダイエーファンなのでは

>>612
ダイエー25％、巨人25％と自己紹介に書いてある。

>>611
マジになるなよ。
争い事は他でやってくれ

大体の奴が指摘する奴ばっかだからな。やれやれ

>>615
なんについてのレス？
読解力なくてスマン

お守りバトルは聡編みたいにルールが決まってると面白い。
人間狩り編はいざとなったら爆撃機とか毒とかドラグーンの
権力を使い放題だから知力戦としての妙味が薄い。
鴻庵編に至っては株を一晩で手配してるとか一日だけの
重役に退職金が出たりして最悪。

関係ない話で申し訳ないが、
ファブリーズのCMの少女に
破壊衝動と性欲が入り混じった
複雑な思いを抱いてるんだが

>>598
うおっ、ウイルスやグロ画像よりダメージ大きかったよ。
そのページだけだと黒ＥＤだな。さわやかっぽいのが微妙に入ってる分、余計に黒い。

ネタバレなんざみたくないので>>598は回避したんだが、
なぜか黒猫スレで踏んでしまった･･････
｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　　ﾐﾀｸﾅｶｯﾀﾉﾆｨ･･････!!!
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

この最終頁だけのばれはなかなか秀逸かも。

死んだのか（確率９割）旅立ったのか分からないし、
山に建つ彫像？の謎とかもあるし。

「帰らぬ」であって「還らぬ」じゃないし．．．．．（：：

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| l' - ._|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　:|_,,　| |　| |
　　　　　　　　　　　　 　 l　　|　|. | |　| |
　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　| 　本スレで文字バレかますな！！
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　|　| |　| |:!　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　∧＿∧
　　　　　|　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ（　ﾞ∀｡ ）←>>621
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
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　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
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. ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

でた〜！感動の憂鬱最終回！

うわ、けつの穴モロじゃんか
編集に対するあてつけか？

>>624
禿藁。
確かにケツの穴モロだなw

ソーニャたん…………ケツの穴…………(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

単行本１巻オビで黒田洋介が「アニメ化するなら俺が」とか言ってたが、
アニメかしたらリヴァイアスになっちまいそうだ…

ソーニャ、アナル丸出し、毛がフサフサ

今週の木曜日、最終回の話題を語り合ったら多くの人がここにくることもないだろう…
なんだか寂しくなるな…

そういやカオシックの件で久々にちゆ１２歳を見た。
えんむすについても書かれていたが、そこにあった「権力者に逆らって風呂に沈められた」ってシーンあった？
買い逃したのかな？もしかして鴻庵のときのたけるの阿波踊りあたりのことか？

>>630 YES
風呂に沈めるってのはそういう意味であって
浴槽に頭押し込まれて水責めって意味ではないです。

>>631
なるほど、勉強になりました。
あのマンガのことだから「不手際のあったメイドが浴場でドザエモンで発見された」とかがあったのかと。

こんなことなら、序盤でギスケがパシリにいかされて
>>598
で終わればよかったんだよ

普通「風呂に沈める」と言ったら「ソープランドで無理やり働かせる」と勘違いするもんだが。

>>633
どこまでパシッってんだよｗ

ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1055929000058.jpg
瀬口の次回作

>>636
DIE BITCH!!!

これはネタバラシに対しての護身で閑散としてるんじゃなくて
単にえんむすが面白くないから人が集まらなくなったというだけのことか。

>>638
そうか？

定期的にアンチの煽りが入るな。
ﾆｶﾞﾜﾗの自演か？

木曜の祭りの準備はしておけよ。

祭りと呼べるものになるかならぬか

もう終わっちまうスレにネタバレの遠慮してもしょうがない気もする。
わざわざばらす気力も無いけど。

まだ単行本があるじゃん

あと二日も待てないからネタバレきぼん

最近よく利用している近所のマンガ喫茶にサンデー＆チャンピオンが火曜に入るようになった。
それで読んじゃうのでここ最近火曜日に話したくって…（ネタバラシしたことはないぞ）
まぁ俺は「ゆっくり休んでくれ」とだけ思った。

ようはさ、チャンピオンが売れないのがいけないわけよ。
売れない雑誌の編集者の言うことじゃ説得力ないもんな。
ジャンプの編集が言うことなら552もちっとは聞く耳持ったかもよ（ｗ

ジャンプはジャンプで嫌だがな

ジャンプだったらリョウコ、あすか、たけるの性別が男になってたかもな。
メイドの設定も変更させられてただの「有能な男性部下」になってたり。
女子メイドはソーニャ、渚、雪菜くらいか？
お守り争奪もテストとか株とかじゃなくてただの超能力バトルになってたかもね。
裏の存在であるブラックお守りとか出てきたり。それこそ打ち切られたら
「戦いはまだまだこれからだ！」だな。

>>649
メリーベルたんとお七たんが出てこないなら読みませんw

大方ジャンプだったらお七も「男の子」にされてるって。（鴻庵も男で）
同人層の女性ファンを喜ばせる方向に持っていくぜ。

てめー、おしちたんをけがしたな！

ワロタ。ジャンプってそんなんなんだ。

リョウコ様は絶対女の子じゃないと嫌だ！！！



だけど、ちんぽこはついてます。

マガジンだと皆巨乳になって“パンツ見せ見せ”だったりチンピラギャングに襲われたり…

サンデーだと黒さを抜いただけの単なる萌え作品になるな。

フロントウイングが「えんＸむす」完全版をゲームとして出してくれんかな。
こんどは原画も全部、瀬口に描かせてさ。

>657
鬱ゲーを買う層と552ファンは、被ってないと思うが。

この本を買った人はこんな本も買っています

少年エスパーねじめ 1 ジャンプコミックス 尾玉 なみえ
少年エスパーねじめ 2 (2)ジャンプコミックス 尾玉 なみえ (著)
恋愛出世絵巻えんXむす 3 (3)少年チャンピオン・コミックス 瀬口 たかひろ (著)
恋愛出世絵巻えんXむす 1 (1)少年チャンピオン・コミックス 瀬口 たかひろ (著)
蛮勇引力 3 (3)ジェッツコミックス 山口 貴由 (著)

もう、良いじゃないか。敗北だよ。完全敗北。

読者も。いや、読者が。

それで、良いじゃないか。

たっちーが「えんＸむす」完全版をゲームとして出（ｒｙ

パンドラボックス（まだあるの？この会社）から1980円で発売。
原作+ゲーム用の追加設定で完全な「えんむす」を作る。
「キャッチ！」とかすかに連動させたり。
そういやキャッチやってねーな…体育会系女と対決して疲れてやめたまんまだな…

>>662
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1059636822/

>>663
そうなんだ…諸行無常よのう。

>>660
全員敗北者だ

ネタバレもないうちにもう明日。寂しいスレだ。
漏れの中でももう終わっちゃってる。

俺の勘では
天道が栄誉を称えまくる

>>667
お前ラーメンスレにも書いてただろ。

これも勘ですか？(ネタバレ注意)↓
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063207685/667

間違えた
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063420213/884

だって天道の役回りなんてそれくらいしかないじゃん

０時過ぎたのに静かだな。。。

割と静かな夜だな。

（つ∀｀）

線香をあげにきました。

(つ∀｀)┃~

嗚呼……
さようなら、我が愛しの
メリーベルたん&お七たん&ローズたん&ソーニャたん&小夜子たん&渚たん&チュイ&メガネ

>>677
まさか・・・
その全員死んだのか

死んだのは義介だけ。でもなんかあの終わり方は納得いかねぇよ。

さようなら　さようなら　さようなら

パシリとして永遠に恥をさらすギスケが哀れに感じるのは俺だけなのか？

別にあの町の盟主とかになったわけでもないのに、あんな像建てられてもなぁ。

正直ラスト駄目じゃない？

もう大分前からダメですが何か？

・・・実はね、コスケの中の人が(rya

ありがとう・・・・感動をありがとう
漫画で命よりも勝る価値のものがあるということを教わった
これからの人生の何よりも大切なものをつかんだ気がする
「えん×むす」、俺はこの漫画を一生忘れないだろう
瀬口先生、本当にお疲れ様でした。





　で　、後　継　者　争　い　は　結　局　ど　う　な　っ　た　ん　だ

私も線香をあげましょう(つ∀｀)っ┃~

正直最後の編集の煽りに悪意が滲み出てて心底不愉快になったのだが。

終わってしまった。
としか言いようがない失敗作だけど、読者としてもこんな形は望んでいなかったよ。

>>688
それはお前の心が汚れてるからだと思うが

ソーニャがいつか帰ってくるって言ってるのに
わざわざ「帰らぬ主人をいつまでも待ち続ける」なんて入れなくてもいいだろ。
そこまでソーニャ好きが鬱にして楽しみたいのかって。チャンピオン編集の分際で。

さて、次の瀬口の仕事は八神と同じくエロゲ原画かな？

>>692、養生だろ。マジで。それが、仕事だ。この際、全てを、介抱させてから、
次の作品に、取り掛かってもらいたい。それが、なんで、あっても。

帰らぬ夫を待ちつづける・・・




出世って何なんだろーね

(つ∀｀)┃~ good-by

義介やソーニャや雫の人生って何だったんだろう･･････
もっとみんなが幸せになれる結末って無かったんだろうか。
どこが恋愛出世絵巻なんだか。

最後にメリーベルは株を上げたな。あんな気遣いが出来る奴だったとは。

　結　局　最　後　は　糞　漫　画　で　終　わ　っ　て　し　ま　い　ま　し　た　ね

後継者争いは？義介の成長？つーかお守りバトルって　何　？

決めた。単行本売ります。

次スレはすぐにでも懐かし漫画か、少年漫画板で瀬口総合で。
煽りがウザくてたまらん。

>>698
まさかこの終わり方で697を煽りって言わないよな？
今まで読んでいた物の素直な感想だ。

>>699
打ち切りになったら中途半端なまま終わるのはよくあること。
それを鬼の首取ったように報告してくるのがウザい。
まるで今頃になって黒猫ってパクリ漫画ですね、ってのと同じぐらいにウザい。
それを煽りでなくてなんとする。

>>697は煽りじゃないよ。
煽りなら、「結局最後まで糞漫画で終わってしまいましたね」って言ってる筈w
>>697は期待を最後に裏切られて愚痴をこぼしてるだけ。

>>700
鬼の首？前々から皆苦情は散々言ってるし何を今更。アホか。
お前がウザがろうと気が晴れるまではこの手の投稿は出てくる物と思え。
黒猫の例えなんざ全く今回の件の例えになってない。
どうしようもない出来の物にタイムリーで愚痴るのが煽り？
膿んだ脳味噌念入りに洗ってこいや。

>>702
その苦情を今頃言ってくるのがウザいんだって。

>>703
今頃って…最終回が載ってるのは本来今日発売なんだがw

ダメだ。ID:aZhR90ZUは以後放置。

面白かったよっ！最高だねっっ！！次回作が楽しみだよっっっっっっ！！！！！１

＞aZhR90ZU


連載途中で不満を言う　　　　→これからどうなるかわからないから煽るなウザイ！
最終回見てで不満を言う　　→いまさら言うな、ウザイ

なんだろうなあ…（ｗ

てんどんの汗ダラダラにﾜﾗﾀ。
お茶目さんや。

読者も作者も編集も漫画の中の人たちも
誰一人幸せにならなかったなあ･･･

ID:aZhR90ZUは前に出てきた批判意見を言う奴はスレから出てけって言ってた奴となんだか同一人物っぽい。
別にいいけどCB加藤といい隊長といいどうしてこうあの終わり方を擁護しようとする人には痛い人が多いのかねえ？

メイド達が処分されないのは天道が身柄を引き取ったからか？
あるいは結婚で柳木がドラグーン入りしたためか？

俺なんかは打ち切り決定後の短い話数でよくまとめたな、と感心したクチですがなにか？

>>712
よくまとめたな、というのと、面白い話だな、と言うのは
同義ではないからね。
ここで言ってる｢不満点｣とは後者

ソーニャたんが意味不明の落石で死ぬような
アフォな展開でよく感心できるな
作者が何をしたかったのか、漏れにはサッパリです。

正直、打ち切りでなかったとしても今回と異なる終わり方に
なったとは思えない。

個人的には、ひもろぎの終わり方のほうがまだ納得できた。
転生アニマほどではないにしても。

お守りも多分全部は考えていなかったんだろうな552。

やっぱり雪菜が変に幅を利かせているのが何よりも納得不可。
前回からそうだが、あいつは何も変わっていないだろうと。

>>715
ひもろぎ同意。
あれはまだ終わりの形になっていた。

いやもう終っちゃったからアレなんだけど
ソーニャかわいそすぎだよコレ
いくら打ち切りだからって少年誌でこういうラストを
描いちゃう漫画家は問題あるよ
本当にもったいないんだけど自分は編集の判断を支持するわ

まあなんつーか、面白い時もあったんだよな。
漏れはカオシックとコレが楽しみだったし。

手術開始！→その後…　この間がごっそり抜けすぎだ。
そしてあの最終回、すべてがアホにしか見えない…

俺もカオシックとえんむすがメインだったが…来週からカオシック１本か。
ちょうど４巻収録分あたりまでが面白いところか、えんむすは。
鴻庵の話に入ってからつまらなくなった気がする。

折れ的にはこの最終回、打ち切りの枠内では精一杯がんばったと思う。

足切断のころ、「ソーニャにはぜひとも幸せになってほしい。けれど、
瀬口はそんな読者のことなんて考えず、描きたいように描いてほしい」
って書いたのを思い出したよ。

今となっては、例えば編集と折り合いがついたとして、瀬口がえん×むすを
描きあげる事が出来たのか、確かめるすべは無いけれど、
瀬口はまたがんばって、おもしろいマンガを描いてほしいよ。

他誌で続き描いてくれないかなあ・・・

質問１　メリーベルたんはなぜ眼帯をしているの？
質問２　渚の言う『あなた方』とはメリーベルたんと誰？
質問３　なぜ最終回でソーニャたんのお顔を拝ませてくれないの？

ｼｸｼｸ・・・・

スマン、この漫画の意味がわからない

せめてギスケ像とピクニックの描写を何とかして欲しかった。
ピクニックなんてお遊び気分じゃなくて、ギスケ像の除幕式で久々に集まった人々が
「あれからいろいろあったな」とその後の出来事を回想したりすればよかったのに。まぁピクニックが「らしい」っちゃあらしいんだけど。
あと既出のギスケ像の形。あれは可哀想だろう…誰の立案だか知らんがヒドすぎる…
これ読んでなぜかＦＦ１０のユウナの演説のセリフ思い出した。

そして天道。
最後まで　い　い　男　だったぜ。

ブラックジャックばりにリョウコが奇跡のメスを振るって
義介も助かるが、強くなるために一人で修行の旅に出る…
とかの方がマシだったかもな。

ところで…チュイは？

>>722
回答１　あれがメリーベルの「正装」なのかも
回答２　リョウコと考えるのが妥当。
回答３　手術の結果顔がギスケになってしまった。

メリーベルが「冷静になる時間をおいて…」と言うところを見ると柳木はかなり荒れたんだろうな。

>>725
ギ助が助からなかった（助かった？とおもわせてかつ）、というのは、
えん×むすらしくていいとおもうけどね。

天丼はこのまま終わらせるのにはもったいないキャラだ

天むすと男魂に対するコメントはまだですか？

>>729
男魂はチャンピオンスレでとうに突っ込んでおきますた。

なぜか柏木孝文が懐かしい

何度見てもあのアオリは酷いと思う。
ソーニャの思いを踏みにじるかのようだ。

せめてラストは義介生存確定とまではいかなくとも
「義介らしき人影が屋敷に向かう」
ぐらいの希望を持たせてもいいだろうに・・・

こんなんだったらソーニャが死んだままソーニャの石像を立てたほうが良かったと思う。
近い将来立派になったギスケが建立すんの。

結局結論としては天丼以外に見るモノがなかったという事で…？
しかしメリーベルにせよ天丼にせよ打ち切りだからって終盤で性格変わりすぎ。
今まで散々グロ描写してきたのに仲良しこよしはねぇ。
これでは、公安が1番後継者候補としてはマトモな姿だったとしか思えないではないか

メリーベルじゃねぇ、リョウコね

おまいら一寸待て、そーにゃはギスケ氏んでるの知ってると思うぞ
コスケに突っ込まれてちゃんと返答してるし、像見てるし
建立式に出なかったのは現実逃避かもね　顔出てないから
ギスケあぼーん→ソーニャに説明？→ショックでアヒャ！
って脳内解釈しちゃったけど・・・
因みに、柳に渡したのは実は服従リングだったりしてな
あの最後の柳シーンの直後に締め付けられて　柳あぼーん

ソーニャの心臓のリングは手術で外してもらったのだろうか？

結婚指輪があのリングだったりして（あ、でも義介は知らないか）

>733
柳木ほか全員が立ち去り、無人となる義介邸。
最後の一人となったソーニャも、門に鍵をかけ、去っていきます。

ところが夜明け近く、義介邸の一部屋にだけなぜか明かりが灯って（ｒｙ

>>739
ダイターン３かよ！

>>721
それ、俺の記憶にもある。
あの頃が一番希望に溢れていたのかな･･･

>>739
なんだっけそれ？

>>740
それだったか･･･ リロードしてなかったよ。

作者のコメントも投げやりなかんじ

一年も連載してて「短い間でしたが」っつーのは、編集に対する皮肉ですか？

>>734
漏れはてっきりそっちの方だと思ったが・・・
最後は「最高のメイド」として立てられたソーニャ像を見上げる義介という感じで。

最後に誠意としてソーニャタンの満面の笑みで締めてくれれば
俺は他に何もいらなかった・・・

数年後に立派になった義介が
「ソーニャさんは幸せだったのだろうか・・・」
と呟くと柳木が
「幸せだったわ。そうでなかったらどうしてあんな風に微笑んだりできるというの？」
と満面の笑みを浮かべるソーニャ像を示すなんて方が良かったな・・・

すまん。終わり付近から見始めたんで、
なんで儀助が最後にでてこないのかさっぱり解らん。
だれか教えてたもれ。

　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
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　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　
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　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼こんな最終回・・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

あすか「何やってんだよ、蟻川。ソーニャ今日ロシアに帰っちゃうんだぞ！！」
義介「うん、知っている」
あすか「もうっ、バカヤロッ強情っぱり！」

義介「急所を外しやがって･･･」
チュイ「お互い様ね･･･そしてお互い助からない───」

やっぱりほとんどが不平か･･････｡
これは次スレいる？

うう・・・・まぁ、良い最終回だったんじゃないでしょうか・・・
限られた時間内としては精一杯の。

先週の時点でまだ「全てのお守りが発動してーっ！！！」で全員生き残るハッピーエンドを
期待していた自分が甘かったデス・・・
まぁ、天道最後までカッコ良かったし、汗ダラダラ見れたし自分的には満足ですｗ

あと・・・・・ソーニャが「儀介サン、ソーニャ本読めるようになりましたよ！」（ちと違う）
ってのは・・・・泣けました。

土人は無視かよ。別にいいけど。

ちょっと前サ
えん×むすってマンガあったろ ――――

ありましたね
ヒロイン殺して主人公も殺しちゃうマンガでしょ
意外ですね
スキなんですか　あーゆうマンガ

いやいや　スキじゃあないって・・

はやってた頃　良く2chでブーイングしててサ
電波な飛びすぎな展開、はいーのか　わるいのか
わかんねーケド　
でもそのタイトルはさ　いいナと思ってたのヨ
えん×むすだっけ（笑）？

かわいいそーにゃたんだったと思いますヨ

関係無いけど、そーにゃタンが雪名に騙されてギスケにフェラする話
あったじゃないですか　あれってどうよ

結局、壬生の役目はお七を砂に埋めるだけでしたか

なんか…エロゲのバッドエンドルートみたいな展開だったな、最後のほう…

応援ありがとうございました！
瀬口先生の来世にご期待ください！！

ゞゞ ヾヾミミノノ彡彡ミミ《巛彡彡ﾉ丿ノノあーん！義介たんが死んだぁ　くすん・・・；美形薄命だ・・・
彡ｿ彡巛《ミ彡ノ＼《《《彡彡ソﾉ丿ノノノ　うっうっう・・・；　ひどいよぉ・・・；　ふえ〜ん；
?刧刄~ナミ彡　　　巛　》ヽミ彡ヘｿソﾉ　|　　この間「今時代は義介たんだ！」の
(巛ミ-,==二,~-ヽ　;;;》　》　|彡巛ナ　　　|　葉書を出してまだ2週間じゃないですか！
《ミ　　,,,,-=,二,ヽ_>》ﾉ=---)彡ﾍノ　　　|　どーして、どーして？
彡　　　丶-~-´;;;;》ヾ|~,,-,/彡／　　　　|　あれでおわり？嘘でしょ？
　　　u　:　::;;:::;;;;;;ヾ |.|^~´.|ﾐ ノ　　　,,,,∠　信じられないよおっ；　あんな打ち切りごときに
/　　　　:::;;;:;:: ;;　,;_、.| ..../ﾉ彡ソ　　　　|　やられるなんてっ!!オヤマと差がありすぎるわっ!!
ヽ　　　　　,:__　 .ミノ~.／　彡ソ　　　　ヽ　生き返りますよね？
　＼　　　::￣~""-´／~~)　　　　　　　　|　ね？ね？・・・泣いてやるぅ；；
ヾ-,_＼　　　;｀~~;;ﾉ二二二ヽ、　　　　　｜私はあのおそろしく鈍い彼が
＼＿＿.＼,____／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;);ノ　　　　　｜（例えド田舎人でもさっ！ヘン！）
　　　　￣￣￣￣,,,,,,,,二,,,,,,,,,~~)　　　　｜大好きだったんですよぉっ!!
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　　　｜　義介たんっ!!死んじゃいやだああぁぁぁぁ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　先生のカバッ!!　　え〜ん；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

侠介死亡がそもそもの間違いだったね。あーあ、ほんともったいない。

そもそもの間違いは、鴻庵編で奴が最初に言った事を翻してソーニャを殺しにかかった事。
そこからすべての崩壊は始まった。