ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart77

基礎知識、過去ログなどは>>2-10に。
初心者は読まずして書き込むなかれ。
●私情一切抜きで打ち切りを予想するスレです
●信者もアンチも煽り、荒らし抜きで冷静にお願いします
●個人的な好き嫌い感想等は総合スレや雑誌アンチスレへ
●sage推奨。 ageる時は最低限過去レスは読んでから
●新スレは900が立てるんだぞ！駄目なら他に立てられる奴に頼め！

過去ログ倉庫：http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/souko1.html
2002年掲載順一覧：http://www.twin.ne.jp/~morikawa/jump/2002/position.html
2003年掲載順一覧：http://www.twin.ne.jp/~morikawa/jump/2003/position.html
同人人気はJ-LINKS･WJ-Search参照：
http://www10.big.or.jp/~hamm/jp_index.html
http://www.wink.ac/~qins/top.html
コミックスの売り上げは議論スレを参照：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1056288215

＜確定＞
・作品生き残りはアンケートでの相対評価で決定される
・掲載順は８週毎のアンケート結果＋αから決定される
・＋αは商業的思惑や漫画家のスケジュールとかいろいろ
・ハンターとこち亀はアンケート票の影響を受けない
・上記２作は高年齢層獲得のためと単行本買い読者のための優遇措置
・編集部の狙いはあくまで小中学生
・同人女の票は微々たるもの(人気投票は凄いため、恐らく小中学生の票より軽視されてると思われる)
・通常新連載の打ち切りは３週掲載された付近で決定される
・円満終了時の場合は最終話までに5〜8週分の余裕がある
・アンケート集計はその週の中からランダムに1000通選ばれる、アンケ締め切りは金曜日
・一枚につき3票で3000票がカウントされる
・漫画の原稿は普通、掲載の2週間前までには描き上がる
・印刷所に出す締切が金曜日あたり、印刷は翌週の火曜にあがる
・女性読者は増えたが普通に読んでる子供読者の方が多い
・赤丸で巻頭やCCに載るのは連載経験者(打ち切り後心機一転して書く場合が多い)
・本誌掲載順は編集側の推しなどで時々意図的に配置を変える場合があるらしい
・その場合1、2号先まで待つと元の位置に戻ったりする
・140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/07/30 23:01 ID:VPmmPR/d
・つーか、風天より錬金の方がヤバイと思ってるんだが・・・
・風天はマガジンの層を奪えるし。
・最終回近くでもアンケート結果が上がれば、次の連載は早くもらえる(ただし掲載順は上がらない)
・つまり最終回(打ち切り)近くにアンケートを出すのは決して無駄ではない
・ジャンプ編集部関係者のトリップは「◆4YZsVmri1g」「◆JpU20SZw」「◆qZUCpA/gIM」これ以外は偽者
※ノルマン現象
└人気低迷にも関わらず、他の新連載がもっとだめぽ＆同人人気も結構あったため低空飛行ながら
　 1年弱も打ち切りから逃れた現象。勿論ヒットではないためその後優遇などはされなかった。

関係者氏発言他まとめ。

446 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage　新規は連載未経験者ばかりとか] 投稿日： 03/07/27 03:31 ID:igJgS2pp
燃料ね・・・。
ﾄﾞｷﾘはフライングカット(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お友達も(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
4連弾はﾏｱﾏｱ・ﾔﾊﾞｰ・ｶﾅﾘﾔﾊﾞｰ・ｼｮﾎﾞｰﾝの4様らしい
で、jojoもﾌｶｰﾂ予定らしい

450 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 03/07/27 09:24 ID:vAk+Twrp
>>446
ｷｯｸｿがまあまあは激しくあり得ないと思われ。

451 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/07/27 09:52 ID:eI9At5iL
>>450
順不同のつもりだと思うが。　

452 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage] 投稿日： 03/07/27 09:59 ID:igJgS2pp
>>451 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そゆことでした。

　　　　　　　ヽV　"　"　 "　,.i l l l l / / / / / /
　　　　　 　 ヽ:::/　　　　　 　,! l l l l l / / / / / /
　　　　　　 　 y　　　　　　　ﾉ,r---〈ｒ‐ｒｒ､//_/_/
　　,..r-ｰ-､／　　　　　　 ,.ｨ' ||　　　||　l|　l|　`i／　140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/07/30 23:01 ID:VPmmPR/d
　　　　`ゝ `;,　　　　 　 ,:'1|　l|　　　||　l|　|| 　 |／　つーか、”風天”　より　”錬金”　のほうが　”やばい”　と思ってるンだが…!?
　　　　　　ゝヽ　　　 ,r"　'||　||　 　 l|　l|　i|　　|彡　”風天”　は　”マガジンの層”　を　”奪える”　し……！？
　　　　　　 （　l､,.ィ'^ﾐヽﾆ､ｷｬヾ　　,l　,l!　i|　　|彡
　　　　　　　 〉 {`|　　＾ヽﾟゝ|　 ヾil;;-､,,,,,,,,,...　 ,|彡　
　　　　　　　 }　i: |　　　　　　,;:　r=ーｔｪ-　 rく彡
　　　　　　　 |　,! |　　　　　,;;;::　""　` `　,:"/彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！？
　　　　　　　,l ,i" :l　　　 `ｰ　　　　　　 ./,.ノ彡
　　　　　　 ,l　|　　l　　ヾﾆュ　　　　,.ィ"| |
　　　　　 ,.r'-,l　　ﾍ　　`''ｰ　　,. -'"/　,! |
　　　　／　 /　　　 ヽ　　,,. -'"　　/
　　　　　　 i" l　　　　`''"　　　　 /

682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/08/12 22:49 ID:mcOIxK/x
一週目　全員同じ
二週目　風天＞菊＞蓮金＞5ch
三週目　蓮金＞5ch＞風天＞菊
四週目　風天＝蓮金＞菊＞5ch
五週目　蓮金＞風天＞5ch＞菊
六週目　蓮＝５＝菊＞風
七週目　蓮＞風＞菊＝５
八週目　蓮＞菊＝５
九週目　菊＞５
十週目　菊
686 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage 三週目が（以下略）] 投稿日：03/08/12 23:25 ID:VqZPHzOd
夏休みですね

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ：03/08/19 21:35 ID:ha69It6c
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/08/18 01:45 ID:UZ73mQ8T
マジレスすると、内水と堀部は本当だけどもう一つはサラブレットだよ＜新連載
凡ケンは冬から連載。

343 ：メディアみっくす☆名無しさん ：03/08/17 03:45 ID:???
あと新連載は42号からだよ。
333で作品名作者名ともに当たってるのはひとつだけ。
作者名だけ当たってるのがひとつ、あとのひとつはかすりもしてない。

347 ：メディアみっくす☆名無しさん ：03/08/17 04:05 ID:OMMWDaVJ
>>333
すげー、明らかにネタなのに凡ケン以外新連載当たってるじゃん。

これらからして微妙に当たっている？

969 ： ◆qZUCpA/gIM sage　371がいい事言った ：03/08/23 07:30 ID:iKl91y/f
つか、コピペか。冬の話は知らんけど。
初モノ3つ　　　さてさて

秋の新連載ズ。
41号　内水融　「戦国乱破伝　サソリ」

42号　長谷川尚代/藤野耕平　「サラブレッドと呼ばないで」

43号　堀部健和　「神撫手」

>>1
乙華麗。

キックスは今週打ち切りでも、おかしくない終わり方

>>9
俺もそう思う。
しかし、もう一本突き抜けていくのかどうか。
もう一本突き抜けるかどうかは確定ではなかったよね？

>>9
でも来週の方がいいね

ﾓﾂｶﾚｰ

>>10
３本新連載である以上、ドッキリキックスに加えてもう一本切られると
考えるのが筋だろう。

読み切り枠を一つ潰すって事はないのか？

ごっちゃんも鉄板だと思う
来週特訓＋決勝途中まで→再来週大将戦ごっちゃん勝利で終われる

>>15
今更展開から予想されてもねぇ…ﾊｧ

勿論、5chが有力候補の一つなのは間違いないな

あと一、二週で決着がつく今がこのスレとしては一番面白い時だね。
俺は風天、5ch、キッ糞どれも読んでないから三つとも消えていい。

それでも大半は展開からも予想できると思う

功績のある長期連載作家が突然読み切りを描くと終了間近の悪寒

>>19
しまぶーのことかーーーっ

いちご・・・

781 名前：作者の都合により名無しです　[sage]　投稿日：03/09/02 18:21 ID:UnEdVt2f
集英社初版発行部数ランキング 8月期
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/ranking/

1 NARUTO 18
2 BLACK CAT 14
3 BLEACH 9
4 こちら葛飾区亀有公園前派出所 136
5 DRAGON BALL完全版 17・18
6 キャプテン翼ROAD TO 2002 10
7 アイシールド21 4
8 恋愛カタログ 25
9 満月をさがして 4
10 遊戯王 34
11 愛してるぜベイベ 3
12 いちご１００％ 6
13 プリティフェイス 5
14 冒険王ビィト 4
15 GANTS 10
16 DRAGON DRIVE 7
17 ハチミツとクローバー 5
18 苺チャンネル 6
19 カラフルパレット 3
20 Da Da Dancin' 7

2002年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2002/position.html
2003年掲載順一覧：ttp://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/2003/position.html

できれば煽り文入れれる人に立ててほしいなぁ、スレ。
スレ立て前に煽り文用意してくれるのが一番理想的ではあるのだが･･･

意外に遊戯王多いんだな。

>>21
いっぱい刷ってるくせに冒険王ビィトより売れない
亀と遊戯のほうがよほど深刻だ。

亀が発売日にはコンビニにたくさん並べられてることを知らんのか。
遊戯もそれなりに。

遊戯や亀はじっくりと売るタイプなんじゃないか？
累計だけを見たらビィトよりは売れてるかと。

>>26
コンビニの売り上げもトーハンに集計されてるが。
どのみち亀・遊戯がビィトより下なのは抗いようの無い事実。

ビィト普通に面白いし良く出来てるから亀や遊戯より売れて当たり前さ
でも黒猫のほうが売れてるんだよな・・・

いちご信者はどういう理由で売れない漫画をたくさん刷ってると思い込んでいるのだろう

関係ないコミックの話題もここらへんで。

そろそろ次期予想の見解でも出しておくか。

特A：ごっちゃん
A：風天、いちご、マンキン、新連載３本
B：遊戯、錬金
C：ミスフル、ジャガー

ごっちゃんと風天はどちらかが今期脂肪の可能性もあるので
このリストはあくまでも生き残った場合ということで。

絵がアレなのに連載が決まったということは、
ストーリーが非常に光ってるんじゃないか？

…と望みを持ってみる。

ごっちゃんは第１５日で終わるような気がしてならない今日この頃･･･

つの丸もそのつもりだったりして。でも、そこまでいかず...とか。

つの○は既にやる気なしモードに入ってるね。絵が手抜き

今期打ち切りはあと２つですよね？？　

ビィトを月刊にやったのは失敗だな
週刊にするべきだった
週刊じゃやる気ねーか

週刊はワンピ、ナルト、ハンターと似たような漫画がありすぎるので
月刊が適性

前スレで書いたラッシュパターンを修正してみる。
読み切り→（ちょっといけるかな）→新連載（ラッシュ）→打ち切りラッシュ
で新人を使いきってるとしか思えないジャンプ紙面。

>>39
その悪循環が解消されることは無いと考えるべし。

もうこれはある意味ジャンプの伝統でもあるからなｗ

伝統・・・

伝統だないいんじゃないのｗ

>>32
今まで何度その望みを持った事かｗ

>>14
一つだけ潰したんじゃ読みきりは20ページ程でなくちゃいけなくなる。
それだとギャグ漫画くらいしか載せられないし、潰すなら全部潰すだろう。
まあ休載ローテーション制を導入するという手もあるにはあるが・・・
茨木が編集長になってから休載自体少なくなったから、あえてそういう方針を入れる可能性は少ないだろうな。

まぁ、茨木のおかげで休載が減ったんじゃないんだけどね
冨樫が書き続けることで恩返ししてるため他もあんまり休めなくなった


やっぱり後一本切られるのは確定っぽいな…風天VSごちゃんか…

＞冨樫が書き続けることで恩返ししてるため

ﾍｪｰ
なんか泣ける話だな

高橋編集長の病気、ストレスが原因でなるらしいし、冨樫が殺したも同然だからな

あんな絵で恩返しのつもりなんて
よっぽど薄い恩なんだろうね

それでもまだハンタやミスフルは休載多い気がするな

>>49
でも、事前に発表されるからOK

>>50
たしかに最近「作者の都合により〜」って見てないな

今回切られるのは残り２本なのに、
打ち切りムードな本スレが４つもあるんだな。

キックス本スレでは既に過去のマンガとして語られてるし、
ごっちゃんもあきらめてる住人が多い。
いちごは最終話の予想が盛んで、
風天にいたってはスレタイに追悼の文字が・・・

>>52
遊戯・マンキンスレも諦めムード

で、これから
ロケット搭載の新連載連発か。

あれ？うちきりはキックスともう一本は風天で決定してたんじゃなかったっけ？

>>55
まだ、キックスも確定では無いけどな〜

ここも追悼スレに挟まれて大変だなw

しかし、ごっちゃんスレの沈痛な空気はすごいね。見に行ってﾋﾞｸｰﾘした

>>47
脳出血だっけ？
それならストレスよりもむしろ不規則な生活と食事、タバコの方が誘発要因
としてはでかい。ストレスや過労はそれを加速する副要因

>>57
ごっちゃんスレの住民は平均年齢高そうだからな
他の信者は「この漫画の良さがわからないなんてクズ」ってなるけど
ごっちゃん信者は「この漫画面白いけど、消厨房には受けないだろうな」と達観している

順当に行くと風天？

>>58
5ｃｈ信者、「自分達が大人だからこの漫画は面白く感じる」とでも言いたいのだろうか。
俺から言わせれば「恥を知れ」と言った感じだが。

「恥を知れ」なんてぬけぬけと言っているようでは･･･

>53
遊戯は諦めっつーか３週も休みだったから
気が抜けてるのと人気がないのはわかりきってるが
アニメとカードがあるからまだ大丈夫だろうという
開き直りの方が多い気が（ｗ

ごっちゃん信者からはアイシル・狩人の
「この漫画の良さ分かってる俺って大人！」という厨房と同じ臭いがします。

>>59>>60>>62
一回ごっちゃんスレ見てみ。あそこまで達観した住人を俺は見たことがない
ごっちゃん厨とかのいない理由がよく分かる。

そう言うこといちいち言わなくていいよ…。　

今回のりきれば20週ぐらい寿命延びそうね

最新５０をざっと見ましたがキモかったぞ！
おっさんとおばさんが
「一番正統派なスポーツ漫画だけど今の同人ジャンプじゃ…」って愚痴ってるだけじゃん！

やっぱりアイシル・狩人の厨と同レベルだと思いました

アイシル厨と同レベルはいいすぎ

ここ何のスレだよ

ごっちゃん打ち切りを予想のふりをして祈願するスレです。

あとの2作品打ち切りは
キックスと風天orごっちゃん だな。
皆は風天とどっちゃんどっちを予想する？俺はごっちゃんが切られるとみてる。

評価だけを見て切るのを決めるとしたら（＝同じ程度の低評価）
絵が小奇麗な風天が残ると思う

まあ、>>63もガキ共を煽るのはよしなさいってこった

>>71
つの丸は、漫画家やめてもやりたい事があるみたいだからなあ。
モチベーションもあまり高く無さそう。それを当然編集側は知っている
だろうし、ごっちゃんと風天が同じくらいのアンケだったらまあ
残るのは当然風天だと思う。商業的に。だがそれを越えて飛んでいって
しまいそうな気もするのが風天なんだよな。

新連載４つも入れておきながら早速半分あぼーんじゃ
ますます能無しを晒すだけだね、Ｉ編集長さんや？

藤りゅー、岡野の新連載はないの？

関係者からはそう言うことを示唆する発言はとりあえず見てない。
それと、岡野、藤りゅーが近々連載するという噂は見ない。
荒木、樋口が一緒に連載してくるという噂はちらっと見たことがある。
あくまでも噂だけどね。　

風天、ごっちゃんを両方残して
キックス、錬金を切るという展開は無いだろうか

おそらく無い。
和月のコメントは10週打ち切り回避とあるが、
これは単に10週クリアという意味であって別に早期打ち切りの
100％回避を発言したわけではないけれど、
うれしいとか書いてあるのを考慮すると、早期打ち切り回避してないのに
10週打ち切りごときでうれしい気持ちになるものなのだろうかという疑問が
沸く。よって錬金がキックスと一緒に逝くというのは限りなく考えづらい。

>>77
キックスはもはや確定的だから
いちごかマンキンが切れるパターンでしか
両方残る道は無い。

>>72
ああ、俺が悪かった
読解力のない奴に何言っても無駄だな
しばらく書き込まないよ
すまんかった＞ＡＬＬ

>>80
ID変わってるから誰か分からんが二度とこなくて良いよ
俺は5chは好きでも嫌いでもないし、5chスレも見てないけど

サソリの内水って昔の絵は激下手なんだが
いくら向上の跡が見られると言っても週刊連載に耐えられるのだろうか

>>81
向上の跡が見られない奴も連載貰えてるんだから問題ない

まあ、絵は何の参考にもならんな。

蔵人加地吉川に続く、「商業誌に連載しちゃいけない絵を描く第四の男」になるのか…

>>74
あのさ、いい加減根拠の無い煽りやめたら？
マシリトだって99年で4連続新連載やったけど残ったのテニスだけだよ。
4連続ってのはあくまで打ち切り相応作品が4つあったから。
高橋時代は安定していてそこまでたくさん切れる状態じゃなかっただけ。
高橋が生きてたとしても前期の時点での連載陣のヘタれっぷりじゃ
同じく4つは期ってただろうよ。
ただ編集交代に時期が連載陣衰退と重なってただけ、偶然だよ。
>>75
岡野は読みきりから連載までの間が比較的長め。
この間の読みきりが連載化するとしたら多分来年2月期あたりじゃない？

でもやっぱ茨木は才能ないと思うけどね。
なんつったって、ドッキリやSANTAやかんなでみたいなのを
新連載に選ぶぐらいだからな。

掲載順から見て
確定キックスと、あとはいちごなんじゃないかと予想してみる。

藤崎なんか帰ってきても
いつもの様に電波漫画描いて
いつものように短期打ち切りになるだけだから
帰ってこなくていいよ

そんな事はどうでもいい。　

そんなことはどうでもいい

（ ● ´ ー ｀ ● ）藤崎の絵はゴチャゴチャしすぎててうざいべ。ヲタ誌から出直してくるべさ。

>>88-91
私情は(ry

（ ● ´ ー ｀ ● ）神撫手面白そうだべ。岡野先生にも早く帰ってきてほしいべさ。

そんな事はどうでもいい

（ ● ´ ー ｀ ● ）錬金打ち切ったら茨木殺すべ。ごっちゃん簿簿簿ハンタワンピースはっとっとと逝け。

>>92
俺も私情かよ。

そんなことはどうでもいい

>>85
横道それて悪いが
碁、ジョジョ、プリフェは切るべくして切ったのとは事情が違うだろ。
勝手に全部ひっくるめてヘタレ扱いされても困るな。
ぶっちゃけウル赤だってドッキリと同じような打ち切り相応作品だったのかも怪しい。
少なくとも関係者が本来はルキズドッキリサンタが切られるべきと
言ってた状況証拠を完全否定することはできない。

本バレか解らんが一応貼っとく

サソリ
ナルト
ボーボボ
ワンピ
ブリーチ
テニス
アイシル　
錬金
ミスフル
風天
ごっちゃん
遊戯
黒猫
亀
いちご
キックス
マンキン
ジャガー

42号予告
巻頭　サラブレッド
センター　錬金
休載　ジャガー

本バレなら、マンキンが随分下だな。
読みきりの影響か、本当に危ないのか…

キックスが順調に落ちてきました

>>99
来週あたりでキックスが切られないとおかしいんじゃないか？

ウソバレだろ、んなもん。

ワンピが４番目ってのは嘘だろう。
最近回想編が続いてアンケが落ちてる可能性はあるが、
それが反映されるのはもう何週かあとのはず。
来週はまだ２番目だろうな。

アンケ1位でも掲載順4番目とかは普通になると思うが。
６番目くらいなら低いと思うが。

最終回であろうキックスが最下位でない時点でウソ臭い
読みきりが載ってない時点でウソ臭い

>>104
そこら辺の変動はあまり気にしなくて良いと思うが。

しかしジャガーって死神の鎌みたいな位置だなw

それはかつてのジョジョ
俺の下に載った奴はみんな死んじまうぜ〜
って感じだった

>>106
来週読み切りないのは当たり前なんだが

掲載順は確定するまで貼るなよ……

>>109
ジョジョが三途の川でジャガーは彼岸のお花畑って位置付けだったな

一昔前はその役目はミザリーとジョジョと王ロバだった…

>>113
その頃のジョジョは巻末ばかりじゃなくセンターや表紙もある今の亀くらいの掲載順だったような？

ジョジョは４部以降ずっと低空飛行してたろ
それ以前は知らんが

1部2部も超低空飛行でした

　　　　　　　　　,､　　　,､
　　　　　　　　 .: `:.　　| `:.
　　　　　 　　 :'　　`、_|　　:、
　　　　　　　,i'　 高橋　　　`:、
　　　　　　　i .＿ 　　 _＿_　　:.
　 　i'''i 　 　ｉ´{::} >　< {:::) > 　 :.　　　　　　　　　掲載順はいい
..　　|　|　 　|　￣､_,､_, ￣　 　　`:.　　　　　　　　 描き続けるんだ
.　 　|　|　　|　 　　`-' 　　　 　 　 `、
　 　 \ \|　　　　　　　 　 　 　 　`:
　　 　　＼|　　　　 　　 　　 　 　 　 `:
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　|　|
　 　 　 　|　　　　　　　　 　　 　 　 i　|
　　　 　 .|　　　　 　　　 　　 　　 　 |　!
. 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　j ∪
　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　＼　　　　　　　　　 　/

>>116
そういう意味では第三部が一番掲載順良かったな。
内容的にも少年漫画してたからな。

ジョジョが本格的に下がったのは五部以降で
三部四部は普通だったと思うけどな

一部は何時打ち切られても全く不思議じゃなかった

お前らバカだろ
四部以後のジョジョの掲載位置は
アンケートと関係ないって

今の三途の川はハンター＆亀だよな。
新連載が１０週以内にこの２つより下になったら　ほぼ打ち切り確定。

それから>>９９が本バレだったとしても、今期は４２、４３号でそれぞれ切られると考えれば
それ程不自然ではないよな？　
そうなると４３号までまだあと３週ある訳で、いちごが益々危なくなってくるけど。

>>118
アンチの意見だったかもしれないけど
一番よかった三部のDIO編あたりでも掲載順はたいしたことなかったらしいが

>>122
その頃ジャンプ見てたからわかるけど結構掲載順下だったよ。

３部最終話は前から16番目

00年と０３年の新連載陣、今のところどちらが糞か

>>125
今かなりヤバクない？看板漫画であるはずのテニス、ナルト、ワンピースが
揃って低迷してるように思えるんだけど。

テニスはいまが上がり時だと思うが。
ナルトワンピは廃棄寸前だけど。

ナルトは海外版のジャンプで人気が高いらしい。
東洋経済にでてたけど。
向こうでアニメははじまればブレイク必至らしいよ。

00春　２本（釣りピン・三獣士）
00Ｇ　２本（ＳＡＮＤ・ノルマン）
00夏　４本（黒猫・カイゼル・ロケット・ジャガー）
00秋　３本（純情パイン・りりむ・バカバカしいの！）
00冬　１本（ガンブレ）※この時は秋との期間が詰まってて打ち切り無し。実質改編期と見るには微妙。

03春　２本（ドッキリ・サンタ）
03Ｇ　４本（キックス・ごっちゃん・錬金・風天）
03夏　３本（サソリ・サラブレ・神撫手）
03秋　
03冬　

>>129
2001年と2002年は？

ジョジョは三部でも中の下ぐらいだったはず。
もっとも今の中の下とは売上は天と地ほどの差はあるが。

ワンピは低迷してるねぇ。
打ち切りとは関係ないが看板漫画がこの状態では良くない。
編集部もそろそろ梃入れせんといかんと思う。

集英社の第62期決算は、売上高が1418億2500万円（前年同期比1･9％減）、税引前
当期純利益が53億9000万円（同43･3％減）、当期利益が25億8000万円（同50･3％）。
広告売上は同5％増と健闘したが、雑誌不振が響いた。

引用　　新文化　8月28日更新分
http://www.shinbunka.co.jp/

1996〜2000年
http://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/rensai/rensai07.html
2001〜03年
http://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/rensai/rensai08.html

>>130
>>125を受けてレスしたまで。

前スレの終わり方が美しかった･･･

うちに古いジャンプがあるが・・・

ジョジョの2部初回は最後に載ってる
3部終盤（巻頭カラーの次の回）も最後に載ってる

概して悪い

訂正

2部初回はラス２だった。どうでもいいけど

>>133
サンキュー

>>133
サクラテツ対話篇 って19回しかもたなかったのね・・・
あれ結構好きだったから短いわりに鮮烈に印象に残ってる。
俺が 藤崎竜 のセンスすきだってこともあるけど。

ワンピ低迷って、原因は訳の分からない回想が続くことか？
いや違うか、伏線解消もしないまま空島編がだらだら続くことか。

ワンピって海外版ジャンプであんまり人気無いらしいよ

あ、ちなみに海外版ジャンプは月刊で最新号はアメリカで54万部でてるらしい。
100万部に向けて絶好調と書いてある。
当初はDBが牽引していたけど今は遊戯王とナルトがDBを凌ぐ勢いだってさ。

忍者ものは強いな・・・？

遊戯王の海外人気はすごいねぇ〜

>>142
人口が日本の2.5倍ぐらいだから100万でもまだ少ないな。

というか「遊戯王が載ってるなら」一気に700万ぐらいいってもいはずだが。

人口が日本の2.5倍しかいないのに
アメリカはあんなに広いのか。良いなあ

>145
それは日本と海外の文化の違いだろ。
漫画とかにほとんど縁のなかった世界に
突然７００万は無理。

　　　　／ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　＼
　　　　|　　　スーパーひとし君もボッシュートです！　 　.|
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／


　　　　　ジャラッチャッ チャチャーチャ〜ン♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…


　　　　　　　　　　　｜｜｜｜｜｜|
　　　　 　　　　｜｜｜/|（す）|ヽ　　｜｜
＿＿＿＿＿｜｜　/ _,=＝＝==.`、＿｜｜_＿＿
＼　　　　　　　　 /|　| へ 　へ　 |　|ヽ　　　　　　 |＼
　 ＼　　　　　　（ .(ヽ| ,━) (━ 、.|/)　）　　　　　 |　 ＼
　　　＼　　　　　.＼ヽ|O,（＿）、O|'／　　　　　　　| 　　＼
　　　　 ＼ 　　　　　 /＼ヽー'　// ヽ　　　　　　　|　　　　＼
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

54万部といってもアメリカに住んでる日本人や日系人が買ってる割合も少なくないと思うんだけどどうなんだろうか。
本当の意味で新規の読者とか浸透力というのは少ない気がする。

アメリカはマジックザギャザリングで
さらに日本よりカード業界が優れている
当然遊戯王も人気出るでしょ。カード好きですからなぁ、彼ら

遊戯王ってクソつまらんと思ってたけどそれなりに流行ってるらしいね
ワンピ同様洗脳効果で流行っただけで海外では見向きもされないと思ったのに

カードは日本より米のが本腰いれてるしな。

ワンピ低迷してるか？海外版はどうか知らんが
日本版では掲載順的にも売り上げ的にも
ここ１〜２年と大して変わらないように見えるけど。

実際低迷してたとしても、ワンピを超える作品が無いよな。
大丈夫なのかジャンプ。

>>151
遊戯王カードがニュースになるくらいだから

低迷とは言わないが良くないとは思う。
売上的には変わっていないがそれは今がピークと言えてしまうので。
以前の方が面白い、惰性で買っているというのは落ちる前に良く見られる症状。
ワンピの盛り返し、または他に看板クラスの漫画の出現がないとよろしくないと思われ。

>156
売上的にあれ以上盛り上がるのはどう面白くなっても不可能だろ。

ワンピ、ナルト、テニスが売上的に目に見えて落ちはじめる時期が来ても
まだ看板クラスの漫画が出現しなかった場合は
まさにＤＢ、ＳＤ終了後に起きた冬の時代再現となる訳だが、
今の所次期看板作品として期待出来そうなのはアイシル、武装ぐらいしか無い。
本当に…大丈夫かジャンプ。

アイシルは編集部がその冬の時代に備えてプッシュしまくってるだけで
あんまり評価を得られていない。
あの漫画がワンピに代わる看板漫画になれるとは思えない。
錬金においては（ｒｙ

＞次期看板作品として期待出来そうなのはアイシル、武装ぐらいしか無い。
せめて２クール以上連載できて
その時の人気度を見てから物を言えっての。
自意識過剰もいいとこだな錬金厨はｗ

＞次期看板作品として期待出来そうなのは（中略）“武装”ぐらいしか無い。


　　　　r､r.r ､i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_人 (^i;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　なんだってー
　　|　)　　 ヽﾉﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　 人　　入＿ノ 、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　　　なんだってー
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 ＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ 　　　　
　　　　　 ／　　 ヽ､:..､　　~"　／/　　 ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡 　
　　　　 /　　　　　　｀ ー┬─ '"´ 　　　 i i　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　　　なんだってー　
　 　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ 　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　　 なんだってー

アンケートが関係者曰く、「まぁまぁ」程度の武装蓮禁や
人気投票で1万程度しか票が集まらず、単行本もミスフルと同レベルの
愛汁が次期看板として期待されるほど今のジャンプはヤバイのか…。

錬禁は今のところまたいつサバイバルに駆り出されても
おかしくない。

ちょうど連載当初の鰤みたいな位置づけだな＞錬金
これからどう転ぶか。

可能性がある、程度の意味ではないの？
まあその程度の意味でその二つしかないなら終わってるな。
まあ今後次第。

その鰤どうよ、結構いけるんじゃないかな？
めざすはるろ剣の後継な感じで…

>>157
ハンタの存在を忘れてるぞｗ
案外ハンタは残るかもしれない。ジャンプはハンタに頼るしか無くなったら最後だな

それにしても錬金やアイシルを大人気と見せかけて必死になってプッシュしてる割には
それなりにアンケが取れていたプリフェ・ウル赤・碁をあっさり切ってしまったりと、
ここ最近のジャンプはマジで意味不明なんだが。茨木は薬でもやってますか？

>86
確かドッキリが連載されるという情報が出たのは、まだ故・高橋編集長が存命中の時だったと思う。
という事は、ほぼ同時期のSANTAまでは、高橋氏の遺産みたいな物なのではないだろうか。

ヒカル碁はほんとにもったいなかったな…(鬱

>>167
ドッキリやサンタの（キッ糞も）連載は
「長年漫画家やってるから連載させてあげよう」という腐ったルールに基づいたものだから
あんま編集長は関係ないんでは？

>>166
＞それにしても錬金やアイシルを大人気と見せかけて必死になってプッシュしてる割には
＞それなりにアンケが取れていたプリフェ・ウル赤・碁をあっさり切ってしまったりと

アンケの結果はどのようにして知ったのですか

>>170
関係者に聞いた

脳内関係者か

ﾌﾟﾘ屁、ウル赤はともかく、碁はアンケ取れてただろ。
碁を切ったのは編集部の失敗だと思った。
美少年美青年のオンパレードというのは別に気にならんかったし、
碁というマイナーなものをブームにさせるほど影響力があったんだから
そのまま続けさせりゃ良かっただろうになーと思った。
といってもおれ自身は碁読んでなかったんだけどな…（ｻｲがいた辺りは読んでた）

マイナーといえば、アメフト、相撲、テコンドー、卓球、を題材としている漫画は
ブームを呼ぶほど人気を博しているんだろうか。

相撲ってマイナーなの？

>173
碁は原作側がどうしても続ける事が無理になってしまって
やむなく打ち切りってパターンじゃなかったっけ。
編集部は無理矢理にでも続けさせたかっただろう。

>169
そんなしょうもない理由で連載できるとは思えんが。誰に聞いたの？

>>174
漫画の題材としては、というつもりで書いた

>174
マイナーというかブームが去って下火。
実際の相撲も、以前は連日満員だったが、満員にならないことが最近多い。

>>98
いや、俺の言う「切るべくして切った漫画」にその３つは入ってないよ。
ってゆーかその３つは打ち切りとして考えてないし。
碁に関して言えば、韓国云々で打ち切りってのが本当だったとするなら、
それはそれで編集長が高橋であろうと打ち切りになっていたはず。
赤に関しては、まあドッキリと比べたら人気あったとしても、
掲載順やコミックス売上等見る限りでは打ち切りレベルといっていいだろう。
中途半端な人気で打ち切りってのは、ライパクとか高橋時代にもある。
いちごもあからさまに人気なかったわけじゃないけど昨年冬の打ち切り候補だった。
アオンが成功してたら切ってた可能性は高い。（みきお一人新連載はさせないだろう）

>>177>>178
あ、そういう意味でか。
余計なツッコミしてスマソ

>>173
ウル赤はともかくプリフェは致命的と言えるようなアンケ状況では無いだろ。
終わったのも結局作者都合だし。

>>176
すまん、忘れちゃったｗ
でも確かに言ってたよ。とりあえずこの発言は流して下さい

>>181
だから「ともかく」と書いたんだ。
取れてないとは言ってない。実情を知らんからな。

碁の話題をしたかっただけで、ﾌﾟﾘについては知らん。
ﾌﾟﾘを打ち切り扱いされたくない人もいることは分かってる、だから「ともかく」なんだよ。

碁は1部の最後のほうでは12~14位になってたって303氏が言ってたような。
アニメやってたから前のほうに載ってただけで2部はぼろぼろだったんじゃ。

303氏じゃなくて別のコテハン氏だったかも

>>183
碁の話題をしたかっただけなのは了解。
とりあえずプリフェについては
そういう扱いにされたくないんじゃなくて打ち切りとは違うんだよ。
連載終了後に叶本人からファンサイトへ直筆の絵が配られたんだけど
一緒に書かれてたコメントで自ら幕を下ろした旨の報告があったんだよ。
不本意な終了ではないんです実はってさ。

例の人も自ら終わらせた作品を復活させることは本人のポリシーに反するだろうと
言ってたしな。

前スレの最後でアヤしいカキコミがあったが、
ほったと担当編集の折り合いが悪くてケンカに発展
とうとうほったがキレて連載終了ってのはホントらしいけどな。

まあ正直プリフェがアンケ取れてたとも思えんがな…遅筆を考慮してもあの掲載順じゃ。


…とこれ以上続けると荒れそうなのでやめとくけど、今期はあと２つなんだよな？
キックスは沈没寸前だからほぼ確定として残り枠はどうなるか。
やっぱごっちゃん、風天あたり？それともいちごマンキンが絡むのか？
俺は風天でほぼ決まりと見てるけど…

自主終了のプリフェが他の打ち切り作品と同じ時期に終わったり
あきらかに打ち切りのホモが円満といわんばかりに単独で終了してみたり
なんか終了の定義がわからなくなってきた
ダイ大は円満（作者の意向）だったのかな

とにもかくにも碁はほった氏から何らかのアクションがあって
終了したのは疑いようは無いでしょう。

関係者氏も韓国云々はネタ１００％だと断言してるしね。

＞ダイ大は円満（作者の意向）だったのかな
つーかもうあれ大魔王倒したらネタほとんど無いからね…

>>188
＞遅筆を考慮してもあの掲載順じゃ。
末期の掲載順は黒猫やマンキン並だったけど
それをどう捉えるかは任せるよ。
とりあえず上位人気で終わったというのは本当だし。

＞とりあえず上位人気で終わったというのは本当だし。
上位ってどの辺？つかソースは何すか？

＞とりあえず上位人気で終わったというのは本当だし。

ソースきぼんぬ

おぉっとｹｺｰﾝ(´･ω･｀)

>>193-194
そんなになんでやねんと言わんばかりの反応しなくてもさ・・・

とりあえず関係者の発言を追ってみれ。
過去ログ見れば分かる。

>>196
◆qZUCpA/gIMの発言は知ってるが、プリフェが上位なんて聞いたことない。
別の関係者？

上位じゃなくて、「ドッキリより上」じゃなかったか
プリフェとしては上位かもしれんが

>>170>>172
◆qZUCpA/gIM （関係者）

２００

碁が終わった理由は、韓国云々とかいう前にまずこれを読め
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

>>170>>172
過去ログ
ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart69

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage　韓国ネタは100%デマだが] 投稿日： 03/06/20 03:49 ID:bt3GvrPr
ネタないと空気悪くなりますな
マジネタもたまにまぎれてたりするから面白いですね。ここ。

>>20
釣りとは言ったがごく一部は当たってたりするから。ただ他の嘘具合がひどい
のでやっぱ釣りかと・・。

>>10
時期改変はまだ早すぎかと。今期が出揃ってもいないのだし。
ただ今期が別物なのは同意。
いつも通りの改変ならほぼﾙｷｽﾞ（かなり前から予定済み）+前期新連載2本が
ｱﾎﾞｰﾝだったわけだし。
プリはずいぶん上位でゴールしたようだし赤もそこそこ頑張ってたよう。
ｻﾝﾀは・・・・・・・・・・(略

今期改変が吉か凶か、数ヶ月後のジャンプが楽しみだということで。
109 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage] 投稿日： 03/06/20 03:51 ID:bt3GvrPr
馬鹿な私・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>197
◆qZUCpA/gIM 氏の発言だよ、マジで覚えてないんか？

>>198
違う違う・・・
プリフェは上位人気で、ウル赤はまあまあ、サンタは（ｒｙ
って発言やわ。
ドッキリ関連の発言だと本来ならルーキーズドッキリサンタが終わってたとは
言ってたけどな。

>>199
プリフェ・碁は打ち切りじゃないし、赤は打ち切られない要素皆無。

>>202
あっ、それそれ。
ｻﾝｸｽｗ

＞赤もそこそこ頑張ってたよう。
これを>>166のように解釈するとは・・・

空気読めてないし読んでもらえるかどうかわからないが一応貼っておく
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054742820.html
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054992126.html
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1056133318.html

◆4YZsVmri1gがいうには１0位台前半でも打ち切り候補に入るとの事。
◆4YZsVmri1gが来ていたのはまだ高橋編集長の時期。
何も茨木が独断でそういう方針にしたわけじゃない。
赤がそこそこ頑張ってたとは言っても、いくらなんでも人気一桁ってことはないだろう。

>>203
ああ思い出したわ。ｻﾝｸｽ。

＞ドッキリ関連の発言だと本来ならルーキーズドッキリサンタが終わってた
そういや何で茨木はあんな暴挙に踏み切ったんだろうな…

暴挙とか言ってるよ。キモいよ〜

関係者の人気の評価は、アイシルはなかなか
碁２部はスゲェ
赤はそこそこ
錬金はまあまあ
と書いてるので
アイシルは５位前後
碁は２・３位
赤は１２位程度
錬金は７・８位ぐらいだと思う。
詳しいことは過去ログに書いてある。

>>210
え？ドッキリ残すの間違ってると思ってる俺はそんなにキモイのか？

>>209
ここで茨木のメンツ説ですよ（ｗ


いやそれは冗談にしても、ドッキリを残したのは本当に謎

>>212
>>210は釣り師

>>211
＞アイシルは５位前後
関係者はまったく触れてないけど脳内ですか？

>>209
◆qZUCpA/gIMが言ってるのは夏の改変時期が本来とずれてるってことじゃないか？
203のコピぺの話の発端であるニセ関係者は
「改変時期がずれてるから夏の新連載が浅見ともて塾の生贄にはなりえない」と発言、
それに対するレスで「ただ今期が別物なのは同意」だから。

今年は本来の夏改変時期より一ヶ月位早かったから、当然打ち切り決定も一ヶ月早い。
サンタ３話目の時点で打ち切り決定したとすると、その時点での人気→ドッキリ＞赤で、
もしこれが例年通りだとサンタ７話目時点での打ち切り決定となり、
その段階での人気は赤→ドッキリだったんじゃないかと。

>>212
あ、レスが遅かったか
下手くそな絵にありきたりな話のドッキリを残したのは俺もとっても不思議

>>209
おそらくプリフェが作者リタイアで抜けた穴を埋めるというか
掲載本数の維持を図るためと思われ。
さすがに読みきり毎週２本３本という訳にもいかんだろうし。

どのみち叶と加地は師弟関係だし
そこらへん気兼ねも無くできるのではと邪推してみる。

アイシル信者は人気あるよう見せかけようと必死だね。
さっきもワンピの次の看板になれる可能性があるとか吐いてたし。

>>215
脳内。俺の予想。
大体の平均順位がそれぐらいだから。
それより、お前の「まあまあ」がどれぐらいか気になる。

>>214
そうか…俺は釣られたのか…( ﾟдﾟ)

>>213
面子ね、成程。でも結局失敗してるけどなｗ

>>216
俺は普通にドッキリが生き残ること自体が別物だったと思ったけど、細かく考えると
そんな風になるんかなあ。

>>218
＞どのみち叶と加地は師弟関係だし
成程。流れがスムーズやしね。編集部側としてもアシをどうにか使って層の厚さをアピール
したいだろうし。裏目だけどｗ

最近ほぼ必ず読みきり入ってるのは何故？
編集長変わったらしいけど、そいつの方針かな。
連載に持ち込めそうな人材発掘するのに必死ってことか。
先々週のとか絵汚すぎたしな。

読みきり枠の設置は完全に茨木の方針。
なんでも２〜３年後を見据えての種まきらしいで。

ワンピ、ナルト、テニス、ハンター、遊戯等々
今のジャンプ看板作品はもう落ち目、低迷、ピークは過ぎてる
これからはアイシルの時代

２年先には実現しそうですが？
ハンターは風前の灯火だし他もアニメ終わったら終了でしょ

>>223
芽が出る前に枯れなきゃいいけどね…

>>221
＞時期改変はまだ早すぎかと。今期が出揃ってもいないのだし。
という文章に続くところから考えて、別物→時期に関してと見るのが妥当かと。
全然関係ない要素につなげてるとすると文章が分かりにくいような・・・。

アイシルは連載開始当初の編集部のプッシュが凄かったから期待してたんだが
それほどでも…というのが感想。打ち切り候補からは外れるだろうと思ったが
それだけという感じがする。看板にはなれなそう。
もし尾田が急病で死んだりしたら編集部はどの漫画を前面に押し出してくるつもりなんだろう。
ワンピ一作品にだけ頼ってる現状はﾔｳﾞｧｲと思うぞ。

っていうかよく見たら>>167に結論出てるじゃん。
高橋の決めた新連載に関して茨木の面子もクソもないもんだ。

>>227
中高校生くらいだとハンタ亀、小学生だとテニスナルトあたりでつなぎ止められるかと。
ジャンプ読むキッカケとなった漫画がある限りは読みつづけるだろう。

>>226
根本的にあれは夏改編じゃなくてＧＷの改編がやや遅れてただけ。
別物といっても時期に限らず色んな要素を含めての別物とも取れるが？

>>229
なるほど、きっかけになった漫画か。
言われてみれば、だんだんつまらなくなってきても惰性で最後まで読み続けることがあるな。
ワンピしか読んでない、というﾔｼは少ないだろうからワンピが突然終わっても支障は大して無いわけか。

ハンタやテニス、ナルトが無くなっても支障は無いでしょ。
そろそろ次世代に譲る次期に来てると思うし

でないとジャンプ自体の発行部数がどんどん下がってきてる
現状をどうにかする事は出来ないと思う

＞そろそろ次世代に譲る次期に来てると思うし
すんませんが次世代が更に期待できそうにない僕はどうすればいいでしょうか？

>234
諦めるしかないかも。
考えてみればワンピハンタテニスナルトと揃っていても
どんどん発行部数は下がってきてるんだね…

>>230
その要素とは？
まああれがGWにしろ夏にしろ時期が例年とは違うのは確か。

>>235
んじゃそうしますわ。
さて、バンチでも読もうかのう…

>>232
ひとつふたつ程度無くなっても、ワンピ亀ハンタナルトテニス遊戯が
全部なくなったらジャンプから離れていく少年は多いだろう。
今の少年にはジャンプのネームバリューなんてそれほどでかくないから。
そこらへんが編集の悩みじゃないかな？上記漫画から乗り換える程の漫画がここ数年出てない。
ボーボボアニメ化でどれだけ新規読者開拓出来るか、そしてその読者を
ボーボボ終了後も繋ぎ止められるレベルの漫画をどれだけ確保できるか・・・
アイシル過大プッシュはここら辺が理由かも。

>>232
ひとつふたつ程度無くなっても支障は無いだろうが
ワンピ亀ハンタナルトテニス遊戯が全部なくなったらジャンプから離れていく少年は多いだろう。
今の少年にはジャンプのネームバリューなんてそれほどでかくないから。
そこらへんが編集の悩みじゃないかな？上記漫画から乗り換える程の漫画がここ数年出てない。
ボーボボアニメ化でどれだけ新規読者開拓出来るか、そしてその読者を
ボーボボ終了後も繋ぎ止められるレベルの漫画をどれだけ確保できるか・・・
アイシル過大プッシュはここら辺が理由かも。

>233
国内では売れないとスッパリ見限って、
これからは海外投資で損失取り戻す気なのかな…
今月の東洋経済読んで、なんだかちょっぴりどころでなくスッゲ不安。

次世代か…希望は持ちたいと思うけど、あのメンツじゃなぁ＞新連載３連発

遊戯が人気あると思ってる奴まだいるのか。

>>189
亀レスだけど
＞あきらかに打ち切りのホモが円満といわんばかりに単独で終了してみたり
それは極めて特殊なケース。
しまぶーが勝手に自爆したせいで結果的に単独終了になっただけ。

あ、ワンピと亀はまず無くならないわな。
でも今俺らが未だドラえもん載ってるコロコロ買ってないのと同様、
脇を固める漫画が少ないと少年も引いていく危険性はある。

>241
他の、アニメにもなれない駄作に比べりゃ、まだ人気ある＝売れてる方ってことでしょ

アニメが続いている以上、ストックがなくなったわけでもないのに
打ち切られた碁やマンキンよりは人気あるのだろう

ハンタがアニメ再開したらどうなるだろう。意味無いかな。

しまぶーの自爆は今思い返してもバカな奴だったなあとしんみりおもふ。

>>241
だから影響力のこと言ってるんだって。
遊戯が人気ないのといちごが人気ないのは全くの別物だよ。
遊戯アンケ層はほかの漫画に移っただけで、遊戯は読まれていないわけじゃない。
男塾や星矢だって後期は後ろに落ちてったけど読まなくなったわけじゃないだろ。
もちろん遊戯ひとつ無くなったところでジャンプ卒業ってやつはほとんどいないだろうけど。
ただ例えばテニスナルト辺りが突然何らかの理由で終わったら
遊戯の人気はそこそこ回復するだろうよ。
その時点で遊戯まで終わったらジャンプ卒業・・・という可能性は捨てきれないって事。

>240
海外投資でどれだけ損失を取り戻せるんだろう。
発行部数を順調に伸ばしているとはいってもジャンプなんて
知らない人の方がまだまだ多い印象があるよ＜海外

>247
ｺｿｰﾘ同意。おれももったいなかったと思う。
多分、ボボボのアニメ枠はしまぶーのために用意されてたんだろうし。
巻数的にも売るには充分だったし。なんだかんだ言ってｲｲ話描いてたしな…

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>>250
逮捕されてなくてもたけしはもう終わってただろう。
話が明らかにまとめに入ってた。

誤爆ってやつです

>249
うーん、むしろその逆で
知らない香具師がほとんどの海外でよくそんな売れたもんだ、とも思うんだよな。

そりゃ経費計算してみれば今現在の利益なんか微々たるもんだろうし
（むしろあるのかどうかも疑わしい気もするし
でも先行投資として考えたら、上り調子で割といい感じの印象を受けた。
狭い日本の市場より、救いがあるというか展望が広いというか…

ジャンプに限った話じゃないが、小学生が雑誌を読み始まるキッカケは大抵アニメ。
その作品はそいつにとっては特別の意味合いがあるもんだよ。
現在のジャンプ作品中、アニメ化された漫画とされてない漫画じゃ
雑誌内の位置付けは全くの別物だよ。
今ブリーチやミスフルが終わったところでジャンプを去るやつはまずいない。

>254
元々向こうで人気のあったＤＢのおかげっていうのがかなりあるんじゃない？

>255
その説をとると、打ち切り候補のマンキンはもしかしたら理想的な円満終了に
なるかもしれんな。
つまんねー言われて久しいがアニメ化した実績と250回近く連載した作品を
中途半端に切ることはジャンプという雑誌的にどうかと思うし。
今はあんまり人気ないのは確定だから編集による引き伸ばしなんて
あるわきゃないし。作者次第か。

昔はドラゴンボールのアニメが放送されてるだけでかなりジャンプの宣伝になったなあ

昔は他の漫画も充分面白かったからドラゴンボールから入った人が
そのまま雑誌を買い続けていってくれたしね。

>>257
そういうこと。ただ問題なのはマンキンはアニメ化前も人気がかなりやばかった事。
このことから上に挙げた漫画ほど影響力が強くはないのでは？という感じを受けるんだよね。

ま、どちらにしろマンキンの今期打ち切りはまず無いだろう。
打ち切り決まってたら読切なんて連載終わった後に描けばいいんだし。

アニメ化前も人気がヤバかったんなら、やっぱり
鰤やアイシルがアニメ化されるのも時間の問題なんだな。
とにかくジャンプの宣伝になりゃそれでいいんだろう。

しかしテニスと違ってキャラ萌えする腐女子をターゲットにした商品つくっても売れなそうだな。
…ん？売れるのか？ｵｻﾚ系の鰤は良いとしても、アイシルって土人女受けしてるんだろうか。

マンキンは作者終わらす気があるのか疑わしいくらい
ダラダラダラダラ続いてるような・・・
せっかく自分の意思で終わらせられる立場にあるなら
キッチリまとめる手管を見せて欲しいもんだ。

まあマンキンに限らず長期連載作品は切らないで作者の意図に任せてほしいと
思うけどな。
そうじゃなけりゃこの先どんなマンガもハマるのが怖くなる。
コミックス30冊揃えても世間で人気なくなりゃ打ち切りかと思うとなｗ

>>262
この夏のコミケでのアイシルのサークル数と
ミスフルのサークル数はほぼ同じ
…と総合かどっかで見たことあるような気がするんだが
本当ならうけてんだろ

かなり早い段階でアイシルの同人誌というかアンソロジーみたいなやつは
書店に並んでたような気がする。

コミケのサークル数同じなのに人気投票総数に差がついているのは・・・

人気投票
2002
ワンピース　2回目　10号発表　センターカラー　約52000票
ボーボボ　1回目　16号告知　25号発表　センターカラー　約8200票
ホイッスル　3回目　27号告知　37･38合併号発表　2色カラー　約11000票　（1人1票まで）
ミスフル　1回目　28号告知　37･38合併号発表　2色カラー　約57000票
テニス　2回目　31号告知　52号発表　巻頭カラー　約88000票？　（1票に3人だから実質約29000票？）
黒猫　2回目　32号告知　52号発表　センターカラー　約40000票
ジャガー　1回目　35号告知　11号発表　巻末カラー　約8500票
ブリーチ　1回目　　39号告知　49号発表　巻頭カラー　約40000票　（投票キャラクター名簿無し）
ナルト　3回目　43号告知　5号発表　巻頭折込カラー　約40000票強
マンキン　2回目　3･4合併号告知　15号発表　センターカラー　約41000票　（巻頭でなくセンターカラーで告知）
2003
ボーボボ　2回目　16号告知　24号発表　センターカラー　約1000票
ミスフル　2回目　27号告知　35号発表　2色カラー　約68000票
アイシル　1回目　34号告知　40号発表　巻頭カラー　約20000票弱　（総合部門を割る3）
今後
プリフェ　1回目　25号告知　単行本6巻発表
黒猫　3回目　36号告知　11月頃発表
ブリーチ　2回目　39号告知　11月頃発表

告知は○周年記念巻頭カラー（例外あり）、締切は告知から2週間後

ハンター、遊戯、ジョジョ、碁、こち亀、、ルーキー、苺は無し

ボーボボ、10000票は逝っていたような気がする・・・

ボーボボ初期の偽人気投票は１位から５位まで全部ボーボボだった。

そういえばハンタも意外と票数少なかった気がする。（3万票位？）

送るオタは多そうなもんだが

ハンタは4万くらいあったと思った

ボーボボ約1000票じゃなくて約10000票だな。

ミスフルだが1回目の発表のとき欄外に「予想を上回る投票数」って書いてあった。
ミスフルの投票数って今のジャンプ内でも3本の指に入るんじゃないか
投票数/売上なら一番かもしれん。
土人女が1人で何十枚も投票している姿が想像できる。

ブリーチが投票キャラクター名簿無しなのはオサレだからに相違あるまい。

>>271>>273
ハンタは２００１年の７号で結果発表されてる
応募総数は２４１２６通

>246
もしTVなら、すぐ追い付いてアニメ終了。

というか、あれはまだOVAで続いている扱いだと思う。

>>274
確かミスフル一回目は投票数が予想以上で発表が遅れた
同人人気だけと言われるのはその辺が原因か…
まあ曲がりなりにもジャンプで2年連載は同人だけじゃ無理だろうが

>>254
日本の漫画市場が狭いって。。。
本気で言ってるの？
それとも反日馬鹿？

アイシルは2万票弱ですか。。。予想よりは少ない気もしますね。
まあ、アイシールドはキャラの設定が少年漫画すぎるような気がします。

うけるうけないだけでいけば、絵もストーリーもそこそこ書けるわけで、
スラムダンク、ヒカルの碁ほどリアルなキャラにせずとも、かっこいい路線でいったほうが
人気はでたんじゃないかなあと思います。

#現実世界のマニアックなものを題材とした漫画という位置づけで、
#スラダン、ヒカ碁はとらえてます。

一年おわってみて看板の脇を固める存在っていう印象は拭えませんね。
ここから人気爆発は大変かなーと。次世代看板マンガにはなれないでしょう。

アイシルは面白さが完成された感があるので、これからの成長に期待できない。

>>279
バスケは別にマニアックじゃないだろ

>>281

スラダン始まるまではマニアックだったよ。
翼始まるまでサッカーがマニアックだったみたいなもんだ。

いや、バスケは学校の授業でもやるし、碁やアメフトと同一視するレベルじゃない。

それとサッカーがマイナーって、じゃメジャーなスポーツって何？野球だけ？

ってかむしろガキには野球の方がマイナーなんじゃないだろうか？
学校の授業でやらないから、部活とか地域のチームに入ってないとなじみがない。

>>kTREjoxL
「漫画の題材として」もしくは「見る対象として」マニアック、ということなんじゃないか？たぶん…。
消防・厨房の競技人口をものさしにするのなら、ドッジボールやポートボールが激しくメジャーになってしまうけど
もしドッジボールやポートボールを題材にした漫画を書いたら「うわマニアック…」と俺は思ってしまうぞ、たぶん

バスケは確かに、プレイしたことのあるガキは多いと思うけど
漫画の題材として扱われたことは野球よりもたぶん大幅に少ないだろうし

今でも日本の競技としては微妙だな＞バスケ

アイシールドはアメフトにありがちな泥臭さ、汗臭さを
明るいキャラと絵柄で相殺してるのがいいな

アイシールドはともかくブリーチはアニメ化されるのか？
ブリーチは全然面白いと思わないけどね。演出だけ上手いと思うけど。

ブリーチは受ける年齢層が結構高めなので無理だろう。
それに今のジャンプの中では表現がきつい方なのでＰＴＡに文句言われそうだ。

アイシールドはわざとだろうがコミカルに描き過ぎている気が。
それにギャグと同じで一話完結の度合いが濃いので売れないしな。
アニメには向いていると思うがそこまでいくかどうか。

誘導

次にアニメ化されそうな作品を予想するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061025885/

しかしキックスは来週見事に突き抜けるのか
関係者さんの言ったことは、正しかった・・・
正直、疑ってしまいすまんです

>>279>>285
ドッジボールのヒット作にはコロコロだけどドッジ弾平があるし、バスケでは
サンデーのダッシュ勝平が初のヒット作だと思う。
ゴルフやテニス、バレー等は青年誌や少女漫画では割合メジャーだが
少年誌ではイマイチだと思う。
スポーツは漫画は昔は格闘技（ボクシング、プロレス）、野球がメジャーで他はマイナー、
今は野球、サッカー、バスケ（メジャー）＞格闘技＝卓球、ゴルフ、テニス、バレー＞アメフト、卓球、ビリヤード、その他（マイナー）
だろう。

そろそろ、ジャンプもバトル、スポーツ、ギャグ、ラブコメ以外の
ジャンルに手を出していかなければならないかも…

ソレ以外のジャンルって・・・？

推理もの

掲載順バレまだ？

推理ものは鬼門だなw

島耕作とかプラネテスとか教育漫画くらいしか思いつかん

ライトホラー

アウターゾーン、波紋の頃のジョジョ、最近では4uか
4uはいらないな…

教育系の漫画ってーと恐竜大紀行とてんぎゃんくらいか？

グルメもある罠。

ま、そういう観点で神撫手ってことなんだろ。

神撫も早々にﾊﾞﾄﾙ展開になりそうなﾖｶｰﾝが・・・

その手のジャンルであたったことあるのか？　ジャンプ。

マガジンのファンクラブが現在１０万人らしいが
会員の平均年齢は２０歳で、最も多いのは学生ではなく社会人だそうな。
男女比率も７：３で、結構女が多い。

予想以上にジャンプの購読層とは相違がありそうだな。

ワンピースやハンターが売上に比べ投票数が少ない
やっぱりコミックス派が増えて本誌離れが進んでるのか。
本誌離れが進むと新連載は不利だな。

>>304
キャラ人気投票なんて同人の独壇場だと思うが？
要は投票数＝同人人気のバロメーター

ハンタ、あれだけサボってるんだからジャンプをチャックしない信者も多いのだろう。
ワンピも5万もとってるんだからたいしたものだろう。ミスフルが異常なだけで
他の漫画は多くても40000くらいだし。

>>268
亀だけど、こういうのって全部水増しされてるし全然正確じゃないよ。
漫画によっては男女間の差を埋めなきゃいけないからね。
ある程度の指標にはなるかもしれないけど・・・

ソースは？脳内？

ていうか水増ししても比率は変わらんのでは。

>>309
>>307が問題にしてる水増しと男女比率比率は別問題だろう・・
絶対数は水増しされていて絶対数どうしでは比較できない。
作品によっては読者層（男女比）が違いすぎるから人気比較が成り立たない。

>>294>>296
ｵﾏｲﾗ『あやつり左近』を忘れてますがな。

男女比率とか気にしてるなら碁の人気投票みたいに組織票とか女性の圧倒的人気とか
いちいちコメントに書かないだろ

>>311
やっぱり鬼門じゃねーか（ｗ

おれの妹はアイシルを「ミスフルみたい」と言ってる。
ミスフルがおとなしくなったのがアイシルだそうな。
どうも、登場人物の外見がデフォルメされすぎてるのが気に入らないらしい。
メインキャラらしいヒル魔の顔が特に嫌いらしい。
女って実際の世界が舞台になってる漫画だといちいち外見を気にするんだな。
そんでもって妹のクラスではテニスが普通に人気らしい。ちなみに中学生だ。
青色ジャージなんか着てねーぞ。

おおっと、自分の書き込み見たら大きくスレ違いだった。

話を続けるが、アイシルじゃ看板を背負うレベルに達する事ができないんじゃないかと思ったと
そういう話をしたかったんだ本当は。上で誰かも言ってるが
完成された感がある。これ以上の成長は無いだろうなーと。
今後も「ジャンプ３番人気」の地位を確保し続けるような気がする。打ち切られはせんだろうが。

さらに連続書き込みすまん。
よく考えたら３番目の地位すら確保してないなアイシル。

単行本売上でいえば
ワンピ＞ハンタ＞ナルト＞テニス＞黒猫＞ブリーチ＞マンキン＞こち亀＞ミスフル＞アイシル

アイシルは10番目だな。

グラナダ…
忘れられてるのね

>>317
亀は余分だろｗ

初版発行部数云々言いたそうだな藻前ｗ

また２００前後にプリフェ信者の拡大解釈が炸裂してるな
アンケ上位でゴール＝最終回近辺はアンケ好評だった、をいつの間にか
プリフェは上位人気だったのに作者自らやめた、に変えちゃってるよﾄﾎﾎ

ageる奴って（ｒｙ

この名言作ってくれた人ありがとう。

上げるやつはあれだが320には同意。
ウル赤なんてもっとやばい。

そう言えば
いとうみきおって連載になった作品が
二つともバトルものじゃないな

連載終了したにも関わらず
未だに粘着なアンチに構ってもらえるのは
作品としては幸せなほうだろｗ


そろそろ掲載順の確定情報きぼん↓

○周年記念で人気投票しない場合は只のプレゼントになるな
人気投票するよしないよでみると
人気投票してない漫画はあまり売れてない漫画な場合が多い。

作品終了したのにいつまでも編集等を叩く
粘着信者がいなければアンチも発言しないわけだが

>>322
あれに同意は出来ないな。
裏を返せば彼の拡大解釈こそトホホだろと言える。

状況証拠的に作者自ら辞めたことは否定できない。

>>326
それをイコールプリフェ信者だと解釈するのはどうかと思うが。

編集を叩くのは作品を終わらせたからだけでなく
始める漫画が糞だから。

プリフェに関しては訂正。本人がやめた風にも見える。
それはともかく「赤を切るなんて茨城は薬でもやってるのか」
とかまでいってるのはさすがに引く。

始まる漫画が糞だなんだってのは別にここで言うべきことじゃ
ないんだがな…。　

>>327
作者自らやめたくても上位人気ならもっと引っ張られるはず。
ＤＢ、スラダン、幽白、碁なんかがやめさせてもらえるまで
どれだけ引き伸ばされたかを考えればな。
作者自らのリタイアの意思が簡単に通ったところだけを見ても
プリフェが少なくとも上位人気じゃなかったことは掲載順からも明白だよ。
信者の言ってる遅筆説にこそ根拠がない。
関係者の言うとおり最終回近辺は確かに好評だったんだろう。
そして終了間際に好評だった漫画の作者が次のチャンスをもらえやすい
のも事実だろう。
だが、それとプリフェが打ち切りになる前の数十週に渡って人気があったか
どうかとは別の話だ。

サソリもサラブレも神撫手も
フタを開けてみないと分からない要素がいっぱいだな。

>>332
ひとつ言っておくが人気が致命的だったとは解釈することには
関係者発言からも状況証拠から見ても無理がある。
どっちみち作者自ら幕を下ろしたのは本当なんだから。
それと遅筆説だが逆に根拠無いとする根拠は何？

とりあえず常に上位人気ってわけでは無いだろってのは同意。

>>333
ドッキリはふたを開けてもやっぱりドッキリだった。
連載前に読み切りがあったからそのせいで連載前から糞確定だった。
キックスも。
最近の新連載はふたを開けなくても臭ってくる。

月下美刃て読みきり面白かったような

プリは放っておいてもじきに打ち切りになったようなレベルだから
「プリは作者自らが終わらせたんだ、人気は上位だったんだ」と
かたくなに言い続ける理由が分からない。終わる時期が二、三ヶ月変わってくるだけだろうに。

神撫手は読みきり思い起こすと臭いすぎ
ホントにあれでアンケとれてたんだろうか

いちごって人気投票やったっけ。
1周年のときはなんかのプレゼントだった気がする。

遅筆についてはコミック内で幾らでも叶本人が発言してる。
毎週ギリギリ入稿だとか印刷所の人に怒られてるだの
連載終了後に至っては自由ってすばらしいとまで来たもんだｗ
よっぽど原稿描くのが苦しい台所事情だったんだろうよ。

これくらいの解釈くらい目くじら立てずに聞いてくれても別にいいだろ。
看板漫画だったなんてこれっぽっちも主張する気も無いし思ってもないんだからよ。

>>337
「プリは放っておいてもじきに打ち切りになったようなレベルだから」
とかたくなに言い続ける理由が分からない。
作者自ら終わったと言ってるのは闇雲に言われてる訳じゃない。
少しは過去レス嫁よ。
少なくとも作者リタイアが無ければ打ち切りになるレベルでは無かった。

＞少なくとも作者リタイアが無ければ打ち切りになるレベルでは無かった。

これがおれには分からんと言ってるんだ。
おれにはあの漫画は下品にしかみえなかった。
作者の実力の程も見えた気がした。打ち切りにならんレベルだったんだろか。
とはいっても、あってもなくても構わん漫画だったから、別にどうでもいい。

>>340
連載時はこのレースに普通に参加していたような気がするんだが気のせいか？

プリフェについてはどっちもどっちだろ

両者が必死になる理由が俺には分からない。

確実なのはプリフェは中庸だったって事じゃん。
それをお互いが両極端に寄せようとするから歪みが生まれる。

>>341
下３行アンチ丸出しなんだよ。みっともない・・・
そんな個人感情なんぞ意味あるのか？

もういいってのプリフェの話題はよ。
アンチも信者も消えてくれよ。
てか本スレで続きやってくれ。

>>343
同意。

確かネタバレの人がリークしたんだっけ、「プリフェは作者がリタイヤ」ってのは。
その前の碁の終了といい、作者の意向ですんなり終了なんて
昔のジャンプじゃありえない状況だから驚いた記憶がある。
プリフェはともかく、碁レベルの人気漫画なら潰れるまで使い倒してたのが以前のジャンプだから。
そのせいで忍空の人なんかはもう漫画書く気ないらしいし、編集も少しは反省したのか？

>>335
今度の新連載の中だと内水に期待してる人が多いのかな？
絵の安定感はありそうな感じだったけどストーリーが戦国物なのは鬼門というか。

>>347
期待度なら
１、サソリ　２、サラブレッド　３、カンナデ
かな･･･たいした期待じゃないけど。
サソリとサラブレッドが入れ替わるかも知れんけど
カンナデに期待してる人いるかな。

>>348
なるほどねー
サソリ以外だと、サラブレッドはストキン上がりだし
柔道物という今のジャンプには不利と思われる
ジャンルの泥臭さをストーリー展開の上手さで
引っ張ってってくれることを期待したいんだけどね。

神撫手は・・・正直俺も不安がイッパイだ。俺はあの絵柄好きだけど
小中学生男子が少女漫画臭をどう評価するかなんだよなあ。

>>335
なんか文面全体にﾜﾗﾀ。

>>343
そういうもんなんですよ。アンチと信者って存在は（　´,_ゝ｀）

アイシルや錬金もプッシュ派ｖｓ大人気派でレスいっぱい付きますからｗ
少しは譲歩ってのを知らないのかと問いたいのですが
ここが厨房板であるが故にどうしようも無いというのが現状なんですよ。

サソリ
ワンピ
ナルト
ブリーチ
ブリーチ番外編
アイシールド
マンキン
テニス
武装錬金
遊戯
黒猫
ボーボボ
ミスフル
いちご
こち亀
ごっちゃん
風天
キックスメガミックス(終)
ジャガー

03年になってからの新連載が未だに一つも20週行ってない時点でやばい
武装レンキンぐらいじゃないか、20週行く可能性高いのは

0301 0316 14 グラナダ−究極科学探検隊− いとうみきお 　 トンデモ科学,宇宙人
0302 0317 14 ＴＡＴＴＯＯ　ＨＥＡＲＴＳ 加治佐修 　 刺青師,一芸,超能力
0318 0335 17 闇神コウ〜暗闇にドッキリ！〜 加地君也 　 式神,霊
0319 0331 12 ★ＳＡＮＴＡ！★ 蔵人健吾 　 魔神,一芸,超能力
0328 連載中 12+ キックス　メガミックス 吉川雅之 　 テコンドー,学園
0329 連載中 11+ ごっちゃんです!! つの丸 　 相撲,学園,ギャグ
0330 連載中 10+ 武装錬金 和月伸宏 　 アクションバトル,一芸
0331 連載中 9+ 神奈川磯南風天組 かずはじめ 　 湘南,青春,不良
0341 連載中 0+ 戦国乱破伝　サソリ 内水融 　 戦国,忍者
0342 連載中 -1+ サラブレッドと呼ばないで 藤野耕平 原作／長谷川尚代 柔道,青春
0343 連載中 -2+ 神撫手 堀部健和 　 絵画泥棒,幻覚,超能力

>>354
ドッキリが今年の新連載で一番長期の連載なのか･･･

>>352
マンキンどうかしたのか？

風天ついにｷﾀｯ！！！

もう再来週終わるの風天だって言ってるようなもんだ。

次期はごっちゃん、いちごのガチンコ勝負。
新連載３本とマンキンミスフルもレースに加わりそうで面白くなりそうだ。

マンキン、ごっちゃんはアシ募集してる
アシ募集して１、２ヶ月で終了しないだろ

マンキン、ごっちゃんは候補から外れたと思う

叶、みきおの例もあるぞ。＞アシ募集

グラナダって打ち切りの何週前ぐらいまでアシ募集してたっけ
２ヶ月前ぐらいはまだしてなかった？

>>352
今期の新連載が３つ揃ってドンケツに名を連ねる様は非常に爽快だな！

>>361
そうだな、爽快だｗ
今年ほど新作の低迷ぶりを地で行く年は無いね。

>>352
その掲載順、かなりウケたよ。
完全にこち亀が三途の川になってる・・・

>>361-362
新連載が揃いも揃ってダメなおかげで
またもやいちごやマンキンを仕留め損ねた・・・

俺は逆に情けなく思えるよ。３本揃って公開処刑状態ってのはさ。
かずもつの丸も駄目だこりゃ。

新連載３つも始まる前から打ち切り臭がするしなあ・・・
いい新人いないのかな？

サソリ
ワンピ
ナルト
ブリーチ
ブリーチ番外編
アイシールド
マンキン
テニス
武装錬金
遊戯
黒猫
ボーボボ
ミスフル
いちご
こち亀
ごっちゃん
風天
キックスメガミックス(終)
ジャガー


……マジなら心底嬉しいわけだが。
あ、武井先生、とっととゴーレム制作秘話と狼の闇話と狐の過去話をお願いします。
広げた風呂敷、打ち切られる前にほぐしてのばしてきっちり畳んでくれ。
エンデの「はてしない物語」みたいになってもそれはそれで面白いが（ｗ

ｽﾏｿ盛大に誤爆った。

>>366
武井に伏線を畳むのを期待するのは無駄。

マンキンは海外版ジャンプの面子に入ってるし
アメリカでアニメも放送するし当分終わらないでしょう。
単行本もそこそこ売れてるし。

数ヵ月後、また>>361-363みたいなレスがついたらどうしよう。

>>370
その可能性はかなり高い。

>>365
「打ち切り臭が漂う作品が新連載に連ねられていくのは
真に有力な新人を育てるために生け贄を捧げていることなのだ」

と妄想し、MMR風に述べてみようと思ったが
漏れには文才がなかった悲劇。

新連載はみな等しく打ち切り臭が漂ってるしなあ。
錬金だって打ち切り臭は凄かったよ。でもあくまで臭いに過ぎないんだ。

米版ジャンプの読者はいいよな。
うっかり気に入っちまった漫画の打ち切りを心配しなくていいもんな･･･

>>373
武装錬金という題名がもうダメだと思った。あと特徴のない主人公。
バルキリースカートにもﾜﾗﾀ。全般にネーミングセンスが古い。わざとやってるんだろうとは思うが。

第一印象だけではわからんもんだ。

さーてあの奇妙な漫画の復帰を待つだけだな、あとは。
バキとJINGじゃもはや飢えをしのげん

俺は武装錬禁は第一話からビビビっときて
長い間買ってなかったジャンプ買ってしまった

プリフェって一年の区切りで作者が辞めたんだと思ってた

プリフェ好きだったけど、正直な話あれ以上連載しても
ダメになるだけのような気がする
終わるタイミングとしてはあれ以上のものは無い

>>379
同意

BOYで似たようなセリフがあったな。
画家の奥さんが死んだときの話をしてるときにあのチビが言ったセリフ。なんだっけ。

俺はごっちゃん好きなんだけどなー。ジャンプでは一番マシだよね。
これぞ少年漫画っつーか。マジで終わらないでね。

マキバオーなら良かったかな

＞ジャンプでは一番マシだよね。
uzeeee

クス！
そこまで言うか、>>374・・・

打ち切りもすべて受け切るっ

ごっちゃん普通につまらん
マキバオーの方が数億倍面白かった

あ、いやマシっていう言い方には語弊があるけど
テニスとか少年漫画と少女漫画どっちつかずの漫画はマジでuzeeeeからな。
それと比べると面白いよね。ごっちゃん(・∀・)最高！

(;´Д`)…。

編集部氏ね

>>388
キミもごっちゃんを読もう！

便乗厨が現れたか。

やっぱもう１枠は風天だったか

打ち切りは風天と苺でいいよ。ごっちゃんはしつこく生き残る。

かずはじめもジャンプで見るのはこれで最後か

>393
このスレでいいよと言われても、どうしようもない訳だが。

ノルマン効果で風天は生き残るかと。次回で絶対切られてほしいけど。

ノルマン効果はともかく、何故風天が残るという結論に至ったかを示せ

>>393
今期はキックスと風天で多分決着付くと思うけど。
来期はその苺ともどもごっちゃんも逝ってしまう事になりえると思われ。

んで茨木更迭まだ？

>>399
まだ代わったばかりじゃないか？

>>378
結果的には１年の区切りで作者が辞めたんだから
別にそのとおりなんじゃないの？

サソリ
ナルト
ボーボボ
ワンピ
ブリーチ
テニス
アイシル　
錬金
ミスフル
風天
ごっちゃん
遊戯
黒猫
亀
いちご
キックス
マンキン
ジャガー

42号予告
巻頭　サラブレッド
センター　錬金
休載　ジャガー

>>402
何だこいつは・・・・

どっちだよ、マンキンの位置からすると>>402がホントっぽいが

変な事言われる前に言っておく

706 ： ◆ExAvdBEznU sage ：03/09/04 22:26 ID:???
掲載順>>474


実績のあるコテトリップ
んで474にあたるのが>>706の掲載順だった。

ネタバレスレの番号と混合しちまった…。
＞んで474にあたるのが>>402の掲載順だった。
に訂正。　

>>406
もう一回バレスレ見てきな

（´д｀）…訂正されてた…鬱…。　

>>402間違い

サソリ
ワンピ
ナルト
ブリーチ
ブリーチ番外編
アイシールド
マンキン
テニス
武装錬金
遊戯
黒猫
ボーボボ
ミスフル
いちご
こち亀
ごっちゃん
風天
キックスメガミックス(終)
ジャガー

ということで、晴れて蓮金センター獲得確定か…

再来週はやっと錬禁センターカラーか。
チョーうれしい。

錬金がセンター？
意外だな…。それマジ？

ﾙｰｷｰｽﾞは打ち切り？終ってかなしい(TДT)

そういやルーキーズって打ち切りなのか？
円満にも感じるんだけど。
大御所の特権で円満にしてもらったんだろと言われても
否定する気はないけど。

あー改めて訂正しておくと

402の掲載順は嘘だが、それを間違えてコテが番号振ってしまって、
実績コテを待ちかねた俺が、意気揚揚と402を貼ってしまったわけだ。
でも錬金センターってのは本当らしい。

正直ｽﾏﾅｶｯﾀ　

ついにごちゃんと風天入れ替わったな。いちごは浮上しやがった
これで八割方ｹﾃｰｲか。風天の今回の掲載順は三話のアンケの結果ってことになるな
やはり関係者の預言通りか

>>374
お前このスレ楽しんでるだろｗ
向こうの人たちは打ち切り予想というジャンプ最大の楽しみが無いんだぞｗ

>>413
ａｇｅて書く香具師は（ｒｙ

>>414
ジョジョと同じで打ち切りと無関係だったのは確か
実際アンケもコミックも駄目だしとっくに打ち切られてるしね
でも今年入ってから展開急がされてたのは確か。
推測だがルキズは終了次期を1年以上前から決めていたんじゃないか
編集と森田の話し合いの末で。
303の発言に「森田氏はまだ一年半以上の構成を考えている」みたいな感じのレスがあった（はず。）。
だからきっちりストーリーは決めていてその約束の期間内を過ぎることになってしまったから（休載の為）展開を若干急がされてた、とそう思ったんだが

錬金みたいな糞漫画でもセンターとれるんだな
暗黒時代なのか？
それとも、打ち切り前の温情なんだろうか

>>419
それならキックスもセンター取れんじゃない？

>>419
俺は蓮金空気漫画扱いしてろくすっぽ読んでないけど、事実は事実として受け止めろ
そんなウンコ臭いレスはいらない


それはそうと、さすがに今更キックソ終了には誰もふれていないな（ｗ

キックスが打ち切りじゃないかもしれないだろ

いやキックスは打ち切りだよ。　

>>417
そうはいってもなあ。
やっぱりなんか読むときに安心が欲しいんだよな。
あっちは幽白とワンピとナルトマンキンの面白くなっていく過程を同時進行で楽しんでるんだぞ。
オマケにDBの人造人間編とサンドランドと遊戯王がついてくるっていうかメインなんだぞ。
もう日本版が大規模な実験場としか思えんｗ

ｷｯｸｿは短期集中連載だよ

結局錬金以外の3つはワースト3に落ち着いたのか。
かずもつの丸もどうしちまったんだろうなあ。

編集部はアイシルを見限って
プッシュする対象を錬金に乗り換えたんだろうか。
それともアイシルをプッシュしつつ、錬金についてもアニメ化を前提に
プッシュを始めたんだろうか。

別にセンターカラー取れたからってプッシュされてるわけじゃないんだけどなあ

これから新連載が8週過ぎて上の方にいる場合は全てプッシュと
言われそうな悪寒。

>>425
それはそれで悲惨な事だぞ。

8週過ぎて上の方にいる場合も　に訂正　

錬金ごときが上位にいるなんて
プッシュの可能性以外考えられない

しかし次期打ち切りレースは豪華だ
今期の生き残りごっちゃんor風天＆錬金（？）＋新連載の三つ＋中堅どころのいちごマンキン黒猫（？）
なんと全体の３分の１近くが出走登録とはｗ

>>418
分かりやすい考察どうもありがと。
終了にも色んなパターンがあるんだよね。
結構ひっくるめて打ち切りで済ます人も多いけど。
分けるとしたらたぶんこうか。

【円満型】
・完結族→ＤＢ、るろ剣、封神、ルキズ
・一旦完結族→ジョジョ、マキバオー（一部）
【自主終了型】
・先延ばされ族→遊々白書、スラダン、ヒカ碁
・先延ばされず族→プリフェ
【アクシデント型】
・クビ族→ひばり君、バスタード
・逃亡族→忍空
・逮捕族→たけし
【打ち切り型】
・短期族→グラナダ、タトゥ、サンタ、赤、ﾄﾞｯｷﾘ、キックスetc・・・
・中長期衰退族→ライパク、ホモスル

>>433
一旦完結もなにもマキバオーは典型的な打ち切りなんだが

ミスフルはあんましプッシュって感じじゃなかったね＜8週以降
鴉の方が期待されてたくらいだからな…
ブリーチはプッシュあったと思う。そんなにアンケ取れてるって話も聞いてなかったわりに案外早くに巻頭貰ってたし

>>434
あれ、マキバオー１部ってそうだったっけ？
打ち切りだったのは２部の話だと思ってたけど。

編集部的にはサラブレッドに期待だろ。
次いで神撫手
サソリは何の後ろ盾もないからよっぽど人気取らないと突き抜けると思う

>433
ＤＢは壮絶な先延ばされ族だと思うんだが

マキバオーはトータルで見ると中長期衰退族に当てはまるかな
一部は円満、二部は打ち切りっぽい感じだね

ＤＢは自主終了型にも見える気がするけど。
ここら辺は難しいなぁ。

幽白はプリフェと同じでいいんじゃないか？
忍空も少し混じってるなｗ

>>438-439
なるほど、そうでしたか。
参考になりやす。

>>440
結果的には鳥山氏の自由なタイミングで完結してたはずと記憶してたので。

>>441
幽白は壮絶な先延ばしの末にやっと辞めれたって感じだから
先延ばされず族とは違うかと。

>>433
アクシデント族以外の信憑性はいまひとつｗ

>>432
個人的には錬金と黒猫はレース参戦の可能性がかなり低いような印象かな。
それよりミスフルやジャガーの作者自爆が可能性ありっぽくて怖い。

錬金は20週打ち切りだと思う

>>445
いい加減諦めろよ

実際錬禁くらい掲載順がよくて２０週以下で切られた漫画はあるのか？

俺の記憶には無い。

>>442
幽白ってそんな長くないぞ連載期間
先延ばしってよりも編集との確執でやる気なくしたって感じだろ

黒猫もありえないだろうし、作者の自爆なんてめったにないことまで考慮に入れたら
私情の嵐になる

>>447
俺も無い。が今の時点で錬金の2クール目打ち切り回避が
確定してる訳でもないのは確か。新連載と一緒にその時に
強烈なアンケの下落を見せてれば再検討されるだろうね。
だが、まあ…わずかな可能性だな。限りなく低い可能性だろう。
新連載入ってきてもマァマァな状態なら打ち切りはありえん。
だが、マァマァな状態って結構危ないと思うけどね。新連載第一話アンケ
に吸われまくるとなるとちょっと厳しい。

>>447
20週超えはしたけどりりむとか
まあヒット作のある和月とじゃ比較対象にはなりえないけどね

風天厨は八つ当たりをやめれ

>>268
亀で悪いが、亀も人気投票あったぞ。しかもボボボとかプリフェより投票数あったし
ちなみに両津が10000票以上でぶっちぎりの一位。二位以降は3桁ｗ

そういえば亀出すに載ってたっけな
本誌でもあったのか？

>>452
あれはガンブレより人気あったのに優遇のせいで切られたからね

また「人気あったのに○○のせいで切られた」か

いちご見事にノルマン現象発動中

>>456
初耳。
つーかりりむは掲載順が不安定すぎてあんまり参考にならないな。

というか錬金はいつまで「まぁまぁ」の評価をここで採用していくんだ？

ミスフルって結構すごいんだな。
後ろ盾なし、プッシュなしで2年間生き残るんだから。
確かに入部試験の時はかなり面白かった記憶がある。

>>460
掲載順が急降下するでも無く、ずっと上にい続けるでも無くだと
マァマァな感じじゃないか。大体中間付近だろう。錬金の位置は。
460ならどういう風な言葉で表す？

>>457
りりむに関しては303が語ってる
過去ログも見ず安易な発言は控えれ

男塾は打ち切り。

キムチと風天は終わりでよかった

>>447
前スレの掲載順網羅したやつだと
ﾚﾝｷﾝの順位で1年以内に切られた作品はないって書いてあった

>>461
ちなみにナルトも多分最初何の後ろ盾も無かったと思われる。
唯一本誌の載った読みきりのカラクリがダントツのドベだったと
岸本自身が語ってたし。
るろ剣の後釜じゃなかったら結構やばかったんじゃないかな？

>>462
俺は関係者が言ってた錬金のアンケートまぁまぁ評価について言ってるんだが。
順位のみで判断したまぁまぁならそれで何ら問題もないだろう。

>>468
関係者が言っていたのと、実際に目に見えてるの両方で考慮したつもり。

つーかそろそろﾄﾘｯﾌﾟ付き関係者さんのレスが欲しいところだなー。
それとも今度の新連載の結果が出るまで待ちの状態なんだろうか。

…しかしまあ前評判ですでに火を見るよりあきらか、な新連載ばっかりなわけだが。
41号　内水融　「戦国乱破伝　サソリ」 　>(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
42号　長谷川尚代/藤野耕平　「サラブレッドと呼ばないで」 >(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
43号　堀部健和　「神撫手」 >(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>334
>それと遅筆説だが逆に根拠無いとする根拠は何？

実際に原稿を落としまくってたハンタよりも後ろに載る理由がないだろ。
プリフェが何回落としたか忘れたが、冨樫は遅筆のレベルを超えて
一時は載るか載らないかさえギリギリまでわからないレベルだった。
そんな作品でもプリフェより前に掲載されてたんだぞ。
叶の遅筆による掲載順低迷がいかに根拠のない信者の妄想か
わかりそうなもんだ。コミックスの売り上げだって掲載順の低さに
十分納得のいく数字だったしな。
一時期の黒猫くらい掲載順とコミックス売り上げにギャップが
あれば遅筆説も少しは信憑性あったんだろうけど。
しかし、根拠ないとする根拠は、ときやがった。ｗｗｗ
幽霊がいるって言い張る人間に根拠出せって言ったら、幽霊がいない
根拠出せって言われたみたいだぜ（笑
根拠っていうものはな、突飛な主張をしてる側が出すべきものなんだよ。
それが出せなきゃ今までの掲載順低迷と同じ理由（人気低迷）
に受け取られるのが当然の話なの。おわかり？

なぜ既に終わったマンガにそんなに熱くなれる？

ルーキーズっていつの間にか円満終了って扱いになってるのか
どう見ても打ち切りじゃん>>433

>>471
もちつけ。厨相手にムキになるな（ｗ
叶は落としたこともあったし、例の人の所でも遅筆って話題があったな

>>473
アホか

>471
縦読みかと思ったじゃねーかｗ　もち着け。

夏が終わったとゆうになんでこんなに伸びがいいんだ？

そのままこもっちゃったから

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>474
ルーキーズはまだ未消化の伏線あったし打ち切りは間違いない。
ただ宣告自体はかなり早くにされてたみたいだけど。

ルーキーズの最終回、あれどう見ても１〜２年分の内容を
無理矢理１週に詰め込んでるよな
前編集長が甘やかしたけど我等が茨城大明神は不人気
老害漫画に厳しかったと。

ageてしまったスマソ

>>480
しゅうどう。いきなり目黒川とか詰め込みすぎ

>>472
とにかく出た情報も証言も糞も反故にしてまで
自分が糞と思った漫画は何もかも最低でないと気がすまないのが
アンチの性分ってやつだから。

これはどの作品のアンチに対しても言える。

>>471
＞遅筆についてはコミック内で幾らでも叶本人が発言してる。
＞毎週ギリギリ入稿だとか印刷所の人に怒られてるだの
＞連載終了後に至っては自由ってすばらしいとまで来たもんだｗ
＞よっぽど原稿描くのが苦しい台所事情だったんだろうよ。

これは本当の事だよ。
情報が気に食わないからって自分の都合ばかり押し付けるな粘着糞アンチ。

>>474
厨はどっちだよ。
叩く気マンマンな>>471じゃねーのか？

>>484
それが事実だとして掲載順の低迷にどうつながるの？
ハンターは何故プリフェより前に載っていたの？
落ちる可能性が高いからってジャガーの直前に置く必要はないでしょ
真ん中よりちょい後ろくらいにハンターの代原が載ったことなんか何度も
あるじゃん
なのに何故プリフェだけは落としそうだって理由だけで最下位に近い
位置に置かれていたの？
別に真ん中より後ろくらいでいいでしょ、人気あるんなら

遅筆が正しく掲載順を後方に下げる要因になると証明されない
限り叶本人が何をぼやこうと、それは叶の仕事が遅いという
証拠にこそなれ、遅筆が掲載順の低迷を招いたという証明にはなりようが
ないんですね残念ながら

>>486
おいアンチ。
一つ言っておくがプリフェ一周年巻頭前の平均掲載順と比べても
ハンタの平均掲載順はプリフェの後ろだ。

いい加減遅筆だという事実を頑なに否定するのに無理があるという事くらい
さっさと分かれや。

>>487
だったら黒猫もそうなんだろうなあ。
黒猫もプリフェより掲載順悪かったしな。

黒猫は関係者が「黒猫の掲載順は信用しないほうがいい」
「打ち切られないのは単行本が売れてる以前にアンケがいいから」
と発言してる。

で、某メンバーって誰なのよ

>>490
要するに矢吹氏は筆が遅い理由の裏づけにもなるだろ？
じゃあ何でこれだけ叶の遅筆が認知されてる中で
叶だけは遅筆じゃないと否定できるんだ？

サバイバルスレでとっくに終わったプリフェの話を引っ張るなっての。
遅筆だろうが上位だろうが「もう」どうでもいいんだよ。
「サバイバル」の意味辞書で調べてから懐かしマンガ板行け。

例のサイトってどこ？

>>493
ごめん。

↓がいい事言ってるが彼の思いは粘着連中（アンチ＆信者）には中々伝わらないようだ。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/09/04 16:12 ID:QssPYo6k
プリフェについてはどっちもどっちだろ

両者が必死になる理由が俺には分からない。

確実なのはプリフェは中庸だったって事じゃん。
それをお互いが両極端に寄せようとするから歪みが生まれる。

>>422>>431>>445

君のうんこ臭いレスはいい加減飽きたよ、真性厨君
2学期が始まったのに引き篭もってないで学校ぐらい逝きなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>497
まー、錬金アンチも結構深刻な粘着ぶりかもな・・

>497
兄さん、居なくなってから言ってもしょうがないですよ

>>488
今年の２６週中４週がハンター休みで１週がプリフェ休み。
１周年記念巻頭カラーの特例を除くと
残りの２０週中８週がハンター上位で１２週がプリフェ上位。
プリフェが本当に連載打ち切りにするのが惜しいほどに人気が
あったのならこのハンターに負けた８週はなんなんですか？
まさか冨樫よりも信用なくて後ろの位置を用意されていたとでも？
ハンターより前に載ってる週もあるのに？
その週は原稿落とさないって先に編集部はわかっていて前の方を
空けておいたの？ｗｗｗｗｗｗ
つーか最後に載せることの決まる代原が最後尾に載るわけじゃないことを
見たって入稿の遅れた作品ほど後ろに載るって説が眉唾ものだって気づけや

ID:KcBDbVBz＝ID:j0Kr7isVか

ハンタは今年に入ってからは落としてないしなぁ・・・。
掲載順も一時期よりは良くなってると思う

>>492
叶が遅筆じゃないなんて誰も言ってないぞ
読解力身につけろ
遅筆だと本当に掲載順が後ろになるんですかっつう話だ

>>500
ＩＤコロコロ変えんでもええやん・・・
それはそうと>>493の言うとおりお引取り願いますかね？

空気読めてない厨房に何言っても無駄かもしれんけどな。

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

>>499

昼寝してたらタイミングを逃してしまったみたいだヽ(`Д´)ﾉ

で、今期打ち切りはキックソと風天でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?
何か最近の新連載打ち切りの中でドッキリが一番長いような気が・・・
いや、気のせいだろう。気のせいに決まっている。

>>503
あ、君もお引取り願いますか？

ｗｗｗｗｗｗがいっぱいある時点で厨臭くて読む気無くす。

アンチプリフェは天コナ信者

>>496
もはや奴らは自分の主張を通すためならスレがどうなろうともいいんだろ。
でなかったら空気無視の遅レス付けてまで叩く真性糞アンチに
もぐらたたきのように反応する真性ヴァカ信者であろうとも
ある程度の譲歩を見せて引っ込み付けるわ。

>>354まで確認しる！

アンカー忘れた。
>>511は>>506宛てで。

>>503
横レスｽﾏｿ。
確か木多だっけかな。
原稿上げるの遅かったもんで掲載順後ろに回され
苦渋を舐めさせられた言うエピソードを語ってた。

>>511
気のせいでは無かったのか(ﾟДﾟ；三；ﾟДﾟ)

なんか遊戯が次号急展開で一気に締めにかかっているような感じだ
高橋も既にWJを卒業する年になってるし、作者意向による終了も十分考えられると思う

>>515
はいはい、前も聞いたよ、それ。

>>515
>>433で言うと自主終了型の先延ばされず族にスッポリといったあたりかね。

錬金って最初はつまんねーなと思ってたけどこの頃かなり面白いと思う。
風店は女キャラ出してとりあえずセーフみたいな感じ。
やばいのはごっちゃんかキックスだろうな。

キックスと風天
今期はすでに決っている。

錬金はブリーチや黒猫あたりといい勝負してると思う。
ただ和月は前作が酷かったからねぇ･･

お前らの糞みたいな作品への感想なんぞどうでもいい

>476
大学はまだ夏休みなのかな？

>515
まともなレスは月曜になるまで待とう。君早く書きすぎ。

ごっちゃんは丁度１５話千秋楽で終われそうな展開になってきたな

マンキンと遊戯王は作者自身があえて引き伸ばしているようにしか思えん・・・
どのみち不人気なら即打ち切られるんだろうし
打ち切られない程度の人気は稼いでいるんだろうが。

いちごモナー

>>524
新連載陣との
相対比較で生き残りってことでしょ
ある程度見込みのありそうなのが出て来ないと切りたくても切れないよ
新連載の突き抜けループと読み切りの枠が増えるだけだからね
それで無くても今年は長期が既に３つ半も終わってるわけだし
今のところ編集部的には
焦って古い血を切り捨てる必要性に駆られていないように感じる

マンキンと遊戯王までがノルマン現象で
存続する日がくるとは・・・
ジャンプやばくね？

練金とて看板の一角に食い込めるほど馬力がある訳で無し、
ﾌﾞﾘｰﾁ、黒猫とで中盤御三家結成辺りで妥当ではと

今回は
ルーキー→サソリ
キックス→サラブレッド
風天→神撫手
でつね。

今週でキックス終わったらしいですね

キックス･風天で１・２フィニッシュでんな。大方の予想通りとはいえ、
４大新連載の２本が突きぬけとは茨木も胃が痛かろう。

つーか、第１話読んだだけで厨房でも打ち切り予想できるような作品を
連載させるのがどうかしてる。高い給料貰っといて（マスコミは
銀行と並んで給料が高い。初任給で３０万円近い）仕事まともにしてんのかと

＞４大新連載の２本が突きぬけとは茨木も胃が痛かろう。
普通だと思うんだけど。

とりあえず、苺と錬はこれからが正念場ということか
でキックスは完全脂肪か

なんつーか、どっかの野球チームみたいだな

上層部が頭の固いバカばっかで
いっそファンが采配したほうが勝てるんじゃね？ってカンジ

>>531
新連載４本中、２本が短期打ち切り逃れれば上々の出来じゃん。