HUNTER×HUNTER考察スレッド

ネタバレは公式発売日の午前0時から。
雑談厳禁。
コテでの発言もいいけど出来たら控えろ。
HUNTER×HUNTERについて真面目に語れ。

ではスタート。


関連スレッド

HUNTER×HUNTER part542
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062439882/

ハンター×ハンターネタバレスレ４９
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062346429/

2

ついに立ったか
>>1　乙です

>>1
乙

碁

ネタないのか？

4 ：シーナ ◆zw8ow7KnyI ：03/09/03 12:55 ID:XR3H1x0I
以前、イルミが針なしで顔をヒソカに変えてたけど
あれは念能力？　それともゾル家の伝統の技？


5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/09/03 12:56 ID:Z02pBJj/
>>4
イルミだけの念能力です





これホント？

>>7
元々はゾルディック家かイルミかの技術って設定だっただろうけど
念が出てきてからあれは念能力ってことになったんじゃないかと思う。

>>7
本当も何も予想しかできないわけだが
キルアが手を変えるようなもんじゃないか？

>>8
ただ念だと
針を刺したら変形するってわけでも無いわけだし

>>9
なら、それをイルミに教えた　シルバ、ゼノも使えることになってくるね

>>10
系統については後付で何とでもなるよ

ゾル家の伝統の技に一票
念能力なら時間制限（制約）が必要なほど難しい
能力ともおもえないし
ただ、針を刺して相手を操作する能力の方は、完璧に念能力にしか
見えないんだよなぁ。

>>13
ゾル家の技だとしたら相手に刺すのもツボとか秘孔をついたとかで
いいと思うけど・・・

変装自体はキルアの手のような技術。
それを針を使った念能力で補強ってどう？

試験での審査員に針刺しただけで審査員の顔が変化するのは念だろうし
十老党だっけ？暗殺した奴は変化してなかったみたいだから

針で刺した物を操作して変形できるってことじゃないか？

ヒソカに化けた奴はキルアの手が妖怪みたいになるように特技だと思うが
長くはもたないと

ただヒソカに化けるなら頭に針刺しても髪の毛で隠れるから平気な気もするが

体力の消耗が激しい円をじーさんにやらせてる辺り
シルバってほんとは円使えなさそー
使えてもさほど広げられなさそー

キルアと同じで　ゾル家の訓練の中で自分に合ってるものを念能力に結びつけたのかもね
キルアは電気
イルミは肉体操作

>>16
針で刺したものを操作ってのはいいかもな。
ただシャルの携帯から針刺して操作とかに比べると正直？感があるけど。

>>17
あれってゼノから「円を使うぞ」って言ったんじゃなかったけ？
そうだったら「円を使うって100mはあるぞ大丈夫か？俺がやるか？」ってことだと思うが

>>20
（｀皿´）

>>17
あれは若さとかエネルギーのでかさよりは念の熟練が必要な気がする。
>>20
別に俺がやるかってことは無いんじゃないか？

>>19
シャルのは一つの携帯の奴しか使えないから外したら終わり

自分で直接刺さないと強い奴には無理そうじゃないか？

それに比べてイルミは弾は沢山あるわけだし

残り一発しかないマグナムとマシンガンってとこかな

イル身＞シャル

イルミの場合は死体も操作できるし

>>23
ただ操作系って使いまくりの愛着持った道具じゃないとダメっつーから
そこら辺はどうなんだろう。
ギドみたいな感じで使って愛着持ってるのがいっぱいあるのかな。
>>24
旅団ってどうも団長以外トップクラスから一段二段下って空気が出来ちゃったからなー
ただシャルの場合は使い方によっては最強だろうけど。

円は応用技術となっているけど
暗殺業をやっている、腕の立つ物は基本なのかもしれない
暗殺は基本的に、ターゲットに隠れて一撃で殺すものだから（効率いい）
朝飯前、円を使えないと話しにならない世界だ、ターゲットが念使いの場合特に
だから仕事柄、ゼノとシルバが円に長けているのも納得できる。
念の基本はやればやっただけ、強くなるだろうし。
ゼノはキャリアがシルバより何十年も上だから、円の範囲が広い。

反対にノブナガは特攻隊長のポジションだから
基本的に敵と接近して戦う、つまり中距離〜遠距離はお門違い。
旅団はタイプによって分けてるようだから、円に長けているものが専門でやっているかも？

円の範囲と戦闘力は比例しません

>>27
「つーかこれが限界」って言い方からするとどうしても現時点の実力的にって
感じがしちゃうんだよな・・・

信永が弱いだけ

なんかもう必死でしょ、最近の旅団厨

応用技はかなり消費するっていっても凝は皆普通に使ってるよな

応用技の中でも消費は少ないのかな

円は「高等」応用技。

>>28
読み手によって、どうとでもとれる
普段使い慣れてない、ここまでしかだせねえ
とも読める

>>28
ゼノとかは全体的に鍛えて習得率が山型で
信長は滅茶苦茶にやってて弱いところは弱すぎて強いところは強いってイメージがあるな
信長の習得率折れ線グラフっぽ

>>26
操作系は相手を操作する過程が重要。
シャルは近づいてアンテナ刺さなければならないが
イルミは　ハンタ試験で見せたように遠くからでも針をさせる
かなりイルミ有利じゃないか？



（注　ゾルオタではありません）

シャルも投げればいいじゃん

>>35
シャルも投げて当たれば操作できるだろ
外れたらそこに行って拾わなきゃ駄目だけど

シャルは誰かの協力なしじゃ戦いにくそうだな
一番より二番

>>31
熟練してれば消費量も減るんじゃないか。
実際初心者らしいズシはかなり消耗してるような描写だった

>>33
なんとなく円がノブナガの能力に関わってるような描かれ方してた気が
するし使い慣れてないってことも無いんじゃ。
居合いに応用出来るっぽいし。
>>35
イルミの場合は針を相手にきちんと刺さないといけないわけで。
それって普通の勝負なら致命傷与えてもおかしくないようなもんじゃん。
シャルの場合ちっこい針をポチっと刺せばいいだけだからその点で
有利な部分もある気がする。

>>38
消費量が減るんじゃなくてエネルギー源となるオーラの量の差じゃないの？

>>38
消費量が減るというより
念の絶対値が増えたと解釈したほうがいい

シャルもミルキがパソコン使う感じで
携帯使いまくってたら針一本じゃなくてすみそうだけどな

何より凝は覚え始めは集中力とかがいるんじゃないかと思う

シャルナークの

アンテナが一本とは限らない。
アンテナが具現化された物の可能性がある。
アンテナは携帯にはついていなかった。

>>44
具現化は無いんじゃないかって気がするが。
操作とそんなに相性よくねーし。わからないけどな。

>>44
アンテナ一本でも具現化して数増やせばある程度は惑わせそうだな

やはり携帯の充電が切れると能力は使えなくなるんじゃないかな
ということは長期戦は不利？

>>39
ガキ相手に本気は出さないと思うが(これはよくわからん)
夜で視界が遮られていたから、円をはって体で感じるようにしたんだと思う。
ノブナガの刀は本物だと思うから(クラピカの師匠が言ってたように、念の刃はメリットないしな)
あの場合は念能力を使う気はなかったはず

今週のゴンの服装は
冨樫のミスなのか
袴を脱いだのか

アンテナが具現化されたものじゃ無かった場合。
アンテナはアンテナで独立されている。
そのアンテナはキルアのヨーヨーのような物質でも可能か。
アンテナの形状は、刺す。という条件から、
アイスピックのような鋭利な物なのか。
だとすると十分な殺傷能力はあるのか。

>>48
能力がわからん以上何とも言えないけどノブナガの能力って
やっぱり刀が関係してるんじゃねーの？
ガキ相手でも殺すとか言ってたし腕相撲の件もあるし本気ではあったと思う。
個人的にはノブナガの能力は操作系じゃないかと予想。
腕相撲の位置的に。

>>47
言われて見ればそうだ。
ただ、ハンターの世界の携帯は
かなりの次世代機。それを改造していれば
それほど不利な状態にはならないかもしれない。
それでも定期的な充電は必要だろうが。

>>51
俺もノブナガ＝操作系だと考えている。
それもかなり扱いにくい能力。だがレアでは無いようだ。

操作系は愛用の道具使うってんだから本物の携帯とアンテナなんじゃない？

>>53
一対一に特化した能力だから一対一ならウボより上とかでもおかしくは無いんだよな。

>>44
シャルは操る対象が死んでしまった時、次のマシン探さなきゃといってたから
アンテナは一つしかないんじゃないかい？
それに確か、操られた香具師が死んだら携帯の電源もプツッと切れたような記憶が・・・

>>56
マシンってのは人間だろ

あのあと一々あの人間に付いたアンテナ拾ったんだろうか

>>57
人間＝マシンです。
説明不足でした。スマソ

>>57
アンテナはスペアがあるのかもな。
操れるのは一人だけで。

>>57
それも大変そうだ。

>>58
アンテナが一つ。というよりも
操作出来る数が一人なんじゃないのだろうか。
因みに自動操作も出来るようだ。

>>55
単純な考えだが、ウボーが死んだ現在、そう考えてもおかしくは無い。
ノブナガはタイマンに特化した能力を持ちながらタイマンで負けたら
かなり悔しいだろうな。何となく。

>>59
禿同。
携帯自体、二つ持ってれば二人同時操作は可能かも

>>57
そう考えると

操られてた奴の死体の周りに集まる８９３さんたち
「あ〜ちょっと失礼」とか言って割り込むシャル
アンテナを拾い、適当にそこらの８９３に挿す
「じゃそう言う事で」と言って離れる
挿された８９３暴れる→この繰り返し？

アンテナは携帯で遠隔操作出来るのかな？

>>64
十分可能じゃないのか。
放出は相性がいいわけだしな。
操作は抜群だ。

>>65
放出よりの操作系はバランスいいよね。禿同です。

てか、やっぱ、シャルが１人しか操作できないって決めるのはまだ早いでしょ。
複数 操れる可能性もまだまだあると思うけどなー。

てか、ボノレノフってどうよ。
何系？

:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 ゃ。　 わ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴ 　＜円で戦闘能力は量れないよ
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ

円のインフレって残念じゃなかった？

あそこで信長があの棟を覆うぐらいの円だしたら
ゴンとキルアは死亡確定だったわけですよ

別にインフレでもなんでも無い。
カイトが元々強いだけ。
ジン出てきたら旅団厨とゾルヲタが暴れて荒らしそうだな。

旅団厨うざい
ノブナガが75人いてようやくゼノと互角ってことなんだよ。
なんでこんなことが理解できないの？

>>73
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

旅団厨とシルバ最強だのゾル家最強だの
わめいてる厨はどうにかならんのか…
普通に読め。

円の大きさ≠気の大きさ
なんでこんなことが理解できないの？

最近の内容見てると作者の精神衛生が心配になってくる

円の半径の差がそのまま戦闘力の差になることは作中でも今まで散々説明されてきた。

実は「円」とか「凝」って基本的には強化系の技なんじゃないか？
だから特質の団長は出来なった、とか。

円の大きさ＝戦闘能力だとは思わないが、
３００ｍと４ｍじゃさすがに違いすぎる。

クロロ＞ゼノ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞カイト＞＞超えられない壁＞信長

話が単純な気がする　ＧＩみたく後半から面白くなるか

ゼノじーさんは７０か８０くらいで達人だからな。
カイトはまだ２０代で間違い無いし。
なんにせよノブナガはザコい。

>>78
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

ゼノとノブナガじゃゼノの方が強そうだけど円は関係無いでしょ。
尾行の時に円を全く使わなかった団長は円を全く使えないかノブナガ程度しか使えないってことでしょ。
でもゼノと互角にやりあってた。

>>81
クロロVSゼノは微妙だと思うよ。
本気の団長とゼノじゃゼノが９割方勝つ。とは限らない。
ということしか分からない。

ゼノとかは仕事上必要にかられて円を鍛えたんでしょ
信長との差は>>81程には無いと思う

ノブナガはシズクに後ろから殴られて気絶してた。
ゴンにも腕相撲で負け逃げられた。
ゼノとカイトならゴンがヒステリー起こしても流石に負けないだろう。
ノブナガはザコい。

__________________________まだまだ不毛な議論は続きます________________________________

ヒソカだって結構ゴンにやられてるし

ゼノもシルバもタイマンでやれば良いのに。

ゼノは円を使って追い詰めるとか言ってたけど
なんで追い詰めることができるの？
ゼノの円の中にいるってのがわかるのか？

>>91
そりゃオーラを広げてるんだから念能力者には見えるんじゃないの

フクロウの風呂敷にも一人だけ捕まってたっけな・・
ただの筋肉馬鹿じゃねぇって行ってたはずの相棒が
割とただの筋肉馬鹿だったりもした。

俺はそんなノブナガが好きだけどな。

>>93
ノブナガは位置が悪かたね

ゼノの300mってのは冗談だろ

また荒れそうなネタを・・・

可能性
１・次に旅団編が始まったとき、何事もなかったかのように１００Ｍ位の円を実行。
２・次に旅団編が始まるなり惨殺され、存在ごと矛盾点をなかったことにされる。
３・実はかなり特殊な能力の持ち主で、広範囲の円が出来ないのはその制約だった。
４・クラピカへの怒りでパワーアップという名のインフレを起こす。

マチたんヲタの俺はその後のマチの台詞が誤植だったことも鮮明に覚えてます

クロロはビルから出てれば逃げれたんじゃ無いのか。
円は横にしか広がらないようだから。
だからゼノは最上階から１階ずつ円してた。
わざと地下で待ってたのか。

__________________________誰が強いかなんて結論出る訳ないじゃないか________________________________

>>99
横にしかって？

>>99
アニメ見ろ

>>101
縦にも100m〜300m広がるのなら
最上階から１階ずつ試す必要は無いだろう？

というかノブナガの円見ろ

円ってネーミングがいかにも二次元ヲタ的で冨樫らしい表現だよな。
球でいいじゃん。

つまりアンタのいう円とはこういうことですか↓

（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>104
ゼノは球型の３００mの円か？

ビル全体を円で覆ったって相手を追い詰めるには一階ずつ降りていくしかないじゃん

ハンタースレ多すぎだよ君達。
見て回るの大変だよ。

円っつったって、角度は付けられるんだろ？
90度真上に円したら空飛んでる物体を感知できたりするんだろ？
つまりは球なんだよな。二次元的に考えるからおかしくなる。

>>109
こことネタバレスレだけ見てりゃいいと思うよ

どこへいっても円の話だなｗ

コミク見たら何となく理解した。

>>103
球形だから下に行くほど狭くなるだろ？おまえの頭の中の円は立方体か？

>>114
113が俺だから。理解した。サンクス

ゴンキルが円をおぼえたら何メートルになるか楽しみだな

覚えても１ｍくらいだとおもうけどなぁ

ナルトの螺旋丸みたいな規模の円が出来たらｶｯｺｲｲ

１メートルじゃあ実戦では使えないね、暗闇で使うとしても１メートルじゃ敵が攻撃する瞬間だな
気づいた瞬間にやられる、やっぱり最低４メートルはないと、冨樫も「つーかこれで限界」なんて
かかなきゃ、ノブナガの円は４メートルで十分ってゆう話になってたのに…

>>116
ゴン５Ｍ　キルア１０Ｍです

>>120
作者？

>>121
どちらかというと妄想者ってとこかな

円以外の話題ないかぁ？
なんか飽きてきちゃった
ま、いいけど。

話題といっても、来週休載だしな

ｺﾞｿの能力はジャン拳で終わり？

放出系の釣竿っぽい能力を習得する予感

キルアとの連携技なんか合ったらいいな

自分で書いといてﾜｹﾜｶﾝﾈ
釣竿最近でないから、いつか、からめてくるかもな・・・と

人いないし寝るぽ・・・・・

釣り竿使うんだったら周＋操作系
釣り竿状の念だったら変化

ギドがコマにやったように物質の強化でいいんじゃないかな
だからゴンが釣竿使う可能性もまだあるかも
周だけでもいい武器になりそうだけどね

もし円が１０cmしか習得できないとして、円の中心はどこになるんだ？
脳の中に円ができるのか？

>>132
それは纏に属するんじゃない？

仕事熱心なカイトが
ゾル家のキルアをスルーしたのが謎だ。

>>134
ゴンと一緒にいたし、敵意はないと思ったんじゃない？

カイトは賞金首ハンターじゃないし

>>135
今は敵意がないとしても、ゾル家の血も流れてるわけだし　いずれ
殺人鬼に戻るかもしれないという不安は感じなかったのかな？
イル身がゴンに感じたように「出来れば今のうちに・・・」みたいな
昔、親を殺された狐熊はいずれ人を襲うようになると言ってコン（だっけ？）を
殺そうとしたのに・・・

>>136
ジンは分別なく仕事をこなしているよ
遺跡の修繕や絶滅種の繁栄方法の確立とか、盗賊段団の壊滅や・・・

>>137
スイッチ入れればいつでも戻るよ。殺人鬼。

>>137
獣の場合高い確率でそうなると知っているからだと思う。
キルアには更正？の余地があるとふんで生かしたとか。

>>138
×盗賊段団
○盗賊団



付け加えるとカイトはジンを尊敬していてジンみたいなハンターになりたいと
言ってたような気が・・

>>140
今回の話で　キルアが殺しを楽しむ描写が出れば
そういう話になっていかないかな　
これはあくまで漏れのキボンヌだけど

>>134
めんどくさかったんだろ
始末するにしてもこの仕事が終わってからで十分

>>141
ジンみたいな人間になりたいなら
ゾルディックとか名前だけでレッテル貼るようなことはしないだろ
それに殺し屋は依頼があるから殺しをやるだけであって
依頼主がいなくならない限りそこを潰しても意味ない

>>144
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%83L%83%8B%83A%82%CD%8E%80%8CY%81I%81I

つーかさあ
あそこでカイトが逮捕だ！とか言い出したら
話進まないだろ？アホかと。

それもそうだ。
俺はアホだな

>>145
そんなん怖くて踏めねーよ

>>149
たいしたものじゃないから気にしないでくれ

誤爆
>>148だ

>>149
ほんと大したことないな・・・

ちょっとやばい
本スレの空気になってきてるから
そろそろやめんと迷惑かかる

>>152
またイイヤツぶりやがってからに

いや、ずっとここに引き篭もってくれるんなら、
本当はそれが一番いいんだけどさ。
本スレに戻って来ないんならね。

>>153
本スレ追い出されたからってここ来ちゃだめだよ

>>154
そうすると絶対両方使う事になるのは目に見えてるから
もう消えます。

>>155
えﾞえﾞえﾞ、俺が諸悪の根源みたいになってんじゃん！

>>156
お前、ヘタレすぎ。

ＢＢＳ上で何が怖い？

>>155
お前タチ悪いよ。ここでモタリケ相手にするなよ。

>>157
そうは言ってないけど本スレ見て入りにくかったんでしょ？
ハンタの話振って

>>158
自分が変わることが怖い。　

>>159
ごめん。気をつけるよ

>>160
んもう、マジメぶっちゃって〜

>>161
しょっぱいなぁ、相変わらず

いいから、いい加減失せろよ。

今思うとキルアの母ちゃんがゾル家内で　離れたキルアの様子を
覗えたのも念なのか？
それを強力にしたのがカルトの能力かも

妄想は続くよどこまでも

>>166
すまん。

最初はグー

>>168
ゴンはアホだからあいてがパーだしてきたら
殴らなそうだな

俺ここ初めて来たんだけどさぁ、>>1から読んでて

あれ？ハンタスレなのにまともな話してるよ!!
こういうのが今まで待ち望んでいたハンタスレだよな〜

…って思ってたわけよ。
それが何？>>140〜150辺りからいつも通りじゃん？マジがっかり。
判るかな、この気持ち。

>>165
あれってあの機械で見てるのかと思った。
でもあれってキルアに刺されたからだったっけ

>>170
気持ちはわかるがスルーよろ。
ここでそっちに話が行くとまた荒れる。

>>171はそこらじゅうに監視カメラ的なものがないとダメだった

>>173
消防消えろ

次スレは原則sage進行って>>1に入れよう。

>>170
超同意だ。

>>171
そういやあの機械って怪我のせいだったんかね？
そうでないなら、もうそろそろ外れてるよな、きっと。
キルアママの素顔ちょっと見てみたかったり。

逆でした。すまそ。

本スレを追い出された哀れな糞コテ共が
行き場を無くして辿り着いたこのスレで、また煽られる、と。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ネタが無いようなので、攻防力の辺りでネタを振ってみる。
堅ってのは強化系の能力になるの？
それともあくまで念の応用技術？
周はスコップが強化されてたから強化系と考えていいように思えるんだけど。

ゴンとキルアのオーラの大きさが同じとして、堅を使ったときに
ゴンが攻防力60で攻撃したら、キルアは攻防力60で防御できるのか？

ここら辺が良く分からない。

周は強化系の修行に用いられてたな。強化系でいいんでない。

>>181
二人が同じレベルだったとしたらゴンの攻防力48に対してキルアの攻防力
60が対応じゃねーの？

>>183
基本の堅とは別に強化系の能力としての強化がある、と考える人もいるし。
修行の時は同じ攻防力でやってたけど、どうなんだろね。

>>184
いや、ウイングさんの強化系はそのまま能力高めてけばいいんだよ、って言ってたし
基本的な強化能力は強化系が得意って考えていいんじゃねーか？

それは他のことにかまける意味が(あまり)ないという意味では。とはいっても
基本的な強化能力に差がなく他の部分で差があると考えると、なんかまずかった
気もするけど、どうだったっけね。
個人的には、見も蓋もないけど決定するにはちょっと材料足りない気がする。
みんなそれぞれにフィーリングでは理解してんだろうから良いけど。

じゃあ、逆に言えば特質系のやつらはどんなにがんばっても、基本技、たとえば
攻防力移動でさえ40パーセントの精度でしか出来ないのか？

>>186
だから基本能力の強化系と特殊能力のその他ってなるんじゃねーの？
>>187
移動については単純に技術の問題じゃないか？
強化される度合いは特質で言えば強化の40パーセントなんだろうけど。

>>187
そら弱すぎるなぁ。
でも堅は応用技術とすると、強化系のメリットはどこにあるかわからない。

>>189
強化系がそれとは別に肉体強化出来るなんつったら
それこそ結局同じことだしなｗ
旅団の腕相撲ランキングから考えてもウボのクラピカ殴った時の
発言から考えても強化系が100としたら特質は40でいいと思う。

>>188
そうだよ。それで基本の方には差がないって話だったと思う。

>187
いや、クラピカの能力の説明の所で、「他系統は程度の低い能力しか覚えられない、
習得した能力でも精度や威力が下がる」ってあったから、たとえば特質のヤツが
ゴンの真似をしてパンチをうとうとしても（たとえどれだけ強い能力者でも）、
「そもそも腕のあたりが大目、という程度にしか集まらず、さらに同じ配分にした
強化系に比べて4割の威力しかない」という状態になるはずじゃないか？

>>187
どちらにしろ、そう。

>>187
強化系はそのかわり特質０％だぞ。
特質は修行いらずで便利な能力身につくんだから贅沢言うな。
どの系統も一長一短なんだよ。

>>192
単純な肉体強化だったら能力としてのレベルの高さはそれ程いらないだろうから
単純に4割の威力になるだけだと思うよ。

んじゃ、堅は強化系ということで話を進めるとして
他の系統を見た場合

キルアが鳴雷使うとするよね。オーラをどれくらい使うのか分からないけど、100のうち20使ったとする。
そうすると、堅の方も弱まるのか？(攻防力50から20%引きで攻防力40の状態まで落ちるって意味)
それとも発は練と別にして考えるのか？

特質０％は特質系以外のヤツら全員。

一長一短で思い出したけれど、放出系が担ってる分を
大きく考えてる人がいるような気がするのだけれど。
あれは単純に離せるというだけじゃないのかな？
ゼノの考察のときなどにそう思った覚えがある。

>>196
錬を使った状態でも常に100パーセントのオーラを出してるってことは
無いんじゃないか？そしたらすぐガス欠になるような。時間もかかるみたいだし。
だから錬とは別に体の中のオーラを使ってるんじゃ・・・

>>198
同意。
推進力も放出系とか言ってる奴がいたが
それはどの系統も変わらないと思う。
ドラゴンランスも落雷も変化系のみだと思う。

>>198
俺がそれをしつこく主張してた。
そうじゃないと都合が良すぎっつーか理屈として変だろって感じがしたからな。

ID:iPT2XMUDはうーみんという精神障害者なのでスルーの方向でお願いします。

>196
そうじゃないと強化系だけが戦闘中使えるオーラが少ない、ということにならんか？

>>199
だとすると、ただでさえ攻防力の高い強化系の発の威力って
洒落にならないことになると思うんだが。それはそれでいいのか

>200-201
レスどうも、いやなんというか昔の考察スレで議論してた時に、
妙に放出推す人が多いような印象だったので。
ここではそれが主流なのかと思って聞いてみました。

>>202
ごめん、名無しで来てるし、折角だから本スレの話持ち込まないで行こうよ。

>>203
自慢じゃないが、俺の頭では理解できん。もうちょいわかりやすくプリーズ。

>>204
そこら辺ってどうなんだろうな。
俺も今まであんまり考えてなかったんだけど>>196のレスを見て
どうなるんだろうか不思議に思った。
ただやっぱり強化系の発についてはウボーの肉体強化に見るように
相当強いのが妥当かな・・・
カストロが強化系に能力使ってれば、ってのも肉体強化してればって
話だった気がするし。

>>206
俺の判断では
使えるオーラじゃなくて消費するオーラということだと思う

>>203
強化系も強化系以外の発使う場合もあるわけだが。

>206
変化　攻防力に回す100　これと別に発用にいくらか
強化　攻防力に回す100
ってことにならんかな？と。総量は同じでも強化系だけ最大出力が
低いことになるんじゃないかと。

オーラの消費ってのも錬を使ってるだけで消費するのかな。
それとも攻撃とかに使うと消費なのか。

シャーマンキングの巫力と霊力みたいな考え方どうだ？
オーラの容量と最大で一回に使える量は別って考え。

考察スレで言うべきことじゃないのは重々承知で言わせてくれ。
あんまり考えすぎるな。

>>196
そういえば、レイザーは具現化or変化で作ったものを戻していたよね。たしか。
あれは打ち倒されたときと、自分の意思で消したときでちがうのだろうか。

>>210
同じ100でも質が違えば消費も違うんじゃないか？

>>210
あ、念の基本を忘れてた。
そしたら
ゴンが堅をオーラ100使ったとして攻防力50の状態
キルアがオーラ80(放出の限界)使って攻防力40の状態として
鳴る神にオーラ60使ったら、オーラ40の状態の(攻防力20)の状態になるのか？

に変更でよろしくお願いします。

>>212
もしそうなら、纏の良し悪しなんかで違いそう？

>209
でもその理屈で行くと、極端な話し

特質系のヤツが、全部別々に、効率無視で全系統の能力を使えば、このとき
出力が６００（他の系統のは威力が下がっているわけだが）と言うのは可だが、
強化系のヤツが強化のためだけに６００使うことは出来ない。

つまり、「多くの系統の能力を覚えるほど最大瞬間出力は上がる」ということに
ならないか？強化系云々でなくて。

>>210
ちょいと前のレスのくりかえしになってしまうかもしれないけど、

変化　攻防力に回す100　これと別に発用にいくらか
強化　攻防力に回す100　これと別に発用にいくらか

というようなのはどうだろう。

>>217
それよりは習得度か？けど習得度って高度な能力を使えるかであって
どれだけのパワーを入れられるかってのとは違うような気もする。

>>208
つまり、オーラ総量を1000とすると
強化系が堅に使えるオーラが100、放出なら80
それとは別に発に使えるオーラは総量から引き出せるって事？

そう考えれば結構辻褄合うな。

>>212
シャーマンキングはよくわかりません。

>>213
それは言っちゃ駄目だw！

ID:iPT2XMUDはマジでつまらない。このスレに来ないで欲しい。

>>221
巫力はガソリン。霊力ってのがエンジンと考えてもらえれば
いいと思う。
つまりは念能力でもオーラの最大容量と一度に使えるオーラの最大量ってのは
別なんじゃないかなと思った。

ちょっと確認したいんだが

１変化系能力者は、一回に使えるオーラの限度を１００として、100のオーラを
使って強化できるが、８０の威力しか出ない。

２変化系能力者は、そもそも８０しか強化用にオーラは使えない。

どっちで考えてる？

>>224
1だと思う。

>>220
レイザー戦のゴンをみると精神状態でも大分違いそう。
あの戦いの中で成長してるというのもあるだろうけど。

>>224
１かな。硬はともかく、堅のように練しながらだとまた違いそうなきもする。

>>224
2の方で考えてます。

>>226
確かに精神状態はけっこう重要そうだな。

・・・あれ？皆1で考えてるの・・・？あれ・・・？
俺もしかしてみんなと根本的に違ってる？もしかして間違ってる・・・？

>>229
使える範囲の問題というよりは念自体の性質の問題じゃないかと思ってるが・・・

俺も１のほうだな。

>>229
いや考察ってよりなんとなく
まず硬で想像してみたんだけれど、
一回に使えるオーラの限度＝練した結果の全身のオーラ
それで、全身のオーラで硬→結果威力は八割
というイメージでした。
はっきりいってイメージのみ。ｗ

>>232
色々と考えてみたけど、そっちの方がしっくり来るのかな。
放出、変化、具現化、操作で考えてみたけど、
やっぱりそっちの方が合ってそう。
勿論イメージのみになるけどw

ふぃ〜、やっとまちＢに入れたＹＯ。

ノートパッドってすげー使い道があるんだな・・・。

感動しちゃった！

ただのノートかと思ってた！

↑
これ誤爆だから気にすんな

>>224
私は1の方だろうか。
例えば変化系の人が100強化に注ぎ込んでも、同じ力を持つ強化系の人が100注ぎ込んだ威力に比べれば、80までしかない、と。

強化系のゴンと変化系のゴンが仮にいるとして、各々強化系の同じ技で全力を出した場合、強化系のゴンを100とすれば、変化系のゴンは80でしかない、という事ね。

一応イメージだけでなく考えてみた。

２だとした場合
強化系能力者が、１００のオーラを使い１００の威力を発揮するとき、
変化系能力者は、８０のオーラを使い８０の威力を発揮。

このとき
強化系能力者が、８０のオーラを使った場合８０の威力を発揮する
となると
８０以下のオーラでの強化に関して、変化系と強化系で同様のオーラ量を
使うなら、威力が変わらない？ということになりそうだ。

しかし、扱うオーラの量に関わらず、同様の能力を使った場合
ある程度の比例関係が保たれないとおかしいのではないか？と思うので、1で。
なにか変なところあったらつっこみくだされ。

>>224
ってか実際１ってことになってるんじゃなかったのか？
原作では

考えて見たら、２だとどれかの系統に完全に一致してないと、かなり
絶妙なバランスの発を見つけないと、自分の念を完全に引き出せない、
というやつが出来ちゃうな

ゼノとシルバで団長おいつめるときって
ゼノとシルバ二人で円をつかって
ビルの１番上の両サイドから降りて行って
団長を地下まで追い詰めたんじゃないの？

このとき、ゼノもシルバも円を使ってさ。

>>224
238も言ってるがクラピカの説明はまさに１のことじゃないか？

>>240
いきなり何を言い出すのかと思ったが多分それであってる。

>>240
だと思う。
そうするとゼノシルバの円は半径50メートル以下くらいだな
カイトが４５メートルだからトップクラスの円の限界は４、５０くらいってことだな

なんだかゼノ一人で円してたみたいに思ってる香具師がいるみたいだが

>>241
＞１から読んでたら、
なんかゼノだけで円使ったとか書いてて
それが当然のように話しが流れてたから。。。

>>242
ゼノ、シルバは１００ｍぐらい使ったんじゃないの？
素直に１００ｍでいいと思うけど
そりゃあ、細かいこと言えば５０ｍぐらいだけど
そこまで冨樫は考えていないはず。。。

周やら堅やらは系統別とは別次元じゃねえの？

あのさー　漫画なのに「○○は○○です。」とか断言しちゃう人多すぎじゃない？
このスレ。単なる想像の域をぶっちぎりで越えた「妄想」を「真顔」で話してる。
一番最悪なのが他人の妄想が自分の妄想と違うのが気に入らなくてその他人を説教
してるやつだね。

「この漫画はフィクションです」　よね

俺の妄想は常に正しい

　　　　　　　､　　ト､
　　 　 　 　 　　　　　　　　　　ハ　 |　ヽ　　,､ |ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 ヽFヽ　`ｰ- Ｎ　ヽ,.ィ＿
　　　　　　　　　　　　　|｀丶､.{　　　　　　　　　　　|　 ∠_
　 　 　 　 　 　 　　　　 |　　 ､ ヽ　＞‐-､｀ヽ、　　　､_,.-‐ﾆ￣/
　 　 　 　 　 　 　　　　 | 　 　）／,. -‐ﾆ　　　　　　　､` '´　 /
　　　　　　　　　　　　 ,rヽ ／／　ィ´　　　ｨ　 i　､　ヽヽ-､ ,/
　　　　　　　　　　　, '　／ ／.／／ ,ィ ／/　/!| !|､　 ﾞ､ヽヽ !
　 　 　 　 　　　　 //　 // ／ / ／/／ / ,.ｲ ﾘ　l| ﾞ,　 |ヽ!　i|
　 　 　 　 　 　 　,'/　　　/　 /／_/' ヽ/／U ﾉ　_｣　',　|　|　|ﾞ､_　　　　おまえら大変だな
　 　 　 　 　　　 i　/　　/　　lｲ. |　｀`ヾ′ 　　,. -‐¬ ﾉ　|　! ヽ
　　　　　　 ､　　|l/ //　i　　　|　ヽ､･__,〉.　　 〈_･＿,ﾉ !　 し' ヽ |　　　　　体こわすなよ
　､─-　.._ ヾ ､　Y　!. 　| |l 　 l!　　 r'´　 __　　ヽ　　 |　　| !　 Ｎ
　 _＼_　　ヽﾍ `ｰ-‐| 　 |i |　 ||ﾞ､　干　 ｀''"　 _,士　 !i|　 | l 　 |
　 ＼￣`　 ;;;;　';;;,　;;i　　|| i.　|l　iヾ厂　 　 　 .‐十イﾉ|　 | |　イ_,..ィ＿
　　 ,＞　　　,,　　;;,,,;;ヽ　||i ',. |　　　＼　‐-　 ／　|ノ !　/リ　 ,;;;　 ,',,;
　／　ヽ、　 ;;;;;;,　 ;;;;;;;;;　 ;;; V ;;,,';,,､　 `ー一'　, 　　/／ /　,;;;;;;　 ;; ,,,,,,
/　　　＿ゝ　;;;, ;;,　 '';;''　　';;, , ;;; ';,' ;;,､ 　 　 ／;,;' ;;;　　　;;;;;;;;;;''　,;;,;;;;;;;
|　　　￣｀ヽ　'';;;;;　,　'　;;';,　';;;,;,;;,　 ;;; ;,,　 イ;; ;;;;　 ''　;;;; ; ;;;;''　　;;;;;;;;;''

＞漫画なのに「○○は○○です。」とか断言しちゃう人多すぎじゃない？
議論とか考察っていうのにおいては結論（「○○は○○です。」）をハッキリさせて
それを納得させる説明をするってのは至極当たり前のことだと思うけど。
ものすごく突飛な妄想でもみんなを納得させることができるなら議論、考察という場
においては「真」なわけよ。（実際はどうあれ）
あ、それともたかが漫画ごときで考察とか妄想ｷﾓｲって意味か？
それならそういうのが好きなヤシが集まってるからほっといてとしかいえないなぁ…

＞一番最悪なのが他人の妄想が自分の妄想と違うのが気に入らなくてその他人を説教
＞してるやつだね。
説教ってのが煽りとかの意味なら激しく同意。

>>245
おまえか！
円を使ったのはゼノだけというレスしてたのは。

>249
＞一番最悪なのが他人の妄想が自分の妄想と違うのが気に入らなくてその他人を説教
＞してるやつだね。
説教ってのが煽りとかの意味なら激しく同意。

煽りの意味で言ってないだろなぁ・・・

>>249
別に自分の意見を納得させるのが目的じゃないと思うが・・・
みんなで意見を言い合って理解を深めて納得に近づければいいんじゃないか？

>>245
ポンズ生きてる確率　＝　ゼノが一人で円した確率

可能性がゼロっていうわけでもない。
キミは自分の信じることを言い続ければいい。

円の話が円円つづく

アホか
本気出せば300Mは行けるわい

アホか
本気出せば300Ｐはできるわい

強化系　　　大きさと固さがすごい
放出系　　　精子の量がすごい
変化系　　　ＳＭプレイが好き
操作系　　　変態的な命令を出す
具現化系　 オナニーが上手い
特質系　　　猟奇などの異常性癖

考察した。

今更かもしれないけど、コミック１１巻の発表その３の０１年１月２６日午後９：４０ってどうゆう意味なの？

強化系でも特殊的な能力で
相手に触れた物の力や念の強度を大幅に下げてしまう逆強化とか。
かなり劣ってはいるけどやや除念に似た能力。
水見式やると水が減るんだ。

↑そういう能力者がいれば面白いねって話

でも除念系はやっぱり特質に入るのか。

除念したら念獣消しに旅団対クラピカだろな

念獣を気にいる団長

>>257
自分は特質か

＞258
その時金曜ロードショーでもののけ姫やってたから。

>>257
漏れは具現化だけど操作と特質の資質がある
クラピカ系かw

阿部は具現化系と特質系能力を使っていたね

>>265
ナウシカじゃなかったか？

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9418/02.jpg

K-1、ジェロム・レ・バンナの嫁さん

つうか、阿部はただの特質ニガー

もののけ姫とナウシカってどっちが強いのかな？

>>271
除念は特質じゃないの？

ナウシカに決まってます。巨人兵を操れますから勝てるものなどいない。

念獣は具現化したもので、念を取り除く能力は特質だと解釈してる。

＞269
いや、もののけ姫。
戦士達が黄泉の国から帰ってきたぁ！

シータとパズーはメテオで一発逆転が可能だな。

無関係な話は本スレでやってよ
ほんと薄情なんだから

ナウシカの漫画読んで下さいよ。メテオじゃ意味ないでしょ巨人兵の光を遮る事はできないですよ。もののけは操れないでしょナウシカは巨人兵の母なんですから

>>278
薄情？

>>280
たぶん半島の方なんでしょうw

>>281
それで煽ってるつもりなのぉ？

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

風さそう木陰に俯せて泣いてい

逝く人の調べを奏でるギターラ

行かないで、どんなに叫んでも

やわらかな額に残された

とこしえのさよならつま弾く

優しい手にすがる子供の心を

逝く人の調べを奏でてギターラ

哀しみに染まらない白さで

やわらかな額を失くしても

さよならのリズム

思い出を焼き尽くして進む大地に

暁の車を見送って

いつか見た安らかな夜明けを

消さないで灯火

キメラアントの生態はどうなってるんですか。
「息子」って言ってるくらいだから王はオスで、
んで繁殖能力があるんだろうな。
同じサイズのメスがいなさそうだから結局意味ないんだが

普通に繁殖するためには、オス・メスの一対が必要だから
メス（女王候補）も生むんじゃなかろうか。
三戦士のなかに居るんじゃないかと妄想したり
しかし摂食交配には、むしろオス（王）のほうが不必要なんだよなぁ

しらん。奴等は単位生殖だから

王は生まれながらにして♀を具現化できるんだよ

みんな、考察しすぎだぜ

>>275
そんなら団長も
本は具現化で、能力発動は特質か？

違うだろ。
具現化したものも含めて特質だろ。
具現化と変化が特質に近いのは（ｒｙ

キメラアントはナメクジってことでいいじゃねえか
それかプラナリア

キメラ女王がやたらデカイのは、あれが変異体だからであって
普通サイズの奴はちゃんと相手いるだろ。
他の女王が生んだメス（女王候補）を探すんだと思う。
兄弟でｾｸｰｽするんじゃ有性生殖の意味がない。

そして、一人の王を生むのにあんなに手間かけてるんだから、
冬ごとに死ぬわけじゃないだろうな。
その場合あとから生まれた王･女王のほうが親から貰う遺伝子プールが多くて
兄や姉より超有利になるんだがそのへんはどうなんだ。

つうか、節食交配は生殖活動にも使うんだろうか。
兵隊作成専用能力かもしれんなあ。あんなになんでもありに合成できるんなら
いまだ親世代が虫の形してるはずはない。

>>290
本は具現化したものってゼノじーちゃんが言ってなかった？

>>293
具現化してるけど、系統は特質だろ。

>>290
操作と具現化じゃなかったっけ？近いのは

>>294
もともと特質系で具現化系の系統も応用していると言いたかったんだ

ちょい役で王子出てこないかな

>>290
でも、ボマーは放出、操作、具現バランスよく使いこなすと書いてあるから
本は具現化でいいのでは？

パクも特質だけど銃は具現化したものだったから
特質系の人は具現化系の系統を使うことが多いんじゃないかな
クラもそうだっけ？

>>298
ボマーは特質じゃねえし
そもそもボマーって３人いるし

本は具現化してるが、
具現化系の能力（ｒｙ

まあ＞２９６の言う通りだ。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从从从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ﾉ
　　　　　○ 　 　　　　　　　　　　 　　 | ／￣￣￣ヽ
　├──　　 　 　　　　　　　　　 　　 | |　　 ／ 　＼|
　│　　　　＿　　ー―　　　　　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　└──　＿|__　　　　　　　　　　　 (6　　　　つ　/　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ　　　これからも僕を応援してくださいね！
　　　　　　　┃ 　 　　　　 　　　　　　 |　　　 ＼　￣ ノ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　/￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､──ｌ　　　　　|───-､　
　 　 　　　　　　　　　　　　　/　 　　-─- 　　　-─　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　 　Υ　　　　　　| 　│
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　　　＿＿＿_　　｜　　　｜─---　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　│　
　　　_＿＿＿　　｜　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
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　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＿＿＿_　　　　,,　-−- 、　　　　　　　　　　　　　　　　,,　-−- 、
　　　＿＿＿_　　　/　　,　-　、＼　　　　　　　　　　　　　　/　　,　-　、＼
　　　　　　　　　　｜　｜　　　|　｜―――――――――|　　|　　　｜　|
　　　　　　　　　　　ヽ、`ー-‐'__ノ　　　　　　　　　　　 　　　ヽ、`ー-‐'__ノ　　　　武蔵

>>257
変化系は精液の味が変わるんじゃねーの？



すごく甘い！！ハチミツみたいだよ！！

そもそもボマーは何で三人だったんだろう。
ゲンだけじゃだめなのか？

>>303
一人はつらいじゃん。
やっぱ仲間がいたほうがいい

特質系は、具現化や操作系から後天的になることがあるから、具現化と操作系の間に入ってるだけで、 系統でいうなら具現化と操作系は隣同士相性は悪くないと思ったんだけど、どうでしょう？

>>304
? 能力の負担を分けているってこと？
それともさびしがり家ってこと？

>>305
俺もたぶんそうだと思う。

>>306
寂しがりや

故ニッケス達はボマーみたいなやつはＧＩに四人いるって言ってたけどなんで

>>309
プレイヤーを殺してカードを奪う人たちってことじゃないすか？

>306　両方

＞303
たぶんゴン、キルア、ビスケで三人だから
＞309
他にもビノールトとかいた。数に入ってないけどフィンクス、フェイタンもそんな感じだし。

３０９の時点でＧＩの殺人者あの三人だいね
作者の伏線ミスかな

ニッケスがGIの全部を把握してる可能性のほうが低い
それにゲンスルーが吹き込んだことかもしれないし

案外ビノールト数えられてたりして

　　　　　　　_人_
　 (´￣｀) .（＿＿）　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　〔￣￣〕（＿＿＿）　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　γ
　 )）::::::（( 〃:::::::ヾ 　　＜ 次スレもよろしくな　　　　　　　　　......................................
　 （:::::::∧_（:::::::::∧_ 　　｜ポンズ…。　　　　　　　　　　　 .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　'"""゛~"''"""゛"゛""''･、＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　""゛""''""""゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::;;;''　　生 死 不 明　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::....
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~
【ｳﾝｺ帽子】H×Hﾎﾟｯｸﾙを称えるｽﾚPart3【保留??】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062673127/

ゴンはハンター証を返してもらったの？

317
ゼパイルに協力してもらって返還

ゾルディック城の門番のオヤジや念を使えるの？

僕は円は使えませんが、ウォンなら使えます。

質問する前に単行本穴が開くまで読んでこいや！

既出すぎの質問ばっかじゃねーか！

NGOにはハンター証持ち込めないと思うんですけど、カイトのライセンスはどこに預けて
あるんでしょうか？
それともジンの認定カード落としても気づかないほどのアンポンタンですから、もうとっくに
なくしちゃったんでしょうか？

ＮＧＬ入り口に預けたのでは

>>319
あのオッサンからはオーラみたいなのが出てたな。

ゴンたちの真実の剣奪おうとした奴って
ゲンに奴隷にされてた奴と同一人物なんだね

>>303
友情の大切さを表現するため。

>>320
HUNTER×HUNTER考察スレッドってとこでハンターの話をしてるよ

>>327
は誤爆スマソ

325が言ってるのモタリケしょ

モタリケってキモイよね

特質系が他系統の能力100%引き出せるのってウザくなかった？
わかるとも思うんだけどさ。

>>331
それはクラピカだけ

>>332
へっ、団長やパクノダは？
だって、だから団長は体術 強いし、パクったいろいろな技使いこなせる
んじゃないの？ じゃなきゃあの能力 最初から選ばないでしょ。
パクノダは まあ置いとくとして。
つか、クラピカだけって何で思うの？

>>333
クラピカは「全部の能力を100パーセント使える」って特質系なんだよ。
パクノダは「触れた相手の心を読める」で団長は「人の能力を盗める」
とりあえずもう一回単行本を読み直せ。

>>331
釣

それでは団長の体術が強い理由がわからない。
あと、能力 盗んでも使う系統の能力がなければ使いこなせないのでは？

特質系て別次元じゃないの？
６系統図であの位置にあるのは後天的に特質に変わりやすいかどうかていうだけで。
あの図でいったら肉体強化が一番へぼいのは特質てことになるし。（パクはへぼそうだが団長は？だし）
他系統の習得率は特質の場合だけは、一概に言えなくて個体差があったりするんじゃないの？
反論よろ

>>336
団長は腕相撲でマチにも負ける
体術は単純に強いから強いってだけ
盗みさえすれば他の系統の能力も使えるからこそ特質系
ただし団長の念の強さが反映されるのか元の持ち主の強さが
反映されるのかは不明
クラピカとウボの戦いの時にウボが「強化系と具現化系の能力を
最大限まで極めているのか？ありえねぇぞ」と言っている。
ウボには特質の仲間もいるし念を覚えて長く経ってるのに他の念の
基本的な性質を知らないなんてありえない。
特質は「他に類をみない特殊な能力」と作中で説明されている。
特質に「全系統100パーセント」と「他に類を見ない特殊な能力」両方が備わってるなら
クラピカのその「他に類をみない特殊な」って何？


俺が今思い浮かぶのはこんなとこだな。
ただお前が釣りをやってる可能性をどうしても捨てきれないから
これ以上の議論をする気は無い。
これと他の人の意見で納得出来ないんだったら今の考えの
ままでいいんじゃないかな。

追加もう一つ

同じく特質系のパクノダは腕相撲で旅団最弱クラスの11位

特質系は６系統全部使える、というひとがたまにいるが、一体何をどう読めばそうなるのか。
「他に類を見ない」って書いてあるのにね。
別に強化系だから体術が強いってわけじゃないだろうに。変化系のヒソカの強さをどう説明するのか。

ところでジンの能力は「念を使える念獣を作れる」というのはどうか。

>>340
まあ単純な体術だったら傾向としては強化の方が強いだろうけどな。
身体能力が強化最強だから。
ジンの能力については悪いが妄想以外の何物にも思えない・・・

でも富樫の性格からして、ジンの能力は「盗賊の極意」や「文殊」みたいな
オールマイティ系だろうな。

GIでレイザーに初めて挑戦した時の仲間って皆、ボマーに殺されたの？

>>342
オールマイティ系で定番っつーと物質に命を与える能力とかどう？これも妄想だけど。

ジンは霊丸でいいんじゃね？

GI製作者メンバーの能力を知りたいなあ。指定ポケットアイテムはどうやって作った
（もしくは見つけた）のやら。

要するにハンターは面白いって事だな。

実はジンの能力「テープを自在に扱う能力」だったりして・・・

ジン「予約録音・録画はもちろん、トリミング、ＣＭとばし、野球中継延長にも全て対応」
キルア「アホか！何の役にも立たねーじゃねーか！」
ジン「何言ってんだ！こんな便利な能力、他にねーじゃねーかよ！」

個人的には>>337の意見にほぼ賛同。
要は鍛えた度合いに個人差があるだけだと思う。
面倒だからいちいち理由は書かないけど>>338の意見にはやはり納得がいかない。
自分の意見はやはり変わりません。
でも、自分と違う意見が聞けて参考になったし、勉強にもなった。Thanks♪
あと、自分は"釣り"の意味もわからないPC素人。ご心配なさらずに。

ジンは強化系から特質に変わった稀に見る念能力者なんですよ。

>>348
それをやったら冨樫は最強だと思う。
ところで考察スレってsageでやった方がいいと思うのって俺だけ？
押し付けるんじゃなくて全然ageでいいと思うのならそれで構わないのだが。

>>348
ゴールデンハンマー!!

ジン　特質でも何でもなく普通の強化系だったらそれはそれで面白い。。

>>353
そういえば特質って決まったわけでも無いんだな。

まぁ他の系統を100%引き出せるのはクラピカだけってことだな。
クラピカはそういう能力だから。まさかレベルまで全部最高まで上がると思ってる奴はいないよな？

>>349
勉強になったのなら良かったが「特質=全部の系統を１００％使える能力」
とか2chで言うと大体叩かれるだろうから気をつけろよ。

普通に特質＝云々は間違いだからな。

>343
カヅスール，アスタ達はバインダーでは死んでたからやっぱボマーに・・・　

>>355も言ってるが、クラピカは精度が100％なわけで
放出や強化能力は低いレベルの念しか使えないんだよ
コミックス嫁と

で>>355のＩＤどこかでみたと思ったら、ネタバレでネテロとゼノの嘘ばれ書いてた人か

>>359
それについてはわかった上で話してたんじゃねーの？
めんどくさいから100％って言ってただけで。

>>354
なんかああいう特別な奴は特質系って先入観が…俺だけか？ｗ

そうでございます。暇つぶしにはなった？

>>362
ひつまぶしどこか結構楽しめたですよ

>>361
特質=カリスマ性とかGI作った奴は特質とか言われてたよね。

>>362
ごめん俺、年齢にいちゃもんつけたやつ

でも楽しかった

＞363
どもです。もう一つ言うとかなり前サロンの最強スレで
ゲンスルーVSフェイタン書いたのも俺です。って知らないか(;ﾟдﾟ)

＞365
いえいえ、ご指摘感謝です。確かに年令差あるね(~д~)

年齢差・・・？

ゼノとネテロの年令差。

特質勘違いバカが来てたのか。

最近の若者は読解力がなくなってるな

クロロはチンコに、マチはマンコに硬の状態で
sexしたらどうなるの？

>>372
精神状態とか考えなかったら変化形のマチのほうが強いわけだからｲﾔｰﾝ

>>349
言っちゃ悪いけど頭悪すぎ。

後天的に特質になった場合、肉体強化の度合いは
元の系統に準じると思う。
だから実質肉体強化最弱は特質ってことだろ。
団長はゾル家戦で俺の防御力じゃガードしきれない、って
台詞も吐いてたしな。

先天的特質は分からないが。

クロロは元具現化で強化も６割なら使えるかもな、仮定だけど
ただ、特質なら強化は４割って富樫が言ってるから拡大解釈はマズイ

>361
俺は単純スーパーパワーの強化系だと思って疑いもしなかった、ゴン強化系だし。
それこそ一人だけＤＢ並みというぐらい突き抜けているって感じかなと想像してた。

>>376
それはウボーでやっちゃったしやらない気が・・・

「俺の防御力じゃガードしきれない」
これはガードしても一度当ったら死ぬ。と言ってるのではない。
ガードしても多少のダメージは受けると言う事だ。
例えそれが軽傷でも。現にクロロはドラゴンランスに直撃した。
その時クロロはガードしていた。傷は負っていたが、明らかに致命傷では無かった。
逆にゼノ。クロロを壁に追い込んだ時のラッシュ時にクロロに脇腹を蹴られた。
コミックを見てもらえば分かると思うが、血フブキがでている。
肉体強化の得意系統なはずのゼノ（おそらく変化、放出のどちらかだろう）が
肉体強化とは相対するクロロに脇腹を蹴られ簡単に腹が裂ける。
ついでだが、クロロはゼノのラッシュ（連続パンチ）を全てガードしている。
これもコミックの絵を見ればわかってもらえるか
それと、過去ログ見て気になった。
一応、念の為にいっとくが、体術と筋力は別物だ。

最後に聞きたいのだが、ゼノのドラゴンヘッド、ランス。を受けて
ガードしていたとしてもダメージを食わない。と思えるキャラはいるか？
硬をすれば、堅をすれば、などは外して考えてくれ。

>>378
ゼノが手にオーラを集中させた状態で突かれたらけっこうやばい傷を負うって受け取ったけど。

>>378
ちょっと待て、クロロの「ガードしきれない」発言は
ドラゴンヘッド、ランスに対してのものじゃないだろう。
オーラを集めた手刀で突かれたらガードしきれない、という意味じゃないのか？

あの手にオーラを集中させて出来たのが
ドラゴンヘッドだろう。
そしてそれを飛ばし、遠隔操作するのが
ドラゴンランスと認識している。俺はな。

>>381
突かれたらガード出来ないってのは
>>380の言う通りに手刀で突いたらって意味だったと思うよ。
あの時点でクロロが念を使ってとか想像出来ないだろうし。

>>381
その点については同意。
しかし、クロロがガードしきれないと言った状態では
まだドラゴンヘッドを形成していなかった。

クロロはドラゴンヘッドの姿形が見えない状況で
「アレ（ドラゴンヘッド）で突かれたらガードしきれない」
と考えたのか？　違うだろう。

>>378
体術と筋力は別モノだが全く切り離して考えるべきじゃないと思うけど。
つーか、系統に左右されるのは攻防力ね。
クロロは普通に考えて強化系６割〜４割じゃないの。

解った、クロロは念ではなく、純粋に筋力を極限まで鍛えているんだよ。

単純に念の絶対量も関わってくるんじゃねーの？
100のオーラ総量持ってる具現化の奴と40のオーラ総量持ってる教科系
じゃ単純計算じゃ一緒の強化値なんだろうし。

あのガードし切れない発言が攻撃に一度でも当たったら死ぬって
言ってるとは言わない。
当たった部位次第では致命傷にもなりえるかもしれないけど
体術次第で避けられるし。
ゼノが変化系か放出系だとしたら強化８割
クロロがもと具現化系の特質だと仮定すると強化６割
最大２割程度の差なら流が上手ければそれほどの
ダメージは負わない。

切り離して考えてるわけでは無いが。>>341の為に念のためだ。
一つ聞きたい。「功防力」とは具体的に何だ？
>>383オーラの密度、集中力、そういうところからだろう。
その手に集中したオーラがドラゴンの頭に変化させた。
そのオーラの密度でだ。威力は変えず形を変えただけだろう。

>>388
うん？体術って技術+身体能力だろ？
それなら傾向として強化が強いってのは間違ってねーだろ。

わかりにくいから、そういう話するときだけでも
素の体術と念込みの体術分けてかいてけれ。

体術は誰でも一緒
でも念の系統を入れると、強化が最強

>>390
普通念による強化込みだと思う気がするが・・・

>>389
だとしたら、なぜクロロの体術が凄いんだ？
技術と身体能力の境目は何だ。何が技術と言えて。何が身体能力なのか。

素の体術と。念の功防力は別だろう？

体術が100で、念を含んで考えると

強化200　変化、放出180　具現化、操作160　特質140

だけど強化は自分を中心に鍛えるから、自然と身体能力も上がっていくと思う

>>388
＞一つ聞きたい。「功防力」とは具体的に何だ？

オーラで肉体強化した上での攻撃力防御力。
特別な発を除いた場合の。
肉体強化の精度＝強化系能力の精度だろ。

>>393
だからあくまで傾向として強化が強いってだけだよ。
クロロは単純に強いから強い。素が強い。
技術と身体能力を明確にはっきり分けるってのは人によって定義も
違うし難しいが単純にパワー・スピード・防御等が身体能力。
技とか勘とかそこら辺が技術。ある程度フィーリングで考えた方がいいと思うけど。

>>394
だって体術話ってもともとクロロvsシルバ・ゼノの戦いが発端だろ。
単純に肉体強化すればパワーもスピードもあがるぞ。

>>393
そんな厳密に分けられるもんじゃないだろ。

まあ俺は身体能力は系統関係ないとは思うけど。
関係あるのは肉体強化の精度だけ。

>>388
形が変われば密度も変わるだろう…
手に集まったオーラとドラゴンヘッド、明らかに大きさが違う。
その上攻撃方法まで違う。
一点手中の手刀に比べ、ドラゴンランスは射程が広範囲に及ぶ捕獲技っぽい。

手刀とドラゴンランス、単純に攻撃力だけを比較した場合、
同じだとは到底思えない。

>>399
ああ、だから強化系は当然肉体強化するからパワー・スピードがあがるって点でね。

今の話、俺は特質＝全系統１００％だと思ってるバカのために
してるつもりなんだが、そいつ今いるのか？

>>402
もうそいつはとっくに消えてるんだが・・・
IDでチェックかける習慣つけた方がいいぞ。

>>400だとしたらゼノはヘッドは基本技以下か。
>>398ウボーはどうなるんだ？
>>397何となくわからないでもない。

>>401
跳躍力とかは上がりそうだが、
肉体強化でも基本的なスピードは変わらないと思うぞ。

>>404
ウボーももちろんスピードはあると思うが。
病犬にノロマ扱いされたこと言ってるのかもしれんが
病犬だって強化系だしウボはスピードよりパワーってタイプっぽいし。
それと横レスするが基本業だから威力が弱いってわけじゃねーぞ。
ヘッドの場合遠距離攻撃とか相手を捕まえられるとかに意味があるんだろ。

>>405
単純に肉体が強化されればスピードも上がると思う・・・
ある程度強化の傾向とか決められるのかもしれないけどさ

>>404
オーラ一転集中と広範囲じゃ
威力に差が出て当たり前だろ。

>>404
＞だとしたらゼノはヘッドは基本技以下か。
ランスの攻撃力は比較的弱い部類に入るだろう。
しかし、ランスはヘッドを使った技の一つだと思ってるんで、
他の技には攻撃力重視のものだってあるだろう、と妄想している。

>>409
単純に考えるとあの手の技だったら突きが一番強そうじゃない？イメージだけど。

>>410
ドラゴンヘットを体に纏う
これぞ邪王縁札国流破の本来の使いみちよ

>>392
その普通が人によって違うとしたら話にくいから。
とくに大変でもない作業で明示できるならしておいた方が・・・。

>>411
ヘットか。

ドラゴンランス出す前にワシが捕らえたらヤレってシルバに命令してるし
やっぱ捕らえる為の攻撃で相手に致命傷与える技じゃねえんだろ
キルアだって凝使った手刀より電撃のが攻撃力だけなら小さいだろうし

>>410
一番強いのはただの手刀だと思う。
しかし、ドラゴンヘッドでの技の中では、と問われると分からない。

>>411
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>412
まあ気が向いたらその時その時で
>>415
強化8割の手刀と変化10割の攻撃的変化系能力ってのはどっちが上なんだろな。
まあ集中の度合いが違うから手刀っぽい気がするが。

>>406
犬ではない。クラピカ戦だ。
俺はヘッドで打撃を与えればあの手刀と同等のダメージが
与えられると思うが。それを近づけ無いために
飛ばしたのがランス。ランスもヘッドと同威力だと解している。
ゼノの能力は戦闘の為に利に適っている。

単純に至近距離一転集中技で
突かれたほうがダメージでかいってだけだろ。

>>418
クラピカ戦でもクラピカは強化系を100パーセントの精度で使えたんだし。
パワー型とスピード型で分けたらそれ程不自然じゃないと思うけど。
ヘッドは単に変化させるだけで威力も何も無いと思うよ。

>>410
というか、それならば、
強化系が手刀で硬をすれば・・

>>404
＞だとしたらゼノはヘッドは基本技以下か。
威力は当然そうだと思う。

>>421
他所を攻撃されたとき致命傷を受けるっと

ドラゴンヘッドを変化というのはｲｸﾅｲ
放出派もいるんだから、ちと前のレスは変化、放出と書かれたし

>>424
ヘッドについては放出派はほぼいないと思うけど。
ランスについては放出派もいるけど。

>>424
少なくともドラゴンヘッドは変化メイン。
変化、放出論争の対象はランス。

なあ、どうみてもヨークシン編に硬、堅、流、周
何てものは存在していないだろう？

おれはどっちも変化オンリー派

ゼノは放出、変化のどちらか。もしくはその両方が得意な強化。

>>425->>426
そうでした、ｽﾏｿ
俺はランス放出派です

>>428
俺もそっち派
放出系能力が「発射」と「体から離れても弱まらない」じゃ都合良すぎで納得できん。
ただ冨樫はその二つとも放出と考えてそうな気もするけど。

そういえば瞬間移動は・・・放出？

>>431
その根拠はマチの念だけ
ビスケの放出系解説では手から念を離してないし

俺は放出派。
ビスケの修行のシーンの
放出の絵は手からカメハメ波のように
繋がっていたが。放出だからだ。

>>433
あとヒソカ。
被ったから１時間消えます。
あとは任せた。

>>433
だからあれは水鉄砲みたいに繋がって見えても供給はされてないと思ってるんだよ。
それとその根拠ってのはどの根拠？
>>432
あれは具現化の付加能力でしょ。

>>435
俺この話出来るだけしたくないんだけどな。疲れるから。

発射は系統関係ないと思うね。
発射を必要とする能力が放出も含めてあまり出てないだけで。
キルアの雷ぐらいか。
レイザーが念弾撃った描写は発射ではなかった。

>>435
ヒソカは念のレベルが高いから遠くでも少しは大丈夫じゃない
No.13の時は切り離してたけど

ビスケは能力全般の解説だから、信憑性が高いと思う

乙かれ

>>438
キルアの雷は雷の性質を利用って説もある。
レイザーについてはバレー好きだからあっちの方が打ちやすいとの説ｗ
>>439
弱まるってしっかり扉絵で説明されてますよ。
あとクラピカがシャッチモーノの能力に対して
「これだけのオーラの塊を11体も体から離して動かせるのは十中八九
放出系」
とも言ってる。

＞それとその根拠ってのはどの根拠？
変化が手から離さないかぎり威力落ちないってこと

>>441
マチの糸だけでも根拠として十分だろ。

>>441
マチとヒソカ。
それと>>440のクラピカの説明からも放出に
体から離しても弱まらないって特性があるのはほぼ確実なんだけど。
この特性については過去のこの話でも誰も否定しなかったぞ。

>>436
具現化の付加能力、までで納得しちゃうとそれが
どうも都合よすぎな感じがぬぐえないのでね・・・。

放出は離れても維持できること以外にメリットはないでしょ。

ところでhgpgdPh4さんの話が少しずれてるように感じるのは俺だけ？

>>440
たとえ体から離れているがいまいが
放出は念を遠くに飛ばせる能力では？

>>440
雷の性質利用するだけじゃ
どこ飛んでくかわからんだろ。

>>444
ごめん、ごめん
ビスケの解説を見れば放出は念を遠くに飛ばすと思うんだけど

>>444
都合が悪かろうがなんだろうがいざとなったら特質か具現化の付加能力ｗ

>>445
別に飛ばしちゃいないぞ。そっちは放出=勢いよく発射派じゃねーの？

レイザーはカラダから切り離した上で念弾はじいて撃ってた。
推進力が放出の専売特許ならあんなうち方しないほうがいい。

>>446
俺は雷の性質知らないから知らん。すまん！

>>447
それは要するに勢いよく発射する能力ってことじゃないの？意味がわからんよ。

>>448
ドラゴンヘッドは飛ばしてると思うけど？

>>446
そこは一応つっこまなくても“漫画的”雷でいいんでないの。
雷系の能力でもそこらへんはすっとばされてること多いし。

>>450
でも体からは繋がったまんまだし

予想通り、ランスの変化放出論争は泥沼化してきたかな。
争点はオーラの噴出が放出か否か、ですね。
自分は放出だと思ってますが、肯定、否定派共に根拠が乏しいんだから、
この話題は作中で新たな設定が出てくるまでおあずけしといた方がいいと思う。


ところで、瞬間移動が具現化の付加能力というのは無理がある気がするな…
あの海賊ボクサーは自分で放出系だと言っていたし、
何か具現化しているには見えないし。

>>451
は？イレブンブラックチルドレンの話じゃないの？
>>453
水鉄砲は繋がって見えるけど水が循環・供給されてるわけじゃねーだろ。

>>451
思うのはわかるけど、
それが放出かどうかが焦点になってるんだから。順序逆でない？

>>454
あれは神字によるのかな？
そっから先はわからないけど。放出かどうか含めて。

>>454
あ、瞬間移動ってゴレイヌじゃなくてボクシングか。
あれは神字使って放出にちょっと気合入れてる感じじゃないの？

>>452
ハンターは漫画的ご都合主義を極力排除した漫画だと思うんだけど。
体から切り離さずにオーラ発射してるんじゃないの。
放出使ってるわけじゃなく。

>>458
能力系の設定についてはかなーりいい加減な気がするが・・・
つーか>>452は雷の性質について言ってるんじゃ？

>>456-457
もちろん神字の力は借りているでしょうが、今問題にしているのは
瞬間移動の系統についてですから。

放出系能力者が瞬間移動したのに、瞬間移動が放出系能力じゃなかったら
ハンターなんて読んでられません。

>>459
設定穴だらけだとはいえこじつけ必須っぽいと思うけど。
>>452が雷の性質利用説が前提の話なのはわかってるけど俺は
それは違うと思うってこと。

>>458
別に俺は鳴神が雷の性質云々によるとは思ってないから知らないけど、
「そういう説だ」って話だよ。
まあ、それをご都合主義を排してるとだろうから違うと思う、てのはわかった。
一応書いておくと、俺は雷については変化のみ派。

>>461
そうか。まあ雷の性質について程度だったら漫画的設定って
することもあると思うよ。俺は別に雷の性質だとは思ってないが。
>>460
あの瞬間移動って正直設定も系統もねーだろって感じするよね

>>462
ああそういう説なら漫画的雷で片付ければいいのかもな。
俺も雷変化のみ派。
ランスも変化のみ派。

>>463
＞あの瞬間移動って正直設定も系統もねーだろって感じするよね
物凄く同意。
でも、これで瞬間移動が放出じゃなかったら更にあきれてしまいますからね。

>>465
例えば神字の能力+自分のオーラで瞬間移動。
放出系については手が瞬間移動して体から離れてる状態なのに
離れた手にもオーラを強い状態で纏わせることが出来る。
とか理屈は幾らでもつけられるけどね。

念獣を作り出して、体から放して使用しているから、具現化と放出両方必要。

それは念獣のみについてはほぼ間違いなくそうだろうけど。

>>467
ゴレイヌの瞬間移動に関しては念獣の付加能力でいい気がする。
けどゴレイヌって凄いよね。放出一番苦手なはずなのに。

>>466
別に拳と体が放れたわけじゃないですし…
あくまで放れたように見えるだけ、じゃないですか？

>>470
実は離れていましたでも十分。
ハンターの設定にそれ程の整合性求めちゃダメだと思う。

ボクサーは放出系、能力は瞬間移動
ゴレイヌの念獣は、具現化と放出が必要

だから瞬間移動は放出系の能力。

そういえば、正反対のはずなのに「放出+具現化」ってやってるやつ多すぎない？

>>473
ゴレイヌとカストロとレイザーと他にいたっけ。
とりあえず放出+具現化って漫画的には使いやすそうだよな。

コルトピも一応そうか。

まぁ苦手な能力でも、やってやれないことはないってことだな。
念を使える奴みんなが戦闘を目的としてるわけでもないだろうしね。
自分の目的に合った能力なんでしょ。

>474
ボマーもそうだって言ってなかったか？爆弾具現化して、明らかに体からはなしている。
後名前忘れたけと１１人の何とか、というのが会ったはず。

ふと思ったんだが、強化系が「放出（60）+具現化（60）」やるのと
放出系か具現化系が「放出（100or40）+具現化（40or100）」やるのって
どっちが強力なんだろうな？

>>477
ボマーの場合は三人組の能力っぽいからまあ不自然では無いかなと。
イレブンブラックチルドレンに関しては勘違いしてる奴がけっこう多いんだけど
具現化はしてない。風船にオーラ入れた放出系の能力。
それと強化系だと放出は80になるんじゃ・・・

ボクサーが放出系の描写ってあったのか？
俺は変化だと思ってたが
空間を変化させてトンネルみたいに穴あけて出口も作る。。。。と

>>479
変化系ってのはあくまで念の性質を変化させるものですよ。
それと自分で放出って言ってる。

今更ながらクロロの言ってた鎖野郎の弱点ってなんなの？
旅団以外の攻撃不可ってことでいいの？

>>481
大した事じゃない。クラピカは仲間を裏切れないだろうってこと。

>>481 それだけ？ サンクス！ 危うく深読みするとこだった！

その弱点をどう使うんだ？ フィンクスも ｢鎖野郎の弱点もわかった事だし｣といってなぁ 人質作戦か？

>>482
その頃にはゴンたちは拉致できないほど強くなっててアウトかも名
そうなると今度はセンリツやレオリオでも捕まえるのか？ｗ

>>484
それは団長とは別の話でないの？
ゴンキルから読み取ったクラピカの能力の穴のことだと思う。

>>484
フィンクスが言ってるのは能力のこと

>>484
もう一回コミック読み直せよ

>481
鎖野郎の弱点はクモを見ると目が真っ赤になる事と、ジェイルチェーン使用中に捕まっている旅団員
が「旅団抜けます」と言うと、自分の鎖で心臓を握り潰される事です。

>>489
また混乱させるようなことを・・・

>>489はあぼーんで

ｸﾗﾋﾟｶはカルトを殺せるわけだな 徐年始を見つけるという 余計な事したし

パクノダは「造作も無く殺せる」と言ってました。

>493
団長が気付いた弱点とパクノダが気付いた弱点は違うような気がする。

そりゃ違う。団長は記憶読んだわけじゃないから。
パクの弱点の方が致命的。それにしてもクラピカは
弱点ありすぎ

あのさ、女王蟻はなんで蚊とか百足とかおよそオヤツにもならんよーな
ショボイ虫を食べたの？あと、ライオンとかワニとかペンギンとか、
特殊な場所にしかいない動物を、どうやって調達したんだろう？

>496
捕食した小動物の胃の中に未消化の昆虫がいたのかもしれない。
猛獣については、NGO内には普通に棲息しているんじゃないか？

ハンター協会派遣者：ええ。このミサイルは麻薬倉庫ごと爆破させます。

ミサイル問題でゴン達との間に揉め事が起きれば○
大の虫を殺すためなら小の虫の生死など問題外

アソコにも動物園があったんだよ、ペンギンもいたんだよ

王直属の３兵予想してみよう。

・象
・ジンが乗ってた竜
・ジン

クワガタとかカブトじゃない？

ゲン
サブ
バラ

べム
べラ
ベロ

３兵の一人は最初に食われた妹（名前忘れた）
がベースじゃないか。根拠ないが。

>>502
ソレダ！

GI編の最後あたりで
雑な絵の中にやたらと肉がうまく書いていたのは
冨樫先生なりのヒントだったんだろーか

肉→ニッグ

王がゴキブリとかなら最ある意味最強じゃん

虫の王様カブトムシ
百十の王ライオン
海の王シャチ
空の王？？？？？？

まぁ現実ならコレを組み合わせて念を使えるようにした感じが生まれる予定の王

>509
空の王なら鷲が定番じゃない？

最強の生物といえばクマムシをおいて他にあるまい

鷲か、でも猛禽類のフクロウも捨てがたい。ぶっちゃけ鳥はあんまり知らんのw

最強の虫はカメムシです

>>509
空の王はエネル

>>514
消えろ馬鹿氏ね。
ふざけんなよお前・・・馬鹿！
馬鹿なんてもんじゃねえ、オオバカだ。
ＯＯＢＡＫＡ！！

まあ女王も所詮はムシだからな。価値観歪んでそうだ。
じゃあ
・クマムシ
・カメムシ
・スズムシ

ってことで

カメムシは毒ガス攻撃、スズムシは音波攻撃か

気持ち強そうにないな・・・

で、ノブナガが一撃でやられるの。スズムシのリンリン（命名：女王）に。

人間大のゴキブリが最強ではなかろうか・・・。

つまり、団長は具現化した本で他人の念を盗むだけだったら具現化系の能力者で、
他人の念を本から引き出して使うことができるから特質系と言うこと？

普通に人型が出てくるんじゃん　ポックル虫弓矢つき　

>>521
あいての念を盗む自体特質のような気がする。

>521
何故そういう解釈になる。
＞523
わしもそう思う。

まあ、ゼノも「他人の念を盗むか、特質じゃな」っていってるしね

つまり、具現化系の能力者は具現化した物で、何ができて何が出来ないんだ？
わかりづれぇな

＞526
「神懸り的な物」は具現化できない、となっている。またクラピカの師匠が「何でも切れる刀」は
「人間の能力の限界を超えている」から具現化できないと言っていた。
つまり、平たく言えば「無限性」「万能性」の具現化はできない、という事だろう。

>>525
制約は多分盗んだ能力を使える、本のページ分のメモリ
に使われていると妄想。

>>526
あいてを１３人に限定、鎖で捕まえる、命をかける
これだけして強制絶ぐらい。（すごいけど）

>>527
でも、相手の念を強制的に絶にするの延長上に念を盗むってある気がすんだけど…

かつ複雑な能力には複雑な制約、もしくは誓約が必要となる。
クロロの場合、盗む制約（４つの条件）、使用制約（常に本を出し、そのページを開く）
によってその条件をクリアしている。
かつ深読みすれば、その能力が使用中に消失するリスク（元能力者の死）も背負っている。

>>527
神がかり的な条件を付加出来ないなら
シズクの説明がつかないよね

>>531
すまん。またやっちまった・・・。

>>529
の答えが>>528ね、すまんちょっと遅いなおれ

>>520
あいつら人間大になると新幹線のぞみと同じぐらいのスピードで
走るらしいぞ。

>>534
その喩えってあまり意味ないらしいね。
ノミが人間大なら東京タワー飛び越すとか。
あれは小さいから出来る事であって

＞531
シズクの制約、念能力に対してデメを発動できない、というのはあの世界ではかなりな制約かも。
（突発性健忘については誓約か天然か意見が分かれるところだが）

強制絶は人間操作の亜種、デメは瞬間移動。

>>531
つまり、条件しだいでは、具現化系でも他人の念は盗めるってこと

>534
そうはならない。質量は長さの3乗に比例して増えるが、力は２乗でしか増えない。
つまりでかくなるほど実際には遅くなる。

>>538
それはないだろ・・・

＞534、535
サイズが小さくなると重力の影響を受けなくなる代わりに、摩擦力や表面張力の影響が
大きくなる。
だから、力学法則も全く異なるので、無意味ってこと。

>>529
ぜんぜん延長じゃない。
まったく質が違うかと。

>>536
でもそれを逆手にとって念応力による罠を見分けるとか言ってなかった？

>>538
そうかも　制約と誓約を難しくすると　出来ないと言い切れない
　念を封じこめる本の具現化か・・

だいたい扉絵でも団長は特質って出てなかったっけ？
だったら特質なんだよ。

＞538
その発言は結構重要かも。微妙な問題だな。
実際どうなのだろう。念の性質と、与えられた能力を混同しないようにせねば・・・

>>542
念を絶つ鎖と
念を封じ込める本
では少し似てないか？

＞547
強制絶は相手の精孔を閉じる＝人体操作
念能力を奪う事とは別物だと思うが。

素朴な疑問なんだが、

１特質の団長は思いっきり修行すればエンペラータイムを習得できるのか？

２意図的に強化系能力者が特質系能力を習得するのは「原理的には可能だが
極めて困難」、「絶対に無理」どっち？

特質系の全部が念の全系統を１００％使えるとは思わないけど、全系統を１００％使うには特質じゃないとだめだろ
つまり、盗んだ能力を使うには、特質系じゃないとだめだけど、盗むだけだったら、具現化系でもできるんじゃない？

>549 両方無理
>550　エンペラーはクラピカのみ

>>550
特質が全系統１００％使ったことなどない
具現化は物質化するだけ

＞549
1.特質は「他の５系統に属さない能力」を一括しているだけなので、基本的には全く別物。よって無理。
最も団長にその素養があれば別だが。
2.要するに「才能」なので素養があれば可能。無ければ一生無理。

>>548
そういえば精孔閉じたら終わりだったな
忘れてた。　ここ最近のハンタ読んでずっと念は精神に左右されると影響するとばかり思い込んでいた

ってか盗んだ能力は団長が使って（つまり自らのオーラによって）るの？
ただ単に、あの不思議な本そのものの力なのでは？
だからこそ特質なわけで。

>>555
その使い手の能力で発動するのか、クロロの系統による制度・威力で発動するのか分からん

>>555
死んだら使えなくなるだから　相手の念じゃないの？

>>555
盗賊の極意のメカニズムには色々な説が。
一応自分はショートカット説を支持してる。

＞555
あの本に封じ込めている「倉庫説」と盗んだ相手から引っ張ってくる「ショートカット説」がある。
どちらかは定かではない。

>>549
１は無理だと思う。クラピカは修行なしでそれができたし、
多分天然の技。　修行で習得はおそらく出来ない。

２は無理の方じゃないかな。
特質じゃなきゃ精度は０パーセントなわけだし

ショートカット説が正しいならその能力を酷使すれば盗まれた使い手がばてるのか

クラピカのエンペラーでいっつも？になるんだよなぁ、ちくしょうめ

＞560
特質が0％なのは他の系統は努力次第で何とかなるが、特質は本人の能力次第だからだよ。
強化系だからといって、特質に転じないわけではない。

>>560
ばてるってか　念じたい盗んだ場合、容量ごと盗んでんじゃないの？
相手は使えなくなるわけだし

＞561
仮にショートカットだとしても使うのは団長の念（オーラ）だと思う。
人の乗り物だけ奪って、ガス代は自分持ちって感じで。
（でないと梟のあの状態でファンファンクロスは使えまい）

>>563
確率が高いのは両隣の二つだったな・・。

>>547
そもそも強制絶の鎖は具現化系の能力なんだが。
特質使ってるのは他の指の鎖だろ。

倉庫説とショートカット説の違いが分からん
盗まれたら使えなくなるから倉庫説じゃないの？

つまり、具現化系は他人の念を盗めないでいいのね？

団長のオーラをあの本を経由して使用すると、そのページに登録された人物の威力、精度でその人物の能力が発動するってのは？

>>567
一応エンペラータイム（特質）による強化系も使ってるけどね。

>>549
意図的に特質に変わるのは無理じゃないか？

＞568
ショートカットで能力を団長に導くことによって、本来の使用者への経路が閉ざされてしまう。

特質ってのは、富樫が設定に反した能力を思いついたけど、使ってみたいって
時のために抜け道として作ったんだよ。ルールなんかないんだ。

といってみる。

それにエンペラータイムは習得率は変わらない。
威力精度のみ。
ここからして特質は全系統使えるだとか
スキルハンターで盗んだ技使うには全系統１００％
できなきゃいけないなどという話は見当違い。
だったら団長が盗んだ能力が本来の習得率を超えた能力だったら
どうなるっつー話。

>>575
俺は盗んだ使い手の威力で使えると思う
ヒソカとノブナガの瞬間移動は放出系だろ？
クロロは苦手な能力を完璧に使ってたからな

念を盗むって発のみ使えなくなるのか？
それならショートカット説っぽいけど

>>569
どうもそうっぽい。

ビスケがキルアなんかに見せたあの能力（看護婦みたいな）って
マジでみせたんかね？ビスケの事だから誤魔化したような気するんだけど。
んでサブだかバラの時のムキムキになったのは念じゃないのかな？
ほんとの姿とかなんとかいってたけど。どやって変身してんだろ。
既出だったらゴメソ。

習得率と威力精度ってのがいまいちわからんのよね〜
１２巻のクラピカの説明でいくと
例えば強化系は放出系の能力をレベル８まで覚えてなおかつその能力を80％の精度でつかえるんだよね
この場合のレベルってのがよくわからん

ビスケとの修行でやった浮き手とか石割りがそれにあたるのかな

念能力の燃料たるオーラをあの本に注ぎ込むと、そこに登録されている能力が発動するってのは？
これなら取得率とか関係ないし。

>>576
まー俺は特質勘違い厨に遅レスしただけだから。
クロロの能力については今のとこショートカット説支持だな。

>>578
わかった、でも納得はできないけど…

>>579
マジだったと信じたい。
ゾル家のような肉体操作なんじゃない？

でもってクラピカは浮き手は習得できないけど
その前のレベル４の修行内容は習得できて100％の精度で使えるって感じか？

まあ、最終的に>>574が一番正しいんだろうけどね

>>585
そんな感じ。
ちょっと付け加えると、クラピカも自身のレベルを上げれば
（強い念能力者になれば）浮き手を習得できる。

>>579
あの念能力で炉利に変身してんじゃないの？

>>588
まただ・・・
すまん・・・

>>584
それもそか。あの程度の変身は茶飯事だたね。
ビスケのあの性格じゃあの能力もなんか納得。

>>583
シズクは念で具現化したものは吸い込めないっていってるから
念自体は吸い込めない（盗めない）んじゃないかと思う。
きつい制約で具現化したものまでは吸い込めそうだけど

>>590
ただ、切り札みたいなのは隠してると思う。
変身がそうなのかもしれないけど

>>591
具現化系がみんなそうなら、念を強制的に絶にするのも無理なのでは？
最近ハンター見始めた者だからあんまいじめんなよといってみる

へー、真面目なハンタスレって久しぶりに見たね。(・∀・)

ビスケが能力隠してるって思ってる奴まだいたんか・・・

>>593
だから厳しい誓約つきだろーが。

>>593
絶とは体内の精孔が閉じた状態をさすのだから、強制絶は操作系の領域では？

>>596
それは、クラピカがまだ未熟だからだろ

>>595
可能性は否めないと思ふ。

>>598
具現化は基本的にモノを具現化するだけ。
付加効果は誓約によるもの

>>598
未熟とか関係なく、ノーリスクで強制絶みたいな能力は
無理だと思うけど。

>>600
それはどうかな
その能力者の力量によるだろう
変化系の能力を覚えるとかで変わってくる

>>600
なるほど、だんだんわかってきたよ

>>602
そうだった。　その手もあったな

今更ループネタや釣りかと見まがうようなアホな見解が
乱発してるのは、初心者が来てるからですか？

つまり、具現化系は物を具現化するまでが、たいへんな修行でそっから先は誓約や制約しだいってこと？

>>605
釣りじゃあねーよ

>>606
ただ具現化するだけじゃ
意味ないことが多いらしいし

>>606
もっと曖昧にとらえたほうがいいと思うんだけど。
そうやっていちいち単純化してパターンを作りたがると
結論が出ない議論が繰り返されるだけ。

冨樫自身設定曖昧にして逃げ道作ってる場合多いし。
意図的に曖昧にしてるわけじゃないかもしれないが
実際考察してくと穴だらけだろ。
考察スレで言うことじゃないか・・

>>608
オッケー納得したよ、さんきゅ！

>>609
オッケーさんきゅう

意思のあるものを具現化することはできるか
リモートは操作のみで動かすことができるがオートは何系の能力使うんだろう

>>612
シャルが司会をオートで操ってたみたいだし
命令を与えればオートで動くんじゃないか？
イレブン〜の人もそんな気がする。

トチーノとかいうのが出した風船黒子は一応オートで動いたんだよなぁ
近くにいる敵を攻撃しろっていう念を放出しながら

オゾン層を無限に出す壷を作れば・・・

とくにないんじゃない？

>>612
意思があるのを具現化してんのは、カイトのピエロでしょ

>>615
オゾンって猛毒だった気が・・・。

もう六性図なんて忘れろよおめーら。
具現化された念獣が瞬間移動した時点で
あれはもう破綻したんだ。

＞具現化された念獣が瞬間移動した

そんなんあったっけ？どこの話だった？

瞬間移動は具現化系の付加能力でしょ

>>619詳しく説明きぼんぬ

>>620
ゴレイヌでは？

>>619

具現化系の人間がが放出系の性質の技を使えないこたぁない。
ただ威力がやたら弱いってだけ。

だからゴレイヌの事いってんだと思うけど、
奴の念のレベル自体がすっげー高かったら朝飯前でできるはず。

>>621
放出だろ。放出使わなきゃ無理。

>>623
おおサンクス。あれはもう意味不明だったな
冨樫でないと説明無理な能力だ

>>624
そうやって基本レベルが高ければ何でも可て話になってくるから
あの縛りは事実上破綻したって言ってんだよ。

ボクシングの奴は放出で神字かいてリングの上
ってやってやっとコブシひとつだもんな。
ゴレイヌは何系かわかんないけど

うわーん念能力考察スレになってるぅ(涙

ゴレイヌ何気に特質なんじゃない？

>>627
これから漫画が進んでいくにつれてどんどん強い能力者が出てくるんだし、
何でもアリになっていくノリだろ。
なぜ漫画に載っている説明を重視して考えられないのか。

まあ、簡単に説明すると、コルトピは５０以上のビルを具現化できる
でも、１つぐらいのビルしか、具現化できない奴で、なおかつ円ができなくても
制約や誓約しだいで、具現化した物に円の役割をはたすことができると

>>630
そうやって特質大安売りになるのはもっと避けて欲しい事態だな。

そもそもゴレイヌが何系かもまだわからないだろ
操作系とかだったら無理なこともないんじゃない？

そういえばGIのカードを見開き数ページ使ったの本当に意味なかったな。

なるほど。５つの系統では説明できない＝特質系としてしまうくらいなら
あんな六角形図など忘れろってことか

>>635
あれはゴンがクリアアイテムに何を選ぶかを読者に散々考えさせてニッグで落とす手の込んだ仕掛けです

だったら強化系のカストロが具現化系と操作系を使ってる時点で早くも崩壊してることになっちゃうじゃん

>>637
なるほどｗ

そういや昔あった念能力考察スレってどこいった？もうなくなったのか？

今のところは「しかたないから特質」みたいないい加減な分類はないだろ

>>638
あれはメモリの無駄使い扱いされてたわけだが。
悪い例のはずなんだよな。

>>640
無限ループに突入した挙句dat落ちしたよ。
ここがその復活版だろ。
時期がくれば人入れ替わるし、またループしつくすまで
続くのかな。

なんかもう脳みそが筋肉痛だよ

>>643
そうか。おちたか
あそこはかなり考察といえる議論がいくつかあったからな
ここは本スレの隔離スレなだけで考察といえるようなネタはなかなかでないだろうね

>>642
あれはただ分身させただけだから無駄使いだったんだろうと思う。
ゴレイヌはそれに加え特殊能力が付いてるから有効的な能力割り振りと見れるのでは？

悪いw、念考察は今日だけ、俺もここまでスレがのびるとは思わんかったからさ。ほんとごめんよww

スカトロの場合は苦手な能力分野でかなり精密な動きを要求されてたからじゃないか

操作系･･･リアルタイムで本体と遜色ない身のこなし
具現化系･･･細部までそっくりな造形（汚れは再現できてなかったが）

ゴレイヌの場合は
操作系･･･ある程度の自動性を持たせつつ必要に応じて簡単な操作
具現化系･･･やや雑な造形.。別に本物そっくりにする必要も無い

この辺の違いじゃない？

>>646
それ見当外れ。
付加能力がついてるから効率的ってのは違うだろ。

ゴレイヌが具現化だとしたら具現化自体は自系統に沿った能力。
付加能力に一番苦手な放出使ってるのが謎。
放出だとしたら瞬間移動が自系統の能力、念獣は一番苦手な
具現化。レイザーが放出だとしてもそう。

>>648
カストロは強化系だけど、ゴレイヌは違うだろ。
具現化だとしても放出だとしても操作系は相性いいし
操作系については別に問題になってないよ。

アベンガネは除念した後に能力をパクられるに５０００ペソ

>>649
あの付加能力は特質的な付加能力でどの系統ってことは無かったと思うが・・・ゴレイヌの。

>>651
パクったらまた団チョークロロが
クラピカに念使うな！って鎖刺されたとき除念できなくなる。
まぁクロロは何度もやられるアホでもないし
クラピカもいちど破られたことをまたやるアホでもないけどね

>>652
クラピカのジャッジメントﾁｪｰﾝは、手元から離れても威力の維持等
放出等の能力を使うため、緋の目時しか使用できない。
付加能力とは言え、系統無視して語れないことを示している。

ゴレイヌは放出系だと思う根拠
・人間大（よりやや大きいか）の念獣を何メートルも離れたところに出せる
・やつが放出系なら操作は相性いいので念獣操作もこなせる
・瞬間移動は放出寄りの能力（神字のボクサーからして）
・形状的にあのゴリラはさほど複雑そうではないので（カストロのダブルほどではない）
　具現化できてる

いいかげんな根拠
・なんか肉体派っぽい
・性格的に大雑把そう（ヒソカのオーラ別性格分析）

どうだこの野郎

>>651
ぷぷぷぷぷ。

スルーされてんじゃん、チョッパリ（ｗ

>>654
そりゃ単にジャッジメントチェーンの能力使うのに鎖が弱まってちゃ無理だからだろ。
付加能力自体とは関係無いと思うんだが。

＞６５３　なるほど　アベ仲間かクラピカ倒すかかな

ゴレイヌとかレイザーとか出てきたあたりで
エンペラータイムの存在意義なくなってんのな。
放出は具現化４割の習得率と威力・精度のはずなのに、
本人のレベル高ければ念獣一度に何匹も具現化して
ドッヂボールさせたりできるんだし。審判やってる奴もいたし。

>>659
そりゃ単にゴレイヌとかレイザーのレベルが高いだけだろ。

>>657
念獣瞬間移動させるのにも、維持と移動に放出使わなければ
無理だと思いますが。

★臨時速報★

ホワイトハウスに戦闘機が突っ込む
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062766996/
建物崩壊死傷者多数の模様、続報待ち

>>658
どうだろ
クラピカ自身が旅団を殺すことに関して迷いが生じてるし
そもそも旅団自体もいくらヒドイ目にあったからって一人を恨んで
全員で仕返しに行くってグループじゃないじゃん。
今後はまた盗賊に戻ってクラピカとは偶然であったら殺すと
かいう関係になるんじゃないの？

だからさ、本人のレベルが高ければなんでもできるんだよ。
六性図なんてもう気にスンナってｗ

>>661
だからあれは具現化系の奴が使う特質に近い能力だと言ってるんですが。
未来予知に系統付けも何もねーのと同じだよ。

>>663
クラピカ殺さないと団長の念獣消えないよ。

>>665
未来予知はまんま特質だけど？
じゃあゴレイヌも特質系か。確かに特質大安売りだな。

私念のこもってないｹﾞﾝｽﾙのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝでさえけっこうキモかったんだから
団長にくっつく念獣はバカでかくて死ぬ程キモイだろーね。

>>666
そういやそーだ（ｗ
いくらなんでもクラピカが死ぬなんて展開は描かないだろうし
グダグダになりそう。　めんどくさそう

ゴレイヌの
ホワイトゴレイヌ・ブラックゴレイヌの制約てなに？
特にブラックゴレイヌは他人とだからなんか制約ないと無理じゃない？

>>670
距離が短ければ可能なんじゃない？１０ｍ以内とか。

>>670
なんか制約ないと無理だとは思うけど
面倒だから冨樫考えてないな。

>>668
残念だが団長クロロにくっつくのは
やっぱかわいい系かカッコいいヤツだろ・・・
普通に言葉とかもしゃべれて旅団の一員になるとか

>>667
は？具現化の付加能力ってのは特質に近いもんだろってことなんだが。
なんかお前自分の意見押し通すためだけに書き込みしてないか？

>>673
ばかじゃねーの。

>>670
瞬間移動の制約と他人としか変えれない　って感じかな？
瞬間移動が制約かわかんないけど。
他人としか　って範囲広い気がしてきた

あんときはドッチボールの数合わせのために
出てきたっていう先入観があったからこそ有効に使えたけど
実戦では念獣出した時点で何らかの警戒がされるから
位置を変えるだけじゃある程度のレベル相手には効かなそう
実際高速で動いてる相手と位置を変えれるかも怪しいし

>>673
ﾜﾛﾀ

>>673
念獣って除念元の能力に影響されるんじゃなかったっけ？
すんごい怨霊っぽいのが出てきそう

>>677
ブラックゴレイヌの首にナイフさした瞬間、相手との位置を入れ替える。
これ最強。問答無用。

ただブラックゴレイヌにナイフが刺さったまま移動するだけだと思うんだが。

>>680
旅団レベルになると
たぶんナイフより鋭いキルアの手でも止められたし
やっぱ自分の念獣にナイフ投げた時点で警戒されそう

>>681
タイミング間違えるとそうなるなｗ

>>680
チーム組めばかなり強いよね
確実に警戒されるわけだけど

>>682
移動させられた瞬間はとっさにレイザーでも対応できてなかったからさ。
バレる前ならやり方次第で結構いける能力だと思うよ。

対象との距離が一定以内かつその対象が動いていない、て感じかな
この制約なら釣り合いそう？
だとしたらブラックゴレイヌはドッジのような特殊状況や不意打ちぐらいしか
使い道なさそう

最低限、対象がゴレイヌ本人に確認でき無いとね。

ゴレイヌは二度と出てこないよ。

ごれいぬ＝ぽくーる

>>688
最終回にでてくる

実際放出系と具現化系を正反対にしたのってしくじってるよな、と思う。

具現化したものを体から離せない

うまい棒を具現化したとして、それ食ったら腹ふくれるのかねぇ。

２４時間以内ならお腹一杯。２４時間過ぎると突然空腹？
コルトピにうまい棒、1０億本コピーしてもらおう。明太子味ね。
チーズも１億本だけ。

しかし正反対の系統でも40％は使える。
念獣を使う能力のみに集中すればなんとかなるんでは。

HUNTER×HUNTER18巻の発売日

10月3日

ところでさ、制約と誓約って既存の能力が向上するだけだよね？
オーラの絶対量とか取得率とか。

なんでもできるわけじゃあないよね？

>>697
絶対量はふえないだろ。取得率てのもエンペラータイムのこと言ってる臭いが

>>697
そもそも能力の形成段階で制約を作ってる場合はそうとも限らんかも。

>>695
４割の習得率で、習得したものもそれが更に４割の威力だぞ。
糞（のはず）なんだけどな。

クラピカのメモリってもう一杯になってなくない？
５本の鎖それぞれに能力ついてて、おまけにエンペラータイムだろ

それでも、２０メートルくらいなら大丈夫ってことなのでは？

>>702
そう考えるしかないけどな。

必要な分を得られりゃ良いわけだから、結局は総合的な
実力次第ってだけだし。糞かどうかは必要に適うかどうか。
系統差によって「比較的」糞なはずってのはわかるけどな。

思ったんだけど放出系にも発はないんじゃ

>>701
能力が完成されてるからいいんじゃね？

>>706
そういわれりゃそうだな

>>705
なにいってんだよ

>>705
言いたいことはわかる。

>>704
ベースのレベルの高さとか、相性の悪い系統使うにしても
それで説明つくわけだけど、（もしくは難易度が低い技だと
いうことにしてしまったりとか）
だからこそ系統格差が曖昧になってきてるのは事実だと思う。

>>708
教えてくれ。705がなにをいわんとしているのか

放出の念弾が強化系の念パンチと同じような扱いになるんじゃないか
ってことだろ。

>>707
だってさ放出系の特性って「オーラを放す」だけじゃん。
たとえば変化系の特性の「オーラの性質を変化させる」は
オーラを電気に変えたりゴムに変えたりと色々あるけど
「オーラを放す」ことにバリエーションも糞もないじゃん。

１８巻はもういいから早く１９巻出してくれ冨樫。

>>709
そういう意味で近頃静かにインフレしてるように感じるよ。

＞オーラを電気に変えたりゴムに変えたりと色々あるけど
↓補足
オーラを電気に変えたりゴムに変えたりと色々あってそれがそのまま発になるけど

離すことそれ自体がメリットだから、放出系能力を使う発は
あっても、放出系としての特徴的な部分はその発の
オリジナリティーという形ではあまり出てこないてこと？

>>710
>>712のようなことを言いたいんだと思う。
ただ放出すること自体が「発」だと思うけどな。俺は。

>>712
オーラを放してるってことがもう発だろ？
てかなんでバリエーションの話になってんの？
コミック見たら、ウイングが「発とはオーラを自在に操る技術」とある。
念パンチも発に入るんじゃないか？

レオリオは放出系だっけ？どんな感じかな？

漫画的な「能力」としての特徴は出にくい罠。
純粋な放出系能力だけだと。

>>718
その念パンチなんかについて
ウイングが、強化系の必殺技(発)は〜てな話をしてるから
それと似た意味で>705といってるんだと思うよ。たぶん。

でも念弾は発として認めちゃってもいいかもね

操気弾でてこねーかな？

操作系と併用ならそれなりに必殺技になるけど、放出のみだとあんま特徴ないよな

あれか、発＝必殺技て認識になってるのか
必殺技は発だが、発イコール必殺技じゃない。
どう？

ヤムチャは放出系か・・・・・・

>>725
いや、そこが肝な話じゃなくてね・・・。

>>726
それをいったらＤＢはみんなだなｗ

>>728
天津飯は具現化系

>>725
いや、バリエーションとかでてきたからさ〜

>>730
オーラを放すことに、それ以上もそれ以下もないってことを言いたかったんだよ

>>729
制約は能力がそれぞれ4分の一のなる

>>732
手だけ具現化も可能。
制約は背中から手が生えてて気持ち悪い。

いや、自分のオーラを４分割して具現化するんだから力が４分の一になるのは当然かも

>>731
なんとなく納得してきたよ
てか730自分にレスしてるな・・・

ヤムチャの操気弾みたいな能力って、単なるオーラの弾だとしたら
操作には操作系能力使うのか？オーラの操作は含まないんだっけ？
基本的なオーラの操作と変わらんのかな？

>>719
レオリオには戦闘よりも医者に役立つ能力身につけてもらいたい
触診して患者の体内にオーラ放出して病気治すとか
何本もオーラのメス出してそれを操作しもって手術するとか。
なんか小児科医とか山間の無医村とかで仕事しそうだ

>>736
カストロはダブル（オーラ）の操作に操作系の力使ってたから含むんじゃん？

>>736
オーラの操作も含むっぽいよ。
イレブンブラックチルドレンで「未熟な命令しか与えられない」
ってのが放出って根拠にされてたし。
ただあれはオーラをじゃなくて風船を操ってるのかもしれんが。

まだまだ先のことだけどＮＧＬ編が終わったら
次はどんな章が待ち受けているのだろう。
まさか今回の章でおしまい？

それはだれにもわからないことなんだ

トガシにも分からないのか・・・・

>737
しかし、ヘタに高度な回復能力を身につけて参戦されると

キルア「ヤベ、腕が取れちまった」
ゴン「レオリオがいるから大丈夫だよ」

ってな状態になって、そこから一気にインフレが進みかねんぞ。

レオリオには発なんて持たせなくても
あの悪運だけで至上最強

サザンアイズばりのｺﾞﾝｷﾙスプラッタが見れる。

しかし、「他人を回復」ってひょっとして特質？それとも強化系で他人を
強化、とか操作系で操作してで説明付くかな？

>>746
センリツは自分のオーラを放出して回復だったような。
あれは変化+放出か？

自己治癒力は強化
他人を回復は放出だと思ってた

もし冨樫が連載めんどくなったら､ジンを登場させればいつでも簡単にクライマックスにまっしぐらって感じに出来るから気楽なもんだよな｡

生命エネルギーであるオーラ自体に元々回復効果があるのかもね

ジン出てきても話は続くかもしれない。
ジン→丞太郎
ゴン→ジョリーン的展開で。

そして糞化するわけか。

念で傷を治すことはできると思うけど腕の再生までは
無理じゃない？自分のを治すのは腕の具現化だろうし、
相手の治しても所詮念だからどっちが操作するっつー
ですわ

白ゴリラと黒ゴリラのことじゃない？

>>753
腕の再生はそのまま再生能力の強化でいいと思うが。
＞自分のを治すのは腕の具現化
おいおい、具現化は念を具現化だろ？具現化した腕付けてもそれは傷を治
すとはいわないだろ。それに具現化した腕動かそうとするには操作系能力
いるし。

>>696
∩(　´Α｀)＜　先生、９月中旬までにだしてもらえませんか？

これから始まる特質系の大安売り。そろそろ最強キャラ総入れ替えシーズンだな

生命の治癒能力（抗体関係）を念で操作してるのかも・・・・
いや、抗体を強力な物に変化・・・・

頭イテ

しかし冨樫もキャラ多産で感心しきり。あの才能はどこから来るのやら

シズクが旅団最強て何度言われば解るですか？このアホ真空にするんだから勝てる訳ないし、一秒で終わりだし対象者からだから自分安全だし。正確にどうやって勝てるか言えアホ

相手を狭ーい密室に閉じ込めてからならともかく、普通の空間でやっても
真空空間なんてできないよ。

ば〜〜か！低額暦ですか？五百人の肉体吸ってたろ、肉と同じ面積分の空気は約一万分の一ぐらいしかないそれに全体の総量比べると約二十万倍で吸えんだよ、一秒ぐらいで死ぬからいいんだよ。カス解ったか？

それが一瞬で吸えるのならな。

大天使の息吹で無くなった腕回復してたけど、あれって念だよね？

なんだネタバレスレッドでもお前ボコられてんじゃん＞真空バカ

ふんバカはあなた達です。一秒を何回も刹那に繰りかえすんだよ。後一瞬一秒の二十万分の一が一瞬ではないのか？

ネタバレでいつ俺が論破された？765えいつなんだよ。俺は確実にお前より頭がいいに決まってんだよ。一秒の後立ち向かうなど戻ってくる空圧で無理。そして何回も吸ってやる

>766
確か語義としては一瞬＝一刹那＝約1/75秒だったはずだが。
どこから二十万分の一なんていう数字が出た？

言葉ではなく計算でだよ、てめえじゃ一生無理だろうだがな前のレス嫁書いてある。社会の底辺野郎

＞764
大天使の息吹は
A・治癒力強化の強化系
B.無くなった部分を補う具現化系
C.時間を戻す特質系

のどれかであろう。でもゴンの腕吹っ飛ばされてたからなあ。治癒力云々では何とも
なるまい。（クラさんのホーリーチェーンでも治りそうにない）
で、Aは×。もしくは三者混合型か。

具現化だと除念で腕無くなっちゃいそうだなぁ…

大天使は、本体から離れた細胞を拾ってきてくれるんです

>>770
具現化はどう考えてもありえないだろｗ
細胞の再生能力を強化でいいんじゃないか？

>肉と同じ面積分の空気は約一万分の一ぐらいしかないそれに全体の総量比べると約二十万倍で吸え>んだよ
>
肉と空気が同じ面積（たぶん体積だとおもうけど）あるとして、
同じスピードで吸えるなんて、どこにも富樫は書いてないよ。
はい終り

シズクがどうこう言ってる奴はただの自閉症だからスルーしろ。

シズクの能力では真空とか出来ないと思うよ　やばそうな人７６７

>>770
具現化案を二番目に入れてる所が馬鹿っぷりを表してるねw
具現化したんなら義手と同じだろ。具現化の腕なら放出系が１００％じゃないとい
つか消えてしまうという事になるが。ゴンが成長して大きくなっても腕の大きさは
変わらないという事だが。具現化した腕を付けると痛みはどうなるんだ？血は流れ
るのか？神経はどうなるんだ？ゴンの場合その腕は強化できるのか？
アホらしい具現化案より三番目の案の方がまだあり得るね

あああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜お、俺の>>777ゲットの夢がぁはぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

闘技場の腕くんて一般人には見えないし具現はないかなと

>>779
あれは変化でしょ

ちょっとアホな発言で悪いんだけど、
やっぱりゴンはジンのオーラで作られた物なんじゃないか？
だから大天使の息吹を使った時に腕が戻ったと。
普通の人が使っても無くなった部分は元に戻らないが、
ゴンが使えば無くなった部分を補えるようなカードにしたとか。

あ〜、ハイハイ。厨な質問ですいませんでした。
もう自分で分かってるから「厨房」とかいう反論はいらないよ。

>>781
そもそも「厨房」って言葉は反論とは言わない。

>>781
なくなったジスパの鼻や唇をもどそうとしてたぞ。

キルアの手も治してた

>>784
あれは怪我を治しただけだから強化か放出でなんとかなる。

>>781に賛成するわけじゃないが。

>>781
厨房というより精神病だけどな

こっちのハンタースレでも喧嘩してる

ネットで喧嘩するなよ、気持ち悪いから

ふん、バカは７６６です　バカだなあ　

このスレでの汚い罵倒はやめろ
以上。

シルバ＝クロロ＝ゼノ←こいつら化け物

あーあ､そのオチにしようと思ってたのに･･･

>>749>>791
自演カコワルイ

次巻でぴったりGI編終了。
カード選びのとこまでだ。
ラストは修整されてておくれ。
線が入ったリストとドゥーンが見たい。

伏線とか謎とかってどんなんある？
俺が思いつくの

・ゴンの水見式でコップにヒビ
・シルバの「キルは帰ってくる」発言

くらいしかないんだが。全然覚えてない。

ゲンスルーのその後

モタリケはサブとバラのどっちの顔になったのか

ゴンの腕なんだけど、 切れたところの細胞を念で未分化細胞にして、ものすごいスピードで細胞分裂させたら元に戻った。 ってのはどうでしょう？ もしくはそれを促進するナノマシンを具現化。 ごめんなさい

幽白連載中、冨樫が休載した回数は











１回

液体や気体は一般的に濃いものから薄いものに移動して安定する法則がある...�@
人が真空で生きていけない原因の一つは、真空中だと血液や体液が一瞬で細胞間を
突き破って真空中に拡散して気化するからである(�@の法則による)
しかし吸い込むというのは物質の移動でありただちに�@の法則が成り立つため
真空を作り出す事はできない(地球上の空気を吸い尽くさない限り)
ゆえに相手の周りの空気を吸い込んでも死に至らしめる事はできない。

ただ血中の成分(ﾍﾓｸﾞﾛﾋﾞﾝなど)や酵素(ATPｱｰｾﾞなど)を吸い込めば30分以内には死に
至らしめる事が可能である。　　

>>762
論理ってのはこういうもの。君のは口八丁で煙に巻いてるようにしか
見えないね。

８００

念能力という現実には存在しない生命エネルギーを操る空想技術に
物理化学の話を持ち出すこと自体ナンセンス

>>801がいい事言った。

>>799
どうでもいいが血管は真空にさらされても破裂するほど柔じゃないらしいよ

ID：dygske+s は永久欠番となりました

マンガなんだからよ
熱くなんなよ

レオリオがマチみたいな能力持ったらゴン達も
心置きなく戦えるな

レオリオはナノマシン放出だろ

医者として最高の能力

>>806
そうなったらなったでつまんないな

マチは外部の傷口やバラバラになった肉片は完全に縫合しちゃうかもしれないけど
重い病気を治すことはできないんだよ。

どうでもいいが、ゴンは何歳までじゃんけんで戦うんだ？
ジンぐらいの年齢になってまでじゃんけんは馬鹿だろ〜

>>810
いいんだよ、ずっと少年の心をもってるから

もしかして、ゴンが大人になるまで連載しないよっとゆう冨樫先生お得意の伏線なのでしょうか？

大人のゴンみたい人いる？

>>810
そのうち叫ばなくなります。
（制約をゆるくしても十分な威力を出せるようになる）

>>814
のぶながの居合みたくなるわけか。。。

>>814
違うだろ、いい歳してもじゃんけんと叫ぶ所に制約をつけて
威力は倍化するんだよ

羞恥プレイの制約ですか（ｗ

:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 ゃ。　 わ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴ 　＜威力は倍加するんだよ
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ

キルアに毒効かないっていってるけど、いくらなんでも毒ってくくり大きすぎだろ。

799俺とガチンコで理論戦う気あるか？ええ！ええええどうなんだよええ！

漫画だからヨシ！

>820
真空さん、ここにいたんですか・・・

真空ガンガレ。お前のノリは面白い。

>>803
全身でなく肺とか。あと目も飛び出る。
>>801
まぁこのスレ自体ナンセンスだけどね。

真空ネタってまだやってたんだ、ハンタスレを盛り上げる休日ボランティアには頭が下がります。

生物学を専攻してる人で
アリの生態を教えてくれる人いないかな

いねーよ

ハンタスレに真空きてた

ジスパって誰だっけ??

実は俺だ

>>824
上手く肺から息を吐き出せればすぐには死なない。目も飛びでない。
物理板で聞いてみ。

どーでもいいが、真空にしたらシズク自身も死ぬのでは・・・

物理板にいるのは学歴コンプのヘタレ科学雑誌しか読んでなくて頭いいと自己洗脳してる奴等に聞けとは本当に生きてても省がないなｗ体内部の気圧を理解できん癖にたてつくな社会の負け組

>>833
なんでこいつ突然切れてんの？

誰だか一目でわかるのがスゴイな（ｗ

真空スレたてようか？

ズシとダカーポの峰子さんに萌えるスレを建てろ

真空に１０秒間さらされた人間が実際傷害もなく生きてるのにな

×傷害
○障害

真空管も何もないところで真空状態にできるわけないだろ

>840
宇宙飛行士の話し

誰だよそれ何回もやるから関係ない一秒ぐらいはなる。ズシとみねこさん何でそんなにかわいいの？アスカもだけど誰かスレ建てろ

>>840
http://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

うへ、直リンしちゃった

コテンパンにされてたからもう来ないと思ったよ

また来て真空　

でもホント悪そうアタマ

真空タンまだいたんだｗ

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Linar　　　　 　 　. 　 http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Esmas/
Susie　　　　　　　 　 http://www.digitalpad.co.jp/%7Etakechin/
ViX　　　　　 　 　. 　 http://homepage1.nifty.com/k_okada/index.htm
ZeeD.　 　 　 　 　 　 http://hp.vector.co.jp/authors/VA032995/
マンガミーヤ　 　. 　.http://db23c.dnsalias.com/MangaMeeya/
漫画びゅーあ　 　 　http://mito.cool.ne.jp/blacksoft/mangav.htm
Leeyes ・　 http://www3.tokai.or.jp/boxes/leeyes/

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>>847
これ誤爆？？？

ジスパは死んだよ

バキの中で大気中内の酸素が何％(←忘れた)以下の時
呼吸をすれば失神するって書かれていたな。



と言ってみるテスト

みんないろいろ大変だな。
今のその少年の心忘れんなよ。

ってか、みんな何歳くらいよ？
いい年して漫画ひとつにムキになるな。

>>851
氏ねや、ナルシスト

>>852
氏ね

落ち着け！

>>FB/czXvk
死ね

>>855
「氏ね」じゃなくて「死ね」ですか・・。
頭の方は大丈夫かい？
とりあえず氏ね。うぜえ！

ｷﾓｲ煽りやめろ

要するにハンターが面白いってことだろ？

>>819
ダイオキシンとかでも大丈夫なのかな

>>819
毒薬作るとき動物とか昆虫の毒をベースに作ることはあるからまあ、いいんじゃねーの？
食い物に混ぜたりするのは植物ベースの毒が普通だけどね

ビスケってほんとはGI入りする前にウイングと連絡取り合ってたんじゃないの？
「ゴンとキルアって子がいるんですよ。」

奇遇すぎてなんか怪しい。
二人を鍛えさせてやることも実は全て計画通りでさあ。
宝石採集も兼ねて。

考えすぎ？

考えすぎ。でもまあなんとかアリ。

>>861
うん、考えすぎ。

ビスケの性格を考えればさ。

実際、ライフルを手に持って構えた事がある人間からすれば
カイトのピエロ銃はストックが異様に長過ぎる。

もう少し、短くないと非常に持ちにくいよ。あの形だと
撃った衝撃で銃を落としそうだ。

>>864
確かに。

銃の尻は肩で固定するのが基本だもんな。

あれじゃ撃つ時にブレて当たらないや。

>>865
たぶん火薬つかった銃じゃないし
大丈夫だろ

念だからブレとかないんじゃない？衝撃とかなさげ。

あの銃、変形しそうだなぁ。意味もなくあんな派手なデザインにしなさそう。
それこそ「目立ちすぎるな」とかって言われそう。

>861
むしろ修業が始まった後に連絡を取った可能性が高い。修業の進み具合を報告したり

>>866>>867
いや、それは分かるけどさ、冨樫はもしかして銃の知識がないのかと思ってさ。

ちょっと知欠にツッコむカンジで言ってみたと思う>>865は。

あと変形しちゃうとますます知欠化・・・。

まあ、ビスケとメガネはＧＩ前に連絡取っちゃあいないでしょう。ビスケはメガネが教える側になったって知らなかったんだし。

ういうい。銃の知識としての話を振ってくれた感じ。
ナイスフォロー。

ふむ。いや、ふと烈火の炎の小金井の武器を思い出してね。
数字が４ってあったから、４の型、とかね。ベタすぎるか。

>>864だった、>>869は・・・・。


>>871
烈火の炎、シラネェヤ。
でも冨樫はすごいベタなことするタイプじゃん、以外に。
4の型とかアリエール気もする。
志士雄っぽいけどさ・・。

どうせ散々４で悩ませたあげく

ｷﾙｱ「その４ってなんなの？

ｶｲﾄ「俺の好きな数字だ

とかこんな程度で終わるんだろうな・・・

何でピエロなんだろう・・・。
数字よりもそっちの方が気になる。

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

>>875-876
はトラップです！絶対に踏まないでください！
ニュー速板に下痢気味スレが乱立する原因です。

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

＞８７９くどい　踏む、て何さ

>>880
踏むの意味もわからないなら書き込みなんてしない方がいいぞ。
三ヶ月位ロムしてろ。

初心者なので　ロムって・・・

>>882
書き込むなってことだ。見てるだけにしとけ。
それと初心者だからを言い訳にすんな。

>>882
小学生は学校行った方が良いぞ

すいませんでした、初心者なので

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

おそらく団員腕相撲は、団員の念系統がわかる。念で強化しつつ腕相撲していると仮定すれば、
強化系修得率
強化100%変化80%放出80%･････より
ウボォー＞フィンクス＞ヒソカより
フィンクス・・強化系 同様にして
フェイタン・・変化or放出（おそらく変化）
など推測できるかも。
この理論でいくと、団長の強さに矛盾が生じるが、団長はいろんな意味で例外ってことで
※これらは、肉体的つよさも、強化→変化、放出→・・・かな、とあんま肉体的強さは影響しないのもとに作成

888

血フブキ

血飛沫

じゃあ、この後出演予定の既存キャラを予想しよう。

本命：ポックル（もしくはトカゲと合体したリザードポックル）
対抗：協会に要請されたウイング
大穴：ジン（もしくは王直属のジン・クワガタ）

>>887確かにフィンクス・フェイﾀﾝは能力らしい能力お披露目されてないね。
ってか旅団のミイラボクサーは一体なんなのさ(;´д`)

>892
1)全身くまなく緊縛＝制約かけることによって限界まで念を使う切り札
2）戦闘・情報係でないとすると、斥候（スパイ）もしくは、参謀
3）人数あわせの念獣（ゴレイヌのゴリラ）

のいずれか。
ちなみに３）だと本命フランクリン（放出だし、いつもそばにいるし）

とりあえず、ハンゾー出てくんないかなー。
ハンター試験編でメインキャラ以外で一番キャラ立ちしてた奴だし、ボックルがでてきたんだからハンゾーが出てきてもいいはずだ。

>894
ハンゾーか・・・
性格から判断するに、操作系（理屈屋・マイペース）ベースの放出系（短気・大雑把）寄りってとこか。
てーと、やっぱり分身とか、うつせみとか・・・あ、議長とかぶるな。
・・・手裏剣？

富樫はキャラを立たせるのがウマイよね、ＮＡＲＵＴＯなんてキャラ立たないのが大クて

ﾊﾝｿﾞのキャラがたってたのはﾊｹﾞだからだろ

思い切ってビスケは？
ゴン達ビスケの真の姿知らないし 富さん考える手間省けるし…

カイトはビスケの息子

カイトはビスケの息子であり念の師でもある。

G.Iってゲームの世界に入るんじゃなくて、
現実に存在する島にレイザーの放出系能力か
何かで飛ばされるんだよな。だったらゴン達みたいに建物の中で
鎌行ったら、天井に頭ぶつけるじゃん？
冨樫の設定ミス？

ぶつけない方法で行くんだろ。

>>893
惜しいね
本体は別にいるんだよ
あのグローブのなかさ

＞９０１
特殊なワープとか

>>901
放出系は瞬間移動ができるんだから、可能でしょ

>>901
瞬間移動だって・・・。

>>901
あーあ、瞬間移動だって・・・・

>>901
え！魂だけが分離して、ゲームに吸い込まれるんじゃなかったのか？

>>892
ボノレノフは、何者かはわからない
念系統も、あんまり絞れませんね
クロロを境目とすれば、おそらく操作系か、具現化系かな
基本的に>>887は結構適当で
厳密にやると
フィンクスの場合
強化、変化、放出のどれか→ヒソカの方が体格的に強そうなのに、フィンクスが強い→強化系
とかやってるだけなんで、あくまで推測のレベルですな

あとID：が違うのは、携帯しか持ってないんで、変わってる。

>908
うん、そうだよ

自慢の念能力に無理な制約をきせるのはあんまり好きじゃないな。

団長の盗んだ念ってさ
使い手が生きてないといけないんだよね

団長、梟のマントをゼノ＆シルバ戦で使ってたけど
梟って、まだ、生きてんのかな。。。

殺されなかっただけラッキーだ

基本的な疑問なのだが、クロロはファンファンクロスでゼノを生け捕ったあとどうするつもりだったのか。
手だけ出させて「ドラゴンヘッド」盗むにしても条件（質問して答える）満たしてないし、第一、そんな事
してる間にシルバ襲ってくるし。
それともシルバ一人なら念無しで勝てるのか？（ファンファン使ってる間は他の念使えない）

>>914
ファンファンクロスで捉えて旅団が集まってる所にお持ち帰りして
じっくり条件満たせばいいんじゃねーの？

>915
ファンファン出したまま、シルバから逃げ切れるだろうか。念無しで。

>>916
それはわからんな。

それとも、それを見越して旅団終結させたんだろうか。ビルに。

あの戦い、団長の目的は時間稼ぎだから
（イルミの暗殺ｏｒ旅団の終結　までの時間稼ぎ）
捕獲した時点で勝ちは確定

最悪でも旅団が終結するまで、片手で時間が稼げればＯＫ

終結→集結　しかもかぶってしまったし　_|￣|○

シルバ相手に片手念無しは自殺行為だなあ

同じ時間稼ぎでも、シルバ・ゼノの2人を相手にするよりは、
かなり楽なんじゃないかと
発は使えなくても、念（硬や流）は使えるわけだし

そういえばファンファンクロスはもう一個だせるのかなぁ

あ、片手じゃねえや。もう一方の手はスキルハンターで塞がってるじゃないか

スキルハンターの本閉じればいいだけだろ？
念消してからってファンファンに捕らえてる香具師が逃げられるわけないと思うガ・・・。

スキル盗まれた香具師達って、どこで何やってんの？
ネオンは普通に暮らしてるけど
ネオンってもともと念使いじゃないし

発の特殊能力が盗まれただけだから
新しい発を使えるようになるのかな。。。

>924
本閉じたら、ファンファンは消えます。

で、ファンファン消えるってことは捕らえてた物が元に戻るってことだと思う。

吸った後でデメ消しても、もう一度具現化して(最後に吸ったもんなら)出せるんだろうし、
風呂敷も、包んだ後で消しても、中身はあとで具現化したときに戻せると思うんだが。
ファンファン消える→戻るに関しては問題ない気がする。
その間も能力維持してなきゃいけないかどうかは別の話だが、どうだろね？

梟は手から離したファンファンクロスでノブナガ捕まえてたし
ゼノ捕まえたら消すかポケット入れられるかと

>928
ファンファン消したら中身は残されるんじゃない？
包むわけで、吸い込むわけじゃないんだし。
>929
でもファンファンが具現化している間はスキルハンターは開きっぱなしじゃなきゃだめなので、
やっぱりハンデだよね。

同じ程度の実力で逃げるだけを目的にするなら片手塞がってても
何とでもなるんじゃねー？

ゼノ捕まる⇒十老頭暗殺完了⇒シルバおつかれ

十老頭が最初に依頼すべきことは身辺警護でしたな。

>>931
人質みたいに出来ないかな。
近づいたら潰す。　みたいな、潰せなくても。
それでも仕事優先しそうだけど

>>934

俺も人質説考えたんだけど仕事優先だろと思って書かなかった。

＞934
第一、最初に「わしもろともやれ」って言ってるし。

>>936
もろともならいいけど、ゼノだけやられるのはダメじゃない？
不用意に元気玉うってゼノだけってのが最悪のパターン
捕まえられたらそれなりに慎重になるはず・・・。

ってかゴンとキルア二人がかりならもうノブナガくらいになら勝てるんじゃない？

ところで、不毛な想像だが、あの廃墟でキルアがフィンクス・ノブナガに捕まった時、
ゼノ・シルバ・団長なら逃げ切れただろうか？能力的に。

>>938
タイマン限定のような能力、電気への耐性を
考えたらノブナガまけるな・・・。

円4メートルだしな‥

円４メートルってのが能力的なものか、相性的なものかが今ひとつはっきりしないなあ。
単純に数値だけ取ると、旅団武闘派にしてはあまりにも少なすぎる。

シズクにすら足手まといとか言われてるんだ、ノブナガは弱いんだよ。

でも、タイマン限定って事は、一対一なら旅団で一番強かったりして。
切る相手を金縛りにするとか。

だからノブナガは　念の剣しまえば
円４０ｍはいくって

ジンは半径500kmぐらいの円を使い、ゴンの接近を感じるとトンズラかまします。

９４３シズク南下？ばっかシズクはハンタで二番に強い溶鉱炉の鉄百トンを相手に掛け終わり。

クロロはシルバのムスコです

>>948
サイボーグ夫婦に生殖能力はありません。

体術ならフィンクスが旅団最強だよな？じゃあ体術だけならシルバと渡り合えるかな？

９５０ぷっぷっシズクに負けるのを認めたくないから体術最強だってＭならばっかぶりを表すために素直に最強て言えばいいのにさ。

そういえばノブナガは最初ゴンを追っかける時、最初から円を使ってれば部屋に隠れた
ゴンに気づいてたんだよなあ。

ゼノがアレは神経削るからしんどいんじゃーと言ってたから
疲れるんでないか。カイトは何気な顔で４５ｍやってたが。
何にせよノブナガはザコい。

>>950
何を根拠に妄想してんだかw

＞953
しかし、４ｍでしんどがってちゃあかんと思うが。
４ｍと100ｍの差はでかいぞ。円は球形に広がるので100/4の３乗で15,625倍だ。
技術とか経験を加味しても、オーラの総量で1万倍も差ついてちゃ駄目だな。

あ、本気出せば300ｍとか言ってたな。でノブナガは４ｍが限界と。
では、差は421,875倍だ。
う〜む。のび太が朝までかかる宿題を出木杉が10分でやっちゃうようなもんだな。

＞954
旅団で腕力二番目だしスピードも相当あるから。
念は公開されてないからわかんないけどそうかなぁって。
つかシズクが最強って言ってる奴は真空の偽か？能力全員公開されてないのになんで最強ってわかんの？

ジーさんはもう年だもんな。無理しすぎだロ。

あと次スレよろぴく。>>950

フィンクスだってわかんねーぞ。
強化系か放出系かなーと読者に思わせといて、作者の気まぐれで後から特質にするかもしれん。
んで、あの強固な肉体とその腕力は改造した。つまりサイボーグ。

あのさ、俺ケータイだから次スレたてられないんだけど…
すんまへん。

だから鉄がいきなり来たら死ぬ反論は？だったら認めたら？

ケータイ俺のと交換してくれ

ノブナガ・・・弱いな。

＞961
なんだそりゃ？だから能力全員公開されてないのになんで最強って決まるの？

念能力は心情に左右されるもんだからノブナガが
「４メートルで十分だし俺これ以上広げるの無理」
って思ったら円をそれ以上広げる事が出来なくなるんじゃないの？

じゃすくなくとも現在二番はいいな

＞966
誰も納得してないよ。つか団長もゴレイヌみたいな瞬間移動技使えるじゃん。
これはどうなのよ？

このスレにはスルーと言う言葉は無いんだろうか。

ゼノは300Mも円できねーよ

＞969
根拠は？

フィンクスが最強だっつってんだろ！ダボが！

本出すまでに終わり、じゃシルバゼノは死ぬな。スルーはお前のリアルの人生そのもの

円できなくてもできてもどうでもいい

ちなみに、ハンタで1番はだれなの

＞つか団長もゴレイヌみたいな瞬間移動技使えるじゃん。
いつつかった？

>>975ノブナガ移動させた時の話だとｵﾓﾜﾚ

東京タワーの高さが333メートル・・・

ゴレイヌ奴は溶鉱炉に落とした後白いゴリで逃げる

俺の足が26.5センチメートル

972は在日の方？句読点とか主語、述語とかちゃんとしないと何が言いたいのか…

300メートルも出来るのに100程度でシルバが心配するなんておかしいじゃん

＞981
単純に知らなかっただけじゃない？

100からいきなり300だから冗談で言ってると思った

親子でも実際相手がどれくらい広く、円できるかは正確にはわからないんでないの

>>983
それがフツーだ

今までずっと一緒に仕事してきたであろうシルバが？

＞983
ツェズゲラ氏じゃあるまいし、んな強がり言わないでしょ。

東工大ｂ判定のこれからの日本の文字通りのバックボーンです。

いや別に強がってるわけじゃなくて

＞986
ずっと一緒ってことはないんじゃない？

いっしょに仕事してても、しらん事くらいあるだろうよ

＞９７８は真空だな　溶鉱炉とか有利な状況下の話してる

こないだの話さ、デメの吸う速さでは真空てか強風くらいだよ

1000

次スレは？

1000

代々の暗殺一家の親子でどっちも結構歳いってんだから
お互いのことよく知ってると考えるのが自然じゃん

キモイ争いやめてよね

ゼノが300メートルできるって嘘シルバにわざわざ言うかな？
まぁ、100メートルでも十分化け物だけど。

>>998
だから別に騙してるわけじゃなくて

ちんこな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。